あさきゆめみし 第九十六帖
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いづれの御時にか、駄スレ、良スレあまたさぶらひたまひけるなかに、
いとやむごとなき際にはあらぬが、すぐれて時めきたまふスレありけり。
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紫式部、源氏物語スレ 二帖
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1578572479/
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【祝40周年】あさきゆめみし 第九十五帖
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1568077691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 私も藤壺は栄華を極めた彰子だと思う
定子要素はは桐壺とか紫の上に生きてるような 紫や藤壺のような理想とされる複数の女性に
定子要素や彰子要素を付けたり
ミックスしたりぼかしたり
ちょっとフィクションを織り混ぜたりしながら
キャラクターを創っていったと思う
紫や藤壺も定子そのものや彰子そのものとして書かれてはないと思うし そうそう色々な女性をミックスしてフィクション加えてデフォルメしてキャラを作っていると思う
故人ならまだしも生きている人をモデルにするとあとあとどうなるか分からないしさ >>950
尊い方たちの間では、腹は借り物、て意識は普通にあったと思うよ。
身分低い母から生まれても、高貴の正妻に育ててもらったら、その子の栄華は約束されてるからね。
脇腹の子の運命は、生母の意識次第だったんじゃないかな。
最近読んだ柳原白蓮も、母親は芸妓なんだよね。
この母は旗本の娘で、正妻が白蓮を実子として育てる、て言えば、自分はお姫様の前には二度と現れません、て言って去って、2年くらい後に亡くなってる。
白蓮は、15歳くらいまで継母の本妻を実母と信じて疑ってなかったからね。 >>955
柳原伯爵はお真面目だったのか？白蓮以外は皆正妻の子だったからね。
天璋院篤姫の実家も、篤姫本人含めほとんど正妻の子だったから、篤姫は逆に側室腹の妹を可愛がってあげてたんだよね。 生母の身分は低くても育ての母が高貴ならその子の未来は約束されるって結構良い風習だね
明石姫の生母は無位無官の娘の明石の方って宮中で知れ渡ってるのに中宮になれるんだもんね >>958
源氏は他に女の子がいなかったから、一人娘のちい姫は掌中の珠でしょ。摂関政治のためには天皇の外祖父にならないといけないし、そのためには入内して皇子を産んでくれる娘が必要だからね。
紫の上の場合は、父兵部卿宮の正妻に姫がいた(王女御)から、冷たくあしらわれたけどね。
同じ脇腹の姫でも、状況によるよね。 >>943
一条天皇はネコが好きで、愛猫に五位の位を授けてた。
女三宮と兄帝の猫の話を彷彿とさせるな。そしてその猫が、罪の原因になってしまうなんて、紫式部、上手いよね。 枕草子にも命婦のおとどって猫のせいでワンコが宮中追い出される話あったよね それだと結局子供はコマ扱いなのがなんとも言えないけど
貴族ってお家の存続が最重要って考えが強烈だからそんなものか >>956
でも死んじゃったんじゃなかったっけ
その妹
宮尾登美子だっけ？ >>965
農家育ちの側室の娘が皇后になり
そしてその娘(皇后腹)は尼門跡になるという… >>965
そんなこと言ったら、歴代の天皇はほとんど側室腹じゃん。 >>962
そう、その命婦のおとどが、一条天皇の愛猫。 >>964
そうそう、宮尾登美子の篤姫。
実際にも、篤姫、若く亡くなった側室腹の妹がいたしね。 >>963
>貴族ってお家の存続が最重要って考えが強烈
それが彰子の定子の遺児・敦康親王への愛情はそんなものじゃなかったのよ
彰子ははじめなかなか子供に恵まれなかったから定子の産んだ敦康親王を引き取って養育したけど
その後彰子自身が二人も皇子を産んだ
当然道長は彰子の産んだ子を立太子させようとしたけど
敦康親王を愛情込めて養育していた彰子は「第一皇子は敦康親王です！」と父に反抗した
定子は実家は没落しても位は中宮のままだったし敦康親王は后腹の第一皇子として生まれてきた子だった
でも道長にとっては敦康親王は彰子に男児が生まれなかった場合の保険でしかなく
結局立太子したのは彰子の産んだ第2皇子敦成親王だった
最終的に道長の思い通りになったといえ敦康親王に見せた彰子の心ばせは家の利害を超えた立派なものだったと思う
紫式部は明石になさぬ仲の明石女御を立派に育てた紫を賛美させその心ばせの見事さを語らせたけど
彰子が敦康親王を立派に養育した（才も心ばせも見事な皇子に育ったらしい）ことの
アピールだったんじゃないかと思う 彰子にはどこか自分は人を押しのけて蹴落として栄えたって気持ちがあったりしたのかな 入内当初はまだ定子に嫉妬するほどの年でもないし、一条帝と定子が自分のせいで不幸になったと
罪悪感もあったかもね
それに、定子や敦康親王、定子の子供たちへ彰子が同情を見せなければ、
一条帝も彰子に二人も皇子を産ませるほど愛情を持たなかったかも >>955
こやつは連続テレビ小説などで良いイメージがついてるが、とんでもない糞女だよ
赤のくせに貴族意識と虚栄心が強いBBAでダブスタ
インタビューの音声もキンキンとがなり立てて優雅さとは程遠いヒステリックな話し方
福島や香山リカや辻元の同類だから騙されない方がいい 白蓮ってポジション的には女三宮だよね
嫁ぎ先の炭鉱王とは歳が離れてて子供や妾もいるし女中が妾で家政を仕切ってたり >>973
というより恵まれすぎてて、純粋まっすぐなお嬢様だったんだと思う
でもそれがいいところ >>976
でも初めはちゃんとした華族に嫁いでたんでしょ？
そこを離縁され(した)たから、２度目の結婚だから格落ち婚で九州行きも仕方ない
っていうか、ちゃんと華族と結婚したのになんで離婚したんだろ？ 敦康親王、后腹の第一皇子が立太子できないって異例のことだったらしくて
宮中には同情の声も多かったみたい
何より一条天皇が敦康親王を愛して自分の後を継がせたがってた
彰子は一条天皇の心中を慮ったのもあって敦康親王を推したんだけど
道長の後見を得られない親王が立太子するのは難しく一条天皇も折れるしかなかった
彰子、定子のような華やかさはなくても
一条天皇も子供も愛して精一杯自分にできることをして素敵な女性に成長したよ >>977
Wiki見てみればいい
左翼のくせに貴族意識を捨てず正田美智子が皇室入りするのを大反対して色々やらかしてたと
白洲正子にヒステリックに電話してきたとも
息子が戦死してざまあとしか >>980
977さんが言ってる純粋まっすぐなお嬢様って彰子のことなんだけど >>980
980さんお手数ですが次スレお願いします〜 >>978
白蓮さんて、何となく被害妄想強い人っぽいな、て思った。
まあでも初めの結婚は、将来結婚させる約束で養女に出された家の息子で(柳原家の親戚の貧乏華族)、二十歳過ぎても中学校も卒業出来ないような人だったらしいけどね。 >>980
そうそう、柳原家とは縁を切って右翼の人と再々婚したのに、なぜ？てかんじよね。
出来ちゃった結婚らしいけどね。 >>985
再再婚の相手は明治初期から筋金入りの左翼家系の出身
何故かスレ立て不可能なんです
お手数ですが、どなたかよろしくお願いします >>980
980さんじゃないけど次スレ立ててみました。
2コメ以下、テンプレ支援いただけるとうれしいです。
あさきゆめみし 第九十七帖
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1592617883/ >>987
右翼じゃなくて左翼だったね。
白洲正子(柳原家と親戚の樺島家出身)が、美智子さまとの結婚に反対した白蓮を見て、
"骨の髄までマッカッカに染まっていると思っていたのに，あれはみんな嘘だったのか．それが人間というものなのか．"て
言ってたんだよね。 >>989
昔から女に向かない職業、ってことで
スパイと革命家と言われてましてね… とりあえずここはあさきゆめみしのスレだから、リアル明治華族の話はほどほどにしとこうよ
面白いけどさ >>991
脇腹姫あれこれから話がそれちゃったかな？
また白蓮自伝からなんだけど、"だから女はわかりませんのね。ことに我々どもの社会では、同じ家に生まれてもその行末はどうなることかわかったものではございません"てあるんだよね。
次女だった貞明皇后は、ラッキー、なのかな？ >>988
スレ立て乙です
スレ立て放棄して延々とスレ違いの話続けて乙もなしってどういう事？
礼儀くらい守りましょう 貴族でも脇腹ほどコンプレックスが強いから上昇志向で権力主義になるそうな
源氏などはまさに典型でマザコンと共に身分コンプレックスにも罹患してた
明石中宮もほとんど記述されてないけど母親は皇族の血を引く紫優先
匂宮は何の悩みも無さそうだけど、あさきのは薫コンプかも スレ立て乙です。
>>994
「源氏」から時代は下るけど、保元の乱を起こした藤原頼長ってお公家さんも日記読むと脇腹コンプ拗らせてんなあ、と思った。
道長の直系の子孫なんだけどね。しかも嫡流。 >>979
道長としては何としても自分の命あるうちに帝の外祖父になりたかっただろうからね。。だから世間の声も彰子の思いもスルーして、自分の孫を東宮にゴリ押しした。
敦康親王に対する道長の本当の気持ちはよく分からないけど、目的の為には手段を選ばすだったんでしょう。 >>988
スレ立て乙です。テンプレ補完しときました。
あさきでも、桐壺帝の死後に弘徽殿側が藤壺中宮を冷遇してて、それに対して中宮側が「中宮様は出家されたとはいえ中宮の御位を降りられたわけでもないのに」と憤慨するシーンがあったね。
その状況も、定子が髪を下ろした後の道長側の仕打ちと似てる気がするわ。 >>988スレたて乙です
定子の父の道隆もかなり強引なことしていたからなあ
一族の繁栄を守るためにはどうしてもきれいごとだけではすまない部分もある
定子の子敦康親王を立太子させたら危険だし >>998
ありがとうございます！新スレにうつらないといけませんよね >>998
道隆も、彼らの父親の兼家も散々ゴリ押しをしてきた家系だもんね。同族どころか同母の兄弟でも食うか食われるかの骨肉の争いを繰り返してる。
殺人こそないけど（貴族のうちでは）、エグい争いの連続だよね。 このスレッドは１０００を超えました。
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