女神転生を語るスレッド 其の陸拾弐
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女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは
デジタル・デビル物語 女神転生 [日本テレネット] (PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語 女神転生 [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語 女神転生II [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II (SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if... (SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、VC)
[ ]内は販売した会社名（表記のないものはすべてアトラス)
■アトラス公式サイト
https://www.atlus.co.jp/
■atlustube
https://www.youtube.com/user/atlustube
※前スレ
女神転生を語るスレッド 其の陸拾壱
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1601101093/ 麒麟川島の特番「異世界転生したらMCだった」
BGMでサマナーの店の曲使いまくってたけど聞いたことないアレンジだった 陛下なのか閣下なのか猊下なのか呼び方バラバラだからその辺どうにかして欲しい(´・ω・‘) 4の閣下本当酷かったよな原型とどめないくらいに変えるんだもん。
シリーズ重ねたら、マンネリして崩してしまうもんだな。 なら俺が最初に>>1乙
スレの場合は立てると建てるどっちが正解なんかな そもそもメガテンっぽい>>1乙って何かあったっけ？ 愛する>>1のために乙することがなぜいけないのだ… カオスヒーローと
ダンバインのトッド・ギネスの関連性 >>2>>4
カオスサイドで閣下呼びなら「強いから敬意は払うが王とは認めねー」的な意味になりそう >>１乙
真１は主人公の名前を へんたい にするんだ
ゆりこ あら ・・・ あなたへんたいね ・・・
母 だめよ！へんたい
警官 おまえ へんたいだな
大破壊後
・・・たすけて・・・
へんたい・・・ たすけて・・・ 警官のセリフが正当な理由で逮捕されるみたいできついな 現実が真１並みに天変地異続きでうんざり…
あと起きてないのは富士山噴火とICBMぐらいじゃないか？ 真1にも大破壊後にカジノも闘技場もあって良さそうだったのにな デビサマの矢来区アーケード街は地下カジノがあってもおかしくなかったな
ＰＳＰ版に追加してほしかった ダメだ、やっぱ合体法則が理解できねー＠SFC版真１
１体目と２体目は近親種だから
法則通りなら二段階の二身合体で結果はこうなる筈……
……なのに何故こんな結果になるんだろう？？
……って思える組み合わせがあるわ
サキュバスが絡むとどうも想定外の結果が出てしまう 敵にはいるけど仲魔にいない悪魔がいるから結果がずれちゃうのなかったっけ？ 真2のウンディーネのグラでﾊｧﾊｧしてた厨房時代
可憐でエロくてたまらんかった
なのに元グラのアルラウネだとまったく興奮しない 初代のアルラウネがかわいい
エルフサキュバスの色違いの中で圧倒的 真1のルサールカ ウンディーネの方が自分は好きだわ
真1のアーシーズは硬くなさそう 真1のサキュバスが一番やろ
あと、実用性上品さ可憐さもある真2の
地母神 キクリヒメかな。 真1エルフだよやっぱエルフはロマンだよ
ここにいる奴なんてどーせディードリットに世話になった奴ばっかだろ https://i.imgur.com/r2J2vmO.png
FC1のサキュバスが至高
こんな可愛い姿なのに攻撃力といい編成数といい凶悪そのもの
しかもエナジードレインまであるんだから始末に負えない
同じデザインで色違いのアルラウネよりも
サキュバスのこの色の方が断然萌えるよね エルフ…豊富なMPに序盤貴重なリカーム使い
アルラウネ…同じく豊富なMPにメディカ使い
サキュバス…素早い上、ただでさえ強烈なカンデオンを数の暴力で輪唱してくる
どれも有能だな >>49
何だその、修復作業に失敗したような絵のタッチは……… どっかにウインクしてるgifアニメくらいあるだろ
初めてかどうかは知らんけど動く敵の先駆けだねぇ >>49
エナジードレインあるのは２のサキュバス
１は歌(麻痺) Switchオンラインで真Ⅰやってるんだけど、バグがすごいね
呪いバグとやらでメディアラハン潰されて涙目 シリーズ名くらい添えときんさい
あとウチの環境だとローマ数字は文字化けするんでアラビア数字にしてもらえると嬉しいです >>59
文字化けする環境の人もいるんだね
失礼した
真1やってます ニュートラルルートの途中で何故かカオス側に振れて
アスタロトやアリオクが戦ってくれなくなった思い出 >>60
そんな一匹のもしもしの為に謝る事なんかねーぞ まあローマ数字はわかりづらいよねIVとVとVIとIXとXとXIあたりがさ そうそう。DQみたいにドラゴンクエストIXって書かれるより、
メガテンみたいに真・女神転生NINEって書かれた方が分かりやすいよね。 俺もオーシャンズシリーズの1～10までが記憶に残ってないわ 台湾の汽車が脱線して海に落ちたんだとよ。日本製なんだって。 天のノモスで当人達をズバズバ切りまくってるのでクトゥルーとかアカ・マナフを作っても強いけど有難味が無い(´・ω・`) FC1、FC2、真1、真2、真if、デビサマ、偽典、ハッカーズ、真9。ふむ、確かに九作目だな。
ちなみに続きは真3、真SJ、真4、真4F、か・・・。
なお魔神ペルAT超力 >>72
格ゲーやダンスもあるし派生作品含めたらペルソナ多すぎ 初代ペルソナだけはクリアしたんだが
なんかあの辺りからクリエイター連中がホストみたいな格好してやたら誌面に露出するようになってたな
なんかあれ見て熱が冷めた グラサンと革パンか
サトミタダシが死ぬほど似合ってなかった記憶 ヒットポイント回復するなら傷薬と宝玉で瀕死大変仲間を助ける地返しのたまとはんごうこ石化回復ディスストーン毒で痛いよディスポイズン麻痺した時はディスパライズで病気治そうディスシックいつも戦うみんなの味方僕らの町のお薬屋さん >>80
あれ同一人物なの？
性別不詳で男装の麗人かオカマみたいな雰囲気漂わせてたけど 宝玉でHP全快するのって何か元ネタあるのかな？原作の小説に描写があるのかな 意味は宝石なんだけど宝石は別にあるし
効果からするとませきの上等なものなのか
ませきは何なんだろ 真１でロータスワンド欲しくてオベロン狩りしてたけどアイテム枠がすぐに魔石と宝玉で埋まってうざかった思い出
ワンド拾えなかったし(´・ω・`) マグネタイトが磁鉄鉱と同じ名前の謎鉱物なので
魔石宝玉も電磁気系の謎鉱物なイメージでエレキバン的な回復ではないかと想像してる ああ厳密には「生体マグネタイト」で鉱物とは限らないんだったっけ
まあ磁気に関係ない名前とも思えないけども 実物が想像できるのってソーマとヒランヤぐらいか
チャクラポットとか何やねん ミシャグジ信仰や御柱は元は男根崇拝ではないかという説があって
そっから メガテンは各方面に喧嘩売ってる、みたいの昔は自虐的に言ってたけど
最近は文句言ってくる宗教のほうがおかしいみたいに言う奴が出てきて
デリケートな題材扱ってる自覚が無くなってきてるのは怖い。 アトラスは唯一神に喧嘩売ってる、みたいので喜んでおいて
実際に宗教関連からクレーム付いたらキレるんじゃ
ただ宗教をフリー素材としてしか見てないって事じゃん。 道祖神は色々なタイプがある
チンポは金精というタイプ
田んぼ(大地)が女なのでチンポを宛がって生命を得るという田植え前の神事
あぜ道などに祀られていたものが時代とともにそのまま道祖神の役割や性格を持ったパターン 宗教はそもそも群衆を都合よくまとめて手ごまにする為に考えた俺様ルールでしかないし
今でいう国の法律の原点みたいなもんだからしゃーない 豚食禁止とかはその地域で培ってきた衛生的慣習を宗教に植え付けた感じ
地域の知恵とも言える カオスは実力主義の割に戦闘力が別に高くないのが悲しい >>97
宗教と宗教団体を混同してるような馬鹿は発言控えてネ >>103
バラバラだから各個撃破されてるのもあるかもな 真１・２のL－Cはストーリーの根本と言える核心部分だけど、If以降はパーティ編成の制限になる邪魔臭いだけの要素になってるのが何だか
FC１・２みたくGNEの３種で良かったんじゃね？ プー◯ンと習近◯と◯ランプ(あえて前職)を一緒のパーティにしてちゃんと協力してくれるか？ そこに安倍ちゃんを挟むと一応纏まります
酢と油に卵黄を加えると混ざる様に >>108
どいつもこいつもdark chaosじゃねーか つまり、よりリアルなLNCシステムとしては、
・D-C仲魔は1体しか同時召喚できない、呼べるのはN-C、L-C、*-Nのみ
・D-L仲魔も1体しか同時召喚できない、呼べるのはN-L、L-L、*-Nのみ
・・・余計な縛りが増えたじゃねーかｗ >>114
トランフ°は破壊するだけだからchaos カオスは近代でいうなら反政府組織みたいなもんだしなあ
組織数は多いけどそれぞれ思想とか違うので協力すれば政府打倒できる力はあるが
協力し合うことを拒むので各個撃破とかされて終わるパターンが多い ルシファー閣下は主義の為に協力というよりも個人のカリスマみたいなとこあるからなぁ 真2だとアバドンがミカエルと取引きしてたことを匂わせるシーンがあったから、カオスはルシファーサイドでさえ一枚岩じゃないんだろうな
まして仏教系の大物もたくさんいるし あいつに取引する知性あるのかな～まあ喋ったけど
個人的にはバグで攻撃力下がって苦戦した憎い奴だけど知性は感じられんわ カオスなんて自分こそ王とか王の器と思ってる奴ばっかりだからな ミカエル達が約束を履行してたとは思えんが、そのミカエル達も顔さんに見捨てられてるから二重の空手形だよな 個人的にはルシは殿下なイメージ
海原雄山に対する山岡士郎みたいなとこあるよね 真1は普通にクリア。ただ、もうやりたいとは思わない。
ifも普通にクリア。機会があったら、またやりたい。
真2は、なんや、人間がワラワラ出てきたのと、属性の調整が面倒くさそうなのと、序盤の序盤から鳥公が呪殺してきて萎えて辞めた。 真１は穴だらけだからヌルゲーと分かれば周回がやりやすいけどな
神経弾。レベル差をシカトするエストマ、ジオで感電するボス共… レベル差どころか唱えたら2Dマップに出るまで永続だもんな ファミコン版の2で、ラスボス（前座）に陛下呼びの後、小さくて見えなかったってディスられてなかったっけ？ 女神転生みたいな未来を想像してワクワクしたのに、30年経ってもウェアラブルコンピューターは実用化しないし
ミレニアムみたいな壮大な建物もないのが悲しいな
あと30年でなんとかなるかな あとひとつはベルゼブブがバールに戻ったときに
では ルシファーへいかの ところへ いきましょう
と言われる >>132>>134-135
ありがとう何回もクリアしたのに完全に忘れてた >>133
そんな未来が現実になったらお前は真っ先に死んでるよ ドバイの大建築やスマートウォッチなんかも間違いなく未来なんだけど近すぎてワクワク感が出にくいってことかな
ゲームにしても、真2ヴァルハラを今の表現でやったらサイバーパンク2077なんだろうけどね 非常事態宣言の封鎖とかオリンピック反対デモ集団とかメガテン１っぽさあるわ
あとGoogleｍMapとポケモンGoはCOMPが存在したらこんな感じだと思った よく 偉人や有名人に種族名つけて遊んだな
地母神 田中真紀子とか 立川談志：Light/Chaos
上岡龍太郎：Light/Law
ビートたけし：Neutral/Chaos
島田紳助：Dark/Law
明石家さんま：Dark/Chaos
オール巨人：Neutral/Law
志村けん：Light/Law
笑福亭鶴瓶：Light/Neutral
松本人志：Light/Neutral
石橋貴明：Neutral/Neutral
内村光良：Dark/Neutral
太田光：Dark/Chaos
有田哲平：Light/Chaos
三村マサカズ：Dark/Chaos
千原ジュニア：Light/Chaos
有吉弘行：Light/Chaos
※全員ヨスガ >>120
ヴィローシャナはアスラ王として関係してた時からの腐れ縁みたいな感じで
とりあえず暫くは付き合ってやるみたいなイメージだったなあ
アタバクはヴィローシャナとの関係もありそうだが力試しで来てるような雰囲気
それに付き合わされた十二神将は弥勒菩薩の命とは言えはた迷惑だろうけどｗ Switchオンラインのメガテン2、ヒロコ増殖バグ修正されてんな 要は後期版なんだな
WiiのVCからしてそうだったし 増殖バグは知らなかった
もしかして全体攻撃が2回攻撃もできるようになるの？ 普通のメガテンでしょ
バグなんて無いに越したことはないのにバグあってこそのメガテンとかめんどくさい爺さんいるよね バグあってこそのメガテン
バグあってこそのサガシリーズ
これはよく聞くし、正直そういう側面は100%は否定できない
こういう作品、他には? 軽微ならともかく、SFC版真2は通常遊び方に致命的な支障をきたす明らかな不良品・欠陥品だからなぁ
あれがいま棚に並ぶのは有り得ないだろう
あれって製品版じゃない開発中のROM情報がマスターアップ版として提出されちゃったという話だっけか ラスボスにタルカジャバグで1桁しかダメージ与えられなかったからな >>160
バグがあってもそれ以上の強烈な魅力がある作品じゃないと、そうは言われずに「最悪のバグゲー、クソゲー」で終わってしまうからなぁ。
あ、たまにネタゲーとして愛されることもあるか。 まさかその8年後にそれを更に上回るバグを搭載して帰ってくるとは思わなかったよ
それでも真2が大好きだがね バグ好きな層もいる
開発者の掌上から逸脱するような感覚がたまらん
DQ3のアレはやり過ぎだが そりゃ好きなのもいるさ
バグの無いメガテンなんて！みたいな論調がまるっきり意味不明なだけだな 久々に真1か真2やろうかな……
でも、真2はダルくなりそうやな…… エストマもトラエストもバックアッパーも
戦闘演出オフも倍速もないアクマ青春RPGがありましてね
それに比べたら真２なんてかわいいものですよ サマナー以降の異界化ってやつがどうにも好きになれなかった
日常のいつもの場所に突然アクマがってので良かったのに何で迷路化させちゃうのか 真１のポスアポや真２のサイバーパンク→世界の存亡を賭けた戦いとか、話が大袈裟にならざるを得ないからなあ
あとはFC1やifみたく終始ダンジョンに引きこもり サマナーの異界は全然違う世界だけど
ライドウの異界はパラレルワールドっぽくて好き
まさにトワイライトな異界 それじゃあ満を持して新デジタル・デビル・ストーリーをゲーム化ということで switchで真１やってて小沢倒してしまったのですが、魔人とのエンカ調整もう駄目でしょうか？
ググりましたが乱数変動の仕様がややこし過ぎて訳わかめです >>174
ごめん……俺の中でのメガテンは女神転生と真123だけなんだ……… 自分はそこにifも入るかな～
目立ったバグはないし、前作の資産をうまく活用しつつ独自の世界観もあって、結構楽しんだ
今までのような世紀末的な雰囲気じゃないから最初はちょっと警戒したけど SJもだった……
メガテンシリーズのロウカオスエンディングで一番納得できたのは、ディープのエンディングだったな。 真3とSJはというか、磯貝シナリオはココじゃ評判悪くて
具体的に褒めてる人が全く見かけないよな 真１２は悪魔に翻弄される人類だったのが真３やSJはそうじゃないのがね
真3の千晶に従う四大天使とかSJのバガブーとかなんだよポケモンかよ 俺は2と初代デビルサマナーかな
とにかく雰囲気がたまんねえ ソウルハッカーズのOPは衝撃を受けた
あとサイバーな世界観も好きだった
けど、一番多くクリアしたのは真1だなー
仲魔のグラフィックと数をifレベルにしてリメイクしてくれないかなぁ いろんな不満あるけど総じてレベル99までの道をもうちょっと何とかして欲しかったな 真１の大物で一番やる気が無かったのはマーラ様っていう・・・
そういや攻撃回数が毘沙門以外1回な鬼神も割と不遇だったか
タルカジャ持ちが属性次第では簡単に手に入るってメリットはあるけど スーファミ版の仲魔の攻撃回数はガンと同じ仕様だから… 最後は人間が強くなりすぎるからな～
いっそ人間はアクマを使役するだけで、戦闘力はあまりないか補助役程度っていうのでも良いかもしれない
…と考えたこともあったけど、それだとポケモンですな 真１魔王は防御相性が優秀だから壁役として連れ歩てたわ なんか流れ的にマサラタウンシェルターのデビルバスターサトシが崩壊したカントーを旅するみたいなイメージが
>>196
主人公は指揮と補助がメインでユニットが戦闘するタイプはシミュ・ストラテジー系に多い気がする
アトラス的には魔神転生というかキングオブキングスの路線になるのかな？ 主人公が補助役で真っ先に思いついたのはサンサーラ・ナーガだな俺は
実際にプレーしたのは２だけどあれはHPだけちょっとずつ上がるが攻撃防御などは装備頼みだった 六本木で死んだよしおの霊が地下道で現れて「ついさっき成仏しただろお前」と思ったけど
品川の人造メシア計画の為にあの世から呼び戻されたってシーンだったんだな、あれ >>196
下手すりゃ、装備次第では人間二人でケチらせるからな………
まさに、アダムとイヴだわさ…… 仲魔をメインでやりたかったから、D2をしてたんだけど、あれは…結局課金ありきだからな…… >>199
サンサーラナーガってタイトルだけ知ってたけど押井守だったのな
世代考えれば当たり前なのかもしれないけど、この人もこっち系っつーかこういうテーマ好きだよね
そういえばタダシ君の異聞録もビューティフルドリーマーの影響？とかちょっと言われてたような サンサーラと聞いてきました
#三代川正典＝#エンジェルダスト オフスパの電話したらビビッて無言逃走 ver 1 2 20201025
https://youtu.be/6QSo5YJ0I-8
ザ・ノンフィクション「障害年金不正受給」#三代川正典#エンジェルダスト ver 4
https://youtu.be/EtBEgH_BN6k
ザ・ノンフィクション「障害年金不正受給（奮闘編）」#三代川正典#エンジェルダスト ver 6
https://youtu.be/RWxB-C9-4jI
プロジェクトX 挑戦者たち 「障害年金の不正受給に挑む」#三代川正典#エンジェルダスト
https://youtu.be/4KAazyIiDqY 獣系は辛いねレベル高くても耐性が素通しだったりで
序～中盤くらいの妖獣は比較的使える特技持ってたりするけど後半はほぼ使わない 最後はだいたい魔神破壊神大天使鬼神あたりに落ち着くな
個人的には龍神の使えなさが嫌 素材としては優秀だけど戦力にはならんというイメージ＞竜王・竜神
真２のティアマットは攻撃回数・メディアラハン・タンク役と非常に便利だった記憶あるわ 魔神転生だと物理アタッカーとしてそこそこ優秀だったのにな ステータスの数値だけ見ると優秀なのに、攻撃回数が1で結果的にショボいってのは良くあるな。特に獣系
鬼神もそこは厳しいのが多い印象 魔王は逆に後期シリーズになるほどあれこれモリモリされて突出して強すぎるのがなあ
攻撃回数、防御相性、特技、魔法、ステータスあらゆる面でオンリーワンが多すぎて魔神ですら雑魚に見えるほど
次点ではセラフ（大天使）だけど桁外れに強いのは4天使＋サタン程度なので全員異常に強い魔王よりはやや控えめ
魔神はシリーズが後になるほど雑魚扱いになるほど弱体化されてるし意味わからないよ ルシファーとベルゼブブは良い役どころ貰ってたりするのにアスタロトは全然なのは何でなん？
全裸仮面がダメなん？ >>214
偽典ならバールとイシュタルを取り巻く物語なんだけど
入手困難だし俺もプレイしてないしなあ モスラの真骨頂はテンタラフーとマカラカーンを足して２で割ったような効果の鱗粉だと思うの
アメさんのモスラはなぜ使わないのだそんなんだから鳥ごときに遅れをとるんだよ >>214
実力や立場的にルシファーやベルに比べて役者不足だから
分相応
イシュタル復活ネタとかでそこそこフィーチャーズされてる イシュタル・アスタルテはアフロディーテ（ヴィーナス）でもあるので普段はメジャー側の大スター
アスタロトで出てるのは友情出演みたいなもんじゃね メガテンの原点的には、アスタロトが主体
初の悪魔の本拠地・魔界編まで踏み込んだFC2では、力はルシファー、ベルゼブブ、アスタロトの順だった
大奥義書(グラン・グリモア)による悪魔の3大実力者を踏襲していた
メガテンの参考漫画の1つ・同時期にあったゴッドサイダーでも、アスタロト大公爵はベルゼブブと並ぶ魔界の実力者ポジションだった
その後、ブームで悪魔関係の文献・情報が増えて充実していくと、サタンの別名にも入らないアスタロトは、
そこまで強大視されなくなり、現在に至る
元大地母神バックボーンは魅力的で常連にはされるが ゴッドサイダーではサルガタナスも存在感あったが2以降出なくなったな >>222
メガテンて思われてる以上に近世以降の出典多いよね
サタンとベルゼブブとルシファーは分けたい（でもセトはサタン）っていう匙加減もそうなんだけど
ストーリー的な面でベルゼブブが唯一神に文句言いながら昔の姿を取り戻す展開は絶対欲しいが
実は女神としては現役なアスタロトはややこしいから一歩引いてもらうしかないのかなという印象だった。真2はともかくとして 新旧共にⅡが一番活躍してるんじゃないだろうか
あの糞花いるところでヒロイン離脱させらるし分岐前のおまけとイシュタルに戻るのなんて結構なイベントだろ >>224
メガテンらしさを作ったダミアン鈴木は、FC2から既に、
真2みたいにアスタロト→イシュタル復活ネタを構想してた
ややこしいとかはない
FC2に出たミトラ(ミスラ)なんかは、東方では超現役の弥勒でもあるからもっとややこしいし
大元がシュメルのイナンナ(アッカドのイシュタル)で、
それが伝播してカナンのアスタルテ(悪魔アスタロト)やギリシャ神話のアフロディーテ(今は信仰無し)として、違う姿に別れていく
メガテン的には、全て分霊とかで片付ける スルトって強力な魔王感あるけど、真1以降は取り立てて出番がないな
なんとなくもったいない 魔王邪神の類いって最初は善神だったのがほとんど
最初から悪いのはアンリマンユぐらいか ゾロアスター最高神
アフラ・マズダ
ヒンズー教悪神
アスラ
またヒンズー教では仏教やジャイナ教も阿修羅側とあつかう
ヒンズー教から見たアスラはゾロアスター教、仏教、ジャイナ教全て敵というわけだ >>230
善神・悪神という単純な分け方自体が成り立たないケースが多い
人間世界と同じで勝てば官軍、負ければ賊軍
あとパズズみたいに最初から自然の猛威・マイナス面(砂漠の熱風が運ぶ災害)を擬人化した悪霊の王みたいなやつも少なくない
しかもパズズだって祀れば支配下にいる他の悪魔から守護してくれる 最初はほとんど善神とかアホなこと言ってるがな
原初のアミニズム的な神は自然の神格化
善でも悪でもないデーモニッシュなもの 言葉遊びだな
文脈的にそれを善と言ってる
崇敬対象であって忌避や排除の対象ではない >>236
単に語彙力が無い致命的な低学歴バカなだけだろw
それを善だなんて言うアホはいない
神については各種宗教学・民俗学などの研究対象
最初から崇敬されなかったメガテンの魔王・邪神はいるし、忌避対象もバリバリいる
お前がアホな情弱なだけ >>235
揚げ足みたいで指摘したくないんだが…
×アミニズム
○アニミズム
な。
アニメと語源を同じくするアニマ主義、みたいに覚えておくとよろし。 また掲示板をケンカする場所だと勘違いしてるお客さんか ここで某二次裏みたいな煽り方する奴ってあっちでも同じように壺壺叩いてそう >最初から崇敬されなかったメガテンの魔王・邪神はいるし、忌避対象もバリバリいる
例示しないと意味ないぞ 厄神をあえて崇める事で自分らに災厄を振るわれるのを勘弁してもらおう、とかもあるしな
善悪二元論の西洋と善悪の境界が曖昧な東洋との宗教観が出てくる個所だと思う アスタロトが弱体化したのはナムコが販売元じゃなくなったから説を推す
何故ならばナムコといえばワルキューレとイシターの人気が高かったから！ 真１より真２の方が分岐したって実感が湧く
ifはパートナー選び以外に新た分岐点が無いからちょっと違う感じ うーん、分岐システムあんま好きじゃない。
だから、ifのが好き。 真１が発売したのが９２年だから、今頃はポスアポ東京で悪魔やガイア教徒やメシア教徒がﾋｬﾊｰしてるのだよなぁ LでもCでもNでもハッピーエンドじゃないとプレイヤーに分岐を委ねる意味がない
ハッピーエンドというか肯定的なエンディング 真2のアヌビスって天罰持ちだけどロウカオスどちらにも効くの？ 属性最高の防具のうち
ジーザスだけいずれかのステ+3に加え運+2と恵まれてるのな
ハゲ神サイド優遇なのは仕方ないよね 日めくり悪魔全書面白いじゃん
ただYouTubeで公開して大丈夫なのか心配だが 日本語は分からなくても海外の人間も視聴できるだろ
宗教的にセンシティブな所に触れちゃう可能性ってこと そっちの意味かよ
発売できない国は発売禁止になるから無用な心配だな >>259
英語版の動画もあるぞ
>>260
30年前より今の方がうるさそう
ナチス、人種、イスラム系以外は大丈夫だろ
むしろピクシーやマンドレイクの露出ロリの方がやばそう
欧米ではロリ案件＝死
インクリングをカワイイと言うのもNGらしい 外人がわざわざ日本語動画のほうに英語コメントしてんのが「あ、オタクは一緒だな」と 主人公が覆面付けて撮影している姿を一瞬思い浮かべてしまった 自分自身の武士道、自分自身の天皇をあみだすためには、人は正しく堕ちる道を堕ちきることが必要なのだ。
そして人の如くに日本も亦堕ちることが必要であろう。
堕ちる道を堕ちきることによって、自分自身を発見し、救わなければならない。
政治による救いなどは上皮だけの愚にもつかない物である。 イザナミのかぶらされてる仮面エロいな
あれ原作のアニメとかにもあったの？ そもそもがイザナミは囚われてはいないはず
原作だと挿絵ありで裸のイザナミが中島に衣をくれるシーンがあったけど 次回シルエットで分かるってのは上手くファン心をくすぐるねぇ
ヤリ手のキャバ嬢のやうだ 真１の発売が１９９２年だけど、あの時代のパソコンでドライブできる悪魔召還プログラムて今の視点からすれば相当容量軽いんだろな
１００ｋb位しか無いんじゃないか？ 召喚の魔法陣やら呪文やらを収めた書物の数ページくらいは、データ化してフロッピーに収まるんじゃない？ 魔界村のレッドアリーマーはやっぱアーリマンが元ネタなんかね カプコン社員の有馬さんが由来らしいぞ
ペルソナの反谷教頭的なポジやね 有馬さんは開発陣の偉い人で
すぐ顔真っ赤にして怒ってたからだという噂
あくまでも噂だけどな 反谷さん本人は憎まれキャラにされてびっくりしたらしいな
磯貝はいつはヘンテコなキャラ付けされて出てくるけど
本人はいじられキャラで開発陣から愛されてるのかな？ デビサマの磯野刑事 ディレクターが磯貝自身なので承知で登場
ペルソナ１の黒瓜勉 磯貝の不許可で登場
ペルソナ３の江戸川 授業テキストは磯貝自らが書いたそうなので承知
ペルソナ1はどうだろう…
里見に見透かされてたのか、予言なのか…
これは過去スレにも貼っておいた紹介文とモブの台詞
・紹介文
黒瓜 勉（くろうり つとむ）
通称悪魔君 オカルトに詳しい
が 間違えていることも多い
・図書館にいるクラスメイトの台詞
アイツ 「悪魔君」なんて
呼ばれてるけど 見当外れなこと
ばかり 言ってるんだ
オカルトについてなら こっちの
知識の方が 数段上だね
素人には 教えられないけどね 真1のリメイクして欲しいけど、どうせこれじゃない感以上の変なリメイクしてくるんだろな………
はぁ………もっとPS版が完成度高かったらよかったのに……… 真2ロウのラストでサタンが唯一神を裁いたのって何でなん？
イレースする際に「人間は過ちをおかしてきた」とか言ってることから、
過ちを犯すような人間を作った唯一神もアンポンタンだよね、ってこと？ 旧約聖書の時代で神が洪水を起こしたり天罰したりで人間の多くを滅ぼしたことを
サタンに咎められて「分かったよもうやらないよ」って誓ったはいいけど
真2で結局人類滅ぼしちゃったからサタンにまた裁かれたよ、という考察は見かけたな 旧2だと宇宙の意思の一つとか言ってたからその仲間じゃないの 4文字さんてキン肉マンの神とほとんど同じだから見るたびに笑ってしまう 1/256の確率で唯一神の顔芸にキス顔が出ます
やったね >>287
なんかそういうデータとかあるんですか？
真2の最後に戦う唯一神は本物だよ >>292
黙ってろカス
ゲームにデータ求めんな
真似事言いやがって FC2のダンバラはトラスタルトとテトラジャを持ってるのが便利だったな 途中で戦うのは大天使が作った偽物で
最後に戦うのが本物っていうのを
混同してるんじゃない？ 最後に戦う顔もYHVH自身が作ったアバターみたいなもんだったような
まあそれ言ったら全てのアクマはマグネタイト製のアバターなんだろうけど 唯一神の最期のセリフ
頼るもの すがるもの無く
生きていけるほど 人は 強くない
人が 我に救いを求めるたびに
宇宙の大いなる意志は 何度でも我を
生み出すであろう………… NルートEDのホーリータウンの住民たちは「神も悪魔も倒しちまった。俺達これからどうすりゃいいんだ？」て感じだったわな そこで、いこう おれたちの せかいへ！
とならないところが、やさぐれたメガテンっぽくて、それはそれでいい。
ところで、このスレの住人たちはきっと、私同様、かみをチェーンソーで倒しちゃうゲームも好きでしょ？ 神にチェーンソー
ガラハドにアイスソード
同じノリでもう一個何かネタ欲しい 挙がった中からなら魔列車にフェニ尾かなあ
それなりにメジャーかつそこそこ強いボスを瞬殺 >>292
そもそも四文字って宇宙意思の一部でしかないので本物って概念自体がないんだぜ？
海岸に押し寄せる波を押し返して「俺は海に勝った！」と言ってるようなもの 神倒してすがるものが無いのなら、俺様教を作り、自ら神になればよい。 アトラスが造った 唯一神に
本物もクソもない
全部偽物 こんなこともわからんのか
聖書の知識がない香具師らはこれだからこまる >>297
ぶっちゃけ人間界に出てきてる連中は本体でなくて逆異世界モノみたいなもんだよな
マグネタイトで物質化してるだけで雑魚ですら本体がそのまま来てる訳じゃない
神クラスなんて本体の末端部分でしかないからこそヴィシュヌが数体いたりできるってだけだし
その辺はライドウシリーズの方が設定として作中で説明してた気はする 真２魔界最奥で仲魔になるルシファーも分け御霊（´・ω・`）？ 基本的に仲魔は本体ではなくて分霊らしい
ライドウ２でもルシファーは仲魔になるけど分霊として力を貸してくれてるだけ
メガテン以外のアニメとか漫画だとそんなの考えても面倒だし関係ねえ！で本体が出張ってる設定も多いけど
神扱いの悪魔本体が出張ってきたらメガテン設定でいうなら実体化だけで地球の生命が全滅するレベル
メガテンの雑魚悪魔ですら本体の実体化に至るとするなら日本列島の生物が滅ぶくらいにはなるかと
（実際、その辺りを上手く創作に取り入れてる作品はRPGの小物悪魔ですら割と強大な存在になってる） 真2のルシファーは技がしょぼいので
せいなるひかり
アイスバウンド
メギドラオン
ネクロマ
エストマ
サバトマ
にしてみた ワルオの魔力極振りマハラギぐらいしか魔法のイメージないな…… 真ってSFCやPS版はバグ酷いらしいけど
GBA版はどうなの 真1
SFC版 有利なバグも割とある
PS版 タチの悪いバグは無くなった
GBA版 初期版はバッテリーバックアップSRAMだが
ベストプライスはフラッシュラム スマホ版はGBA版
真2
SFC版 そこそこ危険なバグがいくつかあるが気をつければクリアはできる。
修正版はニンテンドウパワー版＝バーチャルコンソール
PS版 ドミネーター版と修正版の2つがある アーカイブスにあるのは修正版
GBA版 美味しいバグがある スマホ版はGBA版 スーファミif…の見てくれはゾンビ犬なのに名前はゾンビの格納庫になってるのはバグではなく間違いと呼ぶべきか
ちなみにアイテム変換や増殖が可能、不利になるバグがあったかどうかは忘れた SFC版の真2とifはアイテムの変化と増殖バグができるね 黄色い紙のバグ注意書きに始まり
黄色い神とのバグバトルに終わる完璧な構成
それが真2 >>331
あのゲームにメディカルとハマを使える対ミノタウロス戦に役立つ聖獣なんて出ないだろ！ >>174
星を見る人「概ね該当するけどアクマ青春RPGなのかな?」
頭脳戦艦ガル「そもそもセーブないし」
ファミコンジャンプ「違うな」
ファイナルファンタジー8「（ヤバイ。名称こそ違えど全部あってるひょっとして漏れの事?）」
以上の結果からファイナルファンタジー8の事ですねと推測しました
ズコーAA省略
このアイスソードは、念願の、、、、、、、、まておちつけもちちけうわなにをする
（ぺルぺルぺルぺルぺルぺ）（カムヒア）（行け）（バックアタックからのムドオン5連発）（お薬屋さんの洗脳ソング）(悪魔のフラダンスからのフリーズ)
ぎゃー ifのガーディアンって一度も付けずにクリアしたら何か変わるの？ ストーリーには関わらないし特にないと思った
自己満足性が高まる 強いて言うなら嫉妬界のヒノカグツチくらい？(ガーディアン無しor上位3位) 一番得をするのはレベル1で希少ガーディアン
そう考えていた時期がありました タコのレベルが一番高いけど実際に計算したらどうなのかは知らん
分かりやすく自分のステータスより上の分まんま上乗せされたらよかったのに >>341
イカじゃろがい！！
前に最強ガーディアン１０種のパラ合計値の比較した
レポート用紙は無くしたけど全員それほど差は無かったと記憶してる
アメン・ラーは一番Lv低いけどパラは優秀、イカちゃんはLv高いけどパラはちょっとイマイチだったな 女神転生って悪魔はドット絵の方がいいな
SJとか4はステータス画面で一枚絵表示されるが
イラストだと糞ダサく見える クトゥルーは全ガーディアン中最高のパラ合計を持ち、さらに最高パラの力がパワー型主人公にモロ乗りするんじゃ >>343
分かる
ドット絵の方がうまいこと引き算されてて洗練されてる
ディテール細かけりゃいいってもんでもない ↓こいつは絶対水上移動用にタコを選んだにちがいないｗｗｗ >>325
GBA版はシナリオ補完とかいうビジョナリーの評判が悪いけど
真１はデビルバンク（仲魔を保管できて周回プレイにも引き継げる）の存在が大きい
チートが可能ならアスラ王やミカエル、トールなどのボスやボス版セラフなんかも加えて引き継げたりする
真２の方は後期シリーズに常備されてる悪魔全書が追加されてる
スキルは基本データ固定だけど金で呼べるので会話の手間いらずなのは大きい
ただGBA版真１と違って周回プレイは無いのはちょいとデメリット あと書き忘れてたけど真２の方はメガドラ版だっけかの追加悪魔が
通信限定だけど仲魔にできるようになってたりする
ステータスも該当作品のままで補正マシマシなのでご利用は計画的に…って感じではあるけど
今だと真１＆２どっちも手に入れるのはちょいときついって面はあるかなあ らいていげりってどんな蹴り方？雷震王母の蹴りはエフェクトから超裂破弾っぽい感じだと解釈してるが 2Hitするので中竜巻旋風脚みたいなもんだと想像してる 軽く調べてみたら
「敵2体を稲妻のごとく直上より蹴りつける」とあるので
ガンバスターのスーパーイナズマキックを2段蹴りにしたみたいな感じかも いわゆるライダーキックを二段蹴りって言うのは簡単だけど意味わかんねぇなｗ ハイキックで蹴りあげたあと
かかと落としに移行する技だと考えればしっくりいく >>358
某超能力者の最強技だもんなバカにはできん 某赤いロボットに乗る人みたいに敵へ飛び蹴りしつつ
そいつを足蹴にもう片方へ勢いよく蹴り込んでる可能性も 序盤の2時間超のイベント（セーブやスキップ不可イベントの連続で外部ツール未使用だと終盤の中ボスに瞬殺されて1からやり直し）を乗り切れば割と普通のメガテン pc98のをエミュでやったほうがマダいい
のちにでたwin版は全部がクソ 偽典の序盤はなんであんなにセーブポイントが無いんだ
ダンタリオンまでがプロローグなのかもしれんがそこまでセーブもアクマとの会話すら出来なかった記憶がある そうそうもしくはプレイ動画見るで済ませるでいいよ
適度にカットもしてくれるだろうし 真1でふつおが2人に分裂したバグは、その時以来二度と味わえなかった 偽典のエログロな世界観は唯一無二だけに実にもったいない やったことないけど親子？が合体した悪魔がいるってのは聞いたことある
えげつないスね 二次裏とかでたまに見るよく分からんグロいアレか？
イベントだと思ってたけどあれ仲魔にできちゃうん？ 東京を自由に散策できるようになるまで進めれば楽しくなるんだがな偽典
R18でいいからリメイクされねえかなあ
鈴木社長？が作ったエロゲーもあったけどありゃ駄目だったな ドゥアンあがってボール受けるまでは良かったのにな～ オリンピック開会式って完全にLawの世界だったな
無個性で無味無臭で潔癖で安全で平等
Lawを自認してる俺ですら滅茶苦茶しんどかった パートナー決定前に役小角を憑けたデータ残しておきたかった
セーブ数二つだもんなあ ふつおがICBMのスイッチを押したようなものだな
な？ どんな選択してもたとえしないままでも発射されたと思うぞ トール神側になったり牛頭天王支持者だったり良く分からんスタンスだな >>387
真3のヒトが拓くコトワリって所謂Law-Chaosとはちと毛色が違うしなぁ
強いて言うなら、受胎からコトワリ拓いて世界の新陳代謝を図ることがLawで、それをぶっ潰してカチコミに行く閣下エンドがChaosか トールは割とはっきりしてると思うけど真１に関してはトールマンって
名前遊びみたいな面もあるが融通の利かないトールらしさが全開だった感 なんかのインタビューでトールマンの事を知らず、後から知って驚いたとか言ってたが
さすがに幾らなんでもそれは無理があるだろうと思ったわ ゴトウのインパクトは強烈やったな……
あんなボスそうそうおらんわ。 宝石9個でパラメータアップの効果が無かったらラグの店活用してたんかな GBA版は音質が良くないし
ビジョナリーも「お前ちゃんとプレイしてないだろ」って言いたくなるような内容が多いし GBA版真2と言えば、箱買いしてメールしてきた奴にただで配ってた奴がいたな
あれアトラスに怒られなかったんだろうか タダじゃあないよ
魔人の館運営者のクリスのことなら
奴の提示した条件を満たせばGBA真2が貰えるんだよ
「このレベル以上の絵を描いてくれた人にプレゼントします」って >>399
どっちにしてもただ＝無料だろ
しかも転売阻止のために外箱に切り欠き入れたり
何がしたかったのか分からん 物々交換みたいなものだから無料でもタダでもないだろ
パソコン直して欲しいって言われて代わりに何か貰ったのを、あとになってタダで譲ったよな？って言われたらどう思うよ？
ちな相場の一例 っ https://esinote.com/blog/10131.html GBA版はゲームとしてやり込みを重視するならあり
基地害みたいな否定派老人が粘着してるけど仲魔の引継ぎとか
全書追加で遊びやすさは相当アップしてる >>402
俺は旧約2からやってるけど、そんなに叩かれるとこあったか？
ビジョナリーとか？ 所持してるメガテンで唯一クリアまでプレーできてないよ旧約２
無印２に比べてすげーテンポ悪いし宝箱の中身消滅するしでストレスに耐えられなかった どうしても無印を知ってると比べちゃう上に、思い出補正も入るから、仕方ないよね。
しかも、音楽が薄っぺらいという分かりやすい幻滅ポイントがあるから、補正が強くなりやすいのも旧約の不幸か。
あと、あえて避けてただろうギリシャ神話のメインの神様を登場させたあたりも、安直という評価を後押ししてしまったかなぁ。 あれ？
ここは旧約2と無印2で使い分けてんのか
俺が初めてやったのは無印2だ >>403
ビジョナリーは担当ライターが本編をあんまり気にせず勢いでかいたっぽいので
整合性が低いけどバカが二次創作やってらｗｗ程度でスルーすればいいだけだと思う
でもリメイク的なソフトにその手の要素があるだけで発狂するのが狂信者なんよねえ
FFでもドットイメージが違うってだけで発狂しまくる人がいるしその手の人に限って
恐ろしく行動的で発信力もある（元々インフルエンサーモドキな人が多い） というか書いたの磯害だろアレ
昔からいるのに成長してなさ過ぎる いる期間が長いだけで仕事として割り切り過ぎ（もしくは無能すぎ）で
そもそも仕事の中身を理解してない人も多いからねえ
礒貝の肩を持つ気はないけどメガテンみたいな神話伝承モノは考古学とか
歴史などと同じで頭がよくないと上っ面しか見えなくて本質を理解できない
数学でいう公式でなら解けるけど公式を解いてみろというとフリーズするタイプが礒貝ではないかな？ ビジョナリーは台詞回しがキれてない
以下は真2ビジョナリーのスティーブンのセリフ
その・・メシア・プロジェクト とやらも・・・
彼らとしては先に進もうとしたことなのかもしれないが 少々自分たちの利益を優先しすぎたな
ＬＡＷとしては仕方がないことなんだが ＬＡＷが走りすぎるとＣＨＡＯＳが戻そうとする
もちろんＣＨＡＯＳが先に行くと ＬＡＷが強くならざるを得ないんだがね
世界はバランスの上に 成り立っているんだよ
私が召喚プログラムを次々と/アップデートさせたのも・・・
いや 悪魔召喚プログラムが/アップデートしていったのも/と言うべきかな・・・
・・・それもこれもバランスを/取るためなんだろうな
微妙なバランスを取りながら/先に進む
うん・・・何と言うかな・・・
先に進むためにバランスを取る/と言った方が正しいかな
一番大事なことは/先に進むということなんだ
うん・・・何と言うかな・・・
先に進むためにバランスを取る と言った方が正しいかな
一番大事なことは 先に進むということなんだ
難しいかな？
でもこれが世界にとって 必要なことなんだろう
私はどうやら時空を超えて 存在し続けることが出来るらしい
きみも気付いているだろう？ これで全てが終わるわけではないと言うことを
私は今後も幾多の戦いを見ることができるだろう
見続けることで 私も自分が何者だったのか 思い出せるかもしれないんだ・・ あすまん、重複してたな
うん 何と言うかな…～先に進むということなんだ の下りね ロウもカオスも、ニュートラルでさえも等価ってのが、初期の一応のスタンスなはずなんだが、なんだろね、この太上老君的超越者気取りのセリフは、というところか。原理主義者の立場から批判すると。
とはいえ、読解力や行間を埋める力が弱くなってきている昨今、これはこれでありなのかもね。 真1の段階では中立が本流みたいな扱いじゃなかった？ なにが「これはこれでありなのかもね」なんだか
真１も真２も本編ではＣＨＡＯＳだとかＬＡＷ だとかの言葉は使わずに
法と秩序 混沌 を使って言う
スティーブンの言い分にしてもコッチのほうがシンプルで分かりやすいし
夢の中の声：
フツオよ
扉をくぐりし汝を
待ち受けるは
光のもとに選ばれし民の
法と秩序か
力を頼る者どもが相争う
混沌か
汝の天秤に二つをのせ
こぼれ落とさぬよう
歩むがよい
老人：
お前がフツオか
おおいなる力を
つかいこなせるかもしれんな
光と闇
法と混沌
世界のバランスが
くずれようとしておる
いずれにかたむこうと
結果は同じじゃ イシュタルのジオンガを継承でマハジオンガに出来たけどティアマットも可能かしらん ティアマトとイシュタルが同居してるのは真2だとして
真2は魔法継承のバグがあるがソレを利用したのかな >>417
あの夢の中の顔像は、YHVHとはまったく無関係なのかな
言葉の内容からするとニュートラル的な存在だけど 真１のニュートラルはゲーム的にいうなら
ロウもカオスも仲魔にしたい？ならぶっ倒して力ずくで作れや！って感じのイメージ
L＆Cルートは作らずとも強キャラ加入とかあるのでどのルートもメリットデメリットはあるけど
個人的には常に多様性が欲しいのでニュートラルルートがほぼ最初のプレイでは固定になってる
個別ルートはその後でやるけど気に入った仲魔でストック枠を埋められるニュートラルがやっぱ一番かな
なので真２の個別ルート限定最強悪魔（ルシファー＆サタン）の存在は好きじゃなかった どのゲームでも最初のプレイは属性とか気にせず思うままの選択肢を選ぶだけだな俺は 初回はまんまそれでオーバーフローからの極カオスまでを一通り経験したわ
当時意味わからんかった 普通のRPG感覚で人助けやってたら、思想関係なくロウに寄っちゃうよね。 初見はほぼロウになるって当時ファミ通に書いてあった
ドラクエとかやってる層だと人助けは当たり前の選択だしな
で、レベルも足らないし知らないで洗礼も受けれないまま水没までまっしぐら
後から知っても最初からになってしまう 洗礼は甘え！ジーザスシリーズなんぞ、クリア後に攻略本読んで初めて知るもんだ！ メガテンらしさの完成形・ある意味到達点でもあるFC2の真エンド(ヤーウェ戦ルート)を知ってたら、
ロウ・カオス以外のルートがあるんだろうな、と容易に想像できる
なのでお使いしてても、エキドナ倒した後、ハニエルも倒して、普通にニュートラルルートになった
ミカエルと阿修羅殺した後、ニュートラルルート専用の真ボスが出ると思ったら、
そのままエンディングで肩透かし食らったが FC2はそもそもルートって概念が無かったろ
助けるか踏み潰すかだけなんだし ガタタン！
テーレーレー テーレーレー テーレー テーレー
テーレーレー テーレーレー テーレー テーレー
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / | >>431
倒すか倒さないかでルート(道)がわかれる
概念とか関係ない 初見プレイのときニュートラルだったな
ゴトウとトールマンのときのやりとりで
どっちについてもミサイルとんできたので
ああこういうゲームかとようやく理解した >>433
そうじゃなくLNCルートって概念が無いだろって意味
430は何故真の無かった当時にロウ・カオスなんて言ってるのか意味不明すぎる >>438
FC2がロウ・カオスなんて誰も言ってないw
文脈読めない低学歴なリアルな厨房かよ、アホ お兄ちゃんたち なんで生きてるです？
生きるって苦しくない？ 真の時点での話だろ？とはいえ雑誌情報や取説には既にニュートラルルートについて言及されていた記憶があるな 客観的にみて>>430のいうことが
あきらかにおかしいな >>441
横なんだが、430氏は
FC2にカエルを踏まないエンディングがあることを知っていれば、真女神転生でもLとC以外のルートがあることは想像できる。
だから、真女神転生でおつかいプレイをしていてもニュートラルでいけたよ
ということが言いたいんだと思う。
ただ、おつかいプレイ、いい人プレイをやっていると自然に極ロウに偏って選択肢すら出なくなってしまった私のことも忘れないでください。 俺が>>430にムカついてる点はここ
>>>>>ニュートラルルート専用の真ボスが出ると思ったら
誰と戦うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの老人か？？？？
いいかげんにしろ
ってなった 真女神転生って世界どうなってんの？
東京壊滅しただけでそれ以外は普通に残ってんの？ >>446
客観的に見てお前の方が間違ってると思うぞ うるせぇ 俺が思ったことを自由に書き込んでいいスレなんだ
５ｃｈなんてもんは ロウヒーローの洪水が起きたときのセリフおもいだしてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全世界水没だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 確か残ったの日本周辺というかあそこら辺だけなはず
他の地域は全滅だっけな とはいえ、ロウの総本山とされているアメリカさんなんかは、うまいこと逃げ場所作ってると思うよ。 >>441
アタマ大丈夫？心療内科に行ったほうがいいぞｗ
それか日本語読めないバカチョンかよ
国へ帰れキチガイ >>441
おまえは自分の読解力のなさを反省せずに
逆ギレして暴言を吐いたことを詫びろｗｗｗｗｗｗ 真2の時点で科学文明発達してるけど
東京以外全世界壊滅ならどっから資源手に入れてテクノロジー進化したんだろう >>458
元老院辺りは4大天使が成り代わっているし
恐らくLawサイドの天使達が技術を教えたんじゃないんだろうか 感覚を伴うバーチャルリアリティとテレポート装置ってのは古来からあるSF設定だけど人類の価値観そのものがひっくり返らない限り未来永劫実現しなさそう お、久々にキチガイ甲子園開幕してるｗ
前回から結構経ってるがまだ生きとったんか死ねばいいのに 攻撃力どころかステ全部表示と内部設定が違うデタラメステータス 一応HPMPと防御力だけは参考になったはず
他はデタラメすぎる 神のくせに、物理なんぞにやられんなよ………つーか、死ぬなよ………… バグと思ったら仕様だからなあのかみは
ちなみに女神転生の唯一神辺りはその前に立てる事自体が選ばれた者という事
他はその資格すら無いという事だろうな 初めてifしたんだけど移動面倒だな
部屋どこがどこやら… 東京タワー程度のしょっぼい高さで海面上に残ってるんだから
大陸内部やアメリカの大都市なんて余裕で生き残ってるかと 東京タワーは水に浮くよう設計されてる
船と同じ原理 >>472
東京は全般的に海抜が低いから、ああいう感じに水没するのは、ああきっとそうだろうなと。隅田川近辺とか品川周辺は絶対に助からないっぽい。
個人的には、長野の信州だとか、山梨だとか、ああいう内陸の山里がどうなるのかなぁなんて気になったりする。
東京があんな風になっても、ああいう場所は普通に畑耕したり漬物作ったり蕎麦を打ったりしてるんだろうか。まぁ、東京が壊滅したらどこも経済的に無傷ではいられないだろうけどさ。
長野出身なんで、世紀末的な話を見るとついそんなことを考えてしまう。 何言ってんだその為にネーデルガンダム量産してるんだろ常識だろそんなの 真2のバジリスクって先にキングフロスト倒した後も出現すんの？
何かフィールドで出会わなくなってんだけど バジリスクもセンターが用意した悪魔なんだろうしなあ
ヒーー！ ホーー！
ヒホヒホ！ ヒーホー！ ヒーー！ ホーー！
おいら とってもゴキゲンだよ
なんたって すきなだけこおらせて
いいんだもんねー >>482
シムアースで
水を増やしたいなら氷隕石を降らせればよいって学んだぞ >>482
人間の体の50から75パーセントは水でできている、って言いますからね・・・ バファリンの半分は「やさしさ」でできている、って言いますからね・・・ Switchのオンライン特典のスーファミのやつのイフやろうとしてるけど攻略サイトが検索してもねぇ…
スクンダ覚えるガーディアンとか
カジャ系覚えるガーディアンとかどうやってつけるのかとか忘れちゃったからできねぇ…(´；ω；｀) 最低ランクのジェリーマンがスクンダ覚えなかったっけ
攻略本引っ張り出すのめんどくさいｗ 全滅ばっかしてゼリーマンしか取りつかれないドジっ子たまきちゃん if 攻略でググれば
一発なのになんでそんなウソつく必要があるんだろう ifと調べて英単語の意味しか出てこない程度の検索能力 どうせ死ぬならと全裸でリリムの群れに飛び込んだっけ… 真2はマンイーターがめちゃめちゃつおいんだけど、ifでは苦戦したという記憶が無いなーと思ったら防御相性が弱体化してたのね… 女神転生 イフ で検索したんだろうなと思うとほほえましい
きっと80代くらいのお爺ちゃんか4歳児辺りなんだろう（メンタルが） >>497
敵だとクッソ厄介だから頑張って仲魔に作ったらさほど役に立たなかった印象
もうだいぶ前の記憶だから間違ってたらごめんだけど >>492
一発じゃねーよ。
もはやファイアーエムブレムifの攻略に侵食されきってしまっているのだよ… うるせーゴミ
女神転生 ifなら一発だろ
そういうのが一番腹立つんだよ >>501
あぁ、腹を立たせてしまったなら済まない。謝ります。
軽い馴れ合いのつもりだったんだ。
あと、今やイフで攻略といえば、ファイアーエムブレムの方が優先されてるっていう現状の嘆きが何割か。 いやifだけで調べないだろ
「ゲーム if」 とかか？ とにかく普通に検索して
女神転生IFの攻略法がでないってことは
現時点ではありえないんだ
だから赤ん坊並みの検索能力だとバカにされるのも無理はない ただ確実に古いゲームの情報は減っていくのではあろうな ホームページサービスの終了により電子の海へ消えていったサイト達…… >>499
そりゃあいつらの強みは物理耐性とマヒと大量に湧くことが大部分だからな
脳筋オートにして散々な目に遭った奴は星の数ほどいるだろｗ 真2ではガン無効だったのがifでは75%耐性になったからね ガン無双に見えた
弾丸が効く相手にならあながち間違ってないという どーでもいーけど攻略サイトにベタベタエロサイトへのアフィリエイト貼るのやめて欲しい… Switchのメガテンイフこれキノでズルできるじゃん！
一回キノやって番号メモして巻き戻しつかってその番号入れるとヒャッハーじゃん！Switchサイコー！ スーファミ版ならアイテム変化で目的のアイテム直接創ってもいいし高価なアイテムに変えて売却してコイン購入でもいいよｗ Switch版のやつこれアイテム増殖ってできないの？裏ワザ欄に初期ロット専用って書かれてたけど…
増殖用のピッケルが表示されないから無理７日その代わりカジノでズルできる アイテム欄満杯にした状態で一旦セーブ&リセット
それでアイテム欄ループしなかったら無理かな 流れにのって「女神転生 if 攻略」で検索したら普通に大量に関連サイトが出た件
500がどんだけ馬鹿なのか短気なのか近眼なのか検索ワードがちょっと気になる
まあファイアーエムブレムが出る時点で「if 攻略」なんだろうと思うが
その検索がおかしいと思えない時点でお察しか… >>517
ちゃうちゃう。
俺も「そんなん一発で出るだろ、ググれカス」くらいに思って検索したのよ。
で、492同様、「if 攻略」で検索したのね。ifて攻略っつえばメガテンに決まってるだろくらいの気持ちで。
したらFEの攻略ばっかりだったのな。
で、今はifっていえばFEなんだなあくらいの気持ちで492に結果報告したわけよ。
もちろん、その前に「女神転生if 攻略」で検索して、出てきたサイトを494に貼ったけどな。
そんな経緯なのに、そこまで言われなきゃならんとか、何これ？馴れ合い禁止？ 口が汚すぎるわ言い訳がましいわどっちも鬱陶しいですよ だって馬鹿とか短気とか近眼とか言われてんだぜ？まあ、傍から見てりゃあ鬱陶しいかもしれんが。煽り耐性なさすぎかもしれんが。
それにしても、今更えぐらなくてもいいだろってことですよ。
ああ、うぜえ。 ここはいつでも単発でスレ潰す魔物が住み着いてるいい加減に黙っとけよ YHVHのゴッドボイス！
>>500にこうかは ばつぐんだ！ Switchのやつアイテム増殖できなかったつまりアイテム変化もできない
その代わり巻き戻しキノで稼いだやつでキングフロストシリーズ買って装備させてヒャッハーしてる
フロストシリーズだけでなく武器もヒロイン全く装備できないとかなんだよ…ヒロインにも装備できてもいいだろうに…せめて３種類ある武器のどれか一つ装備できてもいいじゃんか…
チャーリーの場合チャーリーもフロストシリーズとか武器装備できるんだよね？
巻き戻しコードブレイカーはあんまり旨味がない…巻き戻ししてもきんたんとか… メガテンイフこれなんでジャッカザ・カーだかいうやつにだけキングフロストロッド効かないの? >>525
剣じゃなくて氷結扱いだから、氷結無効の敵には効かないってワケよ 防御相性で氷結や魔法全般効かない(回復されるor0ダメージ)相手がいる反射するやつもいる
適当にAUTOポチッとしたら物理反射で(ﾟДﾟ)となるのもお約束 ちなみにifの火之迦具土は火炎属性なのでティターニアを殴ると跳ね返ってくる
チェフェイ最大強化にも通用する数少ない武器だがマカラカーンしてるとやっぱ跳ね返ってくる
なおハザマにガンガン効くので殴ってヨシ ifにヒロインはいないからややこしいな
ＫフロストのＫは「ＫＩＮＧ」だからな
つまり魔王キングフロストのコスプレってわけよ
コードブレイカーの一番目の景品
青銅の箱は結構便利だぞ というかメニューでアイテムの効果を調べるよ
装備可能の性別とか攻撃回数とか
女パートナーには無想正宗でも持たせとけ
嫉妬界で入手できるが条件があって
気づかなかったら入手できない あれ絶対ミスだよな
丁寧に情報拾ってたら入手できない 初見、攻略本なしなら、きっちり全部回ってから進めることになるから、入手できなくなるという罠だよな。 さいつよ矛って異常に時間のかかるゲームでやっちゃったことがあれの失敗
SFC時代のゲームならともかく普通にプレイして100時間は軽くかかるゲームだったからなあ… switchの真2はナジャイベントでヒロコが強化されるね
初期ロット版は強化されてなかったなんて今回攻略サイトで初めて知った
遥か前に別れたヒロコのステなんて覚えちゃいないからびっくり
それと敵のデビルスマイルで麻痺状態でも絶対レベルドレインしない
ジーザスシリーズのために上げた魔力下げる予定が狂った オンライン版はやってはいないけど
悪魔のキス♂or♀と間違えてるわけではないんだよな？ レギオンのデビルスマイルとマンイーターの悪魔のキスで試したけどダメだった
麻痺させてから放置したけど一回もレベルダウンしなかった
結局諦めて中立の知恵25捨ててカオスに必要な力30体力25と魔人の運25だけ上げた 真2カジノのアイテム交換がカーソル2回1個ずつでダルい
カーソル初期位置がほとんど読み飛ばされる説明は今やるとないわーって感じ
ifもそのままでテストプレイで誰も指摘しなかったのかな Switchのｉfのレイコルートクリアーしたけど子供時代には全ルートやった覚えあるんだけど子供時代にはレイコルートが意味がわからなかったけど、寝取られエンドだよとか雑誌とかに書かれてたけど当時はあんま意味がわからなかったけど大人になった今やってクリアーすると意味がなんとなくわかったけど、
レイコって近親相姦なの？それとも再婚後？の連れ子だったの？精神世界のあれだけじゃわかんない近親相姦でハザマが実は甘えん坊なマザコン？で母性を求めてたって事？
レイコが近親相姦なのかハザマのかーちゃんが再婚？した連れ子？なのか意味がわかんない…
セーブデータ2つしかないから次はクリアーしたらセーブデータ消すため用にチャーリールートやるわチャーリールートはとっととクリアーして最期にアキラルートやるわ
元の世界戻った時仲魔とお別れしただけなのになんでステータスレベル1の初期に戻ってんだよ主人公？ >>539
血の繋がらない妹って聞いた記憶はない
家族としての愛だろあれは
寝取られもなにも、最初からレイコの目的はイデオの救済だし極端な話その目的のために主人公を利用したようなもんだろ >>539
確か血は繋がっているはずで近親相姦ぽいエンディングだが
久しぶりに見ると妹の方は家族愛がベースな気がする
ただお兄ちゃんの方は怪しいなあ 神だの悪魔だのうるせーんだよ！所詮すべて糞人間が作り出しエゴだ！のぼせんな！黙れ！ ifの魔界はしょせん偽物だから主人公たちは
レベル1になり装備品もアイテムもすべてなくなるんだそうだ
ルシファーだって作れちゃうけどそれもまがい物でしかないんだそうで 主人公(とパートナー)は少なくともハザマの作った世界を突破するだけの力量があるから
レベルが戻ってもミサイル落ちた後の世界もガーディアンなしでも生き残れると信じたい 初期ロットだかはしらないが中学生時代スーファミの2でナジャがヒロインと合体する前にナジャを悪魔合体の材料にしたらバグって画面フリーズしたから説明書に書いてあるアトラスに電話して聞いたけどわかんないですね～って言われたの思い出した
あと同じ時期に聖剣伝説2でボスの部屋に閉じ込められたってスクウェアに電話したらスクウェアの人はそのバグわかってたみたいでボスを倒す直前とかにカーソルの移動とかしないようにしてくださいって言われた ハザマワールドは学校ごと取り込まれてるけど探索してるのは精神体だけみたいなもんで
精神面は成長しててもミサイルどっかんの場所が悪けりゃ消し飛んでるんじゃなかろうか ミカエルとルシファーだけは本物呼び出しできなかったってどっかになかったっけ チャーリー編ラストダンジョンが酷いイジワルすぎるな…迷いまくりでワープゾーンだらけなのにまたかよ！何回おつかいさせるんだよ！ってマジ迷いまくってクリアーに一日以上かかったわ…(´；ω；｀) チャーリー編のケルベロスは貴重な貴重な戦力
レベル上げるの大変なんだよねぇ 嫉妬界探索終わった後で復帰するチャーリーのレベル上げがダルい
こんな面倒臭いゲーム昔よくやれたと思った
いつでもセーブと巻き戻しないとやってられなかった >>550
雑魚敵がレベル40台で頭打ちになるからなー 後は宝石かき集めてステータス底上げするしかないからなぁ
ユミ・レイコなら「せいどうのはこ」でいくらでも誤魔化し効くんだけども >>548
そもそもあの世界ってアモンやトートたちとの契約で作った後で
連中を封印することで契約を強引破棄して乗っ取った感じだから
神クラスは全員偽物みたいなもんじゃないかと思ってる
アモン程度じゃルシファーやアルダーなんてまず支配下に置くのはムリゲーだし
偽物でも格上っぽい連中の虚像を作ることで学園の生徒たちよりむしろ
アモン達が逃れられないようにするためだったんじゃなかろうかと 最近ifの話だっんで久々に引っ張り出したらなかなか画面が点かない
ようやく起動したらファイル１のデータが消えてたまあ怠惰界で飽きて放置してたのだけど
裏技なしでコープスの最大７回攻撃とかダーク３身合体で早めにスキュラ作ったら強そうだなあとか思いつつもなかなか始めるモチベが湧かない… ifとかその他SwitchオンラインのスーファミのやつってSwitchオンライン終了とかなったら単独販売で買えるようにとかなるのかな…
100時間以上やりこみしたデータとか無駄になるとかイヤだぞ(´；ω；｀)
PS版は宝石簡単に量産できるみたいだけどSwitchオンラインのはスーファミのだからチマチマ宝石落とす敵が宝石9個落とすまで倒しまくったやりこみなのに ifやってて辛いのは銃で戦ってた戦法使えないのが辛いわ…
剣は店売りしてなくてドロップに頼るしかないし
アキラ編やってるけどなんでキングフロストシリーズじゃなくてよわっちぃへんちくりんな攻撃力70とかの剣なんだ(´；ω；｀)
キングフロストロッドは氷結扱いらしくて物理反射のドッペルゲンガーとかにもきいてててありがたかったのに new3DSのVCにSFC版出さず仕舞いだったからな
真の初期シリーズはもう思ったより売れないのでは
switchオンライン終了で遊べなくなると思う Switchｵﾝﾗｲﾝ終了で遊べなくなるのは辛いからSwitchｵﾝﾗｲﾝ終了ってなったら単独で買えるようにして欲しい。
アキラ編クリアーしてあとはユミ編だけだ
つうかマジでアパオシャがアオパシャってなってんだな（笑）道のりを流すエンディングで出てきて笑ったわ
アオパシャ直さないんならアイテム増殖バグとかも残して欲しかった 真2久しぶりにやって思い出したけど中盤の山場である元老院組＆偽四文字のレベルが
後半の魔界ボス組より高いのが立ち位置的に面白い
偽四文字は終盤のマーラ様と同じレベル。徐々にボスが強くなっていくのがRPGだけどリアル
まあこういう作りだから、終盤のクズリュウは見掛け倒しの雑魚だし、
ルシファー＆サタンくらいしか苦戦しないんだけど
真2はザイン反乱～センター殴り込み辺りが一番爽快感ある あんな中盤でミカエルやら偽四文字やらが出てきて当時はかなりの衝撃だった
何とか倒せたけどろくなナカマいなかったから苦労した 魔界編はなんか冗長だったからな
音楽の良さはピカイチなんだが 三大天使・偽四文字戦って平均レベルどの位で戦ってたっけな
パールヴァティまで作れる位だと楽勝だよね あの辺の地下世界、監視塔、三大天使連戦のボス戦でシステム的に
急激にレベル上がるんだよね。ボスは5桁経験値が当たり前になって
真2は65,535とか入るのも爽快だった
でこっちが一気にレベル上がっちゃうから魔界のボスはただでさえ微妙なのに弱く見えると
しかし、ウリエル・ラファエル→ミカエル→（ここでイベントで全回復はさむが）→偽四文字
ってメガテンの中でも凄い3連戦だな。一戦ずつ合間をおいてもいいくらいの相手なのに ifは最強チェフェイでも経験値2万切るくらいだったな
65535ラッシュ経験したあとだったから、こんなもんかと当時は思った
まあヒノカグヅチなしチェフェイの方が倒した時の高揚感とかはあるし
経験値のバランスもいい（真2以前がガバガバすぎる）って印象だが 経験値mod65535じゃないバージョン羨ましい
上限決まってない機種のもあるらしいけど 誰か女神転生Ⅱのミニゲームを詳しく知ってる人、
もしくは詳しく説明してるサイト知りませんか？ ぬこ経由のスマホだと？になっとるからどのシリーズナンバーかわからん 真2これなんかおかしいと思ったらフィールドのクルクルで属性判定できないんだな…常にニュートラルのクルクルだ…
クルクルで属性判断って真1だけなんだな
攻略サイトみてたらスクカジャが逆に命中下げるようになってるバグって…
裏ワザで香でドーピングしまくったらつまんなくなったから二週目ではこのバグ封印しよう… ifやり直したけど怠惰界が面倒くさいのはもうあきらめるとして（子供にはコツコツやる時間もあったし）
嫉妬界の3FだかのCOMP使えないダークゾーンやばいな
これ逆に子供は攻略本・ネットなしの環境でクリアできるのか、
というか攻略見ないでやるの挫けそう 全てのセリフをチェックしたい俺のような奴なら苦にはならんが二回目以降はさすがにな 周回目標もあるしアキラ以外の3ルートで怠惰界スキップできたら
そのルート好きになってたろうな。
怠惰界あるせいでやろうやろう思ってもアキラ以外やる気が失せる。
ユミとレイコは最後までほぼ変わらないってのも特徴薄いし
怠惰界ルートはレイコに押し付けてもいい。 俺は怠惰界やってたらザコ悪魔が落とす宝石9個とかたまって4種類の宝石9個になって主人公のステータスがウッハウハになってた 真2から入ってifや1もすぐやったけど会話できない、マッピング見れない
3Fダークゾーンが一番苦労したかもしれんな
ヒノカグツチは仕方ないがフロストロッドもなかったっぽい
ボス戦で一番苦労したのは2のアバドンの思い出
このシリーズで補助魔法覚えたくらい脳筋パーティーだったから
タルンダ・ラクカジャ使用、魔法効かない、あとあと知ったけどバグもあるらしい
そう考えるとアバドンとやるまでタルカジャなしでクリアしたかも あとこっそり回復してて無限ループしてた記憶もあるが
「休む」の効果かな。ここまで特化して嫌らしいのはこいつくらいだった
最後の方もバグるけどそいつらは純粋に強いから 真1にもヒノカグツチはあるだろ
何が仕方ないが だよ >>582
いや隠し要素的に嫉妬界でピンポイント入手できて
嫉妬界の戦闘でどれだけ苦労するかって流れ・構造だし 思い返すと真1は戦闘そのものに苦戦したことがない
確かにゲームバランスぶっ飛んでたりカテドラル面倒くせーって思い出はあるんだが
面倒くさいダンジョンはあっても戦闘がぬるい、ジオ系でハメられる、エストマずっとかかる >>585
その2つといえば1ではなくifも男主人公にドクロ稽古着・ドルフィンヘルム（これは女も可能だが）
つけると一気に対策できてぬるくなるし、怠惰界で戦いすぎて金たまってるから
実はコイン変換でカジノやらないでフロンストロッド入手できるくらいにはなるんだけど
攻略本なし子供のころの1週目は気づかなかったな
ガーディアン1回もつけないでヒノカグツチとるのはゲーム仕様的に裏技すぎる・・・というか
弾数あるから苦労するのが実の理由か。1と2これがあるから楽なわけで 真1難しくはないんだけど昔、真1を友人に紹介したとき金剛神界のお使いで脱落してたな
たぶんあそこ抜けたらカオスヒーローが合体したりして急激に面白くなって
なんやかんや進めそうだけど 初プレイの時は、合体したカオスヒーロー盾にして、四天皇の館みたいな所でレベル上げしてたな。 >>587
真1は金剛神界が一番大変やね
敵強いし仲魔と別れてるし見つけたと思ったら属性変わって呼び出しできなくなってたりもするし
ついでにアイテムも溢れやすい
>>588
慣れてからはもっとガッツリやるｗレベル40くらいまで上げる！ MCD版だと崩壊後すぐに天狗道場行っても完封できるから楽 今まで真Ⅱでサバトマ使えるの国津神コトシロヌシしか居ないと思ってたけどツクヨミとかフレイアとか他にも使える奴居たのね
ルー様とサタンも使えるから別アライメイントの悪魔召還し放題だな（俺氏、Nルートしかやってなかった） ifだとサバトマorリアクトシートって属性違い召喚駄目だったんだっけ ifは主人公の属性じゃなくてパーティー内の属性バランスで召喚の可否が決まるからなあ 真１・２の名残だけどパーティ編成が制約されるだけの不便な要素になっちゃったよな 真シリーズで唯一ルシファーと四天使作れるのに同時に使えないのはもったいない 雑魚戦でタルカジャ使う？アキラ編終盤とかなるとアホみたいなHP持ってるやつらばっかりなのよね
ハマやムド絶対効かん奴らは倒すの時間かかる SFCメガテンやってた頃は買ったゲームをクリアせず投げ出すなんて考えすらしなかったなあ
今は娯楽が多すぎるから齧っては投げ齧っては投げって人が多そうだけど
それがある意味では現代人の思考力の低下につながってる気がしないでもない
思考の切り替えといえば一見正しそうだがぶっちゃけ逃げてるだけっていう やり込み度は下がるから印象は薄くなるな
ただ古ゲーが名作かと言われるとそうでもない HELLSINGの連中がメガテンだったら
夜魔 アーカード
妖獣 たいい
メシアン アンデルセン
マシン しょうさ
だろか？ 真２のアレフは何でわざわざヒロコの子宮に移植を？と思ってたけど
神が最初に遣わした救世主であるイエス・キリストと生母マリアの処女受胎になぞらえてたんだな、と最近になってふと気付いた いつまで経っても神の啓示が無い事に業を煮やした三馬鹿天使が
メシアプロジェクトと銘打って人工的に聖書になぞらえて生み出したのがアレフ達だろ クソガキ妖精のパックをぐちょぐちょのぎちょぎちょぎちょに切り刻む追加要素はよ。
CHAOSに極振りきってもかまわない。はよ。はよ。 >>605
魔王 アーカード
獣人 大尉
超人 アンデルセン
狂人 大尉 nintendo online で初めて新女神転生1をやってみたんだが
２人目の男
３人目の男
最後まで一緒かと思ったら途中で離脱するんだね。
攻略サイトとかに書いておいて欲しかった。
特に悪魔と合体する云々の3人目の男。
ミサイル落ちた後、新宿の南に在る赤い色の家で
敵の経験値がインフレ起こすのは良かった。 攻略サイトなら攻略チャートで二人が外れるって書いてあるのがほとんどだと思うが？
攻略サイトのトップでデカデカと二人は永久離脱しますって書いてほしかったのか？ >>614
デカデカと書いて欲しかった。
「○○のこう」とかを、知らずに離脱メンバーへ使いまくってしまった。 ICBM落下までのカウントダウン内に地下道通り抜けて外に出た瞬間ピカッてなるのがたまらんかった 四天王の館に籠もるのはいかんよな
一気レベル50近く行くしヌルゲーになる
四天王の館 マハジオ 神経弾 カジャ魔法 バインドボイスなしでいい感じになる。
銃弾による状態異常付与の成功率に関わるパラメータってなに？
運なのか知恵なのか魔力なのかそれともレベル自体なのか >>615
そういう失敗を繰り返すのもまたゲームの面白さみたいなもんだからな
ドラクエのキーファ？とかいっぱいあるししょーもないクレームつける暇あったらやり直せｗ >>612
マンガ詳しくない派からするとアルカードといえば悪魔城ドラキュラ
作風的にメガテンでは東欧ネタはあまり拾われなかった印象ね
魔神2でスラヴが多かったくらい？ https://wikiwiki.jp/dqdic3rd/%E3%80%90%E7%A8%AE%E6%B3%A5%E6%A3%92%E3%80%91
上述の通りわるおが永久離脱する。単に香泥棒とあれば大抵こいつだと思っておけば正解。
（中略）
そして冷静に振り返り、今までつぎ込んだ希少なインセンスを無駄にしたことに気づく。
我に返ったプレイヤーからは、彼に対し「香を返せ！」という怨嗟の声が頻発するのだった。
ちなみに「わるおに使用した香の上昇分がゆりこに引き継がれている」という噂は単なるデマ。
（中略）
とはいえこういったことはクリア済のプレイヤーだからこそ言える話。
現在ではネタとして有名になっているとはいえ、何も知らない新規プレイヤーが「よしお強いから優先的に香使った方がいいな」と判断し、離脱時に哀しみを背負う可能性はやはり存在する。もし香泥棒されてorzしてる真1初心者を見かけたら、効率の良い香狩り手段を教えるなどしてフォローしてあげよう。
（後略） 泥棒されるのが怖いので、ラスボス直前まで香や種を使わないか、主人公限定にするチキンな俺、低みの見物。 まあさすがにネタで言ってるんだろうがメーカーじゃなくて攻略サイトに文句付けたのは新しかったな 限定要素の解説をしっかりしている本やサイトには好感がもてる こういうことがあるので種は最後まで使わない派
だけどメガテンは基本主人公は抜けないので主人公全振り その点ifはガーディアンシステムと噛み合ってないのがなあ
最高ランクガーディアン憑くまでアイテム欄を圧迫してくれるぅ 最高ランクガーディアン憑くまでGP貯めたらレベルを1まで下げて、
ガーディアン憑けたらレベル上げと香使用はどっちが先でも良いんだっけ?
まあそこまでするのはやはり狂人なんだろうけど（ゲーム違い パワー/スピードタイプはガーディアンとの差分がモロに増加・減少されるので
LvUP時のパラ振りやちからのこう・すばやさのこうを使うのは無意味とプレイ中に知った時の絶望感
装備品補正と宝石補正込みなら余裕でカンスト出来るけんどね 41超えてても能力に反映されてるよ
数字の上だけで実効値変わらないとかならお手上げだけど 力70超えでヒノカグツチ振るうと1ヒットでギリメカラがこっぱみじんに IFのカグツチは炎属性だけだから物理反射されんよ
そういやカグツチの攻撃力には力と魔力どっちが乗るんかね ティターニア等魔法反射を殴るのは厳禁だけども強いんだよなぁ Ifで実際にルシファー作った人っている？
SFC版で試みたことがあったけど、受験で青息吐息だったのと、攻略本を見る限りステータス値や能力がいまひとつに思えたので、諦めちゃった。 >>634
記憶にあったからデータみたら作ったところで満足したようでハザマ倒すどころかメギドファイアーも取ってなかった
改めてラスボス戦に連れてったが前列物理反射で固めた上で毎回アキラにマカラカーン使わせる戦略だったから後列に配置した
んが、カジャ系もないしアギダイン外してばかりで役には立たんかった 理論上最高値はこんな感じだよな、多分？
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org5140.png
ちなみにこれは画像編集とかで捏造ったやつだからアレだけど
あとステ振りとか香の使い先とか練れてない、改めてよく見ると オーバーフローも起こしてないからハマムド無双も厳しいだろね
知力255だと日本語として変だけど100%効かないになってる相性以外には100%効いた >>636
エナドレでレベル1まで落としてからやり直すともっと伸びるよ ちんぽ出てるクトゥルーが女主人公のガーディアンとか胸熱 >>638
上昇値から考えるにエナドレ受けた後のようだが
ところで実用上頭防具は変な名前の女性用最強防具とドルフィンヘルムどっちが良いのかねえ アクマの戦力を測ろうと思うと、結局攻撃回数を重視しちゃうな、俺は
ルシファーはその点でも物足りない
ストーリー上あれだけ大物扱いなんだから、せめて3-4回とか、それ以上欲しかった 真～初代サマナーの複数回ヒット制に慣れ切っていたから
ハッカーズやり始めはワンパンで相手ブッ飛ばすのは面白かったけど違和感あった >>634
亀レスだが当時はする事なかったしレベル90でいいから作った奴が多いと思われ
アキラルート以外なら滅多にいないだろうが天のノモスで頑張れば思ったよりすぐ上がるはず
受験？しらんなあ・・・ 女神転生5がストップ食らってるっぽいんだけど
多分クソ画像貼った奴のせいかね 確かに家ゲーRPG板はどれも書き込めないみたいだな
普通のブラウザで開いてみたら人大杉って出る
VIPは開いても見られるし書き込めるのに 鯖がくたばってるってことか
5chのrosie鯖死亡 難民板、地下アイドル板、家ゲーRPG板などが午前4時ごろから書き込み不可で閲覧のみに [725835184]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635305707/ 27日午前4時頃から家ゲーRPGとか関東とかが死んでるのを>>647が勘違いしたのか。 >>653
あ、鯖が死んでたのね。お騒がせしてごめん 鯖という字を魚ヘンにブルーって言ってたミスターがいてな >>634
当時に魔神を全員とルシファーまで作ったけどぶっちゃけ自己満レベルだった
（魔神は毎回どの作品でも必ず全員揃えるのが個人的な目標なのでやった感）
デスバウンドや天罰みたいな突出したスキルが無いと通常攻撃がちょっと強い程度でしかないし
メガテン開発のお気に入りな大天使には全く戦力的に勝てないのが辛い ラスボスさん相手で仲魔は特技以外の攻撃めったに当たらんからね物理も魔法も >>634
ダーク三身合体利用してレベル90で作ったよ
タルカジャ継承させた ルシファーってステータス上はむしろ冷遇されてるよね
冷遇というか、適当というか
なんか、最高レベルに見合っていない控えめな数値と能力になりがち アギダイン
マハラギオン
マハラギダイン
マハブフダイン
サバトマ
ー
真2ほどではないとはいえ
ダメージ魔法の使い勝手自体微妙なのに
レベル99でマハラギオン持たせるあたり悪意しか感じない メガテンだと
ルシファー ⇒ 適当に属性最強魔法持ってるだけ
サタン ⇒ 最強魔法と最強特技を併せ持つ僕の考えた最強キャラ
ミカエル ⇒ サタンがいると冷遇気味、いないとルシファー以上
そのせいかメガテン開発といい意味で逆張りしてる魔神転生の開発は
２で魔神を思いっきり強くしてくれたしサタンよりミカエルが性能的に上だった
でもルシファーが代行者4人で一番弱いのはやっぱルシファー嫌いなんだろうかねえ
（ランクアップでステータス補正がはいるとルシファーだけ成長率が低い） エナドレハネ満上げでもなければアキラ編で延々イカ狩りしないと作れないLvだしねぇ
作る事自体が目的であり性能はまぁいいや、て感じで設定されたんだろな
アキラ編のハザマくんはイカ狩りで即作れる様になるシヴァの天罰連打してれば楽勝だし 既出だろうけど
PAR3を使ってPS版 真・女神転生
確定前属性を解析してみた
（expertにて解析
＊要16進法知識
L=0000～6FFF
N=7000～8FFF(初期値8000
C=9000～FFFF
C or L教会に寄付する度に値0100h変動
＊アイテム購入や回復する必要なし
寄付、出る、入るを繰り返すだけでおけ
確定前なら寄付が不要になるまで何度も寄付すればNになる
＊ただし限りなくLよりの7000限りなくCよりの8FFFもNの範囲なので僅かな値の変動にてL or Cになりえる
シナガワの「身も心も神に捧げるのです～～～
を最後まで「さあ一緒にカテドラル～～～まで聞くと-0100h(0000に近づくとL)
最終的には0000まで変動
生きている仲魔をはずすと
+0019h
死んだ仲間をはずすと
+0064h
PAR3接触不良との戦いだった >>662
魔王は武器装備できない時点で等しく弱いからあまり気にしなかった
高い召喚費出して、魔神より弱いとか・・・
ミカエルというかLLの熾天使チームは凄かったな
魔神転生2はLLエンドがLなのに爽やかだなあ、ハッピーエンドじゃんとか当時思った記憶
でもステージ4ラストの二択でLDに進んでしまうと一転、真2のLルートよろしくヤバいルートに進む
もしかして女神転生のLAWはLAWでもLDルート寄りなのだろうか ロウ＝正義（ヒーロー的な意味で）みたいに考えてる人が大多数だろうけど
リアルなロウって同調者以外はミナゴロシすら厭わないのが本来の姿よ
現実でいうならカオスの方が思想や言動に対する許容範囲は圧倒的に広い
別ゲーのタクティクスオウガなんかで勧善懲悪的な選択を選んでるのに
むしろ悪の手先みたいな展開になるのもリアルな感じ
というか魔神２の魔神ってステータス面では全種族で断トツナンバー１だよねと
対空半減と徒歩移動ゆえに評価は低いけどセラフが相手でも余裕で勝てる
そして武器が持てない魔王さん相手ならフレイでサタンやルシファーに圧勝できる悲しみ
魔神２の魔王さんはほんと冷遇されてる 5が話題になってるが、ifを最後にメガテンから離れてる身としては、なんだかシステムが複雑化してそうで二の足を踏んでしまう
こういう時にあぁ～年食ったな俺もって痛感する >>667
女神転生のロウはまさに1行目2行目どおりで、だから魔神2のLLが爽やかだなって話じゃないの
あのルートはトモハルのセリフがわかりやすいけど、仲間5人も他ルートより仲いい 魔神転生2はEX継承した霊鳥と女神が結局最高だからな・・・
コカクチョウ＆ホウオウ経由のはばたきが便利すぎる
後半のステージもやたら飛行優遇なMAPだし・・・
でも魔神2はSLGだからなのもあるが攻撃魔法が強くて面白かった
同時代の本家に比べたらだけど、昔魔神スレで魔法弱いなって言われてた記憶があるがあまりそう思わなかったな 旧約１、旧約２の宝箱空白バグってどうやって対処すればいいのだっけ？
もう忘れてる… 魔神転生1でも魔法は強いよ
ちょっと記憶が曖昧だがタクティクスオウガとメガテンは属性に対する考え方がだいぶ違うんじゃないかね
四章でデニムが自分の出自を知ってからはフィラーハ教によるライトロウ的な道を目指すイメージ メガテンというかRPGだと敵味方の思想や組織の思惑に飲まれて壮大な話になるから
怪しくなるんだけど、自分の身の回りを助けたいって身内・個人レベルのこじんまりとした
話ならロウの正義感がベストだろうな
ifには明確な属性はないが当時のインタビューでも
学校を救いたいユミがロウ、自分個人だけ助かればOKなチャーリーがカオス
レイコがライトでアキラがダークといった趣旨があったそうな。
ifの4種の結末ならユミというかチャーリーだけはないな >>671
結構前に、宝箱Aを開けたら宝箱Bも空になってしまう
そのリストがある攻略サイトがこに貼られてた覚えがあるが
宝箱フラグは
1つ目はは時間経過で消えてしまう
2つ目は宝箱Aと宝箱B 宝箱CとDなど2つの宝箱が繋がってる
ちなみにバーチャルコンソール版では修正されてるそうだ
Ｗii側は購入できなくなったから
WiiUでやるしかないな 女神転生の主人公は基本喋らないからどんなキャラクターなのかわからないし
喋ってもデビチルやペルソナとクール系になるから
魔神転生2のナオキのキャラクターは初見だと強烈だったな
シリアスになりそうな展開でも「おまえらしくない」で突っ切るノリとか
アヤとの掛け合いもそこらの兄ちゃんって感じで、19歳のアヤはまだしも
院生のナオキのテンションは良くも悪くも現代人っぽかった
オギワラは28歳には見えないけど、ゲームキャラとしては割と登場人物の年齢も高めだったな >>674
2つ目って
宝箱Aの中を取れば宝箱Bが空箱で
宝箱Bの中を取れば宝箱Aが空箱になるのだったけ？ へえいまさら修正してくれたりするんだ
ベタ移植かと思ってた 旧約の１＆２でのジャックフロストJr.の裏技ってそれぞれ1回だけ？ ２の方は外道ジャックランタンに話しかければまたできるようになったと思う このシリーズはウィザードリィのようにキャラの名前を途中で変更できますか？ 旧約の宝箱バグは、宝箱のIDから参照するフラグ位置計算するところで間違ってるから起きる
003EBC 4A->EA
003F0B 4A->EA
これで直る ストーリー上の必要なキーアイテムが宝箱に入ってたら回収ものだよな
でもそれだったらテストプレイで気づいて延期して修正してたのかな？ 零細開発に丸投げの場合だとデバッグは本編を軽くクリアできればOKだったしねえ
そのせいでリメイク版や周回ゲーとかが酷いことになってるのが今のスクエニ そろそろ怪異クリスマスの季節
毎年無視していたつもりだけど
もうヨモツシコメでも良いから紹介してよバフォメットさん・・・
アルケニーも良いけど尻から糸出されたら困る いいよね
上で魔神転生2のLLルートの話見て思ったんだけど
EDでナオキがカレンに告白してたけど、フラグみたいなのってあったっけ？
あれLLだけだよな。まあ、悪魔とのTALK見るとカレンって男悪魔のみならず女悪魔にも美人と
認識されてたから、単なる一目惚れでもいいんだが・・・メガテンだし。 俺はシトリーさんにIf版のハニエルたんを紹介してもらいたい コピック絵のハニエルは可愛かった
ドット絵を先に描いてるから原画と言って良いのか分からんけど >>690
昔魔神スレで同じような疑問あったからやり直してみたんだが
・ステージ4の隠しステージ（四天王のところ）
トモハルにカレンのことを聞かれる。焦ってはぐらかすナオキ
カレンというライバルが現れたから妹（アヤ）は不憫だとちゃかす
・アムネジアで、戦いに迷いが生じるナオキを励ますカレン
・LLだと最終戦の前でヘリオス発動して、一度はカレンが死ぬ（未来人だから存在が消える）
がラジエルのおかげで切り抜ける。
・悪魔TALKでカレンにナンパする悪魔にナオキがキレて対応
・悪魔別れ挨拶で、タマモノマエとフレイヤの台詞からカレンに好意を持っているのがわかる と意外と判断材料があった
ステージ4が隠しだから初プレイ時とかでここ見逃すとわからんけど、
ここ見てるなら元々好きだったんじゃないの？となる。
自分は最初アヤがヒロインだと思ってたんだが、何気にカレンの方がアヤよりも
登場自体は早かったりするし、そういうところもヒロイン設計されてたのかもしれない
あと親父のラボで合った時惚れてた説は正しいと思うｗ
ステージ3のラストで仲間加入する下りとか好意あるんだろうなと。
まあアムネジア以降て話はざっくりしてて、3-4章くらいまでの方が面白かったな
こいつらなんで戦ってるんだっけ？みたいになってあんまり記憶に残らない ネットで魔神2関連見るとNルートだらけでストーリー補完できたけど
なにせあの選択肢を乗り越えないとNにいけないからLD以外の
どれかをやった覚え
このゲーム、敵の思考時間もそうだが1ルートやレベル上げが尋常じゃなく長いから
NNルートあると知りつつもやり直す気力が沸かなかった 今やり直すとランク99の悪魔やバエルで
稼ぐのが思いつくんだけどね
ifの怠惰界を我慢できたのにこちらは我慢できなかった
しかしステージ3のオギワラが弱かったのはなんか覚えている
しかもデータ見るとボスとしてより味方になったときの方がHP高いとか珍しすぎる 増長天は２でも南一佐っぽかったしあの姿が気に入ったんだろうか
ウリエルとレベルの差が広がったのはウリ坊が代行者に近しい立場で動いてたからかねえ
四天王は魔神２だと東京の守護メインじゃないから率先して動いてたわけでもなさそう 2の鬼神と上位堕天使のクリティカルっぷり
「ブン！ジョーン！」
で敵ぶっ飛ばしてくね 昔は魔神１の邪神エムプウサイってなんぞ？と思ってたけど
あれってエンプーサの群れのことだったんね
今の女体型しか知らない人があれを見たらがっくりきそう 真1の邪龍ラドンって、SFC版を厨房の頃にプレイした時は実にキモくて奇抜なデザインとしか思わなかったけど、あれって女性器をモチーフにしてたんだな
今ごろようやく気付いた マスターテリオンのたまったおにんにんをねぶり搾り取りたい 葛葉リッデンのマーラ＆アリオクの弱さは異常
まあ便器に座ってるお方ほどではないですけどね 1からシリーズをやろうと思ったら、どの順番でどの作品をやるのがおすすめですか？ それはもう、無論、それはもう、4196695523でググった結果に決まってるじゃないですか
まあほぼ嘘だけど。原点から残ってる要素って どこの誤爆かと思ったら懐かしすぎて涙出そうになったｗ
エルセイラムも全部読んだがあれ以来何してるんだろな作者 FC１＆２ ⇒ 真１～２＋if 後はおすきにって感じだろうか
（ifにハマったら世界観の近いペルソナ１や罪罰辺りも割とおススメ）
旧約は引継ぎ要素と魔神追加はあるが箱バグの管理が面倒なのでお薦めしづらい
あとキャラグラがファミコン版よりこじんまりしすぎてるのもちょいとね
個人的には世界観や悪魔が3Dモデリングで動きまくる真3は良いと思うけど人を選ぶ
デビルサマナーは昭和～平成辺りの時代観でのメガテンなので世界観が合えば割と良い
ソウルハッカーズは近未来すぎるけどサイパン系の世界観が好きな人向け
他だと温いアクションが欲しいならライドウとかSRPGなら魔神シリーズも良いかなと レトロゲーに抵抗ないかにもよる
レトロゲー平気なら真1とかFC2でもいいけど
やったことないなら、やったことないなら何勧めたらいいんだ…？ペルソナ5…？ >>715
このインポテンツ野郎！
wizardryスレから出てくんな！ ペルソナ1はともかく、ペルソナ2罪罰の方はメガテンらしさが全くないこと
シナリオとキャラのノリがペルソナ1とは違う点で苛烈に叩かれていたゲームなので
最初から別物だと割り切ってプレイしたほうが良いぞ というかペルソナシリーズは1の時点で
メガテンとは違う作品として目指したものだとスタッフが発言していたしな
ただ真2をやっていればペルソナ1のカジノ曲とコンビニ曲にニンマリするね 今やってるテレビゲーム総選挙でメガテンなし？
今見始めたばかりなんだ 女神転生もメタルマックスも無しなのにドラクエやFFはいっぱい入っとる・・・ 女神転生はマイノリティであることに意義がある、そうだろう？ >>724
コードブレイカーのナンディさんですか？
ナマステ！ イキますよ、イクイク
ヌッ！ ・・・ウッ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、ハァ、 ヌ゛ッ！ ハァ、ハァ、ハァー・・・ 他で取れるアイテムばっかりだから別にいいけどペルソナ1の初期だけにしかないアイテムは絶対に許さないよ
裏技でも99個取るまで時間かかり過ぎだわ ゲーム総選挙は絶対におかしい……
100内には絶対に入っておかしくない真1とメタルマックスが入ってない………
これ、どんな集計してんだろ？……
ちなみ、真3も入ってないとなると、最近の人間が多いのか？だとしてもな…… まぁ、真1なんて30年前のゲームだしね
入れるとしても40代後半から50代まででしょ
10代から30代までの支持なんて得られないだろうしなー >>730
たった5万票なうえにひとつだけしか投票できんかったんだから
そら「有名な作品」しかのらんよ いや、そんなもんでしょメガテンは
自分達が思ってる以上にマイナーや アニソンと違ってそこまで最近のばかりじゃ無かったしそこそこ中身のあるランクだったとは思う
だがこれとメタルマックスが入ってないのは俺も悲しかったぜ 一神教ボコる厨二モードが好きだったが欠点でもあると思う >>730
ニワカ素人が多い総選挙はどうしても知名度ランキングになってしまうもんよ
俺らの一票がライトユーザーの一票と同価値だしな
肉マニアしか読んでいないキン肉マンの超人総選挙なら
納得のいく結果が出るんだけどな ぶっちゃけFFですらライトユーザー（）な人からすれば
ドラクエの圧倒的下位互換品みたいな扱いになるっていう
今の時代は中身よりまず知名度だから炎上でも良いから名前を売って
後から調整可能にしとけばいいってのは少しばかり悪しき時代になったかなと おっさんとしては天外魔境2卍丸が入って欲しかったなぁ
シナリオ、音楽、ビジュアル、ゲームシステム、モブキャラの台詞に至る隅々まで練り上げられた完成度の高いゲームだったけどなぁ >>739
いや……天外魔境シリーズは残念だが100内にも入らんだろ……… >>740
シリーズとして括っちゃうとそのとおりだよなー(´Д⊂ヽ
なんで卍丸のワクワク感を3作以降に継承できなかったのか… 入って欲しかったって書いてるのに否定しないと気がすまない怨霊ぇ・・・ 自分を主人公にしたくてカブキ伝とか言うゴミ作ったエロい王子が悪い 真１でちんぴら・やくざを作れないのは何故だろか
作れてもコレクション要素以外まったく無価値だけど 学生が暴力団を手ごまにするって展開だとゲーム業界に割と近しい
リアル暴力団と仲良し政治屋＆人権屋からあれこれ横やりが入りそう
●ガ（某プロデューサー）がヤクザマンセーな某ゲームを作ったのも
その手の連中との仲良し絡みだし >>751
お菓子メーカーだっけ？
そんな社風だったかなぁ 最近の若者は、悪魔の名前をみだりに口にして、なんと嘆かわしいことか
バエルがどうのとか ブーシャヤンスタでもよかったな
ってこれもドットで直接だったのかまったく悪魔絵師すぎる… ifの新悪魔は作成期間が短かったのかドットのクオリティ低めなのが多い気がする
ベロボーグとかノルン、ぺらっぺら
旧作ボス悪魔の描き直しは流石と思うけどね 真2の仲魔のドット絵もペラペラ感あったな
アタバクやヴィローシャナがすごく薄っぺらいというか軽く見えた
似た外見の真1ラーヴァナは重厚感あって強そうだったのに キャラ数を増やして詰め込むためにサイズを小さくしたんだろうなあ 純粋に絵の大きさを指してサイズというのなら、そんなことはないと思うぞ
色数を減らしたことでデータ量を減らしたという意味でのサイズなら、そうだろうね
淡色ばっかりになって陰影のメリハリがなくなってしまったのが良くなかったと思う カプコンのCPシステムもドット絵の部分差し替えで
容量節約してたって話を聞いたことがありますなぁ あの時代なら普通だし逆に流用がない悪魔の方が珍しいからな 真1は四天王の館を序盤に入れなくすればバランスいいだろ
あと、過疎りすぎなんだよ。 >>765
あめのむらくもとひこうばりは正義だということがわかりました ロマンシングサガシリーズの雑魚敵も、色々と部品化して流用しまくってるな
それでけっこう異なる雰囲気を出せてるから、今から振り返ると本当に職人芸だな、あれは ドラクエでいうスライム⇒ベス⇒メタルとか古い時代からやってるテクだしね
洋ゲーだとそもそもグラ自体作らないとか堂々とコストカットやってたりするけど
日本というかアジア圏は見栄えに拘ることもあって色違いでの水増しとか
良い意味での小手先の技を生み出して頑張ってきた感はある シナリオはそのままにシステムをリファインした真１出ないかな
・特技魔法を３種類以上持ってるよ
・合体で魔法継承するよ
・魔法の先制攻撃しないよ
・宝石コンプでパラメーターバフるよ
・EXダンかなんかでふつおLv９９になれるよ 真1は歴代で一番仲魔の重要度低いね
極端な話人間だけでもクリアまで行ける 真女神転生2は序盤のホーリータウンや旧スイドウバシが難易度高い。 全然覚えが無いがなんかあったかもしれないって気はして来た
ホーリータウンの方は覚えてるがそれ以外だとペテルギウス行くまでのダークゾーンでいっぱい出てくるダーク悪魔かな 旧スイドウバシは真2序盤でパスコード聞いて、地下世界を主人公一人で進んでナジャを仲間にする辺り。 >>773
でもヒロインから頂いた神経弾があるし… 精神世界はロウヒーローいるしまあなんとかなる
金剛神界一人のときの方が大変そう 金剛神界序盤はタンキ、ネコマタ、アプサラスがいると戦闘避けられて楽になる印象。
精神世界はアルケニー倒した後にターミナルまで帰るのが面倒。
エストマ使える仲間がいると楽だが、
序盤はマグネタイトがすぐに無くなる。 よしおはネビロスに魂抜かれてその後昇天してまう（そしてすぐ復活）がリカームとかで蘇生不可だったんかねぇ
仲魔とか普通にDesd→蘇生してるし、ふつお達イベント前なら普通に蘇生してるし
可能だったらストーリーにならねぇだろと言えばそれまでだけど 金剛神界にエストマ持ち持っていきたいけどLv足らないのよねぇ
エストマ使いで一番Lv低いのが女神Lv28キクリヒメだけど核あぼーん前の東京でこのレベルまで稼ぐのはしんどい Lv28クシナダヒメでした
キクリヒメはLv50で尚更無理ゲー 一回だけ魔人倒せた時に作ったような
狙ってやれるもんじゃないしパートナーのステータス計算が面倒だしおすすめはしない 真1フルリメイクして欲しいけど、絶対俺たちの納得のいくリメイクしないだろな………あの雰囲気を残してリメイクなんて芸当今の人間でできんだろな… SFC版とまったく同じグラ、音源、フォントで、せいぜいバグ修正してインタフェースを少し改善する程度で充分だと思う
あの時代の空気は、あのままがいい だったらバーチャルコンソールとかプレステアーカイブとかGBAで充分だろ。 リメイクなんかより、見た目そのままで
デバッグする方が遥かに面倒な気がする >>794
そう、ぶっちゃけそれでいい、というかそれがいい >>790
当然お前にも出来ないよ
開発には期間、費用、顧客需要など様々な要素が絡み合ってくるんだから グラもBGMも当時のままじゃ少数の懐古ジジイしか買わんだろうな
そんなものにGOサインが出るわけもなく >>792
ミンサガはオリジナルを超えていると、私は思うよ。
あれくらい別物になっちゃっても面白いってのはちょっとした奇跡だと思う。
メガテンでは…、まあGBAのビジョナリーみたいに新要素入れたらそこが叩かれたりするんで…。 FCファイアーエムブレム→SFC紋章の謎
FCファイアーエムブレム外伝→3DSエコーズ
GBサガ2と3→DSGODとSOL
この辺は明らかに原作越えているかな
とはいえ思い出補正の強いレトロゲームだとちょっとした改変すら気に食わないって声があるから個人差だろうな FF3のリマスは割と良かった
FCだと全然使えないクラスや後で手に入るクラスの下位互換とかでいる子いらない子の落差激しかったけど
リマスでバランス調整やらなんやらしてどれも使い道のある子になってた 真シリーズのリメイクはPS1版ベースに悪魔追加くらいで良いわ >>797
当たり前だろお前もな
願望を言ってるだけなのに何をほざいてんだ？ >>805
>>806
あー、横から悪いんだが、キミら、
「今の（アトラスの）人間でできない」と
「今の（ゲーム業界の）人間でできない」で
認識食い違ってないか？
たぶん790氏は今のアトラスには期待できないって意味で書いたんだと思うよ。 今のクリエイター（ゲーマー）は我々の時代より劣っている！と信じ込んでいる懐古おじいちゃんはレトロ版の名物である 賢い諸君ならもう薄々感づいてるだろうがそろそろスルーしないといかんぞ GBA版の真1にあったデビルバンクは割と理想的なシステムだった
全書があるにしても無償でストックできるのは割と大きい
２でなくしてデフォルト限定の全書化したのはメモリの問題なんだろうな もう金子一馬がいないから。
他人がデザインした悪魔を初期メガテンに追加しても違和感しか無い。 >>786
カオスヒーローを知魔特化振りすれば覚えたはず >>811
金子氏はファミコン版2で単なるドッターでイラストの素養無かったのにモンスターイラスト化したんだよな
すげえ あれ？FC版2でもイラスト含めて担当してた記憶があるが。
当時のファミコン通信でFC版2の悪魔のイラストがいくつか載っていて、それらも金子氏が描いてるという説明だった。もっと濃くてアメコミっぽかったけどな。
結局FC版2には採用されなかったけれども、リリスやスキュラのイラストはその時点で既にSFC版真1のデザインだったな。
…俺の記憶が錯綜してるのかな？ 金子一馬氏は元はアニメーターで、
食えないからゲーム業界へ。
ファミコンメガテン2のドット絵師だったけど、攻略本用にサービス的にマーカーのイラストを描いていた。 そういう背景だったんだ。面白い。
結果的には転向して正解だったね。 マーカーだけであの塗りは凄い
当時絵描いてたから真2の悪魔大事典はそりゃもう食い入る様に見てたわ
あれは正に無駄を削ぎ落とす引き算が出来ないと描けない ＞引き算
イラストレーターというよりデザイナーの発想だよな
確かにデザインされてるんだよね、悪魔絵師の作品って ドット絵化することを念頭において描いてたんでしょうな。
確かSFC版真1のサントラに付属するリーフレットでも、描いた絵とドット絵のイメージが一致するようにということを強調してた。シヴァのドット絵打ち込み手法を解説しつつ。 ドット絵の方を先に描いてたんだよ
イラストはその後
増子さんも証言してた Wordleとかいうのが流行ってるが時代がナンディさんに追いついたのか >>804
賛成
悪魔グラフィックのリメイクは真2やifレベルでかまわない
PS版ベースでもグレートパスカルは復活させて欲しい。ラスボス戦に連れていける強さがあれば言うことない ドッターじゃないと使いまわしテクの発想は浮かばんだろな
納期厳しい時代だろうし 青い肌のボクっ娘ハニエルたんとイチャイチャできるボーナスモードほしぇ～ >>822
人それをMD版真メガテン1という
魔神ブラフマーとかいる非常に珍しい作品だけど今は超希少ソフトだよなと そいや旧2だとブラフマーだったな
フォントとか容量の事情とかそういう事情でもなさそうだが 真シリーズでブラフマーがいるのはMD版だけなんよね
MD版の追加悪魔がほぼ入ってるGBA版の真2でハブられたごく一部がブラフマー
パスカルは全種追加されてたのでブラフマー自体がメガテンでもちょいと特殊な扱いなのかもしれない ヴィシュヌ、シヴァは常連なのになぜブラフマーはカットされることが多いんだろう >>829
ブラフマーなんて出したらインドラがヴィシュヌ石化したのを修羅王のせいにして夜叉王が闇落ちしちゃうからだろ 罪罰だと三柱揃えてトリムールティとか合体技出来たな インド仏教をモチーフにしたアバタールチューナーのラスボスが梵天ブラフマー 追加悪魔とグラフィック変更だけはいいんだよ、MCD真１は
もっともその追加悪魔もキモヲタ趣味丸出しのイタいのも多いが デジタルデビルの2は今はできない?
小学生のころ魔界まで行って挫折した MCD版はあのNPCのキモいバストショットだらけなのはマジで勘弁してほしい
3Dダンジョンの移動も一歩一歩遅くてテンポ悪いし あのバストショットはパケ絵似の絵柄で、自分的には全然OKだ あの劇画調のグラフィックは金子一馬作じゃ無いのかな 真2のウンディーネがエッチだった
SFC版をリアルタイムで遊んでた当時中3だったけど、グラ見るたびにドキドキしてた
可憐で儚い肢体と、控えめだけど柔らかそうなお尻、そして亜麻色の髪の毛が可愛くて…
真1のウンディーネはケツデカで全然そそられなかったので、たぶん俺には少女趣味があるんだろうな おっと、いつの間にか年下になっちゃったババアの話はやめてもらおうか
というか本家の方だって何百年生きてそうなんですけどね 普通にプレイしていたら作れる悪魔の中では最強の一角でありながらステータス的にいまいちパッとしないシヴァ
(てんばつで埋め合わせ)
間違いなく最強扱いなのにどうにもステータスや能力がショボいルシファー
(特殊能力の埋め合わせもなし)
単発の攻撃力は高いのに攻撃回数が1回な鬼神
いろいろ不満があるな ぼくのかんがえたさいきょうのアクマってのがないところをこそ、評価すべき。
ステータスなんてね、盛ろうと思えばいくらでも盛れるんですよ。そこをぐっとこらえて、一長一短にしておくのがクリエイターの心意気ってもんです。 それはあるね最強がいないからパーティにどのアクマ入れるか悩むしそこに好みと個性が出せる
だから発売後何十年もこうやって語れるんじゃないかな FC版2のシヴァはgoodエンドのルートだと作れるレベルになる前にルシファーたちが仲間になっちまうな
そもそも魔神が作りにくいし2身合体で簡単に作れる鬼神と幻魔でほとんど事足りてしまう… カーリーの打撃力、ヴィシュヌの回復、ハヌマーンのタルカジャはお世話になった 真1も魔神や魔王作るの大変で、
人間とクーフーリンやシュテンドウジ辺りの中堅野良悪魔で充分。 うむ。タルカジャ持ち入れときゃ人間二人が次々と斬殺銃殺していくからな 真1 ゾウチョウテンは最後まで役立った
これとタム・リンで普通に最後まで戦っていける タルカジャ要員、回復要員、移動中のエストマ要員
これだけいればいいよな ケルベロスは最後まで連れて行く派なのかお前ら
俺は仲魔の固定キャラとか邪魔でしょうがないんだが ケルベロスか。能力的にはしょせん魔獣なんで、最序盤で仲間になる場合を除けばさほど役には立たないんだよねぇ
原作アニメのデザインは犬っぽくて好きなんだけど、真シリーズのデザインはライオンっぽくていまいち FC版の2はぼくのかんがえたさいきょうはあまりないかもしれないけど
真2以降は魔王か大天使が「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんだん」になってるな
魔神は後期シリーズ程ゴミにされてるけど大天使はほぼ全耐性＋範囲最強スキルが固定化してるし
魔王はそれより若干劣るけど耐性はほぼ全対応か反射が固定でスキルも固有が多め
サタンと4大天使は開発に信者が多いのか海外勢に媚びってるのか知らないけど異常に強くされてる
ただルシファーはレベル以外は平凡だったりするので魔王では最高なのに唯一不遇 煽る奴は煽られる
ギリメカラに攻撃したら返ってくるの同じで学習しない奴は身を亡ぼすのだ マニアクスが出るまで大天使最強の真3ミカエルは普通に呪殺通る 真1-ifシリーズのミカエルってこれが元ネタだったのか
聖書の記述の上ではミカエルの方がルシファーより強いのに、ゲーム内ではいろいろ不遇よね
https://www.flickr.com/photos/robin_croft/4788001158 真１ではラスボスと最高幹部だったのに真２では中ボスとしてズバズバ倒される存在にされたミカエルさん達ディスるのやめて(´・ω・`) しょせん分霊だし
ところで分霊には個別の個性が現れるもんなのかねえ 弓子は分霊の転生体だったな
橘 由宇香も分霊の転生体 >>867
キリスト教の天使の扱いについて調べてみた（Wikiで）
天使は神が人間に先駆けて作った霊的なものだが、三位一体の精霊というものではないらしい
また天使は万能でも無く、あくまでも神のお使いという役回りらしい >>864
金子一馬って好き嫌いが極端に別れるぐらい自分流に激しくアレンジする印象だったけど、こうやって現実にあるデザインをストレートに模倣することもあるんだな >>864
天使の反乱の時は神に勝利を約束されてたからね
勝利の剣を賜っていた アトラス的にはキリスト教のサタンではなくユダヤ教とかイスラム教に寄せてあるんだろう
そっちだと神の命に従って人を妨害する者らしいから 未だにってどこから始めての話？
Ⅱ以降ならさすがに神の下僕くらい理解していいしカオスのトップがルシファーな以上あそこ以外の居場所はないだろ
ルシファーと同一じゃない設定なんだから妥当なところじゃないか？ 一般的にはサタンとルシファーは同一の存在とされることが多いね。ルシファーが堕天してサタンと呼ばれるようになったと。
女神転生では完全に別人としてるけと。 漫画脳なんで
サタン＝堕天使ルシファーって知識だったし
サタン＝神の敵って意味だと教わった
あと魔界の副王はベルゼバブとルキフグス >>870
金子の悪魔イラストで一番衝撃を受けたのは、ペルソナ罰のうららのハイヒールが顔面に刺さってるペルソナだったな。 >>876
ゲッゲー
ドムゴー
～だったと聞く
このどれかに心当たりはないかな？ メガテンの顔さんてユダヤ教とキリスト教のどっちのそれなんだろか
後付け設定のウリエルが居たり、アレフにキリストの足跡を(・∀・)させたりと後者っぽいけど、
よしおがユダヤ教の法衣着てたりサタンがユダヤ教の解釈のそれ寄りだったりとごった煮感あるわな １４世紀頃に「ぼくがかんがえたさいきょうのてんし」を作るのが流行って
それで生まれた同人設定がそのまま公式設定になっちゃったのが<丶｀∀´>エル リメイクがどうだのいってるやつは
素直にＶＸやれよ
あれ以上のもんは公式にはもはや作れないし
出す気０だ VX PSのグラフィックだったら、何も言うことなかったんだがな… 今でこそ4大天使だけど初期はウリエル以外しかいなかったもんなあ
アメさんでもミカエルガブリエルラファエルの3天使の名前は飛びぬけて多い >>882
ついでにメタトロン＆サンダルフォンもぼくかん創作天使だったはず
日本でも一部の偉人は創作キャラだったりするけど未だに実在だと思ってる人が多い YHVH「ほーらまたシヴァ君すーーぐ天罰するー
いっつもそれ、天罰天罰はいはいはいはい」 >>891
いやまあそうなんだけどね…
ただラノベ作者レベルの一般人が作ったキャラが神格化した中では
メタトロン達が恐らく一番出世して有名なイメージ エヴァンゲリオンでもいたしねー
天使ブームは定期的にありそうだな まぁ、ユダヤ教を出発点と見れば2000年以上続いてきた幻想世界観だからな
フィクションとしては歯ごたえはある >>882
今の文明が終わる
→
次の文明が始まる
→
前の文明のものと思われるマンガのドラゴンボールの一部が見つかる
→神が出てくるので神話、もしくは宗教扱いされる
ピッコロを悪ととらえる人と、神ととらえる人がいる
こんな感じでラノベレベルの創作だろうよ 原典自体は当時の集落をまとめる為に簡易的な約束事のベースを決めただけだったのに
いつの間にか唯一神（）の絶対的なお言葉になっちゃったもんなあ
言ったもの（やったもの）勝ちの元祖に近いんだろうけど今の中国やロシアが狙ってるのもそれに近い 久しぶりにスーファミ引っ張り出して真女神転生をやってみようかな Wii U のストア終わるけど NINTENDOオンラインじゃなくてマルチで 移植してほしい 魔神転生 >>901
そんなのどこの国でも同じ
大航海時代のヨーロッパによる世界の植民地化侵略なんか代表的 エジプト人の奴隷だったユダヤ人が四散して作ったのがユダヤ教でキリスト教なのだから
顔さんの本当の敵はエジプト神話ではなかろーか？ このイラストかっこいいよね
もっと暗かった気がするが別のかな >>913
いつの間にか紛失しちゃったんだよな
この頃の攻略本は読み応えあったよなぁ >>913
自分が今持っているのはこれとは違う攻略本だった
スーパーファミコンソフト攻略ガイドブック真女神転生
1992年11月20日初版発行 小学館 定価950円
これも随分助かった >>913
これって敵の解説にほとんど「倒すと宝玉を出す」って書いてあるやつだっけ？ 913のも916のも持ってるｗ
>>917
ちゃんと宝石やら武器やらのドロップアイテムも書いてるよ
たまたま宝玉落とすやつばかりのページが印象に残ったんじゃないか >>918
わざわざありがとう、それなら昔持ってたやつかも
横に敵の原画が載ってるんだよね 何回もやっているが、まだ攻略本を見てしまう
一度も見ないでやったほうがおもしろいのだろうね
昔、ドラクエ4,5やmothre1,2は付属の説明書だけでやったが達成感はそれなりにあった
しかし後から見直すと結構ぬけがあった 真1のは買った数年で真っ二つだわ
しかしあの当時はここから出る本にお世話になったよなあの合体表とか懐かしいわ >>870
マーラ様のデザインは鈴木大司教の案が全面的に採用されている
他にも大司教原案の悪魔は何体かいるらしい >>914
分かる
思い出補正の懐古趣味を差し引いてもSFC版真1のパッケージイラストの格好良さは至高だな
妖しくおどろおどろしく陰気ながらも猛々しく威厳ある雰囲気がたまらん
エキドナが小さいのだけがちょっと気になる イエスをラスボスにしなかったのはやはりキリスト教からのクレームを恐れてか？ イエスなんてただの大工のせがれで代行者だし
神霊どころかエンジェル以下だよ 聖書知識０だな
イエスは神が人としてこの世に降臨した姿
神であり人であると聖書に書いてある 版が変わるというか刷られる回数が増えるほどにチートも後付けで増えていってそう 聖書の記載は結構いい加減で三位一体を巡ってたくさんの異端が生まれた >>928みたいな意見が異端とされて迫害されてきたわけだ
メガテンやってるようなにわかがニケーヤ公会議しってるとは思えないけど 真女神転生
ニュートラルで将門様の塚に行っても入れないことがあったが
あれはどうしてだったのだろう？ 衛星写真であんなに大量の死体があったのにそれはねーだろ顔 真1は終盤にバグが多い
カテドラルに入れないバグは泣いた >>939
カテドラルに入ってからアイコンが猛スピードで逆回転始めたバグに泣いた 渋谷の体力強化所でひたすらレベルアップばかりやっていたな 属性固定してからもバグで一部の属性変化が有効なままとか酷かったよな
今ならチート使って強引に修正できるけど当時はマジできつかった
半日レベル上げしてセーブした後で逆回転してる事に気づくとかもう… クルセイダーって落ち十字軍なのかな やっぱり顔は骨か
魔人は骨率高いし スーファミの真１しか持っていないから、バグ遭遇を覚悟でやるしかない サマリカームで復活させるのに失敗すると人間キャラもロストするらしいな
ぐぐって初めて知ったわ SFCの真女神転生のバッテリーバックアップはまだ生きている
いったい何年もつんだろう？ >>946
俺のプレイステーションより長持ちしそうかね？
そろそろヤバげ
オークションとかなら程度のいいプレステ本体ってまだある？ スーパーファミコンのカセットのbackup電池から静止状態のメモリーに
供給する電流は殆どゼロで、使っているリチウム電池の放置寿命とほぼ等しい
だから普通の家庭内環境だったら40年くらいはbackupできる可能性がありそう あの当時の小型ハードのカートリッジではまだ消費電力を抑える技術なかったのもあるが
スーファミカセットは割と世界レベルでも凄い技術が詰まってたっていう
軍事技術を汎用化するってのは珍しくないけどゲームハードを軍事方面に
逆に転用されるって日本製が初めてじゃないかなと
まあX箱なんかは軍事転用防止でわざとポンコツハードにしてるそうだが 心配でカセットの電池を自分で交換しようかと思ったこともあったが
特殊ネジなのと、はんだ付けタブ付き電池の入手が難しそうなので諦めた
電池への線の簡易接続法としては金属板を接触させて上からテープを巻くくらいか？ >>950
軍事転用はPS2で出てきた話だよね
SFC時代にそんなの聞いたことないぞ ロケットとかは放射線の影響でファミコンの性能なんだっけ 真4でスマホで召喚してたがやっと時代が追いついた感
ハンドヘルドコンピューター SFCの旧約女神転生はFC版女神転生１，２だったかな
何回も楽しんでいるが、やっぱりバグがあった SFC版女神転生シリーズってそこまで複雑な仕様じゃないのに、異様にバグが多かったな
アトラスが開発会社として未成熟だったということか SFC時代は岡田がプログラマーやってた時代だったからな
俺TUEEE状態でテストプレイしてたことが
真・女神転生if学園の悪魔使い という漫画の
サイズが小さい方だったか単行本で明かされてたしな アクションを伴わないRPGの面白さって何なんだろうな？
アクションRPGや、普通のアクションゲームは面白さがハッキリしてる。それは操作する面白さだ
だが、女神転生やドラクエみたいなアクション性がないゲームでも十分に面白いんだよ。ていうかアクションRPGより面白いゲームが普通にある
アクション性の低い俗に言うハクスラ系もそうだね。グリムドーンとかおもしろい
ていうことは、ゲームにはアクション性よりも大切な何らかのゲーム性が存在するってことなんだが、そこがよく分からない
収集要素なのかな？
レベルアップによる能力強化要素？
最近それについて考えてる 特に、アクション性のない、そしてターン制のJRPGの面白さが何なのか分からないんだよ
面白くないんじゃなくて、面白いんだよ
面白いのに、なぜ面白いのかわからないんだ
女神転生シリーズの場合は、悪魔合体が面白いんだろうけど、もっと根本的なターン制RPGの面白さはどこから来るのか？
あれかな？昔あったじゃないか？自分でシナリオを使って、サイコロを振ってダメージを計算するやつ
ソードワールドだってけ？ロードス島戦記のやつもあったよね？
そういった面白さが根本にあるのだろうか？ >>960
自分はアクションゲームは嫌いで専らRPGで楽しんできた
運動神経や反射神経を競うのでなく、じっくり考えられる思考や発見やプロセス
のゲームだから自分に合っていると思っている >>957
旧約は音楽がくっそ劣化してるので
できればファミコン版をやり直してもらいたい >>962
スレチだが、今メガテン3やってて、ギンザのお札を手に入れてすぐの太っちょのボス倒したんだけど、それでも達成感あるわ
俺はフロムゲーとかもやるんだけど、SEKIROのボスを倒した達成感と変わらない
太っちょは死ぬことなかったのに
ゲームにおける根本的な達成感って、難しさではないような気がする
最近そういう根本的なゲームの本質的面白さってのに興味あるわ
料理のさしすせそ？みたいなw 勝つためにルールを理解してうまく利用する
ってのがゲームの面白さの根本
難易度はその次の段階かな >>965
なるほどな
その書き込み見て思ったんだけど、昔詰将棋ハマってたんだが、今思うと必死で難しい詰将棋を解いた時と、サクッと解ける簡単な詰将棋を解いた時の達成感ってそんなに変わらなかった
どっちも閃きで解くわけだから変わらないんだよな
閃いた瞬間の楽しさは同じだし
でもこれは俺の性格の問題かもしれないな……
謎だわ コマンド選択型RPGには戦略系SLGに近い要素がある
個々の戦闘力の上に戦術が存在し、さらにその上に戦略が存在する
個々の戦闘力をメインにすえるとゲームはACTになる。無双系みたいな。
戦術メインにするとアクションRPG
戦略メインならSLG
装備やPT編成（ユニット）をどうするか、どのスキルが必要か
準備段階の仕込み次第でその後の戦闘難易度が全く異なる
全体と先を見越して、的確な指示を出せる戦略眼こそ、このテのゲームのキモ。
計算通りに事が進むと気持ちいいやろ SFCの真女神転生2をやっていたら、ワクチンポリスというマスクをした
警官スタイルの悪魔が出てきた。
1994年の製品だから28年前。今と同じような感染病騒ぎがあったのだろうか？ >>969
ないよ
ウイルスっていう敵がいるからそれに対応した悪魔ってだけ
たしかVR空間だからコンピューターウイルスとそれに対するワクチン（ウイルス対策ソフト）じゃね ウィルスがハッカー側だからワクチンはそれを取り締まる警官形状だったな >>969に追加で答えると
日本の一般人が脅威にさらされた大規模な感染症は100年近く前のスペイン風邪（スペイン・インフルエンザ）
新型コロナがどれだけ稀で危険だったか分かると思う 10年くらい前に新型インフルエンザで警戒態勢になったことがなかったっけ
銀行の支店とかが休業してた つーか今も昔も本来のRPGを目指すクリエイターが本来やりたかった事が今のリアルタイム形式のRPGだと思っている
昔はコンピューターにRPGを落とし込むとなるとリアルタイムは非常に難しくてTRPGをベースにターン制にするしかなかった
ウルティマやウィザードリィの系譜を見ているとたぶんそんな気がする 操作系統が 偽典＋ バイオショック +P5S みたいなのが良い
表現上とアトラスの技量上の問題でターン製してるだけで
本当の戦闘はリアルタイムでしょ どのアニメ化みても FFのアクティブタイムバトルが良い
ノーマルバトルに戻せない仕様にして、さらに基本的な難易度を高くして売れば、高難度が売れる昨今では人気が出るのでは？
分からんけど
でもリアルタイムストラテジーもマイノリティなジャンルだからなぁ >>975
欧米はひたすら没入感やリアルタイムにこだわって進化していった印象だな
アクションRPGという概念もあまり無さそう 戦闘画面 2種作ろうぜ トイレマーク移動時は魔神 方式で たどり着いた
先で3Dダンジョンの戦闘に変わる 日本人が奴隷に向いてると言われるのも人を使うより
自身が使われる方が楽でいいって人が多いからなんかね
指揮官（管理職）ばかりを育てようとしていた昭和時代が
総じて失敗と言われるのもそのせいかもしれない 昭和は長いぞ戦前戦時中高度経済成長期
バブル崩壊は平成に入ってからだっけか これ↓でよければ立てるよ
女神転生を語るスレッド 其の陸拾参
女神転生についてマターリ語るスレッドです。
主にFC、SFC、PCで発売された物を対象としますが、柔軟に対応していきましょう。
エミュネタは禁止です。粘着・荒らしは放置。
対象となるタイトルは
デジタル・デビル物語 女神転生 [日本テレネット] (PC88、MSX、X-1turbo、FM-77、Win[角川書店])
デジタル・デビル物語 女神転生 [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
デジタル・デビル物語 女神転生II [ナムコ] (FC、iアプリ、S!アプリ、EZアプリ)
真・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、PC-E、MD[シムス]、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生II (SFC <ロッピー版有り>、PS、GBA、VC、GA)
真・女神転生if... (SFC、PS、VC、GA)
旧約・女神転生 (SFC <ロッピー版有り>、VC)
[ ]内は販売した会社名（表記のないものはすべてアトラス)
■アトラス公式サイト
https://www.atlus.co.jp/
■atlustube
https://www.youtube.com/user/atlustube
※前スレ
女神転生を語るスレッド 其の陸拾弐
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1616772785/ 真女神転生２はやっていて腹が立った
例えば魔法が使えない主人公が、必須のピラーをディスコで貰うためには
魔法レベルを１０以上にしないといけないとか理不尽 ナカジマの知力は～ルシファーの剣は～みたいな理不尽マウントの餌食になるぞ 大天使のブラはカツオも装備できるワナ
かといって知恵をあんなに上げる気はないけど >>988
魔力が必要なのは会話で教えてもらえるから理不尽ではないと思う
レベル上げがめんどくさいが……
FC2は装備条件がノーヒントだったからわりと理不尽 FC2の当時はゲーム自体がリアルで交流＆情報交換の場として機能してた時代なのでな…
今はネット中心で人同士の繋がりが希薄故にボッチには理不尽に見えるってだけの話 エルデンリングはネットでの情報共有での攻略をしてほしくてあの様になったらしいが、俺は好きじゃないな
ソロプレイで完全に完結できるように作ってほしい 埋め梅
梅といえば天神様
でもメガテンには居ない……よな？ 雷神様はいなかったなあ
FC2以降は将門様が東京の中心という感じだったし どうだ？
おじさんのオチンチンは？
彼氏のと比べてどうなんだ？ん？
ホラ！ホラ！
また濡れてきたぞ！！
太いだろおじさんのオチンチン！！
ズコズコ！！ このスレッドは１０００を超えました。
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