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【森忠大】国際プロレスpart23【田中元和】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001お前名無しだろ (W a724-yoXY)
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2020/02/16(日) 10:27:02.79ID:Cu9MpKUh0
語り尽くせ
0004お前名無しだろ (ワッチョイ de10-Mpuf)
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2020/02/16(日) 23:50:32.18ID:3CN/yx0h0
離脱レスラーの新日における入場曲

・ストロング小林  聖者の行進
・ヒロマツダ     宇宙のファンタジー
・剛竜馬      ?    
・サンダー杉山  ?
0005お前名無しだろ (ワッチョイ efef-xUgh)
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2020/02/17(月) 00:00:01.01ID:3Ow7vz3l0
国際離脱→新日参戦といえば
豊登もそうなんだな!
無論、入場曲はなかったが。
0006お前名無しだろ (ワッチョイW 1210-DdPl)
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2020/02/17(月) 02:48:24.29ID:/xm2M56Q0
>>4
>・ストロング小林  聖者の行進

マジで? かわいいwww
0007お前名無しだろ (ワッチョイ a724-4nB/)
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2020/02/17(月) 07:36:51.45ID:VrBQcYsE0
小林が国際に出た時のテーマ曲は新日でのテーマ曲?
この前の後楽園でも同じ曲がかかってる。
https://www.youtube.com/watch?v=_Chbde30pYQ
0010お前名無しだろ (ワッチョイ d224-Fbm1)
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2020/02/17(月) 09:39:36.61ID:jbqtH7hn0
YMCAとか使えば良かったのに。
西城秀樹より前ならさらによかったが。
0011お前名無しだろ (オッペケ Src7-I9Fa)
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2020/02/17(月) 10:02:37.84ID:vtOY6hx/r
>>9
大木金太郎のテーマだって言われてたけど
大木金太郎の国際時代の入場曲はコズミック・ハイウェイだったな
0012お前名無しだろ (オッペケ Src7-I9Fa)
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2020/02/17(月) 10:03:02.19ID:vtOY6hx/r
>>10
マッチョマン
0013お前名無しだろ (オッペケ Src7-hbzd)
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2020/02/17(月) 10:19:10.81ID:30kvft8yr
「燃えよキングコング」は新日ではジェシー・ベンチュラのテーマだった

新日末期の小林のテーマはオリジナルの「ストロング・ハッグ」
https://youtu.be/gBFRbL0Fwfw

会場でどれだけ使われたか分からない
ハンセンアンドレの田コロで、坂口とシングルをやった時に流れたかなあ
0014お前名無しだろ (ワッチョイ a724-oFCC)
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2020/02/17(月) 16:21:38.66ID:7S3YEDZt0
bねdんえdmm
0015お前名無しだろ (ワッチョイ a724-4nB/)
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2020/02/17(月) 18:39:29.43ID:FBinMvVb0
>>13
小林のテーマ曲というとオールスター戦でもかかった
テレ朝のスポーツテーマ曲という印象がある。
0016お前名無しだろ (ワッチョイW e712-qljT)
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2020/02/17(月) 18:57:27.38ID:fo8lsLcg0
井上が婚約した頃?だったか忘れたけど、
ちあきなおみ『4つのお願い』で入場したことがあったw
0017お前名無しだろ (ワッチョイ 924b-2Ghg)
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2020/02/17(月) 18:59:45.66ID:AMqwCazo0
「ストロング・ハッグ」もイントロなどに旧テレ朝(というかNET)の
スポーツテーマの雰囲気を感じますね

あの新日本のオリジナルテーマ集、たとえばハンセンやシンのテーマが
それぞれ以前に使っていた、リベンジャーのテーマ(ファイヤーパワー)、
タイム・マシンをマイナーチェンジした曲みたいに聞こえることといい、
とりあえず版権をクリアできるものを新日本レーベルででっちあげよう、
みたいな雰囲気が無きにしも非ず
0019お前名無しだろ (ワッチョイ c602-Fbm1)
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2020/02/17(月) 22:39:37.22ID:VtpyWv2V0
テレビ局側の努力が余り評価されないのが不公平
黙って映して金を払ってればいいんだって感じで
0020お前名無しだろ (アウアウカー Sa6f-QUV1)
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2020/02/17(月) 22:52:48.14ID:3L6eBJSRa
木村vsパワーズ、ニックvs大木ほかの4大タイトルマッチは、ひな壇席側にメインカメラを設置して、
南側の固定席が映るようにしていた。たぶん後楽園ホールを大会場に見せようとしたんだと思うが、
画面を見ていて新鮮に感じた放送だったな。国際プロレスアワーのスタッフは努力していたと思う。
0021お前名無しだろ (ワッチョイ de10-Mpuf)
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2020/02/18(火) 01:04:02.08ID:0EkmDaGl0
TBS時代のIWAワールド・シリーズの参加選手入場式では、
TBSのスポーツ行進曲が使用されていた。
0022お前名無しだろ (ワッチョイ 1224-Ek3S)
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2020/02/18(火) 07:38:27.21ID:Dcxx+b8p0
>>20
天井にカメラを設置しての映像は斬新だった。後楽園だけだっけ?
制作費の関係でひと会場で二週分の収録を行わなければならなかったので
1週目の木村、二週目は井上でメイン締めると二週目は木村の腕相撲対決を
入れるとか「番外地」ならではの工夫をしていた。
○○大タイトルマッチの発想もボクシングの世界戦をあまり放映できないできないので
日本チャンプのタイトルマッチを複数に並べての「チャンピオンカーニバル」の成功が
あったらしい。
0023お前名無しだろ (ワッチョイW e712-qljT)
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2020/02/18(火) 09:45:34.00ID:7pFReOwu0
>>3
欧州マットで発掘したアンドレと、レスラーとして甦らせたゴッチ
この二人を囲っていたなら、新日本もどうなっていたか分からない。
それにしてもいい写真だなー
0025お前名無しだろ (ワッチョイ c602-sg8N)
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2020/02/18(火) 21:20:39.05ID:AIrrdGDA0
今日は金一道場も交えての全日本との三軍対抗戦初戦の日
木村もだが馬場も失う物が大きかった感じのシングル対決
0026お前名無しだろ (スッップ Sd32-DdPl)
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2020/02/18(火) 21:51:11.97ID:ia2W2yqBd
>>25
4の字逆さ吊りの木村は情けなかった。
0027お前名無しだろ (アウアウカー Sa6f-QUV1)
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2020/02/18(火) 22:04:00.26ID:GHVixNiEa
>>26
木村が傷つかないことを大前提に考えた、負けブックなんだから仕方がないだろ?
オープン選手権→ブッチャーの乱入による流血のせいで、馬場に負けてしまった。
三軍対抗戦→芳の里レフェリーの不可解な判定のせいで、馬場に負けてしまった。
0028お前名無しだろ (ワッチョイ c602-sg8N)
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2020/02/18(火) 22:20:23.70ID:AIrrdGDA0
後には変則マッチで猪木が片足宙づりに
0029お前名無しだろ (アウアウカー Sa6f-QUV1)
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2020/02/18(火) 22:29:52.27ID:GHVixNiEa
馬場は「国際プロレスの木村」を、全日の蔵前メインのリングに上げて試合をしたからな。
猪木は「国際が潰れてからの木村」を、新日の蔵前メインのリングに上げて試合したが。
新日との提携時代は、ストロング姉さんとのIWA防衛戦を新日で開催してもらったぐらいかな?
0030お前名無しだろ (オイコラミネオ MM0f-MaFo)
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2020/02/18(火) 23:00:40.72ID:KAb4g/5/M
河津掛けみたいなショボい技で負けた木村弱い、という感想しかなかったけどな。アレとネックブリーカードロップは痛そうに全く見えなかった。

更に言えば、馬場にもチョッカイ出したから、ブッチャーのせいとは思えなかった。
0031お前名無しだろ (ワッチョイ 9383-icXw)
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2020/02/19(水) 00:15:05.79ID:BWbmle0a0
>>20
「世界四大タイトルマッチ」という超豪華カードなのに
1600人しか入らない後楽園ホールとは情けない、新日なら蔵前国技館を札止めに出来るだろうに
しかしニックはともかく、猪木、坂口に負けたジョニー・パワーズではなぁ…
あとは裏切り者の剛、相手の技を受けない健吾兄さん、ヤ〇ザにウケが良いしか取り得がない永源
両メジャー団体をお払い箱になった頭突き世界一
0032お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-Fn0q)
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2020/02/19(水) 00:18:48.90ID:oq5kwY2ya
4の字掛けられてロープブレイクと思いきや10カウントのリングアウト負けは確かに気の毒なんだけど馬場からは対等の立場とは認められなかったのがね。
0033お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
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2020/02/19(水) 05:09:51.46ID:Z2GdD3Be0
>>27
>>30
そこは馬場や吉原が立場や力関係も含めどう考えてたかにもよるだろうけど
考えられるパターンとしては

・それまで互角だったのにブッチャー乱入後、河津掛け一発でフィニッシュ
 →乱入とそのどさくさまぎれの速攻で負けたんで実力負けってわけじゃない
   or
  乱入あったとはいえ一発で負けるなんてやはり力の差は歴然

・(仮に)乱入後もしばらくは流血しながら互角に戦ったうえで最後はピン負け
 →乱入によりダメージ負いながらも最後まで頑張った木村すごい
   or
  乱入もあったとはいえその後もずっと戦ってたうえでのピン負けなんで普通に馬場>木村で完全決着だな

この辺のファンの見方に対する読みが勝つ側の馬場はともかく負ける側の吉原さんは
やっぱりちょっと甘すぎる感は否めないよね


あとオープン選手権の頃って既に長年トップだったBIに比べて
木村は実力はあるとは言われながらも第三団体であった国際の
万年エース候補からその年ようやくIWA王者になった
いわば「穴王者」「かけだしエース」だったんであって
この後の団体崩壊までエースを張り続けた絶対王者木村とは
この時点では「両軍の大将対決」といっても正直まだちょっとニュアンス違ったんだよね



0034お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-o94F)
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2020/02/19(水) 05:51:33.74ID:E4+qidZD0
今もよくわからない物
新日に行ってからラッシャーが多用した
右前腕のサポーター
灰色のあれ
ラッシングラリアットのギミックだったのかな
0035お前名無しだろ (オッペケ Sr07-joR1)
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2020/02/19(水) 07:16:29.29ID:FC94GiUzr
>>33
一応プレ日本選手権優勝者対日本リーグ争覇戦優勝者の対戦なんだよな>猪木対木村
0036お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
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2020/02/19(水) 07:30:06.42ID:qTv7NMuva
>>31
新日なら蔵前を満員にできるんじゃなくて、猪木がいるから蔵前を満員にできるんだよ。
当時の国際が蔵前を満員にするなんて絶対無理。木村が悪いんじゃなくて、猪木がいないから。
0037お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-Ui7q)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:11:22.64ID:93oEAabi0
>>36
猪木欠場でMSGシリーズ決勝、猪木舌出し後の蔵前が猪木がいなくても満員になってる。
0039お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:31:58.74ID:E03jgluU0
観客動員なんて誰のパフォーマンスを金を払って観たいかに尽きるんだよな。
新日一座の猪木やタイガーの芝居・演技が頭抜けていて、圧倒的に支持を得たから
80年代は“プロレスブーム”じゃなく“新日本プロレスブーム”なんて言われた。
馬場も名優だったが猪木は千両役者だった。

当時は芝居だとは思ってなかったのが哀しいww
0040お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:57:22.76ID:Z2GdD3Be0
>>35
準優勝者対決があったとしたら
ヒロ・マツダvsプロフェッサー・タナカ…

もし吉原さんとマツダの確執が無ければ
吉原さんならこのカードでも蔵前に打って出そうで困るw
0041お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-pceh)
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2020/02/19(水) 13:54:16.77ID:tXe3g+n20
途中から統一日本チャンピオンシップ
準;猪木×P・タナカ、木村×マツダ
決;勝者同士
これなら蔵前で1万いけるか?
0044お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
垢版 |
2020/02/19(水) 16:44:49.44ID:n0PJZoBX0
>>18
マッチョマンでもアリじゃない?
0045お前名無しだろ (ワッチョイ cf71-TZhh)
垢版 |
2020/02/19(水) 16:48:08.34ID:WdrUz95c0
1600って今の感覚だと超満員だけど当時は3000人以上の発表がざらだったから
5~6割の入りという事なのかな
0046お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
垢版 |
2020/02/19(水) 16:51:19.97ID:n0PJZoBX0
プレ日本選手権覇者と日本リーグ争覇戦覇者の戦いが2年以上に渡っての抗争になってったってのが、
プロレスの歴史の面白いところ。
猪木はマツダ、小林、ロビンソン、木村と国際プロレスの歴代エース相手に名勝負を演じたってことになるんだよなあ。ほかにもグラハム、アンドレ(ロシモフ)とも戦ってるし。
0047お前名無しだろ (オイコラミネオ MM47-/Uj2)
垢版 |
2020/02/19(水) 17:22:01.39ID:RyrhOxCcM
>>46 忘れちゃならんがゴッチともやってる。
0048お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/19(水) 17:25:23.61ID:iw4xkpu9d
>>46
猪木とマツダ、木村戦は名勝負ではない。

むしろ国際参加直後のゴッチと戦ったことが
印象深い
0049お前名無しだろ (ワッチョイW 4324-evtR)
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2020/02/19(水) 17:26:12.40ID:/LfA4saJ0
>>47
ゴッチが国際のエース演じた時無いでしょ
0050お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
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2020/02/19(水) 17:29:21.53ID:n0PJZoBX0
>>48
猪木とラッシャーはロングラン抗争になったんだから成功じゃないの?
0051お前名無しだろ (オイコラミネオ MM47-/Uj2)
垢版 |
2020/02/19(水) 17:33:00.42ID:RyrhOxCcM
>>49 グラハム、アンドレの名前出すならゴッチも、というつもりで書いたのだけど。
0052お前名無しだろ (ワッチョイ 9309-D5WE)
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2020/02/19(水) 17:47:08.24ID:n0PJZoBX0
>>47
ゴッチさん忘れてたのはぶっちゃけ不覚…
0053お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/19(水) 17:55:17.03ID:iw4xkpu9d
カールゴッチって、国際への参加で再ブレイクしたからな。
その前は日本プロレスでセミリタイヤのコーチ格だった。
国際で商品価値が上がったからこそ
初期新日本の看板になった。
ある意味育てて新日本に取られる最初のパターン
0057お前名無しだろ (ワッチョイ 9315-z3z/)
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2020/02/19(水) 18:23:48.74ID:qaCSajgF0
プロレス悪役シリーズ
原作真樹日佐夫、漫画一峰大二
ですでにゴッチはハワイでゴミ収集で生計を立てている、と描かれていた
プロレススーパー列伝での評価V字回復はその頃では考え難かっただろう。
0058お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
垢版 |
2020/02/19(水) 18:52:17.99ID:n0PJZoBX0
>>55
二度めのシングルのランバージャック戦はどう?
0062お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/19(水) 19:08:38.62ID:E03jgluU0
ゴッチ招聘は“スネークピッド”の弟弟子ロビンソンが吉原に進言し実現した。
この来日で現役復帰(別に引退してないが)したが、
日プロでコーチ経験があった経緯から、目玉となる外国人レスラーを探していた
新日本に引き抜かれるのは予想できた。
0063お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/19(水) 19:58:18.64ID:iw4xkpu9d
1961年にカールクラウザーで来日しただけで
セミリタイヤの幻の強豪みたいな扱いだった
ゴッチが、全国放送で国際外人エースの
ロビンソンに優勢を示し、ロシモフに
ジャーマン、エースのサンダー杉山を
ピンフォール。
無茶苦茶格上げしてくれたな
0065お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/19(水) 20:26:29.22ID:iw4xkpu9d
>>64
そらプロレス雑誌ではな。
1966年の来日では怪我して馬場戦も流れ、
本領発揮できず。
以後67年、68年はコーチと模範試合のみ。
0066お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
垢版 |
2020/02/19(水) 20:29:42.03ID:qTv7NMuva
ロビンソンはドイツ人が大嫌いだった説があるが、ゴッチとの相性はどうだったんだろう?
ホフマンとは犬猿の仲で、オープンタッグは別ルートのブッキングで無理に組まされたらしい。
0067お前名無しだろ (JP 0Hff-pceh)
垢版 |
2020/02/19(水) 21:56:32.79ID:zbO4eE6kH
スレタイに森忠大とあるのに話題が全然出ないなw

森忠大の名言
「吉原が日プロをやめて独立すると言うので絶対やめろと忠告した
お互い「日テレ」「TBS」という看板を背負っているから相手は頭を下げる
その看板を捨てたら誰も寄ってこなくなるのに、あいつはそれが全然わかってなかった」

吉原という人間をよく表現している
0068お前名無しだろ (JP 0Hff-pceh)
垢版 |
2020/02/19(水) 21:57:16.98ID:zbO4eE6kH
日テレでなく日プロだったw
0069お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-IPX/)
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2020/02/19(水) 22:18:15.18ID:aut136ip0
森プロデューサーはテレビ主導のTBSプロレスの仕掛人というだけでプロレスファンの偏見を受けている
0071お前名無しだろ (ワッチョイW ff10-o94F)
垢版 |
2020/02/19(水) 22:44:39.77ID:0/fZLad60
カールゴッチが神様と言われる理由が分からない
神様と言われるのだからどんだけ凄いのか 
どなたか説明してほしい
0072お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-IPX/)
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2020/02/19(水) 23:19:47.89ID:aut136ip0
>>65
例の隅田川決戦の時の日プロの蔵前大会でも試合をしてたんだっけ
0073お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-Fn0q)
垢版 |
2020/02/19(水) 23:23:22.11ID:IF7qwK2ia
東郷にブッカーを依頼したのは本当は誰なんだろう。
0074お前名無しだろ (ワッチョイ 9383-icXw)
垢版 |
2020/02/19(水) 23:53:41.05ID:BWbmle0a0
森忠大「東郷を呼べるのなんて当時の国際には吉原しかいないんです。TBSは一切タッチしてない
そもそも東郷を呼ぶよりマツダが抜けたのが先なんだから。
その前の赤字興行でマツダと吉原は揉めてどうにもならなくなってた
それを東郷を呼んだからマツダが抜けたみたいな話になっちゃって…」
0076お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-o94F)
垢版 |
2020/02/20(木) 05:42:35.11ID:cqdbYwaK0
ゴッチは初来日でグレートアントニオ暴行事件とか
やらかしてるからねえ 共犯ビルミラーだけど
プロモーターは呼び辛くなっちゃったんだろう。
それでチケット売れるほど人気あるわけでもなし。
それとも、カールゴッチは大物ではないかな?フフフ
猪木もも少し切符売れるやつ連れてこいよ、って
おもってたろう。
0077お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-iCTl)
垢版 |
2020/02/20(木) 06:26:27.78ID:t9S+q0lA0
カブキ
「ゴッチは新日本プロレスのファンやレスラーから”プロレスの神様”と崇め奉られたが、
俺は猪木さんによるイメージ戦略の賜物だと思っている。俺はゴッチのことを強いとはとても思えなかった。」
0079お前名無しだろ (オッペケ Sr07-joR1)
垢版 |
2020/02/20(木) 07:33:23.87ID:PdGVtC7Tr
>>78
映像残ってないのかな?
0080お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-Ui7q)
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2020/02/20(木) 07:45:44.46ID:xRnETYNF0
>>71
プロレスのニックネームにクレーム入れてもしょうがないだろw
0081お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/20(木) 07:47:53.43ID:tM+cjCiZ0
>>74
マツダと吉原で旗揚げしたけど、マツダがエースのシリーズなんてないんだよな。
やっぱり国際の運命を決定付けたのは、テーズvs草津の1戦だと思う。
吉原もTBSの意向通り、駆け出しの草津がプロレス界最高の実績を誇るテーズに勝つ
なんてことをしたら、アメリカのマット界から信頼されなくなり
格も序列もないがしろにするプロモーターだという烙印を押され、いいレスラーを
呼べなくなってしまう。
かといってTBSの意向も無視できないから、バックドロップで失神という
ハプニングを装ったのではないかな…
草津完敗から間もなくして、吉原は草津を国際プロレスの取締役に就任させ
草津が団体運営での発言力を増していくことになる。
0082お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/20(木) 08:03:08.93ID:tM+cjCiZ0
>>76
グレートアントニオは、当時アメリカでもサンマルチノやガニアと対戦する人気者で、
第3回Wリーグで起こったミラーとゴッチの制裁で途中帰国というアングルも
そもそもシリーズ途中までの契約しかなく、予定通りの帰国だったようで制裁事件を
でっち上げたとする説もある。
0083お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-f35f)
垢版 |
2020/02/20(木) 08:07:57.36ID:L5uThu4m0
>>78
9.8%(ビデオリサーチかニールセンかは不明)
ちなみに同週にレギュラー放映された他団体の視聴率は
日プロ・NET・・・14.7%
国プロ・TBS・・・ 9.2%
全日プロ・NTV・・10.5%
だった。
0084お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 08:40:35.25ID:gzd8cXp5d
>>83
この時期、日プロは馬場、猪木が抜けていても、伝統の金曜8時放送というだけで、そこそこ
視聴率を稼いでいた。逆に土曜の全員集合の裏にまわった全日本は苦戦。
国際も放送が日曜6時台になって、数字が下降気味だったね。
0085お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/20(木) 08:58:14.10ID:tM+cjCiZ0
>>66
第3回IWAワールドシリーズの有名なエピソードがあるね。
ゴッチvsロビンソン戦の対戦後、ロビンソンが上から目線で
「あの時あんたの脚を折らなかったのは、武士の情けだ」とゴッチに微笑んだ。
この時以来、後輩ロビンソンに対してはいい感情を持ってないのでは?
ゴッチ道場にロビンソンと書かれたダミー人形があって、ゴッチはそのダミーを
ぶん投げていたという西村の証言もある。
その気難しくて頑固なゴッチと、他のレスラーを見下す発言をするロビンソンを
馬場は最強タッグにコンビで呼ぼうとしたんだよなw
プロとしてゴッチも快諾したけど、寸前で新日本にバレて幻に終わった。
0087お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
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2020/02/20(木) 12:20:11.57ID:TXCGOSqt0
>>71
堺正章の父親で喜劇役者の
堺駿二が、テレビで「喜劇の神様」と
紹介されたことがある。
彼の晩年をちょっと知っている世代としては
大いに疑問だった。
「人気コメディアン」「名脇役」であっても
「神様」ではない。
主演映画がない神様がいるか?
堺駿二が神様なら、エノケンこと「榎本健一」は何だよ?
「絶対神」だな?(苦笑)
と思ったら、その呼称はなくなった。
0088お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
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2020/02/20(木) 12:33:11.92ID:TXCGOSqt0
>>85
他のレスラーを見下すロビンソン
そんな高慢ちきな男を嫌っている先輩のゴッチ

それを知っていて、この二人をタッグを
組ませようとした馬場。

嫌な後輩でもビジネスのためならタッグを組む
「神様ゴッチ」

三者三様に情けないと言うか、嘆かわしいなぁ。
0089お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
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2020/02/20(木) 13:08:36.92ID:BSgqTV920
ゴッチについてはGスピリッツの特集号(2017年)はありがたかったな
櫻井康男の色がつく前の日本におけるゴッチの語られ方の系譜とか

櫻井康男は「原爆固め」の名は初来日の吉村戦で見たジャーマンの
衝撃に、自分がとっさに命名してデスクに電話したと言い続けていた
ものだけれど、来日以前からすでに力道山の言葉として「原爆攻め」
(なぜかアトミック・バック・ホールドという名だった)はマスコミを賑わせ
テレビで試合ぶりが中継される前からすでに会場で大人気だったとか
色んな事が書かれていて楽しい

ワールドリーグ戦の5年前に日プロで馬場のインター王座に挑戦する
予定だったのが熱を出して入院してタイトルマッチも中止、これが逆に
後年のゴッチ最強神話を作る幸運になったというのもこのGスピだと
思ったけど違ったんだな (「プロレス事件史」あたりだろうか)
0090お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
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2020/02/20(木) 13:57:44.14ID:tM+cjCiZ0
力道山はゴッチと対戦した後「強けりゃいいってもんじゃない」と吐き捨てたらしい。
扱い辛いシューターのイメージが日本では付いてるが、
本当にそんなレスラーなら、アメリカマットでテーズのNWA王座に9回も挑戦したり
WWWFでタッグ王者になったり出来ないはず。
観客ウケが悪かったのではなく、対戦相手がゴッチを嫌がったのが真相では…
ベルギー生まれでありながら、ドイツ人ギミックも受け入れ
ロシモフにジャーマンを決めながらレフェリー不在という
プロレス的演出にも否定的ではない。
性格的に難ありなら、日プロ、国際、新日もコーチなんて頼まないと思う。
“プロレスの神様”は、新日が権威付けのために言い出し
ゴッチ伝説もこの頃に作られたんだろうね。
トップスターになるより、技術の追求ばかり求めたから“神様”イメージがハマった。
0091お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-pceh)
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2020/02/20(木) 14:20:23.61ID:F0+6aLS50
>>88
別に馬場が敢えてゴッチとロビンソンの不仲を知って
組ませようとしたわけじゃないと思うけどね。
ゴッチならロビンソンがプロレスのアングルとしてよさげと思った、程度だろう。
ゴッチ+ロビンソンを馬場+鶴田が破ることによって
その二人に劣勢だった猪木を間接的に下げる意図くらいはあったろうけど。
0092お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
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2020/02/20(木) 14:21:03.59ID:5FCEgpBk0
基本的にゴッチの「神様」扱いとその日本での人気ってのは
司馬史観による坂本龍馬とか吉川史観による宮本武蔵みたいなものと思っとけばいい

龍馬も武蔵もそれなりに有能だったり活躍した人物だったのではあるだろうけど
現在、一般に流布している大物・偉人的なイメージは
司馬や吉川の著作から生まれて独り歩きすることで膨らんだ限りなく虚像に近いいモノ
カジセンセイによるマス大山伝説と同じようなもの
0093お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/20(木) 14:25:35.26ID:VqZBcwia0
不遇な天才を好む判官びいきの日本ならではの現象なんだろうな
0094お前名無しだろ (ワッチョイW b310-/Uj2)
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2020/02/20(木) 15:16:02.54ID:fLMqmY3C0
元々、実力者として評価のあったゴッチが、新日本の隆盛と共に神格化されたんじゃないの?

今の視点でみれば、ゴッチは普通のプロレスしかしてないし、不透明決着も多い。まあ、雰囲気とか凄そうでイメージが増長されるのも当然とも思うけど。
0095お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/20(木) 15:19:56.40ID:VqZBcwia0
あのコールされた時のビシッとした挨拶ぶりなんか礼儀にうるさい日本受けしそうだな
0096お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 15:42:26.97ID:gzd8cXp5d
>>94
そのアリバイとして「アンドレをジャーマンで
投げた」は大きく使われたがね
0097お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
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2020/02/20(木) 15:54:35.18ID:5FCEgpBk0
>>96
ゴッチの逸話って真贋以前に
基本的にゴッチ自身というよりは
相手のネームバリュありきのエピソードばかりなんだよな

控室で“あの”ロジャースをぼこった
“あの”ジョナサンを破って(旧)AWA王者になった
控室で“あの”グレートアントニオをぼこった
“あの”アンドレをジャーマンで投げた
“あの”猪木の師匠
0098お前名無しだろ (ワッチョイ cf4c-f35f)
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2020/02/20(木) 16:04:42.02ID:xnNUna7S0
>>87
堺駿二の主演作は一応あったよ
作品名忘れたけど大阪が舞台なのに大阪弁が全然出ないんだよww
0099お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
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2020/02/20(木) 16:04:48.04ID:BSgqTV920
>>95
日本デビュー戦の吉村戦ですでに大ウケだった
https://www.youtube.com/watch?v=_NLk44asym4

Gスピでは「戦前育ちの人にはドイツは親近感を持って迎えられていたし
ドイツ=ナチス=悪っていう図式が(エンタメ映画などで)日本で広まる
のはもうちょっと後だった」というのも良い印象に一役買っていたと
書いてるね
0100お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
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2020/02/20(木) 16:05:22.16ID:BSgqTV920
さっきはあんなこと書いたけど、日本でゴッチ神話を作り定着させたのは
櫻井康男だと思ってる

猪木がまだだ出てきていない馬場エース路線の初期の頃から、ゴング辺りでも
「ゴッチに教わって真の強さを身につけなければエースとは言えない」みたいな
記事があって、デビュー戦でゴッチのスタイルにほれ込んだ柔道育ちの櫻井が、

「日本人好みのガチっぽいスタイルを幻想としてまとわせられるレスラー」

としてゴッチをチョイスし、それを新日本で猪木の「ストロング・スタイル」として
売り物にする際に象徴として持ち上げ続けていたはず

門馬・菊池ら国際のシンパがチャールズ、ジョイス、ロビンソンら欧州勢の
クリーンなスタイルに傾倒したのに対し、櫻井がゴッチにのめり込んだのは
何が原因かはよくわからない
日プロ時代のコーチとしてのスタイルが求道者的に見えたんだろうか
0101お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
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2020/02/20(木) 16:11:10.14ID:tM+cjCiZ0
>>99
ゴッチのジャーマンも吉村の回転エビ固めも
あの試合が日本初披露だったからね。
0102お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
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2020/02/20(木) 16:12:22.84ID:BSgqTV920
>>87
小林信彦が、大橋巨泉と永六輔が亡くなった時、戦後のテレビ界は
この二人だけで作ったみたいな論調が一部マスコミで語られたのには
呆れる、といったことを論じていたなあ
日本のアニメ界では傍流でしかなかった宮崎駿、富野喜幸、庵野秀明
あたりを日本アニメの主流みたいに持ち上げてるのを怒る人もいるけど、
リアルタイムを知らない後の時代の人からすれば、いま名前を知ってる
今の時点での有名人が昔何をしていたかで歴史を見たがるのはまあ
しょうがないという気はしてしまう

織田信長は初めから凄かったと思いこむとか、その織田家臣団の中では
秀吉や光秀が最初から活躍していた、みたいな思い込みはどうしても
生まれるものだし

もちろん、そういうド素人のカン違いは、専門家というかリアルタイムを
知っている人間がガツン!と正してくれないといけないんだけど
0103お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
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2020/02/20(木) 16:16:42.95ID:BSgqTV920
>>101
櫻井康雄はいろんなところで、ゴッチが吉村と引き分けというのは
印象が悪いと思ったのか、この日本デビュー戦を

一本目 回転足折り固めでゴッチ 
二本目 回転エビ固めで吉村
三本目 原爆固めでゴッチ

の2-1でゴッチが勝った試合だと書いていたんだよな

ほんと昭和の頃の「プロレス史」は油断も隙もないw
0104お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
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2020/02/20(木) 17:00:46.39ID:1mdmfhJo0
>>103
それどころか
ゴッチは、第三回ワールドリーグの
終盤で吉村に2−1で負けているだろ?
(2ピン取られ)
いつどこで、というのは、今、資料がないんだが、
吉村のWIKIでも「ゴッチから2フォールとった
唯一の日本人とある)
まぁ、このシリーズ、30分1本で
ゴッチが勝った試合もあるが。
0106お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
垢版 |
2020/02/20(木) 17:24:25.06ID:BSgqTV920
Gスピの熱線譜を見ても、吉村とは12試合やっていてゴッチは
大坂と熊本で勝ち、最終戦から後ろ三つ目の富士吉田の興行で
唯一の負け、2勝1敗9引き分けなんだが、記事本文ではなぜか
「1勝1敗11引き分け」と書かれてる

遠藤、芳の里相手には負けてないんだな
0107お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
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2020/02/20(木) 17:35:35.01ID:1mdmfhJo0
流智美著の「やっぱりプロレスが最強である」(ベースボールマガジン社刊)
の「カール・ゴッチの足跡(日本マット編)」P103〜107は
1961年の初来日時、力道山と引き分け、
吉村道明、豊登、遠藤幸吉らを破った試合を挙げ、
「以上のとおり、力道山と引き分けた以外は、豊登、遠藤幸吉、芳の里、大木、
マンモス鈴木、長沢秀幸などをことごとく血祭にあげている」(P107)
と記している。
吉村に負けたことはおろか、引き分けたこともスルーかよ!?
0108お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 18:12:01.02ID:gzd8cXp5d
>>100
最初は鈴木庄一。
1965年前後のプロレス&ボクシングでゴッチ最強伝説を書きまくる。
力道山がいなくなったせいか
0109お前名無しだろ (ワッチョイW ff4b-J4AE)
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2020/02/20(木) 18:50:31.02ID:BSgqTV920
>>107
いつの本かと思ったら1997年、PRIDE-1で高田がヒクソンとやる以前の話かよwww

当時のプロレスマスコミなんて「全女最強神話」だの「日本プロレス最強論」だの
ファンタジー極まれりの時代じゃないか

この年の4月のドームで橋本とやる予定だったウェイン・シャムロックが新日との契約を
ドタキャンしてWWFに鞍替えしたので、新日は慌てて小川と橋本のシングル対決を
メインに持ってきて、デビュー戦で橋本に勝った小川はスターへの道を走り始める
当初長州と組んで普通のプロレスのタッグ戦をやるはずだった小川の運命もずいぶん
変わったろうなあ、それは日本特有のプロレス神話が崩壊し、プロレスマスコミも
変わらざるを得なくなる流れにうまく対処した結果でもあるんだが

プロレスマスコミの変化を一番最初に実感したのは別冊宝島あたりのWWF特集、
その後は紙プロのインタビューだったな
ゴングやター山がプロレス擁護に必死になってる間に、高橋本なんか軽々飛び越えて
ぶっちゃけまくっていたものなw
0110お前名無しだろ (ワッチョイW ff4b-J4AE)
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2020/02/20(木) 18:55:21.86ID:BSgqTV920
>>108
鈴木さんかあ
やっぱりゴッチ信者となるような人が、日プロ離脱前後の猪木の路線の
設計図を描いた部分はあるんだろうな

しかし鈴木さんは櫻井康雄以上に国際の流れも見ていたろうに、なんでチャールズや
ロビンソンじゃなくゴッチだったんだろうな
0111お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 19:16:11.39ID:gzd8cXp5d
「プロレスの神様」の名付け親も鈴木庄一らしいね

>そして、ゴッチが日本で"プロレスの神様"と
呼ばれるようになったのはこの頃からである。
きっかけはゴッチの指導を受け、アメリカで
成功していたヒロ・マツダが1966年に
6年ぶりに凱旋帰国をすることになり、
マツダを売り出すための記事をベテラン記者の
鈴木庄一氏が「ボクシング&プロレス」(ベースボール・マガジン社)で「"神様"ゴッチの指導を受けた弟子」と書いたからである。そこからゴッチは"プロレスの神様"と呼ばれているのだ。
0112お前名無しだろ (ワッチョイ 9383-icXw)
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2020/02/20(木) 19:28:02.05ID:htz17Vwi0
ゴッチといえばWWWF世界タッグチャンピオンになっているのが以外
無冠の帝王じゃなかったのかと(AWA世界ヘビー級チャンピオンにもなってるが)
パートナーのレネ・グレイはアンドレと組んで新日で優勝までしてる強豪だった
0115お前名無しだろ (ワッチョイ a315-Nz9x)
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2020/02/20(木) 19:54:00.62ID:nsMXXO8b0
>>114
http://www7a.biglobe.ne.jp/~wwd/PW170401/
いやカール・ゴッチらしいぞ


「ピエール・レマリンとフランス風に名前を変えたゴッチは、レネ・グレイとタッグを組み、短期間だがチャンピオンベルトも巻いた。」との記述も正しくないようだ。
WWWFでの活動の記録は、探しても「カール・ゴッチ」名のものしか出て来ない。WWEの公式サイトでも、タッグ王者の系譜にある名前は「カール・ゴッチ」であって「ピエール・レマリン」ではない。

WWE.com Title History World Tag Team Championships

http://www.wwe.com/classics/titlehistory/worldtagteam

 「1970-1979」の「See More +」の所をクリックで、次の記載が出る。
 Karl Gotch & Rene Goulet  DEC 6,1971 - FEB 1, 1972 57days

Greenfield Recorder, MA Monday, January 3, 1972

 A WINNER-TAKE-ALL rematch, plus an appearance by new world tag team champions Karl Gotch and Rene Goulet get the 1972 big time wrestling season off to a roaring start Saturday evening at the Springfield Auditorium.

(後略)

 左下隅の記事。新しい世界タッグ王者、カール・ゴッチとレネ・グレイが登場、と告知。
0117お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 20:29:21.21ID:gzd8cXp5d
東京12のプロレスアワーでゴッチグレイ組
見た記憶がある。
挑発ダンスしたりして、ゴッチなりにショーアップしたファイトをしてた。
0118お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
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2020/02/20(木) 20:44:40.29ID:eD2R8fkA0
>>117
相手は、ラギッドラシアンズ(ペドロ・ゴドイ&ジャン・セバスチャン)で、
ゴッチのブッキングで新日のオープニングシリーズ第二弾(1972年4月)に
来襲したね。
0119お前名無しだろ (アークセー Sx07-Ya4x)
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2020/02/20(木) 21:00:09.41ID:rJ3rmwdLx
国際にゴッチとかロビンソンとか凄い違和感あるな 国際は町中華ですオックスベーカーとかスミルノフとか安くてわかりやすく まあまあ美味しい 
0120お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
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2020/02/20(木) 21:38:08.74ID:HO9qVxVZa
>>119
ダイナマイトキッドもマークロコ(初代ブラックタイガー)も、初来日は国際なんだよな。
国際が見つけてきて、やがて新日に引き抜かれる。サッカー界なら移籍金で儲かりそうなのに。
0121お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
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2020/02/20(木) 21:46:24.78ID:5FCEgpBk0
>>119
でもその町中華は賄いのBBAの親指がガッツリどんぶりの汁に入ってたり
厨房で親父が手鼻かんだりマスクも無しででかいくしゃみしながら調理してるの丸見えなんんだよ…
0122お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/20(木) 21:48:06.42ID:VqZBcwia0
佐山やロコは顔が笑った感じなんでマスクを被ってちょうど良いくらいなんだよな
そういうのもセンスか
0123お前名無しだろ (ワッチョイ 9315-z3z/)
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2020/02/20(木) 22:21:26.93ID:0+jLWuFY0
ゴッチのメキシコ時代とか見てみたいなー
どうせしょぼくくすぶってたんだろうなー、だがそれがいい
WWEになんとかゴッチとかいうクラシカルな髭をはやしたレトロな
キャラがいたが(フランク・ゴッチ寄り)あまり売れんかったな
アイデアはいいと思ったが
国際は、油が悪くてお腹を壊すかもしれない町中華
だが、そこが以下略
0124お前名無しだろ (ワッチョイ cf4f-jJOI)
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2020/02/20(木) 22:25:59.73ID:tuVwl0uQ0
ゴッチと国際のレスラーたちがどんな試合していたのか見たい。
0125お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
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2020/02/20(木) 22:27:33.21ID:BSgqTV920
>>115
Gスピ読み返してみたら、ちゃんと書いてあったわ、情けない自分

1971年、国際のツアーを終えたゴッチは6月、モントリオール地区の
GWAに参加したという年表に、

「ここでは59年の北米上陸時と同様、ピエール・レマリンを名乗った」

「8月からWWWFに転戦、ここではカール・ゴッチを名乗った」

WWWFともなれば当日のプログラムとかもたくさん残っているものねえ
https://www.josportsinc.com/item_images/1516713147.jpg
0126お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
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2020/02/20(木) 22:35:12.36ID:HO9qVxVZa
キッドが直前に新日に引き抜かれて、外国勢4人で始まった正月のシリーズが一番悲惨だったと思えるな。
木村への挑戦者はクラップ、原への挑戦者はジョー、井上&浜口への挑戦者はクラップ&ジョー。
残りの外国人はチーフホワイトフェザーとケビンヒューズ。これほど人材難で悲惨なシリーズはない。
0127お前名無しだろ (ワッチョイ ff4b-pRKu)
垢版 |
2020/02/20(木) 22:42:29.35ID:BSgqTV920
ゴッチ、国際のレスラーたちとタッグを組んで外国人とやる試合が
結構多かったんだな
ラッシャー、草津、杉山、黒潮太郎、寺西とタッグを組んで、主に
バスター・マシューズ&ドクター・デス組とやってることが多い
純然たる外人タッグは、公式戦がロシモフの優勝で終わった後に
ロビンソンと組んで、やっぱりマシューズ&デスとやった一試合だけ

シングルでゴッチとやったのは開幕戦の黒潮太郎、大磯武(3試合)、
草津(2試合)、杉山(2試合)、木村

佐賀で杉山と引き分けた以外は全勝
0128お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:18:15.26ID:eD2R8fkA0
第3回ワールドシリーズ、
戦前の下馬評では、ロビンソン、ゴッチに続く
外人3番手は、むしろドクターデスだった。
0129お前名無しだろ (ワッチョイ 6f10-ile3)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:48:29.64ID:3KWeD/F90
>>126
>これほど人材難で悲惨なシリーズはない

つまり、社長がブッカーと団体との関係を細部まで把握して、その上でブッカーに任せる
レスラーたちを選択していなかったことだな。初期のマツダと東郷の関係とか、清美川の新日への
移籍もどきとか、ヨーロッパ路線とガニアの異論とか、ヒトと大剛の関係とか・・・馬場の華やかさに
騙されたことも含めて。
0130お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/20(木) 23:52:14.05ID:gzd8cXp5d
>>127
自分は第3回ワールドシリーズで国際プロレスを
見たが、日本人が優勝しないどころか
ベスト3を外人が独占というのは驚いたなあ。
同じ中継で、杉山がゴッチに、草津がロシモフに負けて脱落したんだよね。
0131お前名無しだろ (ワッチョイ 93ef-r1cj)
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2020/02/21(金) 00:04:58.34ID:Y75azjyF0
>>126
1970年秋のダイナマイトシリーズも外人勢はかなりショボイ。
語り草になっている「呼んで欲しいレスラーファン投票1位」
になったスパイロス・アリオンが参加中止。
同投票4位のブルーディモンは、前シリーズに参加した
レス・ウオルフにマスクを被せただけ。
あと、ギル・ヘイズとエリック・フローリッチが初来日。
この3人では、あんまり!と思ったのだろうか?
前シリーズのドクターデスを残留させ、さらにアリオンの
代わりにヨーロッパのメッサーシュミットという選手を
途中から投入させ、サンダー杉山のIWAヘビーに
挑戦させたが、ストレート負け。ということで
R木村とデスのデスマッチを敢行したんだろうな。
0132お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/21(金) 02:19:51.69ID:tZ2CyOJZd
面子のしょぼさでいったら1976年の新春シリーズでしょ。
クレイジーホワイト
レンシェリー
ウインターホーク
エルサイクロン

この4人でブルメンバーなんだから。
0133お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-o94F)
垢版 |
2020/02/21(金) 05:43:29.97ID:h2qUs3+90
初期のFMWに比べたら豪華なもんだけどねえ
おばあちゃん、外人好きすぎて欲が出ちゃったよ。
0134お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/21(金) 06:44:55.05ID:s5giqnsmd
>>133
そうかな?
FMW 1989年12月シリーズ
ディック・マードック
ジョー・ルダック
クラッシャー・デネス
ジェリー・ブレネマン
リトル・デビル
タイガー・ジャクソン
0135お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-iCTl)
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2020/02/21(金) 07:21:43.42ID:79AScwxH0
一応は提携していた団体に引き抜かれたってのも酷い話だ>ダイナマイト・キッド
カマタは吉原に相談した上で全日に送り出してもらったと言っていたからな
0136お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
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2020/02/21(金) 07:29:26.74ID:70gSUp7ua
馬場は「国際のエース」だった木村と、全日と国際との提携時代に試合を組んでくれたが、
新日と国際との提携時代には、猪木は木村に対しては何もしてくれなかったよな。
団体が潰れるのを待ってから、ゴールデンタイムのメインクラスに使うようにはなったが。
0137お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-f35f)
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2020/02/21(金) 08:42:15.27ID:6UKyTreg0
>>136
10周年記念興行ニアミス合戦で全日の物量作戦に勝利した背景は春先からに新日ブーム
の勢いもあったけど猪木vs.木村と言う切り札的なカードを温存していたが大きかった。
0138お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/21(金) 08:54:18.46ID:kqM8ZxGF0
>>135
年単位とかシリーズ毎とか、どういう契約かによるんじゃないかな
新日本と全日本では引き抜きに関する協定があったけど、国際とはなかったような
0139お前名無しだろ (ワッチョイ e34b-pRKu)
垢版 |
2020/02/21(金) 10:45:22.64ID:TUn47k640
というより、全日本は国際との抗争を継続していた当時、
テレビの視聴率が日テレゴールデン平均の半分にしか
届かない苦境で、じっさい国際との提携を解除した翌
79年の春には土曜の夕方に移されてしまう状況だったろ

オープンタッグでは、ファンクスvsブッチャー・シーク戦を
放送した決勝の中継よりも、木村・草津vs馬場・鶴田の
試合の方が数字がよかったのが当時の国際と全日の関係
そんなだから全日が木村の試合を大きく扱うのも無理は
なかったわけで、逆に新日がシンや格闘技戦を中心に
それなりに盛り上がっている時に、前振り抜きでいきなり
敵のトップである木村の大きな試合を持ってくる理由なんか
どう考えたってあるわけがない
0140お前名無しだろ (ワッチョイ e34b-pRKu)
垢版 |
2020/02/21(金) 10:45:53.76ID:TUn47k640
しかもそんな中で全日は国際が負ける試合だけをTVで流し
結果、その後の国際の興行にとんでもないダメージが出た
(高杉 「ここからガクンとお客さんが入らなくなったんですよ。
対抗戦って怖いですね。翌年から明らかに客足が落ちました」)
わけで、馬場は新日に比べて懐が深いなどと本気で思ってたら
バカもバカ、大馬鹿だろ

まして新日の79-81年と言ったら、藤波ブームが続いていて
ハンセンがのして来て、バックランドがWWWF戦をやって、
格闘技戦はウィリー戦がカジセンセイのおかげで狂い咲きの
盛り上がりを見せていて、トドメにタイガーマスクがデビュー、
脈絡なく国際との大一番を見せる前に、プレ日本選手権で
新日はワンシリーズ持たせてしまっている

これを単純に全日と新日の待遇差というのは無理があるだろう
0141お前名無しだろ (ワッチョイW b310-/Uj2)
垢版 |
2020/02/21(金) 10:52:38.24ID:MW7z9ryr0
馬場どころか、鶴田にも勝てない木村だからな。その時点でお終い。
結果、国際は右肩下がり一直線の下り坂。
0142お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/21(金) 13:48:03.01ID:s5giqnsmd
>>140
>しかもそんな中で全日は国際が負ける試合だけをTVで流し
結果、その後の国際の興行にとんでもないダメージが出た

オープンタッグなら、木村草津はインタータッグ王者の大木ドクと引き分けた試合も放送されてますがな
0143お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
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2020/02/21(金) 13:59:56.73ID:kqM8ZxGF0
新日だって全日だって、自分の団体(会社)を第一に考えて戦略を練るのは当然の事
国際の場合は他団体に頼る(お願いする)側だからね。
全日は旗揚げ当時に国際の協力を受けたから、
馬場以下が国際のシリーズに参戦してお返しはしている。
それ以降の対抗戦になると、力関係が逆転するのは全国ネットを持っている
全日が優位に立つのはしょうがない事
テレビがないと団体が崩壊する時代にローカル局のおかげで何とか生き延びたけど、
TBS放送終了時から国際の迷走が始まった。
0144お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
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2020/02/21(金) 15:07:58.66ID:za/MV3Nr0
猪木だって新日のマットに木村が来て猪木にさくっと負ける
もちろん興行権は新日、放映権はテレ朝ってんなら
さすがに国際崩壊前でも普通に受けたと思うw

もちろんそのブック飲む前提でシリーズ終盤戦のビッグマッチに行くまでは
TV中継では木村vs木戸、木村vs永源、木村vs健悟とかが組まれ連戦連勝!
最終戦の前週の中継では“因縁の”木村vs小林が組まれて木村が勝ち
古館「さぁー、崖っぷちに追い込まれた新日軍団、
    次週蔵前ではついに猪木が新日本の看板を賭けて木村征伐に乗り出しますっ!!」
櫻井「敵陣に乗り込んでの連戦連勝、これは木村くんも選手生命を賭けた覚悟でしょうし
    ここに来て猪木くんも大ピンチといえるんじゃないですか」
みたいに煽るやつで

もっともその木村vs小林は場外で鉄柱に木村をぶつけようとする小林をすかして自爆させ
そのすきにリングに滑り込んでの薄氷のリングアウト勝ちだったり
試合後の小競り合いでは坂口に簡単に場外に放り投げられたりするシーンが
バッチリ全国に放送されてしまうんだけど
0145お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-IdAT)
垢版 |
2020/02/21(金) 15:37:44.91ID:qnLC8T+e0
昭和世代にはドリームマッチだったR木村vs坂口が猪木VSブッチャーの前座でこっそり組まれ両リン
それを会場で見てるはずなのに内容が全く思い出せない(想像はつく)
0146お前名無しだろ (JPW 0H47-o94F)
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2020/02/21(金) 17:50:42.95ID:z5Rcy+CXH
木村はビルロビンソンや上田馬之助に
負けている。
全日本としては馬場と同格には扱えまい。
鶴田と互角設定は精一杯のサービス
0147お前名無しだろ (ワッチョイ e34b-pRKu)
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2020/02/21(金) 17:53:50.74ID:TUn47k640
それまでラッシャー・寺西組と坂口・木村健吾組の試合は
セミ前の定番だったからなあ
タイガーマスク&新日の黄金期だったから、会場に行った多くの
人間がどこかしらで見たことがあるくらいのカードだった

だから、さあシングルで坂口と木村の対戦!と言っても、結末が
意外な形のクリーンフォール決着というなら印象に残ったかも
しれないけど(木村が裏4の字でギブアップさせるとか、坂口が
アルゼンチンやドロップキックで勝つとかw)、両リンの結末じゃ
ゴングが鳴った瞬間に記憶から抹消されるのも無理ないと思う
0149お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
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2020/02/21(金) 19:36:41.14ID:s5giqnsmd
馬場猪木は不動のエース。
国際のエースはマツダ→豊登→杉山→小林→井上→木村と変わってきたし、重みが違うといえば
違う
0150お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-joR1)
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2020/02/21(金) 20:03:30.44ID:7S1o26HP0
>>149
サンダーとマイティ以外は軒並み猪木の歴史に外せない人物ばかり
0151お前名無しだろ (ワッチョイ e34b-pRKu)
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2020/02/21(金) 22:02:41.88ID:TUn47k640
過去スレでも語られていたけれど、吉原社長は国際プロレスの顔は
自分ひとりであり、外国人を立てることはあっても日本人は誰一人
信用していないというよりも、「自分より目立つ存在にはしない!」
という強い意志を持って扱っていたとすら考えられるわけで

エースとして団体の顔になりそうなレスラーを育てているはずなのに、
いよいよ目立ちそうだという時になるとなぜか海外遠征に追いやられる、
ここぞという大一番では外国人が王者・優勝者になる

まるで力を持ちそうな家臣は転封したりその家の別の親戚を支援して
争わせて統制しようとする歴史上の権力者のように、エースがころころ
変えられて、複数エース制というより「単独エースを潰すシステム」の
ような歴史をたどってきたのが国際プロレス

馬場戦での判定に憤って突っかかる吉原を、負けて悔しいはずの木村が
なだめている図の奇怪さも、吉原社長が「この団体の顔となる千両役者は
ラッシャーではなくこの自分だ」と思い込んでいたとすれば筋が通ってしまう、
という話がちょっと前にあったけれど、それが国際の宿命的な枷だったのかも
0152お前名無しだろ (ワッチョイ e3de-jJOI)
垢版 |
2020/02/21(金) 22:27:47.23ID:T76XjXYU0
吉原社長のプロレス生活25周年の蔵前大会開催とか現役でもない吉原さんが国際の顔
って言うのも何だかおかしいな。
0153お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
垢版 |
2020/02/21(金) 22:36:51.59ID:70gSUp7ua
逆に吉原社長が、国際所属のレスラーに対して誇りを持っていたとしたなら、
「BI砲タッグではなく、馬場&猪木&木村のトリオにしろ」「鶴田&藤波&原のトリオにしろ」
なんて無茶振りして、オールスター戦から国際がハブにされていたかもしれないな。
0154お前名無しだろ (ワッチョイ 9383-icXw)
垢版 |
2020/02/21(金) 23:27:39.77ID:Uo4E6Fq80
昔は日本人特有の判官びいきで「国際プロレスの吉原代表は不運な人だった」とか
「あの人ほど純粋にプロレスを愛している人はいなかった」とか
「馬場と猪木は究極のエゴイストで守銭奴だが、吉原代表はプロレス界全体を考えていた」とか
まことしやかに美談で語られていたのに、流智美とかいうライターが
「東京12チャンネル時代の国際プロレスで」すべてぶっちゃけてしまい
吉原代表こそ国際を潰した張本人である事が暴露されてしまった
0155お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/21(金) 23:28:02.30ID:tOzJKBTl0
>>141
今日は大阪で鶴田に反則負けの日
蔵前の馬場戦よりこちらの方がダメージが大きかったような
0156お前名無しだろ (ワッチョイ cfef-r1cj)
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2020/02/21(金) 23:55:43.11ID:/92chW5U0
>>154
吉原功は国際プロレスの社長。
会社が潰れたら、社長に一番責任が
あるのは当然。
0158お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/22(土) 03:03:11.42ID:15gpERDud
>>155
全日本のファンとしては前年の対抗戦で
木村が鶴田に勝った時「嘘だろ? それはないだろ!」という驚きと落胆、怒りの心境だった。
いすれエースになる鶴田を「木村に負けた男にしてどうするんだ!」という感じ。
それだけに、この反則勝ちで、何とか面目を保った印象で、ホッとはしたね。
しかし国際側から見ると、むしろ木村の屈辱に見えたのかもしれない。
0159お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-o94F)
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2020/02/22(土) 05:46:48.28ID:TlcydLvC0
流智美はゲイ警察
しかし自分自身の性癖はどうなのか
憶測でゲイ診断しまくってるけど、
そんだけ詳しいということは?
0161お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-RQ97)
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2020/02/22(土) 09:42:57.86ID:AFagVYmi0
>>158
レスラーの内では反則負けは格上という証
0163お前名無しだろ (ワッチョイ 9309-D5WE)
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2020/02/22(土) 10:51:31.99ID:l5MJ92Ze0
歴史のifがあるなら東京プロレス崩壊後に
そのまま猪木が日本プロレスに戻らず国際プロレス行ってたら
プロレスの歴史ってどうなってたんだろうな?って思うことがある。
0165お前名無しだろ (ワッチョイ 0389-tAek)
垢版 |
2020/02/22(土) 11:09:37.75ID:R9gC1pUQ0
>>163
20代前半や半ばの猪木とゴッチ、ロビンソン、ゴーディエンコ、ロシモフとかやったら受けると思うよ
間違いなくTBSのプロレス中経は当時の少年や若者の支持を受け打ち切られるような事も無かったろうね
途中でジャイアント馬場に挑戦とかしてると思うけどw
0167お前名無しだろ (ワッチョイ ff0d-l3Tp)
垢版 |
2020/02/22(土) 11:20:04.26ID:4/fZJywt0
>>166
コメント増えてたから自分の投稿にレスがついてるかと思った?
レスもついてないのに蒸し返さなくていいよ
子供どころかいいおっさんだろ
0170お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
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2020/02/22(土) 11:42:18.83ID:QZESLras0
>>163
猪木は孤軍奮闘したが豊登のギャンブル狂が祟り、東京プロレスは半年足らずで崩壊
日プロ首脳陣は、ヒロマツダのルートから国際プロレスに
猪木も一緒に行動することを懸念し
無罪放免かそれ以上の待遇(支度金2000万支給)で猪木の日本プロレス復帰を許した。
この仲介の労を取ったのがスポニチ社長の宮本義雄とコミッショナー川島正次郎
政界ナンバー2が「猪木ほどの逸材を消すのは惜しい。日本プロレスの発展のため、
小異を捨てて大道に就け!」と意見したため反対する者は誰もいなかった。

まあ吉原と猪木の確執もあったし、そのifは無いね。
0171お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
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2020/02/22(土) 12:33:09.83ID:l5MJ92Ze0
>>170
吉原と猪木の確執って?
0172お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/22(土) 12:59:04.75ID:QZESLras0
>>171
国際の旗揚げ当初が東京プロレスとの合同興行で、
その時のギャラの支払いを巡って猪木と吉原が揉めた。
猪木と東京プロレスの資金繰りで対立していた豊登は
国際プロレスへ入団することになる。
0173お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/22(土) 13:15:34.90ID:K1jZIPNDd
猪木がマツダと組んで吉原を追い出し、
マツダルートでゴッチも呼んでたら
国際が新日本プロレスになっていたな!
0174お前名無しだろ (ワッチョイW 4324-XyM3)
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2020/02/22(土) 13:26:16.78ID:nbBPvBGK0
TBSは吉原社長に猪木を押さえとけと厳命していた
猪木は当時国際ではなく東京プロレス(実質倒産状態)だった
TBSが直接猪木と契約してTBSプロレスに上げる形にするべきだった
0175お前名無しだろ (ワッチョイ e34b-pRKu)
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2020/02/22(土) 13:29:46.60ID:pyjo/94K0
猪木は大木や馬場といった同期に対しては決して「トドメを刺す」
という感覚を持たず、最後まで手を取り合う仲間、という意識を
持っていたように見えるけれど、国際に対しては

「あんなもの、早く潰しちまえばいいんだ」

という態度をずっと隠さなかったらしいけど、それは絶対に東プロと
提携した国際との合同興行(実質的には猪木・斉藤らを抱え込んだ
国際の旗揚げ興行)の時に、金銭トラブルを含めて吉原社長と
「コイツとは一緒にできない」と確信する何かがあったんだろうね


その後の発言とかを見ると吉原の方はあまり気にしていないみたい
だけど、猪木はどうも吉原を毛嫌いしている雰囲気があって、
国際崩壊の時も、吉原は国際の選手を貸し出す形の契約にして
一定期間自分にロイヤリティが入る芳の里方式を望んでいたのに
木村浜口寺西を一本釣りする契約で吉原をはじき出してしまった

その後、吉原がガンになった頃には、テレ朝の永里さんの要請で
新日本の顧問として雇い入れてサラリーを払う形にはしたけど、
猪木の吉原に対する感情は、馬場や大木たちに対するのとは
やっぱり何か違ってる感じだなあ
0176お前名無しだろ (ワッチョイW 4324-XyM3)
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2020/02/22(土) 13:44:56.95ID:nbBPvBGK0
国際東京の合同興行シリーズの時、宿舎の旅館で吉原とマツダが電話で話してる時、たまたま猪木が電話を取ったら親子電話状態になっていて2人の会話を盗み聴いてしまった。
2人は猪木の事を吉原はボロンカスに言ってマツダは猪木は人が変わってしまったと言っていた
それから猪木は吉原の事は信用出来ないと思うようになった
0177お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-pceh)
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2020/02/22(土) 13:48:27.12ID:sG27cMKh0
>>144 >>147
坂口にせよ、小林にせよ。
猪木へのタイトルマッチ前ではシンやアンドレはおろかパワーズにまできっちりあっさり負けていたのに
木村にはクイックどころか不透明決着は気の毒だ。
ラッシャーはパワーズより弱いということになってしまう。
0178お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/22(土) 14:24:47.91ID:QZESLras0
>>175
トドメを刺せない感情、自分もそれは同感だな。

同じ釜の飯じゃないけど、どこかに身内意識があるのか
馬場猪木大木の3人には特に感じる。
オヤジはみんな力道山だからかなw
0179お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/22(土) 17:11:39.10ID:K1jZIPNDd
>>178
東京、国際設立以前の日本プロレス時代に遺恨があったんだろう。
吉原は猪木にとってはうざい先輩だったんじゃないか。
0180お前名無しだろ (ワッチョイ 9383-icXw)
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2020/02/22(土) 17:48:49.77ID:yMvLsPw+0
吉原はアマレス時代の人脈を使ってTBSとテレ東の放送を取り付ける事が出来た
猪木にはそんなコネが無いから妬ましかったんじゃないか
日プロ時代はプロレスの実力ではあっさり追い抜いたのに
団体の社長としてはコネクション力か劣ってたのが許せないとか
0181お前名無しだろ (ワッチョイ e34b-pRKu)
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2020/02/22(土) 19:45:03.24ID:pyjo/94K0
猪木と吉原が揉めた直接の原因はトンズラしてしまった豊登の
ギャラと損害賠償の問題だったんだけど、そもそも吉原が
日プロを飛び出したのも、東プロ旗揚げが影響した(刺激した)
ように見えるものね


1965年
11月24日 日プロ役員会、豊登の社長解任を決議

1966年
1月05日 日プロ、豊登の「社長辞任」を発表
3月03日 豊登、新団体設立を発表
3月21日 日プロ、豊登の辞任は「豊登の不透明な公金流用による解任」と訂正
4月23日 豊登・猪木、東京プロレスの設立を発表
6月03日 豊登・猪木、東京プロレス旗揚げを「8月」と発表
9月11日 吉原功、日プロ取締役を辞任

10月08日 吉原、マツダとの話し合いのため渡米
10月12日 東京プロレス旗揚げ 
10月24日 吉原・マツダ帰国、「IWA」旗揚げを発表
11月02日 マツダ、猪木に「協力」要請
11月21日 板橋暴動事件
11月29日 猪木・吉原、東プロと国際の提携を発表
12月19日 東プロ最終戦、猪木、新「東京プロレス株式会社」を設立
12月25日 国際が「猪木・マツダがNWAタッグ王者に」と発表 

1967年
1月05日 東プロ・国際合同シリーズ開幕、豊登は参加せず 
1月08日 猪木、豊登と新間父子を背任横領で告訴
1月31日 合同シリーズ最終戦、猪木・吉原決裂
 
4月05日 豊登、グレート東郷と組んで第四団体設立を宣言
4月06日 川島コミッショナー、猪木の日プロ復帰を発表
0182お前名無しだろ (スッップ Sd1f-Q4I6)
垢版 |
2020/02/22(土) 20:05:12.98ID:7bBQNN8Zd
>>170 >>174
猪木は日テレからの支度金とその後日プロから支払われるファイトマネーで
東プロの負債を完済したから
(ちなみに豊登と新間親子は何のかんのと理由を付けて逃げまくっていた)
TBSはそこまで面倒は看きれないと撤退したのが裏目に出た形になったね
0183お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/22(土) 22:32:19.60ID:eU/Qd5zn0
今日は三軍対抗戦の最終日
考えてみれば全部のメインに木村が出てたんだな
0185お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-f35f)
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2020/02/23(日) 06:50:43.04ID:FSrOYPeQ0
>>170
日プロ側から懇願して猪木を復帰させた。商品価値を認めていたので豊登と違い
追放処分になっていない。
猪木が出した条件も全て飲んだが日プロ離脱組の若手全員の復帰だけは
認められなかった・・・
0186お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
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2020/02/23(日) 07:00:47.72ID:nBD0PpKXa
猪木の商品価値は、日プロ復帰後にさらに上がる。ワールドリーグ優勝して、NETテレビが放映開始。
日プロは2局レギュラー放送の黄金期を迎え、芳の里や遠藤は毎晩銀座で豪遊。
0187お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/23(日) 07:22:41.89ID:x0ONbFIw0
>>182
支度金の2000万は東京プロレスの整理精算が表向きの理由だったが、
ダイアナ夫人との上野毛新築費用でもあったようだ。
0188お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-iCTl)
垢版 |
2020/02/23(日) 09:33:14.13ID:f6k40Xa20
出戻りの猪木を好条件で復帰させたのは謎だとか
門茂男の本でも書かれていたな
大木吉村は馬場より歳上で上田は地味で坂口はまだ若すぎたって事で
No.2が空いていたからだろうか
当の猪木は「これじゃ俺は馬場の家来だぜ」と不満だったようだが
0189お前名無しだろ (ワッチョイ ff78-p/Ix)
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2020/02/23(日) 11:05:39.30ID:dxFp2ru50
昭和42年の2000万円って、現在の貨幣価値でいうと1憶5000万円くらいか。
プロ野球ドラフト一位(契約金1憶プラス出来高5000万)と同等って、
当時の猪木はプロレス界の金の卵だったんだな。
0190お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-iCTl)
垢版 |
2020/02/23(日) 11:20:17.87ID:f6k40Xa20
プロ野球の自由競争最後の年の契約金が
西鉄 池永正明、南海 渡辺泰輔、東京 山崎裕之の5000万円
西鉄の西が「あまりに高すぎる」と言う事で他球団を説得して
ドラフト制度を導入した
導入後は契約金の上限は1000万円におさえられた
0191お前名無しだろ (ワッチョイ 23d0-IdAT)
垢版 |
2020/02/23(日) 11:55:51.27ID:FKIymPYA0
そもそも猪木が豊登に口説かれて東プロ旗揚げしたのって
その時点ではファンにとっては猪木は若手のホープから米に修行に出て
「海外で随分と強くなってきてる“らしい”」っていうマスコミ情報や
向こうに行ったレスラーたちの言葉のみだったんだよな

いくら力道山が目を掛けてたとか若手時代に先輩連から見て素質があったとしても
日プロではこれからエース馬場が盤石の黄金時代を築こうって頃に
そもなんであんなに日プロ幹部連は猪木に対して評価高かったんだろうなあ
No.2が空いてたっていってもその頃はまだ“力道山のパートナーだった”吉村で十分足りてたはず
馬場自体が不動の大エースになってきた頃だったのに

もしかしてこの頃はダラ幹連にとって猪木よりむしろ馬場の方が
近い将来リング上だけでなく社内的にも力を付けて
自分たちの座を脅かす存在の危険分子的に見做してて
歳やキャリアの近い猪木を牽制というか対抗役として必要としたのかねえ
0192お前名無しだろ (オイコラミネオ MM47-/Uj2)
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2020/02/23(日) 12:15:22.64ID:24URqeSsM
>>191 あなたは猪木嫌いなんだろうが、そこまで臭す必要ないと思うよ。
単純にスター性があった位の話では?
吉村では客呼べないだろうし。
0194お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/23(日) 12:26:47.61ID:x0ONbFIw0
東京プロレスで見せた猪木のレスラーとしての素質(スター性も)と、
新興団体国際プロレスの不気味な脅威からじゃないかな?
0195お前名無しだろ (ワッチョイW ff84-lb3U)
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2020/02/23(日) 12:42:01.29ID:rPxAKuW/0
猪木の復帰にしても、大木が国際に引き抜かれそうになった時の東郷への報復にしても、この頃の日本プロレスは、選手の引き抜きに過剰なくらい神経質になっていたよねはずなのと。
当時の相場感では、猪木の復帰支度金に2000万は出し過ぎで、大木を取られたところで観客動員や視聴率に影響はないと見るのが、妥当なところと思うのだが。
とすると、日本プロレス幹部は、東郷の米マットでのビジネス手腕と、それを金銭的に支えるTBSの存在に脅威を感じていたのだろうね。
0196お前名無しだろ (ワッチョイ cfef-r1cj)
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2020/02/23(日) 12:45:26.05ID:vdE++Mcp0
>>188
>坂口はまだ若すぎたから
>猪木を日本プロレスに復帰させた
のではなく、元々、東京プロレスを旗揚げした
猪木に脅威を感じた日プロが彼に対抗すべく、
若い(猪木より一歳上だが)、柔道の坂口を
スカウトしたそうだ。正式入団は1967年2月。
東京プロレスと国際の合同シリーズが終わった頃だが、
無論、その前からスカウト行動はとっていただろ。
坂口入団前は、上田が馬場の後継者候補だった
こともあったそうだ。
あと、若手のホープと言えば高千穂だが、
いかにせん、当時のエースとしては小柄すぎる。
0197お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/23(日) 12:45:49.80ID:rzUTdo2Od
当時の新聞雑誌を読めば、猪木は海外遠征前、海外遠征中からマスコミに「将来のエース」と
期待されていたことがわかる。
1965年頃にはすでに東京スポーツの一面を飾ってた。
「同期の馬場はエリート待遇で俺は」みたいな話かま後年語られたが、実は猪木も相当な
エリート待遇。少なくともマスコミ報道ではね
0198お前名無しだろ (ワッチョイ 4324-iCTl)
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2020/02/23(日) 12:56:41.03ID:f6k40Xa20
>>195
国際プロレスの「あなたがプロモーター」で一位になった
スパイロス・アリオンを強奪したしね
TBSプロレスに脅威を感じて潰そうとしたからってのが正解かもしれない
今では「吉原はプロレス団体のトップ失格」という評価だが
当時はそういう評価でもなかっただろうし
0199お前名無しだろ (オッペケ Sr07-QLwk)
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2020/02/23(日) 13:08:37.29ID:F9v0xB3Ur
猪木の支度金2000万ってのは凄いね。
当時のプロ野球のトップクラスの年俸並み。
TBSテレビに東郷が送り込む外国人、あと日本人スターが揃えば
国際プロレスは大成功する可能性があったと思う。
日プロが猪木引き留めに大金使ったのは正解だったと思うよ。
0200お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
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2020/02/23(日) 13:21:34.95ID:x0ONbFIw0
日本プロレスで道場の練習にも参加せず、先輩選手らにも生意気な態度を取っていた為
デビューを果たしてもバトルロイヤルで袋叩きの対象にされ、怪我を理由に退団
吉原の誘いで国際プロレス入りした草津
マツダルートでフロリダへ武者修行に出され、マツダのプッシュで大物と対戦させるが
ワフーマクダニエルがアメフトとレスラーの二束の草鞋で活躍していることを
聞きつけると、フットボールの入団テストを受けるためマツダの承諾もないまま
カナダへ転戦したため、マツダを怒らせてしまう。
チームに入団したが、二軍扱いだったためフットボーラーを断念
バンクーバーで再びレスラー生活を始めるが、2ヶ月も離脱したため試合は
なかなか組んでもらえず、マツダにも逆らったことで日本には戻れない状態
そんな時、北米マット視察で草津に会い、帰国要請したのが森忠大ディレクター
森はマツダが国際から去ったことを知らせ、TBSのバックアップを約束
東郷と合流した草津は帰国し、オープニングマッチのルーテーズ戦へとなる。
国際プロと新人草津の運命の始まりは、こうして起こった。

「日本プロレス事件簿」「東京12チャンネル時代の国際プロレス」
0201お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-IPX/)
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2020/02/23(日) 13:24:19.47ID:+Txl42ck0
だめだこりゃ、としか言いようがない
0202お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/23(日) 14:02:42.06ID:+Txl42ck0
>>184
東京12チャンネル時代の国際プロレスで流がインタータッグを奪えずアジアタッグを取り返され国際には何も残らなかったと記述
すると自前のIWA王座の価値は無いのか
0204お前名無しだろ (ワッチョイ 838d-IPX/)
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2020/02/23(日) 14:40:44.20ID:bdRfET4e0
日プロは坂口と同じ時期に相撲の明武谷に声をかけてるな
この人の元付き人がラッシャー木村だったらしいが
0205お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-U660)
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2020/02/23(日) 14:48:07.35ID:nBD0PpKXa
>>202
全日と対抗戦やっていたころのIWAタッグ王者は草津&浜口組で、それよりも格上感のある木村&草津組が
オープンタッグで馬場&鶴田組に負けていたからな。極道コンビとのアジアタッグ抗争相手が、
井上&浜口組になってしまったのも仕方ないのかな。当時のIWAタッグ王者が井上&浜口組だったら、
いくらなんでもそんな使い方ではなかっただろうが。
0207お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/23(日) 16:01:02.22ID:x0ONbFIw0
>>206
第4回W大リーグに初出場も大抜擢だけど、力道山・馬場・猪木・大木と
歴代エースが揃った第5回大会は壮観だな。
0208お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/23(日) 17:12:18.30ID:rzUTdo2Od
>>207
豊登も入れてくれ。
0209お前名無しだろ (オイコラミネオ MM47-/Uj2)
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2020/02/23(日) 17:29:04.29ID:24URqeSsM
>>193 事実に基こうとしない態度と、妙に捻くれた考えからそう思った。
0210お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
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2020/02/23(日) 17:58:47.28ID:x0ONbFIw0
>>208
入れ忘れてたわw
国際のIWAワールドシリーズで言うと、日本人レスラーが一番豪華だったのは
第5回大会で、小林・木村・井上・草津・浜口等が出場
外国人レスラーでは第4回大会のジョナサン・ロシモフ・ラシク・ホフマンかな
0211お前名無しだろ (スッップ Sd1f-o94F)
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2020/02/23(日) 18:19:32.22ID:rzUTdo2Od
>>210
当時は「史上空前の超豪華メンバーが集結!」とまでゴングに書かれたな。
まあ力道山時代のワールドリーグもあるけど、それに匹敵するメンバーという感じはあった。
0212お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
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2020/02/23(日) 19:31:35.97ID:iP6cVFjk0
ジュニアヘビーに目を転じると、剛、ダイナマイト、ロッコ、ツルノ、寺西がのちに新日のJr.戦線を賑わせてたな。
0214お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
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2020/02/23(日) 19:37:39.33ID:iP6cVFjk0
>>213
ソントンもか
0217お前名無しだろ (ワッチョイW 4324-XyM3)
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2020/02/23(日) 20:46:06.65ID:XVHU6Xbp0
ソントンがカナダに渡ったのはソントンが国際に来日してた際、同時期に日プロに来日していたキニスキーがテレビでソントンの試合を観てバンクーバーにブッキングした
ソントンとキニスキーが同時期に来日してなかったら、又はキニスキーが国際の試合をテレビで観なかったらソントンのアメリカでの成功は無かったかもしれない
0218お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/23(日) 22:29:11.24ID:+Txl42ck0
>>205
そこに寺西を絡ませる事は出来なかったのかな
0219お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-f35f)
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2020/02/24(月) 07:47:38.11ID:iV85wm8y0
>>194
独占企業だった日プロは東プロ旗揚げ、期待の若手猪木の強奪と動揺しマツダまで
参戦された場合の脅威を感じたので馬場を脇役にまで廻してマツダの凱旋帰国をお膳立て
してこれが力道山没後の興業で最大の成功をおさめた。
猪木vs.バレタイン戦は映像が無いの残念だけど猪木の最高の名勝負と言う人もいるから
この試合で日プロ幹部連は猪木の商品価値を再認識したんだろうね。日テレ・原Pも
この試合を観戦して名勝負だったと証言している・・・
後年、猪木は日プロ追放後にトラブルメーカーとして警戒するテレビ局をゴッチとの
二連戦で商品価値を再認識させて12chとNETに新日のレギュラー放映を検討させて
NETの放映を実現させている。
0220お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
垢版 |
2020/02/24(月) 10:39:01.56ID:lwtzwDG90
>>212
未知のWWUなんかよりIWAジュニア王座を新設して、キッド、ロコ、ツルノ、
原、剛、寺西、あとメキシカン2人くらい入れて
初代王座決定リーグ戦を開催すればよかった。
0221お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
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2020/02/24(月) 10:41:13.89ID:SiLEuiUs0
>>220
ミッドヘビー級王座…
0222お前名無しだろ (ワッチョイW 9309-lh91)
垢版 |
2020/02/24(月) 10:44:59.64ID:SiLEuiUs0
マイティは全日移籍後NWA世界Jr.ヘビーインター王座、PWF認定世界Jr.王座になってたけど、
ジャパン軍だった時の寺さんはJr.王座戦線に絡んでた印象余りなかったな。
0224お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-Ofr7)
垢版 |
2020/02/24(月) 11:20:55.15ID:lwtzwDG90
>>223
新日で初代タイガーとやってた頃と
そんなにウェイト変わってなさそうだけど、増量してたか?
0225お前名無しだろ (ワッチョイ 9383-icXw)
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2020/02/24(月) 12:09:20.77ID:RcnuATch0
寺西さんも世界ジュニアに挑戦だけはしてたんだよ、印象は薄いけど
その時のチャンピオンがマイテイだったか渕だったかヒロ斎藤だったか…覚えてない
0226お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-z+Zk)
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2020/02/24(月) 12:15:46.90ID:16lqf0ZR0
百田
0228お前名無しだろ (ワッチョイ 6fa4-f35f)
垢版 |
2020/02/24(月) 12:58:19.70ID:axH45S/60
ジュニア戦線は原と藤波の歴然とした力量の違いに国際も原共々、その後は力を入れることは無かったな。
この時期はIWAタッグでも浜口&井上が木村健&永源に不甲斐ない試合を晒し、ファンの目には
少なからず国際劣勢のイメージが定着した。タッグは防衛戦も上田、斎藤、スミルノフ、ジョーらの
ラフファイター組とは乱戦の中で辛勝、完勝といえばモンゴリアンズやケリーツインズのようなB級組、
あとはせいぜい体格の似通ったNWAのルチャ組とのキャプテンフォールとかで接戦が見れたという感じ。
0229お前名無しだろ (ワッチョイ 9309-D5WE)
垢版 |
2020/02/24(月) 12:59:56.35ID:SiLEuiUs0
百田対寺西の世界ジュニア王座戦あった。なぜかタイトルは百田対ジョニー・スミスw
https://www.youtube.com/watch?v=KttSF4NaUnQ
0230お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-pceh)
垢版 |
2020/02/24(月) 16:54:01.01ID:ujog2i270
白パン、白シューズでおっさん同士が……
0231お前名無しだろ (ワッチョイ 9309-D5WE)
垢版 |
2020/02/24(月) 17:21:37.13ID:SiLEuiUs0
よく見てみろ、光雄はグレーのタイツだ。
ロープに足引っかかってるのに3カウントって、今ならもっとネタとして膨らませそうだったのに…
0232お前名無しだろ (オイコラミネオ MM47-/Uj2)
垢版 |
2020/02/24(月) 17:40:33.61ID:+9XyeDPyM
こんなヌルい試合が世界選手権かよ。
後楽園ホールの第1試合ならともかく、良くもこんなので満足してたな。
0233お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/24(月) 17:48:32.46ID:paKCG5Dhd
昭和プロレスマガジン読んだら、吉原が73年12月号のゴングでTBS中継が30分番組なことに
不満を持ち、「こんなことならこちらから放送をお断りすることもありうる」とコメントを出していたそうな。
これは一種の駆け引きだったようだが、
翌年3月、TBSは国際中継を本当に打ち切りにして、吉原は困るに困るのであった。
0234お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/24(月) 18:44:15.27ID:lwtzwDG90
>>233
TBSが30分に短縮したのは、オイルショックによる広告料の半減が原因で
経費削減の煽りなんだよね。
その後、曜日を変えて1時間枠が復活するが、半年後に再び30分枠になる。
その間初めて日本プロレスとの興行戦争(72年10月愛知大会)に勝利し
尋常じゃないほど吉原は喜んだが、日プロは馬場も猪木も去ったあとだったw
0236お前名無しだろ (ワッチョイW 836d-o94F)
垢版 |
2020/02/24(月) 20:23:46.57ID:Y0Pk3fml0
鶴田がAWA世界ヘビー級チャンピオンになった日が
ちょうど36年前の今日
TVでゴールデンタイムに家族みんなで観た
あれからもう36年
時が経つのは早いな
0238お前名無しだろ (アウアウウー Sae7-D/OG)
垢版 |
2020/02/24(月) 20:41:58.84ID:qoJqTBXla
>>236
今日は何の日?スレでも建てたらいいんじゃね?
0239お前名無しだろ (ワッチョイ e310-nVts)
垢版 |
2020/02/24(月) 22:52:10.03ID:tana2iVt0
>>223
その頃はマイティだってアジアタッグ要員でジュニア王座には絡んでなかった。
小林が同門の挑戦を受ける以外は三沢タイガーのみ。
三沢タイガーがヘビーに転じた後は
小林、渕、ヒロ齋藤の三人のみ。
0241お前名無しだろ (ワッチョイW b310-/Uj2)
垢版 |
2020/02/24(月) 23:27:14.22ID:zTUO+X6j0
どう考えても売れないだろ。
0243お前名無しだろ (ワッチョイ cfef-r1cj)
垢版 |
2020/02/24(月) 23:39:12.04ID:oeIH5yiD0
>>234
>TBSが30分に短縮したのは、オイルショックによる広告料の半減
国際プロレス中継が30分に短縮されたのは
オイルショック(73年秋)のずっと前からじゃないか!?

72年の1月〜3月の30分短縮
4月〜9月に1時間が復活したが、
その後、10月〜ずっと30分。
0244お前名無しだろ (ワッチョイ cfef-r1cj)
垢版 |
2020/02/25(火) 00:05:01.57ID:s44qfIOI0
>>234
>オイルショックによる広告料の半減が原因で30分になる
>その後、曜日を変えて1時間枠が復活するが、半年後に再び30分枠になる。
>その間初めて日本プロレスとの興行戦争(72年10月愛知大会)に勝利

おい!おい!オイルショックは73年秋だよ!
0245お前名無しだろ (ワッチョイ 6f10-ile3)
垢版 |
2020/02/25(火) 01:08:09.80ID:PvUOUdvu0
>>233
ミック白紙の昭和プロレスマガジンは疑って読んだ方がいいよ。
昔、レフェリーの『阿部修』が選挙に出たのに投稿者が『阿部修』と書き込んだら、
『阿部修は間違った表記』で正しくは『阿部脩』であり、阿部修と書き込んだ奴を
徹底的に攻撃していた。しかし「東京12チャンネル時代の国際プロレス」の資料では、
123ページのある1977年参議院議員選挙の阿部レフェリーの「選挙ポスターの表記」に
『阿部修』とあり、ミック白紙が絶対に『阿部脩が正しいと攻撃した根拠が
覆されている。
ミック白紙は国士らしいが、日本が法治国家であることを知らない無知な人物であると
『東京12チャンネル時代の国際プロレス』で証明されたんだから皮肉なもんだわな。
0246お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 01:18:58.41ID:BR0mol4Dd
>>245
確かに間違ってることもあるが、>>233
関しては当時のゴングのインタビューからの
引用で、しかも俺自身が読んだ記憶があらので。
0247お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 01:19:34.42ID:BR0mol4Dd
>>246
あらので→あるので。訂正
0248お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/25(火) 07:12:23.85ID:McALxsg10
>>243>>244
辰巳出版『実録・国際プロレス』には、1972年の前の年からの石油ショックと
記述していたが、よく考えると違ってるなーw
ごめん、訂正します。
でも当時の視聴率は20%台をキープしていたとも書かれているから
放送時間短縮は解せないなぁ…
0249お前名無しだろ (ワッチョイ ff24-qa2j)
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2020/02/25(火) 08:23:28.30ID:rR1wxCOS0
>>248
TBS・森Pによると「当時のTBSは他局に比べると視聴率の及第点が高かった・・・」と
証言しているのは視聴率はそんなに悪くないに時間短縮された件だったのかな?
過去スレにもあったけどフジテレビでは視聴率が18%でも人気番組と扱われるけど
当時の「民放の雄」を自認していたTBSにとっては人気番組では無いと分析があった。
NETプロレスリングは12〜13%取ると自局のベスト5に入る人気番組と扱われた。
TBSはウルトラシリーズを再開させて25%の視聴率を取っても前のシリーズの驚異的な
数字を持ち出して「物足りない・・・」と言うくらいだった・・・
ただ「水戸黄門」が40%、ホームドラマの「ありがとう」が50%!を取る時があった
くらいのTBSの絶頂期だった・・・
>>233
放送時間や時間帯がコロコロ変えられたからじゃないのかな?
0250お前名無しだろ (ワッチョイW 4312-UqKD)
垢版 |
2020/02/25(火) 12:05:31.04ID:McALxsg10
>>237
AWAで国際繋がりじゃないの?
でも日付が1日間違ってる。
鶴田のAWA戴冠は2月23日
0251お前名無しだろ (ワッチョイ cfef-r1cj)
垢版 |
2020/02/25(火) 12:31:33.31ID:0m8qO50W0
>>248
>1972年の前の年からの石油ショック
1972年の前年71年はニクソンによる[ドル・ショック]だな。
これによって、国際も中継時間が縮小されたというのは
分かる。
0252お前名無しだろ (ワッチョイW ff10-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 15:45:45.36ID:lofJPuaa0
ガニアと吉原は小林や井上、木村などの日本人エースにAWA王座を戴冠させる気はなかったのかな
短期だけど馬場はNWA、猪木はWWFの王座を戴冠してるもんね
0254お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 16:16:03.76ID:Lk/Mr0rPd
>>249
んなこと言っても、実際ウルトラシリーズが終了したのは「レオ」で視聴率が二桁を割った時。
国際中継も放送短縮、時間帯変更の前には
視聴率低下はあったよ。
0256お前名無しだろ (ワッチョイW bf01-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 21:27:20.40ID:w3hcrb+g0
>>242
今どき社名がカタカナ表記でデカデカと
胸にプリントされているジャージなんて
バラエティ番組の運動会で芸人が着ている
ジャージくらいだけどね。
0257お前名無しだろ (ワッチョイW e34b-J4AE)
垢版 |
2020/02/25(火) 21:28:21.01ID:o80oogKt0
インディになったNWAですら、小川直也に巻かせるために猪木は供託金として
日本円にして2000万円ほどをハワード・ブロディに預けなければならなかったと
言われてたから、あの頃のガニアに看板ベルトをレンタルさせるには、国際や
12チャンネルとしては逆立ちしても出せない額を要求されたろうなあ
0258お前名無しだろ (ワッチョイW bf01-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 21:31:10.10ID:w3hcrb+g0
>>245
あんたの文章力の方が相当イタいと思うが。
0259お前名無しだろ (ワッチョイW 4324-XyM3)
垢版 |
2020/02/25(火) 21:33:36.25ID:5zzTEydP0
井上の話
バションにIWAヘビーのベルトを取られたのは75年夏にAWAに渡米してガニアからAWA世界ヘビーのベルトを奪取してサーキットする話があったから
ガニアとの提携が無くなったからその話はポシャった
それが実現してたらガニア→井上→ニックで井上はワンポイントリリースで王者になってたのかも
0260お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 22:12:18.30ID:t0qGxdEzd
>>249
国際プロレス中継は1971年には10〜12%の数字に落ち着いていたそうだ。
これはTBS的には降格ラインの数字。
それでも降格先が日曜6時台だったのは救いだったが、そこで視聴率はさらに5%まで落ちてしまい、土曜日昼間に降格となる。
そこで視聴率は2%となり、ついに打ち切り。
0261お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 22:28:13.87ID:t0qGxdEzd
ちなみに
1968年1月2週のニールセン視聴率記録に

国際プロレス中継  34.0
ウルトラセブン   31.1

とある。
ちなみに対戦カードはそれぞれ 
ルーテーズ対サンダー杉山。
ウルトラセブン対キングジョー。 
0264お前名無しだろ (ワッチョイ 8f02-IPX/)
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2020/02/25(火) 23:04:15.47ID:TunhZycP0
>>259
後の鶴田はそのパターンの実現かな
奪取は国内での違いで
0265お前名無しだろ (スップ Sd1f-o94F)
垢版 |
2020/02/25(火) 23:25:22.65ID:t0qGxdEzd
>>262
ちなみに
国際プロレスの旗揚げ→ウルトラマン
TBS放送開始→ウルトラセブン
TBS放映打ち切り→ウルトラマンタロウ
12ch放送開始→ウルトラマンレオ
12ch放送打ち切り→ウルトラマン80

80でウルトラマンシリーズの放送も一旦終了してるから、ある意味国際とウルトラはパラレルな
歩みをしてたね
0266お前名無しだろ (ワッチョイ ca24-X91k)
垢版 |
2020/02/26(水) 08:16:54.59ID:hMwXF4Kd0
>>262
好調な視聴率を背景に番組提供スポンサーの武田薬品の本社にある関西でにロケが要請
された招待でロケ隊は連日、接待づけだった。研究所のシーンは武田薬品でロケしている。
前作のゴモラの回も大阪が舞台だった。これも要請かな?
ただ廃車寸前の中古外車の改造であるポインターは東名開通前で道路事情が悪く故障の
可能性があるので別の乗用車も用意させていた。
>>261
この初期の高視聴率で森Pは社長賞も貰った。
0267お前名無しだろ (ワッチョイW f312-wb+H)
垢版 |
2020/02/26(水) 08:45:30.26ID:W//2p7ic0
>>259
75年に井上のAWA王座奪取があったら、二番煎じとなる鶴田の戴冠はなかったかも…
0268お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-r+hr)
垢版 |
2020/02/26(水) 08:57:10.71ID:4tSSr3oUd
>>266
まあTBSつながりでいうと国際プロレスは
円谷プロ、ウルトラシリーズと関連づけられるけど、特撮界の立ち位置でいうと、
「マグマ大使」や「スペクトルマン」「ライオン丸」を製作したビープロに近いね
0269お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-rjlL)
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2020/02/26(水) 09:17:25.90ID:hkh89BEU0
>ちなみに対戦カードはそれぞれ 
>ルーテーズ対サンダー杉山。 ウルトラセブン対キングジョー。

どっちも最大級の強敵じゃないか。
まあ、タッパというか体型としたなら、セブンがテーズでキングジョーが杉山だが。
0270お前名無しだろ (スプッッ Sd8a-r+hr)
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2020/02/26(水) 09:50:06.67ID:4tSSr3oUd
>>269
テーズを国際プロレス勢は倒せず、セブンも
キングジョーは倒せなかったしね。
0271お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-xd6q)
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2020/02/26(水) 11:06:42.45ID:ljsMsHO/a
しかもテーズはこかしたら動けなる訳じゃないし…
0273お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-r+hr)
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2020/02/26(水) 11:57:16.64ID:EDZ3WWMna
>>272
レイスは言ってたな。その声。
0276お前名無しだろ (ワッチョイ deef-DINc)
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2020/02/26(水) 12:46:33.12ID:FMozN0vE0
>>275
あったかも知れないが
当時は、そういうクレームは
少数で、局やマスコミも無視。
原爆固めより、日プロの大木金太郎の
「原爆頭突き」の方が、多く言われていた。
あと「原爆男」もいたし
元々、政界や漫画でも「原爆=凄いモノ」として
通常に使われていた。
0277お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-rjlL)
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2020/02/26(水) 12:49:47.45ID:hkh89BEU0
広島商業、原爆打線

どこだったけかパリーグの水爆打線ってのもあったような。
0279お前名無しだろ (ワッチョイW f312-V2V+)
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2020/02/26(水) 13:21:13.27ID:W//2p7ic0
禁止用語じゃないけど、TBS時代の金網デスマッチの映像が残ってないのが残念
最初の木村vsドクター・デスのみ放送して、あとは中継すらしていないから
小林vsイヤウケア戦も小林・草津vsブルクラ戦もDVD化できないしな‥
0280お前名無しだろ (ワッチョイ deef-DINc)
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2020/02/26(水) 14:00:41.42ID:FMozN0vE0
放送禁止用語が
厳しくなったのが
昭和の終わりから平成に
掛けてだよな。
それまではプロレスラーの
ニックネームで狂人とか
漫画では普通に「キチガイ」
と言う言葉が使われていた。
0281お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-xd6q)
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2020/02/26(水) 14:09:50.60ID:ljsMsHO/a
>>276
大木の場合、原爆ガウンもあったよね…
0283お前名無しだろ (ワッチョイ 6715-3MkW)
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2020/02/26(水) 17:50:00.29ID:icotj4zi0
戦後人気マンガ「アトミックのおぼん」
Atomic bombをそのまま読んだだけだが、主人公の女スリの名前である。
原爆男はウイルバースナイダーだったかな?
あと、テーズは転倒した後4体に分裂して飛び去ることはない。
0285お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
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2020/02/26(水) 18:37:12.56ID:dpNEWNWZ0
原子力が夢のエネルギーと信じ込まれていた時代の
鉄腕アトムには、「ウランちゃん」「コバルト君」が登場

最近ひそかな話題を集めているのは、ウルトラマンゼロの
キャラクター、その名も「ストロングコロナゼロ」

「強大な力による肉弾戦でストロングパワーを発揮する
超パワー戦士」とのことだったが、「泥酔したあげく
病気になった人みたいな」と言われている
0286お前名無しだろ (スッップ Sdea-r+hr)
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2020/02/26(水) 18:48:04.16ID:F63Y2RvWd
国際はケンドーナガサキをミスターギロチンに
改名させた実績あり
0288お前名無しだろ (ワッチョイW 1b4b-NQWi)
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2020/02/26(水) 20:58:14.07ID:dpNEWNWZ0
@『よく考えたらコロナウイルスかかってる人あんまりいないよね笑
噂の力ってすごい』 っていう一言一句同じ文章を大量の人が
一斉にツイートし始めてる!と聞いて、ちょっと検索してみたら
確かに凄い;ドンドン増えてる。何の指令?コワ。

@これが答えかと。
http://img2.imepic.jp/image/20200226/694350.jpg?be061a69baaf563571d70dcc7ce2f926

「謝礼はA○azonギフト券でお願いします。自民党ネットサポーターズ様」


 ↑

首相動静
6時38分〜9時11分、金丸恭文フューチャー会長兼社長、
秋好陽介ランサーズ社長、菅谷俊二オプティム社長らと会食
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

@新型コロナウイルス対策本部には20分程度しか出席しなかった安倍首相。
改憲工作アカウント「宇予くん」のコンペが行われたり
「南京大虐殺はウソ」という記事への報酬支払い等に利用され、
世論誘導の温床になっているランサーズの社長と、2時間半近く会食。
0289お前名無しだろ (ワッチョイW 1b4b-NQWi)
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2020/02/26(水) 21:00:01.43ID:dpNEWNWZ0
@もし今度ゴジラが作られたら「ゴジラを徹底的に見なかったことにする政府」や、
「ゴジラが出ても休めない会社や学校」というのが出てくるだろう。
世界中が日本のゴジラ対応を非難するけど「ゴジラの被害って大したことないよね」という
情報操作が繰り返される。おお、新しいゴジラが作れるぞ。

@「政治のメタファーとしてのゴジラ」というべきか。不死身のゴジラは徹底的に隠蔽され、
存在を否定され、出回る映像は全部フェイクCGだと言われる。
デマに惑わされるな、パニックになるな、家でじっとしてろと言われる。
誰も助けには来ない。

@「政府が怖いゴジラ」だと、例えば「名古屋も大阪もゴジラで壊滅したらしい」
というのが噂でしか確認できなくなる。これ面白いぞ。
ニュースで一言も言わない。どんなにゴジラが大暴れしてもSNSのゴジラ情報や動画は
フェイクだと撹乱され、何も伝えられないまま上級国民だけ逃げていく。
0291お前名無しだろ (ワッチョイ 6715-9Aak)
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2020/02/26(水) 21:28:04.03ID:icotj4zi0
国際プロレスの話ができないやつはどっか他に行け
0293お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
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2020/02/26(水) 23:27:56.66ID:tO2JQ5ON0
今日は全日本での井上のインタージュニア奪取日

地元という事もあってか馬場組とブロディ組の後のセミでやったんだよな
0295お前名無しだろ (ワッチョイ c610-38cr)
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2020/02/27(木) 00:15:43.09ID:MR+6ltAV0
>258
HD thanks nhj
0297お前名無しだろ (ワッチョイW 3a01-r+hr)
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2020/02/27(木) 07:50:55.91ID:AL/SK9od0
>>294
高杉のwikiにはこの試合の入場リングイン時
トップロープを掴み損ねて場外に転落した、
とあるな。
どこまでマヌケなんだ。
0298お前名無しだろ (ワッチョイW f312-V2V+)
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2020/02/27(木) 12:04:39.53ID:C55z8DS90
クラシックのサンダー杉山vsジョージ・スチール戦を見たけど、
雷電ドロップは杉山がやると絵になるな。
井上のサンセットフリップ連発からのフォールと被るw

72年に円満移籍、76年に扱いを巡って馬場と口論になりフリーらしいが、
辞め方が日プロ残党の大木や上田と同じだ。
0300お前名無しだろ (ワッチョイW f312-wb+H)
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2020/02/27(木) 13:20:49.09ID:C55z8DS90
杉山草津坂口斎藤は、1965年に将来のエース候補として日本プロレスに入団
杉山坂口斎藤は謙虚な態度をとっていたが、草津は練習嫌いで道場の練習にも
ほとんど参加しなかった。

テーズ戦を前に東郷が草津のトレーナーになったものの、一旦日本を離れるため
草津にトレーニングメニューを渡し、しっかり調整するように命じたが
東郷が帰国すると軽くウエートトレーニングをするだけで、
メニューをこなしていないどころか、公開練習で技を出すだけで、スパーリングは
全くやらず、身体に張りがないなどマスコミも草津の調整不足を不安視する。
馬場の16文キックの真似事をして「16文キックなんて、僕でも使えます」と発言して
東郷を呆れさせるが、キックを受けていた小林を見て、小林の方が素質があると
見抜き、東郷の付き人に着かせて指導し始めた。
0301お前名無しだろ (アウアウウー Sa2f-z4/M)
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2020/02/27(木) 13:23:20.19ID:1CCvPUzHa
『サンダー杉山のクリスマスソング』みたいなレコード出したりしてたんだっけ、実業家としては自販機の設置・管理業だったかな?

亡くなる少し前、紙プロにインタビューが掲載されてたけど…ダルマみたいな状態になりながらも充実した人生を送ってたみたいですね、病室からPCで仕事の指示を出したりとかして
0302お前名無しだろ (ワッチョイW deef-wb+H)
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2020/02/27(木) 14:16:49.05ID:9SEO/8+Z0
>>300
そりゃ16文キックは、ただのカウンタービッグブーツだから誰でも出来る。
それを必殺技に昇華させたことが凄いのにそれが分かってなかったから、イマイチだったんだろうな。
0303お前名無しだろ (ワッチョイW b324-fI5f)
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2020/02/27(木) 14:21:34.29ID:Q7NzkiX10
スポンサーやタニマチを取り込む力があった杉山を手放すべきじゃなかった
猪木みたいに選手のタニマチを自分がぶんどる位じゃないとプロレス団体の経営は出来ない
TBSから放送打ち切られた時、杉山の関係でスズケンやその外のタニマチにスポンサーとして出資してもらう位じゃないと
0304お前名無しだろ (ワッチョイW f312-wb+H)
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2020/02/27(木) 14:25:57.83ID:C55z8DS90
下手すれば学生プロレスやってる人の方がプロレスをリスペクトしてるな。
馬場が友情参戦して草津とタッグを組んだ時に、
寒さのあまりTシャツを着て試合をしようとして馬場に一喝されている。
草津はプロレスを舐めているとしか思えない。
0305お前名無しだろ (ワッチョイ 6709-JSNp)
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2020/02/27(木) 16:01:04.82ID:+3QYouX60
>>304
それを言ったら内藤哲也も…
0306お前名無しだろ (ワッチョイ 03ef-DINc)
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2020/02/27(木) 16:05:00.77ID:+R70TEnT0
>>300
>杉山草津坂口斎藤は、1965年に将来のエース候補
4人一緒に語っているが、
坂口は、正式入団は1967年で、他の3人より
もっと将来を期待されていた。
この3人が、日本プロレスから退団したから
スカウトされた面もあるだろう。
入団してすぐにアメリカに武者修行に行かされた。
杉山なんかオリンピック代表だが、
どうみてもエースにはなれないだろ?
0308お前名無しだろ (ワッチョイW f312-wb+H)
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2020/02/27(木) 17:57:54.23ID:C55z8DS90
>>306
そうだ、坂口は67年だったね。
1965年は坂口が柔道日本一になった年で、その後ヘーシンクが引退して目標を失い
次期メキシコ五輪から柔道が除外されたのを期にプロレス入りしたんだよね。
というか、接待漬けでスカウトされた。
力道山vs木村戦から良い感情を持っていない柔道界の妨害を阻止する為、
入団会見当日に海外武者修行に出されているんだね。
0309お前名無しだろ (ワッチョイW ca10-r+hr)
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2020/02/27(木) 18:02:53.92ID:6tW0jPSQ0
>>304
草津はレスラーじゃなくてラガーマンだよ
プロレスはあくまでも食うためにやっていた仕事
0310お前名無しだろ (ワッチョイ 6783-/0SP)
垢版 |
2020/02/27(木) 19:25:38.10ID:oTACpwyO0
>>300
本来は木村斎藤杉山草津とすべき、相撲あがりのレスラーは多くいたが小っこいのばかりで
185pのラッシャーは将来を熱望されていた、豊登の付き人にさえならなければ…
0312お前名無しだろ (ワッチョイ c323-/wOo)
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2020/02/27(木) 21:58:07.81ID:sKp/nkM20
草津は190p越えの国際で数少ない大型レスラーだからな。見た目で期待する人は
いるだろう。
0313お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
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2020/02/27(木) 23:19:03.31ID:VGBABuw90
>>296
チャボの四の字に苦しみまくった井上が王者になって逆に大仁田を締め上げたのがなんとも

内容的にはむしろ前年の初挑戦試合の方が良かった
0314お前名無しだろ (スッップ Sdea-r+hr)
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2020/02/27(木) 23:41:15.57ID:h0CNBBDZd
結局、ミスター国際プロレスは
良くも悪くも草津。
実質、国際以外の団体て所属、活躍しなかった。
国際でキャリアを終えたという意味でもね
0315お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
垢版 |
2020/02/27(木) 23:44:24.53ID:VGBABuw90
あと井上・浜口組も国プロオンリーだったな
0317お前名無しだろ (ワッチョイ 6783-/0SP)
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2020/02/28(金) 00:42:15.45ID:sUp3A1Dw0
東京プロレス時代、同期のマサ斎藤ばかり注目されてラッシャーは蚊帳の外だった
アマレスオリンピック代表の肩書だけでなく、マサには周りを納得させる実力があったんだろう
国際プロレスで草津と杉山がエース的にアカンことになった時に
遥かに年下で後輩の小林や井上がフィーチャーされたのも、
やっぱり木村にはエースを任せるには不安視させる原因があったとしか
0318お前名無しだろ (ワッチョイ deef-DINc)
垢版 |
2020/02/28(金) 00:45:59.46ID:5koIkrFm0
>>314
>>316
草津は、プロレス入門(所属)が、日プロだもんなぁ。
入門から引退までずっと国際所属というのは、
最期のシリーズにデビューした秋吉 豊幸は別として
大位山、佐野 浅太郎、スネーク奄美、扇山と言ったところか?
大磯 武と大剛は入門が東京プロレスだし。
0319お前名無しだろ (ワッチョイW 0a84-S5/T)
垢版 |
2020/02/28(金) 05:00:33.58ID:zMjf0whk0
>>317
マサ斉藤が、東京プロレス崩壊後、米マットに転出せず、国際プロレスに参加していたら、草津、杉山を抑えてエースとなり、テーズに挑戦していたかもね。
0320お前名無しだろ (ワッチョイ b324-us/x)
垢版 |
2020/02/28(金) 06:35:25.79ID:r1Conrb90
斉藤もちょっと体が小さいしあの顔じゃ団体のエースは無理だろう
アメリカに行って日系ヒールで売れたのはまさにハマり役だったからだと思う
顔は怖いし向こうじゃ「日本人はチビ」が常識なので小さめでも問題はない
0321お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-bDIN)
垢版 |
2020/02/28(金) 06:39:52.05ID:BmYzMQ20a
ロンパリのエースってあり得ないだろ。巌流島の決闘の時に猪木との睨み合いがあったが、
マサ斎藤のあの眼と、どうやって睨み合えたのかいまだに謎だな。
0322お前名無しだろ (スップ Sd8a-r+hr)
垢版 |
2020/02/28(金) 07:15:33.82ID:jBG7gX4id
>>316
「実質」と書いてあるだろ。
日本プロレスはデビュー後、前座数試合で
離脱してる。
0323お前名無しだろ (スップ Sd8a-r+hr)
垢版 |
2020/02/28(金) 07:19:30.31ID:jBG7gX4id
>>318
じゃあ大位山が国際プロレスを象徴する
レスラーかといえば、そういうわけでも
ないでしょ?
TBS放送開始時からのスターで、1980年まで
トップ戦線にいて、国際一筋だった草津こそ、
良くも悪くも団体を象徴するレスラーだと思うけどね。
0324お前名無しだろ (ワッチョイW f312-wb+H)
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2020/02/28(金) 07:50:18.29ID:2IwJY3190
何かで読んだけど、草津の日プロ在籍時は前座4試合だったと思う。
0325お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
垢版 |
2020/02/28(金) 08:53:51.01ID:T2GPzSSX0
Gスピ52号は
「日本プロレス時代の吉原功」
「TBS時代のグレート草津」
という豪華二大特集(笑)で必携

それによると、草津の日プロ時代の成績は25戦0勝10敗15分

主な対戦相手はマサ斎藤、マティ鈴木、松岡厳鉄、高千穂、
小鹿、大熊などで、デビュー時のリングネームは「草津清正」
0326お前名無しだろ (ワッチョイ ca24-X91k)
垢版 |
2020/02/28(金) 08:57:57.29ID:jztzEfU40
>>308
東プロに強奪された期待の星だった猪木の後釜だった坂口・・・
0327お前名無しだろ (ワッチョイW f312-V2V+)
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2020/02/28(金) 09:02:19.51ID:2IwJY3190
>>325
そうなん、勘違いだったわ。ゴメン
0328お前名無しだろ (ワッチョイ ca24-X91k)
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2020/02/28(金) 09:05:55.90ID:jztzEfU40
>>298
鶴田が来て扱いが悪くなり馬場と対立して離脱と杉山当人はインタビューに答えていた
けど自分のサイドビジネスの拠点である中京地区を中心に限定出場とかタニマチにいい
カッコするために勝ちブック要請とか馬場としても扱いを持て余していたから渡りに船
だったみたいね。
0329お前名無しだろ (ワッチョイW f312-V2V+)
垢版 |
2020/02/28(金) 09:07:27.58ID:2IwJY3190
>>325
松岡や小鹿なんかには、制裁試合のような可愛がりされてそう
0330お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
垢版 |
2020/02/28(金) 09:13:03.83ID:T2GPzSSX0
斎藤はいいとこのおぼっちゃまで、日プロの徒弟制度的な
体育会系社会が嫌で嫌で仕方なかった
そんなところに、アメリカ帰りの猪木が日本プロレスの泥臭さを
感じさせない颯爽とした姿で帰国したのも、斎藤のアメリカ志向に
拍車をかけたと本人は言ってる(「監獄固め血風録」)

東プロが崩壊して猪木と一緒に日プロに戻れたのは北沢と永源
だけだっのだけど、事情はあったにせよ斎藤が単身アメリカに
行くことになったのはまさにピッタリだった

たまたま現地で頼りになる相棒を探していた西海岸ヒールの
トップのキンジ渋谷に認められて、アメリカについてたったの
3カ月で、ドル箱地区だったシスコのタッグ王者になってしまう

(キンジ渋谷は斎藤がサンフランシスコデビューした日の会場で、
新パートナーのハル佐々木とタッグ王者に付いたばかりだったが
斎藤を一目で気に入ったシブヤは翌月にはもう佐々木とのタッグを
解消、すぐさま斎藤とのタッグで売り出して翌月に王者になった)

斎藤は渋谷について、日本の先輩みたいに「何でできないんだ、
バカヤロー」じゃなく、「あの技をかけるまでにはこういう流れがあって、
観客はこういう展開を期待しているからこういう技の入り方をすると
喜ばれる、相手はこうしたいと思っているのにこういう技のかけ方を
してしまると相手も困ってしまう」と斎藤にもわかる英語と日本語で
理知的に説明してくれたから、日プロ時代のような反感を感じずに
ぐんぐんプロレスのノウハウを吸収できたと感謝を語っている
0331お前名無しだろ (ワッチョイW f312-V2V+)
垢版 |
2020/02/28(金) 09:19:01.74ID:2IwJY3190
>>328
76年3月8日 愛知県体育館 30分1本勝負
対デビー・オハノン戦が、サンダー杉山全日最後の試合
(76エキサイトシリーズ参戦は、この1試合のみ)
0332お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
垢版 |
2020/02/28(金) 09:19:14.34ID:T2GPzSSX0
>>327
いえいえ、「清正」なんていうリングネームでしたし
(地元熊本の加藤清正にあやかった豊登の命名)
なかなか日プロ時代の新人のデータなんてすぐには
分かりませんよ
私もたまたま手元にGスピがあっただけの受け売りですし

>>329
間違いなくそういう展開だったでしょうねwww
0333お前名無しだろ (スップ Sd8a-r+hr)
垢版 |
2020/02/28(金) 09:52:04.01ID:jBG7gX4id
>>331
そう?
1976年7月1日 名古屋市体育館
ジェリーブリスコ戦

これがサンダー杉山の全日本全日最後の
試合だと思うけど。
0334お前名無しだろ (ワッチョイW f312-wb+H)
垢版 |
2020/02/28(金) 10:04:14.67ID:2IwJY3190
>>333
全日本所属選手としての最後がエキサイトシリーズのデビー・オハノン戦
ジェリー・ブリスコ戦はフリーとして参戦
(書き方が間違った…)
0335お前名無しだろ (ワッチョイW b324-fI5f)
垢版 |
2020/02/28(金) 11:01:32.81ID:b8lsT2sE0
マサ斎藤がアメリカに行かずに国際に入ってたら杉山との東京五輪コンビで売り出してたのでは?
初期は豊登&杉山がTWWAタッグ王者だったけど、それが東京五輪コンビになってたかも
そういうのはTBSが好みそう
0336318 (ワッチョイ deef-DINc)
垢版 |
2020/02/28(金) 11:59:35.95ID:VcetdSGT0
>>314=323
まぁ落ち着いてくれよ。
ちょっと過剰反応しているんじゃないか?

草津が「実質」、国際で活動していた選手で、
大位山や扇山が国際を代表する選手とも思わん。
俺は、>>316の「(草津は)所属は他でもしてるやん」
という突っ込みに対して、
>そうだよな。入団は日プロだった。
と軽く受けて、
それで、、純粋に入団から退団まで国際オンリーだった
選手は誰がいたかな?と書いてみただけ。
あなたの投稿の揚げ足を取って、否定する気はない。
0337336 (ワッチョイ deef-DINc)
垢版 |
2020/02/28(金) 12:11:43.38ID:VcetdSGT0
>>336
訂正
✖入団から退団まで国際オンリーだった
○入門から引退まで国際オンリーだった
入団から退団まで国際オンリーならS小林も
M井上も剛龍馬も当てはまるから。
0338お前名無しだろ (スップ Sd8a-r+hr)
垢版 |
2020/02/28(金) 12:15:06.83ID:jBG7gX4id
>>336
いやいや、こちらもそんなに過剰反応しているわけではないですよ。
こちらの主旨はあくまで「国際を代表するレスラー」ということで、「国際だけに在籍した
レスラー」というお題ではないということを
言ったまででね。
0340お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
垢版 |
2020/02/28(金) 13:51:06.05ID:T2GPzSSX0
>>339
ああそうだ、永源は東プロがプロデビューだったんだ

寺西や大磯と一緒に夜逃げしたとか(それは立浪部屋)、東プロでも
旗揚げ戦でラッシャーとやったり、先輩の田中忠治や竹下岩夫に
勝ったり引き分けたりというので日プロでデビューしていたのかと
思んこんでいました、スミマセン
0341お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-ZhQ4)
垢版 |
2020/02/28(金) 17:59:20.17ID:4S3TERdX0
>>325
当時の新人としては25戦で15引き分けは
星勘定自体は十分優遇されてるな

まあ実態は10分一本勝負とかで松岡や小鹿に
じわじわいたぶられっぱなしだったんだろうけど

と、いうか草津の性格だと残りの10敗も
5分くらいで今日もこの展開か的に無抵抗で
「ハイハイ、さっさと決めて終わらせて下さいよ」みたいにやってそう
むしろ引き分けの15戦の方が最後までイビリの酷い展開で
0343お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
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2020/02/28(金) 21:40:25.33ID:T2GPzSSX0
まったくもって今さらな話題だけど、つべにも流れている
梶原一騎の格闘技映画シリーズ 「激突!格闘技」、
冒頭、プロレス代表映像として新日本のプレ日本選手権
決勝戦が流れるのだが、新日本代表のストロング小林と
「狼軍団」代表のサンダー杉山のシングルが流れるのだが
そこに二人とも「元IWA世界ヘビー級チャンピオン」の肩書が
テロップが流れるのに少々ビビる
坂口と乱闘する上田馬之助にはズバリ「IWA世界ヘビー級
チャンピオン」のテロップが!おい!

そしてご存知浜口・寺西vs藤波・長州
ハイライトだけなので、寺西の回転エビ固めが出たあたりで
いい加減にぶった切られていますが
0344お前名無しだろ (ワッチョイ 6783-/0SP)
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2020/02/28(金) 22:59:03.48ID:sUp3A1Dw0
国際の関係者が言うには「木村は吉原さんの言う事を聞き過ぎた、
だが木村が吉原の言う事を聞かず、草津に歯向かう気概を見せていたら、
国際はもっと早くに潰れていた」との事。
0345お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
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2020/02/28(金) 23:39:11.16ID:5E4EvLb90
>>343
藤波ではなく木戸
0346お前名無しだろ (スップ Sd8a-r+hr)
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2020/02/29(土) 00:32:26.66ID:Q0HZRqJMd
>>325
草津は国際に移ったらすぐにトップ扱いだったから、日本のレスラーの生涯勝率を出したら
力道山、馬場、鶴田、中邑、草津がベスト5になるかも。
輪島、北尾、東富士ら短期引退組を除くと。
0347お前名無しだろ (ワッチョイ 5fef-xJsX)
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2020/02/29(土) 00:57:23.09ID:iP3nD3BT0
>>346
初代タイガーマスク(佐山時代は除く)の勝率も高いぞ。
0348お前名無しだろ (ニンニククエW b324-fI5f)
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2020/02/29(土) 03:42:52.97ID:Rr+ivOlZ0GARLIC
>>343
幻の大日本プロレスには梶原一騎も絡んでた噂もあるからそれでかもね
幻の大日本は国際の全選手、新日で狼軍団として活躍したフリー選手達の参加も噂されていた
0349お前名無しだろ (ニンニククエW 0a84-S5/T)
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2020/02/29(土) 05:59:56.97ID:b7ZfkDEQ0GARLIC
>>348
幻の大日本は、そのメンバーに高見山と千代の富士がエまースとして加わるということなのだが、この陣容でどれだけの観客を動員できると踏んでいたのかね。
旗揚げ時は、物珍しさ、興味本位で観客動員数も視聴率も上がるだろうけど、すぐに飽きられてジリ貧状態になっただろうな。
猪木がWリーグ優勝し、ドリー・ファンクJr.のNWAに挑戦した1969年を境に、日本のプロレスファンの目は肥えてきたから、幻の大日本のメンバーではこれに応えられたとは思えないな。
0350お前名無しだろ (ニンニククエW b324-fI5f)
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2020/02/29(土) 06:11:01.91ID:Rr+ivOlZ0GARLIC
>>349
幻の大日本はトルコ証言とクツワダ証言のがあって計画の元は一緒
高見山、千代の富士以外にも全日の選手にも声を掛けまくって(それですぐに馬場の耳に)いた
鶴田、高千穂等、全日の選手+狼軍団に参加したフリー選手に国際の選手で結構な大所帯に
幻の大日本計画に新日が暗躍してたって話もある
0351お前名無しだろ (ニンニククエ b324-us/x)
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2020/02/29(土) 07:17:11.40ID:0lG5Cv910GARLIC
もし実現したとしても後のSWSみたいに失敗したと思う
社長が豊田泰光ってのもよく分からんし誰がマッチメイクするのか
寄せ集めの炙れ者集団がそのマッチメイカーの言う事を聞くのかって疑問もある
「俺は千代の富士や高見山を盛り立てる為に来たんじゃない」とか言い出しそう
しかも放映予定のフジテレビは結果が出なければすぐ打ち切るTV局だしね
そもそも旗揚げ前に金を使い込んで頓挫しているから旗揚げしても酷い事になったはず
国際の話に戻すと阿修羅・原の売り出しの時は嫉妬されたって話だね
国際ですらそういう風になるんだからな
0352お前名無しだろ (ニンニククエW 066d-PJ9c)
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2020/02/29(土) 07:34:21.02ID:MjmbzvBI0GARLIC
恥ずかしくないの
雑誌で得た 薄い情報を
交換しあって

おじいさん達
あなた達みたいな
年金暮らしの税金泥棒が
トイレットペーパーの
買い占めをしてるんでしょ
0353お前名無しだろ (ニンニククエ ca24-X91k)
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2020/02/29(土) 07:37:20.82ID:VcylsszC0GARLIC
>>351
フジテレビとつながりのある元サンケイアトムズのプロ野球選手の社長起用はフジテレビ
側からの要請で放映を取り付けるためのだったんじゃないのかな?表面上として。
長くプロ野球ニュースに解説を続けていたがテレ東に移るとしばらくしてまたプロ野球
ニュースに復帰した事がありフジサンケイグループとの強いつながりが感じられた。
0354お前名無しだろ (ニンニククエ 8a24-rjlL)
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2020/02/29(土) 10:26:03.45ID:ia5MbLMV0GARLIC
桜井康男がゴングに連載していた『プロレス太平洋戦争』では
新団体で高見山がサンマルチノをKOして華々しいデビュー、という場面があったよ。
当時はなんとなく無理があるなあと感じていたが
今だとブルーノがそんな負けブックを呑むわけないと、嫌らしく考えてしまう。
それは措いても
デビュー戦はうまくやれても高見山がボロが出ない試合を続けられるわけないと思う。
相撲でも下半身が弱いとか言われてたし、スタミナは言うに及ばずだろ。
0356お前名無しだろ (ニンニククエ 1b4b-6DhE)
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2020/02/29(土) 11:29:05.94ID:7uLaoQ4P0GARLIC
ハッスルで曙を出した時、インリン様の赤ちゃんという設定でおしゃぶりを咥え
ただゴロゴロ遊んでるだけで、対戦相手が蹴っても殴っても笑っているだけ、
しかし相手がおしゃぶりを奪い取ると、突然怒り出して立ち上がり、すさまじい
攻撃のラッシュで相手を粉砕するというギミックを使っていた

試合時間そのものは引っ張りつつ、曙が動く時間は一分足らずで成立させる
うまいギミックだなあと感心したが、高見山でそれをやるのは無理だったろうw
0357お前名無しだろ (ニククエ 6783-/0SP)
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2020/02/29(土) 22:26:42.25ID:hA6If6lC0NIKU
「女子プロレスラー小畑千代 闘う女の戦後史」を読んだわけだが
国際プロレス女子部の頃に4の字固め使ったら、グレート草津に
「人の技使うな」と文句言われて、「悔しかったら私らより沸かせてみな」
と言い返したとか。どの本でも安定の草津批判。
0358お前名無しだろ (ニククエ 1b4b-6DhE)
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2020/02/29(土) 22:31:59.88ID:7uLaoQ4P0NIKU
ここまでくると、こんなクズの草津がマッチメーカーをやって
実質フロントとして次期社長候補でもあった国際プロレスが
まがりなりにも(TBSプロレスになって以降)10年以上も
持ちこたえていたのは奇跡じゃないかという気がしてきたw
0360お前名無しだろ (ニククエ 6715-9Aak)
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2020/02/29(土) 23:25:39.80ID:My98TN9M0NIKU
草津はただ飲んだくれてたんじゃなくて、
酒の席で懸命に営業してチケットを売りさばいてたんだよ。
0361お前名無しだろ (ニククエ 1bef-xJsX)
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2020/02/29(土) 23:29:17.59ID:hL6oA2YU0NIKU
>>360
つまり昭和の森嶋か!?
0362お前名無しだろ (ニククエW deef-wb+H)
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2020/02/29(土) 23:47:07.65ID:lm3qyIfd0NIKU
>>358
選手だけには優しかったから、吉原社長。
0363お前名無しだろ (ワッチョイ ca3f-X91k)
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2020/03/01(日) 00:37:03.71ID:u9+HuolJ0
カナディアンフットボールのプロリーグCFLが今海外への振興策として
日本やヨーロッパでの選手の合同トライアウトのようなものをやっている。
その記事を見て、草津は嘗て渡米した時無断でCFLのチームのキャンプを
訪問し入団できそうなところまでこぎつけていたと言う話を思い出した。
もしそうなってたら草津の人生も国際プロレスのその後もどうなってただろうかね。
0364お前名無しだろ (ワッチョイ c610-38cr)
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2020/03/01(日) 01:19:07.33ID:vQnxjwfR0
グレート草津に関してポジティブな意見は、アニマル浜口が『草津さんはタッパもあり、
スター選手としての条件があった=ラグビー日本代表の前歴み加味』が唯一かも知れない。
浜さんもその後は『草津さんは走り込みはやるが、ウェートトレはやらなかった。
本当に残念』とも言っている。
逆にネガティブな意見の最たるものは吉原社長が草津が『アキレス腱を切った時』に
マスコミに発言した『草津は初期の鍛え方が甘かったので大成できなかった』だろうな。
0365お前名無しだろ (ワッチョイW b324-fI5f)
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2020/03/01(日) 03:04:27.53ID:WG43qV4G0
草津は実際チケットは営業の誰よりも捌いてたみたいだし(営業が二桁しか売り上げなかった所を一晩で三桁売上げたり)、自宅を抵当にして借りた金を会社に入れたりしてる
結局それがあってもそれ以上に人格に問題があった
0366お前名無しだろ (ワッチョイ b324-us/x)
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2020/03/01(日) 06:36:04.09ID:XkN74Zlj0
>>364
浜口は人の悪口はいっさい言わないからな
井上は草津とシャチ横内を嫌ってたんだっけか
馬場が井上に「原を売り出すぞ」と言ったら
井上は「売り出してあげて下さい」と言ったって話はあるから
原には悪感情は無かったんだろうな
0367お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
垢版 |
2020/03/01(日) 11:53:17.36ID:GUW/3Fhr0
浜口がコメントを一番出さないような感じも
0368お前名無しだろ (ワントンキン MM3a-S5/T)
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2020/03/01(日) 13:31:25.57ID:hqNG5Pa1M
浜口の口の堅いところは、プロとしてあるべき姿を感じさせるな。
関係ないけど、知名度が高まるにつれ、選挙シーズンになると立候補のお誘いなんかも多かったのだろうな。
0369お前名無しだろ (ワッチョイW f312-V2V+)
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2020/03/01(日) 18:09:35.01ID:TF1rMru40
自分は国際プロレスの人達が結構好きだったですね。
剛竜馬さんが国際プロレスの語り部でね。いろいろな話をしてくれるんですよ。
吉原さんと木村さんが国際プロレスはこれで終わりだっていうとき、
浜口さんの店で二人で一言もしゃべらんと、一晩延々と飲んでいたとか。
なんて渋い男の世界なんだ、高倉健さんの世界だって。 (前田日明)
0371お前名無しだろ (スップ Sd8a-r+hr)
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2020/03/01(日) 19:52:08.37ID:T6wu9V39d
>>364
逆に言うと練習不足の割には
草津はそれなりに試合を魅せるレスラーではあった。
0372お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-ZhQ4)
垢版 |
2020/03/01(日) 19:53:17.28ID:CJVipOqd0
>>368
浜口は基本的にあまり人の悪口を言わない

あの「気合だーっ!」キャラや鶴田戦での負けたーっ!」あたりも
自分の馬鹿が付くほどの実直というパプリックイメージに忠実に沿って演じてるのであって
実際には国際倒産時に(しかも自分は長期離脱時に)いち早く新日と通じてたり
ジャパンで長州の相方が谷津に参謀役がマサにとなっていく中で酒席で不満をこぼすこと増えたりと
実際には人並みにいろいろと思うところはあったはず

ただそこで良識や計算がちゃんと働いて自分や(後には)有名人である娘のためも含めて
そこは口をつぐんでいるところが浜口の賢いところ、良識人のところ
0373お前名無しだろ (アウアウオーT Sa02-rVtL)
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2020/03/01(日) 20:32:47.77ID:e+tRC30Oa
国際プロレスに所属していたレスラーや関係者のインタビューが目に付く中、
アポロ菅原だけは頑なに口を閉ざしているようにみえる。ビートたけしに「ち
ゃんとした人」と言われた菅原だけど、国際プロレスにはあんまりいい思いが
ないのかなぁ。
0374お前名無しだろ (ワッチョイ 6783-/0SP)
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2020/03/01(日) 22:39:32.73ID:RclGGOMe0
>>372
同じ元国際のマイテイ井上、元維新軍の谷津やカーンが他のレスラーの悪口ばっかり言ってるのに
浜口だけ他のレスラーの悪口が皆無、ホントに世渡り上手だな、坂口みたいだ
0375お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-5wxb)
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2020/03/01(日) 22:51:16.41ID:s+iTWSbH0
>>374
> 浜口だけ他のレスラーの悪口が皆無、ホントに世渡り上手だな、坂口みたいだ

浜口は自分で言わないだけじゃなくて、浜口自身も悪口を言われないのが凄い。
そこが坂口とは違う。
0376お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd0-ZhQ4)
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2020/03/01(日) 23:06:46.07ID:CJVipOqd0
実際、今の浜口に国際時代や新日&ジャパン時代の話訊いても
「ちょっと変わってるけど面白くてイイ人なメダリスト京子ちゃんの名物親父」としては
個別の思い出エピソードレベル以上の
昭和プロレスファンが聞きたいような生々しい話や当時の思いなんかを
バカ正直に話すメリットなんて無いもんなあ
0377お前名無しだろ (ワッチョイ c610-38cr)
垢版 |
2020/03/01(日) 23:51:36.74ID:vQnxjwfR0
浜さんの偉い所は、ジャパンプロが解体直後の自身の生き方だったと思う。
1987年当時の浜さんは、ひたすらアニマル・ジムのことを自分の全てと考えて、
リング復帰よりも30kgの減量とハードなウェイトトレーニングを課して
『ミスター東京シニアの部』のタイトル獲得に専念した。近所の人達からガリガリに
なって行く浜さんを「癌に冒されている浜さん」だと噂されても、自分が新たに開いた
ジムの練習生に対して目標となる『元・アニマル浜口』を作り上げたことだろうね。
昔YouTubeで浜さんのコンテスト映像を見たが、本当に素晴らしい肉体だった。
0378お前名無しだろ (アウアウカー Sacb-5kOk)
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2020/03/02(月) 07:13:59.19ID:oYw05tfma
>>375
坂口は会社や現場のトップだからお役目上嫌な事も言わないといけないけど、浜口は一レスラーだから比較は出来ない
0380お前名無しだろ (ワッチョイW b324-fI5f)
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2020/03/02(月) 13:16:54.28ID:iuMaGWdn0
小林の離脱前年のS48年
小林対木村の2度の直接対決で小林2連勝(IWA選手権試合、ワールドシリーズ予選)
小林、ガニアとのAWA選手権2連戦で1勝1敗(1勝はガニアのスリーパーが反則を取られて勝利)負けた方の試合のみTV中継
小林、マクダニエルにIWA選手権奪取され陥落も奪還
エース小林に勝利したマクダニエルの得意のインディアンストラップデスマッチで草津勝利
木村、ワールドシリーズ優勝も小林2連敗のイメージが残る
0381お前名無しだろ (ワッチョイ 8a24-rjlL)
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2020/03/02(月) 13:45:24.76ID:JTv+gjOL0
そこで小林が離脱してストーリーが切れてしまったのが残念だな。
三人で頂点を競う下地はできて、国際三國志をあと1年くらい盛り上げることができたのに。
日プロでは味わえないダイナミックさがある。
0382お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-5wxb)
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2020/03/02(月) 16:24:52.77ID:BQQY9ZJ00
>>378
> 坂口は会社や現場のトップだからお役目上嫌な事も言わないといけないけど

そういう部分だけじゃなくてレスラーとしての姿勢も
小林やカーンは批判してたけどな。
0383お前名無しだろ (ワッチョイ b324-gMYh)
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2020/03/02(月) 18:50:34.41ID:AnOeK6w50
>>380 >>381
このIWAワールドシリーズでは、こんなこともあった。
寺西(逆さ押さえ込み)小林
井上(判定)草津
井上(回転エビ固め)浜口
次期シリーズでIWAワールドシリーズ優勝の木村が小林に挑戦で
小林3連勝はないから木村が戴冠予定も、直前で小林が国際離脱して猪木に挑戦宣言。
小林に勝った寺西vs小林に負けた木村でIWA王座決定戦をやり木村がエースとなる。
ここで寺西の回転エビ固めがガチで決まってしまい寺西IWA戴冠のアクシデントもあるか?_
木村が塩っぱすぎるから74年後半に外人をクッションにして井上がIWA戴冠とアングルが作れた。
0384お前名無しだろ (ワッチョイ 1b4b-6DhE)
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2020/03/02(月) 20:41:15.71ID:PxrfSJ3X0
草津がマッチメーカーになった1973年以降って本当に凄い
エースだった小林と周辺に対する扱いだけ見ても、テレビの
視聴率が落ちていた時期に何をやっているのかという…

そりゃ小林だってこのまま草津体制が続いたら、あらゆる面で
冷遇され前座・窓際に追いやられるのが分かりきっていたから
自分の価値がまだ泥にまみれないうちに飛び出したのも無理ない


1971年06月 草津、AWAエリアに海外修行
1971年07月 ストロング小林、IWAベルトを持参して凱旋帰国
         年内に7度の防衛戦

1972年05月 小林、ワールドシリーズ戦に初優勝
1972年06月 草津、凱旋帰国
1972年07月 小林・草津組がIWA世界タッグ王座獲得
1972年10月 TV放送、土曜14時台に移行される 
1972年11月 小林、この年9度目の防衛に成功

(この頃草津がマッチメーカーに就任か)

1973年03月 ラッシャー木村、海外から帰国
1973年04月 小林・草津組、IWA世界タッグ王座陥落
1973年05月 草津・木村組、IWA世界タッグ王座獲得
1973年07月 木村、小林の王座に挑戦
1973年10月 木村、ワールドシリーズ戦に初優勝、小林は5位
1973年11月 小林、ワフーマクダニエルに敗れIWA王座陥落
1973年11月 草津、ワフーマクダニエルにデスマッチで勝つ

1974年02月 小林、国際離脱を宣言
1974年03月 TBS、国際プロレスの放送を打ち切り
0385お前名無しだろ (ワッチョイ 6715-9Aak)
垢版 |
2020/03/02(月) 21:09:40.67ID:wLWMOfc+0
思い出したはなし
剛が再ブレイクし、リングの魂にでてた頃
アニマル浜口と戦ったかどうだったか、椅子で殴られて頭部から出血
浜口は剛の傷を心配しながら「大丈夫か、大丈夫なのか?」と
流れる血をペロペロなめていた 怖かった
0387お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
垢版 |
2020/03/02(月) 22:09:49.36ID:9WkcPcg20
>>383
当時は小鉄vsモンスーンに匹敵する番狂わせだったんだよな

そういえば後にIWA世界タッグ王座決定戦でもやってたな
0388お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
垢版 |
2020/03/02(月) 22:09:50.03ID:9WkcPcg20
>>383
当時は小鉄vsモンスーンに匹敵する番狂わせだったんだよな

そういえば後にIWA世界タッグ王座決定戦でもやってたな
0389お前名無しだろ (ワッチョイ 6783-/0SP)
垢版 |
2020/03/02(月) 22:21:01.84ID:THZQA0Ql0
>>384
草津がワフーにインディアンストラップマッチで勝ったのが
小林がワフーからIWAを奪回する2日前。
つまり現役王者が草津に得意の試合方法で負けるんです
金網はあれどこういうマッチメーク見ると草津の意地の悪さがよく現れています。
0390お前名無しだろ (スッップ Sdea-r+hr)
垢版 |
2020/03/02(月) 23:43:17.83ID:6BHCh6yRd
>>389
1973年のグレート草津、は悪い意味で最強だった。
ワールドシリーズでも外人エースのマリガンに勝ってるし。IWA挑戦者としてはローデス、バションにも勝っている。
0391お前名無しだろ (ワッチョイW b324-fI5f)
垢版 |
2020/03/02(月) 23:55:39.55ID:iuMaGWdn0
第5回ワールドシリーズの草津は井上に判定負け以外は全勝
準決勝のラーズ・アンダーソン戦も両者カウントアウト引き分け失格でだから公式戦ノーフォールノーギブアップ
0392お前名無しだろ (ワッチョイ 6783-/0SP)
垢版 |
2020/03/03(火) 00:38:57.34ID:iQYUhhIk0
普通、プロレス団体でレスラーがマッチメーク担当すると
そのレスラーはトップから中堅以下に降りて裏方に徹するモノなのに
草津はメインに居座り続けた
「三番手じゃないか」と否定する意見もあるが、三番手なのにトップ外人にムリヤリ勝つから問題な訳で
新日では小鉄が我を張り始めたから猪木が引退させて道理を通した
吉原それをせず草津の暴走を見て見ぬフリをした
大金を投じてくれるテレ東の意見を無視してまで
0393お前名無しだろ (ワッチョイ c610-38cr)
垢版 |
2020/03/03(火) 00:58:33.62ID:VFf7+m520
お金の問題を解決しないまま団体を継続するのは難しい。
国際プロレスは、TBS時代にテレビ局だけではない大口スポンサーが
目の前にいたのに社長のメンツ云々で逃してしまった。
加えてアイディアマンとして知られる社長だったが、チケット販売の方法を
従来の方法に拘った為に、例えば当時のプレイガイドの社長との
繋がりを作ろうとはしなかった。
プロレス興行の中身のアイディアマンとしてはいい所にいたが、
肝心の営業関係の発想にアイディアマンとしての才能が無かったのが
吉原社長。
0396お前名無しだろ (ヒッナー ca24-X91k)
垢版 |
2020/03/03(火) 07:26:34.33ID:1qYRluhj00303
>>393
後援していてリングや会場に広告まで出して応援していた数少ないマスコミの
ディリースポーツのご機嫌も損ねた・・・
0398お前名無しだろ (ヒッナー 1b4b-6DhE)
垢版 |
2020/03/03(火) 08:33:58.98ID:pVqWmb6B00303
WWEでガチの実力が序列を作るわけじゃなく、ビンスやHHHの
覚えがめでたいかが格付けを決めているように、国際の場合
吉原の意向が全てみたいなものだったろうからなあ
そしてその吉原の耳には草津の話しか入ってこない

「12チャンネル」本にも書かれてるように、当時役員会議に選手で
出席できていたのは草津だけ、レスラーではなく「吉原一家」の
副社長の位置にいた草津が吉原にあることないこと吹き込んだら、
いち選手にはどうにもならなかったんだろう

「吉原社長から見ると団体内は『現場で何か起きたら、まず草津を
通してくれ』という体制になっており、すべての重要事項は草津を
経由しないと一切トップの耳には届かない絶対的なルートが構築
されていた。」

「タイトルマッチ以外の興行になると、王者・小林はセミ以下の
試合順に落とされ、全般的にセミ・メインに絡んでいた草津の方が
世界王者よりもトータルで高い金額を稼ぐことが常態化していた
訳である。小林が国際を離脱した大きな動機として、この草津による
恣意的な金銭操作を許しがたいものとして感じていた」

ずっと後の時代の1978年のレポートでも、現場のことについて
吉原社長に直接クレームを入れようものなら、「そのような行為に
対しては必ず制裁が加えられ、悪者扱いされる」というんだから
小林ができることは巡業バスの草津の嫌がらせから逃れるために
自家用車で会場入りするくらいのことだったんだろう
0399お前名無しだろ (ヒッナーW f312-V2V+)
垢版 |
2020/03/03(火) 11:30:52.56ID:vwGGphTx00303
>>398
一人だけ別移動に追い込まれ、所属選手とのコミュニケーションも取れなくなり
孤立した存在にされる…
陰湿なイジメそのものだなw
吉原も草津に利用されただけで、草津にとっては自分の居心地いい環境にして
社長の座を狙ってただけじゃないのかな?
こんな奴こそセメント試合で潰して欲しいわ
0400お前名無しだろ (ヒッナーW b324-fI5f)
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2020/03/03(火) 13:18:07.50ID:LJCOUS+B00303
草津が重用されたのはチケットを大量に捌いたり、地方大会だと地権者やあっち系の人と飲んで営業出来たり、自宅を抵当に借金してそれを会社に入れたりしてたからでしょ
他の選手はチケットを預けられても数枚しか捌けず、そのまま会社に返すしか無かったって話だし
、試合しかしない選手の意見よりも草津を重用するのは致し方ない
0402お前名無しだろ (ヒッナーW 67e4-hNJ7)
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2020/03/03(火) 14:01:26.65ID:cX9023K600303
長文ご苦労だけど、毎回、同じ草津いじりでウンザリするわ
本の引用で話が堂々巡りだから飽きたよ
国際をライブで見てたなら思い出の観戦記でもやってくれ
0404お前名無しだろ (ヒッナーW 1b4b-0iA6)
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2020/03/03(火) 17:16:57.17ID:pVqWmb6B00303
> 草津に小便飲まされて反撃もしない小林
> そんな小林が世界王者名乗る資格ないな

これを定期的に書き込みに来る業者さんがいるからねえ
まあそういうのも懐古スレの味わいw
0406お前名無しだろ (ヒッナー 6783-/0SP)
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2020/03/03(火) 20:33:46.33ID:iQYUhhIk00303
https://pbs.twimg.com/media/ESD0j-fUwAApYRZ.jpg
ラッシャー木村「マスコミの前では見下した発言ばかりでも
なんだかんだ言って国際プロレスの試合が気になってたんじゃないか」
0407お前名無しだろ (ヒッナー 6bd0-ZhQ4)
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2020/03/03(火) 21:12:52.17ID:4fZ87yEq00303
>>406
今と違ってスマホも雑誌そんなに多くの雑誌類も無い時代だし
単に移動中にスポーツ新聞見てるだけのようなw

この前にプロ野球や大相撲の記事を
この後に玉門占いを熱心に見ていたとしても不思議じゃない

「寛ちゃん、『消しナシ、金髪、本番』だとさ」
「馬場さん、こっち『新大阪 私書箱、局止めアリ』ですよ!」
0408お前名無しだろ (ワッチョイ 4e02-7qQN)
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2020/03/03(火) 23:26:55.45ID:PNZNsti20
>>384
小林が国際では珍しいシングルとタッグの二冠王時代を持ってたんだな
0410お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-+Ekz)
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2020/03/04(水) 22:12:15.75ID:eJ7pMHXl0
>>408
T杉山も1970年5月〜71年3月まで
IWAシングル、タッグ2冠王だった。
タッグはシングル獲得以前に草津と。
その後も72年の離脱前まで、木村と。

木村はシングル王者の時は、
タッグ王座に付いておらず、
草津、井上、浜口に託していた。
0411お前名無しだろ (ワッチョイW 9f10-mvVe)
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2020/03/04(水) 22:21:37.99ID:mnFBgBFH0
>>409
1994年10月16日か
もう四半世紀が過ぎたね
0412お前名無しだろ (ワッチョイW ab24-Dnsc)
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2020/03/04(水) 23:04:33.53ID:02hDLdLC0
>>409
懐かしいな
その日観戦した
その後もユニオンや屋台村、IWA格闘志宿で国際の同窓会興業やったけど、この日程メンバー集まらなかったし客も入らなかった
0413お前名無しだろ (ワッチョイ 9b15-hds7)
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2020/03/04(水) 23:14:41.19ID:nRmYKlO40
この時買った国際プロレスTシャツまだ持ってるわ
袋はいったデッドストック状態
もったいないから着れない 売る気もない
0415お前名無しだろ (ワッチョイW ab12-L4RY)
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2020/03/05(木) 10:05:17.40ID:PEK5DIg60
>>414
秋吉って団体が活動停止になるから、木村のお情けで吉原に陳情して
デビューさせてもらった選手だろ?
本人は夢や希望があっても、その程度の選手は他団体も要らないでしょ。
0416お前名無しだろ (ワッチョイ 7b28-g6LZ)
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2020/03/05(木) 10:37:10.89ID:gmAXM8eK0
木村が全日本に行ってたら、秋吉も拾ってもらえたかも
0418お前名無しだろ (ワッチョイ 6bef-+Ekz)
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2020/03/05(木) 20:43:29.47ID:xTy+zOKq0
>>416
拾ってもらったとしても
あくまで練習生だろうな。
秋吉って、公表で185cmあったのか!?
身長は、まずまず合格だな。
で、年齢は1981年時点で20歳。
まぁギリギリというところかな?
0419お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-VG+X)
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2020/03/05(木) 23:33:43.57ID:LJ9tKOYv0
>>410
シングルに就いてタッグを返上
実は意外にも木村だけのパターン
0420お前名無しだろ (ワッチョイ 6bef-+Ekz)
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2020/03/05(木) 23:43:30.16ID:xTy+zOKq0
昭和のエースは
力道山にしても、G・馬場にしても
シングルとタッグの王者だった。
それが、昭和50年以降のR木村と
新日の猪木はシングル王者に専念したなぁ。
0421お前名無しだろ (ワッチョイW 0fef-L4RY)
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2020/03/06(金) 04:34:40.08ID:RRs+R9dT0
>>417
ブロディ離脱の長州戦ばかり名前が挙がるが、シークのテリトリー乗っ取ろうとしたのに馬場が
呼んでいたって事は差し引いても良いレスラーだったんだろうな。
0424お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-+Ekz)
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2020/03/06(金) 12:10:52.71ID:tUnK93FQ0
>>422
>日、全、国、新の4団体に来日
マードックもそうだな。
さらに平成になってFMWやWINGと
いったインディーに参加。
テーズは全日では、エキシビション程度だったかな?
0426お前名無しだろ (ワッチョイW ab12-L4RY)
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2020/03/06(金) 15:07:59.57ID:T5jMXHyZ0
昭和の時代6団体に参戦したのは木村正雄
1964年日プロ入門から東京プロ、国際プロ、新日本プロ、UWF、全日本プロ
平成も入れるとノアが7団体目(2004年引退)
0428お前名無しだろ (ワッチョイW ab12-L4RY)
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2020/03/06(金) 18:29:44.37ID:T5jMXHyZ0
政雄さんでした。
0430お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-1H2k)
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2020/03/06(金) 20:22:03.46ID:ibvw20fh0
>>420
猪木も初期は北米タッグとの二冠王
0432お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-1H2k)
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2020/03/06(金) 20:35:13.52ID:ibvw20fh0
北米タッグは返上はルスカ戦の前でちょうど異種格闘技戦の開始が節目の印象

アリ戦専念はその年のワールドリーグ公式戦の辞退
0433お前名無しだろ (ワッチョイ cbef-+Ekz)
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2020/03/06(金) 20:51:02.17ID:BCZnqnlG0
>>430
うん、初期(昭和48年以降)はね。
>昭和50年以降のR木村と
>新日の猪木はシングル王者に専念
って書いたけれど
「昭和50年以降」はR木村と
猪木の両方に掛けたんだ。
木村は、50年4月、猪木は同年12月に
タッグ王座を返上しているね。
0434お前名無しだろ (ワッチョイ 8b4b-O/Vx)
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2020/03/06(金) 22:54:50.71ID:9dWC+fgd0
昔のワールドプロレスリングのオープニング見ると、猪木中心ではあるものの
坂口小林も交互に出てきて、やっぱり三人エース体制というのも無理はないと
見える作りになってるんだよね
https://www.youtube.com/watch?v=DYmRluMuqkw&;t=54s

個人的にはもうほぼ猪木オンリーのオープニングしか知らなかったから
(いつも小林のバックブリーカーを返す右上の画面を見ていたなあ)
https://www.youtube.com/watch?v=bzVfdRjHor0&;t=156s

坂口について、入団時には完全平等を約束されていたけれど、猪木ルスカ戦が
とんでもない高視聴率を取って、あれで完全に猪木を一本立ちエースにして、
自分は裏方に徹しようと思ってマッチメーカー職になったという話が伝わってる

猪木がシングル、坂口・小林がタッグ王者というのはある過渡期の産物で、
猪木一頭体制になったら、今度は猪木のタッグ嫌いが反映してタッグベルトが
どうでもよくなったんじゃないかと
(末期の北米タッグの扱いは実にいい加減だったからなあ、相手も急造ばかりで)
0435お前名無しだろ (ワッチョイ 9b83-Inmc)
垢版 |
2020/03/06(金) 23:22:58.61ID:omLUP10w0
小林は腐っても元国際プロレスのエースだった、国際プロレスは昔TBSで全国放送していた
NETとTBSでは全国ネットのキー局が段違いだった。
新日は地方で苦戦していたが、TBSが放送していた地方に限り、ストロング小林は集客力があった
しかしそんな特需も数年すれば消えるし、なにより小林自身の腰の負傷により
どんどんファイト内容が悪くなっていく、そして扱いも悪くなっていく
小林にしてみれば「散々利用して出し殻になったらポイかよ」
0436お前名無しだろ (ワッチョイW 9f10-mvVe)
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2020/03/07(土) 02:25:07.31ID:+IA2+aWU0
小林は恵まれた体格だったけど不器用で優しい性格が災いしたのかな
先日引退した中西学が同じタイプかな
0437お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-o1n2)
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2020/03/07(土) 08:08:41.51ID:JSW7F2s40
>NETとTBSでは全国ネットのキー局が段違いだった。

テレ朝がニュースステーションを始めた時に「ネット局が少ないからできるんだよ!」
と言うTBS幹部のコメントがあった。
日テレが他局が既に始めていた夕方のニュースワイドショーに出遅れたり巨人戦の
放送延長がなかなかできなかったのも地方局との調整に時間がかかり過ぎたから
だった・・・
0438お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-+Ekz)
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2020/03/07(土) 12:10:48.68ID:tLLWSZGK0
>NETとTBSでは全国ネットのキー局が段違いだった。
そういう感覚は東京近郊に住んでいる子供には
全く分からなかった。
NETのワールドプロレス(猪木)も
TBSのS小林も、日本全域に放送されていた
と思っていた。
さすがに、、東京12チャンネル(テレビ東京になっていか?)
は、せいぜい関東ローカルだと思ったが(苦笑)
0440お前名無しだろ (ワッチョイ eb89-53M4)
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2020/03/07(土) 13:46:43.68ID:9yiFsl5B0
>>305
内藤さんの場合はT1シャツを売るのと体が貧弱だからですよ。
圖司波や佐藤ルミナ、と違い藤原や金本みたく鍛えても体に立体感が出ない可哀そうな体形
0441お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-1H2k)
垢版 |
2020/03/07(土) 15:02:37.44ID:JFCMOoqv0
>>334
日プロ時代はインタータッグとアジアタッグの二冠王だった時期の長い猪木
0442お前名無しだろ (オッペケ Sr4f-ZnZf)
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2020/03/07(土) 15:14:27.01ID:MrLTan85r
日プロ時代はNETのワールドプロレスリングが馬場の試合を流せないので、必然的に
「猪木だけが保持するタイトル」を増やさなければならない縛りがあったからなあ
0443お前名無しだろ (ワッチョイ cb15-xiWk)
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2020/03/07(土) 15:22:16.66ID:ixNbWlHk0
>>441
インタータッグ初奪取直後にアジアタッグ返上したが
69年吉村渡米で大木&吉村返上
大木、吉村とパートナーを変えて除名まで猪木が王者だった
>>442の事情だろうが
0445お前名無しだろ (ワッチョイ ef10-MTto)
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2020/03/08(日) 01:02:39.06ID:wyKgDNJ90
>>444
この映像は全日初期のサンダーおじさん&ヒロマツダの試合だろ。
国際のマツダ離脱とは無関係。
0447お前名無しだろ (ワッチョイ 1b74-o1n2)
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2020/03/08(日) 18:08:02.18ID:64IWWAgj0
74年、小林が抜けて次のチャレンジシリーズは馬場以下、数名の全日から助っ人が来てしのいだが
その後のダイナマイトもサマーシリーズも、アンドレやホフマン、ロビンソンら強豪が来襲はしたが
どれも10数戦程度の小規模巡業。で、秋のスーパーワイドでようやく井上にエースの座が回ってくる。。
0448お前名無しだろ (ワッチョイ ab24-wnxF)
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2020/03/08(日) 18:54:31.61ID:5lM+6h6n0
IWA王座決定戦で木村(リングアウト)ロビンソンで木村がエースとなり、
その後、バションあたりをクッションにして試合が派手な井上に移動の方がベターだったと思う。
0449お前名無しだろ (ワッチョイ 1b74-o1n2)
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2020/03/08(日) 20:23:39.39ID:64IWWAgj0
まあ木村もロビンソン相手じゃ荷が重いよなア。上手く海外でグラハムに渡ったことにして?
井上にバトンタッチという、お手盛りリリーフ戦法だったが、ほぼ小林と同じ手法。
ラシク、グラハム、井上、木村、セーラーホワイト、ジェリーブラウン・・。
この辺集めて日本で決定戦なら話題も撒けたんじゃないのかな、と。
0450お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-o1n2)
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2020/03/08(日) 21:20:45.61ID:ccMbfPNS0
>>442
大木がアジアタッグを返上させられたのもタイトルマッチの数を増やす必要があったからとか

あと大木は国際から勧誘があった時期にもアジアタッグ王者だったので実現していたらより大事になっていた
0451お前名無しだろ (ワッチョイ 9f24-xl00)
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2020/03/09(月) 08:56:09.78ID:1gFesATy0
>>449
日プロや全日でやったような争覇戦したらよかったかもしれない。
木村と草津しかいないんならそれでいいから
二人で同じ相手と闘っていっていい成績の方を王者にする。
これで3〜4シリーズ引っ張れる。
0452お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-+Ekz)
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2020/03/09(月) 12:28:32.08ID:FwQMm4/u0
>>450
大木は1969年7月、猪木とのタッグで
アジアタッグを返上する時も「アジアヘビー(シングル)
に専念するため」という理由だった。
実際、それからサマーシリーズ、秋のダイヤモンドシリーズと
防衛戦が増えた(祖国、韓国でも防衛戦をやったし)
それに、、猪木とのタッグだと、良いところを
猪木に持っていかれるだろ?
7月の最期の防衛戦も(対バーナード&ストロハイム)
決勝フォールは、猪木(ジャーマン)ストロハイムだった。
0453お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-VG+X)
垢版 |
2020/03/09(月) 20:30:51.85ID:IRejPQpy0
アジア王座はアジアタッグの方がメインだから結果的に大木は自ら格下げした印象
0454お前名無しだろ (ワッチョイ 9b83-Inmc)
垢版 |
2020/03/09(月) 20:58:36.61ID:7klYSwei0
大木はテレビ放送のある試合に限り馬場や猪木のセコンドに付くクセがある
ノーテレビの時は見向きもしないと当時のプロレス記者が苦笑いしていた
要するに自分の試合の時はテレビ中継が少ないから、
馬場や猪木のセコンドに付いて目立ちたいらしい
田舎者の御上りさんじゃあるまいしなんて情けない奴なんだと呆れた
0456お前名無しだろ (ワッチョイ ef10-MTto)
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2020/03/09(月) 23:10:39.88ID:nE0xIXR+0
国際プロレスを代表するガイジンレスラーって誰だろう?前期(TBS)と後期(12CH)に分けるとしたら・・・・・

独断と偏見を基に挙げると
・前期→ビル・ロビンソン モンスター・ロシモフ
・後期→ジプシー・ジョー アレックス・スミルノフ
だと思うのだけれど。

他にもいたらヨロシク。
0457お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-+Ekz)
垢版 |
2020/03/09(月) 23:35:41.13ID:zoRkQuvx0
>>456
中期にバーン・ガニアは入れたいな。
0458お前名無しだろ (ワッチョイW 0fef-L4RY)
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2020/03/10(火) 03:08:39.22ID:apcQfC9o0
カマタとオックス・ベーカー
0459お前名無しだろ (スプッッ Sdbf-mvVe)
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2020/03/10(火) 06:57:05.95ID:Wb2Z90BZd
前期 ドクターデス
後期 セーラーホワイト
0460お前名無しだろ (ワッチョイ 4bd0-Lqe9)
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2020/03/10(火) 07:23:01.65ID:HeOfIJSf0
国際が初来日、ないしは日本での主戦場なら

前期(創設〜日本人エース実質不在時代):ロビンソン、ゴーディエンコ
中期(小林/井上シングル、草津タッグ絶対王者w時代):バション、バスチェン、ザ・コンバット
後期(木村絶対エース時代):ジョー、ホワイト、スミルノフ
0461お前名無しだろ (ワッチョイ 4f02-o1n2)
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2020/03/10(火) 12:45:37.92ID:X186eXkY0
>>454
末期では坂口のセコンドにもついていたな
0462お前名無しだろ (ワッチョイ cbef-+Ekz)
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2020/03/10(火) 13:32:58.57ID:EL4E/frk0
>>455
日本プロレス残党は
上田、松岡、小鹿あたりは
結局、新日を離脱するだろ?
(上田と小鹿はアメリカへ、数年後国際や
全日に参戦松岡引退)
大木も猪木とそりが合わず、
フリーとなって全日に参戦。
桜田は、馬場を頼って全日に移籍。
平井は引退。
とすれば、残るのはせいぜい高千穂だけ。
高千穂もカブキになる機会を失い、
地味な中堅で終わった。
0463お前名無しだろ (ワッチョイ 7b28-o1n2)
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2020/03/10(火) 14:37:12.35ID:uz8V6mR80
>>456
前期ロビンソン 後期ジプシージョー

が常識ラインだが、なんか切ない。後期w
0464お前名無しだろ (オッペケ Sr4f-nIFL)
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2020/03/10(火) 14:40:10.26ID:ECOaERfVr
>>463
やっぱ東京12チャンネル時代のブルース感半端ないな
0465お前名無しだろ (ワッチョイW ab12-L4RY)
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2020/03/10(火) 15:17:10.80ID:cKsj2Oio0
後期国際の魅力は、ブルース感と哀愁なんだよな〜
0469お前名無しだろ (ワッチョイ 0fef-+Ekz)
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2020/03/10(火) 21:30:08.02ID:rOlobLhB0
>>467
ところが、日本プロレスが新日と合併すると
発表した‘73年2月8日の前、馬場は3日にNWA緊急役員会にて
NWA加盟認可されたんだよ。
その時点で、日本のNWA加盟団体は、
日プロではなく全日に移った。
少なくとも、新日が芳の里を取りこんでも
すんなりNWA選手権は行えなかっただろうな。
馬場もそれを感知して、ドリーファンクSRを
動かし、緊急役員会まで開催させ、加盟団体認可
を取りつけたんだろうが。
0471お前名無しだろ (ワッチョイ 9b15-hds7)
垢版 |
2020/03/10(火) 22:51:48.43ID:yzNQLNDt0
ジ・エンフォーサー
バニーキャロル
0472お前名無しだろ (ワッチョイ 9b83-Inmc)
垢版 |
2020/03/10(火) 22:58:43.67ID:87qbJDkO0
旗揚げ当時エリックでなくドリーファンクシニアをブッカーに選んだのはNWAが目当てだったのか
流石馬場さん、元付き人だったマシオ駒はシニアの覚えが良かったようだし運にも恵まれたな
0473お前名無しだろ (ワッチョイW 9f84-CcLd)
垢版 |
2020/03/10(火) 23:16:52.93ID:XzsRY0GQ0
>>469
NWAは1国1会員だった?
馬場が加盟した後も芳の里は会員資格を有していたように記憶しているのだが。

>>472
何故だかわからないが、エリックは、最後のシリーズに参加するくらい、日本プロレスと関わり持っていたな。
0474お前名無しだろ (ワッチョイ eeef-WOeG)
垢版 |
2020/03/11(水) 00:16:45.64ID:nG94Eljl0
>>473
原則1国(地域)1会員だったと思う。
それを盾に1969年8月のNWA総会で
国際プロレスのNWA加盟が認められなかったし。
しかし、後年、新日が全日と並んでNWAに加盟したね。
でも、猪木新日はNWA世界王座に挑戦できなかった。
それと同じく、73年、猪木が芳の里を巻き込んでも
NWAに挑戦、ましてや王座を奪取するのは無理筋だったろう。
0475お前名無しだろ (スプッッ Sd02-Ix3N)
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2020/03/11(水) 03:10:11.20ID:uPrDXFUsd
猪木と坂口が新「日本プロレス」で合体しようと
した時、吉原社長はゴングで「一言。ウチを見習いなさい」と、上から目線で言い放った。
新日に小林を引き抜かれ、ガタガタになるのは1年後。
対抗戦でヤマハにタイトルを奪われたのは6年後。
団体崩壊し、新国際軍団なる悪役になり下がったのは
8年後の出来事であった。
謙虚さは大事ですね
0476お前名無しだろ (ワッチョイW 8509-BD6A)
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2020/03/11(水) 03:29:38.49ID:gIS+t7aE0
>>475
成り下がっただなんてラッシャーさんアニマルさん寺さんに失礼だろ
0477お前名無しだろ (ワッチョイ 823f-f5gI)
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2020/03/11(水) 08:12:43.85ID:St66J3sQ0
>>472
選んだなどと余裕のある話ではない

最近の日テレ関係者のインタビューでも
意外と人脈のない馬場はサンマルチノしか協力者を得られず、途方にくれていたところを
アマリロにいた駒と大熊がシニアと話をつけてくれ、わらにもすがる思いだったとのこと
0478お前名無しだろ (ワッチョイ b924-3PyQ)
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2020/03/11(水) 08:13:59.33ID:3pnOtHc90
>>473
外人招聘はビザ申請。交付手続きなどがあるため半年以上前には決まっているから普通に来日しただけだろ。
馬場vsエリックの予定だったのでは?
0479お前名無しだろ (ワッチョイW ed35-YyLA)
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2020/03/11(水) 11:41:58.20ID:bUh+SDs/0
馬場は独立後も日本プロレスコミッションの加盟団体であろうとしたり、ブッカーもミスターモトに頼もうとしてたり真面目というか呑気というかこの時点ではかなりバカ。
0480お前名無しだろ (ワッチョイ 51ef-WOeG)
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2020/03/11(水) 11:48:42.43ID:OXwm5fx00
>>478
半年以上も掛かるのか!?
なら、1971年ザ・シークの来日が流れ
エリックがピンチヒッターで急遽来日した
のは超特例だったのか?
他にもあるよね?
国際でも70年にSアリオンが来日できず
メッサーシュミットが来たり。
0482お前名無しだろ (ワッチョイW ed35-YyLA)
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2020/03/11(水) 11:59:48.20ID:bUh+SDs/0
エリックは小鹿のツテで呼んだと聞いている。
自分たちだけでは到底客が来ないので、超大物の名前で客を釣ろうということか。
まあ当然誰も来ないので、シリーズは途中で打ちきり。
0483お前名無しだろ (ワッチョイ 51ef-WOeG)
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2020/03/11(水) 12:15:41.23ID:OXwm5fx00
シークの代役と言い、
「困った時のエリック頼み」だな。
0484お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-gHdW)
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2020/03/11(水) 15:17:27.51ID:aDfNSgjX0
初来日した団体以外に移籍出来ない掟でもあったら、
国際は相当凄い団体になっているな。
ロビンソン、ガニア、ロシモフ、カーペンティア、ベーカー、ラシク、ホフマン、
フレアー、グラハム、マーテル、キッド、ロコ、サモアンズ、カマタ、ジョー…
0485お前名無しだろ (ワッチョイ e574-yNY2)
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2020/03/11(水) 15:29:52.20ID:kiMMTK9Q0
76年にガニアが全日に来て以来、AWAとのパイプを持つことになったが
一団体でNWAとAWAの両団体王者がマットに上がることについては加盟規約のようなものには
抵触することは無いんだろうか。。
0486お前名無しだろ (ワッチョイW b924-NRBz)
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2020/03/11(水) 16:12:42.30ID:E7J7XtAk0
ガニアはNWAに加盟してなかったけど毎年NWA総会には参加していた
ガニアは各地のNWA加盟団体(米国のほとんど)に少額出資して株主になっていたから
加盟しなくても選手の貸し借りとガニアキャンプ出身者のピンハネがスムーズに行う為もあった
0487お前名無しだろ (ワッチョイ 8def-WOeG)
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2020/03/11(水) 20:41:09.03ID:i8PcrIAt0
>>484
その代わり、バション兄弟もアレックス・スミノロフも、キラー・カール・クラップも
モンゴリアン・ストンパーもキラーブルックスもディック・マードックも、ブルクラも
ドン・レオ・ジョナサンもカール・ゴッチもルーテーズも、二ック・ボックウインクルも
ビル・ワットもレイ・スチーブンスも呼べなかったがな。
0488お前名無しだろ (ワッチョイ a115-drwQ)
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2020/03/11(水) 20:58:34.47ID:+sPqv0AF0
>>484
ダニー・ホッジ、ダスティ・ローデス、ワフー・マクダニエル、ケン・パテラ、ドン・ムラコ、オットー・ワンツ、ジェイク・ロバーツ
>>487
ビル・ミラー 、ハンス・シュミット、イワン・コロフ、バディ・オースチン、マイク・ジョージ
0489お前名無しだろ (ワッチョイ 823f-f5gI)
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2020/03/11(水) 22:26:42.39ID:St66J3sQ0
>>478
馬場が日プロに辞表を提出したのが72年7月
エリックが日プロ最終シリーズに来たのが73年4月
間が空きすぎてる
決まってたから、そのまま来たとかない

そもそも馬場は米国修業時代にエリックと接点はなく、密接な関係ではない
エリックとしては実績のある日プロとのビジネスを継続しただけの話

むしろ修業時代にエリックと結構深く関わったのは猪木の方だが
こちらはゴッチと二股かけてエリックにアプローチするだけの財力も余裕もなかった
0490お前名無しだろ (ワッチョイW 1201-Ix3N)
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2020/03/11(水) 22:32:45.10ID:7ihM9eDF0
>>481
あれは予定通りだと思うが。

デビッドが急死してリッキーが来たのは
本当の緊急来日だと思う。
0491お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-asIK)
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2020/03/11(水) 22:35:39.79ID:6caLCfZJa
デビッドが亡くなった時の対応とか、フリッツは馬場には感謝していたんだとは思うが、
その後はケビンとケリーが新日に行くのとかはあっさり認めていたみたいだしね。
馬場とフリッツの関係は、馬場とサンマルチノやドリーとの関係みたいなものではなかったと思う。
0492お前名無しだろ (ワッチョイ 823f-f5gI)
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2020/03/11(水) 22:55:22.37ID:St66J3sQ0
>>485
NWA会員でありながらAWA王者を呼んで防衛戦を行っていたのは
ジョージア、ヒューストン、トロントなど複数ある

むしろ馬場はNWAに忖度して現役AWA王者のニックを呼んでも日本で防衛戦をやらせなかった
(妥協案として79年になってハワイで鶴田を挑戦させたりしたが)

その状態に苛立っていたガニアは12chから特別予算をもらった国際に声をかけられて
すぐにニックを送り、続けて自分もやってきた
これは改めての両天秤で、全日への揺さぶりの意味もあった
0493お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-asIK)
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2020/03/11(水) 23:03:43.25ID:6caLCfZJa
>>492
国際がいきなりニックを呼んで、木村が挑戦者のAWA戦を開催したのは驚いた。
当時の馬場は、NWAに気を使って国内ではできなかったことだったから。
同じ日の試合に組まれたネルソンロイヤルのNWAジュニア防衛戦を、
犬猿の中の馬場と新間が協力する形で「このジュニア王座は無効」って発表していたのは笑えた。
0494お前名無しだろ (ワッチョイ 8583-cvcl)
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2020/03/11(水) 23:50:35.60ID:Od9ytOU90
>>492
ハワイの試合全日中継で見た。鶴田の足をリング下からヒーナンが引っ張ったんだよな
怒った鶴田がリングを降りてヒーナン追っかけ回すシーン今なら笑えるけど
当時は何やってんだ無視してニック攻めろよとイライラしていた
0495お前名無しだろ (スップ Sda2-Ix3N)
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2020/03/12(木) 00:51:01.17ID:XtX8MGDXd
>>492
全日にしてみれば、揺さぶられても「別に」という感じだろうw
実際、翌年暮れにはニックは全日の最強タッグに参加、
年明けシリーズにはガニアが参加でAWA世界戦と、国際がまだ興行継続中に挙行してる
0496お前名無しだろ (ワッチョイ 01d0-FfQu)
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2020/03/12(木) 01:37:37.09ID:bWsFwvsu0
>>495
木村が勝って「AWA世界王者」を名乗って当分ベルト保持するとかならともかく
どうせニックが例の調子でベルトを守ることも
懐の厳しい国際がこれを機にAWAとの提携を復活して
定期的にAWAの大物が毎シリーズ来日するなんてことがあるわけないこともわかってるしなあ
0497お前名無しだろ (ワッチョイ 823f-f5gI)
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2020/03/12(木) 07:48:07.41ID:f5L4Ty010
>>495
そこはむしろガニアの揺さぶりが功を奏して
全日もAWA戦をやるようになったともいえるだろ
0498お前名無しだろ (ワッチョイ 8224-yNY2)
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2020/03/12(木) 08:39:23.67ID:bnWJZztj0
>>497
以前からガニアと親交のあるブレアースから提携を勧められていた。
0499お前名無しだろ (ワッチョイ b924-3PyQ)
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2020/03/12(木) 19:03:33.50ID:lhwtZ6Fx0
無観客でやってる相撲を見ると、日本リーグ争覇戦決勝の蔵前を思い出してしまう。
0500お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-H+JF)
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2020/03/12(木) 19:10:00.67ID:cv+FVmKW0
>>499
ナイスジョークw
0502お前名無しだろ (ワッチョイ e574-yNY2)
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2020/03/12(木) 20:10:04.08ID:M2MBJdAV0
国際の派手さのない、まあ野暮ったさもあるイメージの選手って、蔵前みたいな伝統や格式のある会場に
似つかわしい感じもするが、蔵前でプロレスというとやっぱ新日や全日なのかなあ。。
そこはやっぱ人気があって満員御礼にならないと都心の大会場である示しもつかんしなw
0503お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/12(木) 20:19:53.55ID:TAqbPZF1d
>>502
国際の選手は蔵前ではなく、足立区体育館や
板橋区体育館のイメージ。頑張って台東体育館。
0505お前名無しだろ (ワッチョイW 8210-Ix3N)
垢版 |
2020/03/12(木) 23:39:37.80ID:5S+z/Uys0
馬場vsダスティ・ローデスの試合にストロング小林が乱入。馬場と小林は接触していたんだな。

https://youtu.be/nWhA9byz4-I
0506お前名無しだろ (ワッチョイ 8583-cvcl)
垢版 |
2020/03/12(木) 23:47:43.38ID:FQAMaQ3B0
全日と国際が交流戦していた頃、ラッシャー木村とキム・ドクの試合前に
ストロング小林がリングに上がって両者を激励に来てた場面がようつべにあった
ラッシャーは快く握手に応じ、ドクは撥ね退けて臨戦態勢
普通逆じゃないの?小林は国際を裏切った不倶戴天の敵
木村のお人好しの性格が出てしまったのか
0508お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
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2020/03/13(金) 01:11:04.70ID:yLljdrSi0
>>501 そのカードで蔵前が満員になるとはとても思えない。後楽園ホールでもどうか、位なのに。
0509お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/13(金) 02:08:07.42ID:mkONuV/hd
>>504
とはいえ足立区体育館は入りきれないほどの
超満員。それに力道山追善の武道館大会も
あったしね
0510お前名無しだろ (ワッチョイ 8224-yNY2)
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2020/03/13(金) 08:28:59.21ID:mslA2nId0
>>505
この時に馬場は小林に接触して「鶴田を助けやってくれ!」と全日入りの勧誘を受ける
も猪木戦実現にために違約金を出してくれた東スポ・井上社長へに恩がある断念した。
後年に「あの時に行っておけば・・・」と悔やんでいた・・・
0511お前名無しだろ (ワッチョイW b924-NRBz)
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2020/03/13(金) 10:05:51.29ID:3E0lWbS50
小林は新日ではリング上での活躍は別にして役員での入社と少額だけど株主が移籍の条件だった
引退後も三銃士時代まで毎月役員報酬と毎年の株主配当支払われていた
全日だったら役員待遇での移籍なんて馬場はしなかったと思う
0512お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
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2020/03/13(金) 10:25:42.62ID:Uln3yqHF0
>>511
役員だなんていってもヒラの取締役くらいさせても何の問題もなさそうだけどな。
猪木や新間、あるいは大仁田みたいな役員はうるさいだろうけど
小林はそんなタイプじゃないし。
株主になりたいといっても自分の持ち株を分けてそれで契約金を減額する交渉もできる。
全日では配当はでなかったろうけど。

>>510
鶴田を助けろ、だなんていわなきゃよかったとも思う。
馬場はともかくヒヨコの鶴田の下でずっと居ろ、という嫌な手形だわ。
0513お前名無しだろ (ワッチョイ dd28-yNY2)
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2020/03/13(金) 11:47:55.74ID:2Czj0miy0
小林が全日本に行ってたら

小林対ドリー
小林対テリー
小林対ブッチャー
小林対マスカラス
小林対レイス
小林対シーク
小林対デストロイヤー
小林対エリック
小林対ブラジル

という夢の対決が実現してたわけか。はあ。
0514お前名無しだろ (ワッチョイ 0989-k4NJ)
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2020/03/13(金) 11:52:02.23ID:BfkIBd7+0
プロレス入りを後悔してる谷津も最初から新日ではなく
全日に入団すべきだったと言ってるし小林も全日に言ってればと言ってるとこみると
働く立場だと全日本の方が魅力的なのかなあ
善一は外様に冷たいというか外様は絶対のし上がれない気がするけどね
0515お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-gHdW)
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2020/03/13(金) 12:25:00.29ID:5uO5wOwI0
>>513
小林が凱旋した頃は和製サンマルチノと呼ばれていたから
小林対サンマルチノの怪力世界一決定戦w
0516お前名無しだろ (ワッチョイ 820d-k4NJ)
垢版 |
2020/03/13(金) 12:59:54.19ID:mnxVNG/p0
小林さんはバーベル持ち上げる力だけでレスリングの力はそこまででもない、
どころかバーベルを持ち上げる力すら実はいう程でもなかったって言う声が散見するね
レスラーの中では特にすごくないと。。
0517お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
垢版 |
2020/03/13(金) 14:13:42.08ID:Uln3yqHF0
>>513
それ、ストロング小林試練の十番勝負だね。
上げてくれたのは全9戦だが、10戦目は馬場かな。
0519お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-H+JF)
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2020/03/13(金) 15:27:58.62ID:5uO5wOwI0
小林だから『怒涛の十番勝負』がいいな
鶴田が76年からだけど、小林は74年に移籍したとして
当時馬場のPWF戦からもれた挑戦者が候補になるかなw
それとも鶴田とUN王座決定戦をやってたかも…
0520お前名無しだろ (ワッチョイW 0202-U4/y)
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2020/03/13(金) 16:09:33.71ID:btgl1syW0
ストロング姉さんが全日入団しても持ち上げられるのはよくて3年だな、
しまいには極道あたりと同格におちぶれて、後々の天龍や長州ジャパンの噛ませになってたよ。
最後はお笑い軍団入りかな。
0521お前名無しだろ (スッップ Sda2-Ix3N)
垢版 |
2020/03/13(金) 18:51:37.91ID:TVLOIDaxd
>>517
個人的には小林対マスカラスに激しく期待してます。
理由は何となくw
0522お前名無しだろ (ワッチョイW b924-NRBz)
垢版 |
2020/03/13(金) 19:00:10.31ID:3E0lWbS50
小林が全日に行ってたら杉山と一緒に離脱
スズケンが出資、飛田東山(国際の最高顧問)が後ろ盾になって新団体設立
大日本プロレス設立で暗躍して追放されたクツワダも合流
0523お前名無しだろ (ワッチョイ 4d15-k4NJ)
垢版 |
2020/03/13(金) 19:21:17.17ID:jLmynl3T0
全日も天龍が台頭する82年ごろまで鶴田以下の日本人選手の層が薄いからなあ。。
その頃まで第三番手として重宝されんじゃないの
0524お前名無しだろ (ワッチョイW e96d-Ix3N)
垢版 |
2020/03/13(金) 19:30:25.49ID:507JVnR20
>>514
谷津は全日を不義理で離脱してSWSに行ったからな
最初から全日に入団していても大成しないで離脱していただろうね
0525お前名無しだろ (ワッチョイW e96d-Ix3N)
垢版 |
2020/03/13(金) 19:36:27.45ID:507JVnR20
坂口も小林も全日に行ったとしても決してスターにはなれなかったよ。
地味で不器用で色気がなかったもんね。
プロレスラーは格闘家である以前に役者でなくてはならない。
0527お前名無しだろ (ワッチョイ e574-yNY2)
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2020/03/13(金) 20:31:01.86ID:dOJUmjoA0
まあでも、馬場にしてみれば日プロ残党の受け入れがあった後で、さらに小林が果たして
全日に合流してどんな扱いだったかって考えると、ちょっと懐疑的にもなるけどな。
昭和60年以降、ジャパン軍団が全日に乗り込むが結局は袂を分かった(特に長州)あの頃が
胸をよぎる・・。
0528お前名無しだろ (スッップ Sda2-Ix3N)
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2020/03/13(金) 20:39:08.23ID:TVLOIDaxd
馬場もだけど、問題は高千穂、クツワダ、小鹿、大熊という口うるさい連中が、小林を歓迎するか。
0529お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
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2020/03/13(金) 20:52:47.07ID:yLljdrSi0
鶴田やデストロイヤーの下で居心地悪いし、小鹿や大熊、高千穂にイビられる。全日本行っても明るい未来が見えない。
0532お前名無しだろ (ワッチョイ b924-3PyQ)
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2020/03/13(金) 21:49:44.50ID:nt36Afb40
1回目の猪木戦後、新日は2回目までの間、小林をWWWFに送った。
小林が馬場に負けた後、全日は小林をアメリカに出すかな?
出すとしたらアマリロ、エリックのダラス、レイスのカンザス、シークのデトロイトあたりか?
0533お前名無しだろ (ワッチョイ a940-8Z6n)
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2020/03/13(金) 21:51:52.85ID:Yf8U4Zp30
ルーインのスリーパーであーん気持ちいいと叫んで失神するストロング姐さんか
0534お前名無しだろ (スッップ Sda2-Ix3N)
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2020/03/13(金) 22:00:06.29ID:TVLOIDaxd
>>530
しかし小林は坂口とのタッグはやりにくかったと言っている。
0536お前名無しだろ (ワッチョイ a21d-k4NJ)
垢版 |
2020/03/13(金) 22:11:22.88ID:YyvWmMT20
毎回ボディスラムを受けると見せかけてハンセンの股間をつかむとかは彼の自伝に書いてあったが
絶対翻訳者が悪乗りして創作した話だよな、たぶん
0537お前名無しだろ (ワッチョイ b924-3PyQ)
垢版 |
2020/03/13(金) 22:13:54.35ID:nt36Afb40
>>536
ハンセン本の誤訳はジニアスと深い関係の方らしい。
0538お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
垢版 |
2020/03/13(金) 23:07:48.60ID:yLljdrSi0
>>534

坂口でも合わないなら、馬場、鶴田、高千穂、小鹿、桜田、、全員無理だぞ。
0539お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-asIK)
垢版 |
2020/03/13(金) 23:17:08.29ID:axg1Yh5na
>>528
移籍してくるレスラーに対して、在籍しているレスラーは歓迎の気持ちにならないのが普通では?
小林が新日に移籍した時も、在籍していた全レスラーが歓迎した。なんてことは絶対にないだろう。
0540お前名無しだろ (ワッチョイ 01d0-FfQu)
垢版 |
2020/03/13(金) 23:40:46.19ID:OeSgXH8w0
>>513
ドリーのテクニックになにもできない小林
テリーの気迫に押されっぱなしの小林
ブッチャー、シークに血ダルマにされる小林
マスカラスのスピードについていけない小林
デストロイヤーの試合運びに翻弄される小林
レイス、エリックの貫禄に気圧される小林
ブラジルのココバットに普段以上に目を剥く小林

なんかこんな使われ方しか想像できない
0541お前名無しだろ (ワッチョイ 4294-yNY2)
垢版 |
2020/03/14(土) 00:35:06.26ID:fwSP3wpk0
>>538
それはあんたの偏見。
0542お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
垢版 |
2020/03/14(土) 00:43:25.43ID:GFfbP9JS0
>>541 もちろんそうだよ。君の意見は?
0543お前名無しだろ (ワッチョイ 4294-yNY2)
垢版 |
2020/03/14(土) 00:50:46.09ID:fwSP3wpk0
>>542
馬場、鶴田を除くと全員海外でタッグでも売れた連中だから
上手くいく。
0544お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
垢版 |
2020/03/14(土) 00:56:57.47ID:GFfbP9JS0
>>543 はあ、そういう意見ですか。
タッグが上手だから大丈夫とは思わないけどね。高千穂はデクの棒が格上になると牙剥くし。
0545お前名無しだろ (ワッチョイ 4294-yNY2)
垢版 |
2020/03/14(土) 01:03:47.26ID:fwSP3wpk0
>>544
小林はAWAでは本拠地ミネアポリスで王者がニアに
WWFでも王者サンマルチノに挑戦した実績があるレスラーだぞ。
決して木偶の坊ではない。
0546お前名無しだろ (ワッチョイ 4294-yNY2)
垢版 |
2020/03/14(土) 01:05:16.96ID:fwSP3wpk0
>>544
そもそもタッグの話をしてるのに
>タッグが上手だから大丈夫とは思わないけどね。

何を言ってるんだ?w
0547お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
垢版 |
2020/03/14(土) 03:14:26.85ID:GFfbP9JS0
小林とのタッグがうまく行かないと言ってるんだが。誰とでも上手く行くレスラーいないし、高千穂や小鹿が小林の為にヤラレ役買うとは思えない。
0548お前名無しだろ (ワッチョイW 8210-Ix3N)
垢版 |
2020/03/14(土) 03:20:56.49ID:SFuUgMMD0
>>545
当時の米国では小林の方が馬場や猪木よりも評価と知名度は高かったんだよね。
新日に入団しないで米マット界に定着していたらスターになっていた可能性は高い。
0549お前名無しだろ (ワッチョイW 4284-PH6l)
垢版 |
2020/03/14(土) 05:17:49.76ID:8Ungmbjg0
そういえば、小林が北米タッグに初挑戦した時の相手は、ハリウッド・ブロンドスだったな。小林は二人がかりでやられ放題だったみたいだけど。
0550お前名無しだろ (ワッチョイ b924-gN7l)
垢版 |
2020/03/14(土) 07:38:52.52ID:rT5ttwY00
ハンセンが「猪木、坂口より小林はニューヨーク向けのレスラーだった」と回想していたが
向こうでのイワン・プトスキーみたいな感じなんだろう
ただ向こうで受けるのと日本で受けるのとじゃタイプが違うからな
新日は「こんなレスラーが日本で受けるわけがない」とプトスキーを来日させなかったって話だし
0551お前名無しだろ (ワッチョイ 01d0-FfQu)
垢版 |
2020/03/14(土) 07:49:17.33ID:9MON8l+p0
>>549
小林がゲイ・ギミックのブロンドスにコーナーやエプロンサイドに引き込まれては
クイックタッチと技とも言えないようなチョークや二人がかりのパンチキック
片方が下半身を抑えてのセカンドロープからのニードロップやWクローズラインでいたぶられ続け
必死に坂口にタッチしようと日本側コーナーへよろめきながら逃げようとするも
後ろからタイツを引っ張られたり腰に抱きつかれて邪魔をされ
ひたすらブロンドスの責めに…もとい、攻めに耐える展開

う〜ん、いろんな意味で味わい深いなあwww
0552お前名無しだろ (ワッチョイ b924-3PyQ)
垢版 |
2020/03/14(土) 07:53:27.82ID:bCAmGgVY0
>>545
78年にWWFでバックランドにも挑戦してる。
小林はどっしり構えてあまり動かないサンマルチノタイプの60〜70年代のパワーファイター。
80年代に入るとハンセン、ブロディのように動くパワーファイターの時代となり、
80年代半ばからホーガン、ウォリアーズのようなマッチョマン系パワーファイターの時代になった。
0553お前名無しだろ (スプッッ Sd02-Ix3N)
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2020/03/14(土) 09:09:45.27ID:nyuS94Qnd
国際時代の対戦を考えると、ブロンドスに弱々しくやられる小林の姿は複雑だったなあ。
0554お前名無しだろ (スプッッ Sd02-Ix3N)
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2020/03/14(土) 09:56:02.01ID:nyuS94Qnd
新日本に初参戦時のブロンドスの扱いも
異様に高かったが。
桜井さんが「日本に来たタッグチームとしてはシャープ兄弟以来の実力」と持ち上げて。
前年の国際への参戦では、小林草津にいいように
やられていたのに。
0556お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/14(土) 10:35:35.35ID:AoFYRwd60
小林は不器用みたいに言われているけれど、WWWF、AWA、UWAと
どこに行っても必ずヒールのトップを取っていて、地元の英雄である
エースと抗争を繰り広げている

さすがに全米トップのNYの英雄サンマルチノとはトップ中のトップという
扱いにはしてもらえなかったようだけど、これは猪木に負けた小林に
アメリカのトップを取られるのを嫌がった馬場の意向である時期から
突然扱いが悪くなったとも言われている
(まあ国際との契約がクリアになれば小林は日本に戻ることに
決まっていたわけだからいずれフェードアウトする予定だったが)

とはいえ全米のレスラー憧れの地である東海岸で、関脇から大関
クラスの位置を占め続け、MSGではなかったもののサンマルチノの
挑戦者としてタイトル戦もやっているんだから、今考えてみたら
とんでもない実績で、ビンスシニアをはじめ現地の厳しい関係者に
小林の資質が認められていたというまぎれもない証拠だ

ああ見えて小林はプロレスラーとして器用で、ヒールをやらせたら
どこにでも適応できる才能を実は持っていたんじゃなかろうか
昭和新日ではその味を発揮できなかっただけで
0557お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/14(土) 10:36:59.26ID:AoFYRwd60
Gスピリッツ32号 新日本×WWF特集 
新間寿インタビュー(校正・小佐野景浩)

さて、新日本とWWFの関係を密にした功労者は誰かと言えば、
ストロング小林であった。

この年の2月、国際プロレスのエースだった小林はフリー宣言
をして翌3月に蔵前国技館で猪木と対戦、この一戦に敗れると
リベンジを誓って単身渡米し、フロリダ地区を経て、8月28日に
MSGでトニー・ガレアを相手にWWFでビューを果たした。

その後、9月21日にはフィラデルフィアでWWF王者ブルーノ・
サンマルチノに挑戦、11月18日にはMSGで元王者のペドロ・
モラレスと一騎打ちを行い、さらにトップベビーフェースの
チーフ・ジェイ・ストロンポーと抗争を展開するなどトップ
ヒールとして台活躍した。

小林はその後も(略)78年4月4日、フィラデルフィアでの
ワールド・マーシャルアーツ・コンベンションに出場し、
バッファロー・アレンとのプロレスvs柔道マッチに勝利。
猪木と坂口はこの1試合だけで帰国したが、小林だけは
6月下旬まで単独でWWFをサーキットしている。
また81年夏にも1か月遠征するなど東部地区で好評を博した。

「当時の小林さんの立場はフリーということになっていたけど、
事実上、新日本がニューヨークに派遣した最初のレスラーに
なるね。振り返ってみるとメキシコにグラン浜田を初めて
送った時にその真面目さが気に入られたんだけど、小林さんも
彼の真面目さが気に入られた。
だからメキシコで後進に道を切り開いたのは浜田であり、
WWFではストロング小林ですよ。
そういう新日本の歴史があるんだ。」
0558お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/14(土) 10:37:38.69ID:AoFYRwd60
これもGスピリッツで詳述されていたけれど(書き手・小泉悦次)、
ほぼ同じ時期にAWAエリアに行ったにもかかわらず、小林は
AWAのメインであるミネアポリス、シカゴ、デンバーなどで
ガニアの王座に連続挑戦、他にもブルクラやロビンソンとの
シングルで各地のメインを張っていたのに対して、入れ替わる
ようにAWAに入ったグレート草津はAWA傘下の提携先であり、
不景気で試合数も少ないオマハ地区に出向させられ、二度の
ガニアの王座への挑戦もメイン地区ではなくオマハの会場のみ

ちょっと前の新日で言えば、小林は両国でIWGPに挑戦を
繰り返してメインを張っていたのに対して、草津は提携先と
言えば聞こえはいいが「二軍」であるノアに出向されられた
鈴木軍の一員、みたいな扱いだったわけで、国際側の意向で
差がつけられていたわけじゃあないはずだから、アメリカの
ガニアから見て小林と草津では、それくらい稼げるレスラー
としての差があったということなんだろう

(オマハで試合が無くて稼げない救済措置としてNWAエリアの
セントルイスに出稼ぎに行った草津は現地で第一試合の
扱いだったとか)
0559お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/14(土) 10:45:30.68ID:AoFYRwd60
>>555
猪木も坂口とのタッグはやりにくい、星野とかだと外国人チームに
いたぶられ、耐えて、一瞬のスキをついて戻ってきて、タッチを受けた
自分が反撃して客を沸かせる、っていうことができるのに、坂口は
自分で反撃して相手を叩きのめしてしまい、悠々とタッチしてくるから
猪木が出てもトーンダウンするし、流れ的に猪木が外人の反撃を
受けなきゃいけなくなる、ということを言ってたね

小林としてもパワーコンビの二枚看板のつもりでいるのに、坂口は
小林を格下の星野、木村健、長州あたりと同じように扱って、結局
自分がやられ役を背負うタッグになってしまうというのが
「話が違うじゃないか」
という感じでいい印象を持てなかったんだろうな

当時坂口はマッチメイカーの立場になって一歩引いて猪木を立てる
役割になったはずなのに、小林とのタッグでは自分が主役になり
小林を立てない態度をとったのも、時期的に仕方のない流れとは言え
小林からすれば面白くないのも分かるという
0560お前名無しだろ (ワッチョイ 8583-R/wk)
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2020/03/14(土) 11:24:44.15ID:PyKupeTq0
>>556
>昭和新日ではその味を発揮できなかっただけで
参戦した数年は本領を発揮できていたと思う
実際新日関係者の評価は高かった、
その後腰痛によって全盛期のファイトが出来なくなった
本人は藤波や長州に負けさせられたことを今でも愚痴っているけど
0561お前名無しだろ (オーパイ 69ef-WOeG)
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2020/03/14(土) 12:06:30.71ID:5TGB81iB0Pi
>>554
>日本に来たタッグチームとしてはシャープ兄弟以来の実力
そんなことを言ったのか!?
ブロンドスがブルクラやファンク兄弟より上とは!(呆)
0562お前名無しだろ (オーパイ Sr91-nKKD)
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2020/03/14(土) 13:33:27.58ID:/7n9kgKKrPi
藤波との第ニ回MSGのTVマッチは、試合後プロレスマスコミが判で押したように
「プロとして失格」
「この試合から小林の凋落が始まった」
などとボコボコに叩いていたのを子供心にもいぶかしく感じたなあ

アレは「大人気の藤波が奇麗にフォール勝ちして猪木とのTVマッチに臨む」はずだったのを
小林が「俺が若い藤波に譲った形にしたい」とゴネた?のを猪木か新間が「あの野郎!」と
息のかかったライターたちにこき下ろさせたのじゃないかと感じたくらい不自然というか
唐突な流れだった

翌年のMSGシリーズでは決勝リーグに進出、白星配給係とは言え猪木ハンセンアンドレローデスらと
シングルで当たり続けて「充実している」なんて言われていた(東スポ)ものなんだけど
0563お前名無しだろ (オーパイ 0He9-lJHf)
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2020/03/14(土) 13:41:34.91ID:brYbrTRPHPi
月刊プロレスの投書欄も、藤波に譲った小林に非難が殺到してた。
当時の新日本ファンは「レスラーはブックを押し付けられただけ」という理解が
なかったからなあ。
0564お前名無しだろ (オーパイ c224-G4Wb)
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2020/03/14(土) 13:52:30.94ID:NM0NKtgH0Pi
>>540
上手いな。

>>562
小林はリーグ戦は苦手なので、みたいな論調はなかったのかな?
馬場はスロースターターとか、初物に弱い、とか
そういうスポーツ勝負論的な言い訳があってもいいと思うんだが。
0565お前名無しだろ (オーパイ 5110-nZ6V)
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2020/03/14(土) 14:00:36.41ID:ew9Q3v/30Pi
>>547
> 高千穂や小鹿が小林の為にヤラレ役買うとは思えない。

新人の鶴田のためにやられ役やったのにやらないわけないだろ。
馬場がやれと言ったらやるしかないんだよ。
0566お前名無しだろ (オーパイ 4284-yNY2)
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2020/03/14(土) 14:14:06.51ID:8Ungmbjg0Pi
1975年の新日の第2回Wリーグ戦、猪木、坂口、小林、大木の4者間のリーグ戦対戦成績を見ると、猪木、坂口、大木は1勝1敗1分けなのに対し、小林は1勝2分け。
小林は4者の中で唯一無敗で、勝ち星も全勝街道を走っていた大木からのピンフォール勝ちというものだった。
リーグ戦最終戦で、小林はS・デストロイヤーと両者リングアウトで引き分けるのだが、ハプニングでリングアウト勝ちしていたら、決勝戦はクラップ対小林になっていた。
こうしてみると、新日に入団しておらずフリーだったからかもしれないが、新日参戦当初、小林は優遇されていたんだなぁ。
0567お前名無しだろ (オーパイ 0He9-lJHf)
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2020/03/14(土) 14:30:23.75ID:brYbrTRPHPi
ところがだよ。ワールドリーグ戦後、正式に新日本所属となるや扱いが一変。
直後のゴールデンファイトシリーズでは、アンドレに引き分けたあと2連敗は
よいとして、国際時代に勝ってるプロフェッショナルにフォール負け。
次のシリーズではシュミット、バーナードにフォール負け。
その次のシリーズでは坂口と組んでブロンドスに惨敗。
仕上げは12月のロビンソン戦。かつてのライバルに、猪木戦のあおり役と
なる完敗を喫する
0568お前名無しだろ (オーパイ 4284-yNY2)
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2020/03/14(土) 14:38:03.63ID:8Ungmbjg0Pi
>>567
小林は、Wリーグ戦後、斉藤のように米マットで活動すべきだったね。
0570お前名無しだろ (オーパイ b924-3PyQ)
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2020/03/14(土) 15:03:34.33ID:bCAmGgVY0Pi
AWA、WWWFで繋ぎの1ポイント王者はあったかもしれない。
0572お前名無しだろ (オーパイW 7912-gHdW)
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2020/03/14(土) 16:00:41.03ID:tiNO1oor0Pi
やっぱり馬場や猪木のように独立して団体を構えないと
レスラー人生利用されるだけだな
0574お前名無しだろ (オーパイ 4284-yNY2)
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2020/03/14(土) 17:30:40.20ID:8Ungmbjg0Pi
>>572
吉原氏は、馬場や猪木のような野心を持つレスラーを排除したから、国際は人気も華もない団体になってしまったんだよな。
0575お前名無しだろ (ワッチョイ 8224-yNY2)
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2020/03/15(日) 07:49:09.14ID:6lf2wUww0
>>560
トレーニング方法も「腰痛持ちなのに新日は若手もベテランも同じ事をやらせる・・・」
と語っていた。
0576お前名無しだろ (ワッチョイ 86c6-yNY2)
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2020/03/15(日) 18:04:11.15ID:M1GyEBFL0
まあ、藤波や長州が台頭して来たら外様の小林は退くしかないよ。。
70年代後半ともなると、あの頃は若い世代が内外問わずどんどん台頭していた。
鶴田、天龍、藤波、長州、原、剛・・。外人なら次期NWA世界王者候補といった具合。
0577お前名無しだろ (オイコラミネオ MMe9-BlRh)
垢版 |
2020/03/15(日) 21:18:47.60ID:CUq53FwwM
新日本だろうと全日本だろうと、小林の先は見えてた。
猪木と坂口の下になるか、馬場と鶴田の下になるかだけの違い。
0579お前名無しだろ (オイコラミネオ MMe9-BlRh)
垢版 |
2020/03/15(日) 21:51:29.98ID:CUq53FwwM
まさかシンや上田相手に、あれだけ屈辱的な負け役やらされるとは思わなかったろうな。
0580お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
垢版 |
2020/03/15(日) 22:06:44.01ID:Wuw/y55dd
国際時代、1972年は無敗だった小林。
草津マッチメイクに移って、ガニア、ワフー、寺西などに負けブックで扱いが悪くなったと感じた小林。
しかしそんなのは新日本に比べれば甘かった。
0581お前名無しだろ (スッップ Sda2-U4/y)
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2020/03/15(日) 23:41:33.90ID:TKVmHnp6d
>>579
シンにずっとアームロックきめられて失神って、なんで腕固めて気を失うんだよw
0582お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/16(月) 00:12:38.00ID:YxX1rXO0d
>>581
あまりの激痛に
0583お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-5c01)
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2020/03/16(月) 05:51:33.58ID:pyOc7E/Qa
>>581
その後に小鉄にガチ張り手を何発も叩き込まれるのに失神したままって今思うとこっちの方が屈辱かも。
0584お前名無しだろ (ワッチョイ b924-tz69)
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2020/03/16(月) 07:22:07.86ID:1whwBIfQ0
>>581
全日でもアキレス腱固めで「落とせコール」が起きたな。
0585お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
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2020/03/16(月) 09:28:01.21ID:HEC8us9A0
>>580
シンやアンドレに負けるならまだいいけど
バーナードやパワーズに負けてはいかんではないか、と憤慨したよ。
全日なら大木程度には扱ってくれたと思うんだが。
0586お前名無しだろ (ワッチョイ 2262-9blg)
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2020/03/16(月) 11:15:06.82ID:ZTf/ptDM0
>>575
> >>560
> トレーニング方法も「腰痛持ちなのに新日は若手もベテランも同じ事をやらせる・・・」
> と語っていた。

UWF行ったマッハ隼人はベテランなのにプライド捨てて僕らと同じ練習すると前田たちに尊敬されたのに
腰痛めたら辛いわな半分の力も出せなくなる
0587お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/16(月) 11:16:13.02ID:IlaIhvVdd
75年にはハンスシュミットにも負けた。
実は小林は68年、渡欧前の新人時代の対戦では負けてないのにね。
この時「プロレスの星取りとは何か」と真剣に考えたものです
0588お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-Ix3N)
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2020/03/16(月) 11:52:15.57ID:pVL7ZjJGa
>>581
それ失神なの?骨折じゃないの?
リアルタイムで見てたけど、小林さん何て弱いの?と悲しくなった思い出が。
0589お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/16(月) 13:12:10.06ID:5mcL0VU60
>>566-567
ほんと、釣った魚にエサはやらない、を地で言ってるよなあ

フリー参加した第二回Wリーグ戦、小林は全体で15戦11勝1敗3分
クラップの凶器攻撃に1敗しただけで猪木坂口と時間切れ、デストとは
両リンのドロー、大木にはフォール勝ち

それが新日入りした第三回では猪木不在の中で坂口クラップモラレス
リベラにフォール負け
クラップには仕掛けたブレンバスターを潰され、リベラには後方回転エビで
丸め込まれ、坂口には自分の得意技でもあるアトミックドロップで陥落

小林と坂口で決勝争わせた方がよかったんじゃないかとさえ思うけど
猪木が駄々をこねなければ決勝は「1、2回優勝者の猪木と、リーグ戦
1位の選手が優勝を争う」はずだったわけで、誰が出てくる予定だったんだろう
0590お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/16(月) 13:13:40.66ID:5mcL0VU60
もともと新日と日プロの合併話がお釈迦になって坂口らが新日に合流する
際に、「猪木と坂口は完全に対等の扱いにする」という約束だったから
Wリーグ戦を企画した際も、本当なら猪木と坂口が交代で優勝することに
なっていたはずなんだよな

だから第1回大会で猪木が優勝した翌年の第2回は「坂口優勝」を予測する
マスコミは多かった
それが大木の参戦で坂口大木の遺恨対決がドル箱になって(リーグ戦中
TVでなんと3回も中継された)、二人が足を引っ張り合ったという形にして、
猪木が第2回も優勝、猪木の2連覇になってしまった

なら第3回は、普通なら猪木が坂口にいいところを譲って綺麗に負けて見せる
はずなのに、この年の2月にルスカ戦で高視聴率を稼いで完全に一本立ち
エースの自信を持った猪木が何のかのと引き立て役を嫌がって、結局
第3回も4回も参加を辞退し、負け役から逃げてしまった

坂口の、形だけは猪木に並ぶ「連覇」は実に気の抜けたものになってしまった

何しろ第4回大会は猪木、パワーズ、小林、斎藤、小鉄が不参加
日本勢は坂口の下はもう吉田(長州)、星野、永源、木戸だけという金返せ物の
しょぼいリーグ戦だったからなあ
0591お前名無しだろ (ワッチョイ 85ef-WOeG)
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2020/03/16(月) 13:14:59.05ID:5rl42+dh0
>>585
いや、そこまでの扱いはどうかな?
大木は、馬場にとって「先輩」じゃない?
小林は、他団体のエースとは言え、ポッと出の小僧。
後年、高田が小僧扱いされて憤慨されたらしいが
それと同様。
0593お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
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2020/03/16(月) 13:36:46.12ID:HEC8us9A0
>>591
確かに大木よりは尊重されないかもしれないけど
ちょっとましな扱いと思ったんだよ。
でも、新日でバーナードやシュミット、パワーズに負けるってことは
全日ならルーイン、イヤウケア、スピリット、ハリケーンに負ける感じかな。
なんか可哀想だけど、その上のクラスのブッチャー、ブラジル、マードックには負けるだろうなあ、似たようなもんかもしれないな。
0594お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/16(月) 13:52:41.27ID:5mcL0VU60
ただ第二回Wリーグ戦で小林が大木にピンフォール勝ちしてしまったのは
昔から「何で?」と思っていたのだけど、後追いで資料を見て、何となく
理由がわかった気がした

この第二回Wリーグ戦(75年4月4日開幕)前の3月には、韓国で大木主催の
プロレス興行が行われていて、大木と提携していた新日勢も渡韓していた

猪木は前年ピンフォール勝ちした大木の保持するインターナショナル選手権に
「挑戦」して、両者リングアウトで大木の防衛という結果になっていた
この頃のインターベルトは大木が「力道山の正統後継者の証し」として保持して
いたのに、馬場が百田家を囲い込んだために防衛戦を日本で行えなくて
地団太踏んでいた状態だったのを、猪木と組んだことで日本のマスコミにも
無視できない形でその存在を見せつけることにやっと成功したわけで

で、この年のWリーグ戦決勝(5月16日)が終った直後の5月23日に再び韓国で
興行があって、小林はこの韓国遠征に参加してる

3月の直接対決では猪木がお得意のヒートさせるスタイルで韓国の観客を煽り、
大木を血だるまにして暴動になりかねない勢いで会場をヒートさせたというから
多分大木としてはリーグ戦で勝って星を1勝1敗1分けの五分にしたことで、もう
韓国の興行では猪木を使わないようにしたかったんだろう
0595お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
垢版 |
2020/03/16(月) 13:54:02.78ID:5mcL0VU60
猪木としてもまた韓国で大木の引き立て役になるのは嫌だったろうし、そこで
白羽の矢が立ったのが、韓国人には猪木と見分けがつかない(失礼)、しかも
大人しいストロング小林じゃなかったのかと

猪木によく似た小林を地元でクリーンフォールして韓国の観客の留飲を下げ、
猪木に対してもこれ以上貸しを作らない
(大木はこの4か月後にはもう全日に鞍替えしている)
という線で新日と大木の話が付いたのじゃないか
そのために小林本人には貸しを作っておかねばならないので、Wリーグ戦で
大木は小林にだけはピンフォール負けして、韓国で清算する予定だったと

それがなんでうやむやになった(韓国では大木はリーグ戦から横滑りで参加した
スーパー・デストロイヤー相手に防衛している)のかがよく分からなかったのだが
当時の東スポを国会図書館でイッキ見したら、小林は現地でひどい食中毒になり
試合のできない身体になっていたんだな

小林としては韓国のアウェー試合とは言え大木に名を成さしめるのを避けられて
まさにケガの功名だったのじゃないかという憶測でした

ちなみにこの年の後半から全日と提携した大木は、以後韓国でデストロイヤー、
ブッチャー、高千穂、クツワダら全日系の選手を相手にせっせとインターの
タイトルマッチを実施している
日本国内でインター戦が実施できたのは、ご存知のように国際に参戦した
80年のルダック戦でやっとだった
0596お前名無しだろ (ワッチョイ 4284-yNY2)
垢版 |
2020/03/16(月) 14:28:17.96ID:KevVp4Or0
>>590
>それが大木の参戦で坂口大木の遺恨対決がドル箱になって(リーグ戦中
>TVでなんと3回も中継された)、二人が足を引っ張り合ったという形にして、
>猪木が第2回も優勝、猪木の2連覇になってしまった

第2回Wリーグ戦の決勝進出者決定トーナメントと決勝戦は生中継で放映されたのだが、決勝進出者決定トーナメントは猪木対小林戦が長引き、坂口対大木戦は終了後の両者の乱闘の収拾に手間取ったため、決勝戦の途中で放送終了というしまらない中継だった。
0597お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-gHdW)
垢版 |
2020/03/16(月) 15:04:40.10ID:WQZ7VMiH0
国際スレで書くのも何だが、この第2回ワールドリーグ戦こそ
日本リーグ争覇戦やプレ日本選手権より、日本リーグ戦に一番近かった気がする。
国際勢も全日勢もいないが、猪木・坂口・小林・大木・斎藤が総当たりするんだから
75年当時を考えると画期的だった。 と、個人的に思う‥
0598お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
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2020/03/16(月) 15:13:54.78ID:HEC8us9A0
>>597
それはそう思う。各人の年齢も含めていいところだ。
しかしそれでクラップが1位というのが…
0599お前名無しだろ (ワッチョイ 4284-yNY2)
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2020/03/16(月) 16:45:05.15ID:KevVp4Or0
>>597
国際スレで書くのも何だが、この第2回ワールドリーグ戦こそ、今まで自分が見てきたプロレスのシリーズで一番面白かったシリーズ。
0600お前名無しだろ (ワッチョイ a115-drwQ)
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2020/03/16(月) 17:19:07.55ID:taQ2O0GK0
>>595
昭和の全日本プロレスブログで大木の韓国でのインター戦を調べたがブッチャーの名前はなかった

デストロイヤー、タイガーマスク(クツワダ)、サンダー杉山、スーパーX(高千穂)、ジョナサン、カマタ、ボブ・ブラウン
はあったが
0601お前名無しだろ (ワッチョイW 514b-nKKD)
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2020/03/16(月) 17:43:29.52ID:5mcL0VU60
>>600
記録だと1976年11月1日ソウル文化体育館で大木ブッチャーのインタータイトル戦があり、
18分48秒、両者リングアウトで大木が13度目の防衛とある(杉山と高千穂の間の時期)
0603お前名無しだろ (ワッチョイW 514b-nKKD)
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2020/03/16(月) 18:39:13.33ID:5mcL0VU60
しかもこの76年はブッチャーがチャンピオンカーニバルで優勝した年

1年前の武道館での「頭突き世界一決定戦」からブッチャーとの遺恨試合が続き、この後の
12月にも韓国に近い福岡で大流血戦を披露しているのでその流れが欲しかったのかな
0604お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/16(月) 19:01:11.37ID:IlaIhvVdd
>>593
オープン選手権の草津の成績が参考になりそう。
ブッチャー、ジョナサン、マードック、デストロイヤーに負け。レスリングに勝ち。マンテルと引き分け。
0605お前名無しだろ (オイコラミネオ MMe9-BlRh)
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2020/03/16(月) 19:22:25.60ID:7iezCZ/TM
>>604 草津と同じ結果しか思い付かない。全日本ではジョナサンにあっさり負けるストロング姐さん。。
0606お前名無しだろ (ワッチョイ 51ff-8Z6n)
垢版 |
2020/03/16(月) 19:48:01.45ID:PN+yE8kI0
>>605
ジョナサンはドリーと両リン、ブッチャーにはサンセットフリップの自爆からの
エルボーでピン負けしたがその前まではブッチャーはまったくいい所はなかった。
ジョナサンならしょうがない。でも流石に草津よりは井上に近い扱いはしてくれそう。
0608お前名無しだろ (ワッチョイ 8583-R/wk)
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2020/03/16(月) 19:53:31.46ID:xZiwVvGB0
ブッチャーは余程の相手じゃないとボディスラムはさせない許さないとコメントしてるが
ジョナサンはそんな事お構いなしに軽々とブッチャーを持ち上げてリングに叩きつける
エース外人になったブッチャーにとってはさぞプライドを傷つけられた事だろう
0609お前名無しだろ (ワッチョイ b924-gN7l)
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2020/03/16(月) 19:59:37.32ID:QMFn2Xf20
馬場の著書に書いてあった話だけど
アメリカ遠征していた時期、当時150kgあったのに
ジョナサンにキーロックリフトアップされて
コーナーポストに運ばれたことがあるそうだ
0610お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/16(月) 20:05:35.84ID:IlaIhvVdd
>>606
井上はどうだっけと調べてみると。
ローデスに反則勝ち、鶴田、デストロイヤー、
マツダ、レスリング、マンテルと引き分け、
ラシク、オコーナーに負け。
どうなんだろうね
0611お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-asIK)
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2020/03/16(月) 20:06:29.09ID:U/TK3PxLa
>>607
バラクーダ(もちろん中の人も)とかカマタとかヒルとか、明らかに全日に来日したついでに、
とかの韓国遠征なんだろうな。ついでにだと旅費が差額ぐらいて済みそうだし。
0613お前名無しだろ (ワッチョイ 4284-yNY2)
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2020/03/16(月) 20:39:59.09ID:KevVp4Or0
>>608
オープン選手権のブッチャー対ジョナサンのビデオ持っているけど、ブッチャーがジョナサンにビビっているのが如実に表れていて、自分のプライドなんかかなぐり捨てて、ジョナサンのされるがままになっていたぞ。
最後はジョナサンがブックどおりにサンセットフリップ自爆して、ブッチャーのエルボードロップ受けてフォールされるんだけど、レフェリーがカウントスリー数え終わるやいなや、立ち上がってブッチャーに攻撃を再開し、ブッチャーは這々の体で控室に逃げていったぞ。
0615お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-asIK)
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2020/03/16(月) 20:50:23.18ID:U/TK3PxLa
オープン選手権のブッチャーは最終的に準優勝だったし、かなりいい扱いを受けているよね。
ドリーと鶴田に反則勝ち、ジョナサンにフォール勝ち。すでに因縁のあったレイスとは両リンで、
人種差別イジメを受けていたマードックとは対戦なし。馬場木村戦の乱入が一番の大仕事かな?
http://www.showapuroresu.com/league/open.htm
0616お前名無しだろ (ワッチョイ b924-tz69)
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2020/03/16(月) 20:50:39.25ID:1whwBIfQ0
>>610
力道山13回忌でのセミ含め、馬場が前IWA王者で国債のエース井上に配慮してる。
全日10周年記念蔵前ではファンクスを前座に4大タイトル戦でマスカラスと対戦してる。
0617お前名無しだろ (ワッチョイ 8583-R/wk)
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2020/03/16(月) 21:22:28.38ID:xZiwVvGB0
>>613
マスコミやファン前ではおくびにも出さないだろうが、馬場には
「俺を日本に呼ぶ時はジョナサンを呼ばないでくれ」と頼んだのではないだろうか
0618お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/16(月) 22:33:36.70ID:IlaIhvVdd
>>617
78年にもブッチャーとジョナサンは同時来日して、
チャンピオンカーニバルで対決してたと思うが
0619お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/16(月) 23:04:36.20ID:IlaIhvVdd
ユーチューブにあったので見てみたが、
驚くことにろ78年の再戦はブッチャーの完勝だった。
空手パフォーマンス乱発で、衰えの見えたジョナサンを
終始圧倒。場外乱闘もやり放題。
ジョナサンのサンセットフリップも、今度はヒザ受けで
迎え撃ち、エルボーで完勝した。
こういうのを見ると、プロレスは単純ではないと思うなあ。時の勢いが明確に出る
0620お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
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2020/03/17(火) 00:12:30.64ID:6R248Htz0
ジョナサンの話はどうでも良いが、もし仮に小林が全日本に行った場合、いきなり馬場戦だったのかな?
0621お前名無しだろ (スップ Sd02-Ix3N)
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2020/03/17(火) 01:12:04.12ID:XC6pRZfAd
>>620
普通に外人とやるだろ。
あるいはテストマッチで高千穂、クツワダの
どちらかと対戦
0622お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
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2020/03/17(火) 10:18:39.03ID:NG/fYDw10
普通に日本陣営だろうな。
第二回CCに参加して鶴田その次には馬場と当たるかも?と思える
配置にいると思うな。
0624お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/17(火) 12:46:27.05ID:4AcEEl1y0
最初の猪木vs小林戦を速報したゴング1974年5月号、主な記事は
試合前に書かれてしまったものなのだがいろいろ面白い

各団体の情報を扱うコーナーで国際のページは当然番記者の
門馬さん菊地さんあたりが書いていたんだろうけどこんな感じ

■「まだまだ問題を残す小林の処置」

さる二月十三日のストロング小林のフリー宣言以来、小林との話し合いの場を
持とうと努力をつづけ、公式には沈黙を守りつづけていた国際ブ口は、小林側に
話し合いの姿勢がないのを見きわめた三月八日、フリー宣言後二十四日目に
はじめて、高田馬場駅前のビア・レストラン「ニュー・アサヒ」で記者会見を行ない、

 一 四月一日付をもって、ストロング小林を除名処分とする。
 二 同日付をもってストロング小林のリングネームを剥奪する。

と発表した。日付が四月一日となっているのは、国際プロと東京放送(TBS) との
放映契約が三月三十一日まで残っており、三月二十三、三十日放映分も小林の
出場した試合の録画が予定されているので、処分は契約が切れて後、ということに
なったものだ。

またストロングのリングネームは、小林が初のヨーロッパ武者修業中の四十四年、
吉原代表とTBS側が相談のうえ名付け たものなので、国際ブロを小林が離れた
からには、このリングネームの使用を禁止するという ことになったもの。

(略)主催社側は国際ブロの主張に対し、責任をもって善処するむね確約して、
三月十九日の「猪木小林戦」は実現の運びとなった。
しかし主催社の努力によって、小林のフリーが認められた ことになり、猪木戦は
実現することとなったが、国際ブロは小林の除名、リングネーム剥奪は徹回して
おらず、小林が二月十三日のフリー宣言の席上発言した「海外遠征から帰ったら、
フリーの選手として、国際でも全日ブロでも、話があれば出場する」というような
甘いケースは、起こる可能性が皆無となったようだ。
0625お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
垢版 |
2020/03/17(火) 12:47:18.52ID:4AcEEl1y0
■「小林問題が投げかけた波紋」

マット界をさわがせたストロング小林のフリー宣言とそれに続く一連の事件に
よって、国際プロ側にも思わぬとばっちりを食い、腹を立てたり呆れたり、
という人が少なくなかった。以下は、そのとばっちり銘々伝。

○その一 

まず、フリー宣言につづく小林のG馬場、A猪木への挑戦、猪木の挑戦受諾は、
最初から仕組まれた芝居であって、これを演出した黒幕は、吉原代表ではないか
という怪説。

これには吉原代表も、鳩が豆鉄砲を食ったような顔をしたが、この怪説の根拠は、
さる二月二日札幌で吉原代表が猪木と会談したことにあった。一日=国ブロ、
三日=新日プロと興行が札幌でぶつかり、久しぶりに顔を合わせた二人が、
マット界の今後についていろいろと語り合った、という程度の会談らしいが、
この会談が小林事件と結びつけられ、「話はこのとき出来ていたのではないか」
とカンぐられたわけ。

この怪説はさらに飛躍して、「国際ブ口・新日ブ口は、これを機に合併か」
というところまでいったから、噂とは恐ろしい。


○その二

事件の黒幕とみなされた人は、もう一人いる。小林の後援会長で国際プロ
相談役の利根川明良氏(会社重役)。

利根川がマスコミ関係者の前にはじめて姿を現わしたのが、二月十三日の
小林フリー宣言の記者会見場で、しかも会見中にスッと小林のそばにより、
何ごとか耳打ちした。「すわこそ、彼が黒幕だ」と記者連に思われたのも、
無理なかったかもしれない。この日以後、利根川氏は事件の収拾に日夜奔走し、
記者連との接触 も多くなって、誤解はとけたが、
「そういわれてみれば、皆さんが最初のうちは、色眼鏡で私を見ていられたようだ」
と苦笑している。
0626お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
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2020/03/17(火) 12:48:05.72ID:4AcEEl1y0
○その三 

暴力団まがいに扱わのれて、カンカンに怒っているのが、グレート草津と
アニマル浜口だ。

吉原代表が小林と話し合おうという姿勢と努力をつづけていた二月下旬。
小林側から、「小林は吉原代表に会いに行く気になったのだが、ある人から
草津と浜口が待ち伏せしているから、行くな、という情報が入った。
そんな危ないところへは行けない」という電話が入った。

ところがなんとその日は、草津は三島の自宅に帰っていて、東京にはいなかった。
「タメにする嫌がらせだ」と草津、浜口ともふんまんやる方ない表情だ。


○その四 

マイティ井上と寺西勇が新日プロに色目を使っている、という噂も二人を
怒らせた。 二人は二月二十二日後楽園ホールの新日プロの試合に、
アンドレ・ザ・ジャイアントに会いに行って、噂をたてられたもの。

アンドレことロシモフとは、井上はカナダのモントリオールで共に活躍した仲。
ロシモフが会いたがっているというので、後楽園に顔を出し、帰途は稲妻二郎も
呼んで、午前三時ごろまで痛飲したという。
井上とロシモフは、その後も一、二度飲んでいるが、
「友達ともうかうか飲んでいられない」
と井上はボヤいている。
0627お前名無しだろ (ワッチョイ dd28-yNY2)
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2020/03/17(火) 12:49:38.82ID:uuTpv8tD0
うまくすればUNくらい取らせてもらえたかな。
ロビンソン、イヤウケア、ラシク、ホフマン、ワフー、」ジョナサンと防衛ロードw
無理か。
0628お前名無しだろ (ワッチョイ 82ef-WOeG)
垢版 |
2020/03/17(火) 12:50:41.52ID:XB5bIe9o0
>>621
>>622
そう、いきなり馬場とは対戦しない
(させてもらえない)とは思うが、
仮にも国際の現役王者が、全日に移籍して
馬場の下と言うのは国際ファンにとって屈辱だよな。
猪木に真っ向から挑む姿は評価できても。
0629お前名無しだろ (ワッチョイ c224-G4Wb)
垢版 |
2020/03/17(火) 13:26:59.93ID:NG/fYDw10
>>627
UNはヤング枠でもあるから…
あるとすれば馬場がPWFをカマタに取られた時に
カマタ→小林→ブッチャーというロビンソンの役廻りかと。

>>623
www
0630お前名無しだろ (ワッチョイW 7d10-BlRh)
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2020/03/17(火) 13:36:19.24ID:6R248Htz0
>>629 ベルト見て、PWFという名を思い出すストロング姐さんか。
0631お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-gHdW)
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2020/03/17(火) 15:02:24.87ID:X+WS1w+I0
74年の猪木との蔵前2連戦
負けはしたが、小林は格好良かった。(12月の卍はギブアップしてないし)
あのままフリーとして米マットを主戦場にして
マツダや斎藤のようなスタンスだったら
もっと活躍してたと思うし、短期間WWWF王者になってたかも‥
0632お前名無しだろ (ワッチョイ 61ef-WOeG)
垢版 |
2020/03/17(火) 16:46:51.05ID:ycKn60X40
>>631
アメリカでフリーになるなら
日本で猪木に2連敗する必要はないな。
国際離脱→渡米で良いんだから。
初戦(3月)敗退後、ニューヨークで
試合が出来たのは、新日の口添えだろ?
そこでパワーアップして12月に再戦と。
国際を飛び出て、すぐにWWFのリングに
上がれたとは思えない。
0633お前名無しだろ (ワッチョイW 7912-gHdW)
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2020/03/17(火) 18:51:05.62ID:X+WS1w+I0
まあ国際在籍時のAWA遠征(武者修行?)では、ガニアに認められていたから
適応能力は問題ないはず。
猪木戦なしにフリー宣言して、単身アメリカに乗り込んでいても
トライアウトしていけば、いずれメインテリトリーからもスカウトされたと思うし、
まさか吉原がアメリカのプロモーターに「小林を使うな」とは言えまい。
ニューヨークからもお声が掛かったかもね‥
本場で名声を得てから逆輸入、殴り込めばいい。
0634お前名無しだろ (スップ Sda2-Ix3N)
垢版 |
2020/03/17(火) 18:57:22.79ID:wp3IwZDGd
小林、杉山、剛で第一期国際軍団結成
0635お前名無しだろ (ワッチョイ b924-tz69)
垢版 |
2020/03/17(火) 18:57:25.38ID:4Lyt53wF0
>>626
井上「3.19猪木vs小林戦の蔵前に行き、外人側控室でアンドレと会った。小林は別室にいたのか、いなかった」
猪木戦前の控室での小林の写真はどう見ても2つある支度部屋の1つ。つまり外人側控室。
井上は小林と控室で会ってるはず。
https://twitter.com/igf123da/status/624659442756222976/photo/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0636お前名無しだろ (ワッチョイ 514b-ktaf)
垢版 |
2020/03/17(火) 21:16:23.79ID:4AcEEl1y0
>>635
最初の猪木との蔵前の試合(3月)なら、小林は家族や親衛隊と一緒に
いられる個別の控室を外人控室と別に設けてもらっている

先の「ゴング」の記事でも試合前にアンドレが「小林はまだ来ないのか?」
と言っていた時にはもう小林は家族親戚と一緒に別室でくつろいでいた、
なんてレポートを櫻井康雄が書いている
たぶん一世一代の晴れ舞台を母親に見せたかった小林との要望と、
外国人との打ち合わせなどの裏舞台を、小林の親戚や親衛隊ら外部の
人間には見せたくなかった新日側の意向が合致しての措置だろう

ゴングでは試合後の様子のレポートとしてこんな風に書いている。

「西側の通路から足早に西の控室(注・外人側控室)に飛び込んだS小林は、
かつてのライバルであるアンドレ・ザ・ジャイアントが差し出したビールを
一気に飲みほした。
「いい試合だったな… 猪木も強いが、お前も日本一強い男だよ」
というアンドレの言葉に、ようやく小林の顔から笑いが浮かんだ。

この西の控室で乱れた呼吸を整えた小林は、タオルを首にひっかけ、
汗をぬぐいながら家族や後援者の人々が待っている正面入口の近くにある
特別控室へと戻って行った。
だが、西の控室の前には熱心 な小林ファンが黒山のように群がり、
「よくやったぞ、小林」
「おしかったな......今度やれば絶対に勝てるからな」
「お前のほうが強かったぞ」
と口々に声援を飛ばす。まさに百人近いファンにもみくちゃにされながら、
ようやく五分ぐらいかかって正面の控室にたどりつく始末。
まったく、どちらが勝者なのかわからないような光景だ。

こうして自分の控室に戻った小林を家族や後援者の人々が温かく励ます。
負けたとはいえ、まったく悲愴感などは感じられない小林陣営だ。」
0638お前名無しだろ (アウアウカー Sa09-asIK)
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2020/03/17(火) 23:09:29.88ID:W0OueF4ta
>>637
健吾のブランチャーを食らってしまった浜口の失神は、大変なアクシデントだったんだぞ。
セコンド陣もレフェリーの遠藤も、どうしていいのかわからずオロオロするばかり。
健吾が「レフェリーに暴行して終わらせましょう」って永源に耳打ちして終わらせたけど。
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm12580487
0641お前名無しだろ (スップ Sd33-pcRn)
垢版 |
2020/03/18(水) 08:00:21.33ID:ck4bNqmbd
>>638
浜口をリングに上げて、大の字の姿を見せつけたのが
失敗だったか。
場外乱闘のまま試合止められなかったのかね。
0642お前名無しだろ (ワッチョイW c912-o1Pj)
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2020/03/18(水) 10:37:37.54ID:13HOEegb0
>>641
それもそうだが、前年の勝田大会でヤマハとやったリマッチ
井上浜口組は2ー1で勝つも反則で奪回できなかった試合後
山本がリング下にいたセコンドのR木村に向かいベルトをかざしながら
「お前が挑戦してこい」と挑発…
これの方が屈辱だと思う。
0643お前名無しだろ (ワッチョイ b94b-idtP)
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2020/03/18(水) 10:48:30.36ID:ZF9VCN/70
>>640
あれはコロンボファンやオリジナル関係者にとっての黒歴史w

>>641
背中を踏んで喝を入れようとしたり、コーナーに引きずって井上に
権利を交代させようとしたり、門馬さんも言ってるように国際勢も
大したことはないと思いこんでいたんでしょうね
0644お前名無しだろ (ワッチョイW c912-o1Pj)
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2020/03/18(水) 13:22:23.86ID:13HOEegb0
>>638
客のこぼしたビールで滑って、浜さん脳震盪だっけ
0646お前名無しだろ (ワッチョイ b94b-idtP)
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2020/03/18(水) 16:05:01.80ID:ZF9VCN/70
浜口、その前の永源のショルダースルーを受けた時から足元が定まらず、
左足を引きずるみたいにしながらフラフラしてるんだよね

コーナーから出てきた時は足元もしっかりしていたし、ショルダースルーも
綺麗に受け身を取っていて頭とかを打ってる気配もないのだけれど
強いて考えればギロチンドロップを自爆した時に左足首をヤってしまって、
それを気にしてバランスを崩していたと取れないこともないくらいで

で、木村のプランチャを受けた時も足を滑らせた気配なんかまるでなく、
軸足はそのまま真っすぐ後ろに倒れてマットの無い床にマトモに後頭部を
打ち付けてしまっている
0648お前名無しだろ (ワッチョイ 4924-hhV6)
垢版 |
2020/03/18(水) 18:41:25.27ID:+B8V6btr0
>>647
浜口「気合で負けていた」
確かに4人の中で一番気合で負けてる。
0650お前名無しだろ (ワッチョイ 0b10-cvBQ)
垢版 |
2020/03/18(水) 22:08:26.16ID:4Fkz6L480
>>637
youtubeで四大選手権の入場式見たけど各レスラーたちが「ワルキューレの騎行」を
BGMに入場する様は国際らしくないというと失礼だけど、洗練されていてカッコいいと
思った。
0651お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-K6Zb)
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2020/03/18(水) 22:30:32.30ID:hsVY04nga
>>650
後楽園ホール南側固定席の、真ん中あたりの階段(売店やトイレがある方)からの入場だったよね。
少しでも大会場に見せるための、12チャンネル国際プロレスアワースタッフのアイデアだと思う。
当時の番組スタッフは、全日本プロレス中継やワールドプロレスリングよりずっと努力していた。
国際プロレスアワーのオープニング曲、私は大好きだったなあ。
https://m.youtube.com/watch?v=O7Wj0ngmxq4
0652お前名無しだろ (ワッチョイW 1310-pcRn)
垢版 |
2020/03/18(水) 23:49:30.87ID:idMN5hWE0
>>638
イキが良いよね
良い試合だよね
0653お前名無しだろ (ワッチョイ 1324-1G7t)
垢版 |
2020/03/19(木) 07:50:01.49ID:uNDSgfNU0
>>651
後年にそこからのサプライズ入場は盛り上がる。
0654お前名無しだろ (ワッチョイW 296d-pcRn)
垢版 |
2020/03/19(木) 22:05:55.30ID:Z+lYOrTn0
1974年3月19日 猪木VS小林

世紀の一戦から今日で46年・・・
0655お前名無しだろ (ワッチョイ 1324-cULp)
垢版 |
2020/03/20(金) 07:42:14.98ID:psfFKxXc0
>>654
プロ野球開幕前だったというのもあったけど報知を除く朝刊スポーツ紙が全紙一面に
したらしい。逆に報知が何を一面にしたのが気になる。
0656お前名無しだろ (ワッチョイW fbad-WMdW)
垢版 |
2020/03/20(金) 08:08:58.85ID:qgm2o8HO0
>>655
ジャイ基地の放置が讀賣以外を一面にするはずないじゃないかw
0658お前名無しだろ (ワッチョイ 133f-KVnd)
垢版 |
2020/03/20(金) 11:00:16.44ID:U9SkcNh80
1974年といえば巨人の10連覇がかかった年
キャンプ・オープン戦からいつにも増して巨人一色
0659お前名無しだろ (スプッッ Sd73-pcRn)
垢版 |
2020/03/20(金) 11:18:53.34ID:fh2Y+3pwd
74年に猪木に2敗した小林は
「猪木を内部から研究する」と言って75年から
新日にフリー参戦。
しかし75年ワールドリーグ決勝進出者決定戦では、
前年よりかなりアッサリした形で猪木に完敗。
その直後に新日所属となり、後はランク下げられまくり。
猪木を内部から研究した意味は全くなかった
0660お前名無しだろ (ワッチョイW b301-pcRn)
垢版 |
2020/03/20(金) 11:22:57.27ID:xB0XaIDg0
>>655
「堀内復活の兆し!」(前年絶不調)
程度の内容だと思う。
0661お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-K6Zb)
垢版 |
2020/03/20(金) 11:27:08.70ID:toR5tqP1a
>>659
そんなこと言ったって、最初から新日入社を前提とした引き抜きなんだから。
韓国企業が日本の技術者引き抜いて、価値がなくなるとポイってのと似ているな。
0662お前名無しだろ (ワッチョイW c912-o1Pj)
垢版 |
2020/03/20(金) 11:45:05.91ID:f5VRlRQ20
>>655
デイリーも?
0663お前名無しだろ (スプッッ Sd73-pcRn)
垢版 |
2020/03/20(金) 11:51:35.61ID:lpygf7Kzd
>>661
それはそうなんだけどね。
「猪木を内部から研究した」結果、さらに弱くなると
いう顛末を、誰も突っ込まないというのもw
ちなみに後年、この「猪木を内部から研究して打倒」アングルを達成させたのがホーガンだな。
0665お前名無しだろ (ワッチョイW 8109-qrC3)
垢版 |
2020/03/20(金) 12:27:34.33ID:hWXlMjaU0
ラッシャー木村も馬場の懐に入って馬場を研究したいという理由で兄弟タッグを結成したらああなったしなー。
0666お前名無しだろ (ワッチョイ 9384-cULp)
垢版 |
2020/03/20(金) 13:51:04.35ID:z42V6eIa0
>>655
1974年は、長嶋茂雄の現役最後の年だな。
前年、打率3割切って川上監督から引退勧告されたのを断っての現役続行だったから、報知はキャンプから連日長嶋一色だっただろうね。
そういえば、長嶋と猪木は2月20日生まれ。
ついでに、この年、志村けんがドリフターズのメンバーになっているけど、この人も2月20日生まれ
0668お前名無しだろ (ワッチョイW 8109-qrC3)
垢版 |
2020/03/20(金) 14:10:44.80ID:hWXlMjaU0
>>667
ラッシャーさんの健気な気持ちわかってやれよw
0669お前名無しだろ (ワッチョイ fbc6-cULp)
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2020/03/20(金) 14:46:40.91ID:5btSsQBb0
>>637
今は無き「日本興業銀行」、ワリコーとか当時ガキだったんでこういう金融商品は
何のことか全然わからんかったw
浜口は後楽園の負傷で次のビッグチャレンジは全戦欠場だったな。
また当初予定のキラーブルックスが来日できず、代打で急遽マイクジョージが来日したが
中西部でトップを張った実力者ぶりを大いに発揮した。
0670お前名無しだろ (ワッチョイ 9384-cULp)
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2020/03/20(金) 15:22:23.55ID:z42V6eIa0
マイクジョージは、最初から全日か新日のリングに上がっていたら、メジャーになれていたと思うんだけどな。
0672お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-JFxk)
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2020/03/20(金) 15:29:15.12ID:i1HOoMSd0
>>670
マイクジョージの初来日って第三回チャンピオンカーニバルだと思う。

>>659
猪木を内部から(これって変にとればとれる…、敢えていえばそばから、だよな)研究、って
そんなこと言ってたんだ。
侍ジャイアンツで番場がジャイアンツを倒すために入り、腹を食い破る、みたいなこと言ってて
カッコイイなあと思ってたけど、なんか元ネタあるんだろうね。
0673お前名無しだろ (ワッチョイW b94b-vkFD)
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2020/03/20(金) 15:51:01.10ID:iT/KmHhp0
>>671
ドラマ「俺たちは天使だ!」あたりで、主人公たちが警察につかまりそうな奴らにわたりをつけて
「調べられると困るような後ろ暗いカネを、出てくるまで預かっておいてやる」と言って、
そのカネを預けた利息で自分たちが生活しようとするなんてエピソードが当たり前にあったからね

何せ1億を預ければ年利800万円

多くの「○○基金」っていうのもこうした金利を元にして金はないけど才能のある若者を発掘し
育てるたものものだったんだがあ
0674お前名無しだろ (ワッチョイW b94b-vkFD)
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2020/03/20(金) 15:53:47.54ID:iT/KmHhp0
>>672
マイク・ジョージ、ボブ・オートン、スティーブ・カーンと実に息のいい若手が
集まっていたんだよな
もちろん当時の全日だから、刺し身のツマ扱いで終わりだけど
0677お前名無しだろ (ワッチョイ 0b10-cvBQ)
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2020/03/20(金) 21:21:53.26ID:/lGH5jTL0
>>674
オートンは親父が国際来たことあるみたいだけどオートン自身も
国際に参戦したら活躍したかもしれない。金網で木村を圧倒(しつつも結局、
最後にフォール負け)する姿が目に浮かぶ
0679お前名無しだろ (スプッッ Sd73-pcRn)
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2020/03/20(金) 23:51:00.36ID:Ao9jY5/8d
ボブオートンジュニアが初来日で鶴田と
引き分けたのは忘れられがち
0680お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-JFxk)
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2020/03/21(土) 09:48:55.80ID:agixH92O0
当時の鶴田と引き分けした選手に意外な人がいて面白い。
ボブオートンジュニア
ダニーホッジ
メヒコグランデ
0681お前名無しだろ (ワッチョイ 1324-cULp)
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2020/03/21(土) 11:26:26.72ID:DOqpwQ7g0
>>664
この頃からタイガース押しだったのかな?
朝刊スポーツ紙がプロレスから撤退した後もプロレス報道を続けたと言われるし
日プロの独善的な姿勢に反発して堂々と国プロを後援したのもディリーだけだった。
まさに東スポ以前の「プロレスの味方」だった。
0683お前名無しだろ (ワッチョイ 2971-hdmr)
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2020/03/21(土) 18:58:19.63ID:3R0OtaYr0
>>671
当時は銀行の定期に預けとくだけで年利5%くらいあったいい時代だったんだな
1億預けてれば利息から20%税金引かれても400万、それだけで食ってける計算だった
0684お前名無しだろ (ワッチョイ 8183-hdmr)
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2020/03/21(土) 23:14:45.39ID:AXBEfzC70
https://pbs.twimg.com/media/EQw7wvGVAAAVXDb.jpg
昭和42年5月、ヒロ・マツダと7か月ぶり復活の豊登を二大エースとした時期の国際プロレス三大決戦の新聞広告。
「これがプロレスだ!」のコピーとともに、
大田区体育館→横浜文化体育館→蔵前国技館とビッグマッチを連発。
0685お前名無しだろ (スップ Sd73-pcRn)
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2020/03/21(土) 23:22:53.14ID:oApOnGV6d
>>684
マツダ、豊登。大物2人なんだが、並べても
あんまし魅力がないね。
0686お前名無しだろ (ワッチョイ fb10-h8uA)
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2020/03/22(日) 00:07:55.31ID:CHZDWh3x0
>>684
マツダのジャーマンスープレックスを決めている写真、日本プロレス登場時のマツダなんだが、
これは当時、日プロに写真の使用許可を取ったのだろうか?
0687お前名無しだろ (ワッチョイ 8bef-jC8t)
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2020/03/22(日) 01:45:29.72ID:worULqtn0
>>684
マツダと豊登ってタッグを組んでも
合いそうにないね。
最終戦の蔵前はマツダはサム・スティンボードとの
タッグでメイン出場したらしい。
豊登はセミでDホールとの45分3本勝負。
0688お前名無しだろ (スップ Sd73-pcRn)
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2020/03/22(日) 02:45:01.62ID:oY4WpzpVd
猪木豊登で旗上げした東京プロレスが
猪木と豊登が喧嘩して
国際との合同興行は猪木のみの参加で
マツダとタッグ。豊登は不参加。
しかし東プロは崩壊して猪木は日プロ復帰。
豊登は国際に参加してマツダとタッグ。
しかし今度はマツダが国際から離脱。
豊登は草津、杉山らとTBSプロレスに臨む。

この時期は随分目まぐるしいね
0689お前名無しだろ (ワッチョイ 4924-hhV6)
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2020/03/22(日) 07:26:32.14ID:eyUu3xgq0
>>686
写真の肖像権や版権は被写体本人と撮ったカメラマン/社だから、社に許可を得ればOK.
0690お前名無しだろ (ワッチョイ 0b4c-cULp)
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2020/03/22(日) 08:05:44.14ID:I4ZtBdI90
>>683
バブル崩壊直前は3年満期で年利9%の所もあった
粗品が豪華で100万預けてもワインセット貰えたぞw
0691お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-JFxk)
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2020/03/22(日) 09:33:33.71ID:dvnaWxQj0
>>690
郵便局の定額貯金もすごかった。
いやまあね、その時期預金できた人はいいよ。
うちの家族はその頃事業資金を借りてたんで、十何パーなんて金利で死ぬかと思ってた。
0692お前名無しだろ (ワッチョイW c912-wScc)
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2020/03/22(日) 10:09:26.91ID:HIsj8LC20
>>678
グレート東郷と並んで、日本マット界2大嫌われ者
0694お前名無しだろ (ワッチョイ fbc6-cULp)
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2020/03/22(日) 11:14:29.07ID:v2JGpq6n0
>>689
確かこの写真、あの小学館「プロレス入門」の技紹介ページで「バックドロップ」の項で掲載されてたな。
まあそれとして、自分の国際体験は12チャン時代以降なのだが、創立当時だと豊登ってまだまだ国内での
第一線のエース級だっただろうから、晩年のBクラスやマイナーな団体イメージとはかなり違った評価は
あったと思われるな。
0696お前名無しだろ (ワッチョイW c912-wScc)
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2020/03/22(日) 16:01:55.31ID:HIsj8LC20
ジャーマン日本人初披露はヒロ・マツダで、次が杉山、その次が猪木でよかった?
0697お前名無しだろ (ワッチョイ 51ef-jC8t)
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2020/03/22(日) 17:29:10.14ID:HACQJ2xd0
>>696
杉山の前か、後ろに草津が入る。
0699お前名無しだろ (ワッチョイW c912-o1Pj)
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2020/03/22(日) 19:33:38.15ID:HIsj8LC20
ダブルアームを最初に喰らったのは、ロビンソンの来日第1戦の相手?
ショートタイツ姿の木村になるのかなぁ
日本人で初めて使ったのは誰だろう‥
0700お前名無しだろ (ワッチョイ 81ef-jC8t)
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2020/03/22(日) 21:09:41.61ID:kjTxzmCm0
>>698
俺もリアルタイムで実際のシーンを見ていないが
昭和43年4月の英国西部選手権ではTチャールズに
決勝フォールを取っている。
ネットでは↓に写真がアップされているな。
https://white.ap.teacup.com/corona/1324.html
杉山とどっちが早かったかは分からん。
0701お前名無しだろ (ワッチョイ 99d0-W/ZL)
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2020/03/22(日) 21:11:41.48ID:R/FAutvy0
>>698
ほんの一時ね
他にも後方エビ(オコーナーズロールアップ)とか吊り天井とか
他人の使ってる目を惹く技や代名詞的な技を
ブサイクに使ってはすぐに使わなくなる
「このくらい俺にもかる〜くできるんだぞ」的に

プロレスの技が形をなぞるだけなら記号でしかないことを
ある意味最も体現してるのが草津w
0702お前名無しだろ (ワッチョイ 81ef-jC8t)
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2020/03/22(日) 21:15:21.81ID:kjTxzmCm0
>>699
昭和45年11月27日、横浜文体で猪木がジョニーバレンタイン
に決めてフォールを奪ったが(テレビ中継された)、44年の秋に
日本プロレスの前座の駒厚秀がダブルアームを使ったと、
当時の「プロレス&ボクシング」のグラビアにあったよ。
その当時、国際で使う選手はいなかったと思うよ。
同団体内のスター選手の得意技を使うのはご法度だからね。
0703お前名無しだろ (ワッチョイ fbc6-cULp)
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2020/03/22(日) 21:15:40.04ID:v2JGpq6n0
ジャパニーズレッグロールクラッチ(回転足折り固め、飛龍足折り固め)なんかも
割と早いうちから出してるな。マツダの伝授かな?猪木よりは早かったんじゃないかな。
0704お前名無しだろ (ワッチョイ 133f-KVnd)
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2020/03/22(日) 22:02:29.84ID:3zboM+Vv0
国際でダブルアームスープレックスを頻繁に使ったのは
一番似つかわしくなさそうな木村
0705お前名無しだろ (ワッチョイ fb10-h8uA)
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2020/03/23(月) 00:08:10.25ID:iWeY17WZ0
初期の必殺技

豊登・・・・すくい投げ ベアハッグ ボストンクラブ
草津・・・・4の字固め ジャパニーズレッグロールクラッチ
杉山・・・・ソバット 雷電ドロップ サンダー原爆稲妻落とし

小林・・・・ハイアングル・アトミックドロップ
0707お前名無しだろ (ワッチョイW c912-wScc)
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2020/03/23(月) 07:17:50.29ID:xCZaQ3k/0
木村のパンチパーマが嫌だったなぁ
強くは見えるかもしれないけど、その筋の人にも見えてw
団体エースのイメージとしては少し違うような気がしていた。
本来のストレートヘアの方がカッコ良かったんだけどな…
0708お前名無しだろ (ワッチョイ 4924-hhV6)
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2020/03/23(月) 07:37:37.96ID:SUZjYrgY0
>>707
木村「パンチパーマに見えますがアイパーなんです」
0709お前名無しだろ (ワッチョイ 1324-cULp)
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2020/03/23(月) 08:39:09.52ID:fA1vCjTp0
>>693
初めてTシャツを持ち込んで売ろうとしたのは国プロ時代にアウトローズでデザインも色
今でも通用する優れモノだったのに売れなかったらしい・・・
まだ時代が早すぎた・・・
初めて自分の似顔絵をプリントしたTシャツを持ち込んでアピールしたのデストロイヤー
だった。
0710お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-JFxk)
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2020/03/23(月) 08:52:36.09ID:8ERfjIK60
当時いくらで売ろうとしていたのかな。
今持ってたらお宝だね。
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 6989-w25R)
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2020/03/23(月) 21:53:35.06ID:xsBU8Ilj0
>>712
平成になってからなんかの本で読みましたが。。
ていうか識者によるラッシャー木村最強説はここの人も目にしたことあると思いますが;..
0717お前名無しだろ (ワッチョイ 9324-JFxk)
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2020/03/24(火) 09:23:47.60ID:be8oP4+P0
おっとうが一番強い----浜口
相撲とレスリングをマスターしている木村が1番だ----テーズ
あと誰かいるかな?
0718お前名無しだろ (ワッチョイW c912-wScc)
垢版 |
2020/03/24(火) 09:29:05.44ID:NbgV+b2J0
木村は“金網デスマッチの鬼”なんかじゃなく、正統派のストロングファイターに
なるはずだったのに、人気テコ入れのために無理矢理路線変更させられた感がある。
小林の欧州遠征の穴を埋めるべく米マット武者修行から帰国した1970年
豊登が引退、AWAからガニアやカーペンティアが初来日するも観客動員はもう一歩
そんな時、放送席で杉山vsラサルテーズの解説をしていた吉原にドクター・デスが暴行
控え室から私服姿の木村が駆けつけてデスを一撃、この遺恨を興行の目玉にされたのが
日本初の金網デスマッチの始まり、木村の方向性を決定づけた。
木村vsデス戦はTBSで放送されたが、2戦目の右足複雑骨折というレスラー人生の
致命傷になったオックス・ベーカー戦からはノーテレビ(放送自重)
ある意味プロレスの凄さが分かる試合だっただけに、その後の国際プロや
レスラー木村の不運を暗示しているかのような気がする。
0719お前名無しだろ (アウアウオーT Sa63-cvBQ)
垢版 |
2020/03/24(火) 20:32:43.70ID:eGs0l9UEa
国際プロレスの十大たられば
草津がテーズに勝ってれば、
猪木を入団させていたら、
東郷と喧嘩別れしなければ、
草津の性格が良かったら、
木村が足を骨折しなければ、
がニアが銭ゲバじゃなかったら、
小林が離脱しなければ、
木村が馬場に変な負け方をしなかったら、
井上、浜口がもう少し大きければ、
フジテレビとの交渉が上手くいってたら、
0720お前名無しだろ (ワッチョイ b96c-u9zD)
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2020/03/24(火) 22:36:26.91ID:CscmqBW70
原の育成が順調にいっていればとか12chが打ち切りされなければとかも
0721お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-K6Zb)
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2020/03/24(火) 22:56:36.99ID:+xbsK94na
姉さんが新日に引き抜かれなければ。
K津が姉さんをイジメ続けなければ。
K津が社長に重用されなければ。
K津がマッチメイカーじゃなければ。
0723お前名無しだろ (ワッチョイW 5eef-9rbz)
垢版 |
2020/03/25(水) 01:26:03.45ID:4h9aE3ot0
1番は吉原社長が身の丈を知っていればじゃない?
0724お前名無しだろ (ワッチョイW 5eef-9rbz)
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2020/03/25(水) 01:26:03.56ID:4h9aE3ot0
1番は吉原社長が身の丈を知っていればじゃない?
0725お前名無しだろ (ワッチョイ 5189-RD55)
垢版 |
2020/03/25(水) 01:30:28.23ID:Dj9E0rgJ0
私利私欲がなく国際さえよければではなく
業界の発展を願っていたお人よしの常識人というイメージでしたよね
吉原さんて
0726お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
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2020/03/25(水) 02:15:05.30ID:zyXzCl89d
吉原がTBSに不満を言わなかったら
吉原が東京12チャンネルを見下さなかったら
吉原が全日から新日へと提携変更しなかったら
吉原が国際を旗上げしなかったら
0727お前名無しだろ (ワッチョイW b124-7r4o)
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2020/03/25(水) 05:49:30.11ID:6HIUnOBu0
東京12チャンネルが全国ネットだったら
0730お前名無しだろ (ワッチョイW 4112-9rbz)
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2020/03/25(水) 09:29:42.87ID:f9aVcvd20
>>719
銭ゲバ東郷とくっ付いていたら、5年も保ってないと思うよ。
0731お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
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2020/03/25(水) 10:08:10.43ID:D7sFCgEHd
吉原は日プロの体質に嫌気がさして国際旗上げしたのに、その日プロさえ追放したいわくつきの東郷、さらには
豊登と組んでる時点で、すでに理想と現実が
ごちゃごちゃになってたな
0732お前名無しだろ (ワッチョイ c528-MKsy)
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2020/03/25(水) 11:47:09.65ID:/p3P1MXF0
Gスピリッツ マイティ井上×高杉対談

井上「人間たいがい一つはいいところがあるものだが、
   草津に関しては全く思う浮かばばい」
  「吉原社長も草津には!WA王座をまかせられず、
   マッチメーカーにまわしたが、本人には不満だった」
  「後のインディー興行で、鶴見五郎が!WAベルトを巻いて
   防衛戦をやったのだが、その時ゲストで呼ばれていた
   草津が『何でおまえなんかがIWAのベルトを巻けるんだよ』
   としつこくからんできた。そういう執念深さだけは尋常ではなかった」
0733お前名無しだろ (ワッチョイ 5eef-54ef)
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2020/03/25(水) 12:24:03.38ID:WwwgNpI60
>>732
その井上の草津評、
馬場の力道山評と同じだな。
「人間として、何ひとつ良いところはない」
0734お前名無しだろ (ワッチョイ c528-MKsy)
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2020/03/25(水) 12:33:10.71ID:/p3P1MXF0
リキさんはレスラーとしてプロモーターとして優秀だったけど
草津は・・・
0737お前名無しだろ (ワッチョイW ade4-/pm1)
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2020/03/25(水) 14:12:39.10ID:UgdWhApV0
草津の醜い話が出てくると、せっかく久々の同窓会が、誰がうんこ漏らしたというような下世話な話題一色で虚しくなるのに似てる
いるんだよな、こういう話ばっかりする奴
0739お前名無しだろ (ワッチョイ ee35-Cd0d)
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2020/03/25(水) 20:08:57.82ID:Vk7iVyQj0
草津の人間性がひどいのは確かだが他の選手より国際プロレスの資金繰りの為に苦労したのも事実
将来ダメになるだろうとほぼ分かっている組織で金策の責任の一端を担わされた苦労もあっただろうに
0741お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/25(水) 22:30:26.40ID:/tdJ3Nga0
対談の最後の「草津社長」問題について雑然と拾ってみると、

1980年末に月刊プロレスが吉原氏に聞いたインタビューで、
「最悪の年」だったこの年の終り頃、もう吉原さんは団体から
離れることを考えていたと語っている。

(10月頃から体調が悪く会社に姿を見せなかったことについて)

「体も悪くしたし、少し休養したいから、鈴木、草津、ラッシャーに
おまえたち三人が協議してやれと言った。代表取締役を降りても
いいと言ったのも事実だ。

私はまだ若い、今なら新しいこともやれるし、やりたい。既に別に
他に二つの会社を持っている。三人が協力してやっていけば、
私は側面から協力してやると言った。
でも結局は、元通り私がやることになった。新しい年から出直す。

(3月にテレビ中継が打ち切られることについて)

4、5%の視聴率では当然でしょう。10月からの放送日改編で
その時期私は体調を悪くしてほとんどタッチしていない。
でも代表取締役である限り責任は私にある。
よく話し合って、いい方向に持っていきたい。」
0742お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/25(水) 22:32:12.99ID:/tdJ3Nga0
Gスピ 営業部・根本武彦さんインタビュー

「その年(1981年)の正月に梅野さん、貫井さん、明里さんと
いった事務所の人間だけで、吉原社長の家へ新年のあいさつに
行ったんですよ。そこで吉原社長が“みんなに話がある。
自分は社長を辞めようと思う”と言い出したんです。

こちらは寝耳に水ですよ。当然、“誰が社長になるんですか?”と
聞いたら、“草津がなる”と言うんですよ。

そこで、みんなが“ええっ! 草津さんですか?”となっちゃって。

“お願いですから、草津さんを社長にするのだけはやめてください!”

と全員で懇願したんですよ。最終的に“みんながそう言うなら”と
吉原社長が折れて」 (根本武彦 『実録』P586)
0743お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/25(水) 22:32:36.92ID:/tdJ3Nga0
Gスピ46号 木村宏さんインタビュー

(ラッシャー木村が新日本行きを決めたのは、移籍料が全日より
高かったから。木村はそれを全額吉原に渡していると話した後)

「でも本人の中で迷いはあって、掃除するために親父の部屋に
入ったら会社を創る本とかがあって」

−それは自分で会社を立ち上げようとしていたと?

「静岡でガソリンスタンドなどを多角経営している方がいて、
国際プロレスの地方興行もやっていたんですが、その方を
出資者、オーナーにして親父が新団体を作るという話が最後まで
あったらしいんですよ。その頃は、すごく苦悩していましたね」

−それは吉原社長とは関係ない動きですよね?

「関係ないです。グレート草津さんにしても、プロレス界から離れて
日本バスコンという会社に行くことが決まっていましたしね。
この新団体の話は、他の選手も知らないと思います。親父が一人で
考えていたことだと思いますね」
0744お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/25(水) 22:33:14.74ID:/tdJ3Nga0
1979年12月15日 田中メモ

「過去に馬場にシングルで二連敗したマイナスイメージを
ぬぐい去ることを目的に特別強化費を組んできました」
と言うテレ東は、ゴールデンから夕方に追いやられた
全日を一気に追撃するために木村らを格上げするための
企画として、アンドレ、ガニア、ニックと互角の戦いを
させて木村のイメージアップを図るべく3500万円の特別
追加資金を提供、あわせてスミルノフ、ストンパー、
稲妻、鶴見、寺西らの格上げを要請した

ところがそこで
「約束された事項が完全に反古にされ」
「当初の目的とは真逆の効果しか得られず」
「過去三回の特別強化費用が無駄になった」
と怒らせるマッチメイクが連発され視聴率もいきなり下降

「シリーズを通してのマッチメイクが全くなされておらず、
その日のカードはその日の気分によって決められる現状を
改善しない限り、強化費の目的は雲散霧消してしまいます」

「国際プロレス内部において草津に命令できる立場にいるのは
吉原社長だけだけです。ところが肝心な部分では命令ができず、
草津のやることを黙認してしまっています。」

「今後、仮に12チャンネルが個々のレスラーと出演に
関する専属契約を結ぶ段階が来たとしても、グレート草津は
除外するしかないと考えます」
0746お前名無しだろ (アウアウカー Sab1-d5RV)
垢版 |
2020/03/25(水) 22:41:06.23ID:qLxRcxGia
打ち切りが決定的になったきっかけは、月曜20時から土曜20時への番組改編だろうね。
東京12チャンネルからテレビ東京への移行を目前にして、プロレス放映をやめたかったんだと思う。
国際プロレスアワーのスタッフは頑張っていたが、テレビ局のお偉いさんは考えが違ったんだろう。
0747お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/25(水) 22:42:23.47ID:/tdJ3Nga0
全日・新日との対抗戦について、流氏などは
「長い目で見た時に団体のダメージ、長期的な経営を考えたら
大損失になるようなことを、目先の金に釣られて選択してしまった
吉原代表の判断ミスの結果」と言っていたものだけれど、上からも
下からも国際のガンと思われ続けていた草津を、ラグビー閥から
集めてくる資金やチケットの売り上げのために要職につけ続け、
プロレス団体としての国際の魅力を枯れさせてしまったのも
「目先の金に釣られて大局を見失った」
吉原氏の判断ミスと言えば言えるのじゃないか

苦しいから当座の金を持ってきてくれる草津は大切だったろうけれど、
そのために溢れるように湧いてくるデメリットを小林に出て行かれて
7年も、全く改善できないまま放置していたんだから
「草津を取って団体を殺した」
という言い方をされても仕方ないのじゃないか
0748お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/25(水) 22:48:38.18ID:/tdJ3Nga0
まあそういうことを含めて、門馬氏が国際がダメになった原因を
「つまるところ金がなかったから」
と総括するのも無理はないと思うわけで

金がないから目先の資金繰りに汲々とする

だからとりあえず金を運んでくれる草津を重用せざるを得ない

その草津のために生まれる団体の欠陥や軋みに手を付ける余裕がない

だからいくら草津資金をさみだれ式につぎ込んでも右肩下がりになる

「貧すれば鈍する」というのはそういうことなんだろう
ある意味はじめから「草津と共に去る」という運命を背負わされていて、
その運命にあらがえず殉じてしまったのが吉原国際だったのかも
0751お前名無しだろ (ワッチョイW b124-7r4o)
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2020/03/26(木) 06:01:44.15ID:0avhltsS0
マイティ井上のインタビューはいつも読んでて
気分悪くなる
DVDで出てきたらさっさと飛ばす
0753お前名無しだろ (スップ Sdb2-7r4o)
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2020/03/26(木) 07:45:39.26ID:A2UWAUgld
>>744
>アンドレ、ガニア、ニックと互角の戦いを
させて木村のイメージアップを図るべく3500万円の特別
追加資金

この発想自体がどうもね。ガニアやニックと引き分けたから何だというわけでもないし。
0754お前名無しだろ (スップ Sdb2-7r4o)
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2020/03/26(木) 07:47:12.18ID:A2UWAUgld
互角じゃなくて「勝つ」なら別だけど。
0755お前名無しだろ (オッペケ Sr79-AAXS)
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2020/03/26(木) 08:00:21.51ID:7MF3NKahr
派閥とかあるの?
0756お前名無しだろ (ワッチョイ 09d0-pf+t)
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2020/03/26(木) 08:27:59.24ID:KlbRKTII0
>>750
移籍金は要するに手付金、一時金みたいなものだから
自分は新日との契約で今までより桁違いのファイトマネーと
レスラーとしての全国区の露出が保証されていて今後の生活はまず安泰
(というかこれまでよりずっと金回りは良くなる)
だから団体潰れて借金を背負い次の仕事の宛も碌になかった
吉原さんに実質差しあげることでせめて地獄のどん底からは抜け出してもらおうってことだろ
(もし人に訊かれたら木村のこと「無利息無担保無期限で貸しただけ」とか
 あるいは「いつの日かまた皆が集まれる時にはその金で吉原さんに新団体を〜」
 とでも答えたんだろうなあと想像)

いや、もちろんそれやこれや含めてとんでもなくお人好しではあるんだがねw

ただ後のインディー団体乱立にも通じるんだけど
たしかにレスラーってのはいくら団体所属だなんだといっても
最終的には自分自身が商品だから自分に商品価値あるうちは
団体負潰れようが辞めようがその時の振舞いさえ誤らなければ
なんとでもなるけど背広組ってのはそういうわけにもいかないんだよね
0757お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
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2020/03/26(木) 08:51:54.74ID:VhtzuuBR0
>>745
流?
0758お前名無しだろ (ワッチョイ 9224-MKsy)
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2020/03/26(木) 09:10:11.37ID:b4xZsh2Y0
>>746
NETもテレビ朝日への社名変更を機に長年続いた局の名物番組や人気番組を終わらせて
衣替えしている。
特別機動捜査隊→特捜最前線
テレビ界初の毎週放映の1時間連続ドラマだったが10年以上続いてさすがに視聴率の低下
していた・・・
がんばれ!ロボコン→ロボット110番
二年近く続いた人気番組だったが視聴率も商品化も一回りして次回作へ・・・
0759お前名無しだろ (ワッチョイW d94b-zsqk)
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2020/03/26(木) 10:02:08.00ID:YvoRS00a0
>>756
木村は新日移籍に際して奥さんにも「生活らしい生活はさせてやれる」と
断言してるからね、移籍金を吉原に渡すまでは「国際の木村政雄」としての
裁量だと、奥さんも認めてくれたと考えるしかないね
何度も挙げている話だけど↓

「猪木さんと試合をやった後、最初に親父の口座に振り込まれた額は
ビックリしましたね。もう桁が違いましたから、国際時代とは(苦笑)。
お袋なんか舞い上がっちゃってましたもん、あまりの額で。その後も、
試合数に関係なく給料が振り込まれていましたしね」

具体的な金額を聞くと夢が壊れるかもしれないけど、息子の木村宏さんの
言ってた言葉にはロマンを感じる(笑)
宏さんは木村が腰を痛めた後の全日やノアからの金額も「生活の心配を
しなくてよい額」と言ってるくらいで、その宏さんが驚いたほどの新日の
払いってどんなものだったのかと

あの1対3について浜口も「プロレスラーはお客さんを呼べてナンボ。
あの試合は蔵前の天井の手すりにお客さんがぶら下がるくらいの超満員。
それで成功ですよ、そこでいい試合をすることがプロレスラーとしての
誇りですよ」と言っていたし(週プロ・木村アルバム)
試合が終わるのが遅れた時の帰宅のタクシー代などはすべて会社が負担して
くれたりの対応には奥様に「新日に来て本当に良かった」と語っていたりで、
アウェイの雰囲気の中、金銭的にくらいはいい思いをしてもらわないとね
0760お前名無しだろ (ワッチョイW d94b-zsqk)
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2020/03/26(木) 10:13:16.87ID:YvoRS00a0
>>753
田中氏はプロレス担当を外れる直前に企画した「世界王者を集めた短期集中シリーズ」でも、
優勝するのは木村、それもクリーンフォールで、と明言していたからね

1979年から80年に「過去に馬場にシングルで二連敗したマイナスイメージをぬぐい去ることを
目的に」支出した特別強化費も、もちろん木村を馬場・猪木に近い位置まで格上げするためのもので
短期でもAWA世界王座を獲得させるところまで持って行きたかったんだろう

ところがそこで吉原・草津ら現場がやったことは
「約束された事項が完全に反古にされ」
「当初の目的とは真逆の効果しか得られず」
「過去三回の特別強化費用が無駄になった」
と激怒させるストーリーで、当然のごとくテレビ視聴率も低下させられる

テレ東からすれば「馬鹿馬鹿しくてやってられるか!」となるのは無理ないと思うよ
0761お前名無しだろ (JP 0H06-RD55)
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2020/03/26(木) 11:13:06.89ID:OIzytPYhH
日本テレビもテレビ朝日もフジテレビも”仕組み”は知らされてなかったと聞いたが
国際は知らせてたのかな?
今の感覚で「そんなの見れば解る」ってのは谷津の様な猛者でも入団前は
ガチだと思っていたくらいだから一概には言えない
0762お前名無しだろ (ワッチョイW 4112-KBQe)
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2020/03/26(木) 14:16:52.95ID:qYFH1+2B0
>>761
どこで聞いたのよ?
知らないと、カメラアングルとか撮しちゃいけない場面に遭遇するだろうに‥
0763お前名無しだろ (ワッチョイ ee35-Cd0d)
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2020/03/26(木) 15:31:04.99ID:aYkWTro10
東京12チャンネルとしては大金なんだろうけどそもそも3500万円の特別追加資金くらいじゃ
木村のイメージアップどころか借金返済や運営費としてでも足りなかったのが現実だったのでは

関係ないけどアリ戦で新日がテレビ朝日に背負った莫大な借金返済の為に別放送枠で猪木の
異種格闘技路線を数年続けて短期間で借金返済出来たけど一説には通常放送分とは別に
一回当たり3000〜5000万円の放送料をテレビ朝日が新日に払っていたそうだし

元々の放送局のトータル援助資金が新日や全日にくらべて少ないのに多少無理して資金投入
して格上げするという戦略がそもそも無理筋だったと思う
0764お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
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2020/03/26(木) 19:07:10.73ID:SbfY8SAz0
>>732
>後のインディー興行で、鶴見五郎が!WAベルトを巻いて 防衛戦をやったのだが、
>その時ゲストで呼ばれていた 草津が『何でおまえなんかがIWAのベルトを巻けるんだよ』
>としつこくからんできた。
これは草津が正しいだろ。
ロビンソン、杉山、ミラー、小林、マクダニエル、グラハム、井上、バション、
木村、上田、ガニア、スミルノフが巻いたIWAを鶴見が巻いていたら文句の一つも言いたくなる。
0765お前名無しだろ (ワッチョイW 36ad-VoFl)
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2020/03/26(木) 19:25:21.28ID:j4L18Zvn0
>>764
それに関してはマイティも
「そんなことしていたの?論外だよ。俺たちが築いた大事な歴史が汚れるよ」
0766お前名無しだろ (ワッチョイW 5eef-9rbz)
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2020/03/26(木) 19:54:29.79ID:BYvsmzpW0
鶴見の家の押入れにあったってやつじゃないの?
文句言うなら、団体崩壊時にキチンと誰かが管理しとけばよかったんだよ。
適当に扱っといて見つかったら外野から文句って、介護もしなかったのに死んだら遺産にたかる親戚と一緒じゃん。
0767お前名無しだろ (ワッチョイW 8124-qmlX)
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2020/03/26(木) 20:11:06.54ID:r6U4UFEH0
テーズ、キニスキー、ドリー、レイス、ブリスコ、馬場、テリー、ローデス、フレアーが巻いたNWAを小川が巻いていたら文句の一つも言いたくなる。
0768お前名無しだろ (ワッチョイ 5eef-54ef)
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2020/03/26(木) 20:34:52.75ID:Pdx07Snv0
俺は、ローデスの時点で
文句を言いたくなる。
0770お前名無しだろ (ワッチョイ 9e4c-MKsy)
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2020/03/26(木) 20:52:00.56ID:rvl/l3Rx0
>>767
トミー・リッチが巻いた時点で文句言いたくなるが
更にロニー・ガービンが巻いたんだからなw
0771お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/26(木) 21:07:13.25ID:YvoRS00a0
>>765
誌面の言葉だと

「鶴見も鶴見で大事な歴史が詰まったベルトをオモチャにして
ひどいけど、草津のオッサンはオッサンで執念深いなあ(苦笑)」

というものw


>>767
小川橋本どころか、ブシロード新日では天山小島が巻いてるからねw

小川がダン・スバーンから奪った時は、まだ当時のNWAが組織として
機能していたので、ベルトの供託金として猪木が数千万円をNWAに
預けたと公言していたものだけど
0773お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
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2020/03/26(木) 21:19:32.59ID:SbfY8SAz0
>>767
いや最初のレイスだろ。
馬場でちょっと待った!!
テリーでアレレレ・・・
ローデスでオイオイ・・・
0774お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/26(木) 21:29:49.24ID:YvoRS00a0
日本で引退して即カムバックしようとしたテリーが日本の
関係者に止められて、仕方ないからビンスのWWFで戸口の
いわくその他大勢で試合をしていたのに、もらっていた額は
今までテリーが手にしたことのない大金だった、という話は
やっぱり切なくなるよなあ

NWA王者で、親子二代にわたってNWAの顔役的なビッグ・
プロモーターだったファンクスがそうなんだから
0775お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/26(木) 21:42:01.95ID:YvoRS00a0
カブキの「最盛期は週2万ドル(当時のレートで約520万円)
稼いだけど、そんなときがいつもあるわけじゃない」という言葉を
受けて戸口は、

「だからどうやって安定的に週1万ドルを稼ぐか、ってみんな
考えていましたよ。
僕なんかはノースカロライナとかシャーロッテにいて、近くにノー
フォーク、リッチモンド、ハンプトンとかあるから、それをぐるっと
一週間で回って。
どこもフルハウスになれば、週1万ドルくらいは、わけない」

と言ってるからねえ

レイスが「NWAの総本山」、セントルイス・キール・オーデトリアムで
デビット・フォン・エリックを相手に防衛戦を行った時にマソニックが
支払ったギャラが1712ドル50セントだというのに (1980年11月7日)

当時日本に来るトップ外人は「週1万ドル」を保証されていたから
稼げないアメリカを放り出して日本に来たがっていたわけだけれど、
WWF時代になってアメリカでも食えるようになると事情はガラッと
変わってしまうわけだけど
0776お前名無しだろ (スップ Sdb2-7r4o)
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2020/03/26(木) 21:51:46.57ID:A2UWAUgld
>>764
なこと言ったって、その時点では潰れた団体の
骨董品みたいなベルトだよ
0777お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/26(木) 21:53:01.69ID:YvoRS00a0
マサ斎藤もWWFで関脇格の悪役をやっていても他地区とはケタの違うギャラが
入ってきたと言っていたね

「当時日本ではWWFは第三の団体みたいに言ってたけど、アメリカのレスラーに
とっては、世界一稼げるWWFが世界一の檜舞台なのは常識」で、「シャワーから
濁った水が出てくるような小さな会場でも、他のテリトリーのメイン会場と同じ
くらいのギャラが入る、MSGが大入りの時はキャッシュで渡された札束の山が
服に入りきらず、そのまま両手で札の山を抱えて会場すぐ隣の銀行に駆け込んで
大変気分が良かったんだとか

ただ斎藤は、ニューヨークは桁違いに稼げはするけれど、成功を夢見て目を
血走らせている人間が互いのスキを狙っているようなところで、長くいる所じゃ
ないと散々に言っている
そもそもハードスケジュールで女のことを考えるのも面倒なほど伸身の消耗が
激しくて、また雪に閉ざされる北部では夜中にレストランに行くこともできず、
モーテルで缶詰や卵で自炊した食事をしていると実にうら寂しい気分になるとか
一定期間稼ぐだけ稼いだらその金を抱えて南部に舞い戻ってのんびりするのが
一番だそうで

マサ斎藤が日本に戻った後にニューヨークに定着していたのがキラー・カーンと
タイガー戸口だけど、戸口も「MSGでホーガンに挑戦すると一試合で5000ドルくらい
もらえる」と言っていて、カーンなどはそうとう稼げたんだろうなあ
離婚で稼いだ金は全部あちらに置いてくるのがお約束らしいけど
0778お前名無しだろ (ワッチョイ 925f-Lblg)
垢版 |
2020/03/26(木) 22:58:07.76ID:uYCD+9VY0
長っ
0779お前名無しだろ (ワッチョイW b124-7r4o)
垢版 |
2020/03/27(金) 06:06:21.34ID:4nVjbcVd0
この間ニコ生でフミサイトーが女子プロレスの
話をやってたのでみてみたら、なんと聴衆
80人程度しかいなかった
いつもこんな過疎なんですか?て書き込んだら
すぐさまコメ消去された
マッハ文朱、クラッシュ、ドーム大会とかの
誰でも知ってるような話しかしないから
国際プロレス女子部の話はありませんか?
と書き込んだらシカトされた
オワコン
0781お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
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2020/03/27(金) 07:31:16.77ID:Lt4b+E1zd
>>780
香山リカではなくて?
0782お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
垢版 |
2020/03/27(金) 07:44:47.06ID:O6Op7rp10
国際スレでカブキ、戸口、マサ斎藤のWWFの話をするな。
長文は流か?
0783お前名無しだろ (ワッチョイ 9e4c-54ef)
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2020/03/27(金) 07:47:46.35ID:Vnu9skwp0
>>775
セントルイスやカンサスのセントラルステーツはNWAの中心地と思われてるが
ギャラは凄く安かったみたいだなw
カンサスに居たジョーはギャラがあまりにも安すぎて食い詰めてたw
0784お前名無しだろ (ワッチョイ 9224-MKsy)
垢版 |
2020/03/27(金) 08:30:11.32ID:bU8zlt7R0
>>776
ギャラの未払いが一番多かったのが鶴見だったと言われて最後は現物で渡されたのかな?
ロシモフが優勝したIWAシリーズの優勝楯?(首から掛けているモノ)も鶴見の元に
あって数年前に闘道館も持ち込んでいた。
>>769
ファンクスは「なんであんな品の無い奴がチャンプなんだ!」とボロクソだった。
0786お前名無しだろ (ワッチョイ d224-7fUO)
垢版 |
2020/03/27(金) 08:51:05.50ID:8BDztIC10
>>776
防衛戦じゃなかったらまだ許せたんだろね。

それか、一二の三四郎みたくこのベルトは骨董品、がらくたであります、とアナウンスすればよかった。
0787お前名無しだろ (ワッチョイ 09d0-pf+t)
垢版 |
2020/03/27(金) 08:58:49.25ID:6K2WlFSp0
>>783
そう云われると
そもそもNYやシカゴ、アトランタあたりはともかく
都市の規模で言うとカンサスとかミズーリって
必ずしもそう大きな規模の州や都市があるってわけじゃないし
テキサスなんかでもダラスやアマリロであっても
本拠はヒューストンとかじゃないし
ロスでさえ70年代には斜陽だったわけで

そう考えるとビンスJrやテッドターナーが金と現代ビジネスの論理持って
乗り込んでくるまでは各ローカル地域のプロレスって
他のスポーツ興行やエンタメに比べても
自分らが想像する以上にべたで泥くさくて遅れた娯楽だったんだろうねえ
0788お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
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2020/03/27(金) 09:35:15.51ID:Lt4b+E1zd
>>760
だから「強化費で木村をAWA王者にしろ!」
というならわかるし、意味あったんだけどね。
「ニックを圧倒したが反則勝ちで王座奪えず」
「ガニアにIWA王座奪われて奪回」
0789お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
垢版 |
2020/03/27(金) 09:36:10.94ID:Lt4b+E1zd
>>788
ニックを圧倒したが反則勝ちで王座奪えず」
「ガニアにIWA王座奪われて奪回」
では大した効果はないわね。
0790お前名無しだろ (ワッチョイ 9e4c-54ef)
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2020/03/27(金) 10:59:09.22ID:Vnu9skwp0
>>787
セントルイスで試合するのはNHKに出演する歌手みたいな感覚かもな
ギャラは安いがステータスが上がって他の地区から高ギャラでお呼びが掛かる
0791お前名無しだろ (ワッチョイ b171-B4Y8)
垢版 |
2020/03/27(金) 11:54:31.66ID:t+0S7qMM0
>>764
>>765

そういう骨董品を鶴見が持ってるのは鶴見が倒産後事務所たたむときにちゃんと最後まで
後片付けの面倒見た証拠に他ならないと思うな
他の人たちはとっとと次に行っちゃったわけだし
0792お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/27(金) 12:09:02.17ID:801u4dS60
【竹下民夫】国際プロレスpart18【飯橋一敏】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1550362250/

262 名前:お前名無しだろ 2019/06/08(土) 15:36:21.70
テーズ杯の時に寄贈されたベルトって国際が崩壊したあと行方はどうなっていったんだろ。
取り戻したんだっけ?

263 名前:お前名無しだろ 2019/06/08(土) 16:02:50.96
Uインターで高田が巻いたベルトがそうじゃなかったっけ?

264 名前:お前名無しだろ 2019/06/08(土) 16:04:54.15
鶴見が国際崩壊時、事務所に放置されていたのを持ち帰り鶴見邸押し入れで保存
Uインターの頃に流智美を介してテーズから返還要求があり返した
ベルトケースは国際プロレスが作ったのに入れていてUインターで高田が巻いてた時も
ベルトケースには国際プロレスのロゴが入っていたらしい

265 名前:お前名無しだろ 2019/06/08(土) 16:37:26.49
ああ、そうだったか。。
会社倒産時の事務所の様相ってもう想像はつくけど、寄贈された栄光のベルトも
ドサクサの中で下手すりゃ廃棄されかねないしw やっぱ鶴見さんは違うな。。(´・ω・`)

266 名前:お前名無しだろ 2019/06/08(土) 17:59:31.48
鶴見ってあらゆる面で物持ちが良いな
キャピトルのジャージなんて今やヤフオクとかで探さないと買えないのに
いまも愛用してるし
0793お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
垢版 |
2020/03/27(金) 12:15:29.45ID:Lt4b+E1zd
こんな話もあるが
÷
鶴見五郎 1996/07/20 茅ヶ崎
5人参加トーナメント決勝でザ・マミーを破る。旧IWA世界選手権ベルトを吉原家から贈呈される。
0794お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/27(金) 12:46:34.83ID:801u4dS60
1979年12月6日・15日付の田中Pメモを「東京12チャンネル」本の記載で
読んでるけど、本当に田中さんの「やってられねぇよ」というため息が
聞こえてくるみたいな内容だ


「過去三回の強化費投入時に読んできたのは前WWFヘビー級王者の
スーパースター・ビリー・グラハム、大巨人アンドレ・ザ・ジャイアント、
AWA世界ヘビー級王者のニック・ポックウィンクル、(特別レフェリー
ルー・テーズ)で、これらのトップ選手と木村を戦わせることにより、
木村のイメージアップを意図したものです。」

「今回の4回目の強化費投入選手はバーン・ガニアでしたが、木村が
ガニアに勝ってIWA王座を防衛することにより、さらに国際プロレスの
イメージアップを図ること」


…という観点から吉原社長との間で話をし、「合意からスタートした」はずが
なんと木村はいきなりガニアに負けてIWAを奪われてしまうという展開
0795お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/27(金) 12:48:06.57ID:801u4dS60
このシリーズではストンパ―とスミルノフを(いわば新日におけるシン・
ハンセンのように)団体内での絶対的外国人に育てたいという意向も
あったのに、田中メモ曰く「二人が実力的にもガニアより下という決定的
先入観を視聴者に持たせて」しまったわけで、TV視聴率もガニアが来る
までは好調だったのが、木村がガニアに負けて以降、「大きく数字が
落ち込みました」という顛末になってしまう

当然、木村がガニアから奪回した試合(リングアウト勝ち)も注目が
低かったことになったわけで、木村のイメージアップどころかかえって
格を落とした格好になってしまう

そもそもこの79年、木村は7月にもスミルノフに破れて王座を奪われ、
しかも奪還した試合はノーTVの三島市体育館の試合で、アンドレや
ニックを招きながら「年に二度も王座陥落した」という不名誉な記録を
ゴングにもあげつらわれる始末になってしまった

吉原らマット界のしきたりに縛られている現場組からすれば

「ガニア相手に防衛するためには一度は王座を渡すくらいの接待をしないと」
「アンドレ相手に防衛して疲れたところを王座を奪われるなんて意外性があるだろう」

くらいの感覚なのだろうけど、馬場戦で恥をさらした木村の格を上げようと
必死になっているTV局からすれば「頭おかしいんじゃないか?」
と呆れるしかない展開だったんだろうなあ
もちろん吉原から相談なんかしてもらっていなかったろうし
0796お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
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2020/03/27(金) 12:50:32.46ID:801u4dS60
その結果が「吉原・草津を排除した新団体を設立するしかない」
という(ほぼ)クーデター構想にまで行きついてしまうわけで


1979年12月15日 田中メモ概要

吉原の「リング上のことはこちらでやる」というスタイルが
続く限り、製作費を今の3−5倍に増やしても局の意向が
反映された番組作りは不可能であり、吉原社長を除外した
体制も考慮に入れる必要がある。現・国際プロレスを
切り捨てる以外に取るべき方向性はない

テレビ中継が打ち切られた場合、吉原社長が取る行動は
自分が契約した選手を他団体に移籍させ、その団体から
月決め報酬を受け取るやり方が考えられる。
(日プロ崩壊後の芳の里が取った方法がこれ。芳の里は
その後選手との契約が切れて報酬を絶たれた)

したがって現在の選手を「新団体(仮)」に移行するには
国際プロレス解散前に個々の選手と専属契約を結び、
他団体への移籍を防がねばならない。

新団体への移行は会社処理の法律上手続き、吉原社長の
生活保障など道義上の責任を持たなければならない。
ただ新団体に吉原氏の権限が及ぶと設立の趣旨が曖昧に
なるのも確実。慎重な議論が必要になる。
0797お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/27(金) 12:52:10.62ID:801u4dS60
1979年12月6日 田中メモ

「2 日本人選手についても、このシリーズを契機に独自の味を
出した使い方をしようという合意もなされました。

まず鶴見五郎選手ですが、彼は日本陣営ではなく、準・外国
陣営の扱いをし、ブッチャー的な徹底したヒールをやらせる
ことにしました。

次に稲妻二郎選手ですが、彼には徹底したベビーフェースで
脚光を浴びさせ、積極的にセミ・メインで使うことを提言し、合意を
得ました」

「13 過去五年間、放送サイドから見てきたレスラー個々の
人気度という観点からすると、稲妻二郎の女性・子供人気は
かなり高いことが分かりました。

今回、鶴見を売り出すにあたって稲妻を起用したのはそのような
背景に基づくものでしたが、後楽園(11月4日、メインの6人タッグに
出場)だけは派手にやったものの、その後のマッチメークでは
地味な扱いに終始し、テレビ中継の無い会場においてはカード
編成がグレート草津任せになっていること、すなわち稲妻を
売り出すことが徹底されていない事実も判明しました。

14 寺西についてはシリーズ前に約束された事項が完全に
反古にされ、やられ役以外のものは何も与えられていません」
0798お前名無しだろ (ワッチョイ d94b-1ZsR)
垢版 |
2020/03/27(金) 12:57:03.34ID:801u4dS60
新日本が猪木故人のカリスマだけではなく、外人や前座も含めた
「パッケージ」としての人気を得ていることに気づいた田中Pの
・木村の格を上げる
・スミルノフ、ストンパーらを強豪としてアピールする
・ファンに支持されているサブキャラ・稲妻、鶴見、寺西らを格上げする
というアイデアは地味だけれども足場固めとして有効だったと思える
それを吉原に要請し「了承を得た」と田中は思っていた

ところが結果は
「約束された事項が完全に反古にされ」
「当初の目的とは真逆の効果しか得られず」
「過去三回の特別強化費用が無駄になった」
と怒らせるマッチメイクが連発され視聴率もいきなり下降

「シリーズを通してのマッチメイクが全くなされておらず、
その日のカードはその日の気分によって決められる現状を
改善しない限り、強化費の目的は雲散霧消してしまいます」

「国際プロレス内部において草津に命令できる立場にいるのは
吉原社長だけだけです。ところが肝心な部分では命令ができず、
草津のやることを黙認してしまっています。」

「今後、仮に12チャンネルが個々のレスラーと出演に
関する専属契約を結ぶ段階が来たとしても、グレート草津は
除外するしかないと考えます」

と脱力したレポートを年末に書くことになるわけで
0799お前名無しだろ (ワッチョイW 4112-9rbz)
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2020/03/27(金) 14:11:52.89ID:5a4YvBof0
全日本の場合、経営を立て直すために82年〜89年迄 日テレから松根社長はじめ
社員が出向という形で送り込まれたよね。(株のことは知らないけど…)
それは放送権料を支払い、スポンサー的な役割りを果たしてきたからで
馬場や全日の社員にとっては面白くなかったと思うけど、
松根新体制になって内部改革を行い、経営を安定させることに成功した。
そういう発想は国際やテレ東にはなかったのかなぁ
0800お前名無しだろ (スップ Sd12-7r4o)
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2020/03/27(金) 14:28:04.84ID:Lt4b+E1zd
>>795
木村をガニアに勝たせたい→
そのためにガニアに初戦負ける条件を呑む。
この思考のダメさ加減w
しかも肝心のシリーズエース、ストンパーとの
抗争が霞んでしまうんだから、もうどうしようもないね。
0801お前名無しだろ (ワッチョイ 6115-RD55)
垢版 |
2020/03/27(金) 14:42:40.11ID:vfamucuw0
>>797
>、稲妻二郎の女性・子供人気は
>かなり高いことが分かりました。

ちゃんとデータが出てんだから真実だろうがこれが解らない なぜだか解る人いますか?
0802お前名無しだろ (ワッチョイ b171-B4Y8)
垢版 |
2020/03/27(金) 14:59:48.33ID:t+0S7qMM0
二郎ハンサムといえばハンサムだし優しそうだし誰が見ても女性受けするキャラだよ
あの時代黒人さんが日本語ペラペラしゃべれば子供にはそれだけで大うけだったろう
0803お前名無しだろ (ワッチョイ d910-NjwT)
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2020/03/27(金) 17:03:57.90ID:vkd9btws0
>>802
> あの時代黒人さんが日本語ペラペラしゃべれば子供にはそれだけで大うけだったろう

ドリフ大爆笑でも志村けんと黒人のコントは面白かった。
0808お前名無しだろ (ワッチョイ b171-B4Y8)
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2020/03/27(金) 18:37:39.46ID:t+0S7qMM0
>>801
たぶん細かいデータとかはないだろうなと思う
田中さんが収録に立ち会った時の後楽園で「二郎は女性の声援が多いな」とか
「ちびっ子に人気があるな」とか皮膚感覚で感じただけで〜分かりました。とか
さも裏付け数字があるようにかしこまって書いてるだけで会社からお金引き出すための
方便でしょう
0809お前名無しだろ (ワッチョイ b6c6-MKsy)
垢版 |
2020/03/27(金) 19:24:46.10ID:LM+sSEvp0
ガニアのIWA王座戴冠で歴代王座の顔ぶれに箔が付いたな。
ロビンソンから始まり、ワフーやバション、グラハムらAWA系の一流レスラーも名を連ねた。
コレが後期国際でスミルノフやストンパー、ブルックスあたりの争奪だとちょっと格が落ちるな。
80年に初登場し、引き分けに持ち込んだマイクジョージなんか完全に木村を凌駕してたし、一度を王座に君臨させてもよかった。
0810お前名無しだろ (ワッチョイ b6c6-MKsy)
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2020/03/27(金) 19:40:02.89ID:LM+sSEvp0
連投すまん。
80年ビッグチャレンジは当初、テネシーの新進気鋭ボビーイートンも来日予定されてたもののキャンセルとなttが、
国際の外人ルートとしてはジェークロバーツ経由のMSWA、ジプシージョーのテネシー、さらにブルーザー招聘から
弾みがついたWWA(7月のスパイクヒューバーの来日)等、大剛のカナダルートにとどまらず豊富な外人ルートを
獲得できる状況にあった。
0812お前名無しだろ (ワッチョイ 09d0-pf+t)
垢版 |
2020/03/27(金) 21:57:13.01ID:6K2WlFSp0
>>790
「キールで時の王者に連続挑戦しました=紅白に出場しました」みたいなかんじか
それで箔が付いて地方興行で儲ける、と

WWF全米侵攻までのアメリカのプロレスラー=演歌歌手だな、泥くささも含めて

サンマルチノやバックランド、ガニアやニック、レイス、フレアーらは
その中でも新宿コマや明治座で座長公演ができるサブちゃんや五木ひろしであって
ホーガンやスティングやヒットマン、ストンコなんかは時代も変わって
同じ大物でも武道館や横アリやドームでやるサザンやエーちゃんみたいなもんか
0813お前名無しだろ (ワッチョイ adef-54ef)
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2020/03/27(金) 22:06:16.66ID:ZThgMGEu0
>>804
逆に、このレベルの話がただで
ネットで読めるので
本が売れなくなったんだよ。
0814お前名無しだろ (ワッチョイW a201-7r4o)
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2020/03/27(金) 22:27:26.15ID:HxGKFUoD0
>>811
強引すぎる設定!
0815お前名無しだろ (ワッチョイW 5eef-9rbz)
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2020/03/28(土) 02:25:21.30ID:fJmzHQcL0
>>779
どう考えても、フミさんに望まれてるのはアメプロとかガイジンの話なのになんで女子の話をしたかねw
ドクトル・ルチャに、大日のデスマッチを聞くぐらいズレたテーマだなぁ〜
0816お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
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2020/03/28(土) 07:47:19.89ID:/Zjle/YC0
>>812
「MSGで時のWWWF王者に連続挑戦しました」もステータスになる。
0817お前名無しだろ (ワッチョイ 9224-MKsy)
垢版 |
2020/03/28(土) 09:08:43.63ID:djWHKkQW0
>>799
松根氏が送り込まれる前に日テレの財務担当役員が全日入りして財務内容を精査して
「再建可能!」の報告が出て正月明けの辞令交付前の年末から次期社長含みで全日へ
出向し巡業にも同行して全日内部の状況を見極めて元日テレ・スポーツ運動部長・
再建請負人としての「切り札」の社長就任だった。
全日自体が日テレ・小林社長肝いりで馬場を完全バックアップして立ち上げた団体で
子会社扱いで日大講堂を低料金で借りられる圧遇ぶりだった。また資本関係にある
読売×朝日新聞のライバル関係からも絶対に負けるわけにいかんなメンツがあった。
親会社の日経新聞の社長が言われて「なんでTBSが打ち切った番組をウチが・・・」と
乗り気がしないに放映を始めたのと全く熱意が違っていた・・・
0818お前名無しだろ (ワッチョイ b171-B4Y8)
垢版 |
2020/03/28(土) 11:06:23.13ID:eRR1IkXq0
全日は日テレの子会社みたいなもんだしねえ
国際は東京12チャンネルにとって下請け取引先の一つでしかない
0819お前名無しだろ (ワッチョイW d94b-zsqk)
垢版 |
2020/03/28(土) 11:19:27.52ID:Oaz68NIJ0
バックアップ云々という次元ではなく、草津エース路線を敷こうとしたのが国プロレスならぬ
「TBSプロレス」だったように、ファンが「日プロ」「全日」と言っていたものも、実態は
「日テレプロレス部」だったということなんだろうね

驚いたのはビンスシニアの時代に「WWWF」なんていう「会社組織」は実は存在していなかったと
知ったことだったなあ
存在していたのはビンスのプロモーション会社「タイタン・スポーツ」だけ
世界の中心NYでコンサートやバスケやボクシングと平行して、何人かのレスラーを呼び集めて
プロレスの興行を行っていただけで、個々のレスラー達との「興行に参加する契約」はあっても
日本みたいにレスラーが社員として集まり、本社・道場・合宿所を備えたりした「団体」なんて
アメリカにはハナから存在していなかった
あったのは王者サンマルチノが試合をする際の目玉になるタイトルマッチに箔をつけるために
でっち上げた「世界王座を認定する(架空の)組織」だけで、全日本女子プロレスの「WWWA」や
国際のTWWA、「パリに本部のある」IWA、全日のPWFなどと同じ、名前だけの幽霊組織だったんだな

マサ斎藤も「日本ではNWAだWWFだと興行会社みたいに言うけど、レスラーにとっては一人の
プロモーターが押さえている「テリトリー」があるだけのこと。俺が仕事をしていたシスコやロスや
フロリダもNWA傘下ということになるんだろうが、レスラーからすればテキサスと西海岸は全く別の
テリトリーでしかなく、ましてNWAが最大勢力という感覚はなかった。一つのテリトリーでありながら
大都市がたくさんあり、観客が多いからギャラも高いWWFがレスラーにとって最高の檜舞台だった」
と言ってたけど、レスラーは「地域のプロモーターと3ヶ月契約する」という感覚でしかないんだな
0822お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
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2020/03/28(土) 15:13:01.66ID:/Zjle/YC0
>>819
ビンスSr.の会社は、確かキャピタル・コーポレーションでタイタンはビンスJr.の会社。
0824お前名無しだろ (ワッチョイ 9e10-2pFN)
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2020/03/28(土) 15:38:05.02ID:KCmYY4Ls0
>>801
原vs稲妻で杉浦アナが「女性ファンからこの2人を戦わせないで!との声もありました!」
と言っててえっ?と思ったがあながち間違いでもなかったのか
0825お前名無しだろ (ワッチョイ 3610-vmSb)
垢版 |
2020/03/29(日) 00:40:41.53ID:bchpZlja0
零戦隼人 Vs マッハ隼人
0826お前名無しだろ (ワッチョイ 09d0-pf+t)
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2020/03/29(日) 01:43:46.49ID:7sW9gImJ0
>>824
昭和の時代の水商売とか一応素人サンでもわりとスレた女性なんかには
人気のあるタイプだと思う
ヒモ男を支えるストリップ嬢気質とでもというかw
昭和のプロ野球選手とかが厳つい顔して
パンチパーマにでかい襟の開襟シャツ金のネックレスやブレスレットという
「お洒落ないで立ちw」である層の女性にモテてたのと同じかと
0827お前名無しだろ (ワッチョイ 9224-MKsy)
垢版 |
2020/03/29(日) 07:46:12.07ID:TN6n2XfE0
>>819
国プロも設立時のコンセプトは日プロや東プロから選手を借りて外人レスラーを
招聘して「戦うリングのみを用意する興業会社」だった。
日本では後年のプライドやK-1がそんな感じかな?
日プロからは「そのようなブローカー団体は相手にしない!」と最初から
表明されていた。
0828お前名無しだろ (ニククエ d94b-1ZsR)
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2020/03/29(日) 13:54:20.73ID:hkVTf2CH0NIKU
海外のプロレスやスポーツイベントを見慣れた吉原からすれば、
新弟子を生活の面倒まで抱える代わりに付け人として炊事洗濯まで
やらせてこき使う日本の相撲部屋システムの方がズレているのに
そういう形がないからいかがわしい組織呼ばわりされるのは心外
だったろうけど、当時は日本のファンもそういう意識だったろうなあ

国際がマスコミに公開していない形で地方でIWAタイトル戦を濫発
していたのも悪いことのように語られているけれど、今のWWEなんか
見ても、タイトルマッチは各地の大会で毎日行われてるんだよな
(だから海外ではタイトルについて、日本みたいな「○度防衛」なんて
記録は絶対出てこなくて、「在位○日」という数字が一般的になってる)

地方の観客にとっては年に一度しか見られないプロレスなんだから
最高のタイトル戦を惜しまずに見せるというのがTVのない海外では
当たり前のことだったんだろうけれど、そういうところも「こっちの方が
本場のやり方なんだ!」という吉原流だったのかもしれない
0829お前名無しだろ (ニククエW 4112-KBQe)
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2020/03/29(日) 16:02:29.39ID:AUVsZhC+0NIKU
>>828
日本のファンはそういうレクチャーを受けてないし、プロレス雑誌等の媒体も
力道山時代から持ちつ持たれつの関係だから、本場のやり方なんて明かしてないよ。
団体とマスコミが一緒になって日本のプロレス人気は盛り上がり
夢や妄想を掻き立てる事ができたんだから‥
0830お前名無しだろ (ニククエ Sdb2-7r4o)
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2020/03/29(日) 17:48:37.41ID:HO3CdHfbdNIKU
>>828

>
国際がマスコミに公開していない形で地方でIWAタイトル戦を濫発 していたのも悪いことのように語られているけれど、

いや悪いでしよw
別にタイトルマッチでなくたって、タイトル戦級のカードをノンタイトルで組めばいいだけの話で。
0831お前名無しだろ (ニククエ 8124-kaWd)
垢版 |
2020/03/29(日) 18:46:13.59ID:6qdk0KXY0NIKU
上田がフロリダ州ペンサコーラにWOWという団体を作って世界王者を名乗った。
上田「日本の地方でタイトル戦をやり、地方のファンにタイトル戦を見せてプロモーターを儲けさせたい」
やはりタイトルマッチと発表されれば見たくなるというのはあるので国際のやり方はよかったのでは?
0832お前名無しだろ (ニククエ Sdb2-7r4o)
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2020/03/29(日) 19:30:53.06ID:HO3CdHfbdNIKU
ていうかさ。
「タイトルマッチです。でもノーテレビです。
新聞雑誌にも載りません」という試合を見て、
何かプレミア感あるのかね。
0833お前名無しだろ (ニククエ Sab1-d5RV)
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2020/03/29(日) 19:48:47.01ID:J08E29zwaNIKU
当時のプロレスなんて、東スポも専門誌も見ていない人が大半だろ?12チャンネル見られるエリアも限られていたし。
0834お前名無しだろ (ニククエ 5eef-54ef)
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2020/03/29(日) 20:39:07.66ID:Z5ys/fme0NIKU
>>832
ノーテレビならプレミアム感はあるでしょ?
0835お前名無しだろ (ニククエ d94b-1ZsR)
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2020/03/29(日) 21:25:07.59ID:hkVTf2CH0NIKU
結局国際の時代には

日本…毎週放送されるテレビ番組でタイトル戦や選手の動向を知って見る
海外…テレビ中継は宣伝用のスタジオマッチくらいで、試合の雰囲気、
     進行具合などは会場で初めて味わえる

というのが当たり前で、そのギャップは埋めようのないものだったんだよな
吉原社長が国際でやってきた「不可解」なやり方として挙げられてきた

・エースとなるはずの日本人を一年程度でコロコロ変える
・そのために主力日本人が入れ替わるように海外に追いやられる
・エースが絶対ではないためか外国人にあっさり敗北することがある
・大一番で外国人など第三者の乱入によって結着が付くことが多い
・突然「タイトルが海外で移動しました」と王者がすげ替えられる
・タイトルマッチ(のちには金網デスマッチ)が地方会場で軽々しく行われる

といったものって、当時から今のWWEにまで至るのアメプロの伝統で、
海外のファンはプロレスってそういうものとして楽しんでいたものだから
吉原社長からすれば「古い体質の日本人に、博識のワタシが本場の
味わいを教えてやろう」くらいの考え方だったのかもしれない

ラッシャーが外人の乱入や不可解裁定で馬場に負けたりするのも、
「日本の観客もこういうのを受け入れるようになってもらいたい」という
程度の感覚じゃなかったのかなあ
けどそれはやっぱり「苦肉の策」でやってもうまくいかないものなんだよねえ
0836お前名無しだろ (ワッチョイ 3610-vmSb)
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2020/03/30(月) 00:01:24.94ID:D6k7ZLNZ0
>エースとなるはずの日本人を一年程度でコロコロ変える

吉原社長がストロング小林をもっと大事に、わが社のエースはコイツだ的に考えていたら、
国際プロレスの展開が違っていたと思う。
また、営業活動も自身がアイディアマンと呼ばれていたのだから、何かの閃きをTBSに
繋いで新しい営業活動=メディアとの混合的な活動も生まれていたと、こちらも思う。
0837お前名無しだろ (ワッチョイ 5eef-54ef)
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2020/03/30(月) 00:09:11.20ID:mhiEuwS+0
>>836
といっても、小林は昭和46年〜49年まで
国際のエースであり、IWA王座を
降ろされたわけでもないよね。
48年の第5回ワールドシリーズは
木村が優勝したが、これは日プロで
猪木が一度、昭和44年にWリーグに優勝したようなもの。
同じ選手が王座を守り続け、リーグ戦も優勝したら
面白くない。

R木村は、昭和50年から56年まで王座を守って
国際のエースだったが、これは、他に
代わる選手がいなかっただけだな(^^:
0838お前名無しだろ (ワッチョイ 09d0-pf+t)
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2020/03/30(月) 06:51:08.82ID:hy8C/6jl0
>>832
会場の大部分を占めるマニアじゃない地方の一見のお客さんにとっては

相手が見るからにでかくて強くて怖そうなガイジンだったり
世界王者がちゃんとバルト締めて貫禄のあるガウン姿で入場してきたり
実際には10分弱で終わる普通の試合でも試合前に急遽
「両選手より完全決着の要求がコミッショナーにあったため
予定を変更して時間無制限一本勝負のデスマッチルールで行います」
みたいにわざわざアナウンスしてみせたり
試合後に金ぴかの勝利者トロフィー受け取ったり…

そういう諸々がその日来たお客さんを喜ばせる小技の演出であったわけだしね
「TVでしか見たことない馬場や猪木やボクシングの輪島やガッツ石松のような
世界タイトルマッチがオラが町でも観れた」っていう
0839お前名無しだろ (ワッチョイ b6c6-MKsy)
垢版 |
2020/03/30(月) 09:39:28.21ID:54748kFx0
田舎のプロレス興行って勿論馬場や猪木のような名前に惹かれて来場する人もいるが
娯楽の少ないところだと「プロレス」ってだけで集まってくる人も多い。どの団体だろうが
年に一度来るかどうかだし、選手なんか知らなくてもそこは見逃す手はないという感じで
試合だけでも楽しむといった風情。おまけに国際なんかそれでも満員ってわけじゃなかったから
好きな場所で見れたし(ダメだけどw)、ファンやマニアの求める興行というより、売れない演歌歌手の
ドサ周りに近い、客も「誰か知らんがまあ楽しむか」といった「協力的」な雰囲気だったと思う。
0840お前名無しだろ (ワッチョイ a915-kaWd)
垢版 |
2020/03/30(月) 21:05:17.62ID:pYVAnpYF0
後楽園ホールの試合はプレゼント応募したら
ほぼ全てあたってタダ券で観戦できたという伝説もあるし。
証人、冬木弘道、とんねるずなど
0841お前名無しだろ (アウアウカー Sab1-d5RV)
垢版 |
2020/03/30(月) 21:21:44.07ID:PO7LQTw4a
国際プロレスアワーで「後楽園ホールは小中学生入場無料!」と字幕を出しておきながら、
会場の入り口で係員が「小中学生はパンフレット買った人しか入場できないよ」と言うアコギな商売。
0843お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-kaWd)
垢版 |
2020/03/30(月) 21:27:39.61ID:MrQZFWHz0
>>838 >>839
そうだよな。
田舎で爺ゃん、婆ちゃん、子供達が「オラが村にプロレスが来た」と見にいく。
そうすると、UWFのような1mズレたら極まらないではなく、まずはビジュアル、
派手な動き、アクションが求められる。
国際だとマイティのガラパン、奇声上げてのサマーソルトドロップは大歓声だろ。
そこで世界タイトル戦やったら、客はテレビ中継の中の蔵前にいる気分になる。
0848お前名無しだろ (ワッチョイ 3610-vmSb)
垢版 |
2020/03/31(火) 01:10:56.57ID:hwGyRO1E0
ザ・アウトローズ
ザ・エンフォーサ
アンドレ・ジ・ジャイアンツ
0849お前名無しだろ (ワッチョイW 36ad-VoFl)
垢版 |
2020/03/31(火) 01:25:34.08ID:M4yaepux0
週プロはA・猪木のように中黒が入り、ゴングはA猪木のように中黒がない表記だったな
0850お前名無しだろ (スッップ Sdb2-7r4o)
垢版 |
2020/03/31(火) 01:27:45.63ID:I5i02Tf0d
>>834
いや、「テレビ放送もされないタイトル戦なんて
何なの? ウソのタイトル戦じゃない?」て感じだよ。
そして実際ウソなわけだしw
0851お前名無しだろ (スッップ Sdb2-7r4o)
垢版 |
2020/03/31(火) 01:33:26.68ID:I5i02Tf0d
国際の場合はタイトルマッチよりも「金網デスマッチ」の方が遥かにプレミア感、集客効果があったんじゃない?
実際俺が昔見た浜松大会では、IWA世界タッグ戦が行われたにもかかわらず、ポスターで大々的にうたわれたのは
「壮絶金網デスマッチ」の方だった
0852お前名無しだろ (ワッチョイW b2b2-7r4o)
垢版 |
2020/03/31(火) 02:41:29.23ID:dBDio2kV0
そういや国際でリングアナやってた竹下民夫って元力士・プロ野球選手だったらしいけど
力士時代やプロ野球選手時代のデータいくら探しても出てこないんだよな
0853お前名無しだろ (ワッチョイW 5eef-9rbz)
垢版 |
2020/03/31(火) 03:26:16.82ID:92l6Pfm20
>>843
90年代だって、地方じゃやっぱり馬場やハンセンみたいに知ってる選手や、オブライトやウィリアムスみたいに
見た目からしてデカイガイジンの方がわかりやすくて嬉しかったんじゃない。
四天王プロレスって言われても、田上以外は一般よりちょとデカイニイちゃん達がよくわからない技で長々やってる
風に見えてたと思う。
0855お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-vSHx)
垢版 |
2020/03/31(火) 07:48:02.05ID:tHAotQiq0
ノーテレビのタイトルマッチは新日でもあった。
健吾がブレットハートに勝ってNWAインター世界Jr.奪取もノーテレビ。
田園コロシアムでピートロバーツとの防衛戦もノーテレビ。
この日のメインは猪木&バックランドが初タッグ結成でハンセン&ラリー・シャープ。
コロシアムのでかいライトも付けず、地方のようにリング上にワイヤー張って小さな照明だった。
http://blog.livedoor.jp/norarinhouse/archives/1744982.html
0856お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-vSHx)
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2020/03/31(火) 07:49:26.27ID:tHAotQiq0
40年前の今日、1980年3月31、後楽園で井上&浜口のIWAタッグに健吾&永源が挑戦。
試合内容で押され、浜口が健吾のプランチャーで失神KO、長期欠場。
この日の試合でのイメージダウンで国際崩壊への序曲となる。
0857お前名無しだろ (ワッチョイW 36ad-VoFl)
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2020/03/31(火) 10:14:37.47ID:M4yaepux0
佐山タイガーとブラックタイガーの田コロのタイトル戦もノーテレビか
タイガーのタイトル戦で唯一のノーテレビマッチ?
0858お前名無しだろ (ワッチョイ 8124-vSHx)
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2020/03/31(火) 18:53:33.68ID:tHAotQiq0
1975年4月のIWA世界ヘビー級移動劇
足立区体育館でのバション>井上はテレビマッチ
次の放送では木村がIWA王者で視聴者は「???」
実はその直前の札幌中島で木村>バションで木村がIWA戴冠だがノーテレビ。
井上戴冠時の対グラハム3連戦もすべてテレビマッチではなかったのでは?

第1次UWF旗揚げ戦最終戦はノーテレビで照明がない真っ暗な蔵前で
WWFライトヘビー級タイトルマッチ・グラン浜田>ペロ・アグアヨ

日本でのNWA戦記録を見ると日程的に全試合テレビは無理。
http://blog.livedoor.jp/norarinhouse/archives/1729842.html
0861お前名無しだろ (ワッチョイW a201-7r4o)
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2020/03/31(火) 23:29:47.49ID:1g9tJZdf0
阿修羅原が自身最大の名勝負という
天龍とのUN連戦がどちらもノーテレビ
なのはイタい。
ジャパン参戦時代に何度かシングルやった
けれどもそれほどいい内容ではなかったし。
0862お前名無しだろ (ウソ800 1d83-/I61)
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2020/04/01(水) 00:03:21.16ID:X2FCLoeK0USO
猪木対モラレスのNWF世界戦はテレビ放送予定だったけど
猪木があまりにも不甲斐ない試合したので急遽取りやめになったんだっけ
0863お前名無しだろ (ウソ800 4bef-BU8u)
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2020/04/01(水) 00:23:00.07ID:aoBt2X7w0USO
>>850
国際のテレビ放送もされないタイトル戦=
ウソのタイトル戦なのかも知れないが

その後、いくつはコメが入ったが、
新日、全日ではノーテレビのタイトル戦、
ビッグマッチがあって、それは生で見にいなくては!
という気にさせたんだよ。
確か、81年5月ハンセン対ホーガンとか86年5月の
アンドレ対K・バンディとか(共に後楽園ホール)
0864お前名無しだろ (ウソ800 4bef-BU8u)
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2020/04/01(水) 01:09:25.68ID:aoBt2X7w0USO
国際でノーテレビのタイトルマッチと言えば
1971年3月、小倉のT杉山対Bミラーの
IWA戦が有名だな!
あれこそ見てみたかった試合だ。
プレミアム感満載だよ。
0865お前名無しだろ (ウソ800 1d83-/I61)
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2020/04/01(水) 01:11:20.02ID:X2FCLoeK0USO
アンドレ対バンディ戦で思い出したが、海外の試合だと
対戦相手が場外に逃亡してそのままリングアウト負けになるって結果けっこうあるな
トラ―・アトラス対キラー・カーン
アンドレ対アーニー・ラッド
ザ・シーク対アンドレ
0866お前名無しだろ (ウソ800 4bef-BU8u)
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2020/04/01(水) 01:40:32.76ID:aoBt2X7w0USO
>>865
俺は、アンドレ対バンディ戦を
ノーテレビというので生観戦したんだが、
バンディは、逃走するというより
やる気をなくして、帰ってしまったという感じだった。
無論、客は怒るやら呆れるやらだった。
まぁメインでないから暴動騒ぎまでは
行かなかったがな。
0867お前名無しだろ (ウソ800W 1bad-N+10)
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2020/04/01(水) 07:24:48.19ID:PUv9ZcyJ0USO
>>862
それは後年、照明かなんかの関係でほとんど映ってなく放送出来る素材になってなかったって話じゃなかったか
0868お前名無しだろ (ワッチョイW 3512-rvl+)
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2020/04/01(水) 13:15:39.97ID:mU9LPlB50
>>860
豊橋のNWA王座移動劇だよね。
あの時代は世界王座が移動した場合、映像をNWA総会に提出する義務があった筈
だけど不思議なことにノーテレビだった。

あとノーテレビで一番有名な試合は、今も三冠王座に組み込まれている
至宝インターナショナルヘビー級王座
力道山がルーテーズから奪った重要な試合の映像が残ってない。
過去ロス地区のWWA王座移動劇やハワイの試合映像まで撮影してきた力道山が
最も大事な試合を撮ってないから、いろんな憶測が飛び交った。
0869お前名無しだろ (スップ Sd43-2KnE)
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2020/04/01(水) 13:42:00.35ID:PdrKFW0Vd
俺はアンドレ対シンというゴールデンカードw
を80年12月大田区体育館で見たが、
アッサリ反則がらみで終わった。
メインは猪木バックランド対パワーズベーカーw
セミにハンセンホーガン対藤波木村

意外というか、客入りは3200人で良くなかった。
何でかと首をひねったな
0870お前名無しだろ (スップ Sd43-2KnE)
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2020/04/01(水) 13:44:26.82ID:PdrKFW0Vd
タッグリーグとはいえ、ノーテレビの顔見せ試合の
雰囲気だった。
その中でハンセンだけはフルファイト、つられて
ホーガンもラッシュしてた。
0871お前名無しだろ (ワッチョイ a324-7SiO)
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2020/04/01(水) 13:50:55.19ID:yLoWm15k0
>>868
日大講堂でのNWA初防衛戦の翌週の放映で
「残念ながら馬場選手は豊橋で防衛に失敗しブリスコが返り咲きました」
みたいなアナウンスでさらりと流された記憶がある。

思えば東スポもNWAが馬場からブリスコへ移動なんて大々事件なのに
二面で軽い扱いだったように思う(こっちはあいまい)

ぐるでやってるんだろうけど、本部に映像を提出しなきゃならんのなら
それこそ8ミリで収録、なんてことかもしれないね。
0872お前名無しだろ (ワンミングク MMa3-qW3D)
垢版 |
2020/04/01(水) 18:20:33.61ID:gJtxlY9cM
タイトルマッチじゃないけど、1975年、新日の第2回Wリーグ戦公式戦、猪木対坂口戦。猪木が坂口にピンフォール勝ち(回転エビ固めだけど)した試合なのにテレビ放映なし。
ついでに、翌日の優勝決定戦、クラップ対猪木戦も、生中継で尻切れトンボのまま放送終了。以後、フォローなし。
0873お前名無しだろ (ワッチョイ 85de-XPij)
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2020/04/01(水) 18:22:12.98ID:K5p+i4pK0
>>871
竹内さんが8ミリで収録している可能性もあると思いたいけどね。
0874お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/01(水) 18:25:36.12ID:DnnmAn8B0
猪木vs藤波の初対決、藤波vs長州もノーテレビ。
藤波vs健吾はすべてテレビマッチだと思う。
https://white.ap.teacup.com/corona/1982.html
0875お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-N+10)
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2020/04/01(水) 19:07:38.49ID:O3EJB1WOa
>>874
藤波と健吾は82年?のWWFインター戦がノーテレビだったと思う
0876お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/01(水) 21:25:21.73ID:DnnmAn8B0
>>875
あ、それノーテレビだ。
0877お前名無しだろ (ワッチョイW 0301-2KnE)
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2020/04/01(水) 23:24:55.81ID:9VfQs0Eq0
83年の全日本のチャンピオンカーニバルの
後半戦に特別参加したブロディは天龍、
テリー、鶴田、ドリーとインターの防衛戦を
10日間で行ったが全てノーテレビ。
この扱いはあんまり。

で、その間最強タッグのリマッチの公式戦も
こなすという使われよう。
0878お前名無しだろ (ワッチョイW 5524-2KnE)
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2020/04/02(木) 05:59:20.81ID:g8lVI43f0
商品価値のある選手は、なるべく負け試合を
テレビでやらず地方でこそっと負けさせて、
価値を落とさないようにしてたかもしれないね。
0880お前名無しだろ (ワッチョイ cb4c-8H9x)
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2020/04/02(木) 08:21:35.52ID:FPQbDLfn0
>>877
グランドチャンピオンカーニバルは>>877の言う通りタイトルマッチ乱発が売り物で
テレビはリマッチを中心に放送してたから
0881お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/02(木) 08:47:56.68ID:2DWA182p0
WWFでアンドレとローデスは超ベビーフェイスのため
MSGシリーズで2人が戦っているのが映像で出るとマズイとのことでノーテレビになったらしい。
0882お前名無しだろ (ワッチョイ a324-7SiO)
垢版 |
2020/04/02(木) 09:14:09.22ID:wGJnsxNE0
>>880
いくらなんでも乱発を売りにしてはいけないな(笑)
0883お前名無しだろ (ワッチョイ 8510-8H9x)
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2020/04/02(木) 17:11:10.92ID:XwrlCFAL0
>>882
既成のタイトルを否定したIWGPに対抗したシリーズだからいいんだよ。
0884お前名無しだろ (ワッチョイ 1bc6-aaH2)
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2020/04/02(木) 20:09:44.94ID:f/0Zhq2M0
新日外人取り組みでノーテレビ
カネック、ソリタリオVS藤浪、チャボ 79年MSGで実現した夢のジュニアタッグ

アンドレ、アトラスVSホーガン、ムラコ 82年MSGで実現した、丁度ホーガンの前半特参と
アンドレの後半特参の双方が一日だけバッティングした日のタッグマッチ 

国際と全然違うな。。w
0887お前名無しだろ (ワッチョイW 0301-2KnE)
垢版 |
2020/04/02(木) 22:45:50.54ID:Hv/iQsyw0
>>880
大仁田対ドノバン、ジョーのインターjr。
鶴田対スミルノフのUN。
ケリー対石川のミズーリ戦。
ハンセン・スミルノフ及びハンセン・バス×2
のインタータッグ。
石川・羽田とのアジアタッグ。
そしてインターの4連戦。

ここまでノーテレビがあったというのも
凄いけど、この中に隠れた名勝負が
あったという噂が全くないのもまた凄い。
0888お前名無しだろ (ワッチョイW 5524-2KnE)
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2020/04/03(金) 05:58:56.69ID:ZcEKOvls0
アンドレ、アトラス対ホーガン、ムラコ
WWFの善玉悪玉最高対決じゃん
日本では想像出来づらいが、前者が善玉ね
トニーアトラスは、来日時写真集を買い込むほど
のミミ萩原ファンだった
各選手が売れてからWWF勢が来なくなったのも、国際がなんか寂しい、寂れた印象を与えたね。
国際に久しぶりに来たアンドレは楽しそうだったが。
0889お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/03(金) 07:25:59.82ID:p2ggAuKm0
>>887
>ケリー対石川のミズーリ戦。
お地蔵さん顔の石川が勝ってミズーリ王者はあり得ないから消化タイトル戦。
0890お前名無しだろ (ワッチョイ a324-7SiO)
垢版 |
2020/04/03(金) 09:17:19.53ID:l4uGjDO90
国際でいえば
イリノイ州ヘビー級選手権試合
レイ・スチーブンス×寺西
って感じだろうか。
0891お前名無しだろ (ワッチョイW 3512-rvl+)
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2020/04/03(金) 09:21:04.99ID:HEBrt8zq0
スネーク奄美vs荒川真…鹿児島ジュニアヘビー級選手権
0892お前名無しだろ (ワッチョイ 0def-BU8u)
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2020/04/03(金) 12:05:18.70ID:qHauSaqJ0
元々、全日の第一回チャンピンカーニバルは
後半、怒涛のタイトルマッチの乱発だったがね。

○PWF世界ヘビー、馬場対ザ・シーク
○US,太平洋ダブルタイトル、
デストロイヤー(US王者)対K・イヤウケア(太平洋王者)
○US,南半球ダブルタイトル、
デストロイヤー(US王者)対M・ルーイン(南半球王者)
○南米ヘビー
Cハリケーン対ヒロ・マツダ
0893お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-N+10)
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2020/04/03(金) 13:13:31.47ID:l75+vsDUa
越中と三沢がアジアタッグに挑戦したのはGCCのIIだっけ
0894お前名無しだろ (ワッチョイW 3512-rvl+)
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2020/04/03(金) 17:36:33.78ID:HEBrt8zq0
>>893
83年GCCII 5月20日泉佐野市民総合体育館
アジアタッグ選手権 60分1本勝負
井上・原(1−0)越中・三沢
原(12分51秒片エビ固め)三沢
0895お前名無しだろ (アウアウウー Sae9-N+10)
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2020/04/03(金) 19:20:58.19ID:l75+vsDUa
>>894
ありがとう
しかし極道との試合が高石で、この試合が泉佐野ってまた大阪の地味なとこばかりw
0897お前名無しだろ (スップ Sd43-wJQH)
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2020/04/03(金) 20:45:31.19ID:zcQt9L37d
>>889
ケリー石川のミズーリ選手権は石川の地元山形での試合だから
当然石川自身のプロモート興行で勝とうが負けようが客が入って黒字になればOK

>>895
まあ国際の金網と一緒で
売り興行の値段を上げる為のタイトル戦だから
0898お前名無しだろ (ワッチョイ 1b10-mkwF)
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2020/04/04(土) 00:38:10.66ID:YJR1cInY0
ノー・テレビのタイトルマッチとして、ラッシャー木村vsストロング小林の新日マットでの
タイトルマッチがどうだったのか知りたい。
例えば両選手の入場曲が木村=スカイダイバー、小林=ストロングハッグだったかとか、
試合の流れがどんな風に行われ、夏のオールスター戦とどう違っていたのかとか・・・・
0899お前名無しだろ (アンパン b524-7z6n)
垢版 |
2020/04/04(土) 07:32:24.28ID:lssCfDMn00404
>>898
その試合、YouTubeで見た記憶がある。
0900お前名無しだろ (アンパン 2324-8H9x)
垢版 |
2020/04/04(土) 08:25:52.43ID:HvSbeKzI00404
>>833
ゴングでIWGP対GCCと煽っていたけどPART1の売りは最強タッグリマッチ、
PART2は鶴田の脱・善戦マン挑戦シリーズw、PART3はテリーさょならシリーズと
直接対決になったPART2を完全にIWGPを避けるも猪木失神試合の数日後に行われた
鶴田と馬場のNWA、PWF戦は内容も良くファンの溜飲を下げるいい興業だった。
0901お前名無しだろ (アンパン Sr01-O+TF)
垢版 |
2020/04/04(土) 08:34:09.80ID:j2Cg3qfJr0404
>>898
「東京12チャンネルの…」でも少し触れられていたね
豪華カードと言っていい興行だったので満員にならなかったというのは意外だった
動画があるなら見たいなあ
0903お前名無しだろ (アンパンW 2310-6CNQ)
垢版 |
2020/04/04(土) 09:21:33.11ID:luunEwy900404
国際プロレスでかなりしょっぱい試合をするレスラーって誰ですか?
エピソードも交えて教えてください
0904お前名無しだろ (アンパン b524-7z6n)
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2020/04/04(土) 09:29:47.54ID:lssCfDMn00404
>>903
ダイナマイトキッド自伝「国際に行った時に一緒だったオックス・ベイカーが酷かった。
ギロチンドロップをやったらケツを相手の顔の上に落としてしまい、客も白けていた」
ケツを顔面に落とされた選手はのびたと思う。
あとは普通に草津、剛、高杉、三流外人とシッョパイだらけだった。
0905お前名無しだろ (アンパン Sd03-2KnE)
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2020/04/04(土) 09:39:34.28ID:pqxlH7Rbd0404
>>901
豪華カードぼいけど、実は
MSGタッグの決勝は終了した後の特別試合。
リーグ戦参加のアンドレ、バックランド、ホーガンは帰国していた。
0906お前名無しだろ (アンパン Sr01-O+TF)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:01:28.35ID:j2Cg3qfJr0404
あの当時は「○○シリーズ追撃戦」という形で、本場所が終わった後のミニシリーズみたいな
興行をけっこうやっていたね
週単位契約の外人レスラーの日程消化だとか、本戦に組み込めなかったプロモーターたちへの
救済措置だとか、色々事情はあったんだろうけど
ワンマッチ形式の「夢のタッグ」とかが実現するのでプロレス雑誌的にはビッグマッチみたいに
掲載されていたけど、カード編成やら苦労したんだろうな
0907お前名無しだろ (アンパン Saf1-fMwS)
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2020/04/04(土) 11:20:05.61ID:zDIawLuoa0404
新日は猪木&ローデスvsハンセン&シンとか、猪木&藤波vsボック&ハンセンとか、
夢のタッグ対決を実現させていたね。全日はせっかくテリー&ロビンソンとか組ませても、
地方会場で相手がアステロイド&アベンジャーとか興味半減のマッチメイクだった。
0908お前名無しだろ (アンパン Sd03-2KnE)
垢版 |
2020/04/04(土) 11:20:40.54ID:pqxlH7Rbd0404
>>906
だから木村小林戦が組まれたのも、
アンドレらが抜けた穴埋め的な意味があったんだろうね。
0909お前名無しだろ (アンパン Sd03-2KnE)
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2020/04/04(土) 11:24:26.68ID:pqxlH7Rbd0404
>>907
それはあまり意味のない問いかけで。
そもそもファンクス対ブッチャーシークのような
ドリームタッグ戦を定着させたのが
全日本のオープンタッグ、最強タッグだったんだから
0910お前名無しだろ (アンパン Sr01-O+TF)
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2020/04/04(土) 11:42:53.02ID:j2Cg3qfJr0404
おかげで数合わせ的に参加した?浜口・寺西が好勝負を演じて新日に高く評価されたという話も


【雪の札幌】昭和の新日本プロレス17【藤原テロ事件】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1579795728/

16 お前名無しだろ 2020/01/24(金) 10:22:46.68
80年大会も追撃戦あったね。
東京体育館で猪木、ローデス対シン、ハンセンという夢のカード。
他にラッシャー木村対ストロング小林も組まれた。

17 お前名無しだろ 2020/01/24(金) 10:46:16.82
それは追撃戦じゃなくて、元から日程に組まれてた興行では?
東京体育館大会は、元から公式戦は組まれて無くて
特別試合のみでカード編成するという興行だった。
例えば、84年タッグリーグ最終戦の広島大会も元から公式戦は組まれて無くて
特別試合(猪木坂口vsアンドレホーガン)とバトルロイヤルが組まれたからね。

83年の追撃戦の時は、日程発表があった後日に追撃戦の2試合が発表されたと思う。

19 お前名無しだろ 2020/01/24(金) 11:36:04.92
優勝戦の後だから追撃戦には変わりない。
誌面にも追撃戦と書いてある。

18 お前名無しだろ 2020/01/24(金) 11:21:25.51
他に藤波&健吾vs浜口&寺西もあったんだよな
すなわち翌年からの国際軍団の三人がここで揃い踏みって
0911お前名無しだろ (アンパン 233f-BU8u)
垢版 |
2020/04/04(土) 12:14:27.25ID:4L292g9U00404
>>901 >>905
最終戦の東京体育館の時点ではアンドレ、ボブ、ホーガンの他にも
ルスカ、ハングマン、グレイ(リーグ戦不参加)、それ以前にパワーズとベーカーも途中帰国しており
外人側はメイン登場のローデス、シン、ハンセンの他には上田とアレンが残っていただけだった

それでも豪華ともいえるが同一シリーズ内格差は激しい、それも都内大会場なのに
中盤の大田区体育館ではローデスを除く12人が揃っていたのだから
0912お前名無しだろ (アンパン 1bc6-aaH2)
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2020/04/04(土) 12:37:31.33ID:N5UFEBGa00404
この手の遠征試合?で国際の主力が参加しても井上は新日にはまず来ないw
まあでも、80年末って新日、全日は豪華なタッグリーグ戦で国際は普段通りの興行。
ていうか11月末で終わってんだよな。顔ぶれはクラップ、スミルノフ、ムルンバ(ジンバ・カーン?)
それとカルロスプラタとエルドーベルマン。この初来日の2人のNWA系ルチャは小気味良いファイトで
IWAタッグも挑戦、プラタはルチャ系の外人の窓口としての役割を果たす。
0914お前名無しだろ (アンパン Sd03-2KnE)
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2020/04/04(土) 12:55:50.01ID:pqxlH7Rbd0404
>>911
それなのにその大田区大会が客入り
良くなかったんだよね。3200人。
どうもこの時期の新日はタッグリーグ戦の
プロモーションうまくなかった
0915お前名無しだろ (アンパン a384-8H9x)
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2020/04/04(土) 13:14:09.41ID:GA3ik7+f00404
>>898
新日マットで、ラッシャー木村vsストロング小林の(IWAヘビー級の?)タイトルマッチが行われていたことは知らなかった。
いつ頃行われたのかと、試合内容及び結果をご存知の方、教えてください?
0917お前名無しだろ (アンパン Saf1-PCmQ)
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2020/04/04(土) 17:04:39.49ID:jIrAERtza0404
>>915
雑誌で見た記憶ある。
木村が、バックドロップで勝ったと思う。バックドロップの写真はあった。
0918お前名無しだろ (アンパン 8538-XPij)
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2020/04/04(土) 18:32:58.18ID:2rYzY2In00404
>>911
東京都体育館は1万人クラスの大会場にも関わらず客が入らない。82年の全日本が
15年ぶりの超満員発表だったとか。
0919お前名無しだろ (アンパン e515-7z6n)
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2020/04/04(土) 19:02:00.29ID:hjc+olgM00404
CWニコルさんが亡くなった
残念だが、わからないことが一つある
元プロレスラーだったらしいが、日本では試合してなかったのかね。
上がるとしたら国際のリングなんかうってつけだったかもしれないが。
0921お前名無しだろ (アンパン Saf1-PCmQ)
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2020/04/04(土) 20:07:40.84ID:gxaJKSYIa0404
>>847
昭和50年代の正月に鶴田が、ラジオたんぱに出た時、ライバルは?の質問にリックフレイヤーと言っていた。鶴田がなにを語ったか忘れたが、プレイヤーは違和感あったな。
0922お前名無しだろ (アンパン Saf1-PCmQ)
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2020/04/04(土) 20:12:24.23ID:c5hcj10Ha0404
すまん、下記の名前が、プレイヤーになっていたが、フレイヤーでした。
0923お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/04(土) 22:02:26.45ID:pHv1FgKu0
>>921
リック・フレアー 本名Richard Morgan Fliehr 
日本語にするとフレイアー、フレイヤー
0925お前名無しだろ (ワッチョイW 2310-6CNQ)
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2020/04/04(土) 22:46:18.29ID:luunEwy90
>>924
マイティ井上かな?
0927お前名無しだろ (ワッチョイ 25d0-CuPJ)
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2020/04/05(日) 03:05:50.14ID:Ud6f5CLo0
>>914
新日のタッグリーグ戦が最強タッグやシングルのリーグ戦に比べてイマイチなのは
ベビー(日本)側が結局のところ猪木+坂口/ボブ/ホーガンといった最強コンビの実質一択で
全日のようにvs凶悪コンビや有名ガイジンコンビだけでなく
ベビー側でも師弟コンビとファンクスという二極が星を争うというような
レースとしての図式が描きにくかったことと
アンドレというタッグでは賑やかしにはなっても星取り的には扱いにくい存在が大きかったのでは
(パートナーを弱くしないとバランス取れないがいつもそれだと
アンドレにもせめてもう少しマシなの組ませてたら…的な展開にせざるを得ない)

アンドレ組に勝つ=アンドレを暴走させパートナーを孤立させる
アンドレ組に負ける=アンドレが弱体パートナーをカバーして孤軍奮闘

vs猪木組はじめ好カードや優勝戦でもどっちにしてもアンドレ一人に焦点が当たるから
0928お前名無しだろ (ワッチョイ 2324-8H9x)
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2020/04/05(日) 07:06:05.33ID:3e9GslPZ0
>>919
グリンピースが鯨の捕鯨問題で日本を標的に環境テロを行うと宣言した時に激怒して
「来るなら来い!俺は"スタンハンセン"をノックアウトした男だぞ!」と
コメントしていた。
0932お前名無しだろ (ワッチョイ 4d35-bVUD)
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2020/04/05(日) 10:00:16.95ID:+XEpvzq50
>>919
ニコルさんは地元で空手と柔道の経歴を生かしてアルバイトでサーカスレスラーをやっていたそうな。
得意技はハンマーロックからの蹴り。本当に強い奴と戦わなきゃならないときはカッコよく負ける事が秘訣だと。
0933お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/05(日) 11:16:16.52ID:urJhv2km0
子供のころ国際だと思うんだが、黒いステテコはいてて、いつも血だるまにさせられて
反撃したと思ったら急所をかち上げられて悶絶していた選手がいた・・・名前を思い出せない。
0935お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
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2020/04/05(日) 13:06:53.69ID:NAAO6Oe10
月刊プロレス1981年4月号の「我が心の名勝負」櫻井康雄の回を
読み返してるんだが、さすがに当時はあまり突っこんだことは
書けない時代だったのだろうけれど、やっぱり色々面白い

小林国際離脱の原因についてははっきり草津や井上の名前を挙げて
「国際プロレス内部で浮き上がった存在になっており、前年の暮れ
あたりから後援会を通じて吉原社長に辞意を申し入れていた」
と書いているけれど、櫻井さんの文章いわく、門馬さんから小林が
行方不明になっていると聞いて追跡を命じ、吉原社長がまだ記事に
しないでくれという門馬さんの言葉に「お前は知らないことにしろ、
俺が勝手にやったことにしよう」と小林離脱記事を一面で「スクープ」
したのが2月12日のことだった、ということになってる

その晩に「小林から私あてに電話があり」ニューオータニで落ち合い
「小林は私に離脱の真意を説明した。ここに書くことをはばかる
部分もある」「要は外に出て、アメリカでもヨーロッパでも自分自身で
思い切り生きてみたい…というのだ」と書いている
0936お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
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2020/04/05(日) 13:08:03.58ID:NAAO6Oe10
ここで櫻井の主張する「離脱年表」はこう
 

2月10日 櫻井、門馬から「小林失踪」を知らされる

2月11日 櫻井、門馬からこの話は伏せるよう匂わされる

2月12日 櫻井、「独断で」小林離脱をスクープ
     この日小林から電話があり、櫻井がニューオータニで
     会談をセッティング、小林に「海外へ行く前に大きな
     ことをやれ、記者会見を開き馬場と猪木に挑戦しろ」
     とアドバイスするも記事にはせず

2月13日 小林、記者会見
     櫻井、東スポ井上博社長に個人の考えとして「小林を
     使った馬場・猪木との日本選手権構想」を申し入れる
     櫻井、青梅の小林宅を訪ね、東スポの全面支援を約束、
     猪木・馬場への「挑戦状」を「小林と共に」作成する

2月14日 小林の「挑戦状」内容証明で発送される
     新日新間、全日米沢から問い合わせがあるも櫻井は
     「取材している範囲でしか分からない」とトボける
0937お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
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2020/04/05(日) 13:09:13.17ID:NAAO6Oe10
2月18日 猪木がグアム、馬場がハワイから帰国、両者の反応を
      見た櫻井は「まず猪木vs小林戦を強行し、勝者が馬場に
      挑戦する」という方向を決断、井上社長の賛同を得る

2月19日 櫻井、新間と京王プラザホテルで会談、猪木が小林と
      対戦するなら東スポが支援すると約束(ただしこの段階
      では馬場との日本選手権までは話していなかったという)
      新間は「主催は東スポ名義でも興行権は新日がもらう、
      という条件なら受ける。ただし小林のファイトマネーは
      新日が支払う」と応諾

2月25日 猪木が「電撃的」に会見、小林との対戦受諾を表明、
      「馬場も参加しての日本選手権実現」を訴える
      櫻井、針ヶ谷東スポ編集局次長に馬場の説得を依頼

2月末日 針ヶ谷、「馬場には全くやる気がない」と報告、井上
      社長以下「猪木vs小林を強行し、事実上の日本選手権に
      持っていくしかない」という方針を固める
0938お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
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2020/04/05(日) 13:09:43.27ID:NAAO6Oe10
この文章で、櫻井は門馬さんから小林失踪を聞かされた時点から
「内紛だの飛び出した原因だのなんて問題じゃない、むしろ小林が
これから何をやろうとしているかだ」と言っていたと書いていて、
「櫻井年表」」だと東スポが小林離脱をスクープしてからのたった
二日の間に一気に事が進んだということになっているが…、いくら
スピード命のマスコミの世界とは言えなんぼ何でも速すぎる

(後に新間が「三カ月かけて小林を口説いた」と言っているように)、
今では常識になっているだろうけど、小林が草津にいびられて国際に
嫌気がさしていると聞いた新間が離脱前年の末頃から離脱を勧め、新日と
一蓮托生、かつプロレス人気の落ち込みに焦燥感を募らせていた櫻井が
早い段階で東スポ上層部を説得し、満を持して「日本選手権構想」を
進めていた総仕上げとしての「馬場・猪木への挑戦表明」だったんだろう

小林の「挑戦状」を自分が作り、全日関係者からの個人的な勧誘連絡を
「公開の場以外では誰にも会うな」と指示した櫻井は「私は小林の作戦
参謀になったつもりだった」と自白している
0939お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
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2020/04/05(日) 13:10:43.05ID:NAAO6Oe10
I編集長の喫茶店トーク
https://kissatalk.web.fc2.com/kissa_talk_004.html

やっぱり引き抜いてどうのこうのというのは好ましくないというのが、
当時の常識なんですよね、当時のこの業界の。しかし、それをあえて
やろうと言って動いたのが猪木でしょ。
それでハッキリ言って当時の推進派が、「月刊ゴング」ですよね。

だからこれは「東京スポーツ」さんが中心だったことは確かなんで、
だから東京スポーツの、テレビ解説などをちょいちょいやっておられる
桜井さんとか、新間寿氏とか、ゴングの竹内さんとかね、そういった
人たちがとにかく実現させようじゃないのかということで動いた。
私の「週刊ファイト」というのは大阪だったし、そういったものには
巻き込まれていません。
私はハッキリ言って蚊帳の外でね、どうなるのかなと思って見ておったですね。

だからまあ、名勝負には違いないんだけれども、ドロドロした実現までのね、
そういったものがハッキリ言って嫌だったですね。それがね、ものすごく
個人としては割引の材料ですよ。それはファンにとっては関係ない話だからね。

だから今私がこういった内輪話というか、そういった話をする必要が無いかも
しれないんだけども、私個人としてはやっぱり吉原社長が、国際プロレスのね、
やっぱり泣いてましたよ。そういったことも知ってるしね。
僕は吉原社長が好きだったですから、そういった事もあって「ウーン」という
感慨無量の試合だったですね。

だから試合っていうのは、ただリング上の試合だけじゃないんですよ。
その人によってね、いろんなシチュエーションというのがあるんだよね。
だから、それによって名勝負になったり、ならなかったりするということでしょう。
0940お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
垢版 |
2020/04/05(日) 13:12:44.59ID:NAAO6Oe10
ところがそんな裏事情は承知の吉原社長は、東スポが「主催」しての
蔵前決戦が発表されたタイミングで、出場停止の仮処分申請に動き、
実質東スポに対して違約金の支払いを要求する
櫻井に言わせると「1月21日で契約切れのはず」と信じ込んでいた
小林のカン違いで、吉原社長の提示した契約書は「半永久的に」
小林を拘束できるものになっていた

結局、東スポの井上社長と高橋総務が話し合い、違約金を払う余裕の
ない小林に代わって1000万円を肩代わりする決断をして試合を実現、
小林が吉原に頭を下げる会見の場をセッティングして、数日前まで
「四月一日付をもってストロング小林のリングネームを剥奪する」と
息まいていた吉原に「笑顔で小林の肩を叩いて健闘を祈る」態度を
見せることに成功した

とはいえ櫻井はこれで東スポ本社に多大な負担をかけたことになり
辞表を用意してこの試合の宣伝に努めることになる
「こうなったら何が何でもイベントとして成功させろ、プロレスを
書かなくなった朝刊スポーツ紙がこの試合を取り上げれば大成功だ」
とハッパをかけ全面支援し、試合後に握手を求めて絶賛してくれた
高橋編集総務に櫻井はいつも感謝の念を語っていた

結局1969年以来5年間、右肩下がりの様相を呈していたプロレス人気が
この試合を契機に息を吹き返し、新日ワールドプロレスリングの視聴率が
初めて20%を記録するようになったのは事実で、櫻井が後年この試合が
実現したこと、翌日のスポーツ紙が報知以外すべて一面でこの試合を
扱ったことを感情的に語るのもまあ仕方ないかなと思う
(ちなみによく櫻井が「凄いぞ、これは本物だ」と言っていたサンスポの
見出しだけど、実際は「こりゃ本気だ」でだいぶニュアンスが違うw)
0941お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
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2020/04/05(日) 15:35:44.51ID:urJhv2km0
流暇だな
0942お前名無しだろ (ワッチョイW 2310-6CNQ)
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2020/04/06(月) 07:38:22.33ID:M1SHeRBs0
ヤマハブラザーズは国際のリングに上がっていた時が一番輝いていたと思う
山本小鉄は引退が早すぎたよね
0943お前名無しだろ (ワッチョイ 2324-8H9x)
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2020/04/06(月) 07:51:08.76ID:kAG4pker0
>>944
プロ野球開幕寸前と言うマスコミや世間から注目される時期も良かった。
あとワープロは黄金コンビ再結成で12〜13%の期待外れに数字がシンの登場で
16%に跳ね上がって上昇気流に乗っていた。
ただ一部関係者は力道山vs.木村戦ような後味悪い結果になるのを恐れる人もいた
らしい・・・
0944お前名無しだろ (オッペケ Sr01-O+TF)
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2020/04/06(月) 14:58:06.07ID:3KOnxqXQr
昭和全日スレに書いたものだけど、プロレス人気はテレビの週合計放映時間が一番長かった
1969年がピークだったと言われていて、「東京12チャンネル…」で流氏も書いてるように、
日プロが日テレ・NET、国際がTBS、両団体とも通常放送以外に若手の試合を流す別番組があり、
これに海外のプロレス、女子プロレスの番組が他局にあって、ほぼ毎日プロレスを見られるのが
当たり前というとんでもない時代だった

で、一時期の格闘技ブームもそうだったけど、これだけ多くの局で放送されれば
視聴者にも
食傷気味になり、いったん視聴率が低下すれば「ブームは終わったな、じゃ次は○○だ」と
争うように撤退合戦になるのもまあ仕方ないところ

TBSの国際中継はこの69年から視聴率が下がり続けて、70年に15%を割り込み、72年から

水曜19時からの30分番組に縮小→
日曜18時からの1時間番組に移行→
日曜18時半から30分に縮小→
土曜昼14時からの30分に移行→
74年3月での打ち切り決定

と事務的に打ち切りに追い込まれていた(ピークからちょうど5年後というのが分かりやすい)

日テレと豪華外人勢を擁した馬場の全日本も視聴率は12〜13%、日プロはひとケタに落ちて
TV中継そのものを打ち切られ、NETが鞍替えした猪木・坂口の新日金曜8時もやっぱり12%程度
全日はへーシンク、新日はシンやマクガイヤー兄弟(同一シリーズに参戦していた!)が
カンフル剤になってはいたものの、ワールド大リーグ戦で猪木が優勝した頃の、視聴率30%超えが
当たり前だった時代は望むべくもなくなっていたわけで、櫻井康雄が猪木-小林戦の実現に
狂奔したのも、「このままだとプロレスそのものが消える」という切迫感にかられた部分が
大きかったんだろうね
0945お前名無しだろ (ワッチョイ 1d83-/I61)
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2020/04/07(火) 01:10:55.93ID:9DaiwfJd0
小林が全国区TBS放送枠のエースレスラーだった事
その小林を草津がイジメてイジメて苛め抜いた事
その草津の悪行を吉原が見て見ぬフリをしていた事
東スポ連中がプロレス業界底上げに躍起になっていた事
全てがタイミングよく新日の小林獲得に働いた格好だな
0946お前名無しだろ (ワッチョイ 2324-fACB)
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2020/04/07(火) 07:48:21.79ID:qwI0mMtt0
>>945
「これからは猪木!」と東スポが井上社長の判断の下で”猪木押し”に走るのは最強タッグ戦
からで鉄人&神様vs.黄金コンビ戦を企画し渋る新日が「テーズのギャラを負担してくれれば
・・・」と折れて成立した。マスコミ初の主催試合となり新日と全日の初のニアミス興業
も重なり全日は鶴田の抜擢試合で互いに好試合になり満員にならなかったが
「蔵前にプロレスが帰ってきた!」と煽るに相応しい"プロレス復興"の雰囲気が出始めていた。
0947お前名無しだろ (ワッチョイ 2b02-fACB)
垢版 |
2020/04/07(火) 11:29:00.84ID:/YYpaNSu0
両団体の最初の興行合戦がどっちもタッグマッチであったのが興味深い

そしてその間で国際のワールドシリーズが埋没
0948お前名無しだろ (ワッチョイW 3512-JIU5)
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2020/04/07(火) 11:56:55.37ID:KZMmnxYq0
確かに小林は猪木と日本マット史に残る素晴らしい試合をして
プロレス復興の起爆剤になったけど、
理由はどうあれ、小林は国際の苦境から逃げた。
団体の顔として、負け試合でもBIと大会場で対峙した木村は
もっと称えてもいいよな。
0949お前名無しだろ (ワッチョイ a324-7SiO)
垢版 |
2020/04/07(火) 13:11:00.53ID:/9WVqY8y0
ほぼ一試合限定で名勝負をしたストロング
名勝負はなかったけど何回も何年にもわたって話題になる試合を続けたラッシャー
0951お前名無しだろ (ワッチョイW 3512-rvl+)
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2020/04/07(火) 13:41:21.51ID:KZMmnxYq0
>>950
新日参戦じゃなく、新日勢との対戦だね
0952お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
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2020/04/07(火) 15:35:19.36ID:JlhnYk1S0
井上が新日勢(上田・斉藤を除く)と絡んだIWAタッグタイトル戦
うち二試合が新日本の会場で行われてるんだな


1979年1月29日 勝田市総合体育館 (★新日本の興行)

IWA世界タッグ選手権 61分3本勝負
井上・浜口(2-1)山本・星野
@山本 (足4の字固め 2分39秒)井上
A井上 (体固め、19分28秒)山本
B国際組(反則勝ち、4分40秒)

※反則がらみのためタイトル移動なし
 ヤマハブラザースが王座初防衛


1979年2月22日 千葉公園体育館 (★新日本の興行)

IWA世界タッグ選手権 61分3本勝負
井上・浜口(2-1)山本・星野
@山本 (体固め 11分54秒)浜口
A国際組(反則勝ち 5分6秒)
B浜口 (体固め 1分21秒)山本

※国際組が第21代王者となる
0953お前名無しだろ (ワッチョイ 854b-g5vj)
垢版 |
2020/04/07(火) 15:35:54.06ID:JlhnYk1S0
1980年3月31日 後楽園ホール

IWA世界タッグ選手権 61分1本勝負
井上・浜口(1-0)永源遥・木村健吾
@国際組(反則勝ち 11分32秒)

※国際組が11度目の防衛、浜口負傷のため王座返上


1980年6月29日 後楽園ホール

IWA世界タッグ王座決定戦 61分3本勝負
ストロング小林・永源(2-1)井上・寺西
@井上(体固め 13分18秒)小林
A小林(体固め 3分50秒)井上
B小林(リングアウト 4分0秒)寺西

※新日組が第8代王者となる


1980年7月15日 富士市民体育館

IWA世界タッグ選手権 61分3本勝負
井上・浜口(2-1)小林・永源
@永源(体固め 13分37秒)浜口
A浜口(体固め 1分46秒)永源
B国際組(反則勝ち、3分19秒)

※国際組が第23代王者となる
0954お前名無しだろ (ワッチョイW 3512-JIU5)
垢版 |
2020/04/07(火) 15:55:33.25ID:KZMmnxYq0
井上はヤマハと小林・健吾・永源しか絡んでないね
一度でいいから藤波とやって欲しかった。
0956お前名無しだろ (スップ Sd03-2KnE)
垢版 |
2020/04/07(火) 18:49:35.21ID:SakbfKlGd
>>955
2フォールでなくても、3本目がフォールだと移動。反則だと移動なし。てことかい
0958お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
垢版 |
2020/04/07(火) 19:33:37.21ID:P6XuB3CR0
井上がバションに負けてIWAシングル失った時は
@バション(変形裸絞め)
A両リン
タイトル移動でバションが新王者
0961お前名無しだろ (ワッチョイ b524-7z6n)
垢版 |
2020/04/07(火) 21:46:36.17ID:P6XuB3CR0
そろそろ次スレタイ考えようぜ。
【草津の4の字】国際プロレスpart24【木村の裏4の字】
【浅草の気合い男】国際プロレスpart24【三島の酒乱男】
0962お前名無しだろ (スップ Sd03-2KnE)
垢版 |
2020/04/07(火) 22:22:12.66ID:SakbfKlGd
>>957
もう無茶苦茶じゃないかー!
吉原は何やってたんだ。
 
0963お前名無しだろ (アウアウカー Saf1-fMwS)
垢版 |
2020/04/07(火) 22:39:55.88ID:YIqdHgSMa
ラッシャーがスミルノフ相手に、3本目逆上暴走して反則負けで王座移動せずもあったな。
馬場がカマタ相手に反則負けして、PWF王座陥落してからあまり経っていなかったから違和感があった。
その後スミルノフは、また木村に挑戦して短期間ながらIWA王者になったけど。
0964お前名無しだろ (ワッチョイ 1def-BU8u)
垢版 |
2020/04/07(火) 23:54:34.89ID:ZtMfQg/x0
反則勝ち含みで、2−1で勝っても
王座が移動するか防衛するかは
マチマチだよね。
力道山もインター戦で1960年Jライトに
1−2から反則負けしたが移動なし。

豊登のWWA世界戦なんか
1964年12月4日東京
王者デストロイヤー(1−2)挑戦者豊登
反則勝ち含みだが移動。豊登新王者

1965年5月25日大阪
王者豊登(1−2)挑戦者デストロイヤー
反則勝ち含みだが豊登防衛。

1965年9月20日ロサンジェルス
王者豊登(1−2)挑戦者L・グラハム
反則勝ち含みで、王座は防衛のはずだが
タイトルはWWA預かりで、その後
グラハムの奪取が認められた。
0965お前名無しだろ (ワッチョイ a224-NKTU)
垢版 |
2020/04/08(水) 08:50:15.92ID:u4zwqXUm0
>1980年6月29日 後楽園ホール
>IWA世界タッグ王座決定戦 61分3本勝負
>ストロング小林・永源(2-1)井上・寺西

え、 これが仮にも世界王座の決定戦なのか? ていうメンバーだよ……。 
0966お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
垢版 |
2020/04/08(水) 11:49:01.35ID:xWH9P0C10
噛ませ犬役だった3月の永源・健吾相手にふがいない試合をしてしまった
落とし前として、永源に(ほとんど唯一の)タイトルを与える、ただし国際も
永源健吾に落とすのではさすがに格が落ちるから、当時反日が冷遇していた
ストロング小林に、引退前のひと花として、かつてゆかりのあったIWAタッグ
ベルトを巻かせてあげる (その代わり翌年国際と本格的に提携する時には
「国際軍団」の一員としてヒールになってもらう) という発想だったのかな

どうせ新日にタイトルを渡すわけだから国際側も強力なメンバーを出す必用は
ないわけだし、そもそも草津が小林の負け役を呑むはずがなく、浜口は負傷
欠場なのだから寺西が出るしかなかったんだろうけど

流智美は「12チャンネル」本で、オールスター戦の因縁清算と称して荒川真を
引っ張り出し、小林・荒川組にしておけば国際側が面子を保ちつつ勝つことも
できたんじゃないかと書いていたけれど、どのみち引退前の小鉄にベルトを
巻かせたのと同じ、新日側の社内事情が優先されたアイデアを国際が
黙って呑むしかないマッチメークだったろうからなあ

ベルトを返却してもらうのにも、永源をクリーンフォールしての結着すら許して
もらえず、「小林のイス誤爆をレフェリー小鉄が怒っての反則負けによる王座
移動」という思い切り新日に譲歩した結末だからね
もう当時吉原さんは翌年の対抗戦を人質に取られて、新日の言うがままに
なるしかなかったんだろうな
0968お前名無しだろ (ワッチョイ 6710-LQTm)
垢版 |
2020/04/08(水) 12:20:23.91ID:p+IZMkWO0
東京12チャンネルはIWA王座とテロップ出してて
世界を付けなかったのは何でだろう?
全日も新日もNWAに加盟してたから世界王座は名乗れなかったんだから
それを逆手に取って「国際は日本の団体で唯一世界王座を保持してます。」って
宣伝すれば良いのにと思った。
実際、俺はプロレスファンになりたてのころ
「国際はIWA世界ヘビー、IWA世界タッグ、WWU世界ジュニアと
世界王座をいっぱい保持してるんだ。凄いな。」と勘違いしてたから。
0969お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-bClR)
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2020/04/08(水) 13:11:41.34ID:HdCEIvYK0
>>968
子供の頃から国際のベルトに『世界』がついてる事への違和感ありありだったよw
NWAやAWA一時のWWWFも世界だけど、勝手な妄想でNWA世界王座が一番凄いと
擦り込まれていた気がする。
歴代日本マット界のエース 力道山・馬場・猪木が追いかけ続けていたのを
見せられてきたからな。
ましてPWFやNWFも、NWAに加盟したら世界を名乗れなくなるんだから、
国際が世界を名乗っても冷笑されるだけだよ。
ただ小林があのまま国際のエースとして AWAや欧州の強豪達と見応えのある
防衛戦を続けていたら、IWA世界ヘビー級の名もしっくりきたかもしれない。
0970お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 13:35:54.65ID:xWH9P0C10
井上・浜口組が小林・永源からタッグ王座を奪回したのが7月15日

二か月後の9月30日、日本武道館で新日の4大タイトルマッチが
あったんだけど、そのリング上に吉原社長鈴木部長が上がり、
「新日マットにラッシャーら国際の主力レスラー五人を上げる」
と宣言、記者会見では「来年4月をめどに猪木と木村の対決を実現
したい。団体対抗戦、日本選手権の時期が来ている」と語ってる

新日の新間も「猪木・馬場を除く体重別日本選手権開催を目指す」
と会見で語っていて、月刊プロレスでも鈴木庄一さんが、対抗戦は
近い、まず木村とストロング小林が戦ってはどうかと書いている

翌年(81年)の4月と言えば12チャンネルのTV放送が打ち切られる頃
この秋頃にはもう「来春での打ち切り」が内々に宣告されていたとも
考えられるわけで、吉原さんは事実上、新日のTV中継に映ることを
頼りにした「吸収合併」を考えていたのじゃないか

結局吉原さんが言った「主力五人」のうち新日の東京体育館の試合に
出たのは木村、浜口、寺西の三人だけで、新日は春頃からIWGP構想を
前面に出して国際との対抗戦は放り出し、吉原さんは6月頃から馬場と
面会を繰り返して吸収(国際の全レスラーの引き取り)を依頼したが
拒絶されて新日に鞍替え、8月からは新日と頻繁に会合、8月27日に
新日と国際の「全面対抗戦」を発表している

まあ対抗戦計画を半年引き延ばした新日が、TV中継がなくなった国際を
「買い叩いた」格好になったわけで、不信感を抱いた井上はじめ国際の
大半のレスラーが9月7日のカード発表後に新日出場拒否、全日への
移籍を決めたのは語られた通り
0971お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-8Sha)
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2020/04/08(水) 14:05:22.63ID:Y8j2xGvca
世界ベルトを世界抜きでアナウンスしたのは、テレ朝で特番放送した古舘。実況したレイス対ローデスのNWA世界を、NWAヘビーと連呼してた。またレイスの許可なくテレ朝が、放送したと馬場のクレームがあったみたい。
0972お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 14:09:46.68ID:xWH9P0C10
しかし12チャンネルのTV中継が打ち切られた頃の雑誌とか
読み返すといろいろ哀しいなあ
吉原社長が81年の2-3月頃にインタビューで語っていたのは

・TVの制約がなくなったので、他団体へレスラーを送り込める
 新日本のIWGPにも国際のレスラーをどんどん送り込む
・東南アジア遠征は大成功だった。香港のTV局との契約も結び、
 現地とタイアップした合弁会社も作って本格的に海外進出する
・台湾から17歳の新人をスカウトした。180センチ95キロ、父親は
 貿易商で今ロスアンゼルスにいる
・大宮の合宿所・道場も新築した、すべてに新しい出発、新しい
 血の導入だ、資金面でも強力な援助者が加わってくれた
・十数年前にくらべれば今の苦しさなど問題じゃない、三年後じゃ
 遅いので、二年後をを見てほしいと言いたい

といったようなことだけど、「首脳陣、レスラーの人事も一新する」
ってどうする予定だったんだろう
吉原さんが社長を辞めて草津に後を任せると言ってスタッフに
大反対されてその案を引っ込めたのは正月のことだというし、
レスラーは原をエースに据えたいというのは分かるとしても
メンバーの入れ替えがあるでなし

あ、台湾の新人は「呉」という人だったようだけど、4月の新人
四人の中には含まれていないから、立ち消えになったんだろうか
0973お前名無しだろ (ワッチョイ 6710-LQTm)
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2020/04/08(水) 14:16:35.50ID:p+IZMkWO0
>>969
だから熱心なファンは騙されないだろうけど
テレビでしか見ないような薄いファンなら
「国際プロレスと言うだけあって馬場のところや
猪木のところより国際的なのかな。世界王座を三つももってるとは。」と
思わそうとか考えなかったのかなと。
逆に12ちゃんも>>969と同じように思ってたから
あえて世界を外したのかなw
0974お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-cJ3v)
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2020/04/08(水) 14:21:20.51ID:O0bHuofZa
ネルソンロイヤル連れてきて、阿修羅相手にNWA世界ジュニア王座防衛戦やったことあったな。
犬猿の仲の馬場と新間が、協力して「あの王座は偽物」キャンペーンやっていたのは笑えた。
0975お前名無しだろ (ワッチョイ 6710-LQTm)
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2020/04/08(水) 14:30:20.31ID:p+IZMkWO0
>>974
馬場はほぼ無理やり付き合わされただけだけどな。
NWF王座の世界を外させたことがあるから
NWAの大義名分を振りかざしてきたら断れなかったんだな。
0976お前名無しだろ (ワッチョイ 2284-zfCe)
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2020/04/08(水) 14:31:37.36ID:JSSDLXp70
>>965
全日と国際の対抗戦でこんなのもあった。

1976年3月28日 蔵前国技館
アジア・タッグ&IWA世界タッグ・ダブル選手権 60分3本勝負
グレート小鹿 ・大熊元司(1-1) グレート草津・マイティ井上

世界王座なら、統一戦の相手はインター・タッグ王座になるはずなのに、アジア・タッグ王座だからな。
アジア・タッグ王座と同格の世界王座なら、王座決定戦の顔ぶれがこんなのでも不思議はないね。
       
0977お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 14:44:07.97ID:xWH9P0C10
まあプロレスの世界で「世界」と言ったところでアレだというのは
みんなうすうす分かっていたからなあ
二本のプロレスマスコミだけが、「世界」の権威を守ろうとして
必死のつじつま合わせに汲々としていたわけだけど


マサ斎藤「監獄固め血風録」より

「しばらくしてタッグ・タイトル挑戦のチャンスがやってきた。
相手はNWAが認定するタッグ王者チームのペドロ・モラレス、
ペパー・ゴメス組。もちろん俺はシブヤさんとのコンビだ。
この試合で俺はタイトル初挑戦にしてベルトを奪取した。
実はこいつは〈世界〉タイトルだ。

当時、アメリカ最大勢力を誇ったNWAのテリトリーをシングル
チャンピオンは転戦して防衛戦を行っていた。しかし、何しろ
エリアが広いので、小さなテリトリーには年に一、二回しか
やってこない。
興行の目玉となる世界タイトルマッチが年に一、二回では客を
集めるのが大変なので、タッグに関してはNWA認定の〈世界
タッグ〉を各地域単位で測定して客寄せにしていた。

そんないい加減な世界タイトルが通用するのかと思うだろうが、
それほどアメリカは広いし、ファンも大らかだ。隣の州の世界
タイトルなんて知ったことか、てなものだ。

当時はテレビ中継も現在のようなケーブルや衛星による全米
ネットじゃない。ニューヨーク、 フロリダ、ロサンゼルス、
サンフランシスコ、それぞれがローカル単位でプロレス番組を
作っていた。それを観るファン層もまったく違う。
まさにテリトリーごとに国が違うようなもので、NWAの世界タイ
トルがたくさんあってもファンが文句を言うようなことはない。
生真面目な日本のファンなら許せないだろうが、アメリカの
タイトルなんてそんなものだ。

このタッグは日本ではUS(ユナイテッド・ステーツ)タッグ・
タイトルと紹介されていたらしいが、向こうでは世界タッグ・
タイトルということになっていた。そのサンフランシスコ版を、
俺は腰に巻いたわけだ。
まあ、俺にとっては世界だろうがUSだろうが関係ない。
ベルトを取れば金になる。それだけで十分だった。」
0978お前名無しだろ (ワッチョイ 6710-LQTm)
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2020/04/08(水) 14:57:34.16ID:p+IZMkWO0
>>976
アジアタッグは掛けないでIWA世界タッグのみの防衛戦にすれば良かったのにな。
まあダブルタイトルの方が盛り上がるという計算だったのだろうが
その代償としてIWA世界タッグの「世界」が眉唾ものだったと思わせてしまった。
0979お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 15:10:45.54ID:xWH9P0C10
昔も今もアメリカ最高の大都会は東海岸で、ニューヨークが一番の
檜舞台で稼げる場だったことは変わりないわけで、ビンスシニアが
NWAに「参加」したというのも、端的に言えば3ヶ月おきに入れ替わる
チャレンジャーの供給先、極論すれば「レスラー派遣会社」としての
NWAと提携したということだったわけだし

71年にサンマルチノからペドロ・モラレスに王者をすげ替えてすぐに
ビンスはNWAに加盟している
血の気の多いプエルトリカンの観客は、サンマルチノ王者時代には
よくあった、ダラダラと抗争を伸ばすため王者がドクターストップや
リングアウトで負ける展開を望まず、毎試合モラレスがクリーンに
挑戦者に勝つ展開を望み、ヒール側のレスラーは次々に「使い捨て」
されなければならない事態になっていた

そんなわけでWWWFはNWAに加盟してからも、NWA王者ドリーを
MSGに招いての防衛戦など行わず、「唯一の王者はモラレス」という
路線で興行を続け、それどころか翌72年にはAWA王者ガニアを
MSGに招いて、AWA圏のレスラーに試合をさせている
モントリオール派とも提携したWWWFの「開放路線」時代と言われてる
0980お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 15:15:43.86ID:xWH9P0C10
提携するに当たってNWAが「傘下団体はベルトに世界の二文字を
使わないこと云々」とか言っても、NYの大プロモーターのビンスから
すれば、南部西部の牧歌的な農地やら牧草地帯のプロレス組織が
要請する事情なんかどうでもいいわけで、 「まあそう言うんなら
別に構わないよ」という感じだったんだろう

「ワールドワイド・レスリングフェデレーション・ワールドチャンピオン」

から二つ目の「ワールド」という文字を消すくらいべつに何でもないし、
会場の観客もそんなことベルトのデザインが変わること以上に気に
ならないことだったのだろうし、現にMSGなどの会場で「世界」を
外すといった事情は一切アナウンスされなかったらしい

日本のプロレスマスコミだけが「世界タイトルはNWAとAWAだけ!」
と御大層な事のように騒いでいたから、「国際に世界タイトルがいくつも
あるのはなぜなんだろう」と悩む人も出る事態になったわけで

思えばストーンコールドやロックらのアティテュード路線全盛期も、
タイトル戦なんかに「世界」の文字は入れないまま
「WWF Championship」
だけだったものなぁ


↓WWWFからWWEまでの最高のベルトが何と呼ばれていたかの推移
 本当に名前がころころ変わるんだなあ
https://www.youtube.com/watch?v=RSNIhN9MPG4&;t=47s
0981お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-yAQi)
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2020/04/08(水) 16:03:05.93ID:HdCEIvYK0
>>972
草津を社長にする案がスタッフに大反対されて…
これって、パワハラ受けたのは小林だけじゃなかった事の証明だなw
0982お前名無しだろ (ワッチョイ 6710-LQTm)
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2020/04/08(水) 16:05:00.20ID:p+IZMkWO0
>>980
> 日本のプロレスマスコミだけが「世界タイトルはNWAとAWAだけ!」
> と御大層な事のように騒いでいたから、「国際に世界タイトルがいくつも
> あるのはなぜなんだろう」と悩む人も出る事態になったわけで

そんなんで悩む人なんか出てないだろw
0983お前名無しだろ (ワッチョイ e2ef-8TKJ)
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2020/04/08(水) 17:14:40.29ID:DWd3/kKE0
>>980
一点、 突っ込んでいかな?
>「ワールドワイド・レスリングフェデレーション・ワールドチャンピオン」
>から二つ目の「ワールド」という文字を消すくらい
二つ目のWは、「ワイド」だよね?(苦笑)
WWWFがNWAに加盟した1971年、「WWWF認定世界ヘビー級王座」から
「世界」を外せとNWAから要請があったのと同時に、
「WWWF」の団体名からも「ワールド」を取れという要請があり、
従った、というように読めるが、実際WWWFからWWFの改称は
その8年後の79年3月であり、これはNWA加盟とは関係ないのでは?
それにWWF時代(1979〜2002年)もWorld Wrestling Federationであり、
ワールドは取っていないんだが?(^^:
0984お前名無しだろ (ワッチョイW 42b2-5zvt)
垢版 |
2020/04/08(水) 19:27:38.20ID:piaZnzyv0
大日本プロレスのグレート小鹿や谷口経由で
アポロ菅原の奥さんのTwitterアカウント見つけた
0985お前名無しだろ (ワッチョイ 17ef-8TKJ)
垢版 |
2020/04/08(水) 21:01:29.28ID:UTSL4CMO0
>>980
983だが、修正してお詫びする。
>>「ワールドワイド・レスリングフェデレーション・ワールドチャンピオン」
>>から二つ目の「ワールド」という文字を消すくらい
>二つ目のWは、「ワイド」だよね?(苦笑)

「ワールドワイド・レスリングフェデレーション・ワールドチャンピオン
この言葉にある2つのワールドの内、2個目を取ったということですね。

私は、またNWA加盟に当たって、団体名まで「ワールド」を
取るように要請されたのかと思ったが、誤解だった。
スルーしてください。すみません。
0986お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 21:24:57.87ID:xWH9P0C10
一応答えてみようと思ったのだけれどくと

>「ワールドワイド・レスリングフェデレーション・ワールドチャンピオン」
>から二つ目の「ワールド」という文字を消す

「ワールド  ワイド  レスリング  フェデレーション  ワールド  チャンピオン」
  World   Wide   Wrestling  Federation      World  Champion
  ★                                ★

二つ目の 「ワールド」 
  ↓

「二つ目のWは、「ワイド」だよね?(苦笑)」

…?…?…

「文字」という言葉をアルファベット「W」一字と取るというのも
無理がありすぎで、返答に困るとしか言いようがないのだけれど
0988お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
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2020/04/08(水) 21:30:47.26ID:xWH9P0C10
小泉悦次氏のWW史でもこの辺りの話が何度も出てきていて、
Gスピの「WWF前史」ではこのように書かれています


「3年前、ロスではWWAの名が消滅した。しかしビンス・シニアは
団体(WWWF)の名称を残し、ファンに対して「NWAに加盟したため、
WWWFのタイトルは世界王座ではなくなりました」と律儀に説明する
こともしなかった。
したがって、アメリカではビンス・シニアがNWAに加盟した後も
WWWF王座は『世界王座』という認識だった。主要三団体ランキングを
掲載するアメリカのプロレス雑誌も、WWWFをそこから外すことは
しなかった。」

「日本に目を向けると、この時期、海外取材ツアー中だった東京スポーツの
櫻井康雄記者とゴングの竹内宏介編集長はメキシコシティにおり、ビンス・
シニアのNWA加盟、WWWF王座からの「世界」削除を大きく報じた。(略)
海外ページで世界王者の動向を毎月載せていた月刊ゴング誌は、ビンス・
シニアのNWA加盟後にWWWF王者をそこからカットした。
NWA総会を運よく、そして熱心に取材した結果、WWWF王座の重みについて
日米に温度差ができてしまったということである。」


後に櫻井康雄さんはMSGでNWA王者レイスとWWF王者バックランドのダブル・
タイトル戦を生観戦し、レイスの反則でバックランドが勝利したもののNWAを
奪うことはできなかった試合で、満員の観客が「バックランドが王座を防衛した」
と歓喜していて、「世界王座を取れなかった」などとは全く思っていない様子を
見て、「我々の信じていたプロレスの常識は何だったのだろうと認識を改め
させられた」などと書いていたけど、まあそういう感想も含めて日本のプロレス
マスコミ特有のファンタジー記事であるわけで(笑)

↓その試合
https://www.youtube.com/watch?v=yyylfc4YJfk
0989お前名無しだろ (ワッチョイ 674b-k6PX)
垢版 |
2020/04/08(水) 21:48:08.61ID:xWH9P0C10
当時のテリトリー制のプロレスにおける「他地区の世界チャンピオン」
というもの、世界のプロレスの情報を知りたがっていた昔の日本の
ファンに説明するのは難しかったのですが、よく女子プロレスに
例えていたもので、

「ビューティーペアやクラッシュギャルズのファンの女の子たちに
とって最高のタイトルはWWWAの赤いベルトであって、たまに
シリーズに参加する外国人が『○○○世界王座』を持っていると
威張っていても、そんな見慣れないベルトなんか獲ってほしいとも
思わないし、仮に日本の誰かがその王座に挑戦して獲れなくても
悔しいとも思わないだろう、全米各地における他地区のタイトルって
いうのもそういうものだ」

と言っていたものでした

>>977でマサさんが言っているように「NWA世界タッグ」なんかは、
NWAに加盟していた「全エリア」に一組ずつ存在していたわけで、
そりゃNWAが参加規定として「一地区一団体に限る」というわけですw
日プロ、全日、新日全部に「NWA世界タッグ」があったらさすがに
生真面目な日本人ならおいおい!と言うでしょうから

まあ日本は世界幻想が強かったから、昔の雑誌でも「NWAは
世界タッグ王座を認定していない、なぜならタッグは乱入など
王者にふさわしくない行為がつきものだからだ」なんていう
無理やりな言い訳記事があって今読むと笑ってしまいます
(それでも「フロリダ版」「ミズーリ版」などと分かる読者には
分かるような情報がピースとしてちりばめられていたのですが)
0991お前名無しだろ (ワッチョイ 6710-LQTm)
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2020/04/08(水) 22:13:10.33ID:p+IZMkWO0
>>989
> まあ日本は世界幻想が強かったから、昔の雑誌でも「NWAは
> 世界タッグ王座を認定していない

各地区で勝手にやってよいということだから
認定していないというのも嘘ではない。
0992お前名無しだろ (ワッチョイ 0e10-O9ac)
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2020/04/08(水) 23:42:16.02ID:P/t2UGOp0
>>990
フランス=IWAの権威は日本にも伝えられていて、当時の若手のホープである
幻の『ポパイ八木』という選手がフランスに遠征してIWA圏で活躍する予定だった。
0996お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-yAQi)
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2020/04/09(木) 08:25:30.85ID:lZQ/EgeU0
なんとか新スレ立ったから埋めていこう
0997お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-bClR)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:42:57.49ID:lZQ/EgeU0
清美川
0998お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-bClR)
垢版 |
2020/04/09(木) 13:43:29.41ID:lZQ/EgeU0
シャチ横内
0999お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-bClR)
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2020/04/09(木) 13:47:03.05ID:lZQ/EgeU0
ヤス・フジイ
1000お前名無しだろ (ワッチョイW 1f12-bClR)
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2020/04/09(木) 13:47:36.09ID:lZQ/EgeU0
佐野浅太郎
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