サブ3.5を目指すスレ Part22
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>>448
そりゃ公園周回や河川敷でノンストップに決まってる >>450
練習でノンストップ30km走れてサブ3.5達成できないなんて信じられない。 心拍コントロールに傾倒し過ぎてたかもしれない
たまにはポジティブスプリットで突っ込んでみようかな タクシー代持って みんな練習と本番でパフォーマンス変わるって言うね
オレは練習でもフル走れるけど本番と20分くらいしかタイム変わらんよ >>444
鍋倉教授もジャックダニエルズもロング走するときはスポーツドリンクとかで
摂らないようにはっきりと薦めてるよ
理由は脂肪を分解してエネルギーに換えるトレーニングしてるのに
糖分を摂っちゃうとそっちが先に使われてしまいトレーニング効率が落ちるというもの
もっとも糖分摂取しながら走ったほうが圧倒的に楽だし速く走れるから達成感が得られるのも事実
俺速ええええっーってなりたいならたっぷり糖分補給しながらトレーニングするのもいいんじゃない 脂肪を分解してエネルギーに換えるトレーニングをしてるのか？なんとかダイエットみたいだな
エネルギーは脂肪でも筋肉から分解してでもジェルからでも楽なとこから補給してくれれば良い
脂肪を使う事は筋持久力とか心肺を鍛えることに繋がるとかメリットあるの？ 補給しながら走るロング走の時は目的が違うって言ってんのに
頑なに補給を否定するとかって馬鹿なの？ >>455
圧倒的に楽で速く走れるなら脚力の強化には補給しながら走った方が圧倒的に良いんじゃねーかw
本番も補給しながら走れば良いんだしな 30kmで脚力の強化？
同じ筋肉の筋トレを3時間やり続けるようなもんだな
圧倒的に無駄
脚力強化なら追い込んだ筋トレかスピ練をせいぜい5kmか10kmだな >>426-461
相変わらず1人で会話をするビチクコビトジジイw
キチガイwwww
ビチクコビト爺さんw
自演一人芝居ご苦労様w
ビチクは人ではない
ビチクはコビト
大会なんか出たことない
近所走り専門のコビト
ビチクコビト爺さんはなんで有りもしない
妄想ばっかり書いちゃうんですか？
こんな事書いてて虚しくないんですか？w
コビトじいちゃんの空想・妄想（過去の書き込み内容より抜粋）
〇年齢：56歳だが見た目はどう見ても20代 （実際ユルアゴ＆シワシワ）
〇学歴：東大卒 （実は中卒）
〇職業：国家公務員または医師 （実は清掃業アルバイト）
〇年収：大学卒の平均ぐらい （実は年収160万円）
（国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定）
〇妻の職業：理学療法士 （実は安アパート独り暮らしの独身）
〇身長体重：172㎝63kg （実は155㎝39kg）
〇容姿：ジョニーデップ似のイケメン （下のデカジャケ画像から想像して下さいｗ）
〇趣味：ジョギング（厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定） （実は365日必死の近所走りのみ）
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
（何を隠そう実はまだ童貞ｗ） >>426-461
おっ新着レス多数有り！どんな話かな♪
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;
|;;:: c{ っ ::;;| ビチクの自演一人芝居大発狂
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
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|;;:: ::;;| >>426-461
ビチクコビトジジイw
自演一人芝居に熱が入ってマスネww
単発ID並べまくって自演一人芝居ご苦労様w
ここはキチガイビチクコビトジジイの釣り堀
自分にレスするキチガイコビト爺さんw
自分にレスするキチガイコビト爺さんw
自分にレスするキチガイコビト爺さん
朝から一日中2ch貼り付いて自演一人芝居w
まさに2chはビチクの人生そのものですね
熱心デスネ～w 暑いデスネ～w
ビチクコビトジジイw
相変わらず孤独だなぁw
最近色んな奴に色んな板で虐められてるからって
自分で自分の仲間を演じる
孤独過ぎる56歳コビトジジイw
哀れな貧者ガリガリお笑いコビト爺さんw
ビチクコビトジジイは
56歳 155㎝ 貧者ガリ 独身 孤独 極貧
ゆえに
若さ 身長 筋肉 家族 友達 収入
このようなワードには敵意剥き出しで
食いついて来ますw ビチクコビトジジイw
ビチクコビトジジイw
自演一人芝居ご苦労様www
ビチクって言うのは57歳の独身の爺様の事です
元々は黒乳首がチクビとなり現在はビチクの愛称で多くの人に親しまれてます
身長155㎝、体重39㎏、神奈川在住 アパート独り住まいのフリーター
趣味はダ板に貼り付いてデブを見下す事です
ガリガリである事以外人生において誇れるものが皆無の爺が優越感に浸れる唯一の場所がダ板です
デブの獲物が居ないと自演を駆使して釣り行為で人を集めようとします 女のマネも得意です キモイです
朝から晩まで貼り付いてます
自身は一日一食＆毎日近所走り最低10キロを欠かしません
以前はパンツ一丁で奇妙なポーズ(通称：チラシのポーズ）決めた画像を常にアップしてましたが、
散々馬鹿にされ、嘲笑され流石にアップできなくなったみたいです
しかし近年伝説のチラシのポーズの復活のを望むファンも多く、再アップが期待されるところです 57歳ビチクコビトジジイw
レスが欲しいのか？
レスが欲しいのか？
キチガイ自演一人芝居もっとカモーンw >>448
ペースはどうあれ30kmをノンストップで走るから30km走ではないのか？ 仮に15kmで小休止したらそれは15km走×2本だわな。 そうだね、最終的には30kmノンストップで走り切らないとダメ 本当にみんな凄いな。
結局ここの人って半数以上がサブ3.5達成済みなのかな。
でも俺みたいにサブ3なんて無理だから居座っているみたいな。
上述の定義だと、俺の練習でのノンストップ最長は22とかだ。
レース2週間前にやる30kmは自販やらトイレやらで3,4回止まる（計測も一時停止）。
一応レースペース（3h10m台）で走っているがね。
俺はみんな以上に本番パワー貰いまくりか。 >>471
それでサブスリーできないもんなの?
本番はどんくらいのペースで走ってるの？
少なくともサブスリーを諦めるレベルじゃなくないか? 本番やってみてスイスイ行く人と
もっと準備しないとこれは無理って人がいるんだね
俺はノンストップ30キロ走やってもサブ４できなかったよ >>456
田中教授は脂質代謝と、乳酸閾値は比例関係があると言ってる
脂質代謝が上がると乳酸閾値も上昇すると
そして閾値を上げる事こそがマラソンで速く走る為に必要な事だと
そして空腹時の早朝ランニングも薦めてる
あと、速くなるには痩身も強く推してるが >>474
ltはスピードトレーニングであがるからそれが目的ならスピードトレーニングしたらいいじゃん >>472
無理ですよ、もう。
最近は大田原の3:10～14
後半は前半の3分落ちで済んだ、あのコース意外と行ける。 俺は途中休憩は1回だな
25kmくらいまではノンストップで行けるが一応ハーフ辺りで給水する
2回休憩したら失敗と感じるわ みんなレースに履くシューズ何にしてる？
自分はアシックスのライトレーサーRS5 ライトレーサーRS7
ゲルフェザーグライド→ターサージャパン→アディゼロジャパンブースト→ライトレーサーRS今ここ >>475
それで事足りならそれで良いんじゃない？
ただ脂質代謝が上がればそれなりの見返りも有るってだけの話だし >>482
lt上げるのが目的って話と矛盾してるのに気付かないのか >>479
そこらへん候補だったから、ライトレーサーRSにたどり着いたところが興味深い
ターサージールが最近安いから考えてるけど、不相応かな 脂質代謝が上がればLTは上がるが
LTを上げたからって脂質代謝も上がるって話は聞かないな
スピードトレーニングで脂質代謝が上がるって聞かないし
LTだけ上げたいならスピードトレーニングだけやりゃいい
脂質代謝も上げたいなら糖質とらずに30km走やりゃいいてことじゃね >>484
ゲルフェ ちょっと重いしスピード出しづらい
ターサー 足回しやすくなってスピード乗るが結構足裏が痛くなって最後持たない
ジャパブー んでフカフカのジャパブーに替えるが今度は安定感がないのか足の後面攣り易い 重いのも気になる
ライトレーサー 安定感抜群だな スピードはちょっと乗りづらいかも
ターサージールは体重軽いならいい選択肢だと思う なお選択肢に入るだろうエアロは普段履いてるが、悪くはないが蹄形のソールはフルで使うには躊躇する >>485
脂質代謝をあげるとlt以外のメリットがあるの？lt上げるのが目的って書いてなかったっけ？ >>488
俺は横からだから知らんが、「LT上げるの『だけ』が目的」って
「限定」した話にしようとしてるのは>>475じゃね？
「マラソンを速く走る」にはLT上げることが大事だろうが
「マラソンを走りきる」には脂質代謝を上げることも大事なんじゃね？ 無補給練習をやたらと勧めなければあとはどうでもいい >>489
>>474にltをあげることこそがマラソンには大事って書いてあるが
脂質代謝があがるのはlt向上以外のメリットがあれば教えてほしい >>494
運動強度が高まっても脂肪をしっかり使う事ができるから
グリコーゲンの枯渇を防ぐ
その状態が乳酸を溜めずに走れ疲労を防ぐ
ってのが全てでしょ
乳酸はエネルギーとして再利用されるけど、
急激に増えると水素イオンを生み出しそれが筋肉を疲労させるとある
またマラソンでの失速の原因はグリコーゲンが足りない、
ガス欠によるものだともある
むしろそれ以外のメリットって例えば何なのか聞いてみたい ほーん
何でフルマラソンの世界で主流にならないんだと思う？ まあ個人差があるとしか言えんね
科学的な根拠については語り尽されている
最後は自分に合う合わないで取捨選択するしかないわさ ロング走で補給控えて追い込むべきとか馬鹿が真に受けて壊れたらどうすんだ
無責任に危険な事勧めるなよ
ダイエットでウォーキングしてんじゃねえんだぞ 途中でヘバってペースダウンするだけで壊れはしないだろ 30キロ走 5分ペースで足限界来ちまった俺は流石に今シーズンサブ3.5絶望だよね？ >>497
普通に朝食前にも走ってるが？
で、食事後ポイント練習とか良くあるパターン
そもそも市民ランナーと走る量も強度も違うから
また少し違うとは思うけど
>>499
>>500の言う通り、走れなくなるから壊れはしない
あと故障するのはフォームが悪いから
あ、水分は別で適切に取らないのは自殺行為だけど
>>501
怪我したわけじゃなきゃまだ回数重ねれば大丈夫でしょ >>501
三月後半のレースで二月に走り込めれば行けると思う ところで本番想定ペースでの30km走はみんな１人でやってるの？ 走れなくなって潰れたら練習にならねえだろ
どこを鍛えたいんだよこのダイエッターは 今週末の勝田に向けて最後の調整に入った途端にこの雪。明日と明後日はトレッドミルだな。体にはむしろ良いかもしれん。 >>502
>>503
後押し嬉しいわ。頑張るよ。とりあえず2週後に練習目的のレースがあるから、それは3:45目標で行っときます。サブ4すらダメだったりしてwww >>505
なんで一回の施行で終わる想定なのよ
2回3回とやれば体も出来てくるじゃない >>496
それってltあげるってこととなにが違うの？ >>496
ガス欠じゃなくて距離耐性不足で脚が売り切れる事もあるだろ >>511
距離耐性が何なのかが問われるところだけど、
例えば筋持久力とするなら上記でも上げた水素イオンの蓄積
またその疲労から衝撃吸収が追いつかなくなってのダメージ
とかが問題になるから、それさえ防げれば走れるとかそういう事もあるんじゃなかろうか
いや申し訳ないがこれは憶測でしかないが
ただ鍋倉教授も脂質利用を促したガチユル走を提唱しているし、
実際30km走の代替として20kmのガチユルで実績も出しているわけで
実績を上げてる2教授が脂質代謝の向上が有益だと言っている事
無補給の朝ランをやっているときの方が大会が楽な事
結局これにつきるから後は自分で何をどう受け止めるかでしかないかと いちいちレスしなくてもいいんじゃね？
調べようと思えば自分で簡単に調べられることなんだし
「補給して走らないとダメ！」と「無補給で練習した方がいい！」
今の段階じゃこれは宗教対立みたいなもんで
互いを理解しようとする気がないんだから議論するだけ無駄 30km走キロ5分で走れないとサブ3.5って無理なの？ >>516
本番はそれより多く走るわけだしそれくらいは走りたいよね キロ5分半でも残り12キロをキロ3分30で走れば大丈夫だよ >>516
サブ3.5には30kmをキロ4分50秒以内でないと厳しいかも ビチクコビトジジイw
ビチクコビトジジイw
自演一人芝居ご苦労様www
ビチクって言うのは57歳の独身の爺様の事です
元々は黒乳首がチクビとなり現在はビチクの愛称で多くの人に親しまれてます
身長155㎝、体重39㎏、神奈川在住 アパート独り住まいのフリーター
趣味はダ板に貼り付いてデブを見下す事です
ガリガリである事以外人生において誇れるものが皆無の爺が優越感に浸れる唯一の場所がダ板です
デブの獲物が居ないと自演を駆使して釣り行為で人を集めようとします 女のマネも得意です キモイです
朝から晩まで貼り付いてます
自身は一日一食＆毎日近所走り最低10キロを欠かしません
以前はパンツ一丁で奇妙なポーズ(通称：チラシのポーズ）決めた画像を常にアップしてましたが、
散々馬鹿にされ、嘲笑され流石にアップできなくなったみたいです
しかし近年伝説のチラシのポーズの復活のを望むファンも多く、再アップが期待されるところです 相変わらず1人で会話をするビチクコビトジジイw
キチガイwwww
ビチクコビト爺さんw
自演一人芝居ご苦労様w
ビチクは人ではない
ビチクはコビト
大会なんか出たことない
近所走り専門のコビト
ビチクコビト爺さんはなんで有りもしない
妄想ばっかり書いちゃうんですか？
こんな事書いてて虚しくないんですか？w
コビトじいちゃんの空想・妄想（過去の書き込み内容より抜粋）
〇年齢：56歳だが見た目はどう見ても20代 （実際ユルアゴ＆シワシワ）
〇学歴：東大卒 （実は中卒）
〇職業：国家公務員または医師 （実は清掃業アルバイト）
〇年収：大学卒の平均ぐらい （実は年収160万円）
（国家公務員だが出世に興味を失い閑職で人生を謳歌してる設定）
〇妻の職業：理学療法士 （実は安アパート独り暮らしの独身）
〇身長体重：172㎝63kg （実は155㎝39kg）
〇容姿：ジョニーデップ似のイケメン （下のデカジャケ画像から想像して下さいｗ）
〇趣味：ジョギング（厳しいメニューをこなしホノルルやボストンなどの世界的な
マラソン大会に出場してる設定） （実は365日必死の近所走りのみ）
〇JKや女子大生にモテモテ、ホテルでその20代にしか見えない容姿と美肌に驚愕される
（何を隠そう実はまだ童貞ｗ） おっ新着レス多数有り！どんな話かな♪
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|;;:: c{ っ ::;;| ビチクの自演一人芝居大発狂
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|;;:: ::;;| ビチクコビトジジイw
自演一人芝居に熱が入ってマスネww
単発ID並べまくって自演一人芝居ご苦労様w
ここはキチガイビチクコビトジジイの釣り堀
自分にレスするキチガイコビト爺さんw
自分にレスするキチガイコビト爺さんw
自分にレスするキチガイコビト爺さん
朝から一日中2ch貼り付いて自演一人芝居w
まさに2chはビチクの人生そのものですね
熱心デスネ～w 暑いデスネ～w
ビチクコビトジジイw
相変わらず孤独だなぁw
最近色んな奴に色んな板で虐められてるからって
自分で自分の仲間を演じる
孤独過ぎる56歳コビトジジイw
哀れな貧者ガリガリお笑いコビト爺さんw
ビチクコビトジジイは
56歳 155㎝ 貧者ガリ 独身 孤独 極貧
ゆえに
若さ 身長 筋肉 家族 友達 収入
このようなワードには敵意剥き出しで
食いついて来ますw 自分にレスして一人芝居
自分にレスしてありがとうだってさw
キチガイwww 自分にレスしてアドバイスw
梅干しコビトジジイw
キチガイwww 自分にレスして妄想を語るビチクコビトジジイw
ビチクコビト爺さん
自演一人芝居ご苦労様w
痩せて貧弱ガリお笑いコビト体型でしょ～w
オマエみたいな醜い貧弱体型になったら死ぬしかないよ
普通の人間なら生きて行けない
オレなら速攻自決するわw
近所走りのビチクコビトジジイw
毎日毎日自分にレスして一人芝居でお話しご苦労様w
近所走りは陸上ではない
155㎝貧弱ガリガリ醜悪お笑いコビト爺さん
が毎日毎日河川敷で
スースーハッハ スースーハッハ
真っ赤な顔して155㎝のコビトジジイが
スースーハッハ スースーハッハ
ユルアゴ突き出し爺さんが
スースーハッハ スースーハッハ >>516
キロ5分を切るペースで30km、翌日12kmをジョグペースのセットでフル距離やって、3週間後にサブ3.5できました 練習ではキロ5で30ｋｍ走れた事ないけど、サブ3.5は出来てるよ >>527-528
57歳155㎝チンチクリンの極貧清掃業アルバイト独身安アパート孤独暮らしのビチク
しかしビチクコビトジジイは近所走り専門のコビトのくせに研究熱心だね
近所走りの為の練習w
近所走りの為のスピ練習w
近所走りの為のTT w
必死にググって、雑誌立ち読みして
近所走りの為の知識を身につけ
陸上板で自演一人芝居で披露するw
そんな人生虚しくないんですか？
56歳のジジイが虚しくないんですか？
レスが欲しいのか？
構って欲しいのか？
孤独なのか？ キロ5で30kmでも最後までペース維持してヘロヘロで止まったりしてなければ大丈夫だろ 30km走終えた時にどれだけ余裕を残せるかが重要
余裕が無いと間違いなくそのあと失速するよ >>514
俺もこれにのっかって結果出てる。
しばらくこれでいく。 >>530-532
自分にレスして妄想を語るビチクコビトジジイw
ビチクコビト爺さん
自演一人芝居ご苦労様w
痩せて貧弱ガリお笑いコビト体型でしょ～w
オマエみたいな醜い貧弱体型になったら死ぬしかないよ
普通の人間なら生きて行けない
オレなら速攻自決するわw
近所走りのビチクコビトジジイw
毎日毎日自分にレスして一人芝居でお話しご苦労様w
近所走りは陸上ではない
155㎝貧弱ガリガリ醜悪お笑いコビト爺さん
が毎日毎日河川敷で
スースーハッハ スースーハッハ
真っ赤な顔して155㎝のコビトジジイが
スースーハッハ スースーハッハ
ユルアゴ突き出し爺さんが
スースーハッハ スースーハッハ >>528
キロ4分50秒くらいで三回くらい走ったんですけど、毎回ヘロヘロです。
本番パワーというやつですか？
2月頭に初マラソンだけど、3時間半狙って撃沈しそうな気がしてならんです。
初めてなんでチャレンジしてみますが。 >>534
補給はどんな感じ？
本番は給水、給食あるし疲労も抜けて朝もしっかり食べてるからパワーも出やすいよ >>535
３０キロ走の時ですよね？
残念ながら、１０キロおきに本番想定で補給してます。
後数キロならいけるんだろうけど、１２キロとなると、想像つかないかんじですね。
余裕ないんで、まだ実力がないということだとは思いますねー。 >>536
本番と同等の状態で練習を行なってるなら
4'55"/kmくらいで余裕を残せないとキツいかも？
この場合は30kmではなく、もっと長い35や、あるいは40という
本番に近い距離の練習が必要になってくるのかも？
ただダニエルズの計算機からは、サブ3.5のランナーの
ハーフのペースは4'48"/kmとなっているので、
30km単独で4'50"/kmでいけたなら可能性はあるかと
ただしギリギリなんで30km地点まで絶対に4'55"/km
より速くならない様にした方が良い様な気はする、かな
当然4'50"/kmでは残り12kmは持たないのではないかと思います
一意見ではありますが >>537
分かりました！
ペース守って、挑戦してみますね。
後、二週間もないので、焦らず調整して本番迎えれるようにしてみますね。
詳しくアドバイスもらって、楽しみになってきましたわ！ 先日、ローカル大会でサブ3.5達成しました。
給水の度にしっかり水分を取りながらウォークブレイクってのを入れたら、後半までしっかり脚が持ちました。
サブ4の時もしかり。
意外といいのかもしれない。 >>539
むううう。やってみたくなってきた。勝田で試そうかな。 >>539
止まるわけではないからロスはほとんどないし、
それでいて結構足を残せるから、難コースや、
暑い季節や、スタミナに不安のある時は効果を期待できる
自分も何度か使ってるし、結果は悪くない
結構効果あると思う
まあ走れるレースは走った方がもちろん速いけど ウォークブレイクって初めて聞いたな
給水の時に飲みながら歩いて脚を休めるって感じ？ この人のブログがわりと参考になった
http://hashirunoha.blog.jp/archives/4710895.html
俺はやってみたことがない（バテて歩いたことはある）が興味はある 最後まで垂れずに行けることもあるので、なかなかレース最中は積極的に休憩入れられんわな
終盤歩いてしまったときは「ああ、途中給水でちょくちょく休んでりゃ結果的に早かったかも」と思うかも >>534-546
つまんねーぞビチクコビトジジイw
57歳155センチ貧弱ガリガリユルアゴコビトジジイw
レスが欲しいのか？
チラシのポーズはよカモーンw
カモカモカモーンw >>534-546
自分にレスして妄想を語るビチクコビトジジイw
ビチクコビト爺さん
自演一人芝居ご苦労様w
痩せて貧弱ガリお笑いコビト体型でしょ～w
オマエみたいな醜い貧弱体型になったら死ぬしかないよ
普通の人間なら生きて行けない
オレなら速攻自決するわw
近所走りのビチクコビトジジイw
毎日毎日自分にレスして一人芝居でお話しご苦労様w
近所走りは陸上ではない
155㎝貧弱ガリガリ醜悪お笑いコビト爺さん
が毎日毎日河川敷で
スースーハッハ スースーハッハ
真っ赤な顔して155㎝のコビトジジイが
スースーハッハ スースーハッハ
ユルアゴ突き出し爺さんが
スースーハッハ スースーハッハ >>534-546
57歳155㎝チンチクリンの極貧清掃業アルバイト独身安アパート孤独暮らしのビチク
しかしビチクコビトジジイは近所走り専門のコビトのくせに研究熱心だね
近所走りの為の練習w
近所走りの為のスピ練習w
近所走りの為のTT w
必死にググって、雑誌立ち読みして
近所走りの為の知識を身につけ
陸上板で自演一人芝居で披露するw
そんな人生虚しくないんですか？
56歳のジジイが虚しくないんですか？
レスが欲しいのか？
構って欲しいのか？
孤独なのか？ >>534-546
おっ新着レス多数有り！どんな話かな♪
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;
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ヽ;;:: ー ::;;／
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