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みんなで大家さん Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 04:04:10.17ID:NYZdC+ch0
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
 赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
 でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
 みんなで大家さん
について語るスレPart.5です

ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです

みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
※前スレ
みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
0003名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:30:03.87ID:4xRPsETn0
高校卒業
陸上自衛隊入隊、二年後除隊
1989 渡辺美智雄事務所入所
1993 アミーシステムクリエイト設立
1998 都市綜研インベストバンク設立
1999.8.30 国民年金不動産株式会社
2007 ★みんなでを旗揚げ
2007.8 日本エル・シー・エー増資参加、代表取締役就任
ロシア人工島構想、新株乱発
2009.8 LCA退任
2009 ティーエスプロパティーズ有限会社を商号変更し都市綜研インベストファンド設立
2012.3 国家経営志士議員連盟事務局
2012.12 志士経営者倶楽部設立
2016.2 グリーンプラネット設立共同出資者、取締役就任
2016.4.27 グリーンプラネット退任

中津川リゾート開発設立、ライズアンドライズから借金
中津川市第三セクター、クアリゾート湯舟沢へ入札

M1インベスト→日本開発研究所→みんなで大家さん販売
グリーンプラネットへの出資原資はM1インベスト
M1インベストよりに運転資金を近畿産業信用組合原資のfirst oneに借換え
0004名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:31:32.20ID:4xRPsETn0
>鳳憲

伊勢志摩観光開発株式会社
TOMOIKI VENTURES株式会社
TOMOIKIトラベル(共生旅行株式会社)
津伊勢湾ヘリポート(日本ヘリシス株式会社)
ともいきふぁーむ株式会社
0005名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:32:14.95ID:4xRPsETn0
ここら辺の会社の住所は全部同じだとさ

東京都千代田区麹町5丁目3番

・農業法人株式会社D&Tファーム
・AGREVO環境共生合同会社
・AGREVO COFFEE株式会社
・INDEPENDENCE KINGDOM株式会社
・共生テック株式会社
・共生バンク株式会社
・共生メディア株式会社
・都市綜研インベストバンク株式会社
・ともいきの国出版株式会社
・TOMOIKI VENTURES株式会社
・成田ゲートウェイプロジェクト1号株式会社 ~成田ゲートウェイプロジェクト7号株式会社
・バナナの神様株式会社
・みんなで大家さん株式会社
・みんなで大家さん販売株式会社
・一般社団法人みんなで農家さん
0006名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:33:22.74ID:4xRPsETn0
>>3
東洋経済2008 2012

どさん子 ホッコク 都市綜研インベストバンク

概要、下記の記載詳細は探して読んで見るべきだね。


平成20年8月29日
各 位
会社名 株式会社ホッコク
〔JASDAQコード番号 2906〕

都市綜研インベストバンク株式会社との業務提携契約の終了について

当社は、平成20年1月28日付「都市綜研インベストバンク株式会社との業務提携契約の締結について」にてご報告いたしましたとおり、当社のその他の関係会社であります都市綜研インベストバンク株式会社との間において、飲食・不動産関連事業に関する業務提携の契約を締結していましたが、この業務提携契約の終了を、平成20年8月29日開催の臨時取締役会にて決議いたしましたので、下記のとおりお知らせいたします。 記
0007名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:33:57.57ID:4xRPsETn0
>>3
日本LCA デッド・エクイティ・スワップ


株支配の目的、その後の大株主の撤退と訂正有価証券報告書も見てみるべきだね。

平成20年12月15日 各位
会社名:株式会社日本エル・シー・エー (コード:4798 東証第二部

ロシア連邦における子会社設立に関するお知らせ

当社は、平成 20 年 12 月 15 日開催の当社取締役会において、下記のとおりロシア連邦における子会社設立 を決議いたしましたので、お知らせいたします。 記 1.子会社設立の理由 当社は、当社の大株主でもあります都市綜研インベストバンク株式会社と共に当社海外戦略の柱の一つであります「仮称:ロシア戦略プロジェクト」を進めております。
0008名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:34:31.07ID:4xRPsETn0
>>3
岡山県吉備中央町の竹荘中学

2014年廃校
2024年 町買取 1000万円


令和4年第2回(定例会)吉備中央町議会会議録より

購入建物、所在、加賀郡吉備中央町竹荘字砂田791番地3。
種類、校舎、構造、鉄筋コンクリート造瓦ぶき3階建て、延べ床面積2,569.29平方メートル。
体育館、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき2階建て、931.67平方メートル。
校舎、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき平家建て、170.00平方メートル。
部室棟、鉄骨造亜鉛メッキ鋼板ぶき平家建て、162.50平方メートル。計3,833.46平方メートル。
2、契約金額、金1,000万円。
3、契約相手方、福岡県遠賀郡水巻町頃末南2丁目13番1号、AGREVO BIO株式会社代表取締役。

岐阜県中津川だけじゃなかったのね。廃校ビジネス
0010名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:38:13.71ID:4xRPsETn0
>>3
北海道旭川市2条通9丁目151-1

この廃墟ビルのようなことばかり
0011名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/19(火) 06:40:40.00ID:4xRPsETn0
>>3

中津川市報道発表資料平成28年8月9日
クアリゾート湯舟沢の民間譲渡予定先をお知らせします

■譲渡予定先
会社名:共生バンク株式会社
所在地:東京都千代田区麹町五丁目3番地
■譲渡金額 1 億2,000万円(消費税額及び地方消費税額は除く
内訳 市所有 「健康温泉館及び第1源泉」2,000万円
㈱クアリゾート湯舟沢所有 「ホテル花更紗及び第2源泉」1億円
■譲渡物件
市所有「健康温泉館」・「第1源泉」
(土地)面積 17,100㎡
(建物)延べ床面積 4,334㎡ ㈱クアリゾート湯舟沢所有「ホテル花更紗」・「第2源泉」
(土地)面積 3,084㎡
(建物)延べ床面積 4,143㎡

■企画提案された事業計画の主な基本方針

●地元雇用の維持に努め、従業員は引き継ぐ
●施設全体の名称は変更予定(ホテル名称は引き続き利用)
●大規模な改修工事は行わない
●集客を増やし、収益増を図る
●ホテル運営は、実戦経験豊富なホテル旅館の運営会社を導入
0016名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 06:52:23.98ID:4xRPsETn0
>>3
https://etsuran.mlit.go.jp/TAKKEN/tkGaiyo.do

●都市綜研インベストバンク 株式会社
不動産賃貸業

免許申請時の資本金 10,000千円

●都市綜研インベストファンド株式会社
不動産管理業
免許申請時の資本金 2,923,309千円
主たる事務所の
所在地 大阪府大阪市北区堂島1-1-5
0018名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 06:57:23.58ID:4xRPsETn0
>>1
google対策してるのは

>専務取締役 金子博
大連理工大学のエンジニアリング修士課程を修了
東京大学先端科学研究センターの博士号 取得
平成7年 中国人民大学の中国人口・環境・開発研究センターの研究員 就任
平成10年 北京大学の持続可能開発研究センター 客員教授 就任
平成31年1月 共生バンクグループ入社
令和2年1月 共生バンク株式会社取締役 就任

https://www.kyosei-bank.co.jp/about.html
0019名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 07:00:14.80ID:4xRPsETn0
>>3
●みんなで大家さん販売 株式会社
4010001124280

●共生バンク株式会社
5010001125402

●都市綜研インベストバンク株式会社
4010001151523

●都市綜研インベストファンド株式会社
3120001140771

●和数奇ホテル&リゾーツ
030001088652

●インディペンデンス投資顧問→廃プラリサイクル株式会社
3010001085417
0020名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 07:00:39.72ID:4xRPsETn0
>>1


保守終わり
0021名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 07:03:36.66ID:Ms2na4qS0
「みんなで大家さん ってポンジ・スキームじゃないの?」
と言われる
 ポンジ・スキーム
とは?

 高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
 宣伝している事業実態はなく、
 出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
  事業はうまく行っています
  配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
 と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み

出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、

 新規に集めた出資金 < 配当額

になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ
0022名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 07:03:45.59ID:Ms2na4qS0
ポンジ・スキームか否かの見極めは難しいですが、
 必要な配当を出せるだけの利益を得られる
 まともな事業実態があるか?
が一つの目安になります

最近破綻したエクシア合同会社やジュビリーエースでは、
 超有能な運用の専門家

 AIを使った最先端の運用システム
で預かった出資金を株式や仮想通貨で超高利率で運用して高配当を出している
ということになっていましたが、
実際にどういうタイミングで何に投資していたのかは
最後まで語られませんでした

また、事業実態已然に
必要な売上を計算すると現実的ではない売上が必要になる場合もあります
かつてあったビジョン先行詐欺系のマルチ商法では
 老人や乳幼児まで含めた国民全員が
 毎月平均10万円そのシステムを利用する
という売上がないと
代理報酬に必要な利益がまかなえない有様でした

こういう観点から判断してみるのもいいでしょう
0024名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 08:28:21.76ID:1BXfQkcc0
>>1 事前警告済みのはずですが
投資一般以外に作り直してください
0027名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:53:49.08ID:OztgmXGy0
スレ建て乙
IPスレがいい人はスレ建ててそっちでやってね
一人しかいないだろうけどw
0032見回り担当
垢版 |
2022/07/19(火) 20:57:27.12ID:11YC4R1t0
別スレにまでurl貼って誘導しているようだね。

野次で覗いただけだが親切心で教えておいてます。
Y上くんの件がありSNSや掲示板の書き込みは監視強化されている。
危険傾向があれば個人情報と紐付けされてブラックリスト入り。
事実としてY上くんtwitterが特定され凍結された。
彼と同じような傾向の書き込み主は例外なく監視対象となる。

内容が正しいか間違っているかではなくて
自分が正しい(と思ったら)何をやっても良い、
相手が間違っている(と思ったら)叩きのめしてもよい、
のような過激な傾向があるものは確実。

知っていると思うが完全な匿名掲示板は存在しない。
ipナシもワッチョイナシも無意味。
内容だけでなく言葉遣いにも気をつけるのがよい。
できるなら一切かきこまない事が最大の防御です。

多数のスレがお通夜状態になっている。

それではご安全に。
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 01:06:23.65ID:221vF6Ay0
 その実物があるのか?

 それを買う人がどれほどいるのか?
が重要

どんな商品でも信じて買う奴はいるかもしれないけど
そウイう人が多くなければ売上も利益も多くはならない
0038名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 02:12:38.09ID:HvFIular0
何年も前に破綻間近と噂されていたが、まだ残ってるんだ!?
意外とまともに事業してる?
それとも不動産価格の上昇に助けられてる感じかな?
0039名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 02:27:03.41ID:VuV9xcw90
>>38
いいタイミングでアベノミクスが始まったお陰
投資ブームと老後問題の焦りでカモが大量に湧いてチャリから落ちずに済んだ
0041名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:52:24.51ID:VIXNd5Mv0
>>38
> 意外とまともに事業してる?

してない可能性が高い

まともに事業してるなら
その情報出して出資募集したほうがいいのに全然出してないし、
出さない理由も不明

逆に
案件の情報に載ってる想定賃料を元に
それを払うのに必要な利益を上げられるだけの
バナナの本数や忍者の来場者数を概算してみると実態とそぐわない

一方、
内情がポンジ・スキームなら、運用や事業なんか何もしていなくても
 配当と償還に必要な金額
と、
 建前の事業や企業体維持の経費
とを賄えるだけの新規出資があれば
資金ショートせずにうまく回っている様に見せかけることが出来る。
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:53:21.01ID:VIXNd5Mv0
例えば
「一億円の物件買って5年間運用して年に7%配当します」
って言って百人から百万円集めて
実際には
一千万のボロ屋①を買って放置し、残りの9千万を使って配当する

5年後には
ボロ屋①を買った一千万と
参加者に払った配当3500万との4500万が減り、
5500万しか残ってない
5年たったボロ屋①も売れてもせいぜい700万、
それを合わせても6200万なんで
償還に必要な一億円には足りず、償還出来ない
実際には運営側の経費や利益が抜かれるので
残りはもっと少なくなっている

なので
ボロ屋①の償還前に
同じ手法でボロ屋②とボロ屋③を立ち上げて
追加で200人から2億円集めて
一千万のボロ屋を2軒買って運用したフリし、
ボロ屋②③で集めたお金を使ってボロ屋①の償還を行う

ボロ屋②③の償還時には①の償還に流用した分更にお金が足りなくなるので
同様にボロ屋④⑤⑥を立ち上げて300人から3億集めて②③を償還する

ボロ屋④⑤⑥の3億償還時には同様にボロ屋⑦~⑩で4億集め、
ボロ屋⑦~⑩の4億償還時には同様にボロ屋⑪~⑮で5億集め、
・・・
ってやってけば、
必要な出資金を集められているうちは
配当も償還も滞りなく行える訳だが、
必要な金額はどんどん増えていくのでいずれは必要な出資金を集めきれなくなる

そして会社の金が尽きたところで配当も償還も出来なくなるが、
参加者からすると
「今まで一度も配当や償還が滞ってなかったのに
 いきなり会社にお金がなくなってる!!」
って見える、と
0044名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 17:28:08.88ID:DuaoSkpV0
中古の分譲マンションの部屋内見せずに買ったけど
(居抜きで店子いたから見れず)

一棟買いで現物見ないで買うはないわ~
0046名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 21:04:44.03ID:QV48twB60
物件見ないで買うなんてありえないやろ
騙されて当然
0047名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 21:29:48.03ID:oCtjLxrt0
カボチャの馬鹿でも物件見ずに買ってた馬鹿がそこそこいた
この国は幸せなことに馬鹿でも小金が貯まるが、馬鹿が分不相応な金を持っていても大抵失う
0049名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 12:16:38.00ID:ocUuX9zl0
Yahoo!知恵袋で
 みんなで大家さん
検索したらスゲェよ

肯定的な回答付けてる人が他にどんな回答してるのかと思ったら
片っ端から
 総回答数 1
ばっかり

捨てアド作ってステマ(笑)
0050名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 19:33:00.53ID:EtmRDyDa0
>>1 スレ消せ
たてるのは別でやる
放置したら全力でいく
0053名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 23:25:38.53ID:0WVh6U8n0
>>1 ID:NYZdC+ch0
フカシーバAki99.120【フカシww】
0055名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 06:52:24.17ID:2RvjUUeQ0
>>54
2万口超えると思うな
この跳ね上がっぷりだし

成田12号 募集総口数15,212口 約150億
成田11号 募集総口数8,936口 約90億
成田10号 募集総口数5,272口 約50億
成田9号 募集総口数5,072口 約50億
 ~
0057名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 20:58:25.59ID:jvAPXGwq0
メンタリストのDaiGo(35)が23日、自身のツイッターを更新。お笑いコンビ「TKO」の木本武宏(51)の“巨額投資トラブル”について触れてか、投資詐欺に警鐘を鳴らした。

DaiGoは「儲け話を他人に教えるのは、詐欺師と馬鹿だけです」といい「確実に儲かるなら、自分で銀行とかから借りて突っ込めばいいだけ。そして、他人に任せた投資で失敗しても、その失敗を他人のせいにできるので何も学べません。引っかけた方は人が悪かった、引っかかった方は頭が悪かった。という話」と持論を展開する。
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 21:31:54.56ID:7+0IVbZJ0
「成田空港周辺開発プロジェクト」ってタイトルだけ見ると、いかにも壮大に感じるから単細胞のアホを釣りやすい
ここで可能な限り金集めるやろな
それにしても、完成イメージ図に変な城があるのを見ておかしいと思わんのかw
0063名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 07:34:40.97ID:6y65TFfH0
もう着工してから1年は経ってるもんね。本当にこのペースで2025年に建つのか?まだ造成してる感じだよね。
0064名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 08:42:01.03ID:tQ3IZ9qu0
ワテが設計事務所や建築業ならこんな案件受注したら自社の宣伝に大々的に使うだろうなぁ。

建築確認等の申請を行う前に、「建築計画のお知らせ」という建築計画概要を記載した標識をどこに建てたのかな?今度見に行ってみたいな。

標識の設置期間は工事開始30日前から工事が完了した日まで
0065名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 10:01:42.42ID:5xqzWor+0
これだけの規模なら大手ゼネコンが受注してそうだけどね。
看板は立ってたのYouTubeで見た気がする。みねしましゃちょーが現地レポートしてた。もう削除されてるっぽいけど。
0069名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 12:55:40.58ID:5xqzWor+0
伊勢忍者キングダム天守閣のホテル化計画も進捗ないよね。これは大家さん案件ではないかな?
0071名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 13:13:52.06ID:5xqzWor+0
伊勢忍者キングダム。一昨年行ったけど、このスレの人は色々と楽しめるから行ったほうが良いよ。
天守閣前にビニールハウスの残骸とかあって興味深かった。
0073名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 14:34:23.54ID:5xqzWor+0
元々日光江戸前の会社がバブル後半に作った施設でハード面は凄い立派で広い。
ただオーナーチェンジを経てるから経年劣化は随所にある。
働いてる役者さんはプロパーもいて、ぱっと見普通の閑散としたテーマパークに見える。
ただバナナ売ってたりとかよく見ると共生グループなのは解る。
ビジネスとして成り立ってるかは謎だね。
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 17:34:57.14ID:Xydnp+bg0
>>69
4年前のオープン予定になってたが、公式HPを見ると「※現在改修工事の為、入館はできません」w
金が無くて放置しとんな
一泊500万とか、「今回の大規模リニューアルにより、2019年には現状の10倍を超える100万人の年間来場者数を見込んでいます。」とか大風呂敷すぎて泣けてくる
https://www.kankokeizai.com/%E5%AE%89%E5%9C%9F%E5%9F%8E1%E6%B3%8A500%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%82%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E3%83%BB%E5%AE%89%E5%9C%9F%E6%A1%83%E5%B1%B1%E6%96%87%E5%8C%96%E6%9D%91%E3%81%8C%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%90/
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 19:02:20.03ID:6y65TFfH0
>>75
おお!このプレスリリースがきっかけで安土桃山文化村(現伊勢忍者キングダム)に興味持ったのがきっかけで大家さんにも興味もったんだよ!

★東京・麻布十番にあるCROKET MIMIC TOKYO(コロッケ ミミック トーキョー)」が伊勢・安土桃山文化村の各劇場の演目をプロデュース→未実現

★温泉大浴場→継続中

★海鮮焼レストランの新設→継続中、ただし美食街は半分くらいの閉店

★コスプレ動画スタジオのサービス提供→半年くらいで閉鎖

★刀や革の工房販売処の整備→閉鎖

★各劇場の演目の充実→花魁ショー廃止

↑知ってる限りこんな感じだったよ
0079名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 20:57:05.20ID:6y65TFfH0
ごめん。伊勢忍者キングダム行ったのは去年の今頃。
あと温泉施設は普通の温浴施設になったはず。
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 20:58:33.33ID:y1ZFVAIC0
>>76
どんぶりではなく
盛りすぎというか、はなから大風呂敷の最終形態を「実現する気があったかどうか」怪しいのでは?
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 21:04:48.33ID:6y65TFfH0
>>80
そう思ったけど、テーマパークとしての実態はあるし、新しい温浴施設作ったり東海地方ではテレビCM打つことあったりするから不思議なんだよ。
金かけてないとは言えない微妙な感じ。
ただ天守閣は経営が共生になる前は入れたけど、共生に移って暫くして閉鎖されたみたい。
無茶苦茶大きな施設で天守閣だけ車で5分くらい離れた場所にあるから維持管理するのが面倒になったんだと思う。
0082名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 21:11:09.74ID:6y65TFfH0
あと地元三重テレビでは共生の国料理対決という番組を半年やってたよ。
伊勢忍者キングダムの料理長と良く解らない料理人が対決する番組。
スポンサーはもちろん!みんなで大家さんwww
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 21:14:20.75ID:y1ZFVAIC0
>>81
稼働してるのはほとんど乗っ取り前の設備
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 21:23:54.63ID:6y65TFfH0
>>83
駐車場半分近く潰して太陽光パネル嵌めて時代村の雰囲気台無しだし、入口近くの道路からみえる看板は確か旧旧旧旧名称くらいの伊勢戦国時代村のままで放置されてるし。
やる気あるのか無いのかが凄い謎。
確かに新築の温浴施設以外は一層は流用。二層は半分放置。三層の天守閣も放置だね。
0085名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 21:38:43.53ID:bT3/cJMz0
チャリから落ちた時に「あくまで事業の失敗」ということに出来るように、アリバイ作りで申し訳程度に各事業をやってるのだろう
運用しているという建前上、何もしないのはマズイしな
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 21:58:39.06ID:qIYHJ/CV0
儲け出るどころか赤字垂れ流しだと思えるこんな有様でも
年間5億円以上の賃料を払えてて
その賃料から配当ちゃんと出してます!!

これ変だと思わないのかね?

まぁ成田に至っては
まだ何も売上ないのに配当出てるわけだけどさ
0087名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/25(月) 23:33:16.84ID:eEfF+mJF0
GATEWAY NARITAの開発会社って同じところ?
計画はなんでも詰め込んでて壮大だけどうまく行くのかね
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 05:52:19.05ID:ES47H+2F0
最初の方の高松のホテルは収益不動産としての実態はあった。まあ宇都宮のソシアルビル、
大目に見て伊勢忍者キングダムも入場料取ってるから実態はある。
テーマパークは大家と店子が同じ会社だけど。
でもモールの床を買い取ったアグレオバイオセンサーとか、ゲートウェイ成田とかは収益出てるのか?と思うのと、どんどんと規模が大きくなっていってるのが見どころだよね。これから新規募集はゲートウェイだけになりそう。
0089名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 06:30:59.23ID:EQ537q1m0
>>88
B-WAVEとか千葉駅のビルとか、
初期の案件はまだ
 事業実態があるけどやや盛ってる
って感じだったんだけど
バナナ関連始めたあたりから事業実態が怪しくなってきた印象
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 06:41:42.63ID:EQ537q1m0
>>77
俺はみんなで大家さんのweb広告みて
出資する気まんまんでリンククリックしたら廃ショッピングモールのバナナので
「え?バナナ?」
って思って国内栽培のバナナの出荷量とか色々調べて今にいたる
0094名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 10:38:06.69ID:2fgJE7CJ0
北九州のアグレオバイオテクノロジーセンターみたいよ。人が働いてるのか?とか気になる。
0095名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 12:12:19.04ID:/na/fLxu0
>>94
バナナ系は
今の季節は毎日の様に

 大量のバナナを運び込んでは熟成保管庫に入れて
 完熟したのはどんどん出荷

とかやってるはずだが

実際はどうなってるのやら
0096名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 14:40:41.34ID:2fgJE7CJ0
>>95
去年いったときは、伊勢忍者キングダム内、ともいきふぁーむのバナナ用温室ハウスと思われる施設は廃墟だったな。
伊勢忍者キングダム内の天守閣の前にある旧馬術場みたいな場所にある。今は解らない。
0099名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 16:29:04.61ID:ZyweD6Qj0
>>93
成田ならそんなに遠くないから見に行くことは可能だけど、何しに行けばいいの?
開発状況は動画でアップされてるし
0100名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 16:51:32.18ID:/na/fLxu0
>>99
伐採整地後の本格開発が始まってるのかが気になるけど
多分造成地の中まで入らないとわからないんだよな

入り口からだとほとんど見えないと思う

稼働してる重機がユンボやブル、ダンプばっかりじゃなくて
クレーンや生コンポンプとかもあって、
縦杭のフレーム積んだトレーラーとかミキサー車が出入りしてたりすれば
建設始まってそうだけどね
0101名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 16:54:06.53ID:ES47H+2F0
成田は建設現場の中には入れないからな。確認できるとしても雰囲気くらいかもね。何人くらいの人が建設現場で働いてそうとか?とか、出入りの車両がどれくらいか?とかかね。
個人的にはフランス人建築家リシャール・ブリア氏が何者か気になるねw
0103名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 18:19:00.57ID:HF8INhQb0
>>102
トランプなら
最後にババをつかむのは一人で済むけど

ポンジ・スキームなら
飛んだ時点で投資残高持ってる人が全員ババをつかむことになる
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:18.15ID:0nk9VJLH0
>>99
標識は敷地外の道路に面したとこに掲示してある(本当に開発してるなら)。
標札が無いのに建築物作ってたら違法。
0105名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/26(火) 20:04:28.09ID:HF8INhQb0
>>104
造成してる以上看板は置いてるとは思うけど
その看板に何書いてあるのかは気になるね

上モノ建てるなら建築物の概要は書いてるはず
書いてないなら…
0108名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 00:42:20.40ID:sbXytRK+0
>>102
↓どこまで本当の話か分らんが、ババ引いたら首吊る奴の典型パターンw
全力でここ突っ込んでる奴アホやろ

「優先劣後システムの安心感」お客様Fさんの投資モデル
(初出資当時 50代/男性/最高出資口数 34口)

・2013年9月
運用実績や定期的な分配に、安心感や信頼も益々高まっていかれたとのことです。
投資商品が満期を迎えたタイミングや所有マンション売却のタイミングで、みんなで大家さんへ追加のご出資をいただきました。
https://www.minnadeooyasan.com/case/
0109名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 06:12:07.70ID:KSRueQ9Y0
>>108
50代でこれか、

と思ったけど
職場の周囲の人間見てるとマジで投資リテラシーのない人多いからなぁ

「なんでそんな投資できる様なお金持ってるんですか?」

貯めてたからだよ
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 07:33:04.41ID:kQm3hSSO0
>>105
建築基準法は建築物作るときの法律だから
雑居林伐採や整地は。。。。
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 07:38:23.44ID:KIIAVVJh0
>>110
河川敷の草刈りとかでも見た気がしたけど
土木工事までなら出さないもの?

ま、
看板出てないなら
 建築計画なんてない
って事だよね
0112名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 09:54:04.64ID:8mJ3o3Uy0
>>111
河川敷の公共工事はお知らせって意味合いでしょう?
ダンプ等が道路専有してるならそれは別の看板です。

建築確認が必要な神代川看板種類が違うよ。
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 09:54:30.67ID:8mJ3o3Uy0
>>111
河川敷の公共工事はお知らせって意味合いでしょう?
ダンプ等が道路専有してるならそれは別の看板です。

建築確認が必要な神代川看板種類が違うよ。
0114名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 09:54:48.89ID:8mJ3o3Uy0
>>111
河川敷の公共工事はお知らせって意味合いでしょう?
ダンプ等が道路専有してるならそれは別の看板です。

建築確認が必要な神代川看板種類が違うよ。
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 09:56:17.72ID:8mJ3o3Uy0
すまん。連打したみたい
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 10:00:16.45ID:mmmH6/Ib0
不動産とかプロパティマネジメントに詳しい人に教えて欲しいのだが、モールなどの商業施設のテナント募集などの営業活動は開業どれくらい前からやるんだろ?
ゲートウェイ成田も2025年開業ならそろそろ準備室設けて営業してるのかな(笑)?
0117名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 10:04:15.27ID:8mJ3o3Uy0
建築確認があった旨を表示する表示板(掲示板や確認看板)を設置します。
建築基準法第89条第1項

国土交通省令で定める様式によつて、建築主、設計者、工事施工者及び工事の現場管理者の氏名又は名称並びに当該工事に係る同項の確認があつた旨の表示をしなければならない。

建築とは、新築、増築、改築、移転のこと。工作物を作るつもりがないなら表示の義務はない。

通常建築工事は請負契約なので請負人(工務店やゼネコン)がその設置者です。
グループ会社で建築業はいないと思う。

記載事項:確認番号、確認済証交付者、建築主(築造主)氏名、設計者氏名(建築士の種別、事務所名を記載)、工事監理者氏名(建築士の種別、事務所名も記載)、工事施工者氏名、工事現場管理者氏名、建築確認に係るその他の事項
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 10:05:21.71ID:8mJ3o3Uy0
>>116
普通は資金集めの前。
打診は構想段階から。
0119名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 10:20:45.14ID:8mJ3o3Uy0
>>116
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/36
によると
都市計画では地区面積は約42.6ha

区域を
観光・商業集積地区約14.2ha

ビジネス・医療集積地区約7.9haにわけて用途地域変更がされている。

共生が関わってるのはビジネス・医療集積地区だけだったはずなので多分次が店子になるはず。

再生医療化粧品の関連会社立ち上げ(たぶん大学講座出資済のご縁の先生)、そこが日本製の化粧品や健康食品(医療品はハードル高すぎ)の製造工場と物流倉庫の建屋作って終わり。
なので店子は一社か二社で充分じゃないかな?
0120名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 10:24:10.18ID:8mJ3o3Uy0
完熟バナナが
シミ予防化粧水みたいなのに変わっただけ?
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 11:20:29.01ID:5h7Y5ip40
>>121
?見つからないが?知らん。どこにそんなこと書いてあるのです?


「JAPAN MALL事業」というのがジェトロで行われている。
https://www.jetro.go.jp/services/japan_mall/

これを読者が誤認して「ジャパン モール」と同じもだと勝手に思い込むのを狙ったのでは?
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 11:34:42.84ID:mmmH6/Ib0
>>122

以前はJAPAN Mallと書いてような気がしたが気のせいかも。
ゲートウェイ成田のホームページには↓以下の記載があったので気になった。ビジネス医療拠点だけなのかな。


日本初、47都道府県の特産品が
集まるショッピング
モールと伝統工芸工房店舗街を観光交流拠点に。

商業ゾーンは、ゲートウェイ成田の中心街区として祝祭的観光集客拠点機能を担います。同時に、リアルとネット、B2BとB2Cとを融合させ、47都道府県の特産品をはじめとした国内の優れた商品を発信・拡販する拠点として機能し、人・モノ・ビジネスの交流を促進します。
0124名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 12:24:55.04ID:VduCxaG10
REITの関連サイトや、投資不動産の関連サイトを多く見てるせいか、
みんなの大家さんの広告がやたら表示される。広告元には、詐欺広告表示すんな
とクレーム入れている。
0127名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 16:55:00.16ID:0LpccCBV0
>>123
ここのは、商業ゾーン「にっぽんもーる」w
https://www.kyosei-bank.co.jp/development.html


てか、こんな辺鄙なとこに年間2000万人も来るかよw
成田空港の年間利用者数が1800万人らしいのに、それ全員プラス200万人とかアホか
そもそも完成するかすら怪しいのに
ホンマ、あちこちで大風呂敷広げとんな

〉ゲートウェイ成田が掲げる目標来場者数は、ビジネス客および観光客の両者で年間2000万人。
https://narita-gateway.com/entertainment/
0128名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 17:32:33.03ID:+W8iA7nl0
共生バンクホームページのグループ企業一覧が更新さてれないな。

伊勢安土桃山城下街株式会社

→みんなで伊勢を良くし本気で
日本と世界を変える人達が集まる株式会社

に社名変更したのにwww
0129名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 18:48:22.20ID:99i+WFo90
広告やバナーは普段自分がみている情報からでている。
エロ広告も同じ。
人に言うと恥かくよ。
0130名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 20:53:28.41ID:OQ3TGTma0
広告は普段閲覧しているサイトをもとに優先的に表示されます。
以前『いかがわしい広告が表示される!』とSNSに書き込んで大恥をかいていた人がいました。
似てますね(笑)
無知とは恐ろしい。
0131名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 20:54:06.36ID:yDYhOmvr0
広告は普段閲覧しているサイトをもとに優先的に表示されます。
以前『いかがわしい広告が表示される!』とSNSに書き込んで大恥をかいていた人がいました。
似てますね(笑)
無知とは恐ろしい。
0132名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 21:07:28.50ID:+W8iA7nl0
>>129
自分はヤフーファイナンスよく見てるし、株関係、決算説明会とかの検索多いからだと思うよ。
みんなで大家さん 怪しい とかでも検索するし。
そういう貴方は毛生え薬の広告でもよく出るのかなwww?
0133名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 21:40:14.35ID:+W8iA7nl0
>>131
あなたはどんな広告出てくるの?
小さなお葬式とか植毛とか60歳過ぎでも入れる医療保険とか過払い金請求とかかなwww?
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 21:43:31.74ID:KIIAVVJh0
不動産投資系の物件サイトや
SUUMOとかHOME'Sの中古不動産サイト
あとはREITとかのサイトをよく見てるな
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 21:55:10.52ID:KIIAVVJh0
広告といえば
ブログとかに埋め込まれてる広告をうっかりクリックすると
それに引きずられて関連する興味ない広告が表示されるのウザいね

過払い請求取り返しますとか(笑)
0138名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 22:29:31.99ID:yRj9L7wz0
いかがわしいサイトをみまくって
うっかりクリック!ケシカラン!ムホーッ
か…w
どの出資者よりも一生懸命に大家さんを検索してそう…
恋してる…?
0139名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 23:11:05.99ID:DjO75oBM0
スレのアクティブユーザーはざっと3人
自演も雑
話題も古く低レベル
笑い要素なし
御粗末
過疎過疎
0140名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 23:28:12.86ID:6PwC8oxO0
スレの火消しバイトはざっと1人
自演も雑
話題に付いていけずレスは低レベル
笑い要素なし
御粗末
阿保阿保
0141名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 23:32:36.99ID:6PwC8oxO0
てか、スレ立てと棲み分けでギャーギャー騒いでたくせに結局ここに来るのかよw
友達居なくて寂しがりかてめえw
0142名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 01:05:46.78ID:hakkWuxq0
全力でこれらしいよ(笑)


>>50 名無しさん@お金いっぱい。 2022/07/21(木) 19:33:00.53 ID:EtmRDyDa0
>>1 スレ消せ
たてるのは別でやる
放置したら全力でいく
0143名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 01:50:13.45ID:wbG0MQrc0
YouTubeに、
みんなの大家さんへ突っ込むのは
総金融資産の1%までって解説しているのあった。適切なアドバイスだと思った。
最低100万だから1億円以上ないと
みんなの大家さんに突っ込めない。
0145名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 05:10:26.79ID:pSfsqEyE0
>>143
広告に100万円以上資産のある方とか出てるけど資産が100万しかなくて100万出資させるとか鬼だな。他の投資なんか余裕資産で投資して下さいとか念を押されるのに。
0146名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 08:20:29.57ID:xk8dQK8y0
>1きえたね
0148名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 10:55:23.42ID:uqAA1heb0
前スレのこれ
結構大事なこといってると思うんだけど裏付けする資料がほしいなあ
見つけた人アップお願いします

>981 名無しさん@お金いっぱい。 2022/07/22(金) 11:15:56.07 ID:uYP2zI5X0
昔大阪から行政処分受けたときって取り付け騒ぎは解決して続けてるってある意味凄いよな。その才能他で活かせば良かったのに。

行政処分は行政側と見解の違いで違法性はないと法学の権威を使ったんだっけ?

行政の指摘は匿名組合で集めた資金を関連会社に貸付て、関連会社がその資金で匿名組合の運営会社の増資に使ったが、そのことを匿名組合の募集で広報してないって事、
で、匿名組合が集めた資金をどう使うかは運営会社に全任する契約なんだからつべこべ言われる筋合い無い。
だったっけ?当時。
0149名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 11:24:39.00ID:8Jdf0mtq0
>>148
未収入金の金額と貸付額が昔はホームページに貼ってあったよ。
大阪府ともめてからは一般公開してない
0150名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 12:28:31.68ID:TxScO+IO0
>>147
いないぞ
0151名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 13:32:35.79ID:vUzr3+zj0
シリーズ成田12号

募集金額100万円×15,212口=152億円



物件概要
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積 千葉県成田市小菅字溝川420 6,528.5m2(13,057m2の50/100)
千葉県成田市小菅字溝川438-1 3,947m2
千葉県成田市小菅字ドウメキ169 462m2
千葉県成田市小菅字根古屋124-2 179m2
4筆合計 11,116.5m2
種別 山林・原野

https://utinokati.com/details/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E3%83%BB%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E7%9B%B8%E5%A0%B4/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C-%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82-%E5%B0%8F%E8%8F%85/

小菅の土地価格相場(地価)は坪単価 0.9万円/坪 (0.26万円/㎡)でした。
価格相場 0.9 万円/坪 (0.26万円/㎡)
・平均駅距離  45.0 分
・平均土地面積 199 坪 (658 ㎡)


0.26万円×11116.5㎡=2、890万円

2、890万円の土地に152億円とは如何に?
0152名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 14:41:18.10ID:DCeF9B3R0
そんなに価値があるなら固定資産税大幅upで成田市はウハウハだね。
ホラ吹きは大きな風呂敷が好きなようだ。
それだけ資金集めるチカラあるなら都区内一等地に展開すれば良い。
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 14:54:31.50ID:SYFrB69U0
運良く生き長らえてるのか、緻密な戦略があるのか?そのへんが謎なんだよね。
20号あたりの大分の地熱発電の話とかどうなったんだろ。事業主から関係ないと声明だされてたよね。
0155名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 23:01:23.17ID:r+KrtCzb0
ババ抜きゲームの参加者募集注
0156名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/28(木) 23:31:28.88ID:BBja8vhm0
Mクン
0161名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 10:08:19.15ID:vmbRlk4t0
>>159
破綻まで持ってたら
「その中の誰かが一人負けする」
わけではなく
「その時にまだ持ってる全員が負ける」
なのでちょっと違うかと

残りの手札は全部ババになるし
リボルバーの弾倉は全て装填済になる
0163名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 14:38:50.00ID:X9nbcINF0
>>160
保守というより

>>17-18
じゃね?
0164名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 16:43:11.00ID:VBv3VZiZ0
そもそも、不動産ファンドに期限があるのがおかしい。
例えば土地100億円買って5年運用して
5年後償還って、その土地
誰に売るのよってのが不思議だ。
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 17:43:37.71ID:vmbRlk4t0
>>165
みんなで大家さんがポンジなら
募集が順調なうちははじけないが
どんどん風船は膨らんでく

募集が順調か否かは関係者にしか分からない
0167名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 18:49:51.07ID:2nJnO7rs0
ポンジの胴元はどのくらいお金をゲットしてるのだろうか。
いかにお金をどっかに流して逃げるかだしょ。このビジネスのスキームは
0168名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 18:57:55.82ID:IKS0j/Kl0
>>164
開発ファンドは物件作ってテナント埋めて収益物件化を確保してから、リートとかの収益物件で運用してるファンド等に売却する。
だから開発+テナント募集期間でファンドの期限を決めてること自体は普通のことでおかしくないよ。
実際に想定通りの金額で売れれば終わりまでよし、だけどそれはわからんからな。
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 19:51:40.70ID:2nJnO7rs0
こういうのはクリアしてんの?

(広告の規制)

第十八条 不動産特定共同事業者は、宅地の造成又は建物の建築に関する工事の完了前においては、当該工事に関し必要とされる都市計画法(昭和四十三年法律第百号)第二十九条第一項又は第二項の許可、
建築基準法(昭和二十五年法律第二百一号)第六条第一項の確認その他法令に基づく許可等の処分で政令で定めるものがあった後でなければ、当該工事に係る宅地又は建物について不動産特定共同事業に関する広告をしてはならない。

(事業実施の時期に関する制限)

第十九条 不動産特定共同事業者は、宅地の造成又は建物の建築に関する工事の完了前においては、当該工事に関し必要とされる都市計画法第二十九条第一項又は第二項の許可、建築基準法第六条第一項の確認その他法令に基づく
許可等の処分で政令で定めるものがあった後でなければ、当該工事に係る宅地又は建物について不動産特定共同事業を行ってはならない。
0174名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 21:09:33.44ID:vmbRlk4t0
>>173
そうね

組織外からの売上を元に配当できるだけの利益を出す実業がなければ
建前の業態が何であれ破綻するよね
0176名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 22:00:20.46ID:iglrWD180
開発型ファンドは、
開発完了時に物件売却して利益出すから
償還時に元本と配当まとめて払うって書いてあったけど、途中で配当する場合はどこから出てくんの?
0179名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 01:30:45.76ID:/qeIXagY0
>>178
バイト君よっぽど悔しかったんやなw
君は知識も社会経験も無いからせめて宅建くらい取ってからおいでやw
「不動産の基本的な知識」若しくは「標準的な社会経験と標準的な知能」がある人ならここがおかしいことにすぐ気付くでw
ここに大金突っ込んどるアホはそのどれかが欠けとるんやw
0182名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 07:38:47.82ID:1ftf8Vtf0
>>180
賃料収入から配当とかいてある
漢字よめない?

このスレにも沢山かいたから
少しは目をとおしてから発言してほしいな

理解できないなら投資やめた方がよくない?

もしかして外国の人?
0183名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 07:53:26.35ID:U9EcIdo80
成田の次の商品はなんだろ?
海外案件そろそろ出てきそうじゃね?カンボジア都市開発とか。
0186名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 08:36:58.06ID:Kolx+qJq0
昭和の考え方w
そのレベルなら投資はおすすめしないね
逆張りで損し続ける人w
円安影響で日本が餌場になる時期
0190名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 09:59:51.62ID:J/n+SGM90
>>182
過去の行政指導の話を見ると投資資金を関連会社の増資に使ってるらしいね

お客さんが投資
→みんなで大家さんが関連会社に増資
→関連会社がみんなで大家さんに(増資された金で)賃料を支払い
→みんなで大家さんがお客さんに利益?分配
→お客さんがお金受け取り

とならないかい?
これってお客さんが自分の出したお金を利益?配当としてもらってる、つまりたこ足配当となりそうだけど
0192名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 10:21:12.37ID:J/n+SGM90
>>191
>148だけど読み違えてたね
こんな構図だとは思わずね

>行政の指摘は匿名組合で集めた資金を関連会社に貸付て、関連会社がその資金で匿名組合の運営会社の増資に使ったが、そのことを匿名組合の募集で広報してないって事、
0194名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 10:34:43.46ID:J/n+SGM90
書き換える

お客さんが投資
→みんなで大家さんが関連会社に貸付
→関連会社がみんなで大家さんに(貸し付けされた金で)増資
→みんなで大家さんが増資された資金でお客さんに利益?分配
→お客さんが配当、満期金としてお金受け取り

最悪、こういう構図が考えられるかな。
いずれにしてももっと情報公開をしないとこわいね
0195名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 11:26:11.84ID:gNBs8rQL0
>>186
大家さん自体が昭和の考え方だろ?それに合わせてるんじゃね?
これからドル円は200円になります!新興国はチャンスです!とか言いそうじゃね?
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 12:23:56.29ID:Qn2R++NS0
>>182

土地の賃借料を成田ゲートウェイナンタラという開発会社から貰うらしいけど
じやあ、その成田ゲートウェイナンタラは、どこから収益得るの?
そもそも、成田ゲートウェイナンタラも
同じグループてしよ。
自分から自分に賃料払ってだけで、
事業実態が存在しない。
結局、ファンドに集めた金から配当するに過ぎん
0198名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 13:35:47.77ID:5+GMVgZH0
>>195

> >>186
> 大家さん自体が昭和の考え方だろ?それに合わせてるんじゃね?
> これからドル円は200円になります!新興国はチャンスです!とか言いそうじゃね?


>183なら素でいいそうw
投資向きではないよな
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 13:43:30.03ID:KTCvSymI0
>>194
人のかいた妄想をソースにして別の妄想をかくのが流行ってるのかwww
行政指導の内容はそんなんではなかったぞ
0202名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 13:45:36.49ID:oYDQKDxq0
>>196
バナナと忍者はまだ
「バナナの売上から利益を出して、それで賃料払ってます」
とか
「入場料や場内のグッズ売上からの利益で賃料払ってます」
とか言えるけど
成田は
 まだ収益物件何も建ってない
どころか開発費の分どんどん金が出ていく状態だからね

御殿場アウトレットみたいに
開発主体が大手で
開業にこぎつけるまでの自己資金がある
とか
過去の実績から銀行等から金を引っ張れる
とかならまだしも
成田開発の為に立ち上げた非上場の新会社で
親会社にも関連会社にも大規模開発の実績もない有様だからね
0203名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 13:51:38.03ID:oYDQKDxq0
>>194
裏ではどういう構図になってるかはしらんけど
表で
どういう建前で客から金集めてるかが問題

募集時に
 出資金を流用して開発会社に貸付
なんて事は何も書いてないでしょ

これで実際の契約書には
 出資金は不動産購入以外にもみんなで大家さんが自由に流用します
とかこっそり書いてて、
客が後からゴネたら
 「契約書にはこう書いてあります
  あなたこれ読んだ上でサインしましたよね?」
とかってやるなら、
法律上はどうあれ不誠実なのは確実
0204名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 14:22:12.24ID:/qeIXagY0
>>200
そいつはIDコロコロ変えて横やり入れるだけの火消しバイトw
御覧の通り、まともな反論出来なくて全く火消しになってないけどw
0208名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 16:17:16.97ID:/qeIXagY0
行政処分の件だが、資産計上でインチキしてて債務超過云々で業務停止しか出てこないな
それが2回目の行政処分らしいから資金流用ってのは1回目??
1回目のは全業務停止だからかなり厳しいのに詳細が出てこないのが謎やわ(https://archives.pref.osaka.lg.jp/search/kenmeiInfor.do?method=initPage&from=bosatsuInfo&kenmeicd=0000372102#
2回目のは一部停止やからそれよりは軽いがこちらは色々なサイトが出てくる 特に火消しサイトw

この資料の「指示事項」に「会社財産を不当に費消しないこと」とあるからこれが流用の件か
https://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/7/a/7aab5b6e.png
0209名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 17:00:35.86ID:/qeIXagY0
みんなで大家さん販売の前の代取の澤邊博文って奴、前科もんやんけw
かなり胡散臭い人物やったようやな
https://facta.co.jp/article/202008036.html
(判決文 https://daihanrei.com/l/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80%20%E5%B9%B3%E6%88%90%EF%BC%95%E5%B9%B4%EF%BC%88%E7%89%B9%E3%82%8F%EF%BC%89%EF%BC%92%EF%BC%99%EF%BC%98%EF%BC%99%E5%8F%B7%20%E5%88%A4%E6%B1%BA)

反社ちゃうんけここ
https://facta.co.jp/article/201706005.html
https://biz-journal.jp/2017/10/post_20796_2.html
0210名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 17:17:39.79ID:+AFilwIC0
>>209
実際の話、
ここがポンジで破綻したとして、
その時に巨額の使途不明金が出るはずなんだよね

関係者がガメてるならまだ回収できるけど
反社や海外に流れてたら回収できないよね
0212名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 17:37:06.52ID:Qn2R++NS0
大阪の行政指導ってオペレーショナルな問題に過ぎん。
仮に詐欺だとしたら、お客だましてお金集めてるのはみんなの大家さんだから
それに事業許可出してる東京都が詐欺の加担者になる。
0213名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 18:26:40.89ID:1cxxgfwr0
>>208
そこまで調べたならわかったんじゃない?
妄想をソースに別の妄想をかいてると指摘されたのに認めないのな
まともな情報だしてる人に迷惑ですな
同じに見られたくないね
0214名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 18:53:42.64ID:YE69j8z+0
>>203

> これで実際の契約書には
>  出資金は不動産購入以外にもみんなで大家さんが自由に流用します
> とかこっそり書いてて、

これマジ?
スクショみたい

この表現で想像とかいうたら怒るで(笑)
0215名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 22:10:17.22ID:f88Au7mu0
>203はウソかよ
騙されるところだったわ
0217名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 23:08:18.04ID:7Lz52/It0
火のない所に煙は立たぬというが
嘘と妄想をさも真実であるが如く吹聴する奴は監視と処罰されて減ればいいと思う
ま、こんなスレみるなで済む話か
0218名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 00:03:31.27ID:5jZ/DMy10
>>217
>火のない所に煙は立たぬというが
それって、批判されてるのはそれがやっぱり真実だって諺だけどいいのw?
0220名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 00:35:48.57ID:L8XG2CV30
REITに7つぐらいに分けて3000万くらい
入れているけど、配当は4%くらい。
みんなの大家さんなら7%だから
魅力的だが、自分は詐欺スキームだと確信してるので絶対やらない。
0221名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 08:40:38.58ID:3sMy1WJb0
>>219
ポンジなら
配当と償還に必要な資金集めが順調なうちは困らないけど
リスクは抱えたままで風船はどんどん膨らんでいくんだよね

後から参加した人から集めたお金を
先に参加した人に間接的に渡している状態なら
構造的にはネズミ講と同じでいずれは破綻する

それが遅くなればなるほど風船はデカくなって
被害者は増える
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 13:44:33.19ID:5jZ/DMy10
>>224
上でいろいろ書かれてるけど誰も反論してないからね。
君もそう思ってるでしょ?

バイトリーダーとしてもうれしいよw
0226名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 14:16:59.01ID:LcnVyg7K0
ようするに、>203みたいな嘘つきは論外だから反論もないということ
つまりたれ流し
トイレ清掃よろしく!バイトリーダーw
0227名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 14:18:17.41ID:gRNcFD980
仲間割れクソワロタwww
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 14:51:57.63ID:TRh7EdoL0
>>228
ママだろ
自宅警備のバイトリーダー(ぼっち)
迷惑かけるなよ
0230名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 14:58:45.53ID:5jZ/DMy10
>>229
いやいや、当然みんなで大家さんが工作してるってことをいいたかったんだと思うぞ。
>222は
もし工作のためにバイトリーダーを雇ってるとしたら恐ろしい会社だな>みんなで大家さん
0233名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:18:13.41ID:5jZ/DMy10
>>232
>222が言ってんだから文句はそこに言えよ。

俺は、みんなで大家さんが雇った工作のためのバイトリーダーらしいからな。
みんなで大家さんはネット工作する会社だぞ(と222が言っているw)
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:26:40.99ID:TRh7EdoL0
>>233


>225
> バイトリーダーとしてもうれしいよw

お前にいってんだよ
バーコードリーダーで「毛がありません」エラーが出るハゲ
バーコードハゲリーダーエラー

アマゾンのダンボールで夏休みの宿題の工作でもしとけ
工作員
0236名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:29:34.24ID:5jZ/DMy10
>>235
もと発言の>222はまったく俺の言ってることに反論してないだろうが。

222はみんなで大家さんがネット工作をしてるって言ってるんだよ。
責任は222がとるぞw
0238名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:37:28.13ID:TRh7EdoL0
>>236

>217も>222もオレだよ

必死で他人になすりつけて逃げるくらいならハナからからんでくんな
事象自宅警備員バーコードハゲリーダー
宿題の工作しろよ
0241名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:43:14.22ID:V9b498RT0
まあまあ…
ハゲいじりは可哀想可だろう

ニートかハゲか中学生かしらんが
反論しないから全部事実なんだろうてw

総意ってことで キリ
0242名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:44:38.08ID:3sMy1WJb0
これが都合悪かったのかな?
 ↓
>>203
> >>194
> 裏ではどういう構図になってるかはしらんけど
> 表で
> どういう建前で客から金集めてるかが問題
>
> 募集時に
>  出資金を流用して開発会社に貸付
> なんて事は何も書いてないでしょ
>
> これで実際の契約書には
>  出資金は不動産購入以外にもみんなで大家さんが自由に流用します
> とかこっそり書いてて、
> 客が後からゴネたら
>  「契約書にはこう書いてあります
>   あなたこれ読んだ上でサインしましたよね?」
> とかってやるなら、
> 法律上はどうあれ不誠実なのは確実
0243名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:45:46.94ID:+Kvq1KG00
バーコードハゲリーダーライターエラーwww
0246名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 15:51:31.70ID:+lxoG/Uw0
>>214

都合が悪くてこれにだんまりなのは203だね
スクショなかったんだね

> >>203
>
> > これで実際の契約書には
> >  出資金は不動産購入以外にもみんなで大家さんが自由に流用します
> > とかこっそり書いてて、
>
> これマジ?
> スクショみたい
>
> この表現で想像とかいうたら怒るで(笑)
0249名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 16:11:47.52ID:3sMy1WJb0
>>203>>148(前スレの981) の内容から予測される話だよ

こういう言い逃れするなら契約書にそういう内容が書いてあるんでしょ
 ↓
行政の指摘は匿名組合で集めた資金を関連会社に貸付て、関連会社がその資金で匿名組合の運営会社の増資に使ったが、そのことを匿名組合の募集で広報してないって事、
で、匿名組合が集めた資金をどう使うかは運営会社に全任する契約なんだからつべこべ言われる筋合い無い。
だったっけ?当時。
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 16:23:09.52ID:OKAkITnb0
ソースだせ
といえば、誰かがかいた妄想記事を貼り

スクショは?
といえば、ダンマリ話題そらし

つまりそういうこと(笑)
0254名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 16:26:56.58ID:OKAkITnb0
そのソースでこれがウソだと確定したね

> >>203
>
> > これで実際の契約書には
> >  出資金は不動産購入以外にもみんなで大家さんが自由に流用します
> > とかこっそり書いてて、
>
> これマジ?
> スクショみたい
0257名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 16:39:32.90ID:4HfujHxl0
>>255

ソースなし
ソースありを明確にしてくれるのは助かる

じゃあこれもソースなしって認識でオケ?
ズバリソースあるならみたい

> 行政の指摘は匿名組合で集めた資金を関連会社に貸付て、関連会社がその資金で匿名組合の運営会社の増資に使ったが、そのことを匿名組合の募集で広報してないって事、
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:14:22.52ID:am162zL20
>>250
バイト君、日曜日まで仕事熱心やなw
何を勝ち誇っとるのか知らんが的外れやでw

>不動産特定共同事業法(平成6年法律第77号)第35条第1項第2号及び第5号に該当

第三十五条
二 第八条第一項、第九条、第十条、第十五条、第十六条第一項、第十七条、第十八条第二項若しくは第三項、第十九条から第二十一条まで、第二十二条から第二十三条まで、第二十四条第一項若しくは第二項、第二十五条第一項若しくは第二項、第二十六条の二から第二十七条まで、第二十八条第一項から第三項まで、第二十九条、第三十条、第三十一条第一項、第三十一条の二、第三十二条若しくは第三十七条第一項後段(同条第三項において準用する場合を含む。)又は第二十一条の二において準用する金融商品取引法(以下「準用金融商品取引法」という。)第三十九条第一項若しくは第四十条の規定に違反したとき。

五 不動産特定共同事業に関し、不正又は著しく不当な行為をしたとき。


二号に該当するのが沢山あるから推測にはなるが、「指示事項」に「会社財産を不当に費消しないこと」、
「不動産特定共同事業契約に係る財産について必要かつ適切な管理を講じること」とあることから
資金流用の可能性は高いんや

(財産の分別管理)
第二十七条 不動産特定共同事業者は、主務省令で定めるところにより、不動産特定共同事業契約に係る財産を、自己の固有財産及び他の不動産特定共同事業契約に係る財産と分別して管理しなければならない。
0260名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:14:27.22ID:GX49EyUS0
>>257

ないね

行政処分は事実で大家さんホームページでも自ら記載してること
まぁいえば有名な話

そこからあれこれ推測したネタはあふれかえっている
これをソースだとドヤ顔で拡散しているのが逆に叩かれている
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:20:32.25ID:5jZ/DMy10
>>260
行政処分は二つある。
全面停止とその調査に付随しての一部停止

担当者の思い違いとか経理処理の問題とかいいわけっぽい文書を出してるのは見かけたと思う

でもその程度のことで業務の全面停止なんてなるものかね。よほど悪質でないとそんなことはないと思うけどね

なんで全面停止になったか知ってる?
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:27:00.11ID:am162zL20
>>261
悔しいのうw
ちったぁ勉強してから来いよw

>>262
改善しないと許可が取り消されるので行政処分された件は改善してると思われる
だからといって、それで今の運用状況が安全かは別の話
0267名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:27:24.80ID:LzEQ/1sp0
それでも続いているのか
改善して健全になったと…(笑)
は誰も証明出来ないから結局は自己責任だな
改善してない派は証明できないことを頑張っていると

どっちもなんだかなぁ(笑)

僕の身近にはどっちの人種もいないんだよな
このスレは特殊な人種で構成されてそう(笑)
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:27:28.72ID:yevLF4wy0
風船爆発ゲームにようこそ
風船が膨らみ続ける中、自転車をどこまで漕ぎ続けられるかを競うゲームです。
自転車が倒れると即 風船が爆発してゲームオーバーになります。自転車を漕ぐのに疲れたら、次の
漕ぎ手に代わって貰う必要があります。
次が見つからないと自転車が倒れて、即風船が爆発してゲームオーバーになります。
0269名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:29:33.06ID:EGcOxcaD0
>>267
このスレには後者しかいないよw
暇なんやね
ID真っ赤と単発成りすまし自演
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:35:08.47ID:5jZ/DMy10
>>269
単発でいいっぱなしで無責任な人

誠実に答える僕

どちらが信頼できるかは一目瞭然だね
事実関係を整理してけばいいのよ
0271名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:59:41.84ID:Pi0Z3yTr0
>258 >259 >260で
御本人達が未確認、推測、可能性といってるからね
この事実を整理すればいいんだよ

なぜ急に少し謙虚になったのか?
複数名同時に
そんなことある?

整理結果
 妄想族は同一人物による自演
 行政処分は事実
 処分の詳細は妄想
 行政処分は再発していない
0272名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:18:58.38ID:5jZ/DMy10
>>271
場の空気だろうね。
単発id(再登場しない)がここの名物だけど確かに工作員っぽいよね。
話をそらしたがる人

でも僕は再登場するよ。
事実関係を積み重ねてくんでソースがないものはソースがないというし
推定は推定と言う
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:26:44.55ID:am162zL20
>>271
アホか
不動産特定共同事業法(平成6年法律第77号)第35条第1項第2号の条文全部当たってみろや
指示事項と照らし合わせると該当するのが第二十七条しかないんだよ
それを否定するならそれなりの根拠出して来いよバイト君w
言ったよな? ちったぁ勉強してから来いってw
0274名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:29:56.74ID:f7SIqvzT0
ソース無しもなにも

>>203
>  出資金は不動産購入以外にもみんなで大家さんが自由に流用します

契約書にこんな文言そのまま書いてるわけ無いだろ
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:48:13.18ID:oCRwBalq0
>>274
ソースなしに一票はいりました~(笑)
そのままじゃなくてもそれらしい記載があるならスクショ貼れよ
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:54:32.09ID:8/Lq8yRT0
あれ?これかいたのきみだよね?

「推測にはなるが」「可能性は高いんや」


>259 ID:am162zL20
二号に該当するのが沢山あるから推測にはなるが、「指示事項」に「会社財産を不当に費消しないこと」、
「不動産特定共同事業契約に係る財産について必要かつ適切な管理を講じること」とあることから
資金流用の可能性は高いんや
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:57:17.61ID:v+uyIMqV0
ブーメランささったなw
グサッとな
0280名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:04:49.84ID:p0n/mGLb0
ブーメランちゅうか
チェーンソーのキックバックやろw
頭パッカーン
からっぽ~
0281名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:09:31.61ID:am162zL20
アホやこいつらw 話にならんw
標準的な知能があれば、

「不動産特定共同事業契約に係る財産について必要かつ適切な管理を講じず、会社財産を不当に費消した」

ので行政処分されたことが分かる
しかも全業務停止やからかなり悪質

処分理由と条文からの判断やから推測とは書いたが、流用以外に何の可能性があるか教えてくれやw
これを妄想だと否定するならそれなりの根拠出せって言ったよな?
まあ、もうアホのバイトは相手せんからええわw
0282名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:10:56.77ID:wUGLwILa0
>>279
どしたん?
急に論理性がなくなったな
逆説的逃亡ですかい?

「じゃあ」で目線そらしたのは論破された証

ソース無しで妄想だけでドヤッってましたということね
ハイハイ
反論ある?
ないよねー?ソースないって己がいったんだからさw
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:12:42.15ID:kDDbjK/j0
>>283
にげた(笑)
捨てゼリフ苦しそうなところがかわいい(笑)
0284名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:17:31.17ID:hX8NYnAB0
わざわざソースみつけたんやろ。
偉いですね。

かいてあることが全て。

それに推測や可能性でイキったのが敗因。
冷静な解説で判断は読者に委ねる姿勢が皆無。
すぐに妄想煽りが入るから陳腐化する。
もう少し勉強しような
0285名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:23:32.75ID:UYkoZdQh0
大阪府告示第1226号
http://www.pref.osaka.lg.jp/houbun/e-koho/Kohobunsyo/2013053132919/opn/1/不動産特定共同事業法に基づく業務の停止の命令2505301030.pdf

大阪府による業務の停止について
http://www.invest-fund.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/05/2013-5-29HPkaiji.pdf

大阪府に対する「業務停止処分取消請求」訴訟について
http://www.invest-fund.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/07/court-320130712.pdf
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:30:47.67ID:UYkoZdQh0
>>285
https://www.invest-fund.co.jp/wp/?p=168
大阪府への書面提出並びに営業業務開始について
2013.07.29
当社は平成25年5月29日付 大阪府達建振第1374号の指示事項に従い、不動産特定共同事業法第7条第2号に掲げる営業許可基準に適合させ、平成25年7月26日に大阪府に書面での報告を行いました。また重ねて平成22年度及び平成23年度の貸借対照表並びに損益計算書の修正も行い、平成25年6月28日に書面での報告を既に完了しておりますので併せてご報告致します。
これに伴い当社は、営業許可基準を維持し平成25年7月29日より募集営業業務を再開し更なる発展を図ることとなりましたのでお知らせ致します。
0288名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:53:21.90ID:fZZHfgaX0
いいね

これを改善していると好意的に解釈するかその場しのぎと解釈するかは読み手次第

出資するかどうかは更に人それぞれの思惑と判断があるでしょう
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:54:34.05ID:UYkoZdQh0
>>287
https://www.atpress.ne.jp/news/147385/amp
2018.01.18
都市綜研インベストファンド  112億円の資本増強
プレスリリース配信サービス@Press


【第三者割当増資引受の内容】
(1) 発行価額の総額:112億円

(2) 割当方法:第三者割当増資の方法によって行う。

<1>引受先
成田ゲートウェイプロジェクト1号株式会社
東京都千代田区麹町五丁目3番地

<2>引受先
成田ゲートウェイプロジェクト2号株式会社
東京都千代田区麹町五丁目3番地

(3) 払込期日:2018年1月31日(112億円)内、54億円弱を1月5日までに入金済み
0291名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 20:58:48.80ID:0z6yuQ+P0
>>290
やっぱり反論できないの?

ソース無しで妄想だけでドヤッってましたということね
ハイハイ
反論ある?
ないよねー?ソースないって己がいったんだからさw
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 21:00:03.04ID:UYkoZdQh0
>>291
何言ってるんだこいつ?
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 21:05:25.51ID:UYkoZdQh0
>>5
>>290
上記は事実

>>196
これは知らんが、もし事実なら時系列で並べてみたらどうかね

xx年xx月 資本増強、第三者増資引受先
xx年xx月 匿名組合募集、当該土地購入元
xx年xx月 匿名組合賃料収入

>キミ達
0294名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 21:22:36.13ID:3sMy1WJb0
>>291
反論なんかねーよ

行政から訴えられて
その反論で
「だって契約書には書いてあるでしょ(笑)」
ってやったなら
契約書にはそういう文言書いてただろうね

ってだけ

逆にここまで食いつくんだから
実際の契約書には
わかりにくい様にそういう文言仕込んであって、
いざとなったらそれを盾に逃げれる様に仕込んでるんだろうな、と
0295名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 21:25:14.86ID:3sMy1WJb0
ここまで食い付いつくんなら
実際の契約書のpdfでも上げればいいのにそれもしないのは
実際に出資金の使途を好き勝手に出来る文言がはいってるんでしょ?
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 21:33:25.91ID:HEYb+x100
>>296
契約書みたことなく
つまりソースなしに契約書記載についてえらそうに語っていたと

耳まで赤いぞ

スクショみせろといわれてひたすらとぼけた挙げ句がそれかよ(笑)
妄想カス
0300名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 22:02:05.46ID:gRNcFD980
別idで矛先そらすなよ
もう暫く恥さらしとけな
チェーンソーのキックバック野郎


あれ?これかいたのきみだよね?

「推測にはなるが」「可能性は高いんや」

>259 ID:am162zL20
二号に該当するのが沢山あるから推測にはなるが、「指示事項」に「会社財産を不当に費消しないこと」、
「不動産特定共同事業契約に係る財産について必要かつ適切な管理を講じること」とあることから
資金流用の可能性は高いんや
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 22:14:24.19ID:62dUD1cM0
>>295
> 実際に出資金の使途を好き勝手に出来る文言がはいってるんでしょ?

急に疑問文にすんなよ
トーンダウンしてんぞ

その発言の根拠となる契約書のスクショ貼れつってんの
お前が貼るんだよ
日本語わかる?
0303名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 22:23:45.34ID:7r1aQAAP0
ゴミに埋もれたまともな人達

>285-288
>290
>293
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 22:59:42.67ID:3sMy1WJb0
なんにせよ
ここに投資しようと思ってる人は
出資金の使途について契約書にどんな制限事項が書かれているか
または
 書かれていないか

十分確認してね

自分で判断出来ないなら
友人知人でも親戚でも話を聞いてみて~
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:01:48.42ID:5jZ/DMy10
>>285
その訴訟したのはいいけどその結論はどうなったの?

処分の取消があったのかなかったのかそこを書いてくれないとね
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:12:16.10ID:3sMy1WJb0
定期ウォッチしてる提灯ブログの中でも特にひどいのを見つけた(笑)

プレミアム金融コラム
【2022年最新】みんなで大家さんの評判・口コミは危ない?メリット・デメリットも徹底解説
https://portal.premium-yutaiclub.jp/media/j-minnnadeooyasann/
 ↑
他の提灯ブログと違って
「今まで配当遅れてないから大丈夫」
すら書かずに
 大丈夫大丈夫
って書いてるから話が通じない(笑)

で、
さらに面白いのが
https://portal.premium-yutaiclub.jp/media/
過去記事見てると仮想通貨とかのヤバげな案件ばっかりヨイショしてるけど
その記事の
 大丈夫
の論拠は軒並み無いに等しい上に

https://portal.premium-yutaiclub.jp/media/page/13/
このブログの最初の記事漁ると
最初の記事が6月末に2件だけど
それ以降は7/25以降から今までの短期間に大量の怪しい投資案件の記事だけ上げてる

で、
そんなブログが検索上位に表示されてる(笑)

検索対策やりすぎだろ(笑)(笑)
0308名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:17:30.00ID:5jZ/DMy10
>>285
行政処分には二つあってそこには二つ目の業務の一部停止の話が書いてある

最初の業務の全部停止(平成24年8月29日~10月27日)の行政処分はそのままだよね。
業務の全面停止なんて普通はないのでこちらの方が悪質と思われる。

大家さん側(アフィブログも)が言ってるのは、後の一部停止のことは書いてるけど前の全面停止の方は類触れてなくないかい?
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:22:05.95ID:CP7suMJb0
まだやっとんか

レベル1と、
終わらないチュートリアル、、モドキ?
変なんがおるな
いつも同じタイミングで発言やから
レベル1の自演かの

こりゃ自分以外が全員敵にみえとるんやろな

安定の馬鹿やな
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:24:49.32ID:5jZ/DMy10
>>285
追加でよく読んでみたよ
二つの行政処分がある点に注意

全面停止→大家さん側は争っていない
一部停止→裁判所に訴えを起こしてる。けど負けてるのかな。処分は取り消されていない。

結論的にはどちらの行政処分も妥当だったってことだよね。
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:25:50.96ID:lkdMU4n60
iPhoneとiPadのID2つか
面倒くさいやろ
バレバレやのに

自分で股間ナメナメしてる感がキモいよな
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:47:56.72ID:am162zL20
もっとまともな火消しバイト雇えよw
ちょろちょろ出てきては逃げ回るだけのゴキブリしかおらんやないかw
クソレス連発でスレ消費するという目的は達成してるから最低限の仕事はしてるが、如何せんアホすぎるわw
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:51:25.72ID:HS6E5tmn0
>>252
業務停止命令の内容を見ると参加者に著しい損害を与える可能性が高いと書いてあるね。
ここまで不正をしていたのだから業務停止処分でも甘かったな。
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:55:52.87ID:Gbry//Nb0
>>307
お前のやってるのはそのブログのステマ
URL貼って誘導しとるんや

だから馬鹿にされるんだよ

マジレスすると、
そのブログ記事は昔のどっかの記事の焼き直しやな
アクセス数稼ぎ目的であちこちから金融関係の記事を拝借してきとるんやろう

お前はそのステマに手を貸してるんだよ
0318名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:58:55.03ID:HS6E5tmn0
>>252
パンフレット作成費や広告宣伝費を不動産
取得原価に含んでいたと、その金額が27億もあり資産計上されていたんだ。
投資した人の現金はそんなことに使われていたということかな?
0319名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 23:59:43.56ID:am162zL20
>>306
7月28日までの業務停止処分なのに7月12日に訴訟提起しても裁判が始まる前に業務停止処分が終わって「訴えの利益」が無くなるから却下になったと思う
もし処分取り消しが認容されたら勝ち誇って掲載するやろし、あれだけ憤慨してるのに一緒に損害賠償請求もしてない時点でお察し
恐らく会社側もそれを分かってやってて、「不当な処分を受けた」と出資者にアピールしたいがための訴訟提起
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 00:02:27.76ID:4mmXtshN0
>>315
キミがチェーンソーのキックバック君か!
おでこ割れてるけど大丈夫?

きっちりソース貼って謙虚に推測とかいたら自己矛盾で自爆
からのぉ~
もう相手せん!と逃げたのに戻ってきたんか
まだIDかわっとらんのに

半端モン
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 00:19:10.28ID:RcjSWejE0
>>321

キミは有能そうやし
関西人ぽいしでええんやけどな

このスレで議論って誰とやんの?
そんな相手おる?

レベルの低いオ○ニー民と同レベルにみられて
イライラして不眠になるだけやでw

ID変わったみたいやしキャラ変更しなよ

冷静に事実をたんたんとかく分析班きぼー
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 00:29:51.96ID:YULf7Fsf0
>>322
それなら見なきゃいいじゃん(笑)

必死に
 見るな見るなこのスレには読む価値なんかない
って書き込みしないでさ(笑)
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 00:48:05.64ID:dHpV6f0u0
妄想記事をソースにそのアドレスをはり
さらに妄想をかき
提灯ブログのアドレスをはって誘導

ここまでがレベル1セット

お前は何回大家さんとアフィカスブログを宣伝してるのかね

そんなんだから馬鹿にされるんだよ
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 07:14:54.59ID:OkZsQRmJ0
>>303
作為的ですねあなたの番号の選び方が

>>285,286 これセット

時系列
>大阪府告示第1226号
>大阪府による業務の停止について
>大阪府に対する「業務停止処分取消請求」訴訟について
>286
最後の286の通りだよ。

業務停止命令受けて、指摘されたとの書類訂正したのよ。
0330名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 07:17:50.33ID:OkZsQRmJ0
>>303

>>287,290

これもセット

>>293
ということだよ
0331名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 07:19:49.54ID:OkZsQRmJ0
>>288
こんなのを引用して印象操作する必要は無い
0334名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 08:19:49.12ID:9grkuGJF0
>>328

でた逃走の雄叫びwww
0335名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 08:34:49.64ID:OkZsQRmJ0
>>333
何言ってるんだこいつ
0337名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 10:46:08.29ID:hAdwY3Zl0
>>317
そういうブログって誘導してアフィリエイト収入をもらうんだよね。

とすると、みんなで大家さんがそういう悪質なブログを書かせていることになるね
いわゆるステルスマーケティング

こんなことやらせてるとみんなで大家さんも悪質な会社って印象が強くなるよね
やめさせた方がいい
0338名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 12:29:14.84ID:KUt5OOVq0
>>307

どうしても大家さんを特別視したいようだけどなんか恨みでもあるん? 

307で自分でがいってるよね。
検索上位にするための金融ネタ記事の1つにすぎない。

もう自分のブログ直接貼りなよ
ばれてるしめんどくさいしさ

これ君がかいたんだよ?w


> 定期ウォッチしてる提灯ブログの中でも特にひどいのを見つけた(笑)
>
> プレミアム金融コラム


> それ以降は7/25以降から今までの短期間に大量の怪しい投資案件の記事だけ上げてる
>
> で、
> そんなブログが検索上位に表示されてる(笑)
>l
0339名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 12:32:16.53ID:C0zgHS8o0
自分がかいた批判ブログを引用し
ここで妄想を語り
自分がかいた提灯ブログを貼る

儲かるのかね?w
検索上位にきた?
アフィカス
0340名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 12:37:30.14ID:sq/76NwH0
>196はソースなしの妄想で確定した
それだけ
批判派くんもソース確認できてないとかいてる

カタカナ多いし
文末おかしいし

異国の方でしょ
スルーにかぎる
0341名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 12:43:59.87ID:JPZcyjEe0
>>339
批判ブログじゃねーぞアレ(笑)

マイナー仮想通貨やらFXやらみんなで大家さんやら
ヤバげな投資ネタのオンパレードで
もれなく取引所や大家さんへのリンク付き
0342名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 13:09:09.27ID:hAdwY3Zl0
>>196
えらく敏感な反応が来てるからその辺りは一番触れてほしくないんじゃないかなあ。

今現状は単なる工事現場(さすがに整地くらいはされてるよね)
そこから収益は産み出されていない。
その原資はどこから来てるのか
疑問だね。

資金がつきたらいろいろ終わりなんじゃないかなあ
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 15:01:27.62ID:o31/r1Em0
いちご関連も絡んでる
0344名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 15:48:31.08ID:ZXXunVk60
成田シリーズは二束三文の田舎の土地を購入し、開発して運用することで購入価格の40倍という莫大な資産を得る予定です。ビジネスモデルとして優秀ですよね。※下の動画の14:20?


https://oyasan-no-heya.com/narita12/



シリーズ成田12号

募集金額100万円×15,212口=152億円



物件概要
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積 千葉県成田市小菅字溝川420 6,528.5m2(13,057m2の50/100)
千葉県成田市小菅字溝川438-1 3,947m2
千葉県成田市小菅字ドウメキ169 462m2
千葉県成田市小菅字根古屋124-2 179m2
4筆合計 11,116.5m2
種別 山林・原野

https://utinokati.com/details/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E3%83%BB%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E7%9B%B8%E5%A0%B4/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C-%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82-%E5%B0%8F%E8%8F%85/

小菅の土地価格相場(地価)は坪単価 0.9万円/坪 (0.26万円/㎡)でした。
価格相場 0.9 万円/坪 (0.26万円㎡;)
・平均駅距離  45.0 分
・平均土地面積 199 坪 (658㎡)
二束三文の田舎の土地を購入

0.26万円×11116.5=2、890万円

2、890万円の土地に152億円とは如何に?
0345名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 17:50:20.64ID:2pZ7jDg60
>>342
資金が尽きないように成田の募集口数が跳ね上がってるんでしょうね

それにしてもソースソースと騒ぐクセに
みんなで大家さん側のソースは何も出さないんだよな(笑)
0347名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 19:20:39.92ID:um4wpNZc0
30口集まれば橋を渡れる
0349名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 19:53:42.75ID:M20THuXn0
>>341

やっぱり日本語不自由なんですね

アドレスは2つあるとかいた
提灯ブログと
おまえが拠り所としているソースなしの妄想ブログ

どっちもかいてんだろ?
しょぼいな
0350名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:00:06.40ID:ZMJ30yva0
読解力も想像力も貧相な奴がおるな

この三行を一人で頑張っているのがおるということ。

> 妄想記事をソースにそのアドレスをはり
> さらに妄想をかき
> 提灯ブログのアドレスをはって誘導


批判も擁護も関係ねー
アクセスしてね!ぼくちん儲かるからという
アフィカス

pdfソースを貼っているのはまとも。
ようわからんアドレスを貼ってるのはアフィカス

もう一度言うぞ
批判も擁護も関係ないぞ
どっちにアクセスされても困らないぞ
むしろ両方アクセスしてほしいカス
0351名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:05:01.09ID:zdzGWkM80
炎上系自演士か

いやぁ…
ここではりきっているアホは
そんな賢そうにはみえんのですが…ワロス

純粋なアホにみえるw
0352名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:36:59.42ID:Ban2GF8F0
>>348
LCAはここと仲良しのお友達w

152名無しさん@お腹いっぱい混む2009/01/31(土) 13:53:54ID:HCYs2OD90
大量保有報告書ー日本エル・シー・エー>>>単価は33円>>>>>
提出日     提出者 共同         保有割合 前回割合 増減 保有株数     投資金額    
09/01/27 合同会社MOVE 単ー          27.38% 27.39% -0.01% 24,000,000   792,000,000
09/01/19 都市綜研インベストバンク 単      19.32% 13.39% +5.93% 13,800,000   221,000,000--前回は7,100,000株>増加6,700,000株

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1206791485/152

>>209も参照w
0354名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:59:22.56ID:Ban2GF8F0
>>348
でも、手法は違う
そっちは不動産の現物出資だが成田の増資はキャッシュで入金された(ことになってる)
だが当初112億の予定が54億しか都合が付かず、残金が手に入る可能性も無くなって苦しくなったから成田の募集口数が急増したと思える罠w

てか、>>290の増資の件、ハコにすぎない成田1号2号が大金持っているわけないのでどこからの迂回か気になるわ
この金も>>209の事件と関係してんちゃうんかと思えてくる罠www

・興正寺は12年3月に隣接する中京大学に土地を約139億円で売却していたが、そのうち約68億円が本山の知らないまま業務委託料などの名目で外部に支出
・支出先のうち約42億円は「日本開発研究所」
・日本開発研究所はみんなで大家さん販売の株式74%を保有し、件の70代男性は昨年(2016年)6月から日本開発研究所とともに代表取締役を兼務
0355名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 21:05:27.72ID:YULf7Fsf0
それにしても >>307 のサイト、
記事上げ始めたのが7/28以降で
そこから一気に250本以上書いてるけど
全部ヤバ目の投資とも呼べないようなネタを
 〇〇って〇〇って言われてるけどどうなのか調べてみました
ってていでヨイショ記事書いてるだけ

こんなのが
「みんなで大家さん ヤバい」
で検索すると上位に出てくるんだから
最近のステマってスゲーな
0358名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 21:26:55.01ID:+KGaMd+30
>>353
まずお前がまともだというソースだせよ
醤油でもいいぞ
0360名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 21:31:51.37ID:YULf7Fsf0
ソースはみんなで大家さんの募集案件ページと
中古不動産サイトや賃貸サイトの相場情報だよ
前にも上げたろ?
0363名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 21:42:02.84ID:+oQRSxDr0
>>359
レベル1って言うのは単に言ってるだけで根拠はない
無責任な言いっぱなし

単発idは複数の人が言ってるように前のみせたいのでわざわざidを切り替える人がいる

過去レスに話しても二度と出てこないから試してみるといいよ
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 21:59:48.07ID:+M1H7Ixr0
359です
ありがとうございます

過去スレでみつけました。




自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。

実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。

今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。

唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。

「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する

投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない=反論がない=真実という主張をする。

大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。

全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。

数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。

コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
 他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。
0368名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:00:03.92ID:syWUjZ+Y0
>>366
人間は自分がわからないことや不安になる指摘をされるととりあえずラベル付けして精神を安定させることができるから多分そのたぐいだと思う。

レベル1とか言ってるやつ。

或いは
社内で火消しレベル1とか競わせてランク付けされてるんじゃない?
0369名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:07:31.23ID:+oQRSxDr0
>>367
僕363にはその定義はまったく当てはまってないよね。でもレベル1と言ってるでしょ。だからその定義は間違ってるの

都合が悪くなった時やレスを流したくなった時に言うのがレベル1だよ
0370名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:07:54.70ID:YULf7Fsf0
単発ID頑張りすぎ(笑)

どんなソース出せば納得するんだよ?
そっちがそういうソース出してみ(笑)
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:21:53.38ID:Ban2GF8F0
>>362
対象不動産に条件が近い不動産の取引価格や賃料を色々調べて必要に応じて補正して鑑定額を出す、「取引事例比較法」「賃貸事例比較法」てのがあるんやで
中古不動産サイトや賃貸サイトの相場情報は立派なソース

>>366
何でもええからとにかく埋めろって命令されてるんでしょうw
クビになってここに悪口書くようになったらおもろいのにw
0373名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:31:42.01ID:syWUjZ+Y0
NPO法人は書類が一定期間開示されるのでこんな組織運営は慎むべきだと思うが

TEOSの事業報告書読んでみたらどうかね
0374名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:37:10.71ID:syWUjZ+Y0
>>209
澤じーさんはコロナで三途の川の向こうに逝っちゃった。
絶賛経理担当募集中だよなー
>>12
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 23:09:04.83ID:OF9fwERF0
>>370

> 単発ID頑張りすぎ(笑)


なるほど!これですね
レベル1

> 都合が悪くなった時やレスを流したくなった時に言うのがレベル1だよ
0379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 06:09:01.25ID:ke3x3OnG0
>>377
ポンジスキームはこれ参照
 ↓
>>21
「みんなで大家さん ってポンジ・スキームじゃないの?」
と言われる
 ポンジ・スキーム
とは?

 高利回り配当の事業への出資をつのって金を集め、
 宣伝している事業実態はなく、
 出資者からのお金をそのまま配当に回して自転車操業を続けながら
  事業はうまく行っています
  配当実績もこの通りで、出資者はみんな儲かっています
 と言ってどんどん出資者を集めて自転車操業を続ける
という
実態はネズミ講同然の詐欺の仕組み

出資者がどんどん増えているうちは配当を継続できるが、

 新規に集めた出資金 < 配当額

になった時点で収支がマイナスになって集めた金が減っていき、
やがてはお金が足りなくなって配当できなくなる
その時点では会社にはお金が残っていないので出資者が騒いでも手遅れ
0380名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 06:34:55.10ID:ke3x3OnG0
ポンジスキームかの見極め方については
>>22 参照だけど、
せめて下記2点は確認してね

○同種の投資商品に比べて利率が高いか?
 (※極端に高い場合はポンジではなく投資詐欺の可能性が高い)

○高利率の配当を行うためには
 それ以上の高利益を得る必要があり、
 そのためにはその何倍もの高額の売上が必要になるが
 それだけの売上を得るだけの事業実態が本当にあるか?
0382名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 08:28:52.33ID:tH0SfSBJ0
>>381
レベル1とは?
単発IDとは?
の話題で盛り上がってるから正解

わかりやすいご本人登場サンキュ
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 09:14:09.87ID:1hmpYj760
広告止めたら風船爆発するはず。
0386名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 12:00:39.60ID:1hmpYj760
ヤフーの広告がウザすぎ・
表示されるごとにインチキ不適切広告って送信してるが
一向に止まらない
0390名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 12:44:57.63ID:Or5kmzMc0
大金が必要になったんで100万円x10物件解約してまった
元本評価割れはないので、手数料引かれても十分な利益だたね
4年間稼がせてくれてあり~
0391名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 13:15:32.12ID:JxE6s5bL0
>>390
運転資金があるうちは早期償還とか対応して当たり前なんだが
各案件の「元本評価」をどこがやってるのかも不明

まだ開発されてない成田の空き地にあんな金額の評価とかありえないよ
0392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 14:03:16.24ID:4FM/b+pX0
広告止めれば風船爆発必至
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 18:47:59.73ID:+n/e8CQ30
>>394
再投資するなら逃げ切りじゃないよ

利率は7%でも源泉抜かれて手残りは5.6%に落ちるから
18年以内に飛ばれると赤字になる
0396名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 18:52:20.79ID:6aLPRISb0
>>395
再投資するなら?

勝手にIF文追加してランタイムエラーにするのやめてもらっていいですか

ねたみひがみ妄想いりませんわ
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 19:02:26.86ID:sjuB52Z80
まあ隕石落ちたらパーだもんなw
レベル1は妄想妬み僻み醜悪のかたまりだ罠
にげきりと明記しているやつがなぜ再投資すると思ったんだ
0401名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 19:06:02.25ID:3QkARKxv0
突然プログラマーでてきてワロタw
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 19:50:17.13ID:xoIppQhG0
>>403
でも2025年開業予定だっけ
もうあんまりずるずる伸ばせないよね

まあ、だから膨らませるだけ膨らませてのXデイが近いと予想されるんだけど
0407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 19:59:02.11ID:+n/e8CQ30
>>406

この跳ね上がっぷりが何を意味するかだな
 ↓
成田12号 募集総口数15,212口 約150億
成田11号 募集総口数8,936口 約90億
成田10号 募集総口数5,272口 約50億
成田9号 募集総口数5,072口 約50億
 ~
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 21:54:09.45ID:ACJXcWQJ0
過去スレでみつけました。


ageとは

自分が調べて見つけた答えを嬉しそうにコピペする。

実はそれが仕組まれていたと知り真っ赤になり黙る。

今更振り上げた拳をおさめる方法がわからず兎に角叫びごまかそうとする。

唐突に話題を変え長文連投で流しにかかる。

「ちなみに」「つーわけで」「つまり」で連投する

投稿の最後に疑問文を添え、誰からも反応がない=反論がない=真実という主張をする。

大家さんだけでなくその出資者や検討者を区別なく罵る。

全ての人を批判派と擁護派で分類しどちらでもない通行人がいれば罵る。

数値を使った書き込みの殆どが嘘や間違いで計算ミスだけでなく平米と坪、月額と年額、月利と年利の区別ができていない。

コピペを好み、同じ話題をループさせる様子から
 他人のふんどしでマスクの永久レベル1
と揶揄されている。
0411名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 22:00:33.46ID:8QkbYs5a0
>>409
あれれ?
キミがレベル1なの?
ageなの?どっち?(笑)
0412名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 22:01:45.53ID:VgtpPrdg0
自分の股間ナメナメしてるやつだよwww
0413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 22:56:34.08ID:ke3x3OnG0
単発ID
もっと頑張れよ(笑)

ツッコミやら指摘に何も言い返せずに個人叩きしてるだけじゃ
カモは逃げてくよ?
0414名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 23:09:44.24ID:JGZBTrh10
>>413

拝啓、age君ことレベル1君へ

ここは皆の総意でワッチョイなしスレになった。
その経緯を知っているのに
IDが連続しているかそうでないかで
スレ汚しをして恥ずかしくないのかね?

虚しく独り相撲している様が本当に不憫だ。
ワッチョイありのスレをたててそこでやれば?

バイバイ
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 23:14:32.10ID:GNf9EK2F0
おれしょっちゅうid変わってしまうが
このレベル1に単発idとバカにされる覚えはないな
だれにケンカうってんだ?
中身のない書き込みばっかしやがって
0416名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 23:16:45.77ID:dFJAJWcn0
レベル1はスルースキルないから無理無理(笑)
なんにでも反応せずにはいられない孤独老人

>417 ↓
0417名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 23:23:41.43ID:ke3x3OnG0
反応してやるよ

みんなで大家さん公式の募集案件に書かれてる
 物件購入価格
 想定賃料
と、
 実際の不動産売買/賃貸サイトの
 近隣の類似物件の売買価格や賃貸価格
との比較をして
その乖離が激しい、って話に

「ソースはソースは」
って言ってるわけだが
お前さんはどんなソース出せば納得するんだよ?(笑)
 
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 23:46:45.61ID:Sv7o6Q2m0
>>417
そんな話はしとらんし知らん

>254-255 だよ

だせよ契約書スクショ
0421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 00:43:02.59ID:EzijzWn30
>>420
話そらすことに専念するようにしたんだろうね。火消し部隊は

まともな反論はできない、その能力がないってことを自分で認めてんのよ。

あんまり相手せずに相手がいやだろうなあと思う事実を繰り返し貼ればいいと思うよ
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 00:48:09.25ID:EzijzWn30
いやがるのはこんなところかな

行政処分の話(業務の全面停止と一部停止を連続して受けている。その悪質さ)
成田の賃料の大本はなにか(収益がまったくない)
土地の評価のからくり(あまり望ましくない直接還元法で行われており、法外に高い賃料が払われなくなれば土地の評価は激減する)
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 00:58:38.02ID:EzijzWn30
あ、あと
>ここは皆の総意でワッチョイなしスレになった

次スレたてるときはワッチョイありにするといいね。
0424名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 07:24:56.34ID:UMlsQjEW0
>>390
契約してたなら契約書に
 出資金の流用について一任する文言
もしくは
 出資金の使徒について一任する文言
つまりは
みんなで大家さんが出資金を好き勝手に使える様な内容はありましたか?

または
 出資金は不動産の購入にのみ使用する
といった使途を制限する内容はありましたか?
0425名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:05:54.25ID:thMETYuT0
>>424
匿名組合の契約書色々経験あるがそのような記述見たことはない。
何を期待してるか知らないが世の中の慣習知らなすぎ。
0426名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:09:04.05ID:iXlUzaZt0
>>424

私のもってる契約書にはみあたりません
いいだした>203はこの話題になると話題そらしですのでソースなし確定でよろしいかと
0427名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:10:39.81ID:thMETYuT0
商法
535条
536条1項
539条4項
538条
540条2項
このあたりが記載されてるだけだ
0429名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:14:49.71ID:thMETYuT0
>>426
ソース無しとかあるとかそういうたぐいではない。
匿名組合とはそういうもの(運営に金を預けて運営は金をかえすという契約だけ)だよ。
それ以下でも以上でもないということ。
つべこべ言いたいなら任意組合作って出資者≒運営者を選ぶ。
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:15:22.35ID:eExYjWxr0
>203はageの人だね
終始このレベルの大量書き込みでいいっぱなし
単発ID!単発ID!連呼もこの人
あらしだよ
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:17:04.00ID:thMETYuT0
>>430
ageは単にバカの世間知らず

こういうのが柳の小便小僧、カモネギ
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:21:57.65ID:thMETYuT0
匿名組合契約とは
相手方の営業のために出資をしその営業から生ずる利益を分配することを約することによってその効力を生ずる契約です。
資金を提供する出資者と事業を行う事業者の間で結ぶ2者間契約です。
出資を受けた事業から利益が生じると、出資者に向けて利益の分配が行われる契約です。

以上だよ
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 08:56:36.32ID:qx09hC2m0
>>435
ここ知ったきっかけは
広告見て投資しようかと思ってだが

こんな
 会社の案件情報と
 第三者の相場情報が著しく乖離しまくってて
 ポンジスキームの可能性が高い
のに
 会社側はほとんど何も情報出してない
とこに出資するわけ無いだろ(笑)
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:05:08.62ID:Nvj5O2bt0
>>436
ageはバカですね。

匿名組合調べないのはなぜ?
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:11:43.42ID:Nvj5O2bt0
>>436
>ここ知ったきっかけは
>広告見て投資しようかと思って

ここが既にバカ

広告見たら調べなくとも常識あれば結論は得られてるだろう普通の人は。

調べるんだったら徹底的にやれ
契約書は契約前に入手できるだろう?
登記簿も見れるだろ?
建築許可取られてるなら成田市に行って閲覧してこいよ?

唯一契約しないと見えないのは年一回の財産の管理状況報告。だがこれの裏を取ることは非常に難しいし、信用度評価や検証困難。
0439名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:14:38.35ID:Nvj5O2bt0
著者: 青木雄二
出版社: 講談社
掲載誌: モーニング
話数: 全261話

これ全部、読破しろage
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:16:09.26ID:Nvj5O2bt0
ナニワ金融道
ナニワきんゆうどう
漫画だけど面白いぞ
0441名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:16:19.04ID:Nvj5O2bt0
正直不動産も面白いぞ
0442名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:26:24.39ID:qx09hC2m0
>>437
ここ知るまでは不特法とか知らなかったよ
 不特法にのっとった~
って説明すれば
契約書に使途や流用について記載しなくても
事業者側のやり放題なのも知らなかったよ
次スレ俺が立てる様なら記載するわ
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:39:11.13ID:AeuUtLwX0
age何度も同じような自分の恥部を繰り返し書いてるの気がついてるのかね?

オレはバカですっていつも書いてる自覚ある?
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 09:58:08.28ID:AeuUtLwX0
>>417
登記簿等をちゃんと観ろ。アホ。

元々の所有者
新設の法人
匿名組合の運営法人
匿名組合の運営法人への増資出資元の法人
匿名組合への賃料支払い法人
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:03:23.54ID:qx09hC2m0
>>445
そんなもん見たって事業性は確認できないでしょ

登記なんかより前に

巨額の出資金を集める建前の
市場相場からかけ離れた物件価格

それに対する配当を出せるだけの
市場相場からかけ離れた賃料

その賃料払えるだけの事業実態があるか

これが重要
0447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:16:59.88ID:Nvj5O2bt0
>>446
アホ
法人名並べて観ろ
0448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:21:16.55ID:Nvj5O2bt0
>>446
柳が今までやってこれた原資は次の流れだ。賃料相場じゃない。

日本全国で誰も買わないクソ物件をゴミみたいな値段で仕入れて適正価格で売る。
ほとんどは売れないが、売れたら利益はでかい。
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:22:00.97ID:Nvj5O2bt0
>>446
仕入れ値は「巨額では無い」
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 11:13:26.91ID:qx09hC2m0
>>449
共生の関連会社が不動産を市価で買う
(これが仕入れ値)

それをみんなで大家さんが案件募集の金額で関連会社から買う
(市価とかけ離れた高額な物件価格)

みんなで大家さんはそれを別の関連会社に賃料取って貸す
(市価とかけ離れた高額な賃料)

こういう流れでしょ?

共生グループ全体としての仕入れ値は市価だけど
みんなで大家さんが関連会社から購入する価格は案件に書かれてる金額じゃないの?
0451名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 12:21:15.59ID:7zzxPws40
新手のスタンド使いにレベル1ageが叩かれとるw
オレのおもちゃがwww

ageは最初から批判が目的になっとるから全ての情報に偏向補正かかっとるんだよな
批判するにしてももう少しマシな論理展開できんのか
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 12:48:49.42ID:PaZjL3540
開発型は、賃料収入じゃなくて、開発によるキャピタルゲインを得るものだから
、開発終了時に元本と配当まとめて払うんじゃないの?
途中で賃料収入ってなんだよ。
それタコが自分の足食うようなもんだろ
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 13:20:43.91ID:4dzl8Nbt0
>>451
ハゲっておまえなー

代表の悪口たいがいにしろ
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 13:22:24.64ID:4dzl8Nbt0
>>454
やつは過去開発した実績は無いよ
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 13:31:45.49ID:4dzl8Nbt0
>>450 おいあほう

社名わざと間違えてるのか?

それとも真正のドアホか
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 13:47:35.18ID:qx09hC2m0
>>454
案件説明では賃料となってるよ
で、
初期案件は配当始まってるから
内情はどうであれ建前では成田は
開発会社がみんなで大家さんに賃料払って、
みんなで大家さんはその賃料から配当払ってる
0459名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 13:48:58.33ID:qx09hC2m0
成田の開発会社が売上まったくないのに
賃料および開発費をどうやって工面してるのかは不明だけどな
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 14:39:59.13ID:EzijzWn30
>>460
土地を安く仕入れる(これが本来の相場)

開発して価値を上げて売却して利益を生む。

これはわかる

土地を安く仕入れる(これが本来の相場)

高く売って利益を生む

それを原資に開発する

これはダメでしょ。開発前の価値は低いんだから
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 14:45:17.08ID:qx09hC2m0
>>460
土地仕入れてみんなで大家さんに売った関連会社と
成田の開発会社は
共にグループ会社ではあるけど別の会社

なので
売った会社は儲けてても
成田の開発会社が儲けてるわけじゃない

グループ会社間の資金融通をするなら
そもそも
土地買った会社がみんなで大家さんに高額で売る必要もないし
みんなで大家さんが成田の開発会社に高額の賃料取って貸す必要もない
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 15:19:50.15ID:YRZXRt0Y0
>>461
連結決算開示対象じゃないよ
0465名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 15:22:19.47ID:YRZXRt0Y0
>>463
高額で売るのは資産移転でよく見る手口。高額広告宣伝費とかもね。
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 15:24:44.44ID:YRZXRt0Y0
ageはやはり世間知らずのバカですね。
詰めが甘いというか絵がかけないんだろうね精神障害の一種。関連性や背景が理解できず、目に入ったものに過剰反応するナントカって病的状態
0468名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 15:57:41.45ID:YRZXRt0Y0
>>467
不当高値の証明は難しいね
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 16:03:08.42ID:qx09hC2m0
>>468
> 不当高値の証明は難しいね

相場との比較は出来て、それは高値だけどね

なんで
「元本評価割れなし」
って言ってる第三者評価どうなってんのかな?
と思って調べてみると
 どこの誰がどう元本評価したのか
まったく分からないという
0470名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 16:28:35.16ID:PaZjL3540
グループ内でのリースバックは、
有り得ない契約。
自分で自分に売って、自分で自分に賃料払っているに過ぎん。
配当の原資が、存在しない。
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 17:52:40.89ID:EzijzWn30
>>468
近隣の相場とか不動産鑑定士に評価を依頼してそれよりも不当に高ければそういえるんじゃないかな。

みんなで大家さんは、相場よりもだいぶ高い賃料を受け取り、それをもとに直接還元法と言う簡易な方式で評価してるそうだから、専門家の評価と大きく違えば問題になる。

賃料を払ってるのは関連会社でお手盛りだからね。高い賃料にすれば簡単に目先の評価は操作できる。
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:17:25.10ID:7m0qvmsn0
不当ってそれ完全に個人の感覚やろ(笑)
上モノや開発プロジェクトありで付加価値つけた物件と隣の原野相場を比べて近隣が~
って頭おかしいんじゃないの?

成田は賃料払える収入がない?
んなもん上モノ未完成やから賃貸契約以前に当事者でない他人でもわかるわw
わかってなくて今更新発見ズラするって
頭おかしいんじゃないの?

なぁ他人のふんどしマスクの永久レベル1

ちみのいうソースって自作のウスターソースか?
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:20:03.94ID:mVE60gbc0
age返事は次のどのパターンでしょうか?

1.そんなにいうならー
2.じゃあー
3.結局反論ないんだねー
4.まぁどうでもいいけど

どれ?(笑)
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:23:48.52ID:qx09hC2m0
成田の次の進捗報告はいつになるかな?

その時多少なりとも基礎工事始まってるのかな?
それとも雑草だらけかな?
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:30:56.50ID:qx09hC2m0
ついでに書くと
成田は
みんなで大家さんで商品化されてるのはまだ半分にも満たないが、
開発は全面的に始まってるように見えるんで
開発会社は残りの土地にも賃料払ってるはずなんだよね

募集中の案件の賃料面積単価を考えるとすげー金額(笑)
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:33:04.77ID:EzijzWn30
>>472
不当かどうかは近隣相場、不動産鑑定士の評価と大きく違えば不当になると言ってるだけ
関連会社に高い賃料を払わせて直接還元法で評価してるだけじゃダメよw


まだ上物もないよ、
プロジェクトが実現したら価値があるけど単に計画建てただけじゃ価値は上がらないしね

>成田は賃料払える収入がない?
んなもん上モノ未完成やから賃貸契約以前に当事者でない他人でもわかるわw

お、いいねえ。
これからはそれを使わせてもらうわ。

成田は賃料払える収入がないのは当然!じゃあなたの利益配当はどこから?

>なぁ他人のふんどしマスクの永久レベル1
これは確かにそうかなあ。
擁護してる人間が言ってる話をまとめてくだけでボロが出てくるからね。
擁護してる人は知能指数低いのかと心配になってくるよw
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:33:11.01ID:lDa3dK8I0
>>475

せいかいは1(笑)

part4からずっとおなじことをかき
同じように叩かれそのたびに
同じ返事だよな
まったく成長しない永久ループのレベル1

だから馬鹿にされるんだよ



次は3かな

> age返事は次のどのパターンでしょうか?
>
> 1.そんなにいうならー
> 2.じゃあー
> 3.結局反論ないんだねー
> 4.まぁどうでもいいけど
>
> どれ?(笑)
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:35:05.90ID:76s7PARl0
>>471

建物が完成して、店舗や事務所を貸して
賃料収入か入って始めて開発による付加価値が生まれる。単に 原野買って
造成中なだけでは原野の価値と同じ。
新手の原野商法に過ぎん。
グループ内で、3000万の土地を150億円で売買して、グループ内で賃料とるのは粉飾だ。自分で自分に売って、自分で自分に賃料払っているに過ぎんから。
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:35:50.67ID:34Bhg7mC0
 ちなみにウチの会社はいつでも銀行からお金を借りられる当座貸越を作っている。利率は0.6%。零細企業でもちゃんとした収益と担保があればこれくらいで借りられるよ。
 7%で広告出して金集めって馬鹿でなければ何なのか。
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:37:24.50ID:x+EDb7Z70
ageは事業の「じ」もしらないんだ

土地に構造物たてて収益出るまでは赤字が当たり前

どこから資金を捻出するか?
しるか
知りたいなら自分で調べてこい

行政処分くらったところだぞ?
怪しい金の動きをスルーして現在に至っているとでも?
役人なめてないか?
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:38:20.41ID:EzijzWn30
監督官庁から業務の全面停止なんてすごい行政処分をもらってる会社だからね。

その後連続で出された、業務の一部停止の行政処分には触れてるけど全面停止の方は触れてないものね。よほど都合が悪いんだろうね。
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:43:55.50ID:76s7PARl0
https://www.sl-gakkou.com/detail/10/1022.html

会計監査人の
赤坂・海生公認会計士共同事務所

は、やばい会計士として有名。
会計上問題ないなら、なぜ大手の監査法人に監査を依頼しないのか?
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:44:08.61ID:EzijzWn30
>>481
資金の出所なんてしりたくないよ。
投資してほしいならそれをきちんと明らかにすべきでそれをはっきりできない会社ならこわくて投資なんてできないよね

>行政処分くらったところだぞ?
>怪しい金の動きをスルーして現在に至っているとでも?
あやしい金の動きがあったから行政処分(全面停止)を喰らったんだねw

>役人なめてないか?
役人をなめてたから行政処分喰らったんだねw
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:47:57.09ID:EzijzWn30
>>483
ほとんど情報のディスクロージャーを行ってないからね。
貸借対照表しか出してない

上場企業のirと比較すると笑うぐらいお粗末
どこに投資するかも明らかにしないで投資してもらえるかな
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:48:01.13ID:76s7PARl0
役人はアホだよ。
アホだから、みんなの大家さんが
やりたい放題なんだろ。
0488名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 20:56:43.44ID:UMlsQjEW0
>>486
さすがに特定不動産共同事業と合同会社は
そう遠くないうちに法規制強化されると思う

クラウドファウンディングもなんらかの規制強化あるんじゃないかな
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 21:08:02.21ID:EzijzWn30
>>483
監査法人は何度か公認会計士協会から懲戒処分を喰らってるだね

行政処分を何度か喰らってる会社と相性が良いのかな
処分を喰らってる同士だから
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 21:10:28.36ID:kHf07Sl00
>>486

お前より賢いと思うよ
ちゃんと行政処分だしたしな

一度処分でたら要監視対象ですぜ
お前が妄想レベルで垂れ流している不正行為を見落としているのかね
0491名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 21:16:45.89ID:KAgtaJhJ0
他人のふんどしでマスクの永久ループのレベル1

とは

他人のふんどしで ←他人の妄想ブログで
マスクの ←使用方法を誤り
永久ループの ←同じ事を繰り返し
レベル1 ←全く成長しない

ageのことを一文で表しているね
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 22:04:13.03ID:eh2PgYu70
>>492

> 投資する側も要監視対象、要警戒だよね

だから馬鹿にされるんだよ
園児レベル
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:08:52.35ID:UMlsQjEW0
一切理由を言わないでひたすら個人たたきの単発ID擁護派(笑)

いいよー

このスレROMってる人にどう見えるかが大事だからねぇ
0496名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:35:34.88ID:MNwerA8m0
「だから馬鹿にされるんだよ」
これ何回いわれたのかねぇ
馬鹿にされる理由
馬鹿だからわからないのかねぇ

ROMってる人にどう見えるか大事なのかぁ
「馬鹿だなぁ」
だよ
0497さやや
垢版 |
2022/08/03(水) 23:41:18.13ID:HsQxF+df0
>>494 わたしには貴方がバカでうるさい人にみえています。お休みなさい。
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:46:29.81ID:76s7PARl0
https://www.kyosei-bank.co.jp/pdf/TSIF3103.pdf
https://kyosei-bank.co.jp/pdf/MOH3103.pdf
https://kyosei-bank.co.jp/pdf/MOH3003.pdf



ウィングパートナーズ解散へ
 その一つが、東京・渋谷を拠点とした監査法人ウィングパートナーズだった。いわゆる「箱」企業(編集部注:経営状況が悪化した結果、株価操作のための箱として利用される企業)の監査を数多く受け持っており、住宅リフォーム会社のペイントハウスを始め、ネステージ、オー・エイチ・ティー、それにリキッドオーディオ・ジャパンの後身企業ニューディールなど、株式市場を騒がせる曰くつきの会社を数多くクライアントとしていた。これは佐々木着任前の09年のことだが、監査審査会がウィングパートナーズを検査したところ、監査の品質管理を保つ意識が乏しいうえ、有価証券報告書に事実と異なる記載をし、十分な審査をせずに監査意見を表明していることが判明した。


 検査結果を踏まえて監査審査会は2月、公認会計士法に基づき金融庁に行政処分をするよう勧告した。金融庁はそれを受けて3月、ウィングパートナーズに新規契約の1年停止などの行政処分に踏み切った。さらにウィングパートナーズが、ペイントハウスで本来は認められない利益を計上するのを容認し、ソフトウエア会社のゼンテック・テクノロジー・ジャパンでも売り上げの架空計上を認めていたことから金融庁は7月、再度、1ヵ月の業務停止を命令した。あわせて赤坂満秋代表社員ら3人の公認会計士を1年半~3ヵ月の業務停止処分にした。締め上げられたウィングパートナーズは結局、解散に追い込まれた。

https://bunshun.jp/articles/-/49811?page=2
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:48:52.80ID:76s7PARl0
公認会計士
(1)処分の対象者
赤坂満秋(登録番号8922)(事務所所在地:東京都千代田区)

(2)処分の内容
業務停止3月(2018年10月9日から2019年1月8日)

(3)株式会社SJIの2015年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、
当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明したことから、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

https://www.data-max.co.jp/article/26418
0500名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:50:11.10ID:76s7PARl0
平成30年10月2日
金融庁

公認会計士の懲戒処分について

金融庁は、本日、公認会計士2名に対し、公認会計士法(昭和23年法律第103号)第31条第1項の規定に基づき、下記の懲戒処分を行いました。



1.懲戒処分の対象者及び内容

 ・公認会計士 赤坂 満秋(登録番号:第8922号 事務所所在地:東京都千代田区)
  業務停止3月(平成30年10月9日から平成31年1月8日)
 ・公認会計士 海生 裕明(登録番号:第12022号 事務所所在地:東京都千代田区)
  戒告

2.処分理由

 上記2名の公認会計士は、株式会社SJIの平成27年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明した。
 当該事実は、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

お問い合わせ先

金融庁企画市場局企業開示課
Tel:03-3506-6000(代表)(内線3654、2767)

https://awesome-tax.com/archives/1255
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:54:05.01ID:76s7PARl0
ミスター“クソ株監査”赤坂満秋さん、日本公認会計士協会に上場会社監査事務所名簿から消される
※赤坂満秋さんが代表を務めたクソ株専門監査法人ウィングパートナーズの主な上場クライアント
・アーティストハウスホールディングス(2009年4月上場廃止)
・カーチスHD(ボロ株)
・NESTAGE(2010年8月上場廃止)
・シコー(2012年9月上場廃止)
・総和地所(2010年7月上場廃止)
・ランド(ボロ株・2012年12月粉飾決算による強制調査)
・オープンインタフェース(2009年8月上場廃止)
・サハダイヤモンド(ボロ株・2015年4月に会長の反社取引疑惑・上場廃止リーチ)
・オーベン(2008年4月上場廃止)
・ゼクス(2010年6月上場廃止)
・リンク・ワン(2011年4月上場廃止)
・クロニクル(旧なが多・2013年7月上場廃止・2013年1月、クロニクルに関わったファンドマネージャー霜見誠さん夫婦は拉致殺害され久喜市で遺体発見)
・デザインエクスチェンジ(2011年5月上場廃止)
・ECI(旧 エフェクター細胞研究所・2012年11月の上場廃止直前に一時会計監査人が阪神共同公認会計士事務所からウイングパートナーズOBへ変更)
・太陽商会(旧NowLoading・名古屋セントレックス・2014年9月上場廃止)
・ゼンテック・テクノロジー・ジャパン(2009年9月上場廃止)
・サンライズ・テクノロジー(2007年6月上場廃止)
・クオンツ(2009年1月上場廃止)
・ニューディール(2009年3月上場廃止)
・オー・エイチ・ティー(2009年2月上場廃止)
・モック(2009年5月上場廃止)
・ジェイオーグループHD(2009年7月上場廃止)
・ティエムシー(旧ペイントハウス・2006年7月上場廃止)
・NFKホールディングス(旧日本ファーネス工業・ボロ株)
https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65844070.html
0503名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 23:59:57.10ID:UMlsQjEW0
単発IDは頑張るなぁ

まぁ会社側から金もらってんのか
会社の中の人なのかしらんけどさ(笑)

みんなで大家さんの配当は
不動産貸してる店子企業からの賃料が原資

原資であるその賃料を払ってる店子企業に
本当にその賃料払えるだけの利益があるのか?
その利益を得られるだけの売上があるのか?

CMみて調べてこのスレに来た人は
こういう点を調べてみてね
0504名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 00:02:40.30ID:3uAVYhZQ0
みんなで大家さん株式会社と
都市綜研インベストファンド株式会社
の会計監査人は公認会計士 赤坂 満秋 公認会計士 海生 裕明


平成30年10月2日
金融庁

公認会計士の懲戒処分について

金融庁は、本日、公認会計士2名に対し、公認会計士法(昭和23年法律第103号)第31条第1項の規定に基づき、下記の懲戒処分を行いました。



1.懲戒処分の対象者及び内容

 ・公認会計士 赤坂 満秋(登録番号:第8922号 事務所所在地:東京都千代田区)
  業務停止3月(平成30年10月9日から平成31年1月8日)
 ・公認会計士 海生 裕明(登録番号:第12022号 事務所所在地:東京都千代田区)
  戒告

2.処分理由

 上記2名の公認会計士は、株式会社SJIの平成27年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明した。
 当該事実は、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

お問い合わせ先

金融庁企画市場局企業開示課
Tel:03-3506-6000(代表)(内線3654、2767)

https://awesome-tax.com/archives/1255
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 05:50:57.64ID:oWNj9E8h0
>>494
相手がやりたいのは挑発して感情的なやり取りにしたい
そうすると都合の悪いことから目をそらせるから
だから基本は相手をせずに事実を淡々と書いていくのがいい

監査法人の話なんて触れられたくないからレスつけないでしょ
0508名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 06:33:40.04ID:yFZj68Vd0
ageバカと単発バイトはセット
有益な情報ゼロ
0509名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 06:38:12.54ID:yFZj68Vd0
>>483
>会計上問題ないなら、なぜ大手の監査法人に監査を依頼しないのか?

大手でなくても良いが、依頼しても請けてくれる相手が居ないと成立しないだろ
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 06:42:09.01ID:yFZj68Vd0
>>488
バカも休み休み言え
0512名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 06:44:31.42ID:yFZj68Vd0
>>510
ageは妄想癖が大きすぎるのよ
非常識知識レベルが書いても雑音にしかならない。
ちゃんと学習してから書くクセをつけなさい。
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 06:50:10.00ID:yFZj68Vd0
公認会計士(会計監査人)の監査が義務付けられている会社
資本金が5億円以上 or 負債金額が200億円以上
および
指名委員会等設置会社及び監査等委員会設置会社
0516名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 08:00:31.90ID:MmJ4EQj20
>>515
そういうとこだぞ
困ったら適当な質問でかえすとこな
だから馬鹿にされるんだよ

ageほ人の書き込みに反応しなくするだけでマシになるんじゃないか
孤独で対話したいなら雑談スレへ
0520名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 11:33:23.89ID:Jf29digt0
>>494
相手すると喜ぶしレスを流したいだけだからあんまり相手せずに
確実な事実を淡々と書いてきましょう。

>>505
公認会計士の話はとても興味深い

最近、おもしろいネタが多いね
今まで個別に調べてたつわものが集まってる感じかな
単発君は多勢に無勢でかわいそう
0522名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 12:29:46.82ID:s35rqLfR0
>>520

> >>494
> 相手すると喜ぶしレスを流したいだけだからあんまり相手せずに
> 確実な事実を淡々と書いてきましょう。

この基本ができないのよageは…
自分が喜んじゃって終始スレ汚し
で、からまれる
ageがよびよせてるんだよ
0523名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 13:22:15.66ID:yFZj68Vd0
>>521
ageバカが流してる張本人
0524名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 13:37:00.77ID:X6RzGMAg0
日本最大規模の御殿場アウトレットの上モノの事業費

第一期
https://www.mec.co.jp/j/news/release/990617_1.htm
総事業費 50億円

第1号店概要
敷地面積約172,000平方メートル
建物延床面積約22,200平方メートル
店舗数約70店
駐車場台数約1,700台
総事業費約50億円
売上目標150億円(初年度)

ここは土地は東急が持ってて三井が土地借りて運営する形なんで
ゲートウェイ成田と似てる

今は拡張が進んで
第一期の5倍くらいまで面積増えててホテルとかも出来てるけど
総事業費はまだ400億行ってないと思われる。

成田は土地だけで最終的に何百億になるのかな?
上モノ建てる運営会社は事業費どこからひっぱるのかな?
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 13:59:28.41ID:QzFEQ3Si0
>>524

成田ゲートウェイは、みんなが大家さんグループ内なので、東急と三井の土地貸借関係と全然違う。
成田ゲートウェイの場合、
東急が東急に土地売って、東急が東急に賃料払っているのと同じ。
0526名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 14:33:20.92ID:SSJKF/a00
age少しはまともになったな。

あとは感想なんぞ書かずに単純比較しろや。そのほうが見る側がよくわかる文書になる。

今のままではage阿呆の根拠のない思い込みが入っているので眉唾。
0527名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 15:13:25.68ID:X6RzGMAg0
>>525
建前は別会社だけど中身はそうだろうね

集める出資金と配当利率から想定賃料を決めて、
その賃料を払った形にしてるだけで
実質は循環取引
0528名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 16:06:25.76ID:34DdLRXc0
ageバカの感想はいらん
0529名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 17:58:30.12ID:A1SQpnFa0
150億円集めたらトンヅラするつもりか?
そろそろ危険水位だろ
0530名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 18:36:56.98ID:oWNj9E8h0
改めて成田12号を見てみる

土地は100メートル四方よりすこし大きい程度。それが150億円。

11116.5平米÷15212口=0.73平米

この土地0.73平米を100万円で買ってるわけだ。
85センチ×85センチの土地が100万円。
それほどの土地があるかどうかよーく考えてみるべきだろうね

https://www.minnadeooyasan.com/fund_list/narita12/
0531名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 19:00:39.13ID:X6RzGMAg0
>>529
成田の最新2案件で口数が跳ね上がってるから
そろそろヤバいかな

>>530
平米単価にすると約137万
この単価を
まだ案件化してない部分も含めた約45万㎡全体に当てはめると
137万x45万=6,165億円!!
0535名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 22:33:25.34ID:A1SQpnFa0
みんなで渡れば怖くない
原野商法の甘い罠
0539名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 01:44:33.89ID:yq2Wz0O90
しかし、ヤフーとグーグルの広告多すぎ。1ページに10箇所も表示される。
150億は、そう簡単にあつまらんだろ。
そんなにバカが釣れるかどうか?
0544名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 10:12:11.70ID:r3SQlKVE0
土地の科目は商用地に変更してるのかな?
山林から商用地に変更してれば固定資産税増えそうだけど
成田ならまだ大したことないか

税金っていえば
市価で買ってみんなで大家さんに売った関連会社はボロ儲けだろうし、
みんなで大家さんは各案件の店子(関連企業だけど)から入ってくる高額の賃料でやはり儲かってるだろうけど
これらに対する法人税っていくら位払ってるのかね?
0547名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 19:27:16.90ID:F3yhW+aP0
自分ではなく大家さんの税金が気になる?
何のために?
なんでこのスレで質問して返事来ると思ってんの?
返事来ると思ってないならアラシ目的だよね
もうなんでもネタにしたい病にしかみえない

大家さんが払ってる消費税も気になる?
きいてきたら?(笑)
0549名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 20:48:27.40ID:yq2Wz0O90
今日も風船が膨らみました。
0551名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 22:29:19.18ID:ZYOFU6N+0
>>550
つまり自分の股間ペロペロ
首長軟体族
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 22:33:03.18ID:Q36Ky91E0
ここのゴキブリバイトは土日、昼夜問わず、よー働いて感心やなw
待遇が良いのか、上司が怖いのかどっちやろかw
0553名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 22:36:30.43ID:7Syo6CQo0
自宅警備員ageやろw
0554名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 23:53:04.88ID:hOtAPVlU0
「中の人」「バイト」てw
想像力も語彙も貧弱すぎるやろw

そんなもんがこんなスレにおると思ってる頭の中身みたいわw
アホが絡まれてるだけ
0555保存版
垢版 |
2022/08/06(土) 00:05:18.33ID:qXcfrG9v0
一方でこの命名センス


他人のふんどしでマスクの永久レベル1

終わらないチュートリアル

バーコードハゲリーダーライターエラー

勝手にIF文追加のランタイムエラーくん

チェーンソーのキックバック君

自家製ウスターソース君

自分の股間ナメナメ首長軟体族
0556名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 00:09:13.72ID:1R4AODBt0
>>555

>バーコードハゲリーダーライターエラー


語源のバイトリーダーの「バイト」が消えてますが!(笑)

>バーコードハゲバイトリーダーライターエラー
0558名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 00:46:11.29ID:+yv8KmEH0
>>554
アホのゴキブリが絡んできてるだけやろw
もしここと無関係で無償で必死に火消ししてるなら、それはそれで頭湧いとるでw

>>555
自画自賛カッコ悪w
0559名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 00:56:27.97ID:1IJ2ysAL0
>>557
へ?言い返されるようなことかいた?
0560名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 00:58:58.16ID:+yv8KmEH0
ゴキブリバイトの君たち、ここが飛ぶ前に転職しときやw
ここが飛んだ後じゃ履歴書に書けなくなるどーw

それに、ここは上層部がトラブったら死人が出かねない金額が動いてる
昨日、テラという反社インチキバイオの上場企業が破産したが、ここも深く関わってた奴が死んでる(自殺で処理されたが不審死)
かつてのライブドアも粉飾絡みで死人が出た(自殺で処理されたが不審死)
君ら末端には関係ないだろうが気ぃつけやーw
0561名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 01:02:05.14ID:0PV5tmCg0
>>558
そうやな
アホなゴキブリがたたかれとるだけやな

火消し?火ついてんの?
誰が消そうとしてんの?レス番おしえてや

馬鹿を馬鹿にしてるだけやろ
アホをコケにしてるともいえる

大家さん関係ないよな
論理性のない支離滅裂な文章と
すぐムキになるバカそうなところに
絡まれているだけーっと
0562名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 01:08:09.42ID:WAmJURlQ0
>>555
ワロスワロス(笑)ええね(笑)

一方、、バカは
オシッコ!ウンコ!ゴキブリ
やしな

バカってはっきりわかんだよね
0566名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 09:21:06.68ID:DJ91kEnf0
>>564
少なくとも5chにはおらん
このスレには1億%おらん
いないものに質問したり文句いってる様が滑稽
そういう宗教団体でもはいってるのかな

だから馬鹿にされるんだよ
0567名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 09:28:59.33ID:kZzWov0M0
>>566
お前がいるじゃん(笑)

みんなで大家さんに関係するレスは一切つけずに
単発IDでひたすらアンチに攻撃してるだけ
で、
この板の他のスレには一切書き込まない、と
0568名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 09:37:13.70ID:tSe+ZJUd0
>>567
オレは無関係者だぞ

批判派でも養護派でもない
馬鹿を馬鹿にしておちょくってるんだ
と前にも行ったろう(笑)


お前が黙れば静かになるぞ
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 10:15:55.47ID:wNFLHxai0
逮捕容疑は令和2年6月29日午後零時10分ごろ、稲田容疑者が当時役員をしていた会社の業務提携先企業(東京都千代田区麹町5丁目)の代表取締役男性(56)に対し、ヘリコプターを5億円で購入すれば7億円で売却して2億円の利益が得られるなどとうそを言って投資を持ちかけ、インターネットバンキング機能で同容疑者の管理する口座に現金2億5千万円を振り込ませてだまし取った疑い。「だまし取ったわけではない」と容疑を否認している。
0571名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 11:09:23.80ID:qkuMKJSl0
>>561
ageがアホ
0572名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 11:11:44.30ID:qkuMKJSl0
ageバカが流してる張本人
世間知らずのドアホ
0574名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 12:48:19.74ID:Eo5KpEUZ0
>>569
>>570
すごいな。こんなのよく見つけてくるな。
0576名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 16:15:03.26ID:a8KpielG0
>>573
成田の最新版が150億円だっけ
7パーセント配当しててほかにも経費があるから借り主は8パーセントくらいは払ってるんだろうね。
年間12億円くらいかな

こういうムダな経費を払わないように普通は必死で工事進めるんだけどね。
まるで早く完成させたくないかのようだね
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 16:48:47.90ID:mjNyJ1Ak0
成田より前は、内情はともかくビルとかホテルの賃貸とかで表向きは事業実態があるようなスキームで金額もたいしたことなかった。
しかし、成田はあかん。ついに馬脚を表したな。グループ内で自分で自分に土地売って、自分で自分に賃料払ってだけで事業実態がない。
0578名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 17:17:14.24ID:mjNyJ1Ak0
他の人も書いてたけど、
そもそも まともな開発案件で土地に担保価値あるなら、7%配当払うより銀行から
借り入れしたほうが金利が圧倒的に安いだろ。10年長期金利1%未満なわけで。
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 19:53:42.74ID:mjNyJ1Ak0
今日も、風船時限爆弾の残り時間が刻刻と減っています。
0584名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 20:39:17.03ID:mjNyJ1Ak0
伊勢のヘリコプターって忍者繋がり?
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 20:44:46.87ID:SSrfyFtG0
>>575
56歳は
>>3
1966年生まれ

>>5
住所


>>4
ヘリポート持ち
0587名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 21:09:52.34ID:mb8kgRqG0
>>585
ほほー有能

3回くらい読み直した
騙された方か
元役員をしていた会社の提携先とかいてあるから昔は一緒に金儲けしてたんだろうな
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 21:55:55.91ID:b+PP86vy0
>>569
ミイラ取りがミイラ?
それとも罪を着せられたんかな?
本人認めてないみたいだし。
0592名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 08:20:54.73ID:NCkKY5gG0
●話
①5億集まったらヘリを買う
②そのヘリを7億でうる
③利益分配

●動き
被害会社の社長が2.5億入金
しばらく動きがない
会社の社員が心配になり通報

●分析
まだ5億募集している最中と推測
2.5億が私金ではなく会社の金であったように読める
会社の他の人が早合点したか意図的に告発した可能性がある

●疑問
①で目標額が集らなければ白紙に戻して返金が普通。
まだ集めている最中という説明もできそうだが「うその投資話」とまで明記される要素はどこだろうか。
社長が独断で会社の金を動かしたことを不審に思った被害会社の社員の告発、がきっかけなら社会的信用を問われるのはどっちか。
両方のような気がする。
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 09:32:51.57ID:NLidtrUe0
>>577

>>576
>成田の最新版が150億円だっけ

>>592
●疑問?

成田やバナナ募集通りの金額集まってると思いこむほうがどうかしてる。
バナナも成田も元々大した種銭でもなし、匿名組合もそんなべらぼうな資金集め出来てないから気にする必要なしってのが実態では???
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 09:36:05.30ID:NLidtrUe0
>>569
海千山千にはめられたんだろうなきっと。
0596名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 10:18:02.39ID:bYL9NBbY0
>>593
こいつホンマにアホ
皆が自分の話題にレスしてると思いこんどる
0598名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 12:04:36.97ID:UxnxumWa0
>>593 どうかしてるぜ(笑) 

おっ!?と思ってみていたら
突然スレの質がもどったね

あなたはかきこみを自粛してください
終わチュー(笑)
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 12:23:50.90ID:YwuG5NV+0
スボンジ スキーム
0601名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:42:55.11ID:YwuG5NV+0
不動産特定共同事業 事業報告書 提出が必要となる書類(提出部数は、正本1部及び副本5部)

事業報告書(会計に関する部分に限る。)について、公認会計士
又は監査法人の監査を受けたことを証する証明書 規則第57条第2項
規則第51条
不動産特定共同事業法に基づく許可を受けた日以後に到来した決算期から3ヶ月以内に事業報告書を大阪府に提出する必要があります


事業報告書(会計に関する部分に限る。)について、公認会計士
又は監査法人の監査を受けたことを証する証明書 規則第57条第2項

https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/37233/00000000/kyokajigyohokokusho.pdf
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 14:43:27.53ID:YwuG5NV+0
スポンジスキーム
0606名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:22:54.32ID:FBOkbGFU0
貼られたソースをみて
理解できない程度の奴が
えらそうにわめいている
それがこのスレ
それがageレベル1

わかる奴がわかればいい
ageは黙ってROMってろよ
ageのせいでスレの質があがらんのよ
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:25:23.33ID:7mcz3hZW0
>>604 いや全然関係ない話だから気にしないで
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:50:06.24ID:RK3fZk0F0
>>608
この人は誰に質問してるんだろう

> そのレス番内容みててその質問してるのなら

っていわれて公式サイトの話にとぶという
人の書き込みも貼られたリンクもみてないよね

こんな調子でいつものように無駄レス重ねるのだろう
0610名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 15:53:47.77ID:2VykNqXj0
ageはアホ

1+1=2 をみて
「つまり僕の保育園ではお昼寝タイムがある?」とのたまうレベルのアホ
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:04:23.98ID:Qe+MCX5S0
>>612

そうですね
蚊帳の外のあなたには全然関係ない話だから気にしないで
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:16:01.88ID:PneL2hQM0
みんな大家さんに電話したら、
最新決算期も、下記の二人だって
教えてくれたよ。



平成30年10月2日
金融庁

公認会計士の懲戒処分について

金融庁は、本日、公認会計士2名に対し、公認会計士法(昭和23年法律第103号)第31条第1項の規定に基づき、下記の懲戒処分を行いました。



1.懲戒処分の対象者及び内容

 ・公認会計士 赤坂 満秋(登録番号:第8922号 事務所所在地:東京都千代田区)
  業務停止3月(平成30年10月9日から平成31年1月8日)
 ・公認会計士 海生 裕明(登録番号:第12022号 事務所所在地:東京都千代田区)
  戒告

2.処分理由

 上記2名の公認会計士は、株式会社SJIの平成27年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明した。
 当該事実は、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

お問い合わせ先

金融庁企画市場局企業開示課
Tel:03-3506-6000(代表)(内線3654、2767)

https://awesome-tax.com/archives/1255
0618名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:18:51.88ID:PneL2hQM0
ヤバすぎ
0619名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:28:12.33ID:YtBHhtiq0
>>616
そうか電話乙

ただ617-618は蛇足連投

他にも聞いたことは?
資金流用のこと契約書にかいてあるって説明あったか?
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 17:01:21.50ID:GfSegJAL0
>>608
ttps://www.kyosei-bank.co.jp/pdf/TSIF3103.pdf
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 19:32:54.34ID:XckXBnOS0
>>616
未だに赤坂が監査してるなら『そういうこと』なんやろうなw
ウィングパートナーズが監査してた会社の大多数が倒産してるからここがどうなるか楽しみやw
ホンマここの登場人物はクズばっかりやなw
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:21:25.80ID:YwuG5NV+0
みんなでゴミの大家さん
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:24:36.58ID:EbQpNpo70
>>626
>>501ので片っ端から上場廃止になってたのは知ってたけど、その後倒産かよ

「会計監査」
はザルで

「元本評価割れなし」
の方は
評価方法が直接還元法で、
関係会社が払ってる事になってる
市価と見合わない高額な賃料ベースで計算

ヤバすぎる(笑)
0629名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:32:21.17ID:W5A3wIvw0
>>629
市価?
直接還元法がヤバい?

もうね
ageが何回ヤバいといおうが
数年積み重ねた実績ス
2025には上モノ完成でさら爆上げスよ
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:47:42.03ID:YwuG5NV+0
成田を粉飾不動産鑑定士に鑑定して貰ったらどうよ?
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 21:34:26.85ID:EbQpNpo70
>>629
大手デベとも組んでないのにマトモな上モノが出来るのか楽しみにしてるわ

開業が2025年の末でもあと3年半切ってるよ
0634名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 21:46:40.14ID:EbQpNpo70
>>629
直接還元法なのが問題なのでなく
そのベースとなってる賃料がヤバい

成田のは 土地だけ 貸してるが
その賃料の平米単価は近隣の借地相場と大きく乖離している

○適当な不動産を関係会社が買う
○集める出資額を決める
○その関係会社からみんなで大家さんが出資額で買う
○その7%の配当を出せるような賃料を設定し、
 関係会社がその金額で借りてることにして配当を払う
○その賃料を元に直接還元法で「元本評価割れなし」と評価

こういう
集める出資金と広告する配当利率を決めて、
そこから他の数値を決めている感じ
0636名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:04:37.22ID:/ExUdCej0
>>634

しゃーないな
メシ食ったから添削したるわな。

> 直接還元法なのが問題なのでなく

その「問題」がいらん。ただのお前の感想。

> そのベースとなってる賃料がヤバい

「ヤバい」も同じ理由でいらん。

> 成田のは 土地だけ 貸してるが

「成りたのは」
日本語が変

> その賃料の平米単価は近隣の借地相場と大きく乖離している

「近隣の借地相場」はいらん。
ちゅうかこの行がいらん。
比較対象としてお前の主観が強すぎる


> ○適当な不動産を関係会社が買う

「適当」って、、
考察にしては手抜きすぎやろ

> ○集める出資額を決める
> ○その関係会社からみんなで大家さんが出資額で買う
> ○その7%の配当を出せるような賃料を設定し、

配当7%が先で集める出資額をきめるのが次だと思うぞ。

>  関係会社がその金額で借りてることにして配当を払う

「借りることにして」が△
実際に賃借契約があり支払いもある。

> ○その賃料を元に直接還元法で「元本評価割れなし」と評価

>
> こういう
> 集める出資金と広告する配当利率を決めて、
> そこから他の数値を決めている感じ

まぁそうやな。「広告する」はいらんな。
0637名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:30:45.89ID:XckXBnOS0
>>632
>>524の御殿場プレミアムアウトレットが敷地面積42万㎡
ここは三菱地所と日商岩井(現在の双日)が関わってる(524では三井となってるが正しくは三菱)

成田は敷地面積45万㎡で御殿場より大規模
開発してるのは都市綜研インベストファンド他、有象無象w
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:37:52.74ID:YwuG5NV+0
成田は、関係会社内で賃貸してるだけ。
自分で自分に売って、自分で自分に貸して自分で自分に賃料払っているだけで
事業実態はない。集めた金から配当払っているだけ。まさにスポンジスキーム。
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:42:09.82ID:YwuG5NV+0
成田の開発しているとされるの
は、成田ゲートウェイ ナンタラ号株式会社 勿論、みんなのグループ会社。
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:44:08.78ID:YwuG5NV+0
>>631

> >>631
> 誰にいってんの?
> ボンジさん


みんなに言ってるんよ。
0641名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:44:32.56ID:XckXBnOS0
>>634
同意見ですわ
ここは望みの評価額に持っていくために収益還元法のみを使ってる
通常の鑑定評価では原価法、取引事例比較法からもアプローチして評価額を決めるのに、原価も相場も無視してる時点でかなり作為的
0642名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 22:53:02.00ID:rtLN1zpL0
>>641


収益物件なら収益還元法だけでもいいが
成田は収益物件じゃないから原価法や取引事例を元にすべき。
自分で自分に貸しても収益物件とは言えない。グループ外に貸して始めて収益物件と言える。
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:20:00.88ID:YwuG5NV+0
>>646

成田ゲートウェイプロジェクト5号株式会社
東京都千代田区麹町5丁目3番地

みんな 共生 グループ
東京都千代田区麹町5丁目3番地 


成田ゲートウェイから、みんな共生グループに賃料払っても、自分で自分に払っているに過ぎず、賃貸事業実態はない。
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:24:22.72ID:iAzG2GOI0
いい議論してるな。

関係ないけどみんなで介護は完全別会社だけど
最初この分野に手を広げたのか?と思ってしまった。
後々このネーミング後悔するだろうなきっと。
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:25:41.55ID:OR1i/j4b0
>>648
賃料払ってる以上、実態はある
それが実績で事実
それが数年続けば相場になる

賃料を払っていないソースが出せるなら別だが
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:30:44.97ID:4OZZeWUy0
>>649
逆もある
その介護とやらがなにかやらかすと名前が似ているだけで連鎖する
そういうリスクもあるわな

だから大家が健全であろうがなかろうが出資者はウォッチ必要
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:36:55.30ID:XckXBnOS0
>>644>>646
コラ、ゴキちゃんよw
自分でゆーたんちゃうんけw
他人のふりですかー?w


554 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2022/07/10(日) 23:47:43.19 ID:Xe5S5zJL0
まじめなことをかこうか

評価額に文句をつける輩が多いが
土地の評価法には種類がある

https://www.cigr.co.jp/biz/column/real-estate/13554/

大家さんは直接還元法のようだ。
計算式がまさにそうだ。

だから大丈夫とかヤバいとはいわんよ。
人それぞれすきなように感じて判断すればよい。

ただ見当違いの方法しかしらず評価額がおかしい詐欺だという人は無知の権化。
羞恥心も欠如。
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:44:13.59ID:81N4n//M0
>>652
お前のソースはそんなことだろうと思ったよ

5ch妄想をソースに妄想
まさにこれだなwww

その情報の裏取りしたのか?
直ぐに騙されるのなwww
0659名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 23:50:43.76ID:XckXBnOS0
恥の上塗りと論点ずらしw
アホゴキ、ホンマしょーもないわ
死ねばいいのにw

やはりガン無視が正解やな
アホすぎて話にならん
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:05:18.46ID:gP1VTofh0
>>652

それオレの書き込みだぞ(笑)
まさか全部オレにみえてんのか。

どうでもええが直接還元法だという情報はあってる。
が、お前のエサになるソースはださん。


そんなんだから馬鹿にされてんだよ
気付けよ
0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:07:14.30ID:VN9jLRfm0
>>650

お前個人がお前個人に賃料払っても実態あるのか?内部取引に実態はないんだよ。グループ内の取引による仮装粉飾を防止するために導入されたのが連結会計。
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:09:22.49ID:kRynbGGA0
>>659
2度目だな
泣きながら敗走するのw

もうこないんじゃなかったの?
寂しくてみちゃうの?www

んで、論点もどそうな
賃貸事業実績がないソースは?
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:13:02.86ID:VN9jLRfm0
少なくとも、会計上の土地BS 価額は取得原価
しか認められない。例外は、減損。
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:17:03.55ID:VN9jLRfm0
>>664

どこがちがうの?
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:20:50.10ID:l2LykWGz0
>>661

> お前個人がお前個人に賃料払っても実態あるのか?

個人レベルの話に落とさないといけないのか

『賃料払って』るんだろ?
なら実態はある。
家族間でもだ。

もち収益に税金かかる。
本当の個人の家族間は特例があるがそのへんの話はスレチ。
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:24:57.46ID:d3aDiBCy0
急にアホな話にもどったな

>賃料実態がないのソースは?

これにスッとソースだせない時点で見苦しいな。
0668名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:27:41.91ID:ERzjHUDD0
>>663

> 少なくとも、会計上の土地BS 価額は取得原価
> しか認められない。例外は、減損。

賃料の話はどこへ………?
0669名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:27:52.39ID:nZl9erXl0
賃料の支払い実態はある
しかし成田の賃料を支払ってる会社の収益事業は実態がない

ということかな
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:32:28.65ID:VN9jLRfm0
>>666


家族間は、個人としては別人。
自分で自分に払った場合の話しだ。
賃借人と賃貸人が同じなら実態はない。
法人の場合は、別法人であってもグループ内の賃貸事業は実態がない。自分で自分に貸しているに過ぎないから。
賃料払っている成田ゲートウェイナンタラ会社の、収益源泉が存在しない。
グループ外からの収益がない限り
事業実態があるとは言えん。
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:33:48.23ID:nZl9erXl0
あと、連結決算の話

会計で連結決算を習ったのけど、有価証券報告書の提出が義務付けられてない会社は連結決算をしなくていいらしい

みんなで大家さんの場合はそれに当たるのかな。
連結決算を組んでいないとすると子会社間の取引でも収益として認識されることにはなる

でも会計上の話だからね
親子会社間の取引だと、それを会計上の収益としても実態は儲かってる訳じゃないわね
0672名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:36:30.95ID:nZl9erXl0
>>670
成田は収益がないということに絞った方がいいよ

何年も賃料だけを払い続け、それだけで満期迎えちゃうんだから
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:36:35.08ID:vtZaOy7r0
発端がこれ

>> 事業実態はない。集めた金から配当払っているだけ。まさにスポンジスキーム
>ソースだしてよ

賃料実態はあり賃料から配当を払っている。
つまり事業実態はある。
これが違うと主張しているようだがそれが本当なら安っぽい詐欺でとっくに滅んでいるよねって話。

ソース出せないからといって
店子側の収益の話にずらすのは見苦しいと言われてるのだろうて
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:42:10.27ID:nZl9erXl0
>>673
大家側は、確かに貸してるし賃料ももらいそこから収益を配当してる
その通り

ただし、店子側は大家さんの関連会社で山林だかを切り開いて建築はまだ完了しておらず(開始もしてない?)収益はまだ上がっていない
完成はまだ二年以上も先
0675名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:44:14.63ID:zlgw+jMz0
>>672

>成田は収益がないということに絞った方がいいよ

当たり前
造成中だろ

それでこの議論で優位に立てるのか

他に全く収益がなく借り入れもなく
どこからともなく賃料を支払っている
という主張がソース付できればいいが
ずっとできないよね

できないから健全というつもりはないが
結局は精神論で有耶無耶にするからね
何度も同じ話でさ
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:49:59.09ID:A2gKR9Rx0
すげぇレスの伸び(笑)

これそんなに都合悪かったのか?
 ↓
>>634
> 直接還元法なのが問題なのでなく
> そのベースとなってる賃料がヤバい
>
> 成田のは 土地だけ 貸してるが
> その賃料の平米単価は近隣の借地相場と大きく乖離している
>
> ○適当な不動産を関係会社が買う
> ○集める出資額を決める
> ○その関係会社からみんなで大家さんが出資額で買う
> ○その7%の配当を出せるような賃料を設定し、
>  関係会社がその金額で借りてることにして配当を払う
> ○その賃料を元に直接還元法で「元本評価割れなし」と評価
>
> こういう
> 集める出資金と広告する配当利率を決めて、
> そこから他の数値を決めている感じ
0677名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:51:55.93ID:hVlY9Dj30
636
651
660
のオレには反応なしかよ
たまに真面目なレスしたらこれだよ爆

眠い眠い
寝よう寝よう
日曜日は終わったで
0678名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:52:41.03ID:VN9jLRfm0
>>673

自分で自分にいくら払ったって事業実態あるとは言えない。お金が動けば事業実態があるというのがアホ論。
お金なんてグループ内動かすのは簡単。
0681名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:59:08.58ID:nZl9erXl0
>>675
他に収益がないことを証明しなくてもいいんだよ

他に収益があるきちんとした会社に貸してなければちゃんと配当がもらえるかはわからない

そんなわからないところに人は投資しますか、ということ
0682名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 00:59:48.29ID:VN9jLRfm0
成田ゲートウェイの事業実態あるなら、
土地担保にして銀行から長期借入したほうが いい。1% 未満で借りられる。
7%も配当払う必要ない。
7%も配当払うこと自体が事業実態ない証拠だよ。
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:04:59.92ID:mhVrRoAZ0
>>682
アホ炸裂
それが証拠?精神論でたなw


銀行から1000万を限度に低金利で借りれるとする
審査には時間がかかりまたされた挙げ句NGとなる可能性もある
1000万の個人事業ならベストだな

それで何百億のビジネスができるか?


はいアホでしたー
解散!
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:06:40.85ID:Wgdpz85m0
住宅ローンレベルの知識しかない感じですね
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:09:30.68ID:hmXDBC260
>>681
ちがうだろ
ソース出せといわれて出せない奴の話だろ
「浅はかな知識でスポンジ認定してごめんなさい」だろ
0687名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:17:18.72ID:nZl9erXl0
>>683
何百億の事業をやるのに金利1%の意味を考えないはずがない。回収するのに何年もかかるんだし必死で安い資金調達するのが当然。
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:24:34.47ID:hcm7LZcW0
>>687

そんなの当たり前じゃん
その上で7%はザラ
何も珍しくはない

>682発言で察したからもういいよ

自演で援護しようとしてたんだね
コスいな
0691名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:27:29.87ID:A2gKR9Rx0
>>683
時間かかるのがこまるなら
先行の数口は個人向けで集めて
その間に大手金融機関に事業計画提示して交渉して投資してもらえばいいだけ

成田1号の募集はいつだ?
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:28:12.44ID:HOT1VhEW0
>>688
添削とは

文章・答案などをけずったり書き加えたりして直し、いっそう良くすること。
0695名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:39:20.32ID:nZl9erXl0
>>693
短期の資金調達ならあるかもしれないけど成田は何年もやるよねそれを10%の支払いって信じがたいなあ

ちなみにこのパーセンテージって単なる土地代の話だよね。借りてる側は他に造成して建てて貸してやっと収益化

地代、金利といくら払ってるんだろうねえ
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:46:58.77ID:nZl9erXl0
>>691
2020年の11月だそう
https://facta.co.jp/article/202102008.html
2021年開始2025年開業予定として5年間かかるってことかな

土地の借り手(事業主体)はその間、 7%以上の地代、造成費、設計費、建築費、従業員の給与手当、資金調達の金利その他経費を払い続けることになる。
0697名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 01:53:37.99ID:KpLx1qGe0
>>695
皆、なんか混乱してない?

資金調達の金利が10%と
配当の%は関係ない

賃料の%といいたいのかもだけど
賃料は月額いくら、年額いくらであって
なにかの%ではない

土地を買うから金利10%で貸付お願いはあるが、土地を借りるから金利10%ではない
ないことはないだろうけど
それくらいは別で収益あげる見込みがあったりそもそも元入金が充分にある
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:11:56.36ID:nZl9erXl0
>>697
事業をやるのに例えば100億円の土地を使う
どうするか

1 手元資金があれば土地を買う
2 資金がない→銀行などで資金調達して買う
3 銀行などで借りられない→地代を払う

金がない、借りられないから土地の価格の7%以上の地代を払ってるってことだよね
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:14:48.06ID:nZl9erXl0
>>697
>それくらいは別で収益あげる見込みがあったりそもそも元入金が充分にある

だろうな、だといいなという想像でしかないよ。
その会社の損益計算書、貸借対照表などは情報公開されてない
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 02:29:38.86ID:nZl9erXl0
都市綜研インベストバンク株式会社のサイト

会社沿革では
2009年3月 資本金4億4,195万円に増資
https://www.invest-bank.co.jp/company/co_02.html

でも会社概要には
資本金1000万円 となっている
https://www.invest-bank.co.jp/company/co_01.html

会社沿革も2012年までしか記述がないけどこれ以降減資してるってことかな。
例の行政処分(事業の全部停止と一部停止の2回)の関係かね

こういう大事なことをきちんと書かないのは印象悪いね
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 05:31:36.95ID:rQxJ+W9H0
>>698
ああそれならあるね10%も
長期ならどこかのタイミングで買い取るね


>だろうな、だといいなという想像でしかないよ。

それこそちがうだろうな、ちがうとおもしろいなという想像でしかないよ。

想像合戦?

記録は公開していなくても必ずある
会計士が杜撰でも、ないものをokにはできない
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 05:40:04.17ID:oXlcQ53p0
話題変えたというか
次のコピペ貼ったかんじ?

処分前の情報か?古いな

最近の50億くらいのはだれかが風の中で貼ってくれてたろう
第三者割り当てがなんちゃらだったか
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 06:12:01.05ID:nZl9erXl0
>>701
事実関係があげられない限りはそれをもとに投資はできないね。

きちんと示されない限りは
それでは投資に不適格だねといってるよ

もちろん盲目的、宗教的に信じて投資するなら個人の自由だけだね
0704名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 06:13:47.82ID:nZl9erXl0
>>702
リンク先の話?
見られるのは当然今のサイトだよ

情報が古いならそれはその会社の問題。
こういう大事なことをおろそかにしてるってことだね
0707名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 07:49:15.40ID:G+AwDJ+B0
ageバカよ
年商書いたら税務調査来るぞー
それに年商書いてなにか意味あるのですか?
世間知らずのドアホ
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 07:50:42.11ID:G+AwDJ+B0
>>705
建築許可の標識見に行ったか?
設計事務所調べたか?
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 09:30:46.79ID:udXetrpR0
>>712
君には関係ないので気にしないで

あるかないかじゃない
事業実態がないと断言しスポンジスキームとまでいいきったソースをだせよと
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 09:34:04.01ID:a0m4hWyk0
ageは一言多すぎるためバカ
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 10:46:17.99ID:eAlbK5Pd0
>>715
成田の物件を使った事業収益はないね
当たり前だろって話し
他の資金の裏も取らず
出資金が配当にあてられてる!スポンジだ! 
わめくからソース出せとバカにされてるんだよ
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 10:53:11.48ID:X9aM79m20
>>716

じやあ、出資金以外の配当原資は何か
答えて。
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 10:56:38.31ID:JIRU37+B0
>>717
君には関係ないから気にしないで

>638が出資金以外の資金はないという
ソースを出すのをみんなまってるんだ 
0721名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 11:07:26.49ID:Rt51SsLt0
馬鹿とアホとバカキラーとアホキラーのスレ
まともな情報は500レスに一つあるかどうか

だからワッチョイつけろと
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 11:23:55.32ID:pH5Z5qiL0
>>721
付けたところで変わらんよ。運営さん
0724名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 11:52:08.02ID:7XSlBXEy0
>>719

グループ内で自分で自分に払っても
原資にはならん。
単にお金回してるだけ。
グループ外から収益
得て始めて原資と言える
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 12:02:40.94ID:7XSlBXEy0
都市綜研インベストファンドのBS推移

、- 土地 受入出資金

2011年 27億円 34億円
2017年125億円 121億円
2019年 221億円 259億円
2021年 464億円 517億円
2022年965億円 869億円


土地の評価に疑問
風船膨張が加速
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 14:17:11.22ID:PlORtldl0
そんなソースでてこんよ

>719の謎理論は破綻してるんでしばらくダンマリ
アホageが騒いでいるだけ

連結決算するなら
って後付で言い逃れするのがせいぜい

連結決算してねーから
0732名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 14:31:27.99ID:w4RN6Ys/0
>>730
ちょっと聞いてみたいんだけど、目的はなにかな
ポンジスキームであることを証明したい?
そのためにはどんな条件が必要?
現在ある材料でそれは説明できる?

借り主は事業収入がない→投資資金を配当に回している→つまりポンジスキームである

とは『ならない』よ
それぞれの→に例外があるから

簡単に証明できないことをやろうと空回りしてるように見えるけどね
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 14:56:42.66ID:GYpxpp6x0
>>732
ポンジスキームなら会社は必死に隠すから
第三者がポンジであることを示すソースなんか見つけられるわけないじゃん

第三者が出来るのは
出資を集める際の名目上の事業内容を調べて
幹事会社が利益取った上で出資者に提示した配当出せるだけの
売上実態、事業実態があるかとか評価して、
 ポンジスキームである可能性が高いか低いか
を判断するだけ
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 16:15:32.17ID:awpmIG6Q0
統一教会なのか
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 16:56:37.47ID:7XSlBXEy0
>>734
マジすか?
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 17:17:11.83ID:q5W1iRXW0
>>733
つまりソースなしに
推測だけで
ポンジスキーム認定して
営業妨害している
それがage

可能性ではなく断言したから
ソース出せといわれてんだけどね
とんちんかんだよね
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 17:31:19.67ID:7XSlBXEy0
元社員より より:
2022年7月9日 10:37 AM
ここの元社員でした
過去の遍歴も代表の事も全部把握してます
このPJですが成田ヒルトンの横です
工事も行われております
大切なことは、テナントがちゃんとつくのか?現在工事中なのに配当がなされているので、その原資は何なのか?です
また、過去のファンドの中をよくみてください
まさか稼働率100%にしてて、かつ、募集賃料も近隣よりも高くして実際はその賃料でしょうか?入居テナント状況はどうでしょうか?
1つ1つ調べていくと投資すべきか個人判断できると思います
各種媒体の広告掲載費用にクリック費などどうでしょう?ものすごい金額ですよね?どこから出ているのだろう???
投資はあくまでも自己判断ですので
https://estate-money.com/%e3%81%8a%e3%81%be%e3%81%a4%e4%b8%8d%e5%8b%95%e7%94%a3%e6%8a%95%e8%b3%87%e3%82%92%e5%ad%a6%e3%81%b6/%e3%80%90%e3%81%bf%e3%82%93%e3%81%aa%e3%81%a7%e5%a4%a7%e5%ae%b6%e3%81%95%e3%82%93%e3%80%91%e3%82%b7%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%ba%e6%88%90%e7%94%b0%ef%bc%91%e5%8f%b7-%e3%82%92%e8%80%83%e3%81%88%e3%82%8b/#comment-804
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 17:34:26.92ID:7XSlBXEy0
風船爆発はいつごろですか
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:09:45.00ID:A2EO5Vb/0
えらい伸びてんなw
他人にソース求めては自分は逃げ回るだけのクソゴキw
批判的な内容には必ずレス付けてくるから出来高制か?w
それとも社長のケツ舐めるくらい忠誠心が高いのかw
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:24:17.47ID:jG3iGrA70
>>740
よぉ
バーコードハゲバイトリーダーエラー
いつも読み取りエラーだな
0743名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:25:49.86ID:A2EO5Vb/0
>>734-735
そう思える書き込みやね↓
ここにも「ソース出せや」って凸って忠誠心見せろよゴキバイトw

元社員より より:
2022年7月17日 11:30 AM

おまつさん

こんにちは
ここの会社の歴史をひもとくと面白いですよ。いろんな事がわかります。そして役員など検索かけてみてください。法人の商業登記あげてみればわかります。また過去に差し押さえされまくった歴史があります(既存ブログあちこちで掲載されてます)。税金の滞納や各種。不思議なのはファンドやってからそういう事がないんですよね。それとノンリコース調達してやりますが、やらないんです。なんでかな?W
それをこの会社というよりも、代表者あらうといろんな事がわかるかもしれませんよ?いろんなつながりありますし。興味本位でのぞくのもアレですが深堀すると正直・・・です
コメントで銀行借入してやれば金利もやすくなど書いてありますが、この規模でオンバランスで出す銀行はありません。また、過去のアレで出しますかね?と
2CHなどに記載がありますが、ここバックはアレです。巨大なアレと関連があります。いま話題のアレと関係がありまくります。
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:30:41.43ID:9mzsorAV0
アレねアレ(笑)

ここがお前のソースか(笑)(笑)(笑)

そっちに住んどけよ
こっち来んな
シッシッ
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:40:56.07ID:7XSlBXEy0
そーすよ
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:50:53.80ID:nizR42xC0
人は自分で見つけたものを信じたがり
否定されると自分そのものが否定された
気持ちになり冷静でなくなり取り乱します。

普通の人は知性や理性でコントロールできる
のですがある種の人はそれができません。

これを意図的に行うには
『自分で見つけた!』と思わせれば
あとは楽です。
不特定多数にしかければ扇動です。

例えば
『自分で検索して見つけた!』
です。
普段文章を読まないので
『長文ブログを読んで真実を見つけた!』
の効果が高くなる傾向があります。

難点は仕掛けた本人も止めにくいという点。
また増殖するという点。

ここで我々一般人では考えられないことがおこります。
会社が倒産したり人が死んだりするのです。

ネットリテラシー、教育が重要です。
0747名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 18:53:37.70ID:/4US1UzS0
疑問提示してる側には
「ソースソース」
連呼するくせに
自分はソースどころか論拠も根拠も出さずに
ひたすら叩いてるだけだからな(笑)
0749名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:05:37.00ID:kiqomZob0
>>748
手法の話であってシーンはいろいろ
ステマもそう。
アクセス数稼ぎの炎上系ブログもそう。
暇つぶしに馬鹿をおちょくるために餌をまくのもそう。

ここでは某ブログを引用してドヤ顔し
あちらではここを引用してドヤ顔

こんなところにもループが!
0752名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:41:15.34ID:/4US1UzS0
>>750
「どうやって賃料払ってんの?」
っていう疑問提示だよ

いつもガラガラで閉園期間もあり
儲かるどころか赤字なんじゃないかと思われる忍者パーク

想定賃料払うには
国産バナナ市場の規模を変える規模の出荷が必要になるはずなのに
市場でほぼ見ないバナナ

上モノまだなにもなくて
売上どころか開発費だけ出ていってる成田
0754名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 19:59:04.11ID:bnrIKUkO0
>>752
“今日は”月曜だから電話したらいいじゃん
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 20:35:57.99ID:j2yjXWzt0
前みたいに電話してきけばいいじゃん?
ペロペロしたいだけっていわれても仕方ないね
そうとしかみえないしさ
0757名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 20:49:04.83ID:BbZU3oxk0
統一教会スポンジファンドは
韓国にお金流すスキームなのか
0758名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 21:02:04.46ID:bxtzsV4O0
1000万の山林を年間1億で借りて配当出てるから問題ないということか。借り主が誰かわからないから安心。ポンジの証拠がないなら安心だね。
0760名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 21:59:15.53ID:A2EO5Vb/0
過去スレ出てきたでw

2 :名無しさん@10周年:2009/09/22(火) 16:22:17 ID:kIXZTtVc0
日本エル・シー・エーの社員全員に統一教会化計画だろうな。
日本エル・シー・エーの社員は、統一教会員に成るように洗脳されるんだろ。
日本エル・シー・エーの株式に、統一教会の資金が入っているに違いないだろう。
ロシア鉄道仲間に都市総研インベストバンクも居たから、ロシア鉄道仲間も統一教会だな。

都市綜研インベストバンク会長の柳瀬さんは、統一教会信者として合同結婚式に参加し、文鮮明の指名された女性と祝福を受けました。
都市綜研インベストバンクは、統一教会信者と手を組み、資産家の高齢者に対し、先祖因縁を用いた脅迫により所有不動産を提供させ、
これを運用して業績を上げてきました。柳瀬さんは、保岡元法務大臣がかつて法務大臣だった際に秘書官に起用した山下さん(
この方も合同結婚式に参加し文鮮明の指名した女性と祝福を受けた方です)、統一教会の大幹部太田洪量さん
(少し前、誘拐事件でマスコミに被害者として登場した方です)、宝塚市長さんらと手を組み、事業を展開してきました。
都市綜研インベストバンクの社員はかつて統一教会信者だけでしたが、非信者が社員として採用されるようになり、
実態を知って慌てて退社した非信者の方もいました。
現在、柳瀬さんは、統一教会をやめたと主張しているようですが、統一教会の信者らと手を組んで業績を上げてきた
実態を見ると、怪しい限りです

https://gyo.tc/7qou
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/08(月) 22:48:19.47ID:5wcr2rF10
スポンジスキーム
0765名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 02:07:25.26ID:zKYVI7/O0
>>738
ここの元社員でした
ってことは、前は元社員だったけど、
今は元社員じゃないってことだよな。
つまり出戻りの現社員?

ここの社員でしたorここの元社員です
なら元社員なんだろうけど
0766名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 02:29:28.01ID:ak2Y4BXH0
元信者です
0767名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 02:50:05.27ID:qFiqQFPa0
母親が相続財産1億円 投資して
年配当700万円(税引き前)いただいています。
0770名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 07:23:36.89ID:gVBfUYmm0
>>769
名目上の投資対象が牛か不動産かが違うね

安愚楽牧場は30年続いてふくらみに膨らんだところで弾けたけど
みんなで大家さんは成田開業できるかな?
0771名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 08:29:35.53ID:AC4m3DWJ0
政党、団体、共生
全部に監視される書き込みは勇気ある無謀
巻き込まれたくないです
サヨナラ
0773名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 09:27:55.79ID:FQnGprzn0
ファンド 壺2号
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 09:39:45.36ID:gVBfUYmm0
そういえば
エル・シー・エーとみんなで大家さんの関係は下記参照ね

https://biz-journal.jp/2017/10/post_20796.html
有力寺院、地検特捜部が捜査…巨額の寺院マネーめぐる「疑惑と人脈」、全容解明か 2017.10.03

 9月12日、名古屋の有力寺院、八事山興正寺をめぐる不透明なカネの動きに名古屋地検特捜部のメスが入った。関係先への家宅捜索はその日深夜にまで及んだ。興正寺をめぐる問題はかねてから一部で注目されていたが、巨額の寺院マネーに群がった人脈を辿ると、かつて乱脈経営を繰り広げた挙げ句に上場廃止となったエル・シー・エーホールディングス(以下、LCA)や、何かと噂の絶えない不動産投資商品「みんなで大家さん」と絡み合う面妖なコネクションが浮かび上がってくる。
0776名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 12:48:51.38ID:gVBfUYmm0
>>775
こういう「匂わせ」をしてでも
疑問点の指摘とかやめさせたいんだろうね

ポンジスキームじゃなくて
外部への売上をもとに利益上げて賃料払ってるなら
その内容書けばいいだけなのにこういう書き込みしか出来ないのは
やっぱそれだけの事業実態がないんだろうな
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 16:21:25.32ID:UJk5x4xY0
過去2009年とかから続くスレがあったんだけど
(多分)業者側の関係者にひたすら埋め立てられて一度スレが途切れてて、
そこから途中はわからないけど
今のこのスレは
去年の6月に新しく立ったスレの流れ
 ↓
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
1 名無しさん@お金いっぱい。 2021/06/17(木) 12:23:07.73 ID:SUbC59JO0
ここどうですか?
0780名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 17:25:22.71ID:RImH/J6U0
都市綜研インベストファンドのBS推移

、- 土地 //受入出資金

2011年 27億円 //34億円
2017年125億円 // 121億円
2019年 221億円 //259億円
2021年 464億円 //517億円
2022年965億円 //869億円


単純に考えると、2022年3月の受け入れ出資金の7%を配当するためには
869億円×7%=61億円の出資純増が必要

2023年3月には869億円+61億円=残高930億円は最低必要 

2023年3月の受け入れ出資金の7%を配当するためには
930億円×7%=65億円の出資純増が必要

2024年3月には930億円+65億円=残高995億円は最低必要

2024年3月の受け入れ出資金の7%を配当するためには
995億円×7%=70億円の出資純増が必要

2025年3月には995億円+70億円=残高1065億円は最低必要
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:06:11.51ID:o/pFvWXn0
>>780
その辺りでぼくもいろいろ考えたことあるんだけどその話はなかなかムリがある

関連会社から7%?の地代を受け取ってそれを投資家に配当する
運営会社から資金がどんどん流出する訳じゃない

関連会社を含めた連結決算で損益計算書とかがないとわからないと思うよ

極力、情報公開してないからね
0782名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:09:54.06ID:o/pFvWXn0
>>781
成田に限れば関連会社は収入がゼロ
それでも、毎年7%以上の地代を払い、設計費、造成費、建築費その他の経費を払ってる。

その資金がどこから来てるかわからないと地代の支払いが滞る可能性があるから投資はできない、くらいの結論になるんじゃないかなあ
0783名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:32:30.22ID:RImH/J6U0
>>782
> >>781
> 成田に限れば関連会社は収入がゼロ
> それでも、毎年7%以上の地代を払い、設計費、造成費、建築費その他の経費を払ってる。
>
> その資金がどこから来てるかわからないと地代の支払いが滞る可能性があるから投資はできない、くらいの結論になるんじゃないかなあ


グループ内の成田ゲートウェイなんたらが二束三文の土地を買って、それを100億円以上でグループ内の別会社に売る。
その100億円以上は出資金から。成田ゲートウェイなんたらに100億円以上入る。それから賃借料払って、それを7%配当に。


         土地 //受入出資金
2022年3月 965億円 //869億円

問題は、土地の評価がありえんくらいの金額なところ。
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:42:13.98ID:RImH/J6U0
>>784
> >>783
> 推理としてはいいと思うけどそれって証拠もなにもないよね
>
> それでどうするの?


みんなの大家さんに電話で聞いたよ。みんなで大家さん成田12号について。
ゲートウェイなんたら が、地権者から土地買って、グループ内で180億で転売してるって。
いくらで地権者から買ったのかは教えられないって言っていた。 公示価格とかだとせいぜい数千万円だけど。
0786名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 18:45:20.53ID:RImH/J6U0
風船は膨張中。1000億円も犠牲者出たら大変だわ。
0788名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 19:27:33.23ID:56uvblF10
>>783

> 問題は、土地の評価がありえんくらいの金額なところ。

問題点がころころ代わるのが気になるんだけど
根っこの問題はどれ?
どれも言いっぱなしで話がまとまらないような
0790名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 19:44:10.48ID:opmCKQJa0
>>788


頭悪そうだな。
スポンジスキーム のカラクリと
その破綻は繋がってんの。

都市綜研インベストファンドのBS推移

、- 土地 //受入出資金

2011年 27億円 //34億円
2017年125億円 // 121億円
2019年 221億円 //259億円
2021年 464億円 //517億円
2022年965億円 //869億円


破綻は、出資金が返還できないことによって起きる。
土地が本当に 965億円の売却価値が
あるなら土地処分で869億円返還できる
から破綻しないことになる。
しかし実態は、土地はゴミ価値しかないなら破綻する。運用中の土地の時価算定すれば容易にわかる。
スポンジスキームの目的は、出資金の詐取だから、土地の過大評価分の資金は
すでに流出していることを意味する。
スポンジスキームの会計上の矛盾は、
土地評価に集約される。
0791名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:28:49.71ID:KRconoN40
>>790
ポンジ・スキームならこんな流れだよね

新規出資を配当と償還にまわして粉飾することで
一見破綻してないように見せているだけで
実はとうに破綻しており、まだ顕在化してないだけ

新規出資を集めれば集めるほど
配当と償還に必要な額は増えていき、
やがて
 集める新規出資額 < (配当+償還+会社の運転資金)
になると手持ちの資金が減っていく

手持ち資金が配当や償還できないレベルまで減ると
そこで初めて破綻が顕在化

金が戻ってこない出資者が騒ぎ出しても会社に金は残っておらず、
倒産して債務整理する段になって
それまで
「元本評価割れなし」
だったはずの不動産にそんな価値はないことが分かる
0792名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:35:36.35ID:fLW8jKpw0
>>790
頭悪くてすみません。
その説明でぜんぜんわかりません。

ポンジスキームかどうか証明できない状況で、
何を一番の問題点として声を上げているの?がしりたいです。

色々とか人それぞれとか繋がっているみたいなボンヤリした説明が多くて要点がわからないです。

結局は土地の評価額が高いのが根本問題といってますか?
0793名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:42:46.87ID:bypkdW5t0
ポンジ・スキームなら
っていう仮定の意見とはちがって
今確かに確認できる情報の中で具体的に問題なのは何なのか
問題なら何故検挙されずに今も事業継続できているのか
は説明ありませんか?

もしとか仮にとか安愚楽牧場がとかではなくて
決定的なものありませんか?
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:44:33.92ID:KRconoN40
>>792
ポンジ・スキームかどうか証明できない状況で、

○ポンジ・スキームと確定しないなら
 金利7%だから金突っ込む

○金利7%だけど
 ポンジ・スキームの可能性があるなら金突っ込まない

前者の人は何も問題に感じないだろうし
(というより正常化バイアスでヤバい要素から目をそらす)

後者の人は
その人なりのポンジ・スキームの可能性を感じる要素に問題を感じる

というだけ
0796名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:53:03.20ID:/urGwqED0
>>791

>  集める新規出資額 < (配当+償還+会社の運転資金)

みんなで大家さんの場合は
左の式の出資額は無く賃料収入と土地物件の売却額
0797名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:55:51.02ID:KRconoN40
>>793
どんな要素を問題点とするかは人それぞれだけど、
俺個人が最大の問題点と感じるのは

○みんなで大家さん運営及び
 店子として入ってる各企業側が
 評価に使える情報をほとんど何も開示してない点
だよ

「儲かるから投資しませんか?」
って言われて何も考えずに金出す人はいないでしょ、
 何に投資するのか?
 それは何(モノに限らず)を売るのか?
 それはどういう理屈で利益が出るのか?
とかくらいはチェックするよね

で、
情報が得られなければ手を出さないし、
情報が得られたらその内容を評価して、
納得できたら初めて出資する

出資するに至らない納得できない要素があれば、
それがその人が問題点とする内容だよ
0798名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 20:57:12.67ID:711mU+ov0
>>794
いつものことだけど何言ってるかわからん
お前に質問されてないだろ
しゃしゃりでたら質問者が混乱するだろ
0801名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:16:55.66ID:KRconoN40
たとえば昔
「〇〇ちゃんコロッケ」
っていう
揚げ物のフランチャイズがあった

建前は
「フランチャイズ契約して必要な調理器具等を本社から購入し、
 冷凍のコロッケや袋等を仕入れて販売する事で儲かります」
という
それだけなら一般的なフードフランチャイズで、特に不思議はないけど

○原価率
○光熱費
○店舗賃料
○バイトの給料
とか
○平均顧客単価
○予想来客数
とか関連パラメータ上げてくと、
よほど立地が良い場所じゃないと
初期投資回収どころか赤字で終わる可能性が高いのが分かり、

案の定
一気にあちこちに出来た店舗は軒並み1年持たずに潰れ、
本社も倒産した

当時本社もこういうの分かってたはずなのに
それを隠して都合の良い事例や収支予測だけ見せて募集してたわけだ
0802名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:29:35.34ID:KRconoN40
>>793
あなたもたとえば

バナナやってる奄美の倉庫の関連商品全部合わせた賃料合計

その合計の賃料払うにはどれ位の営業利益が必要か?

その額の営業利益出すにはどれ位の売上が必要か?

市価で一本千円のバナナの出荷価格はいくらぐらいか?

売上を出荷価格で割ると、必要なバナナの本数は何本か?

その本数のバナナをバナナの企業情報の社員数で割ると一人何本出荷することになるか?

そもそも日本国内のバナナの流通量は何万トンで、それは概算でバナナ何本か?

とか考えてみるといいよ
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:34:43.12ID:GzlXGnxa0
>>801
丁寧に答えてもまた別の質問してくるだけなので無駄ですよw
質問してるようで粗探ししてるんですわ
相手しないのがベスト
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:41:08.09ID:KRconoN40
>>803
多分そうだとは思うけど
マジで投資考えてる人なら考えるきっかけになればいいし

本人以外でこのスレ読んでる人の考えるきっかけになるかもしれないし

何より暇だし
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:42:15.18ID:L6QHLkXd0
結局は何が言いたいのか決定打はないのかという素朴な質問に回答ナッシング(笑)
外野が騒ぐだけのいつものノリ
こんなとこで質問するのが無駄だよ
過去スレみた方がずっといい
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:45:16.34ID:VBS7gbj00
>>803 それお前の自己紹介じゃん(笑)
0808名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:45:29.86ID:KRconoN40
>>804
> すみません、自己解決しました

良かったね

「高いバナナ売ってる」
 ↓
「すごい儲かってる」
 ↓
「高い賃料払える」

とはならないし、
仮に高い賃料払えるだけの儲けがあっても
周辺にもっと安い物件があったり、
自前で建てたほうが数年で元が取れる様ならば
わざわざその賃料を払う必要はないのよ
0809名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:51:50.60ID:opmCKQJa0
スポンジスキームである証拠はある。
2022年3月末の土地のB S 価格は、965億円になっているが時価はその100分の1
くらいだよ。実態は大幅な債務超過で
今清算したら出資金を返還できない。
つまり、とっくに破綻しているの。
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 21:53:01.77ID:AC4m3DWJ0
私は790にどういう意図でその主張されているのかをききたかったです。返事いただけないようですので結構です。他の方々はそのままご雑談続けてください。失礼しました。
0811名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:11:01.57ID:GzlXGnxa0
>>809
適切に減損処理した後のここのB/Sを見てみたいですなw
過去に債務超過疑惑で行政処分食らってるから破裂するまで膨らまし続けるしかない現状
後戻りはもちろん、立ち止まることもできないw
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:52:28.78ID:7Zy1dpKg0
>>796
> みんなで大家さんの場合は
> 左の式の出資額は無く賃料収入と土地物件の売却額

じゃあみんなで大家さんに払った出資額はどこに行っちゃうのよ(笑)

みんなで大家さんの建前なら

■入ってくるのは
 集める新規出資額 + 賃料収入 + 運用終了案件の売却額

■出ていくのは
  配当 + 償還 + 会社の運転資金 + 新規案件の購入額

でしょ
0813名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 22:54:25.26ID:7Zy1dpKg0
>>811
地熱発電とかの案件なくなってるけど
最終的にどういうオチ付けた事にして
いくらで手放した事になってるんだろうね(笑)
0815名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 23:41:12.04ID:sgqyf1tH0
統一教会の一派なのか。
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 23:49:07.98ID:VE5ZNoSf0
>>812

基本です

商品毎に
 出資→物件取得
 賃料→配当
 物件売却→償還

行政処分うけてからキッチリ商品毎に口座分けて管理している

別商品の出資金を別商品の配当にあてることは不可
0817名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/09(火) 23:59:49.85ID:FRZp8ehg0
すべての物件の不動産鑑定書見せてくれ。あっても、粉飾専門の不動産鑑定士のものかな。粉飾専門の公認会計士が監査しているのと同じか。
0819名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 00:25:07.11ID:FjIS23Pw0
>>817
ここは不動産鑑定士が鑑定してない
B/S上でも収益還元法で自社で都合の良い時価にしてるw

不動産鑑定士も概して許容範囲の中で顧客に有利な鑑定額に寄せるが、
ここまであからさまだと完全に不当鑑定になるからやる奴いない
懲戒食らっても構わない程の報酬貰えるなら特攻する奴おるかもやけどw
0821名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 00:54:14.95ID:4vCFxMR/0
>>795

賃料収入を7%で割り戻しているところですか?

直接還元法で算出した結果が
一定の金額を下回っていないので
あなたの出資分一口分は百万のままです。
の意味。
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 02:31:35.18ID:TmjrzMFk0
>>817
直接還元法でやってるそうだけどね
不動産鑑定士はやってないと思う

賃料 ÷想定利回り(7%?)=評価額

つまり高い賃料を払えば高い評価額は作り出せる

逆に高い賃料を払えなくなれば評価額も激減してしまう
投資した人の100万円も幻と消えかねない
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 02:38:34.60ID:TmjrzMFk0
>>794
よくわからないってレスついてるけどすごくわかりやすいし大事なことが書いてあるよね

これで投資する人は危険要素から目をそらしてるよね、見たくないって
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 02:45:28.28ID:TmjrzMFk0
だいぶ問題の構図が整理されてきたよね。
国交省、大阪府も状況証拠から問題はあるだろうことは把握してるかな
これくらいの大型案件になると簡単に問題化できないと手をこまねいているかねえ

過去の事例を見ると政治家が絡んでたりしたけどここはどうかなあ
あんまり報道とか週刊誌ネタにはなってないよね
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 06:06:31.40ID:TC1vXN720
>>780
BSが正しい情報だとでも?
0828名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 06:16:41.22ID:pD2cq2mm0
>>827
> BSが正しい情報だとでも?

会計監査人が>>483の通りなら
会社が出すバランスシートも当然信用出来ないよね

でも、
その信用出来ないバランスシートの内容ですら
 ツッコミどころがある
って話ね
0830名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:22:24.19ID:WZl7vxCT0
不動産特定共同事業法第2条第3項第2号に掲げる匿名組合契約を締結

商品毎に
 出資→物件取得
 賃料→配当、利益
 物件売却→償還

口座分けて管理している

別商品の出資金を別商品の配当にあてることは不可であり禁止事項

出資金が目標まで集まってから物件取得するケースと先に物件取得しておいてあとから出資金をあてるケースがある。
最近は後者も多い。
この順序や法的に流用禁止であることを知らず資金流用の可能性を指摘する人が多い。
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:38:51.66ID:HblVW0mE0
>>830
なんのために同じ住所であっても「複数の別法人」を多量に作ってると思ってるの?
どこに別法人経由した資金規制する法律あるんだよ?
0832名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:40:36.93ID:HblVW0mE0
>>828
ツッコミどころじゃなくageの妄想が大きすぎるのよ
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:45:25.97ID:sgz5OzNo0
>>831
あわてなさんな
別法人の話をだすまえに
みんなで大家さん単体では問題なし
ってことを認めような。

もっともユーザに近い部分だから
もしグループぐるみの悪事だとしても
ここだけはクリーンで健全にみせねばならない。

話はそれからだ
ループするからな
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:48:32.91ID:HblVW0mE0
>>833
あのな
単体で問題あったら検挙されるだろう。

上場企業の失敗繰り返してきた経験からあえて連結決算対象にならない等、こじんまりしたとこで裏側が見えないように見えないように続けてるんだよねここ
0835名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:50:33.41ID:HblVW0mE0
>>833
単体で「問題が無い」ではなく
「問題があるか無いか検証が出来ない」だろ正しくは
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 07:52:20.64ID:HblVW0mE0
問題が無い 運営が錯誤を狙ってる
問題が有る 検挙
わからない 実態
0837名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:12:00.33ID:de1nRIBy0
>>836
なんだループ民か
1ピースずつ解かないんだな
君には一生どのピースが原因かわかんないね

大家さんで言えば
物件の購入先
貸借先
出資者
は明らかで資金の流れも

不動産特定共同事業法第2条第3項第2号に掲げる匿名組合契約に基づいて

商品毎に
 出資→物件取得
 賃料→配当、利益
 物件売却→償還
を口座分けて管理している

別商品の出資金を別商品の配当にあてることは不可であり禁止事項

ここで認められない部分あるのか?

先に返しとく
「それは大家ではない企業の話。大家団体が白なら次に議論しようや。」
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:17:11.76ID:pD2cq2mm0
>>793
> 問題なら何故検挙されずに今も事業継続できているのか
> は説明ありませんか?

検挙するには被害者の訴えが必要だけど、誰が訴えるの?

ポンジ・スキームなら
破綻するまで、というか
破綻が顕在化するまでは配当も償還も行われるから
出資者は誰も誰も訴えないでしょ
被害者は「まだ」いない状態

ヤバいと思った参加者が解約を申し出ても
それに応じてれば訴えられない


> もしとか仮にとか安愚楽牧場がとかではなくて
> 決定的なものありませんか?

決定的なものがあれば大騒ぎになってるよ

喧伝している事業実態がないのを隠して出資金を集めて
破綻が顕在化するまで自転車操業するのがポンジ・スキームだよ
0841名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:23:43.22ID:M2+eZBBs0
>>839
つまり、

決定的なことはない 
ポンジかもしれないといいつづけ
はじけたら「ほらね」
はじけなかったら「決定的なことはない。証明できない。ポンジかもしれない。」ループ

かれこれ14年
「ほらね」をいうために頑張っている人
0843名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:39:40.67ID:pD2cq2mm0
>>837
提示されてる疑問点から目を背けて
会社の出してる情報をまるまる信じれるならそのまま金突っ込めばいいよ

ジュビリーエースなんかも
「AIによる自動アービトラージ取引で超高率運用、
 出資金と配当は独自仮想通貨で払出し制限」
みたいな話だったけど、
当初から
○AIだろうがアービトラージでそんな利率無理
○独自仮想通貨っていわゆる草コインでしょ?
 なぜビットコインやイーサリアム、テザーみたいなメジャーでなく
 勝手発行の草コインにするの?
って問題提起はされてたのに
会社の言うこと鵜呑みにして
 「貧乏人乙♪」
とか言ってる人一杯いて、
結果はニュースの通り
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:46:40.94ID:HblVW0mE0
>>840
チクリがほったんだよ
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:47:55.86ID:os/Zk4Ro0
大家さん単体では問題なしで反論はなさそうだな
次はどれ?
物件集めて大家に売却する方と
大家から物件借りて賃料を払う方があるが。
0846名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:50:07.89ID:HblVW0mE0
>>845
問題が無いと言えない
それを
問題が無いと言うのは変だね
0847名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 08:51:37.65ID:HblVW0mE0
大家さんって販社の事だよな?
違うとこ言ってるか?
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 09:45:18.49ID:i7VeXqtr0
販売代理人

みんなで大家さん販売株式会社
本社所在地 〒102-0083 東京都千代田区麹町5丁目3番地
第7秋山ビルディング5階
大阪支店 〒530-0003 大阪府大阪市北区堂島1-1-5
関電不動産梅田新道ビル12階(旧名称:ザイマックス梅田新道ビル)
代表 代表取締役社長 栁瀨 健一
資本金 1億円
許認可 宅地建物取引業免許 国土交通大臣(5)第6254号
不動産特定共同事業許可 東京都知事第76号
社員数 62名(2022年4月現在)

営業者

都市綜研インベストファンド株式会社

本社所在地 〒530-0003 大阪府大阪市北区堂島1-1-5
関電不動産梅田新道ビル12階(旧名称:ザイマックス梅田新道ビル)
代表 代表取締役社長 栁瀨 健一
資本金 29億2330万9139円
許認可 宅地建物取引業 大阪府知事(3)第54991号
不動産特定共同事業 大阪府知事 第8号
設立 1999年8月
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 09:58:56.47ID:i7VeXqtr0
>>845

販売代理人

みんなで大家さん販売株式会社   は、二束三文の土地に150億円出資募集


ファンドの受け入れと運用資産がある本体はのは下記  土地建物のBS価額が過大。
受け入れ出資金を返済できるほどの資産を保有していない。

営業者

都市綜研インベストファンド株式会社
0851名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 10:04:10.85ID:i7VeXqtr0
壺ファンド
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 10:54:07.33ID:pD2cq2mm0
>>845
大家さん単体でも
 問題がない
と言えるだけの情報がない

○販売中の案件の売れ行き
○完売してるはずの過去案件が本当に募集口数分売れたのか
○期日前償還を要求された口数はどれくらいか
○用途外の資金流用はないのか

とか

○「元本評価割れなし」としている各不動産は
 幹事会社による賃料収入ベースの直接還元法ではなく、
 第三者による不動産評価と乖離してないのか

とか

○各不動産の店子企業からは
 本当に賃料がきちんと入金されているのか(滞納はないのか)

とか

外部から全然確認できない
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 10:59:20.05ID:pD2cq2mm0
ここら辺外部から確認できないのは普通の会社も同じだが、
そこを社外の会計事務所や監査法人が第三者としてチェックして担保する。

なので
その会社の会計事務所や外部監査法人の信用度が重要になるわけだが
(ノーチェックで通す様なとこなら会社の出す数字も信用できない)

会計事務所は
>>483 のいわくつきのところで
外部監査法人は不明
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 11:34:55.71ID:CK20h8dU0
>>852

問題があるという情報はない
で次に進もうや
ループ君、君はいいよ関係ないからそ。

> ○販売中の案件の売れ行き

関係ない

> ○完売してるはずの過去案件が本当に募集口数分売れたのか

関係ない

> ○期日前償還を要求された口数はどれくらいか

関係ない

> ○用途外の資金流用はないのか

ない
できない


> ○「元本評価割れなし」としている各不動産は
>  幹事会社による賃料収入ベースの直接還元法ではなく、
>  第三者による不動産評価と乖離してないのか

第三者をつれてきてぶつければいい

> ○各不動産の店子企業からは
>  本当に賃料がきちんと入金されているのか(滞納はないのか)

入金されている
滞納もない

過去に遅延があったのは償還
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 11:39:12.84ID:48Z9+j1Y0
平日なんだからさ
そんなことは電話して聞けよカス
説明されても信用できない!なんだろカス
ならここで返事もらって信用できるわけねーだろうカス
自分に心地よい返事にのっかるだけのカス
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 11:52:58.50ID:i7VeXqtr0
>>853

> ここら辺外部から確認できないのは普通の会社も同じだが、
> そこを社外の会計事務所や監査法人が第三者としてチェックして担保する。
>
> なので
> その会社の会計事務所や外部監査法人の信用度が重要になるわけだが
> (ノーチェックで通す様なとこなら会社の出す数字も信用できない)
>
> 会計事務所は
> >>483 のいわくつきのところで
> 外部監査法人は不明


監査証明は、
監査法人 公認会計士の法人組織
または公認会計士 のもの
だから、>>483 のいわくつきのところのみだよ。
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:09:01.58ID:rQK9ExXy0
>>854
問題が無いと言う情報はないだろ!
必死だなageバカにムキになるなよクズ
0859名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:12:04.43ID:Jylw4MiF0
>>837
インベストバンク単体じゃなくて、関連会社まで考えてみる

投資家→バンク 投資金支払
バンク→成田ゲートウェイ 土地購入代金支払
バンク←成田 賃料支払

という流れだよね。
>別商品の出資金を別商品の配当にあてることは不可であり禁止事項

一旦成田ゲートウェイを迂回させることで形式的に逃れてるってことじゃないのかな

成田ゲートウェイは○号みたいに複数社があるからもう少し複雑になってるかもしれないけどね

実質は禁止されてる内容だけど、形式上はセーフみたいになってるように見える
0861名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:15:46.01ID:Jylw4MiF0
>>854
直接還元法が妥当かどうかは投資家が判断すればいいんだよ。

近隣相場よりはるかに高い

近隣相場よりはるかに高い賃料→それによって直接還元法ではるかに高い評価になっている

この土地評価通りに売れると思うなら投資すればいいし、あやしいと思えば投資しない
関連会社にしか売れないならいつか資金ショートして破綻の可能性があるからね
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:17:05.88ID:Jylw4MiF0
>>858
開示する義務はない

でも情報公開されていないから信頼できないとして投資しないという考えは妥当だろうね
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:23:33.53ID:Jylw4MiF0
>>858
投資商品って投資家保護のためのディスクロージャーをきちんとやるように法律で定めてる 株とかリートとか投資信託とかね

それに対してみんなで大家さんみたいなのはそういう義務がほとんどない

投資家保護が弱いんだからあやしいと思うものには近寄らないってのが常識的な大人だよ

大量にcmやってるから、とかで投資する人は損しても仕方ない
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:34:22.37ID:pD2cq2mm0
>>865
証券会社が取り扱ってる案件なら
やばい案件を客に買わせると信用問題につながるから
証券会社としての最低限のチェックは行うんで、
細かいところ見なくてもある程度は信用できるんだけど、

みんなで大家さんは直接販売なんで
そういうチェックも受けないんだよね
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:37:16.98ID:qEo1Q1LV0
>>866

> やばい案件を

やばいという単語が早々に出てくる時点で論外。


> 細かいところ見なくてもある程度は信用できるんだけど、

ミイラ取りがミイラになるみたいな
アホさを披露
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:38:19.57ID:rQK9ExXy0
>>867
問題が無いと言う運営の人
問題があると言うバカ
問題があるかないかは知らんという賢人

この3つに分類して一般常識あれば賢人と同じ考え
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:41:39.98ID:Jylw4MiF0
>>866
あとは認可してる国交省、大阪府がどうするかだけど違法性がなければなんともならないからね。

週刊誌がネタにするか?
破綻した場合のリスクを訴えて野党政治家に問題にさせる?
安倍さんが亡くなってるんで悪質業者なら問題にされる可能性は高まってきてるかな
0871名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:41:48.64ID:pD2cq2mm0
>>854
何を根拠にないない言ってんの?

各案件で募集口数未達なら
それ前提にしてる事業計画が行えないでしょ

大量の早期償還の申し出があったら
事業資金不足にもなりえるでしょ

なんで関係ないの?


会社が用途外の資金流用してない、出来ないの根拠はなに?

本来は不正会計や流用がないか会計士がチェックするが、
会社の意向を組みまくってやらかしだいわくつきの会計事務所だよ


店子からの入金も同じね
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:43:29.43ID:Jylw4MiF0
>>869
問題はありそうだけど確証はない
破綻しそうだけど確証はない

近寄るべきでないくらいのスタンスじゃないかなあ
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:49:09.49ID:Jylw4MiF0
>>871
会計士が入って、問題ないって証明してる?
入ってはいるだろうけど証明してないんじゃないかな

大家さんは、あー大丈夫そうかなあ、安心かなあという印象を与えることには熱心だから
この監査役だけ経歴くわしいし
> 平田冨峰
昭和37年7月 警視庁警察官となる。
平成13年9月 定年退職
元警視庁警視長(第3位階級)
大塚警察署長 装備課長 鑑識課長 捜査一課長
立川警察署長 生活安全総務課長 刑事部参事官を歴任
https://www.invest-bank.co.jp/company/co_01.html
0874名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 12:56:22.14ID:9badrsfD0
>>871
おまえの「たら、れば、」は
どれも不正の理由にはならない

問題がないとはいっていない
問題があるという情報はないといっている
だから大丈夫などとさらさらいう気はない。
話をすすめようやといっているのだが
沸点の低いアホの親玉がちゃんとよまずに
さわぐ
0875名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:02:57.54ID:ULw5O9OJ0
>>871

> 会社が用途外の資金流用してない、出来ないの根拠はなに?

法です。

「不動産小口化商品」とは、国交省大臣あるいは都道府県知事の許可を得た事業者のみが取扱うことができる不動産特定共同事業法という法律に基づいた商品です。


不動産特定共同事業法(不特法)とは、出資額を小口化した不動産について、投資家から出資を募り、売買・賃貸などの運用を行い、その収益を投資家に分配する事業について定めた法律です。 不動産クラウドファンディングなどの事業主の適切な業務運営を確保するとともに、投資家の利益保護が目的として施行されました。
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:11:24.08ID:pD2cq2mm0
>>875
不正会計してる様な会社なら
法なんか守る訳ないわけで

「法律で禁止してるからやってるはずがない」

なんてのはなんの根拠にもならないよ(笑)
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:28:41.00ID:hT2/D1UD0
>>876

「たら」「れば」につづいて「なら」w
昭和の修学旅行か

ならお前は犯罪者なんやろな

なんでもいえるなwww

アホ大爆発
0878名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:30:13.25ID:LzJlmwtY0
>>876
論理破綻(爆)
感情決めつけ民族

あ、、、
0880名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:34:04.53ID:gSXmC6yc0
>>876
ageアホ

>各案件で募集口数未達なら
繋がってないぞ
>それ前提にしてる事業計画が行えないでしょ

募集口数未達でなんで計画がおこなえないと思ったのかな?


>不正会計してる様な会社なら
>法なんか守る訳ないわけで
不正会計してるかは当事者以外わからんがそれはさておき、ageアホはその計画が募集口数そろわないとウゴキヨウがないと何故飛躍するのです?

信用してないのか信用してるのか自分の頭の中混乱してるよね?

いきなり頭の中の空想を書くから馬鹿にされて信用失ってるぞいつも。

俺はこのグループは全面的に信用してないよ。おいらの心象
0881名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:49:14.12ID:118/PLxD0
>>873
498 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2022/08/03(水) 23:46:29.81 ID:76s7PARl0 [5/8]

監査報告書付き
https://www.kyosei-bank.co.jp/pdf/TSIF3103.pdf
https://kyosei-bank.co.jp/pdf/MOH3103.pdf
https://kyosei-bank.co.jp/pdf/MOH3003.pdf




499 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:2022/08/03(水) 23:48:52.80 ID:76s7PARl0 [6/8]
公認会計士
(1)処分の対象者
赤坂満秋(登録番号8922)(事務所所在地:東京都千代田区)

(2)処分の内容
業務停止3月(2018年10月9日から2019年1月8日)

(3)株式会社SJIの2015年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、
当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明したことから、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

https://www.data-max.co.jp/article/26418
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:50:17.10ID:118/PLxD0
平成30年10月2日
金融庁

公認会計士の懲戒処分について

金融庁は、本日、公認会計士2名に対し、公認会計士法(昭和23年法律第103号)第31条第1項の規定に基づき、下記の懲戒処分を行いました。



1.懲戒処分の対象者及び内容

 ・公認会計士 赤坂 満秋(登録番号:第8922号 事務所所在地:東京都千代田区)
  業務停止3月(平成30年10月9日から平成31年1月8日)
 ・公認会計士 海生 裕明(登録番号:第12022号 事務所所在地:東京都千代田区)
  戒告

2.処分理由

 上記2名の公認会計士は、株式会社SJIの平成27年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明した。
 当該事実は、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

お問い合わせ先

金融庁企画市場局企業開示課
Tel:03-3506-6000(代表)(内線3654、2767)

https://awesome-tax.com/archives/1255
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:50:32.90ID:118/PLxD0
ミスター“クソ株監査”赤坂満秋さん、日本公認会計士協会に上場会社監査事務所名簿から消される
※赤坂満秋さんが代表を務めたクソ株専門監査法人ウィングパートナーズの主な上場クライアント
・アーティストハウスホールディングス(2009年4月上場廃止)
・カーチスHD(ボロ株)
・NESTAGE(2010年8月上場廃止)
・シコー(2012年9月上場廃止)
・総和地所(2010年7月上場廃止)
・ランド(ボロ株・2012年12月粉飾決算による強制調査)
・オープンインタフェース(2009年8月上場廃止)
・サハダイヤモンド(ボロ株・2015年4月に会長の反社取引疑惑・上場廃止リーチ)
・オーベン(2008年4月上場廃止)
・ゼクス(2010年6月上場廃止)
・リンク・ワン(2011年4月上場廃止)
・クロニクル(旧なが多・2013年7月上場廃止・2013年1月、クロニクルに関わったファンドマネージャー霜見誠さん夫婦は拉致殺害され久喜市で遺体発見)
・デザインエクスチェンジ(2011年5月上場廃止)
・ECI(旧 エフェクター細胞研究所・2012年11月の上場廃止直前に一時会計監査人が阪神共同公認会計士事務所からウイングパートナーズOBへ変更)
・太陽商会(旧NowLoading・名古屋セントレックス・2014年9月上場廃止)
・ゼンテック・テクノロジー・ジャパン(2009年9月上場廃止)
・サンライズ・テクノロジー(2007年6月上場廃止)
・クオンツ(2009年1月上場廃止)
・ニューディール(2009年3月上場廃止)
・オー・エイチ・ティー(2009年2月上場廃止)
・モック(2009年5月上場廃止)
・ジェイオーグループHD(2009年7月上場廃止)
・ティエムシー(旧ペイントハウス・2006年7月上場廃止)
・NFKホールディングス(旧日本ファーネス工業・ボロ株)
https://kabumatome.doorblog.jp/archives/65844070.html
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 13:50:52.26ID:118/PLxD0
金融庁は、本日、公認会計士2名に対し、公認会計士法(昭和23年法律第103号)第31条第1項の規定に基づき、下記の懲戒処分を行いました。



1.懲戒処分の対象者及び内容

 ・公認会計士 赤坂 満秋(登録番号:第8922号 事務所所在地:東京都千代田区)
  業務停止3月(平成30年10月9日から平成31年1月8日)
 ・公認会計士 海生 裕明(登録番号:第12022号 事務所所在地:東京都千代田区)
  戒告

2.処分理由

 上記2名の公認会計士は、株式会社SJIの平成27年3月期第2四半期の四半期レビューにおいて、訂正を要する可能性が高い重要な未確定事項があることを認識していたにもかかわらず、当該部分に係る「結論の基礎」となる適切な証拠を得ずに結論を表明した。
 当該事実は、公認会計士法第26条に規定する信用失墜行為の禁止に違反すると認められる。

お問い合わせ先

金融庁企画市場局企業開示課
Tel:03-3506-6000(代表)(内線3654、2767)

https://awesome-tax.com/archives/1255
0889名無しさん@お金いっぱい。
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2022/08/10(水) 14:09:21.55ID:gSXmC6yc0
ageは自分以外の多数が一人に見えてしまう精神障害症状が出てる。お大事に
0890名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:34:03.90ID:YJcn+v2G0
ageは>801の関係者
その経験から病んでしまい周りが全部敵にみえている。
思い込みと被害妄想が酷い。
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 14:52:34.49ID:ZCUIMP420
>>892
ageが自分の経験をかいたものだって事
辛かったんだね
苦しかったんだね
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 15:26:52.50ID:NNbf8dtU0
>>895
はい

気気付いた時は終わった時

今は偶に通院する以外は暇だからヤバいものにはきをつけてって注意喚起してる感じ

みんなもよく考えてみて
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:06:41.01ID:SpJ1eYby0
>>897

僕はかくよ?

だって僕みたいな被害者を増やしたくないからね

本当にみじめだよ

毎日ぬけがらみたいで一日中スマホやってるだけの廃人

家族もいないしね

まぁROMってる人は僕に感謝している人ばかりだと思うよ
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:09:20.33ID:u0H4JtjE0
惨めだな
知識もないようだから上から目線やめて
実体験のしくじり先生路線でやれば?
毎日朝から晩までID真っ赤だもんな
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:17:28.13ID:mmq6hF300
>>896
てか
>>801
引っかかるやつは
これに限らずほかでも引っかかるよ絶対に。そういう脳の構造なんだから。

お大事に。おくすりちゃんと飲んで2ch見るのやめたほうが回復は早いと思うよ。
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:34:57.02ID:HXTh62A90
>801は詐欺ではなく関係者全員バカ

何もしなくても儲かりますと違い
仕入れや労働を伴うからやった気になるんだ
数字に弱いから破綻するまで気付かない(笑)

論理的な思考も欠如しているのがageみていてわかるわ(笑)
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:42:19.62ID:+2CctxyI0
通報しまくるぞ
スポンジスキーム
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 16:55:19.41ID:0JodBJWZ0
東京都
大阪府
金融庁
消費者庁
国民生活センター
警察
など
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 17:50:57.32ID:k6SP5VYA0
業者側必死のスレ流しw
0906名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/10(水) 19:45:39.53ID:zaC/iu9N0
スレの勢いが凄すぎるw
これだけ有名になっちゃうとマズイよw
0911名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 00:23:13.01ID:6zpv/bck0
統一教会なの?
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 07:33:23.46ID:iHaUYbcZ0
>>873
>元警視庁警視長(第3位階級)

()が余計だ。

国家公務員試験I種試験に合格し警察庁へ採用され、採用22年目辺りで勤務成績優秀者から順次昇任する。

警視庁では、いわゆる「地元組」のトップが昇任することがある。

警視庁
地域・生活安全・組織犯罪対策・交通の各部のうち2名のノンキャリア部長

新聞雑誌を賑わせた人の末路はこんなもの。。。
0913名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 11:00:15.28ID:v+WXE6yn0
ようこそ 統一教会ファンドへ
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 11:22:13.86ID:zf78DcMV0
>>914
どこかのブログでかいてあったからね。
それが証拠だよ。

7%なんてあるわけないよ。
100万あったとすると7%は70万
そんなに配当があるなら自分でやるよね。
バイトがさわいでいるようだけど何一つ僕に反論できないんだよ(笑)
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 12:41:58.12ID:6zpv/bck0
スポンジスキームは、運用資産の架空計上または、かつ運用資産過大評価と表裏一体の関係にある。
あぐら牛ファンドは、実際は牛1頭を数頭分として計上して保有者に割り当てた。
スポンジスキームは、集めたお金を、同等の金額評価の実物資産運用に回さず、
他へ流出させて詐取することでお金を騙し取る詐欺。ゆえに、受入出資金の残高と同等の価値の資産を保有しているかどうかを調査すればスポンジスキームかどうかの証拠は簡単に得られる。
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 13:18:46.23ID:LWixy39Y0
グーグルの口コミにこういうの有りました

みんなで大家さんの元社員の方の書き込みを
見つけたのでコピペしておきます。

「この会社はかなりやばいので関わらない方が良いです。
まず事業内容は自転車操業の可能性が非常に高いです。
例えばバナナの案件は簡単に説明すると
1本800円のバナナを売って儲けるので
出資してくださいというものです。
1本800円のバナナなんて売れません。
そうことが分からない情報弱者(高齢者が中心)が
この会社のターゲットです。
もちろん会社が潰れれば
出資したお金は1円も戻ってこないと考えたほうがいいです。
地獄の釜の上を綱渡りしていると思ってください。
こういうやばい会社ですので社員もやばいです。
自転車操業だということに気づいていながらも
お金のために魂を売っている者か
ターゲットと同じ頭が足りない情報弱者しかいません。
過去に警察に何度も捕まっている社員が一人いて(おそらく発達障害か知的障害もしくは両方)こいつはかなりやばいです。
社員は全員、頭と性格が悪く
死んだ魚のような目とどろどろした雰囲気があり
気持ち悪かったです。
近い将来この会社が悪いニュースで
世間を騒がせる日がくると思います。
ご注意ください。」
0922名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 13:43:11.33ID:dQpDOerc0
まず1万円の7%をもとめてみる
10000×0.7=7000
100万だと100倍だから
7000×100=700000
四捨五入すると
700千円=7万円
0926名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 14:32:56.18ID:LWixy39Y0
>>923

> >>917
> つまり大家さんは白?


なんで?
運用資産を凄まじく過大評価してる
から真っ黒でしよ?
今、新規募集打ち切って 清算したら
ほとんど
出資金は返還されない。
0927名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 14:55:56.43ID:vbGd//5d0
>>926
病院いけよ

たらればの話はしてねーんだよ
書類上の数値の話をしてるんだよ
書類上の数値で問題があれば問題ありと癒えるだろうが。
いつまで凄まじくとか感覚的なワードならべてんだよ
バカが
そんなことだから破産するんだよ

病院いけよ
0928名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:00:37.48ID:YEvvgDlA0
> いつまで凄まじくとか感覚的なワードならべてんだよ
> バカが

ほんまこれ(笑)
そういう脳なんだろうな
自分では論理的と思ってんだろな
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:04:14.44ID:QfX+ihnL0
>>927
書類上の評価は問題ないらしいね
周囲よりもはるかに高い賃料設定して、直接還元法というあまり望ましくない方法で評価してるから数値上は問題ない

ただしその価格で売却できるかというと疑問が残る
成田周辺の山林原野だった土地を開発しても東京の一等地の値段で誰が買ってくれるか

関連会社が買うという話もあるがそれではいつか破綻するだろうから
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:11:52.71ID:1KyZKWEt0
>>929

きみはまともじゃん

今のところ評価額で売却して償還し続けている。
「いつか破綻」のいつかがわからんし
いつもここが個人の感覚論でおわる。

インベストの不動産事業はHPにも
開発で付加価値をつけて売却して利益を得るとかいてあるから嘘ではないんだよな
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:30:37.91ID:QfX+ihnL0
>>930
相場よりも高い賃料を払い続ける関連会社
相場よりも高い金額で土地を買い続ける関連会社

これの資金がつきれば破綻する
誰かがそんな赤字前提の関連会社に第三者が出資してくれるか、くれないだろう

つまり有限の未来に資金はつきて破綻するのよ
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:35:24.27ID:KxjoZL9z0
>>927

貸借対照表の不動産価格を過大評価している。関係会社から二束三文の土地を
180億円で買ったことにして計上など。
インベストファンドの2022年3月BS の
土地965億円になってるが、これは過大評価。
関係会社間の不動産売買価格は
不動産鑑定士による鑑定価格などの客観的価格で行う必要があるが、恣意的な過大評価で行っている。
インチキ会計士に監査させているのは
そのため。
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:35:58.04ID:kiUAucih0
うろ覚えだけどリーマンショック後に新聞に公告が出てて、債務超過寸前だった気がする
今も公告されてるよね?
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:40:24.51ID:KxjoZL9z0
すでに破綻している。
新規募集が止まれば即終了。
ゴミ資産売っても
二束三文だから、出資金は戻らない。
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:42:27.23ID:YciyV5Fi0
>>931
結局ageと同じ相場比較か
大したことないな

成田一本ではなくグループ全体ではまとも?な他事業からの収益もあるから長続きするだろうね

最後は外資企業に売却だな
0937名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:43:33.77ID:KxjoZL9z0
>>934

> >>932
> 過大評価、二束三文、インチキね(笑)
> 病院いけよ


財務諸表の虚偽記載と会計監査人について
関係機関に通報しまくつたから、どうなるかな。
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:48:55.31ID:ZrjdK6940
>>932

> 180億円で買ったことにして計上など

文章ミスかもだけのソースはある?

誤 180億円で買ったことにして計上
正 180億円で買って計上

なら問題ない部分


> 不動産鑑定士による鑑定価格などの客観的価格で行う必要があるが、恣意的な過大評価で行っている。
> インチキ会計士に監査させているのは
> そのため。

じゃあなぜ今は行政処分されないの?
何か巧みに抜け道をとおっているとも思えないが
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:54:14.56ID:ga93w2sw0
はよ病院いけよ
おくすりのんですねろよ

> >>897
>
> 僕はかくよ?
>
> だって僕みたいな被害者を増やしたくないからね
>
> 本当にみじめだよ
>
> 毎日ぬけがらみたいで一日中スマホやってるだけの廃人
>
> 家族もいないしね
>
> まぁROMってる人は僕に感謝している人ばかりだと思うよ
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 15:56:05.85ID:KxjoZL9z0
>>940

> >>932
>
> > 180億円で買ったことにして計上など
>
> 文章ミスかもだけのソースはある?
>
> 誤 180億円で買ったことにして計上
> 正 180億円で買って計上
>
> なら問題ない部分
>
>
> > 不動産鑑定士による鑑定価格などの客観的価格で行う必要があるが、恣意的な過大評価で行っている。
> > インチキ会計士に監査させているのは
> > そのため。
>
> じゃあなぜ今は行政処分されないの?
> 何か巧みに抜け道をとおっているとも思えないが



公認会計士が、問題ないという監査報告書出しているからでは?
その会計士がいわくつきの問題会計士であっても。
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:07:09.41ID:CArd2rsy0
>>942
会計士はいわくつきを超えて実際に処分されてるけど監査受けた企業は再監査うけることなくそこまで追求されないと?

ありそうといえばありそうだが
そんなぬるいもんか?

過去に行政処分食らってるとこだぜ
企業側も同じツッコミうけないよう改善と対策はしているだろうよ
イタチごっこなのか

批判している奴はこの辺のツメが短絡的でええかげんなんよな


で、なんでこの質問はスルーなん?


> 180億円で買ったことにして計上など

文章ミスかもだけのソースはある?

誤 180億円で買ったことにして計上
正 180億円で買って計上

なら問題ない部分
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:11:48.60ID:jRjA5/TS0
失意的っちゅうのはageみたいな主張をする人のことだよ
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:15:57.77ID:KxjoZL9z0
>>943

大阪府の担当部署に会計士に問題あるから、大手 新日本 あずさ トーマツとかの監査法人に変更するよう指導すべき、
貸借対照表の不動産価格について不動産鑑定士の鑑定を大阪府が行うか、行って開示するよう指導すべきだ と言ったら
できないと言われた。もし、今後破たんして、被害者でたら大阪府の責任てことでいいですか?て聞いたら無言だった。
0949名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:20:12.73ID:ikF6bmpn0
>>947
「できない」の理由をきいたのかが気になるがその前に

これ↓

> > 180億円で買ったことにして計上など
>
> 文章ミスかもだけどソースはある?
>
> 誤 180億円で買ったことにして計上
> 正 180億円で買って計上
>
> なら問題ない部分
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:26:02.64ID:Mjov7Zng0
そろそろ次スレ立てよろしく
ワッチョイありな

これを一行目に書く

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

できれば投資一般板ではないところに引っ越そう
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:32:34.65ID:KxjoZL9z0
>>949

> >>947
> 「できない」の理由をきいたのかが気になるがその前に
>
> これ↓
>
> > > 180億円で買ったことにして計上など
> >
> > 文章ミスかもだけどソースはある?
> >
> > 誤 180億円で買ったことにして計上
> > 正 180億円で買って計上
> >
> > なら問題ない部分


成田最新 号180億円は みんな大家さんに電話で聞いた。
180億円のお金が動いても
不動産鑑定評価などの客観的価格が
1億円なら、
土地180億円 現預金180億円 という
会計仕訳は間違えで
正しくは、
土地 1 億円 現預金 180億円
寄付金 179億円

180億円での売却というのは仮装になる。
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:34:48.16ID:kwRbMZIQ0
>>947
それは無理な要求ですわw
大阪府にそんな義務はないし、みんなで大破産側にも会計監査を大手にやらせる義務も不動産鑑定士に鑑定させる義務もないから
大金が絡むのにこんな緩々な規制で野放しなのがおかしいんやけど、何か問題が起きてからでないと何も変わらんやろね
0953名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:36:44.26ID:Vwu/OdgX0
>>951
寄付金?
不動産鑑定士評価は受けていないんじゃなかったのか?

平気で嘘つき始めたな

破産したからって…
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:38:27.48ID:LNa/Do3G0
ずっとその程度の妄想スレ(笑)
0955名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:44:50.80ID:TLYjc/ps0
次スレ立てられなかったんで誰かよろしく
ワッチョイありだそうです

みんなで大家さん Part.7

!extend:checked:vvvvv
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
 赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
 でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
 みんなで大家さん
について語るスレPart.5です

ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです

※前スレ
みんなで大家さん Part.6
https://medaka.5ch.net/test

みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
/read.cgi/market/1658171050/
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 16:52:30.30ID:DMG24rYA0
文章に古いリンク残ってる

訂正


みんなで大家さん Part.7

!extend:checked:vvvvvv:1000:512


※前スレ
みんなで大家さん Part.6
https://medaka.5ch.net/test

みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
/read.cgi/market/1658171050/
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 17:03:12.30ID:KxjoZL9z0
都市綜研インベストファンドのBS推移

、- 土地 //受入出資金

2011年 27億円 //34億円
2017年125億円 // 121億円
2019年 221億円 //259億円
2021年 464億円 //517億円
2022年965億円 //869億円


単純に考えると、2022年3月の受け入れ出資金の7%を配当するためには
869億円×7%=61億円の出資純増が必要

2023年3月には869億円+61億円=残高930億円は最低必要 

2023年3月の受け入れ出資金の7%を配当するためには
930億円×7%=65億円の出資純増が必要

2024年3月には930億円+65億円=残高995億円は最低必要

2024年3月の受け入れ出資金の7%を配当するためには
995億円×7%=70億円の出資純増が必要

2025年3月には995億円+70億円=残高1065億円は最低必要
0960名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 17:03:48.65ID:KxjoZL9z0
>>788


頭悪そうだな。
スポンジスキーム のカラクリと
その破綻は繋がってんの。

都市綜研インベストファンドのBS推移

、- 土地 //受入出資金

2011年 27億円 //34億円
2017年125億円 // 121億円
2019年 221億円 //259億円
2021年 464億円 //517億円
2022年965億円 //869億円


破綻は、出資金が返還できないことによって起きる。
土地が本当に 965億円の売却価値が
あるなら土地処分で869億円返還できる
から破綻しないことになる。
しかし実態は、土地はゴミ価値しかないなら破綻する。運用中の土地の時価算定すれば容易にわかる。
スポンジスキームの目的は、出資金の詐取だから、土地の過大評価分の資金は
すでに流出していることを意味する。
スポンジスキームの会計上の矛盾は、
土地評価に集約される。
0961名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 17:09:24.96ID:L2nxj2Z80
次スレよろ

文章がPart.5になってた

訂正


みんなで大家さん Part.7 【ワッチョイあり】

!extend:checked:vvvvvv:1000:512


※前スレ
みんなで大家さん Part.6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1658171050/

みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
/read.cgi/market/1658171050/
0962名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 17:10:55.74ID:KxjoZL9z0
壺ファンド
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 19:24:06.75ID:8WzIW0QF0
毎度思うんだが
『ワッチョイなしでたててやったぜぇ
どうだ悔しいだろ!w』
みたいな優越感でもあるのか。

誰が悔しがっているのかわからんが
クソスレがクソスレであり続けてくれないと居場所がなくなり困るんだよオーラを感じる

あっという間に30書き込みでもれなくクソという…
なんの戦いだよコレ
0970名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 23:15:37.52ID:KxjoZL9z0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%A0

ポンジ・スキーム

ポンジ・スキーム(英: Ponzi scheme)とは、詐欺のなかでも特に、「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に(配当金などとして)還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。投資詐欺の一種に分類され、日本語で「自転車操業」と呼ぶような状態に陥り、最終的には破綻する。

概要
名称は詐欺師チャールズ・ポンジ(Charles Ponzi)の名に由来する。「あなた(御社)のお金を運用して増やし、増えた分を(「配当」などとして)あなたに支払う」などと謳って、お金(出資金)を集めるのだが、そのお金は(全くあるいは殆ど)運用されず、以前からの出資者に「配当」として渡すことで、さもまともな資金運用をしているかのように装う。詐欺師が巧みならば、しばらくの間は出資者が増え続けて体面を保てる場合もあるが、システム全体では利益を生んでおらず負債が増え続け、最後には配当金が工面できなくなり破綻する。
後から参加した出資者ほど損害は大きくなり、最後の頃の出資者(人数としては割合が多い)は配当を殆ど得られず、最後の出資者に至っては配当を全く得られない。

日本では「出資金詐欺」という、投資詐欺の一種に分類される。日本語では、「ネズミ講」(あるいは「無限連鎖講」)などと訳されること(訳されてしまうこと)が多いが、実際にはこのポンジ・スキームはネズミ講に特徴的な階層的システムに依らない単純な手口を含むため[1][2]、実態と和訳とが乖離してしまう例もある(バーナード・L・マドフ#調査で明らかになった被害を参照のこと)。名の由来となったチャールズ・ポンジの手法も、出資者から得た資金を配当に回す自転車操業的なシステムであった[3][注 1]。
0971名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/11(木) 23:48:10.27ID:DfDITJ1s0
ワッチョイアリだとここの板では建てれないんじゃない?
前やったけどなんかエラーでダメだった
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 00:03:04.83ID:xIYxSsgM0
今からでもPart.7 ワッチョイありをつくってくれたらいきますよ
たいした情報もっていませんがマナーはもっています
すみわけ、いいと思います
完全とはいかなくてもNG登録しやすくなるのは非常にありがたいです
0973名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 00:19:42.91ID:B5WJntWS0
以前、警告した投資詐欺である

“ ポンジスキーム ” ですが

なかなか詐欺師が逮捕されない

・・・という実態がありますガーン


それこそが、ポンジスキームの

もっとも厄介な部分なのですが・・・


逮捕に至らない理由が

2つあります。


【理由その1】

逃亡直前までは配当を出している


【理由その2】

投資に失敗したからとゴマかせる


まず、前回の投稿でも説明したように

ポンジスキームにおいては

逃亡直前までご丁寧に

配当は出してくるのです。

あくまで出資者たちを

“ 信じさせる罠 ” なのですが

実際にお金を渡しているため

この時点では文句が言えません。


そして、詐欺師の目標額に達し

突如、逃亡を謀った後に

なんとか捕まえる事に

成功したとします。


しかし、詐欺師が言うことは

『運用に失敗してしまったため

配当を出せなくなった』と言うだけ。


そう言われてしまったら

もうどうする事もできません。


たいてい、契約事項に

運用に失敗した場合は

元本没収・・・みたいな事が

チャッカリ書いてあるものです。


しかも、その手の詐欺をする場合

代表者は訳アリの名義貸し人で

本当の詐欺師は資金を持って

とっくに海外逃亡・・・

なんて事もザラにあります。

https://ameblo.jp/maestro-business/entry-12667261300.html
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 00:24:57.26ID:JFfIOOcS0
>>973

> 以前、警告した投資詐欺である

ひさしぶり!投資詐欺さん
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 10:08:42.41ID:GnLxsDGc0
ポンジスキームにようこそ
0976名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 10:29:44.99ID:NVPLfNvg0
みんなの大家さんに投資する場合は
所有金融資産の1%までに止めるべきです。最低1口100万円なので
1億円以上持っている方のみが参加できます。
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 10:46:47.24ID:aFXZLD9O0
ポンジ・スキームが破綻前に検挙されないのは
潜在的な被害者はどんどん増えるけど
実際の被害者はまだ出てないからなんだよね

集めた新規出資で配当と償還を滞りなくやってれば出資者は文句言わないし、
一部の出資者がヤバいと思って解約を申し出ても、それに応じてれば訴えられる原因が潰せる

資金ショートするまではドンドン風船は膨らんで
いざ弾けたときは大量の被害者が出るけどね
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 16:22:26.28ID:JiyYwutu0
ポンジスキームにお金突っ込んでパーになって自業自得だそうです
0987名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/08/12(金) 19:00:49.39ID:JiyYwutu0
シリーズ成田12号

募集金額100万円×15,212口=152億円



物件概要
物件名 成田空港周辺開発プロジェクト用地
土地面積 千葉県成田市小菅字溝川420 6,528.5m2(13,057m2の50/100)
千葉県成田市小菅字溝川438-1 3,947m2
千葉県成田市小菅字ドウメキ169 462m2
千葉県成田市小菅字根古屋124-2 179m2
4筆合計 11,116.5m2
種別 山林・原野

https://utinokati.com/details/%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E7%9B%B8%E5%A0%B4%E3%83%BB%E4%B8%8D%E5%8B%95%E7%94%A3%E7%9B%B8%E5%A0%B4/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2/%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C-%E6%88%90%E7%94%B0%E5%B8%82-%E5%B0%8F%E8%8F%85/

小菅の土地価格相場(地価)は坪単価 0.9万円/坪 (0.26万円/㎡)でした。
価格相場 0.9 万円/坪 (0.26万円㎡;)
・平均駅距離  45.0 分
・平均土地面積 199 坪 (658㎡)
二束三文の田舎の土地を購入

0.26万円×11116.5=2、890万円

2、890万円の土地に152億円とは如何に?
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