【贈り物のデパートです♪】国際プロレスpart28【ハリカです♪】

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-T5Zj) · 2020/10/28(水) 07:38:11.06

語れ

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1589632529/

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1593479237/

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1598150944/

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-T5Zj) · 2020/10/28(水) 07:40:00.76

前スレ
【ホテルニュー塩原】国際プロレスpart27【清酒力士】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1598150944/

過去スレ
【ホテルニュー岡部】国際プロレスpart26【鬼怒川観光ホテル】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1593479237/

【P田中】国際プロレスpart25【田中D】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1589632529/

【木村の前に木村なく】国際プロレスpart24【木村の後に木村なし】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1586368834/

【森忠大】国際プロレスpart23【田中元和】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1581816422/

【勇猛ｼﾘｰｽﾞ】国際プロレスpart22【日本ﾘｰｸﾞ争覇戦】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1578922756/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8924-beBI) · 2020/10/28(水) 12:20:07.87

429 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0d24-mhZu) 2020/07/18 21:40:00
>>254 >>292
ジャスト日本が「活字プロレス」ゲノム後継宣言したけど↓
https://twitter.com/jumpwith44/status/1284128878093496320
ここ二十年程のプロレス活字・文字文書化マターを振り返ると
純粋に「活字」に拘るなら、いつも冷静で過不足ない情報量で事実関係を伝えてる週プロの湯沢編集長の過去のコラムが参考になるんじゃないかな
それに文面に情緒的なトーンも適度に織り込んでて読者を消費行動に繋げる煽動力もあるし
昔の「活字プロレス」、山本や井上それからUWF論モノは文章に自己陶酔して拡大解釈しちゃったから↓
猪木、UWF系は真剣勝負でそれ以外は…とか
馬場は人格者で天龍は金に転んだ不埒者とかね(笑)
後々、事実上関係が修正されて、今となっては完全に「嘘つき本」「トンデモ本」扱いされてるからな(笑)
プロレスブームでもやっぱり単行本となると売れないから各出版社は慎重になれし、印税アドバンスの額とか考慮するプロのライターも消極的になる
プロレスブームなんだから「売れる」プロレス単行本書ける新人が出てくれば一部業界は大歓迎だろう
だからこそ湯沢マンセーしてる訳じゃないけど、ジャストには時代錯誤な真似だけは止めて欲しいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8924-beBI) · 2020/10/28(水) 12:20:22.20

443 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-mhZu) 2020/07/19 09:48:18
>>429
そのターザン山本やファイトの井上なんかの「嘘つき本」の拡大解釈、妄想が「昔のプロレス最高(笑)」とか宣う老害プヲタを生み出したのかもなｗ
ターザン時代の週プロは売れれば何でも善しだったんだろうけど後世にターザン自身が嘘つきとか、馬場に金貰って天龍叩いた銭ゲバ野郎って断罪されるという黒歴史になったな
ジャストには頑張ってもらいたいけど、要は正確な事実に則った独創的な視座に基づいた論評だね
文章表現のレトリックや修辞は既成のプロレス本に倣うよりも例えばこれとかね
https://news.nicovideo.jp/watch/nw1688822
あんまりこ難しい表現使っても読者に敬遠されちゃうけど、志は高くね(笑)
因みに亡くなったカルトライターの隅田川乱一さんは、このメイラーの本のレトリックや文体とか小細工ではなく、本丸の実存主義的アプローチで徹底的にプロレスを論じた原稿があるんだけど、自分自身で読んでも奇妙奇天烈な怪文・奇文になっちゃった(笑)
それはどこにも発表せずにお蔵入りにしてたんだけど生前にコピーを貰ったからパスワード閲覧限定の某データトレードサイトにそれをアップしたらプロレス好事家から一定の反響はあったな
余談が長くなったけど、ジャストはまだ若いんだからゆくゆく余裕が出来たら一度は隅田川さんみたいなユニークな視点・視座でプロレスを論評して貰いたいもんだな(笑)
後々、歴史にあっさり断罪されちゃう(笑)昔の妄想まみれの「活字プロレス」なんかにこだわらずにね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8924-beBI) · 2020/10/28(水) 12:20:47.69

487 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW e36d-0zgZ) 2020/10/01 11:32:30
>>482
いつから？力道山の時代からだね
格闘技にしろ、リング上では無くとも事前に会見やらで舌戦を繰り広げるのは普通
プロレスに何を求めているんだ？

503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？
新たな世代交代の懐古マニアも出てこないしねぇ、だってwww
大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
https://aucfree.com/m/search?from=2019-11&;o=t2&q=%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%B0+1968&to=2019-11

この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場崎町ダノン猪之木町だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな

679 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/05 12:02:42
>>503 のソース拓取ったから啓蒙ついでに貼っとこう
http://imepic.jp/20201005/430880
ゴング創刊号(1968)年の各号がついにオクで一円落札に…(笑)
流智美先生曰く「この辺のプロレスの懐古ネタってのは、ただ知ったるだけで何も生まない。
他の娯楽・スポーツジャンルのレトロソースには大概は後世のファンにとっても教示・教訓的な要素があるけど、プロレスにはそれが全く無いから、それを掘り下げてみようっていうマニアも出てこないんだよ。」ですと。
馬場だの猪木だの木村だの、彼らがやってきた事績のどこを探しても、今さらそれを語って人間的な深みを増すような要素は皆無だからね。とつけ加えた(笑)
浅薄な懐古ヲタ系全日本＆スターダムヲタが日夜ネットに碌でもない書き込みして、愚にもつかない日常・人生を送ってきたのがそのもの確たる証左だな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b83-L1Xi) · 2020/10/28(水) 12:42:57.75

https://kissatalk.web.fc2.com/index151.html
アニマル浜口が藤波をクリーンフォール

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ) · 2020/10/29(木) 10:24:22.32

R木村が異種格闘技戦やったら、ミスターX、キム・クロケイド、Aアティサノエ、
トム・マギー、ラジャ・ライオンには楽勝だろう。
(アンドレにも負けなかった)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-134N) · 2020/10/29(木) 10:44:14.91

つまりスピードのある選手には疑問だということか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ) · 2020/10/29(木) 11:08:46.63

>>8
別に新日ファンでもないけど、木村が異種格闘技やったらどうなるか想像しただけ。
ルスカ・チョチョシビリには関節極められ(ギブしないからタオル投入)
アリやモンスターマン、ウィリーにはKO喰らうだろうが
デイトンとはいい勝負するかな？
でも、ロープブレイクのない金網の中でやるルールなら勝機はあると思う。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-T5Zj) · 2020/10/29(木) 11:34:01.43

格闘技戦って、プロレスと同じくケツ決めじゃないの？アリ戦だけは違ったかもしれないけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ) · 2020/10/29(木) 11:46:54.30

>>10
もちろんプロレス内の格闘技戦だよw
国際の財力からいっても相手の承諾もいることだし
忌わしいIWAタッグのようになるのかなと…
(ツイート感覚で呟いただけだから深く考えないで)

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 0b2b-G7xE) · 2020/10/29(木) 19:42:45.22

木村のサンボ技とか見れるのかね

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 8b83-L1Xi) · 2020/10/29(木) 21:32:30.53

大仁田は馬場に内緒でラッシャーをFMWに誘ったそうだが
金網デスマッチの他に異種格闘技戦をやらせる気だったのか？
まぁ大仁田が呼んだヘッポコ格闘家なら楽勝だろうが
ベリチェフと上田勝次は止めた方が…
スピンクスならなんとか…もうパンチドランカーだったし

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ Sa55-T5Zj) · 2020/10/29(木) 21:38:52.04

「勝てる、と思ったところで時限爆弾が爆発してしまって。まったく私はツイてないですよ！」

**お前名無しだろ** (ﾆｸｸｴ 1315-8ci1) · 2020/10/29(木) 21:59:32.40

FMWの空手家のバレラ＆テンプレトンは国際ぽかったな
「こんな弱い選手を呼ぶつもりはありませんでした！」
国際のリングで見たかったなｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b83-L1Xi) · 2020/10/30(金) 09:49:06.13

https://twitter.com/osano2/status/1291531461841936385
横浜文体ってこれか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-RTA/) · 2020/10/30(金) 23:11:21.26

https://www.google.com/search?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%93%E3%83%AB&;tbm=isch&tbs=rimg:CZThwvXwEjLxYThG7pyFJV4m&rlz=1C1CHNY_jaJP898JP904&hl=ja&sa=X&ved=0CAIQrnZqFwoTCIDzvJm_3OwCFQAAAAAdAAAAABAH&biw=1423&bih=789#imgrc=wPy1Ax2yJ8ROiM
横浜スカイビル

**お前名無しだろ** (中止 9324-134N) · 2020/10/31(土) 09:55:23.82

ケンドーナガサキやスモーフジとで異種格闘技戦と称するのはどうだろう。
時代はずれるけども。

**お前名無しだろ** (中止 1915-CXnf) · 2020/10/31(土) 09:57:53.92

ケンドー・ナガサキは国際に来たときミスター・ギロチンだった

**お前名無しだろ** (中止W 6912-rokQ) · 2020/10/31(土) 10:52:10.85

74年に小林が退団しなかったら、勝たなきゃ意味のない
団体対抗戦をしなくて済んだのか？
やはり人気が低迷し、やらざるおえなかったのか？
本当は鎖国状態・独自路線でいければ、支持も拡がったようにも思う。
(資金力があればの話だが)

**お前名無しだろ** (中止 Sa55-T5Zj) · 2020/10/31(土) 10:59:51.77

やらざる「を」えないだぞ？

**お前名無しだろ** (中止 1915-CXnf) · 2020/10/31(土) 11:09:01.89

小林が退団しなくてもTBSの打ち切りは決定済み

**お前名無しだろ** (中止 Sa55-T5Zj) · 2020/10/31(土) 11:17:43.91

小林が在籍していた時代に、全日に上がる必要がなかったのはTBSが全国ネットで放送していたから。
エース木村になってからオープン選手権、オープンタッグと全日に上がったのは、全国ネットで放送
してほしかったから。当時は今とはテレビ放送、特に全国ネットの価値が全然違ったんだと思う。

**お前名無しだろ** (中止W 6912-rokQ) · 2020/10/31(土) 12:07:27.08

>>23
じゃあ小林がいようがいまいが運営がジリ貧状態になって
全国ネットに乗るために後発団体へお願いする立場になっていたのか…

欧州AWA路線や金網マッチは、新鮮で面白かったけどなぁ～
70年代プロレスが人気低迷期に入っても、馬場猪木の名は大きかったんだ。

**お前名無しだろ** (中止 8b83-L1Xi) · 2020/10/31(土) 17:46:33.65

https://twitter.com/pasinpasin/status/1321046248632168451
ラッシャーにこういうエグイマネが出来れば国際は大化けしていたかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**お前名無しだろ** (中止 d9d0-dNrz) · 2020/10/31(土) 18:54:52.61

>>24
TBSの打ち切りが決まってた一方で
その後の12チャンネルのカバー地域や放映権料は
当時の12チャンネルにしては精一杯といってよいもので
それでも吉原さんには不足・不満だったんだから
残りの可能性はTBS後にフジででも放送してもらうしかない
当時のフジがまだ80年代のフジと違って弱かったといっても
12チャンネルとは格段に違ったし
系列のサンケイスポーツや夕刊フジあたりにも後援してもらえば
ほんの少しくらいは東スポへのけん制や首都圏での興行時の足しにもなったかもね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-d7Q9) · 2020/11/01(日) 01:46:32.24

>>19
えっ、そっち？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-L1Xi) · 2020/11/01(日) 06:51:13.96

>>26
CXが国プロ放映を検討していた枠は関東ローカルの土曜夕方４～５時台だった。
ただこの枠はプロ野球のデーゲームも放映されたりしていたので新日の土曜夕方4時台
だった頃と同じで他のスポーツ中継で不定期でされなかったりしたんじゃないのかな？
この枠で放映されるいろいろなスポーツ番組の一部と言う同じ扱いだった気がする。
系列の新聞社で後援するまでは熱心じゃなかったかもね。
それでもTV中継をやっているのは今より遙かに大きかったはず・・・
それを潰されたのは新日対全日の引き抜き戦争の余波と言われた・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d0-dNrz) · 2020/11/01(日) 07:30:06.55

>>28
まあ当時のフジでも吉原さんに全国放送レギュラー枠交渉できるとも思えないしねw

ってか、仮にフジで一応全国中継枠取れてたとして（あくまで仮にネ）
木村井上原でかろうじて80年代まで命脈保ったとして…

80年代に入るとやがて芸能班制作の全女中継に
人気でも視聴率でも差付けられて…ってのも相当につらいなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Jz5G) · 2020/11/01(日) 07:45:14.10

フジは「新日本プロレスを放映しますか？」という問いかけに
「プロレスは社の方針でやらない」と回答していた
だけど女子プロレスはやっていたんだよな
あれは芸能・バラエティ番組を担当する部署が担当してたそうだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-L1Xi) · 2020/11/01(日) 08:08:07.82

>>30
女子プロレスの事を言われると回答は「スポーツ局制作では無い」だった。それでも全女
が最後まで放映したのはフジのトップがファンだったからしい・・・
一番、話が進んだのはUWFかな？放映枠をギリギリまで空けいたからね。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-T5Zj) · 2020/11/01(日) 08:13:28.59

クーデター組の猪木追放はテレ朝からのストップがかかって実現しなかったが、
猪木抜き新日と猪木入りUWFがどんなになっていたかは興味あるな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d0-dNrz) · 2020/11/01(日) 08:57:05.54

>>32
猪木か佐山（あくまでプロレスラーのタイガーとして）が本当にUに来てたら
あの時期ならフジも少なくとも特番くらいはやってまずは風向きを見てたんじゃないかなあ

ただフジのスポーツ局は一時期のスワローズ押しも
大相撲トーナメントも春高バレーもボクシングの看板世界王者とかも
そこそこ程度でそこまで盛り上げられないし
後のK-1も結局一時のブームで尻すぼみになったし
そもそもウケたらウケたで団体側をコントロールできないしで
「大成功」したのはF1中継くらいなので
基本的にあまりセンスも力もなかったんだと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-134N) · 2020/11/01(日) 10:13:03.49

>>30
日テレは力道山以来のプロレスを重用する、とか
フジはプロレスをやらない、とか
その場でのただの発言、口約束以前のものと思うね。
テレビマンなんて口の軽さじゃ最高峰だろ。状況と時期によりころころ変わるよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b1d7-V6iL) · 2020/11/01(日) 13:27:30.17

全女がフジから支払われてた放送権利金は年間契約で毎年4月に一括で支払われていた
男子団体は1番組放送毎に権利金が発生して毎月支払われていた
フジが支払っていたのは初期で3千万から最高額でも1億に行った事は無かった
それから考えてフジで国際が放送されても東京12チャン時代よりも良くなったとは思えない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c183-L1Xi) · 2020/11/01(日) 13:48:25.39

東京12チャンネルの女子プロレス中継のCMテロップに
「挿してスッキリ、サンテン目薬」が表示された瞬間に
女子レスラーの股間がドアップ！それをみた参天製薬が大激怒！
その結果スポンサーを降りしてしまったという事件は
部外者は笑えるが関係者にとっては笑えない不幸な事件

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-L1Xi) · 2020/11/02(月) 07:11:27.46

>>36
TV局番外地で数少ない高視聴率番組だったがハレンチ学園とともにエロ番組の批判を
受けて日経新聞がバックについた影響もあり泣く泣く放送を打ち切った。国プロ中継を
始めるにあたり編成部を説得するのに必要だったのがかっての人気番組である
女子プロレスの併設案だった。ただ女子プロレスのために放映時間やレスラー数が削ら
れるので国プロ関係者には評判が悪かった・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9d0-dNrz) · 2020/11/02(月) 10:07:59.47

>>37
実際に女子プロレスは12チャンにしてはそこそこ視聴率取ってたり
国際中継内で併設時も他の週より数字が良かったようなので
その効果はあったんだろうけど…

未だに小畑や佐倉で「何故？」という疑問だけは拭えない…
ガイジンだってラニ・カイやグリーンの時ばかりじゃなかったろうに
「小畑vsF・ムーラ」って視聴者にとっては金網以上にデスマッチだろw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-134N) · 2020/11/02(月) 10:57:18.09

まぁ小畑やムーラは熟女プロレスだからな～
どうしても「女子プロレス」とはいいにくい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ) · 2020/11/02(月) 12:13:18.90

スケールは小さいけど
形だけはWWEみたいな事やってたんだな

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd33-d7Q9) · 2020/11/02(月) 12:17:14.45

ビッキーウイリアムスだけは素晴らしかった
今じゃお婆ちゃんだろうが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ) · 2020/11/02(月) 13:59:56.55

女子プロ導入も大木入団も、所属選手にとっては「おいおい…」だろうな～

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-H4yq) · 2020/11/02(月) 14:59:29.57

国際女子部には「見ちゃいけないものを見ている」という背徳感があった。

**お前名無しだろ** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMb5-V6iL) · 2020/11/02(月) 15:09:18.66

TBSで打ち切られた国際プロレスをそのまま東京12チャンネルで放送しますでは不味かった
TBS時代と変える必要があったのに今までと同じ変わり映えしない試合を放送しよう思っていたのが吉原社長と草津
色々あった東京12チャン構想から最低限譲渡したのが女子部設立
吉原社長はテレビ局に限らずタニマチやタニマチ候補にも頭を下げない人だったのが経営者として駄目だった所

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 19ef-RTA/) · 2020/11/02(月) 17:29:59.05

’90年代、宝島のプロレスムック本で、
「国際プロレスのメインタイトルはIWAで、女子部は
それにウーマンの「W」を付けただけのIWWAと安直だった」
と書かれていたが、国際のIWAと小畑千代が日本女子プロレス時代から
保持していたIWWAは、全く関連がない。
女子のは、1968年12月、小畑がIWWA世界王者ファビュラス・ムーラ―を
破って獲得。ただこれは日本側の「お手盛りタイトル」であろう。
ベルトのデザインがG・馬場のインターベルトにそっくり。
https://purores.site/archives/7786
国際のIWAも同じ68年の11月に、新組織IWAの設立を発表
奇しくも、小畑の獲得と同時期だが、当時は女子プロレスは東京12チャンネル。
国際はTBSだし、単なる偶然だろ？
ちなみに、日本女子は、小畑のIWWA奪取前、68年3月にも、
ファビュラス・ムーラ―を招き世界タイトル戦を行い、巴ゆき子が奪取したが
（リターンマッチで取り返される）、その時はNWA認定女子世界だったという。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8924-Jz5G) · 2020/11/02(月) 19:36:59.53

プロレス雑誌でも女子プロレスは載せなかった位に
女子プロレスが色物扱いされてた時代に女子部を作るって
思い切った事をしたもんだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-RTA/) · 2020/11/02(月) 23:48:55.86

でも、国際の女子部がテレビ放送されたくらいから（74年秋）
全女のマッハ文珠がマスコミに紹介されたんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d354-yHm0) · 2020/11/03(火) 00:04:44.64

>>44 当時の国際を実際に観戦もしていないのに、本の受け売りで無知をさらすのみっともないよ
流さん、田中さん本も当時を知る人たちからは眉唾物だよ
テレビとの関係は全て白石ー吉原の盟友ラインで話が出来ていて、現場監督の田中さんはもともと蚊帳の外
全日、日テレのことでも吉原独断でやるわけないだろうが
現場仕切ってるつもりなのに、重要なところはスカされるんだから恨むのも仕方ないが
死人に口なしになってから言い出してるしな
菊池さんが生きてたら異を唱えるよ
実質、テレビ局の子会社の新日、全日と同列に語ってるところが間抜け
一方、どインディの国際を同列に見せた吉原は大したもんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bef-d7Q9) · 2020/11/03(火) 01:06:28.81

田中さんが言い出したんじゃなくて、忘れじ～を作った時に流が田中さんにもらっていたメモを自分抜きで作られた実録の出来が良かったのを嫉妬して出してきたんだよ。
田中さんは好きに使っても処分してもいいって渡したんだから。
忘れじの時にもらってるんだから、当然菊池さんも知ってたと思うぞ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1324-L1Xi) · 2020/11/03(火) 08:04:08.97

>>44
吉原社長から打ち切りについて相談されたTBSの森Pは既に営業部へ異動していたが
「国プロの誕生から最後まで見届けるのか・・・」と思いつつ二人で早大時代の
恩師だった大軒氏を訪ねると日経の社長になっていてトップダウンで「白石には言って
おいたから！」と言われて話が進むも難色を示したのが編成部だったらしい。
馬場もタニマチには頭を下げなかった。猪木は逆に試合後の疲れた体でテレ朝の天皇
だった三浦専務にマッサージをさせられた。そんな実力者をどやしつける美津子夫人
は最強だったw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c183-L1Xi) · 2020/11/03(火) 08:42:58.70

小林→井上→木村の矢継ぎ早のエース交代に
田中氏だけでなく白石氏も井上は腹が出てると不平を言ってるのに
吉原は頑固で言う事を聞かなかったという

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-134N) · 2020/11/03(火) 09:09:28.53

グラハムが来るまでに腹を凹ませます!　っていっておけばいいのさ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6912-rokQ) · 2020/11/03(火) 09:32:37.55

井上が田中忠治になるよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f910-CXnf) · 2020/11/03(火) 17:06:47.01

>>50
> 馬場もタニマチには頭を下げなかった。

テレビ局は別だよ。
倉持アナが馬場が日テレの偉い人（肩書は忘れた。）にペコペコしてるのを見たと揶揄してた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-fDVG) · 2020/11/03(火) 19:14:04.44

そもそも草津が勿体ないレスラーなんだよ。もっと真面目にプロレスに取り組んで
いれば見た目は悪くない訳で、しかも吉原は草津をマッチメーカーにするという
間違った人事をやってしまった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ c183-L1Xi) · 2020/11/03(火) 20:11:18.66

昭和57年４月９日、鳥取産業体育館、第10回チャンピオン・カーニバル公式戦
ビル・ロビンソン(43歳)対モンゴリアン・ストンパー(45歳)
ワンハンド・バックブリーカーを決めたロビンソンがヒザを痛がり
その時にストンパーが蹴りを入れたらロープに足を挟んで場外逆さ吊り
宙づりになったロビンソンをストンパーが椅子攻撃して反則負け

ロビンソンとストンパー、格に差があったかどうかはわかりませんが
ブロディに数分でピン負けしたストンパー、両リンで引き分けたロビンソン
序列と格に気を使うとこんな微妙な裁定が必要になるのだなと

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ fb10-J0Ih) · 2020/11/03(火) 22:40:44.38

ストロング小林とジャイアント・ロボは、無骨なファイティングスタイルと髪型が似ているだけでなく、
最期にロボが大作少年の指示を無視して自爆したのと同じく、小林も新日マットに乗り込んで
猪木に負けたことも似すぎている。でも、両者ともに好きだ。

**お前名無しだろ** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-HkHf) · 2020/11/03(火) 23:40:24.12

今日は日本リーグ争覇戦の開幕日

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d224-iR80) · 2020/11/04(水) 09:15:22.07

>>57
体型も似ているような気がするね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/04(水) 10:01:14.64

>>57
若き小林に何処となく(上半分)似てないか？
記者時代のフランク・ゴーディッシュ
https://livedoor.blogimg.jp/jabura9136/imgs/f/b/fb56751b.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c5d7-fSR1) · 2020/11/04(水) 10:59:43.10

近年の小林の写真はフレンチ・エンジェルによく似ている
両者先端巨大症だからかね？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-GqKp) · 2020/11/04(水) 19:25:27.70

https://pbs.twimg.com/media/ElrNgpyVoAAJvGN.jpg
一回限りのゲストキャラなら他のプロレスラーも特撮なりアクション系ドラマに多数出演してるが
レギュラーの幹部の座を射止めたのはほとんどいない、剛なんて演技が下手過ぎて降ろされたし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ad09-d1aP) · 2020/11/04(水) 19:28:09.72

>>62
バイオマンのモンスターはいいキャラクターだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1215-+U3E) · 2020/11/04(水) 22:51:02.28

セリフもちゃんとこなしてたし立派なものだった
壊れたジュウオウの体を拾い集める悲しそうな姿を覚えている
ぬいぐるみを着ての演技も大変だったろう
ストロング金剛バンザイ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3IjC) · 2020/11/05(木) 06:42:17.76

金剛といえば、元気が出るテレビで小林孝至の金メダルを首にかけさせてもらって、感激のあまりメダルを折り曲げてしまうシーンがメチャクチャ面白かった。もちろんすり替えた代物だけどね。
というか金メダル小林弄り企画はどれもハズレ無しだったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9224-D/bg) · 2020/11/05(木) 08:16:34.40

風雲！たけし城の撮影で大怪我をして今もかなりの後遺症があるなんて語っていた。
今ほどコンプライアンスやマスコミが騒がなくこういう問題が騒ぎにならなかっただけで
日テレの「びっくり日本新記録」では一般人で障害を持つほどの大怪我をした人もいた
と司会の志温野アナがインタビューで答えていた。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vC0V) · 2020/11/05(木) 08:28:15.83

>>66
志生野アナ、志生野温夫。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b124-slAd) · 2020/11/05(木) 11:21:48.20

ねえジャガー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/06(金) 06:51:25.58

阿修羅のスティーブ・オルソノスキーとの凱旋試合がアップされてるね(81年4月18日)
フィニッシュは健吾にパクられた雪崩式ブレーンバスター
団体が存続していたら間違いなく木村の次のエース！その雰囲気があった試合

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-+U3E) · 2020/11/06(金) 07:30:37.18

結局、原は国際時代に木村、井上、浜口、草津とシングル、タッグも対戦してないよな?
シングルで木村らに勝たないとエースは無理だが、寺西に勝つのが精一杯だと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/06(金) 08:32:47.77

国際時代と言っても、凱旋帰国して半年も経たずに崩壊したからしょうがないよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d224-NVEl) · 2020/11/06(金) 08:55:42.91

原はアシュラ五番勝負が必要だったかもしれんね。
テーズ杯優勝よりもわかりやすい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c5d7-fSR1) · 2020/11/06(金) 10:18:51.74

阿修羅が木村に直接勝利ではなく、木村がジョージ辺りにIWA選手権に取られて、木村→ジョージ→阿修羅って流れを作ったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-D/bg) · 2020/11/06(金) 14:00:03.45

阿修羅原を木村に代わる国際のエースにという吉原の方針は伝わってるはずなのに
寺西は原の特別待遇に嫉妬していたという、結局年功序列の意識からは逃れられないのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-t1Nk) · 2020/11/06(金) 16:04:50.72

>>74
カブキなんか未だに鶴田に嫉妬してるんだからな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-+U3E) · 2020/11/06(金) 18:46:18.19

>>74
井上&寺西vs小林&永源を見ると、井上も寺西も素晴らしい。
寺西は小林のショルダースルーを着地→トペ→コーナーから場外にダイブとタイガーマスクみたいな動きをしている。
嫉妬というか、普通に評価が欲しいだけだろ。
原は剛、藤波戦で実力のなさが出てしまい、寺西らも「原がエース?」という感じだったのでは?
浜口&原でIWAタッグ、派手な井上を再エースでIWA戦、木村は金網専門のトリプルメインが無難だったのでは?

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-t1Nk) · 2020/11/06(金) 18:55:01.08

>>76
寺西は木村、浜口、井上の次の序列にずっといた。
正当に評価されてただろ。
原を今すぐにエースにするという話ではなく将来的にという話だったのだから
その意見はずれてる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c5d7-fSR1) · 2020/11/06(金) 19:24:23.05

当時の出世コースは海外武者修行から帰国後活躍だったのに寺西は海外遠征の話があっても断ってた
寺西本人がもっと上を望むなら海外武者修行へ行くべきだった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-slAd) · 2020/11/06(金) 20:59:01.97

>>62
モンスターの前にダイナマンのゲストキャラ「ゴン」でいい演技したってのもあるだろうね。
奇しくもゴンもモンスターも人造人間で、多少棒読みでも感情がないはずの機械だからって誤魔化せる。
まぁ、モンスターは感情は出るし、愛されポジな上に頭が悪いからこそ忠誠心が高いってキャラだったが。
ジュウオウの声優さんも糖尿病で足切ったかなんかだったよなぁ…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-+U3E) · 2020/11/06(金) 21:17:01.74

>>77
原が寺西よりいい試合、客を沸かせられる試合ができたか?
国際崩壊直前の話なんだから、その意見はズレてる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e41-D/bg) · 2020/11/06(金) 22:26:39.65

藤波戦以降の80年（昭和55）は阿修羅はキャリアとして不遇だったな。
たしかにあの試合でスランプ気味に落ちいたのは否めないが、サマーシリーズ、ダイナマイトシリーズなんかは
スパイクヒューバー、ジョニークイン、ロンバスら原の実力を問うにふさわしい選手もいたし、
翌年のテーズ杯も参加はままならず海外遠征で出直し的な扱いだった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f694-D/bg) · 2020/11/07(土) 01:15:14.01

>>80
原が特別待遇だったのは国際崩壊直前の話ではないからそっちがずれてる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 09d0-L1wp) · 2020/11/07(土) 03:09:01.84

寺西はプロレス自体は井上と並んで国際では一番巧かった

ただ所帯持ちなこともあって海外遠征断ったり
IWAミッド王座にしても本人が王者として
もっと自分を興行上前面にアピールする気があれば
自分からも吉原さんや草津に働きかけるなり
メディアにアピールするなりすべきでもあったわけで
井上が王座を陥落したら本人曰く「気が楽になった」かわりに
序列下がってB・B・ベンにも負けてみせたり
木村の後塵を拝するようにならなくちゃいけなかったりが
「当然」「仕方なかった」ように
自分はそれまでと同じ姿勢のまま原に対してカタくいったり
ジェラシーを持つのはそれはそれでやっぱり問題だったと思う
まだ未熟な部分も多かった原だからこそ
周囲が一丸となって盛り上げなければならなかったろうに

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 323c-sZm/) · 2020/11/07(土) 04:53:24.30

>>83
グラン浜田の試合を観るまでは寺西がショルダースルーとかから
パッと立つとこなんか凄いなーと思ったもんやなー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d26d-7Ce/) · 2020/11/07(土) 05:26:58.54

新日でもこんなおっさんジュニア枠でやらせるのかと当時子供ながらに思ったけど、
今考えりゃ初代タイガー最後の相手としても案外噛み合ってたもんなあ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9224-D/bg) · 2020/11/07(土) 07:30:39.82

＞まだ未熟な部分も多かった原だからこそ
＞周囲が一丸となって盛り上げなければならなかったろうに

「誰をトップに据えれば団体がうまくいくか？全員がよく考えるべきだった！」とSWS本
でマッチメーカーを担当したカブキが語っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8e-faW7) · 2020/11/07(土) 08:25:42.38

カブキは国際の草津みたいな感じで長生きしないと死後にあれこれ言われそうな
気がするな。天龍あたりが拳返していきなり批判するとかありそうな気がするな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d224-NVEl) · 2020/11/07(土) 09:26:05.53

寺西に限らず白パンツの人はどうしても頭打ちになると思うんだけど
白パンツのエースは想像できないよ
外人にも一流はいないよね。ミスターレスリングくらい？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-K92V) · 2020/11/07(土) 09:29:54.65

>>88
長州が若手の頃に白だったが黒に替えた
ホーガンも初期は白だったが日本では黒、アメリカでは黄色に替えた
白パンツのままで通した人って浮かばんね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/07(土) 10:24:33.51

>>89
剛が初めて藤波に挑戦した時は白だった。
白で通したは寺西と小鉄ぐらいかな？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-vC0V) · 2020/11/07(土) 10:36:39.42

健吾も昔は白だったな。NWAインタージュニア王者時代とか国際でIWAタッグ挑戦した時とか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d224-NVEl) · 2020/11/07(土) 10:55:57.59

なんか白パンツはよくないな、弱そうに見えるっていうか。
女子のパンツなら圧倒的に白が好きなんだけどな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-+U3E) · 2020/11/07(土) 11:07:00.10

原は鶴田と同じで特別待遇の促成栽培だから試合を作るのが下手。
剛、藤波に試合内容で翻弄されたりとエースは無理で全日でもシングル王者になれなかった。
シングルができないタッグ屋の原にエースは無理で浜口ポジションが定位置。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d910-t1Nk) · 2020/11/07(土) 14:53:52.42

>>93
> 剛、藤波に試合内容で翻弄されたりとエースは無理で全日でもシングル王者になれなかった。

シングルで王者になれなかったのは鶴田、天龍がいたからだろ。
天龍だって第三の男に祭り上げられるまでは下手くそで何度もアメリカに出されてた。
原だって天龍のように何度もチャンスを与えればモノになった可能性はある。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-J6QM) · 2020/11/07(土) 15:07:13.81

鶴田は下手くそ扱いだがその他のエリート選手達の中ではマサ斉藤の次に上手いと思う。
そもそも純粋プロレスラーは上手くないと上には上がれないんだから比較対象としておかしい。
坂口、草津、長州、谷津なんかは下手ではすまない位ショッパイ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5eef-J6QM) · 2020/11/07(土) 15:22:27.07

天龍と原は結局細かいレスリングを習得できず、ハードヒットのあのスタイルに逃げただけ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-D/bg) · 2020/11/07(土) 16:35:04.21

https://pbs.twimg.com/media/EmJCormU4AEvGda.jpg
大木金太郎とマイテイ井上のスキマのセコンド、なんちゅう珍妙なマスク被ってやがるんだ
ムラサキかマッハ隼人か知らんが

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-K92V) · 2020/11/07(土) 16:38:39.94

>>97
青沼静馬かと思った

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e41-D/bg) · 2020/11/07(土) 17:21:56.67

>>88
ニックは合ってたな。他に黄色やスカイブルーのような淡色系が似合ってた。
彼の風貌がいかつさより柔和なイメージがあるからか。で、その裏に腹黒さもあるイメージ。
これが黒や赤みたいなハッキリした色だとちょっと違和感があるが、見慣れていないせいか。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-+U3E) · 2020/11/07(土) 19:28:01.95

>>94
原のシングルは秒殺ファイターみたいな感じで5分以内が多かった。
長時間戦う試合ができない体力的問題とガニアのような本格派との試合が難しい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e41-D/bg) · 2020/11/07(土) 19:51:43.42

99だがちょっと考えて見るとニックはシューズはさすがに黒とかだったな。
MRレスリング（もちろん寺西、健吾、小鉄も）はパンツもシューズも白だったから、やっぱ飛びぬけた存在か。。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-Fq1L) · 2020/11/07(土) 21:38:59.84

>>97
マッハでしょ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-K92V) · 2020/11/08(日) 07:36:18.87

昭和の新日で黒タイツが推奨されたのは「黒だと引き締まって見える」という理由だったって話を読んだことがある
木村健吾も黒にしたから日本でずっと白で通したのは寺西と小鉄位か

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9224-D/bg) · 2020/11/08(日) 07:50:48.95

>>93>>100
「海外武者修行を数年続けてヒール体験を持って積むべきだった・・・」と日テレ・原P
も鶴田の促成栽培を残念がっていた。原はテーズが凄く買っていて自分の手元で育てた
かったが「ヨシワラが許してくれなかった・・・」と全日時代にコメントしていた。
テーズがじっくり育てらどうなったかな？
デビュー当時の天龍は鶴田流のテクニシャンタイプをやっていたけど動きがぎこちなくて
合ってなかった・・・天龍と原は俳優の勝新太郎が二枚目路線で全くうまくいかず初めて
悪役（不知火検行）を演じてその後のと男臭さ全開のキャラ変更（座頭市と兵隊やくざ）
でブレークしたのとダブる。仁義なき戦いの菅原文太も新東宝のデビュー時はモデル出身
のイケメン路線だった。
>>100
ニックの白タイツはなぜか？違和感が無い。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+I05) · 2020/11/08(日) 08:12:55.30

これは完全に私見なんだけど、白いシューズだとなんとなく技全般が「軽く」見えちゃう傾向にあった。
若いときの武藤とか、黄色からシューズだけ白に替えた馳とかね。
例外はホント長州くらい。
ただ白くてもマサさんみたいに黒いラインが入ったりすると全然見え方が違ったりした。
この見え方は外国人も同じだった。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+I05) · 2020/11/08(日) 08:20:22.27

>>103
ただ、「ヤングライオンは全員黒ショートで統一すべし！」みたいな風潮は実は今の方が強いんだよね。
その点は昭和の方が緩かったりする。山崎とか蝶野とか青で、佐山は緑だったり。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0d09-faW7) · 2020/11/08(日) 08:25:56.66

マサは日プロ時代はバトルロイヤルとかでみんなの標的にされて鼻血をしょっちゅうだしていたと門馬さんが言っていたし、エリート路線ではないでしょう。
坂口がエリート路線の最初ではないか。

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-ihPR) · 2020/11/08(日) 08:30:42.76

アンコ体型なのに杉山はショートタイツで頑張ってたよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a201-+M+9) · 2020/11/08(日) 09:07:55.18

メキシカンは結構白タイツは多いと思う。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d224-NVEl) · 2020/11/08(日) 09:52:20.08

白シューズといえば忘れて成らないのが輪島
タイツは黄色だったが強引に黄金色と実況されていたのを思い出す。

白のワンショルダーで白シューズのスーパーマリオマンは単発だったが強烈だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-79Tt) · 2020/11/08(日) 10:18:56.23

輪島の白シューズは石川譲りだね
「靴が白だとフットワークが軽やかに見えるんですよ、あと手首のテーピングも白がいい」
と言ってた

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-+I05) · 2020/11/08(日) 12:09:35.10

>>111
ああ、なるほどね。「軽やかに見える」かあ。
それが人によっては「軽く見える」に変換されてしまう時もあると。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-JFJf) · 2020/11/08(日) 12:25:17.84

>>90
あと、白いタイツと言えば百田光雄

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/08(日) 12:43:32.34

百田はグレーのタイツしか浮ばない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f6fc-N7k8) · 2020/11/08(日) 13:27:31.98

秋山は若手時代の青のイメージが強いのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9e41-D/bg) · 2020/11/08(日) 13:47:52.10

MRレスリングのあのマスクのデザインは汎用なのかな？　色んなレスラーが同じものをかぶってる。
国際だとマスクドインターンや目鼻部は黒だがボブエソスことグラップラー。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c5d7-fSR1) · 2020/11/08(日) 14:14:35.19

寺西、井上(若手時代)の白タイツは田中忠治に憧れてって井上が言っていた
井上が白タイツを止めたのはいつまでも履いてたら田中さんの上にはいけないと思ったかららしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-D/bg) · 2020/11/08(日) 15:10:48.22

田中忠治って日プロ時代、松岡と同じくらい草津と杉山をイジメてたんだろ
あの二人も嫌だったろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-JFJf) · 2020/11/08(日) 16:35:48.35

百田は、薄汚れた白パンだと思ったが、
あれグレーだったのか！？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-79Tt) · 2020/11/08(日) 17:39:53.75

>>119
あの灰色は後継者誰もいないね、シルバーはいるけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9210-+M+9) · 2020/11/08(日) 21:30:15.76

アントニオ猪木　タイツの変換

https://youtu.be/Sie9gjjb4Ek

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b19e-NVEl) · 2020/11/08(日) 23:22:56.09

>>120
全日本の大森北斗っていう若いアンちゃんが最近までグレーのショートタイツ履いてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b11f-L1wp) · 2020/11/09(月) 04:53:14.99

>116
ボブエソスw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/09(月) 10:12:05.71

>>118
国際プロレスがなかったら、草津もとっとと引退してるだろうな～

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-D/bg) · 2020/11/09(月) 23:17:39.03

https://pbs.twimg.com/media/EmTVSRHVgAELFBX.jpg
元NWA会長が老いてプロレスデビューとな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW a915-UmNo) · 2020/11/09(月) 23:33:05.75

1971年なら元じゃなくて現役会長だろ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5eef-JFJf) · 2020/11/09(月) 23:52:31.83

>>125
それ、なんの資料かな？
「日本プロレス50年史」の「来日外人リスト」には載っていないし、
サム・マソニックという選手も聞いたことがない。
単なるミスプリントか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 323c-sZm/) · 2020/11/10(火) 01:19:42.44

>>125
忘れじの国際プロレスには他の選手名は載ってるけどサムマソニックは載ってないねー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/10(火) 06:41:55.43

71年新春パイオニアシリーズの来日レスラー調べたら
サム・マソニック以外はあってる
日プロにも来ていない筈だし、この年マソニックを見たのは
ロスで猪木がUN王座を獲得した時だから、単なるミスプリだろうね。
しかし両団体もしょぼいメンバーだな…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8124-+U3E) · 2020/11/10(火) 07:46:03.27

>>106
新日創世記は、藤波は赤、健悟は白、グラン浜田は緑、藤原はオレンジと色分けされていたが、
80年頃からか若手は黒が多くなったが、少しキャリアが付くとジョージの赤、前田のネイビー、ヒロ斎藤の水色と
自分の色で個性を出していた。
全日はデビュー時は赤が多い。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ d9ef-JFJf) · 2020/11/10(火) 12:31:36.99

>>129
日本プロレスには、後のNWA世界王者が来日しているぞ。
なかなか動きの良い選手だったとオボロゲながら記憶している。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3112-goix) · 2020/11/10(火) 12:35:23.00

>>131
こりゃ、失礼
当時のロニーガービンなんて全く覚えてないよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 69ef-M6YP) · 2020/11/10(火) 16:38:34.04

>>132
いや、いや、別に謝ってもらうほどのことでは、ありませんよ（＾＾：。
実際このシリーズでは、大物はいなかったし、その中でも
ロニーガービン4番手くらいだったし。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b171-79Tt) · 2020/11/10(火) 18:10:07.13

>>122
あれは会場で見るとシルバーだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1215-+U3E) · 2020/11/10(火) 20:13:04.89

ロニーガービンが一番好きだ！とか
ルーファス・ジョーンズが最高だ！とか
ロジャーカービーの大ファンだった！って方々もいて
みんながプロレスを盛り上げていたのだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ad83-D/bg) · 2020/11/10(火) 20:38:30.10

天龍が海外武者修行が上手くいってない物差しに
「ルーファス・ジョーンズに負けてるようじゃ」って最大の侮辱
流智美はホント失礼な奴だよな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1512-gR9M) · 2020/11/11(水) 07:05:37.75

ルーファスジョーンズはバスターロイド時代から強かったよ
同時期のBブラジルの存在が大き過ぎたから損した感じだね
髭が特徴のロジャーカービーはBロジャースに似ていたから
野生児二世を気取っていた。
個人的には国際に来ていたレーンゴルト(レネグレイ)とゴッチャになってるw
後年、デストロイヤーと同じ覆面を被ってクルーザーを名乗り
PWFタッグトーナメントに出てたいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1512-gR9M) · 2020/11/11(水) 10:24:28.77

素朴な疑問
NWA、AWA、WWF、PWF、NWF 等は会長がいたけど、国際のIWA会長は誰だったの？

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰ a515-Y0tO) · 2020/11/11(水) 11:06:57.84

>>138
ロジャー・デラポルト

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰW 1512-gR9M) · 2020/11/11(水) 11:48:41.93

>>139
ホントだ！ありがとう
ウィットネスで来日してたんだね。

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰ Sd03-p9UM) · 2020/11/11(水) 11:51:24.55

>>139
タイトルマッチ宣言も新日本と組んでの日本プロレスリングコミッション設立までは、IWA会長ロジャー・デラポルトの名に於いて行われていたもんな。それ以後は日本プロレスリングコミッショナー二階堂進の名で行われていた

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰW 1512-gR9M) · 2020/11/11(水) 15:35:23.61

新日が威厳を持たせる為だけで国際を巻き込んで作ったコミッションなんて
認定宣言を読んでただけで、団体間スケジュールの調整やレスラーの体調管理とか
何かやったのかね？
国際の大会で二階堂進が来たのは4大選手権の時だけだし、
メリットなんてない事を馬場は見抜いていた。

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰW 2dd7-iy3V) · 2020/11/11(水) 15:52:06.82

あのコミッションは佐川清が「お金は出すからプロレスのコミッションを作りなさい」って言われた猪木が新間に言って新間が動いて作ったコミッション
あれで猪木は佐川からお金を引っ張った

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰW 1512-gR9M) · 2020/11/11(水) 18:23:55.07

>>143
馬場も“日本マット界のために”という大義で猪木に騙され(利用され)
猪木と一緒に佐川邸に挨拶に行った、なんて話があったね。
結局、ハイセルの運用資金に使われたんじゃなかったかな…

**お前名無しだろ** (ﾎﾟｷｯｰ 7524-6GPh) · 2020/11/11(水) 19:18:23.29

>>142
4大選手権はレフェリーがテーズ、世界三大王者のニック、韓国の英雄大木、人気女優西尾の夫、
将来の品川区議健吾、ひったくりで逮捕される剛、五輪選手の父浜口と錚々たるメンバーで権威があったな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-Pj7A) · 2020/11/12(木) 08:29:21.68

>>144
馬場が時折、猪木に会うと「猪木はわけにわからん話しをするな・・・」wと
サイドビジネスの勧誘をされたらしい・・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2dd7-iy3V) · 2020/11/12(木) 13:03:12.63

今はプラズマ、プラズマ言ってるね猪木
猪木のYouTube観ると普段具合悪そうなのに、プラズマの話の時は眼がキラキラしてる

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1524-1pDj) · 2020/11/12(木) 13:59:06.71

錬金術とは金を得ることではなく、
金では得られない希望を得ることに価値があるのだ
ねずみ男みたいなのがマンガで言ってた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 956d-eZDb) · 2020/11/12(木) 21:59:14.95

先月羅臼小学校に行ってきた
国後島がすぐ目の前で…

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1512-gR9M) · 2020/11/13(金) 13:07:03.23

大阪府立体育館で旗揚げして、最後は最果ての羅臼小学校グラウンドで活動停止
今年で39年目か‥‥ 黄昏るなぁ～

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯT Sd43-SqYy) · 2020/11/13(金) 16:47:46.97

当時の月刊誌で、校庭で淡々と四股を踏むラッシャー木村の写真が載ってたね
なんだか可哀想だった

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3j6r) · 2020/11/13(金) 19:22:52.83

いやでもね、四股は２回も踏めば気持ちよくなるもんなんだよ。
シコシコ、なんつってな。ガハハハハ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cbde-apZk) · 2020/11/13(金) 21:25:52.84

最後のシリーズは体育館よりどこかのデパートの屋上とか駐車場での興行が多かった
みたいだね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 159e-O7RV) · 2020/11/14(土) 00:05:49.94

>>153
体育館ってだいたい公立だから経営状態の危ない国際には貸さない所も多かったかもね
しかしデパートの屋上で試合とか電子戦隊デンジマンショーと同じ扱いだな・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e5d0-ThTQ) · 2020/11/14(土) 04:03:04.62

>>153
デパートの屋上とか駐車場とかの私有地はだいたいが売り興行なんだよ
そのお店とか施設のイベントの一環として大売り出しセールの景品とか
お得意先招いての企業祭（ってほど大きいモノじゃないだろうけどw）とかで
大都市圏と違って地方だとお金払って観に行くってほどじゃなくても
福引で一等温泉旅行とかと並んで
「〇円以上お買い上げの方にはもれなくプロレス観戦招待券」ってやってたら
招待券なら馬場や猪木じゃなくても観に行こうかって人もけっこういるし
それで家族ででもきてくれれば少しは当日の足しにもなる

もちろんそういうのは「売り」っていっても200万とか300万とかじゃ売れないけどね
そんだけ出すなら呼ぶ方も少し名の知れた演歌歌手でも呼んだ方がイイw
団体の人気が落ちて経営が切羽詰まってくると
最初に“通常”の売り興行の買い手が無くなる
それでやむなく手打ち（自主）興行が多くなるんだけど
更に行き詰まると施設の手付金にも事欠いたり
会場は押さえられても営業も足りなければポスターや告知広告とかも十分に打てないから
集客活動も満足に出来なくなくて尚更苦しくなる

そうなると残るはこういった地方の企業や商工会とかの伝手で
販促やイベントの一環として「売り興行」を安値で買ってもらうか
（少なくとも会場代タダの上、売りなら営業・集客の負担も無い形なので安値でもそのまま現金収入になる）
そういうのが無ければ胡散臭い893筋の興行主とかに激安で買い叩かれるしかなくなる
しかもシリーズに合わせてそううまい具合にイベントだ祭りだだのがあるわけでもないから
日程も飛び石になるし巡業経路もあっちこっちと非効率的になってますます行き詰まる
末期国際の興行状況ってまさにこのパターン、詰んだ状態だったのよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2dd7-iy3V) · 2020/11/14(土) 10:06:44.65

初めての全日観戦はデパートの駐車場特設リングで、初めての新日観戦は青果市場特設リングだった
国際は文体が初観戦

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1512-gR9M) · 2020/11/14(土) 17:45:52.80

なんの！国際には移動体育館があった。
https://stat.ameba.jp/user_images/20190629/18/tsukutsuku1104/3f/fd/j/o0609092614485241386.jpg?caw=800

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0301-bMCz) · 2020/11/14(土) 18:12:49.41

>>157
実際の収容人数は1000人ちょいらしい。
換気が悪くて夏は相当蒸し暑い。
最悪なのは雨で濡れたら屋根を何処かで
乾かさねばならない事。

毎日移動のプロレス団体にはそんな暇はない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2dd7-iy3V) · 2020/11/14(土) 19:10:11.53

移動式テントは欧州で使ってたのを元に作ったけど、エアコン等あるわけじゃなく換気も無くて日本の高温多湿には向かなかった
本来雨天の日に出来れば良かったのに雨や風に弱かったのが致命的だった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7524-gFAA) · 2020/11/14(土) 19:29:23.52

>>153
猪木、坂口vsテーズ、ゴッチ戦前に新宿伊勢丹の屋上でイベントがあり、
テーズvsゴッチのスパーがあり、両者意地になってガチっぽかったらしい。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-6GPh) · 2020/11/14(土) 21:38:13.57

欧州とかでテント興行やるときは半分常設会場みたいになってて
数週間、数ヶ月そこにとどまって興行してたらしいからね
日本でもサーカスとかキャッツシアターとか長い間大型テントを設置してて興行を続ける
どだい一日興行して直ぐに移動するって形式に用いるにはムチャな形

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 45ef-nCl7) · 2020/11/14(土) 21:53:42.67

199１年2月、新日本プロレスが東京ドーム前でテント興行をやった。
サーカスで使用したものをそのまま借用したらしい。
俺も見に行ったが、冬だから蒸し暑いということはなかったなぁ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 45ef-nCl7) · 2020/11/14(土) 22:17:17.92

>>160
＞猪木、坂口vsテーズ、ゴッチ戦前に新宿伊勢丹の屋上でイベント
その一か月後は、タイガージェット・シン襲撃事件か！？
たびたび新宿伊勢丹は、新日の宣伝に使われるなぁ（苦笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 159e-O7RV) · 2020/11/14(土) 22:48:42.04

完全に詰んだ状態だったのに必死で金策に走り回ってたであろう吉原社長
ただでさえ酒飲みなのだから、そら酒量も増えただろうね
若くして亡くなった一因でもあるんだろう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-Pj7A) · 2020/11/15(日) 06:12:07.34

>>116
新日時代に欧州武者修行中だった船木はキャピングカーで生活していたのが専門誌に
載っていた。
>>159
傘や合羽と同じでちゃんと乾燥させないと臭いがかなりのモノだった・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1571-gWUl) · 2020/11/15(日) 11:16:06.79

>>162
今の木下サーカスなんかも常設テントでやってるけどすごいつくりはしっかりしてる
土台の基礎はないけど下が土なら柱打ち込んでるし震度5強くらいまでなら持ちこたえると思う
それに冷暖房設備も完備してるな、日ごとに移動じゃなく2～3か月駐留するからなせる技

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-7UmT) · 2020/11/15(日) 11:21:12.74

>>166
>>162が書いてるテントも木下かキグレだった記憶がある。当時東京ドームで毎年1ヶ月ぐらい開催してた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7524-gFAA) · 2020/11/15(日) 12:03:49.60

東京ドームも天井はテントと同じ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1512-gR9M) · 2020/11/15(日) 12:06:56.00

もともとサーカスの出し物、カーニバルレスリングが
プロレスの起源と言われているらしいね。
有名なのがハーリーレイスで、カーニバルレスラー出身者だったかな、、

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dd83-D0pj) · 2020/11/15(日) 13:23:53.06

https://pbs.twimg.com/media/EmYuIOIVcAAdWXc.jpg
こういう悪ふざけ嫌いじゃない、昭和プロレスファンじゃなきゃウケない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2dd7-iy3V) · 2020/11/15(日) 15:45:42.24

>>169
サーカスの出し物じゃ無くてサーカスはカーニバルの出し物の1つだった
カーニバルは遊園地、動物園、サーカス、フリークショー(日本で言う見世物小屋)、レスリング、ボクシング等を移動式で2、3か月毎に場所を常駐しながら移動する

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1571-gWUl) · 2020/11/15(日) 15:54:46.79

サーカスの怪力男とかいくら殴られても痛みを感じない男とかの出し物が
独立した形でプロレスやボクシングになったのかもね

**お前名無しだろ** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Xg8/) · 2020/11/15(日) 16:01:02.75

確かビッグジョンクインはカーニバルレスラー出身だったっけ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ddef-nCl7) · 2020/11/15(日) 16:40:21.91

>>170
多くの視聴者が「鶴見五郎って誰だよ？」という反応だったと思うがね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb4c-fqdX) · 2020/11/15(日) 16:50:04.94

>>169
テリーゴディもそう言われてるな

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-hdDM) · 2020/11/15(日) 18:01:05.75

>>174
まあ、この問題作った方も、わかる人だけがニヤリとすればいい、くらいのつもりでやってるだろうよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2310-bMCz) · 2020/11/15(日) 19:28:49.00

昔、鶴見五郎が地方で宿泊していたホテルに西武ライオンズの選手たちが偶然宿泊していて、西武ファンの女性たちがホテルの周りに集まっていたのを見て、自分のファンだと勘違いしてしまったエピソードを聞いた時に、鶴見五郎はなんて頭の中がお花畑な人なんだろうかと感心したのを思い出した。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-6GPh) · 2020/11/15(日) 21:30:35.91

動くアルプス、プリモ・カルネラは晩年落ちぶれてサーカス巡業に参加していた
いくら殴られても倒れないのが売りという、年が行ってからはきつかっただろう
設定で飛び入りの客に殴られまくっていたという
散々殴られて倒れ、廊下で泥酔しているカルネラを見た子供は怖くて泣いたという
その子が長じて著したフリークショウの本で読んだ話。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 2dd7-iy3V) · 2020/11/15(日) 22:05:50.27

フリークショーの出演者で、〇〇の怪力男、世界最大の巨人男、世界最小の小人、髭女、怪力女、〇〇の双生児等々居て、そうゆうのは後のプロレスで取り入れてた
元々プロレスはプロフェッショナルレスリングの略ではなくプロモートレスリングの略って説もある
レスリングと全く違うのはレスリングからの流れに無いから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-Pj7A) · 2020/11/16(月) 07:24:46.39

>>166
劇団四季やシルクドゥソレイユのテントはかなり大がかりでしっかりしているね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a324-O7RV) · 2020/11/16(月) 09:15:48.69

>>177
西武ライオンズが宿泊するところはプリンスホテルかな
そうでなくても一流なホテルと思われる。
国際にそんなところに泊まれるカネがあったとは！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1571-gWUl) · 2020/11/16(月) 11:54:16.72

>>180
もうそれらはテントと自称してるだけで建築物の一部がテント張りというだけだね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dd83-D0pj) · 2020/11/16(月) 17:15:05.92

https://pbs.twimg.com/media/DtPr64PVsAARwxw.jpg
ちっちゃ！観客席少なっ！

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-6GPh) · 2020/11/16(月) 21:32:22.36

君たちは立派なものばかり見てきたんだろうけど、最近は
ウレタンマットを床に引いてその上で受け身を取り、せいぜい１０～２０人程度の
客と試合が終わったあとで飲みに行く、なんて興行もあるんですよ。
細井ジャックダニエル光世のところとかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1512-gR9M) · 2020/11/17(火) 06:45:16.08

そこらへんのインディー団体より、学生プロレスの方が規模もでかいし
リングも立派だよw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2324-D0pj) · 2020/11/17(火) 08:20:47.82

>>181
スワローズと全日が同じホテルになり全日のバスにユニホーム姿の野村監督が乗り込み
苦笑いしながら全日の巡業バスからすぐに出てきた映像があるねw

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ddef-nCl7) · 2020/11/17(火) 12:36:12.82

>>184
＞客と試合が終わったあとで飲みに行く
飲み代は割り勘？それとも客のオゴリ？（苦笑）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ dd83-D0pj) · 2020/11/17(火) 20:55:35.36

https://white.ap.teacup.com/corona/1827.html
ストンパーは日プロでは二流扱いだったのか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2020/11/18(水) 07:52:21.33

>>188
馬場と引き分けたんだから一流扱いだろ。
観客は二流だと思ってたということじゃないの。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6f12-ttLk) · 2020/11/18(水) 08:14:21.54

海外マット界の知名度と、まだ見ぬ強豪扱いだったので挑戦者に選んだのでは？
スパイロスアリオンのように‥
馬場の対戦相手が出尽くしていた頃だったからね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-3Yk1) · 2020/11/18(水) 08:33:56.25

>>188
この時代にこんなケーフェイ守ったブログってある意味すごいw

ストンパーは再来日では大物外人そろいのシリーズだったため
中堅外人に格下げされた
幸か不幸かＢＩ離脱後の日プロだったせいでこの時の印象が薄いのか
国際登場時はかつて馬場と引き分けた強豪というイメージを保っていた

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-ZPTO) · 2020/11/18(水) 12:27:52.88

>>191
国際に来るのも23年遅かったと思う。
テリーから幻のNWA奪取の頃であればバリューも高かっただろう。
ただ、その時期に全日に来ていたらマリガンやマルコフみたいた扱いで終わっただろうなぁ。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-ZPTO) · 2020/11/18(水) 12:28:40.53

>>192
✕…23年
○…2～3年

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-3Yk1) · 2020/11/18(水) 12:31:36.53

遅すぎた国際参加というとボブ・エリスとかジョン・トロスとかもいるな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ efef-MxAc) · 2020/11/18(水) 12:48:10.24

>>188
アメリカの実績としては、1流ではないね。
いわゆる元「4大世界王者（NWA、AWA,WWA,WWWF)]でもないし、
相手の耳を二―ドロップで削いだとか、試合が荒れて警官に手錠を掛けられた
という武勇伝もないし。せいぜいNWA王者キニスキーを苦しめたと伝えられた程度。
でも、このシリーズのストンパーとビル・ドロモの活躍は目立ったよ。
この二人でインタータッグに挑戦すれば良かったのに。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2020/11/18(水) 16:06:47.84

>>195
> いわゆる元「4大世界王者（NWA、AWA,WWA,WWWF)]でもないし、

４大世界王者になってない一流なんかいくらでもいるだろ。

> 相手の耳を二―ドロップで削いだとか、試合が荒れて警官に手錠を掛けられた
> という武勇伝もないし。

ニードロップの耳削ぎはアクシデントであって武勇伝ではない。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 06ef-MxAc) · 2020/11/18(水) 17:09:00.87

やれやれ、、ちょっと他人と自分の意見とか言葉使いが
違うとムキになる奴がここにもいるんだな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2020/11/18(水) 17:31:00.26

違うものは違うんだから仕方がないだろｗ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0e10-MxAc) · 2020/11/18(水) 23:58:11.72

ケーフェイを理解していない若い人がいるのか・・・・

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e710-b6az) · 2020/11/19(木) 00:54:21.51

そういうことじゃないんだよなあ・・・ｗ