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【司法試験】令和元年予備試験スレその23
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0001氏名黙秘
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2019/09/02(月) 13:26:52.71ID:qEHH/MB+
♪論議は続くよどこまでも〜

前スレ
平成31年(令和元年)予備試験スレ その22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1566789233/

平成31年(令和元年)予備試験スレ その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565925234/

平成31年(令和元年)予備試験スレ その20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565496522/

平成31年(令和元年)予備試験スレ その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564843764/


平成31年(令和元年)予備試験スレ その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564369247/

平成31年(令和元年)予備試験スレ その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563940080/l50

平成31年(令和元年)予備試験スレ その16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563597663/

平成31年(令和元年)予備試験スレ その15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563428499/
0679氏名黙秘
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2019/09/09(月) 00:26:21.45ID:mBSZjsVo
亀次郎>プー太郎は皆さん異論なし?もう一回再現見返してみてほしい
0680氏名黙秘
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2019/09/09(月) 00:47:16.47ID:UErITjUj
>>679
プータローの民法と刑法をよ〜く読んでみ。Fつけられても不思議ではない。行政法設問1も個別利益を安直に認めすぎ。設問2は、裁量で検討していて誤り。亀の刑法と行政法は、Aくるはず
0681氏名黙秘
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2019/09/09(月) 00:54:22.46ID:Rg16tknN
>>559
処分違憲を目的手段審査で論じても問題ない
あてはめで立法事実を使ったりしない限りオッケー
0682氏名黙秘
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2019/09/09(月) 00:56:52.07ID:mBSZjsVo
>>680
亀は刑訴と実務もAぽいな。やっぱ亀の方が格上か
0683氏名黙秘
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2019/09/09(月) 00:58:33.27ID:bxvD+7AY
>>680
プーの刑法は流石にAかB。民法は、微妙な記載もあるが、D以下に落ちることはない。行政法については、予備校の筋はたしかに委任の趣旨目的からの逸脱だが、結局のところ、行政裁量をみてるのとほとんど変わらないんじゃないかな。設問1もかけてる。
0684氏名黙秘
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2019/09/09(月) 01:01:18.65ID:mBSZjsVo
>>683
これは俺も全く一言一句同じ感想を抱いた。刑法Aだとは思わないけどBは来そうだよね。民法も筆力あるおかげで論点自体はそんなにアホほど落としてはない
0685氏名黙秘
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2019/09/09(月) 01:01:44.38ID:Rg16tknN
>>683
行政設問2は行政裁量はまずいだろう
0686氏名黙秘
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2019/09/09(月) 01:02:43.28ID:UErITjUj
>>683
?それはありえない。良くてE。AかBなら、今年の予備試験の受験生のレベルは、過去最低って事になる。刑訴に関しては、プータローはAだと思う。
0687氏名黙秘
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2019/09/09(月) 01:08:42.94ID:6eeaFIEg
糞みたいなボーダー論議が後一ヶ月も続くのか
0688氏名黙秘
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2019/09/09(月) 01:12:41.73ID:bxvD+7AY
>>687
おたくはどの辺りがボーダーだと思う?
0690氏名黙秘
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2019/09/09(月) 01:53:15.14ID:mBSZjsVo
ただ、ここで争っているプー亀論争、どっちみち2人受かってる推定だからまあ高次元な争いよ
0691氏名黙秘
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2019/09/09(月) 06:29:41.33ID:TdVbJLMX
【崔炳日さいへいにち(通名 高山和寿)】
自称”天才”
「誰にも負ける気がしない」と宣言し
「司法試験に受かるなど誰にでもできる」ことから
ロースクール入学と同時に公認会計士試験の勉強を始める
なお,自称筋肉が凄いらしく,好きな言葉は「センス」(服は島村。髪はQBハウスでカット)

その後、GPAが0.9ながらなんとかロースクール卒業
最終的に「最初から司法試験に興味がなかった」
「弁護士はクソばっか。弁護士でモテる奴なんかいない」と
言い残し
司法試験を受ける前に敵前逃亡
その後疾走
0692氏名黙秘
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2019/09/09(月) 08:11:27.25ID:GlOX2Aot
おはよう
台風、大丈夫ですか?

プー太郎さんは概ね自己評価通りな気がします
0693氏名黙秘
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2019/09/09(月) 08:32:48.74ID:Fg5OpySf
プータローの刑法Dで止まるか?体系ミスや論理矛盾に対しては、採点厳しいと思うけど。
0694氏名黙秘
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2019/09/09(月) 08:55:27.00ID:Fg5OpySf
元試験委員の先生が言ってたけど、答案の採点は、まず、ざっと読んで、良好、一応の水準、不良の3つの箱に振り分ける。それゆえ、一度不良の箱に振り分けられた答案に良い評価がつくことはないとの事。予備試験の答案がどうかは知らんが。多分、同じじゃないかな?
0695氏名黙秘
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2019/09/09(月) 09:05:38.29ID:OFtpHIOS
世間一般でもそうだよな。
人が一度世間から不良のレッテルをはられると、世間の印象を変えるのは難しい。
0696氏名黙秘
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2019/09/09(月) 09:23:04.14ID:cPoXEem4
>>694
口軽い元先生だなぁと思わなくもないけど、本試験の再現実感見ても司法試験はそうなってると考えて間違いない気がするね
じゃあ予備試験も同様だろうというのも同意
0697氏名黙秘
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2019/09/09(月) 09:25:48.00ID:cPoXEem4
連投すまん
採点実感見ると、良好とか一応の水準とかは設問ごとに決められるっぽいから、刑法でいうとおそらく前半と後半で別じゃないかな
だから、後半体系ミスったとしても前半かけてれば全体としてそれなりの点数になるかも
0698氏名黙秘
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2019/09/09(月) 09:27:46.08ID:Fg5OpySf
>>696
いや、その先生は、わかりやすい表現で丁寧な字で書きなさいっていう文脈の中でそういう話をしてた。形式面がごちゃごちゃしていて、汚い読めない字を書くと、振り分けの段階的で損しますよ!みたいな
0699氏名黙秘
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2019/09/09(月) 10:01:53.89ID:o0UZ95LB
>>691
ネタだろうが突っ込みどころ満載。

弁護士はクソばっか。弁護士でモテる奴なんかいないというけど人それぞれだろ。
クソみたいな悪徳弁護士、悪徳検察官、悪徳裁判官、悪徳官僚、悪徳政治家もいる一方で、比較的まともな弁護士、検察官、裁判官、官僚、政治家もいるだろ。モテるモテないも人それぞれ。
0701氏名黙秘
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2019/09/09(月) 10:16:24.02ID:GlOX2Aot
民法はDE、刑法はEFくらいかも知れないけど
刑訴のAだけでカバー出来てるんじゃないかと思う
0702氏名黙秘
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2019/09/09(月) 10:22:30.22ID:d5Ryk3ns
民法も刑法もCまでにはおさまってると思う。書いて欲しいことは大体書いてあるから。どちらもAあるかも。
0703氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 10:33:13.21ID:nOyWOsq4
1.3と亀は?
0704氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 10:34:12.37ID:rkeO/2lY
口述試験の対策って何をやればいいの?
0705氏名黙秘
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2019/09/09(月) 10:45:49.21ID:Vpr/lWrc
>>704
短答本番法律科目160点以上、
予備校論文模試か答練上位五%以内なら
対策はあまりいらないだろう。
今までの実力を発揮すればいいだけ。
ただし、今までは書いてきた読んできたのを、
話す聴くということに重点をおく必要があると思う。
0707氏名黙秘
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2019/09/09(月) 11:03:54.57ID:d5Ryk3ns
スタンダード100使ってる人に聞きたいんだけど、どうやって回してんの?まさか、全部答案書いたり写経したりしないよね?読んで理解しながら回す感じ?
0708氏名黙秘
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2019/09/09(月) 11:08:58.03ID:yoFbyuwW
>>707
全部まわしてるよ
そんなの常識じやんか
0709氏名黙秘
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2019/09/09(月) 11:17:02.08ID:d5Ryk3ns
>>707
いや、どうやって回してるか聞いてるの?書いて回すのか、読んで回すのか?書くとしたらどこまで?例えば、答案構成までとか。
0710氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 11:32:45.93ID:QYUH36RF
うんこ
0711氏名黙秘
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2019/09/09(月) 11:51:16.68ID:rxZXUTaj
>>698
詳しく知りたい
キレイな字だと得なんだ?
0712氏名黙秘
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2019/09/09(月) 11:57:42.71ID:rxZXUTaj
>>697
これな。後半グダグダなったが四つとも論点ふれた。
不良の評価なるかびくびくしてたが、一応にはなるかな
0713氏名黙秘
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2019/09/09(月) 12:03:27.66ID:d5Ryk3ns
>>694
それって辰巳の小柴じゃない5年くらい前の一般教養の講師が適当に言ってるだけだろ。動画上がってるわ。たしかに、振り分けるやつはいるだろうけど、個人個人やり方は違う。
0715氏名黙秘
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2019/09/09(月) 12:32:32.21ID:4wRkE+X1
>>713
スタンダードも個人個人やり方は違うよ。馬鹿なんじゃないの?
0716氏名黙秘
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2019/09/09(月) 12:38:27.29ID:6VBJwuGc
>>715
なんだてめえ!調子に乗んな!司法書士か?コラ!
0717氏名黙秘
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2019/09/09(月) 12:47:50.32ID:Lu36mspS
>>711
いや、汚い字だとまず、読めないし、イライラするらしいよ。司法の採点雑感にもあるけど、酷い字になると、適法か違法かも読めないらしい。綺麗というゃりは、見易い字。あと、段落分けやナンバーを工夫して、形式的に読みやすくする事も大事
0718氏名黙秘
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2019/09/09(月) 12:51:39.54ID:Lu36mspS
>>713
ローの教授が、講義中に言ってたの。何処のローとかは、言えないけど。その教授が試験委員だった時の昔話ね。
0719氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 13:04:47.62ID:tXAPxbar
ハルワズも不合格予想か、やっぱり予備試験は甘くない
0720氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:07:33.22ID:OsO8N3xu
>>717
へえ参考になるな
もっとも、かかることに神経使ったら、四ページはいけなくない?
よく、汚くてもいいから分量を沢山かけというアドバイスを聞くけど、どうなんだろう
0721氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:08:15.54ID:d5Ryk3ns
>>719
またか。司法書士の先生?
0722氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:09:57.88ID:gsQUocPw
司法書士かロー生かにこだわってるカスってスタンダードの使い方も分からないんだなwww
0723氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:13:38.61ID:d5Ryk3ns
>>722
お前みたいな司法書士になるよりマシだろ?
0724氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:14:35.79ID:Lu36mspS
>>720
読めなかったら、意味なくない?例えば、君が、誰かの答案を採点する事になったとして、字が判別できなかったら、何書いてあるかわからないよね。あと、汚い字だと読むのに時間かかるし。
0725氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:16:17.88ID:cPoXEem4
個人的には、二重線や挿入の是非も気になる
まぁ是非っていうかそうせざるを得ないんだが、どういう印象なんだろう
0726氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:21:05.74ID:OsO8N3xu
>>724
なるほどなるほど
その通りと思います
あと、かかる心証がどれだけダイレクトに点数に反映されてるか、だね
0727氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:49:00.79ID:Lu36mspS
>>701
まあね、プータローは、憲法もAかB取れそうだからね。民法は、相続人を無権利者として、177条を公信力説的に適用してる。他方で、設問2では、不完全物権変動説的な書き方してるし。Eで止まればいいけどね
0728氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:50:51.09ID:tRLMHZAh
>>725
大体皆したことあるから大丈夫だろw

>>726
字の美醜を競うものでなく内容を競うもの。
字は最低限読めれば点数に関係ないようだと字が汚いより内容をちゃんと書いた合格者が言っていたよ。
去年一位の予備論文の受験生もあれだけ書いたら読みづらいに違いないしねw
0729氏名黙秘
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2019/09/09(月) 13:59:25.94ID:OsO8N3xu
>>728
そうなんだよな
習字コンテストじゃないしなあ
最低限の読みやすさのあとは内容だよなあ
あーあ、ブラックボックスだわ
0730氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:12:23.32ID:mu8AQuq3
司法書士叩くのに問題集の使い方も分からんゴミがいたかw
0731氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:20:20.30ID:zc1PCGhp
昔の試験委員は読めない字でも一生懸命読んだという話を聞いたことはあるけれど、今の試験委員はどうかな?特にローの学者委員は悪意を持って予備試験の答案を読んでそう(笑)
0732氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:23:29.98ID:d5Ryk3ns
>>730
司法書士みたいに択一で合格決まるわけじゃないからなあ。
0733氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:24:04.53ID:Lu36mspS
>>731
そりゃあ、何百通も読まされたらイライラするだろう。字が汚くて読むのに苦痛の答案に対しては、恨みを持って厳しく採点しても不思議ではない。勿論、裁量の範囲内ではあるけど。人間なんてそんなもの。
0734氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:26:47.21ID:Q7k5/tNv
>>683 やっとまともなコメントというか同等のレベルの人がいたわ、。
訴訟上、主張するってことは裁量を主張するという
ことだから委任立法だと遠すぎるんだよね。もし訴訟であれを書いたらアレな弁護士
なわけで、委任の基準がないのにあれを書くのは勇気がいる。
周りがアレだからコメントもアレレベルに合わせないといけないから気を使うんだよね
アレレ
0735氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:28:28.77ID:nOyWOsq4
まともな日本語も書けない
0737氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:34:40.48ID:ly5U8DYl
コメントw
レスな
0738氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:36:30.11ID:nOOrndbg
スタンダードの使い方www
0739氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:39:43.60ID:d5Ryk3ns
失権司法書士www
0740氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:44:21.12ID:Rs8FDUuw
>>739
司法書士というのはどこからでてきたの?
0741氏名黙秘
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2019/09/09(月) 14:47:56.86ID:fFat4ROT
スタンダードの使い方教えて下さい(笑)
0742氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 14:52:06.76ID:hc4U8871
>>735
おそらく憲法は審査基準でなく裁量論と強弁していたガイジと同一人物
0743氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 15:15:18.15ID:JPQXAcBZ
>>742
またお前か。ハルワズの答案も読めないのか
0744氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 15:19:34.14ID:OsO8N3xu
自分と筋が違ったら暴れる馬鹿発見
0746氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 15:25:25.77ID:d5Ryk3ns
>>745
死ね、司法書士。
0747氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 15:29:28.73ID:2mopEdTN
>>746
司法書士というのはどこからでてきたの?
0748氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 15:33:30.89ID:JpzFMIIK
スタンダードの使い方教えろやwww
0749氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 15:46:15.80ID:MIq62FB/
そういや改行君いなくなったな。逃亡したかw
0750氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 16:03:56.75ID:Q7k5/tNv
ボンド級の粘質系のやつしかにないな。
合格発表まで待たなくても結果が解ってるやついいよな。
嫌味だけどね
0751氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 16:11:30.96ID:OFtpHIOS
あと1か月
0752氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 16:16:05.09ID:KHygTqRC
委任立法だと遅すぎるとか馬鹿なんじゃないの?
0753氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 16:21:10.87ID:GlOX2Aot
>>727
うん、憲法もAですね
民法は、確かに読んでて公信力説っぽいな、だから背信的悪意は設問2に回しちゃったのかな
って思うところもあるし、時効取得が一般承継はないよなとも思うけど
枠組みはあってるからFにまではならないんじゃないかな?

ハルワズさんの悪口もだめだし、司法書士の悪口もだめ
海上さん全然顔出さなくなっちゃったじゃないか

一行おきに書いたけど、デカパイさんの悪口もだめだぞ

寝る。
0754氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 16:24:45.57ID:46fQVsTh
委任立法だと遠いからダメ?馬鹿の言うことは相変わらず意味分からん
0755海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/09/09(月) 16:43:50.81ID:ywyjCS98
 荒れてて怖いのでコソコソと見てます|ω・`)コソww
 みんな台風は大丈夫でしたか??

 あと1か月、学習塾行きつつ、矢島先生の改正民法の講座で勉強したり大島本読んだりファイアーエムブレムやったり・・長いお。
0756海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/09/09(月) 16:46:11.25ID:ywyjCS98
やった!書き込めた!!(´∀`)
台風と一緒に規制も飛んでった!?
0757氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 17:24:03.05ID:e0m/8vM9
>>756
海上さん、おつかれさまです!書き込みできるようになってよかったですね!
本試験の結果が出たら、いよいよって感じになってくるので緊張しますね。。。
0759氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 17:39:23.63ID:nOyWOsq4
司法試験が怖い
0760氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 17:45:12.95ID:4rY3HC/8
委任立法が遠すぎるてなんや?
デカパイガイジの戯言か
0761海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/09/09(月) 17:52:06.29ID:h3crN+Ey
また規制!(驚)スマホから書きます

>>757
 どうも〜、お疲れ様です♪(*´ω`*)
ホント、おっしゃるとおり緊張しますよね・・。

 特にヒマだとおいらはきついです。時間があると不合格の可能性ばっかり考えちゃう。今日は学習塾が夜少しだけしかないから、来月の今頃考えてしまって・・もう土器がムネムネしてしまってますハァ…(|||´Д`)=3

 ビリでいいから合格したいですよ〜。
0763氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 18:14:21.30ID:QaInTe6J
良かった。海上さんが来てくれたお。
0764氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 18:15:20.58ID:OFtpHIOS
>>761
海上さんは司法試験の順位、最高何位までいきました?
あと一歩で合格の時ってありましたか?
0765氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 18:21:24.97ID:e0m/8vM9
>>761
また規制ですか、基準がよくわからなくて大変ですねw
去年のこの時期と比べても緊張されてる感じですかね。
嫌なことは考え始めたらキリがないので、なんにしても口述対策はしてて損ないし、少しずつでもやらないとですね。。。
0767海上 ◆K17zrcUAbw
垢版 |
2019/09/09(月) 18:54:08.84ID:h3crN+Ey
≫763
どうも〜(´▽`)ノ
荒れる流れになちゃってるとき以外は、同じ試験受けた仲間がいるココは癒しなので。いっぱい来たいおですお♪(でも早速規制・・oh)

≫764
三振ラストの年、論文は3000位くらいで。ひどいもんでしたw。
に「ああ、条文解釈した上で解釈、あてはめってやらないとダメなんだ。事実拾って意味づけだけじゃ作文なんだ」と当たり前のことにやっと気づけた感じでしたね。・・昔の話じゃよ(しみじみ)

≫764
ほい、アラフォーバイトマンです。事実上、親御さんとの面談とか教室管理的なことしてるけど。あくまでバイトマンで。
勉強時間は取れる&試験3ヶ月前から休めるがメリット。薄給がデメリットです。
司法書士事務所は今年落ちてしまっていたら少し考えるかも・・
でも「司法書士事務所で働きながら・・いや、でも勉強時間厳しくなるかな・・」の葛藤あります。
葛藤しなくて良いように今年ぜひ合格していたい。

そろそろ学習塾仕事っす。今日は高校生の比較。クジラの構文を説明してきま〜。(´▽`)ノ

1ヶ月後、このスレのみんなぜひ受かってますように。
0768氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 19:08:12.09ID:Kw2Pvq4Z
みんなでがんばろ
0769氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 19:09:08.22ID:OFtpHIOS
あれだけ知識のある海上さんでも3000位ですか。
これは司法試験もあなどれませんね。
0770氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 19:12:42.86ID:gNRcTxy+
クジラ構文懐かしすぎワロタ
0771氏名黙秘
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2019/09/09(月) 20:14:41.61ID:8NG/bhnz
プーの答案見るとやっぱ筆力って大事だよなあ、これが若さなのかな
ボーダー以下の人たちってそもそも三段論法守れてなかったりするし
0772氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 20:30:15.46ID:PeE+25yQ
ハルワズは

憲法 29、 A or B
行政 29、 A or B
刑法 20、D
刑訴 20、D
一般 20、D
民実 32、 A
刑実 32、 A
民法 33、 A
商法 15、 E or F
民訴 10、F

で計240
0773氏名黙秘
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2019/09/09(月) 20:37:07.57ID:ni1Ojukw
>>772
司法書士m9(^Д^)プギャー
0774氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 21:08:21.16ID:1CzuVmqH
しばらく法律勉強離れてたせいか受験番号すら忘れたわ
試験でも何書いたかもほとんど記憶ない
0775氏名黙秘
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2019/09/09(月) 21:15:36.45ID:PeE+25yQ
>>772
誰かこれに異論は?
0776氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 21:16:33.24ID:ApAyQlyV
>>775
ハルワズぷるうん不合格定期
0777氏名黙秘
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2019/09/09(月) 21:20:29.01ID:lsAj9ceW
で、委任立法が遠すぎるとか言ってるカスはなんなの?
0778氏名黙秘
垢版 |
2019/09/09(月) 22:00:26.80ID:Rg16tknN
行政設問2は実質的に委任立法の問題だよな
行政裁量で論じるよりはだいぶいいだろ
行政裁量ってやっちゃうと行政行為(処分)と規範定立行為との区別も出来てないと思われかねない
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