X
【IT】客先常駐SESを脱したい8【偽装請負】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/08(月) 21:21:43.44ID:l8UxXkBD0
過去スレ

【IT】客先常駐SESを脱したい6【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1676534098/

【IT】客先常駐SESを脱したい5【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1670755116/

【IT】客先常駐SESを脱したい4【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1663532374/

【IT】客先常駐SESを脱したい3【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1656486584/

【IT】客先常駐SESを脱したい2【偽装請負】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639226471/

【偽装請負】客先常駐SESを脱したい1【多重派遣】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1614428017/


姉妹スレ
【脱法】IT業界を脱したい157【ピンハネ・人売り】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1673790159/
0005名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/08(月) 22:02:55.15ID:S8nkFBQe0
サンガツ
0009名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 07:39:12.24ID:74LslbZP0
今の会社は5案件目だが全て案件ガチャで失敗している
辞めたいが他も似たようなものかとたじろいでいる
0010名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 07:46:51.33ID:+7UAzE3M0
>>9
SES抜けろよ
そんならダメな現場でも自分が変える気概が無いとな。
抜けて所謂普通の会社に勤めれば現場は変わらないのでそういう思考になる。
0011名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 08:03:42.30ID:74LslbZP0
>>10
だよな、やっぱり何処行っても同じだよな
毎日辛くてメンタル逝きそうだから、そうなる前に転職するわ
0012名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 09:07:02.76ID:qylgaYer0
新3kと言われてた頃とベースは変わってないからなー
まだまだまだブラック案件は多いよねー
0013名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 13:53:23.83ID:T8TJl5D60
>>9
俺も似た感じ。
一か所だけ2年いたが、それ以外は半年以下。
面談では何でこんな早く終わったんですか？とかたまにイヤミ言われるわ。
0014名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 14:00:02.18ID:V38Hex/c0
PGで案件ガチャでハズレってどんなの？
自分が経験浅いからハズレと当たりが判断できないから教えて欲しい
0016名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 14:18:27.04ID:T8TJl5D60
転職サイトからプラチナスカウトとか来て、開いてみたら結局SESだった時のガッカリ感。
0020名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 15:10:23.90ID:Y8Z8y8DZ0
おれもpg寄りの運用保守だけどpgにすら慣れないと気づいてプログラミングスクール通い始めた
0021名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 17:08:08.97ID:KlKRd4X00
IISインストールするだけで2日貰える現場で草
0022名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 17:18:49.93ID:V38Hex/c0
>>19
まだ3年目だから嫌な人会ったことないから想像できないけどやばいね
0023名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 18:29:10.83ID:iDpPGy190
自社の就業規則みたら病気になっての休職は給料出しません
そして1ヶ月休んだら自己都合で強制退職です
てのを見てからこんな会社早く辞めようと思ったわ
メーカーでは90日は有休扱いで給料も支給されるのに
やっぱSESは使い捨てなんだな
0027名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 18:54:43.31ID:qM7mAHX+0
>>23
金にならん従業員抱えてられないからな
職務遂行能力が欠落してるだの健康管理できないのは自己責任だので自己都合退職よ
メーカーとは世界が違う
0030名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 19:20:09.96ID:TFx3hhhi0
病気による休職で給料出ないのは普通じゃね
ふつうはどこの会社も傷病手当金にするだろ
0032名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 19:54:35.46ID:UcmXDmXZ0
あの企業からのプラチナスカウトって信ぴょう性あんのかね
結構クソデカ企業からスカウト来るけど
0033名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 20:00:16.14ID:OF485GDD0
書類選考と人事面接はまず通る
現場面接か最終でスキルアンマッチで落ちる
経験談より
0036名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 20:45:56.75ID:8E1XJviD0
最近TwitterでSES営業の垢増えたな
あいつら自分がｹｹ中と同類て事に恥ずかしく無いのかね
0037名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 20:49:30.37ID:OqRhgXMy0
インセンティブ狙いらしいな
あとは実は営業じゃなくてリファラル狙いの社員もいるらしい
0038名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 22:40:24.37ID:j1wTHhVp0
>>29

元請けが下請けに投げ
下請けが手配師に技術者を集めるよう依頼
手配師が電話をかけまくって技術者集め
依頼が来たIT企業は単価を上げようと研修しただけの新人を実務経験ありと虚偽の経歴書を作成
手配師に引き渡された技術者は多重派遣回避の為に自分の名前が入った他社の偽造名刺を渡され「先方にはこっちの名刺を渡してください」と忠告され他社の社員と偽ってプロジェクトに参画

これで問題が起きないわけがない
0039名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/09(火) 23:09:25.57ID:qWxKSpkM0
>>29
おまいらって何で元請けに迷惑ばかりかけてるの？
そんなだから元請けからバカにされるんだよ！
0041名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 00:06:22.95ID:32117xRP0
大体製造にしろitにしろ、やらかしが起きるのはケチったことが原因。どうしようもないよ、だって人だもの。やりがい搾取でここまで曲がりなりにもやってこれてたこと自体がもはや奇跡やし。
0042名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 05:21:30.77ID:6DwA0Frr0
プロパーがよくわかってないと悲しくなるな
0043名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 06:33:26.21ID:7w3eRFze0
今フルリモートで3ヵ国参加のPJにいるけど日本人の書く仕様書はよく分からないと海外の技術者に言われてる
0045名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 07:17:10.80ID:7w3eRFze0
奴隷制度やめないかぎりこの業界に未来は無いだろうな
まー30年経っても変わらんと思うけど
0046名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 07:30:46.22ID:6DwA0Frr0
ある晴れた昼下がり
職場へ続く道
営業車がゴトゴト
子牛を乗せて行く
かわいい子牛売られてゆくよ
悲しそうな瞳で見ているよ
0049名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 17:48:45.78ID:QoHih8Py0
初日に会社から場所と時間だけ言われて単身で乗り込んだけど、普通は営業と行くんだな。知らなかったわ。
0050名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 18:17:57.93ID:XZa1NQUJ0
転職して初案件がそれだったわ
契約の話とか確認されたけどわからんすぎて営業にクレームしたわ
0051名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 19:42:06.75ID:aAYH3AKV0
>>49
俺は今の会社初案件こそ営業と行ったが(直ぐに帰ったけど)、2案件目移行は一人で行ったわ。
あ、上の会社の営業は来たか。
それから一人で行ったもんな。
0052名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 20:41:25.44ID:y3CQ7PSc0
初日に客先会社のビルに行くとそこから客先営業に連れられ他の会社のビルへそのまま聞いてない客先に引き渡され今に至る
0053名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 21:22:21.92ID:5uXoRkid0
客先の誓約書とかの書類を書いたことがないんだけど、あれって営業が書くものなの？自分が書いたわけでもない署名と電子印鑑の書類が客先に送られてたってことは知ってる。
0054名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 22:19:53.82ID:Ltjz3FCM0
ユニット制で経験者と抱き合わせ売りでもない、客先の教育体制も全く整ってないのに単独で未経験ぶち込む自社も未経験と分かっていて受け入れた客先もどうかしてる
ありとあらゆることが意味わかんねえし知らねえよ...
0056名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 22:25:51.28ID:Ltjz3FCM0
>>53
誓約書の内容によるけど後半の文章から察するにそれは自分で署名と印鑑押すべきものだったんだろうな
0057名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/10(水) 22:26:31.89ID:aAYH3AKV0
インフラ系で、サーバとかクライアントの構築ってワードがなんか違和感あるよな。
ただのインストールじゃないかと思うんだが。
0059名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/11(木) 15:48:36.99ID:M3I1wzu80
資料作成はいいけど、何かを採用するしないの判断を末端SESにさせんなよ、お前らの仕事やろ
0060名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/11(木) 16:39:24.40ID:byjrG1kd0
いいじゃん裁量権もらえて
0061名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/11(木) 17:13:27.51ID:PLXu4YG70
リクエからヤフーやアクセンチュアのオファーがよく来るけど
>>58みたら釣りだって分かるな、俺なんか入れる訳ないわw
0063名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/11(木) 19:44:22.29ID:GnG9X11L0
絶対SESには行きたくないけど、もし行くなら設立10年以上なら100名はいた方が良いな。
何となくだけど。
0066名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 01:36:17.32ID:HEX74iUX0
はい
0067名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 07:01:49.09ID:XBFp8ha+0
今の現場、派遣先の客先対応が全て派遣社員がやっていてプロパーがいっさい関わってないんだが、こんか事ってあるんだな
0068名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 09:34:21.88ID:2bYZuhun0
取引先にもの言えない営業の会社の客はやりたい放題だわな
そんな営業に限って自社のエンジニアには塩対応だったりする
0069名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 10:41:49.04ID:aaQFQee70
プロパーから明確な上下構造をあらわにされると辛いわ
せめて協力会社という形で対等に接してほしい
0070名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 10:58:06.36ID:XXPZz1L50
運用支援、設計支援、構築支援も支援の域じゃなくて丸投げ
0071名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 12:10:02.64ID:pWT9hW4V0
建築業界は物理的な制約があるから下請け頼みになるのはわかるが
なぜITまで多重派遣になるんだ
むしろ他の業界より元請がリソースを抱えやすいはずなんだが
単なる利益追求のためならもう国が規制しろよ
0072名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 15:11:35.17ID:8+CFs35I0
SESって一つの現場にいるのってどのくらいが普通なの？
俺は今の会社に入って最初の現場こそ1年くらいだったが、
2箇所目半年→3箇所目4ヶ月→4箇所目4ヶ月とかだわ。
これは俺が悪いのか。。
0076名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 16:35:31.59ID:7ZtSAKS90
今問題になってるマイナンバー富士通Japanの件、直接関わってはいないものの近いところで働いてたので複雑な気分だ…
0079名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 17:09:04.46ID:kqGSB5Jd0
あと3ヶ月ぐらいしたら5年になるな
毎日辞めたい辞めたい思いながら転職サイトみたり4年ぐらいまでそんな気分が続いたわ
今も出来たらやめたいとは思ってる
0082名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 18:55:11.27ID:yMvJb9Py0
客はそんなこと知らないだろうからな
地方だと世間狭いからきつかったりするし営業はマジでそこらへん考えてほしい
0083名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 19:40:50.40ID:2bYZuhun0
エンジニアからしたら客先入って話が違うなんて良くあるのに
その逆はキレられて離任とか理不尽だな
0086名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/12(金) 22:17:50.84ID:XXPZz1L50
契約はOracleDB構築なのに実際はDB2、SQL server、MySQL、Postgres、挙句APサーバ構築とか、そらスキルアンマッチでどんどん辞めてくわ
0089名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/13(土) 10:07:21.31ID:O4SJSSgK0
>>38
名刺じゃなくて健康保険証以外認めないとすれば良いのに
0091名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/13(土) 19:39:41.79ID:1nQ2pVzW0
何年も前から多重下請けやら偽装請負やら問題になってるのに一向に改善しないよな
問題は在れど総合的には結局使う側も使われる側もメリットがあるってことなんだろう
でも最近は大手のやらかしも増えてきてこの業界の構造にもついにボロが出始めてきた気がする
やはり解雇規制緩和しないと根本的には解決しないかもな
0094名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/13(土) 20:35:44.81ID:t18n68pN0
>>92
ちょうどそのくらいだけど
手元にくるのは税込み600～650くらい
0100名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 04:02:49.15ID:dsN+aLoV0
お前らはSESの何がイヤで脱したいんだ？

使う立場になって実感したけど、SESって働く側はクッソ楽な契約なんよなー
成果物責任も瑕疵担保責任もないもんな
使う側も使われる側も経験したがダラダラ仕事する分にはSESは気楽だなって思うわ

ちなみに俺は一定期間で他社のオフィスに行くのがしんどかったのと、定期的に現場ガチャ引かされ、その結果イチから人間関係つくんのが面倒でSESやめた
0104名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 08:22:52.71ID:0/6eOiRd0
>>100
SESの業態はゼネコン土木と同じで仕方ない
中間業者がクソ
精算幅誤魔化してさらに抜いたり、現場関係なしに言いがかりつけてBP即退場させて自社の若手プロパーに差し替えたり
0105名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 08:32:58.51ID:OmFe7lSq0
>>97
額面って言えばよかったのか？
源泉徴収って何か知ってる？
0106名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 08:36:36.71ID:OmFe7lSq0
派遣先が1000払って派遣スタッフが600しか貰わないなら400はどこいってる？
派遣契約だから当然いわゆる一次請けなわけだが
派遣会社がいちばん得するんじゃないか？
技術的な仕事をなにするわけでもなく、人を右から左に流すだけ
0108名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 10:11:33.89ID:CP0FbQqN0
バカ営業はスキルシート捏造してエンジニアを現場に突っ込んで、俺はやり手だぜーて気分でいるが
現場でどんな大変な事態になってるのか1ミリも理解してない事が腹立たしいわ
しかも営業が招いた事がエンジニアのせいにされて、現場抜けたいと言うと、わがままだとか言いやがる
バカ営業のせいでたくさんの人が迷惑してる事に気づけアホ
0109名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 10:16:53.16ID:L2Q6JxX70
>>106
営業に「私たちがお仕事紹介するから〇〇さんがごはん食べていけるんですよ？」って言われたわ
常駐先変えたくて数案件客先面談してる時に言われたからそいつの紹介は蹴った
0110名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 10:16:54.55ID:PmaPbY890
>>92
複数の会社挟んでる場合は手取りは20%ぐらいしか貰えなかったぞ
0113名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 11:51:29.52ID:0/6eOiRd0
資本金50万の仲介SESの営業がN◯T本社に飛び込み営業して直取引できるわけじゃないんだからただの事務なんだよ
半年もすれば横繋がりのゴミSES営業は次々辞めて一新される
エンジニアはすぐ転職繰り返し渡り歩いて年収増やす
これからも変わらない
0114名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 15:09:59.56ID:6cRAXUcB0
>>109
何社か経験したベテランなら、営業なしで次の案件とってこれるよ
派遣先プロパーともツーカーだし、よそのSESのエンジニアともつながるし
営業なんぞお前この契約書にハンコついとけやでいいよ
0115名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 15:21:52.07ID:CP0FbQqN0
>>114
ほんこれ！
客先のPMや支店長クラスと連絡先交換したら次から営業いらないわ
なんならSES会社通り越して直で契約しないって言われた事もあるし
0117名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 21:42:29.78ID:M3nwG3Y20
求人では正社員をチラつかせていざ面接したら契約社員スタートとか言い出す会社ならたくさんあるで
0118名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 22:37:12.42ID:3TbDwxhz0
○○○○秋桜がそれだったな
正社員の面接だったのに契約社員からのスタートで試験を受けたら正社員へ昇格できますみたいな事言われたわ
おかしくね？ってことで二次面接辞退したけどあそこって評判どうなんやろ
0119名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/14(日) 23:00:14.92ID:TEaDYrTo0
>>116
SES会社は2社行ったけど正社員の募集でどちらも契約社員だったわ
しかも2社とも契約満了時に退職させられた
ちなみにどちらも大阪本社のそれなりに大きなSES会社
0128名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 09:10:16.53ID:pYlSXLYg0
>>122
給料が良くないならテクノプロとかの方が全然いいとおもう
でも受託やら自社開発とかできて給料いい中小ならそっち
0129名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 10:58:20.89ID:EV3zB5Ze0
>>128
給料というよりも多重派遣で発注元に納期の件で叩かれてるので嫌になって来た、
発注元はSESの開発支援ではなく責任あるプロパーだと思ってるみたい
0130名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 11:24:24.79ID:ul6AGRE/0
この業界はマジでクソだな。
早く脱したい。と言うか会社員やりたくない。FIREしたい。
宝くじでも当たらんかな。
それかアラブの富豪か何かが5億くらいくれないかな。
0132名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 12:52:14.57ID:tZ0IKjjD0
SES1年目だけど今総支給で23万で昇給しても4000～多くて12000円だと。
SESなる前は知らなかったけど登録型派遣の方が圧倒的給料高いけどそっちで経験積むのはあり？
そもそも派遣自体やめとけかな...
0135名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 14:01:15.67ID:kus2cwYv0
いまのsesで経験積めないなら登録型でもいいんじゃない
sesだとボーナスによって年収左右されるし1年目だったら派遣の方がだいぶ給料高かったりするよね
0136名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 14:06:29.60ID:LqEzZQfy0
登録型派遣で経験積んで経験者転職でSESで年収アップ
と思ったけど転職して登録型派遣からSESへは微妙だな
0137名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 14:42:32.22ID:omq9GM4b0
めちゃくちゃ可愛い女の子に一目惚れしたんだけどそろそろ入籍するらしくて気分はジェットコースター
0138名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 15:37:09.62ID:VlTKzayZ0
へぇ〜今のSESって新卒でも23万貰えるんだ
0140名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 16:02:55.84ID:uCMhW0pH0
その程度のこともわからないと思われたのか…
0141名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 17:23:57.60ID:kA1SmBwM0
SESもピンキリだとは思うが、自分の時は総支給で20万だった
基本給が13万程度で、各種手当や固定残業代を含めてこれ
いくらなんでも奴隷がすぎる
0142名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 17:28:36.54ID:aZE0Dlc70
固定残業込20はすくねぇ……
新卒で入った所は手当一切無し基本給のみ総支給20万だったな
炎上案件梯子させられて昇給が年5000が6年続いたから流石に辞めた
0143名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 18:33:11.92ID:4eTBOC0A0
昇給年5000はホワイト
0145名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 19:08:42.11ID:l4wbWTFl0
itの人売り営業なんて大学出たての女子でもできる
なんちゃってメールさばきの仕事だからなw
0146名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 20:21:46.85ID:SKMiARzN0
はあ、もうやだ・・・
これが炎上案件ってやつか
相応の給料も単価も貰ってないし俺の代わりはいくらでもいるから切ってくれないかなあ
0147sales
垢版 |
2023/05/15(月) 20:55:18.91ID:ihEMpWdS0
何だこのスレは！
0150名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/15(月) 23:40:20.92ID:sFKxnipf0
社内SE...日本語の通じないガイジSESの管理
請負会社SE...プロジェクトが赤字にならないように終電までサビ残
派遣SE...偽装請負や経験詐称で現場に放り込まれる。また、他の協力会社とも仕事の押し付け合いになる

上記以外どこか楽なポジないん？？、
0153名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 00:02:17.64ID:QMD1QN2H0
>>151
社内SEとSESだと年収に100万ぐらい開きがあった
0154名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 00:22:23.54ID:z8JUHuoG0
大手の社内SEほど年収が高いが競争率も高いという当然の原理
0155名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 02:44:08.16ID:m0iiINdh0
社内SEつーか、社内のサービスマネジメントしてるけど地獄やぞ
給料は900くらいだからそれなり
残業もない
けどしんどいぞ、ウンコの相手は
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 03:03:33.42ID:UtkK31px0
富士のオスマン帝国はこのスレで語り継いでほしい
初めて見た時クソほど笑った
0159名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 03:04:35.17ID:UtkK31px0
社内SEよりグループのIT子会社のほうが狙いやすいで
待遇は落ちるけど
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 11:49:25.12ID:xj2EqRb20
海外行ったほうが良くない？
国内の資格は一切通用しないけど
センスあるやつなら給料高そう
0163名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 12:43:07.26ID:luEdeiYq0
>>161
ワイは周りがIPAの試験に勤しんでいる中そのつもりでベンダー試験しか受けないようにしてる
向こうで資格がどれだけ評価されるか知らないが
0164名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 15:17:25.16ID:ywV+PeO00
>>162
自己応募？
自分も今度受けようかと思ってるんや
0166名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 15:54:50.30ID:UtkK31px0
ワイのようなアホは受けまくるしかなかったで

https://i.imgur.com/8IjZAz7.jpg
0167名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 16:39:39.45ID:o5+ZwGMN0
気合い入ってるな
0168sales
垢版 |
2023/05/16(火) 19:09:41.54ID:UuRPtvQh0
お前ら舟降りるな！
0169名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 21:41:26.08ID:DDrkLFXf0
いいSESは辞めたSESだけだ
0171名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 22:12:43.62ID:a+fpmbok0
FIREしたほうがいいよ？
あ、貯金がないのか…
0173名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 23:08:07.05ID:do521Ag20
レバテックゴミやろ？
勝手にエントリーされたからなんで？って聞いたら、間違えましたーって言うてたぞ
0174名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/16(火) 23:57:15.63ID:qTKALg3z0
いきなりフリーダイヤルから電話来て「迷惑電話の可能性があります」ってポップアップでてきたもんで
調べてみたらレバテックでワロタ
0175名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 00:10:21.07ID:8JCC3Bvs0
金を貰う側から出す側にならないといかんよな
そういう意味で上にもあったがユー子が最強
うちもユー子で求人いっぱい出してるから応募してや
0176名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 05:19:19.94ID:r+no8QPk0
SESスレに来て、見下してストレス発散しないと精神的にやっていけないユー子なんてやだよ
0177名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 06:38:40.88ID:PT4MB51N0
劣化人材屋のレバなんか相手にしない
それより劣化してるところは腐るほどあるし産廃業界だわ
0178名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 07:34:54.37ID:TYX1GNEc0
やらかしと気の弱い性格、経験スキル共にプロ内で最も格下なせいか怒られ役みたいになっちゃった
改善しようと頑張ってるけどキツい。いっそ客先都合で切ってくれた方が楽だわ
営業に中々こんな事相談し辛いし
0179名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 07:37:17.14ID:3jFKptKv0
>>178
しばらく休んだら？
その間に転職活動してもいいし
0182名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 08:37:42.08ID:u7/YXvWO0
グループ内で一人はいじめられ役がいないと上手く回らない組織とかたまにあるよな
0184名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 11:22:13.36ID:ljUvuB4f0
>>180
俺、前の会社で常駐先のクレームを営業に愚痴ったら
その月で退職させられたわ、トライ◯◯ーて会社
0185名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 11:31:13.80ID:YPsWT8Dm0
この業界は10個現場があったら、8個はクソ、ゴミ。
残り一つがまあ悪くないかなって感じで、もう一つがマシな現場かな。
0186名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 11:51:24.31ID:nmz+4Q400
わい6個目の現場で全部くそだったんだが、これからマシな案件に出会えるやろか、はっきり言ってSES辞めたくなってる
0188名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 14:03:56.03ID:PZl95qab0
やっーと脱出できそうだわ
元請けに行くけどsesイジメは許さねえからおめーら安心してくれ！
0189名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 14:04:35.98ID:ejEi2TTO0
おめ
0191名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 18:45:08.39ID:8cQN4ull0
元請けってあまりいきたくないんだけどなあ
0193名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 19:10:48.69ID:2pqLXssg0
あー、ここまでちゃんと情報の連携取れない職場初めてだ
個人プレーじゃないのに自分だけ知っていればいいって考えの同僚しかいねえ終わってる
0194名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 19:30:09.29ID:3jFKptKv0
だって知っても代わりにやってくれないじゃん
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/17(水) 20:53:42.98ID:3jFKptKv0
いやいやいや
知ったところで
できません、わかりませんのオンパレード
足の引っ張り合い
こういう体制、体質から見直すべきだろ
0201名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 01:45:01.88ID:kplLYhAU0
>>200
わけわからんことはないが打ち合わせが死ぬほど多いのは間違いない
技術が好きな人はSESのほうが幸せだと思う
元請けは技術とかスキルアップとか興味ないっすわって人が行くところ
0202名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 04:44:03.96ID:BaMQ+hq00
>>196
「知らない」からできません、わかりませんになるんちゃうんか
それと周知する理由は丸投げするためだけでもない
根本的に体質体制がクソなとこが多いのは同意
0204名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 09:16:53.22ID:zEqBw6Jz0
ほんとこの業界はグレーな部分多くて嫌だわ
SESに丸投げで客先対応させるんなら客先に対する態度悪くすればいい
それで契約先の評判落ちても知らんがなwで良いやろ
0207名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 09:39:06.41ID:4COCy5AL0
バイトテロじゃないが、元請けの扱いが酷ければそれ位やっても良いと思う、じゃないとこの業界は変わらんわ
0208名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 09:42:05.33ID:Uk5AUU4z0
1人派遣でスキルアンマッチで辛い
社員とは部屋が別だから基本はチャットにまとめて質問するんだが社員が忙しすぎてなかなか帰ってこないし週一ですらミーティングも組めない
向こう側もアンマッチな状況は分かってるらしいけどマジ辛い
0209名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 10:47:14.25ID:7VeUWOsT0
仕事丸投げしてくるけど自分の仕事までしれっと丸投げしてきたりとか知らないからやってしまうとか
役割分担や責任が曖昧だったりひでぇわ
金を貰わないとやってられん
0210名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 15:11:10.59ID:RdXracY00
元請けは夜10時まで残業なんて当たり前
PLやPMで責任あるからそんなの当たり前
SESはバカにされても遅くまで残業してる元請けを
尻目にそそくさと帰る気楽さがある
0214名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 17:39:37.40ID:r/gqlOCO0
コンビニとかはわからないけど
ITに来る外国人はマジで頭のネジ外れて働く人多い気がする
奴らナチュラルに現場掛け持ちしてることある
0216名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 19:54:47.25ID:4COCy5AL0
>>214
分かる、前のタスク終わらないと作業出来ないから帰って良いと言われても普通に22時まで待ってそこから作業始めるからな
休日出勤も喜んでするし
0217名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 19:57:34.43ID:NpTT4V0M0
何もかもが嫌になってきた
仕事終わったあとは虚しい気分にしかならない
前の客先が恋しい楽しかったなあ
0218名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/18(木) 23:12:19.58ID:GtQAvYMq0
前の案件が恋しいってあるよな…
一昨年のちょうど今ごろやってた案件が一番楽しかった気がするわ
0222名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 07:10:51.71ID:3IDR+J410
SES派遣でずっと同じ現場の保守やらされてて、辛い
0224名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 08:54:08.14ID:5iOmzVXK0
給料安いから社内SEからSESに転職したけどストレス半端ない
給料安くても社内SEに戻りたいわ
0226名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 09:36:42.37ID:gLV2njfR0
わざわざ墓場までいくのか
とはいえ社内SEもそこだけでやっててどうなのかなってとこあるな
0227名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 09:46:43.89ID:M4QVk/nx0
リクナビで応募しませんかに全て応募しても全く受からんわ
ITて本当に人手不足なんやろか
0228名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 09:47:40.76ID:oZGpEP/40
社内SEでもベンダーコントロールとか新規システム導入やってたら転職し放題なの？
だとしたら仕事も面白そうだしクッソ社内SEなりたい
0229名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 10:10:17.55ID:1yo7WrLO0
元請けってNとかHとかFとか大手ベンダ系でしょ？
ユーザー系だったら大手生命保険とか銀行のシステム子会社とか。
そんなの新卒からのホワイトな優等生しか入れないよ。
中途だったら情報工学系の修士や博士とか応用情報とかシステムアーキテクトの資格持ってるとか余程目ぼしいキャリアがないと見向きもされない。
専門卒や文系大卒の30すぎの中高年エンジニアには無理
ドナドナやりつづけるしかない
0230名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 10:15:19.18ID:fhKXb1ed0
社内SE→SESは謎ムーブだな
どうせなら元請けのSIer行けばいいのに
キャリアダウン感は否めない
0231名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 12:01:37.61ID:jgg6g5y10
元請けとかなりたくないし、どうでもいい
情報工学？アメリカのCSじゃないと役に立たん
日本の資格とかあってもなくても関係ない
それより公務員目指せ
0236名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 17:05:14.57ID:K8UKJxMz0
客先で不満なんか口にしたら昨日まで優しかった人が徹底的にハラスメント攻撃してきて2度と不満言えない様にして来る
SESなんてやるもんじゃないわ
0239名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 17:35:16.74ID:74ceIlQU0
SESは何年ぐらいで抜けるべき？
10年15年とかしてたらもうそれで生きていくしかない？
0241名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 18:29:58.17ID:us6frQDW0
>>238
資本金非公開みたいなクソベンチャーのsapやセールスフォースメインのところは酷い意味で高レベルと思う
0244名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 20:47:22.42ID:NchW7HxX0
社内SE楽チンみたいな印象持っているなら改めたほうがいい
業務内容や会社規模にもよるが、億単位のシステム導入企画とか胃が痛くなるぞ
毎週役員報告入るし、月一で社長報告あるし、運営ベンダも導入ベンダも最初はいいこと言うくせにいざとなると適当なことしか言わねーし、社内は社内で保守的な奴らが攻撃的に噛み付いてくるし、使われる方が絶対に楽だとおもってるが、妻子養うためには金が必要だから辞めるに辞められない
0246名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/19(金) 22:08:17.53ID:fX6BoHQ90
SESやってるけど社内みたいな人見ておっかねーと思ってたわ
これに全国転勤してる人いて
0247名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/20(土) 00:58:15.62ID:POuLAGIG0
>>244
お前はその仕事クソかと思ってるかもしれんが
聞いてるだけならクソかっこいいから胸張りや
0249名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/20(土) 10:01:34.46ID:MtTPxokD0
>>248
やめとけ
額面700の年収提示だとしたら、その700には確定拠出年金の分も含まれている
詐欺みたいなもん
0250名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/21(日) 08:39:54.31ID:Paj4w2u+0
結構誰でも受かるという大手受けたんだが
ベテランでも希望年収が600万超えるとお祈りが来るね
また単価下がって来てるのか
0251名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/21(日) 09:09:50.98ID:PS9+Q/lP0
二極化は一緒で下限は下がってきてる感じ
尖ったスキルあれば高いし、そうでなければ500台がいいところ
0255名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 08:16:32.57ID:0ZRj885u0
テレワークで探した方がいいんじゃね？
0257名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 08:41:10.25ID:GuNW6PSm0
俺は地方のSESだけど契約更新したくないと2ヶ月前に営業に言ったら派遣先から更新しないなら今直ぐ辞めろ！言われて即日離任させられたわ
地方なんてそんなもんよw
0262名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 15:14:42.28ID:+b+0Fber0
この業界の数少ない良いところを挙げるとすると、色々な大手企業を見れる所かな。
新卒で入るのが難しい様な。そういう会社も微妙な業務があったりするから面白いものだな。
0264名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 16:44:43.25ID:scgs0wA00
虚しすぎる
0266名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 17:41:52.10ID:QGgU7Gx00
前担当だった営業がマージンを着服してたみたいで
クビになったw　
面談で少し遅刻したりすると偉そうに恫喝してきた
嫌な奴だったが結局犯罪者だったw
0268名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 18:18:13.12ID:D2FlGJei0
2割くらいｴｱﾌﾟみたいなのいるけど個人口座に振り込ませてたのか？会社の口座装って別のペーパー会社経由させてたか？
さすがに詐欺事件
0269名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/22(月) 18:23:13.37ID:fcUIgzYL0
>>260
ていうかずーと続いているよ、そういう案件しかないのかと疑っているよ
0272名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 08:16:17.96ID:PPkm9bBu0
マジでses入ってから逃げ癖、他責思考がついたわ
思い通りにいかないとイライラするしマジで早く辞めたい
0276名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 11:41:51.87ID:YFImW9cJ0
農業でもやって
その様子をYouTubeにアップしてみようかなー
0279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 14:12:46.75ID:SMXM9pcz0
俺の場合はスキルが低すぎてアンマッチ案件連続で引いてるから一回やめてスキルつけてから再就職したいわ
0280名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 16:17:40.16ID:RVbYLl3q0
俺は30代後半なんだが、とある会社の社内SEの面接受けたら、
年齢とスキルが合ってないとか言われたわｗ
いやいや、経歴書に書いてるだろうが。
わざわざ面接受けに会社まで行ったのに、時間と金の無駄なから呼ばないで欲しいわ。
0283名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 17:13:45.38ID:3zOjaOqY0
20代半ばぐらいまでにSAPのSESに潜り込めば挽回できるんだけどな　体験談
ERP導入SESは大分重宝されてる感じしてる
0284名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 17:36:50.11ID:t3qJxb7N0
請負元のプロパーがボトルネックで遅々として進まん。決裁権はお前ら持ってんだから判断と決断をはよせいよ。皺寄せはいつも末端かよ
0285名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 20:38:13.97ID:xwzvApOc0
小さい会社だけど自社開発の会社から内定出ました。ありがとうございます
斜陽産業周りだから将来性不安だけど……まぁ俺の将来性の方がもっと無いんだけど……
0287名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 21:33:56.43ID:CWo6vLzF0
>>285
30代で無職になった夫のために・・美人の妻が・・
hhttp://misa770.blog.2nt.com/blog-entry-101.html

働く気になる話だよ。お勧め。
0289名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 21:51:21.39ID:UIJ2rMMU0
やはり人だよなぁ。
20年以上続いたプロジェクトが新しく来た客先のプロパーでPMをやったキチのせいで全崩壊した。
こいつはプロジェクトを転々としていく先々で問題を起こし、委託先だけでなく、プロパーもパワハラで潰すし、自身の保身や評価が第一だから、上の評価はいいのが厄介。
0290名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 22:44:58.94ID:YFImW9cJ0
＞ 新しく来た客先のプロパーでPMをやったキチ

ん？ちょっと意味がわからないんだが
0291名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 22:48:00.32ID:PGaNWvTg0
SESから大型SIerは脱出になるの？
0292名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/23(火) 22:56:57.05ID:yUTUZ+WX0
>>283
俺もERPには関わったことあるけど、結局導入で関わることはなかった
もう2度と関わることはないであろう
0295名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 01:16:40.71ID:1duBRXq00
>>290
説明下手ですみません。
委託先には複数のプロジェクトがあり、そこのPMはプロパか2,3年くらいでローテーションで代わります。
0298名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 11:44:14.69ID:AfKTwa1u0
>>295
なるほど
規模デカい自社開発でもたまに見ますね
声のデカさが正義みたいな
そのうちBPから敬遠されるようになって先に進まなくなりますよ
この世界ウワサで動いてますから
0299名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 13:55:10.50ID:6vIMhsnA0
客先派遣って契約切られる時って更新の1か月前には客先から言われるんですか？
経験したことあるやついる？
0300名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 14:15:28.17ID:q+WyBipK0
客先による1ヶ月前もあれば2週間前に言われる事もある
今まで見て来た中で1番酷かったのはその日の午前で引き上げて来れて言われてた人居たわ
0303名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 16:09:02.45ID:q+WyBipK0
>>302
客先の担当者（女）に嫌われて、そいつがあの人引き上げさせなきゃ私が会社辞めると上司に言ったのが原因らしい
0304名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 16:11:40.37ID:HQC4MdNW0
よっぽど印象の悪い人間だったのか
0305名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 16:33:23.70ID:wb7wGjdT0
よほどのことならしゃーない
けど私怨ならそれが癖になりそう
あー俺もそういうこと言える立場になりてえよ人生辛い
0307名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 16:51:44.51ID:ozzlKcT00
夏期休暇を取らせないとか年末年始も出勤させるのはブラック炎上案件だな。たまにあるから注意
0308名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 16:57:27.18ID:TwSYnfoa0
仕事のスキルアンマッチすぎて今すぐ契約切られたいんだけどどういうマインドで働けば良い？
向こうには全然わからないとは伝えてるしスキルアンマッチだってのは理解されてる
2週間進捗あげてないのに何も言われないけどもう無理
このまま契約切られたりするかね
もうクビ覚悟なんだけど普通に辛い
0309名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 16:58:58.98ID:TwSYnfoa0
でも人手が足りないらしい
社員と話す機会もないし派遣は隔離されてるから一人孤独に働いてる
0311名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 18:56:13.30ID:Qvzo0q8Y0
>>309
なんとなく同じ境遇になったことある…
多分客先は代わりを探してる最中なんだと思う
代わりが見つかったらおさらばできるよ
0312名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 19:07:11.84ID:w7ixFZ/p0
>>310
伝えてるけど心配はされつつもこちらから撤退はしないって言われてる
向こうから切られるしかない
>>311
早く代わり見つけて欲しいけどマジで経験者取れないらしい
0313名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 19:40:33.29ID:bqsluTQq0
このスレの経験を経てプロパーになったよ
地獄だわ
潰れる前に現場変えられるSESと違って土地固定だからスキルアンマッチしたら潰れる
人間関係が悪くなると詰む
0316名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 22:02:44.47ID:zsfqSgvV0
公務員を目指そう
今はどこの役所もITに強い人材を求めているので面接でしっかりアピールできれば案外すんなりと入れるんじゃないか？
0321名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 22:28:47.48ID:3uCghZg80
ついでに自社の偉い人にも営業の怠慢は報告した方がいいね
それで営業は悪くないみたいな感じになる会社なら転職だな
0323名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 22:55:37.36ID:ZSbDrYjv0
元請けとか社内SEがキツイのは責任の問題だと思うけどな
システム止まったりプロジェクト遅延したとき関係各署に怒られるし
0326名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/24(水) 23:21:44.32ID:Qvzo0q8Y0
社内SEになりたいんやが、類似する仕事ってなんかないかな？社内SEの評判がいかんせん悪くてな…
0329名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 00:56:08.00ID:McaIMlRF0
レバテックキャリアは企業の開発環境まで知っているITエンジニア専門転職エージェント

IT技術に精通した専門アドバイザーがあなたの転職を徹底サポート
自社開発も、上流工程も、挑戦できる会社を紹介してくれるようだ
0330名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 08:32:00.00ID:8XSdHQed0
>>317
>>320
最終手段それしかないよな
正直派遣元の会社もクビになってもいいと思ってるから適当に働きたい
適当に働くためのマインドとかないすかね
>>325
間も挟んでないし単価は他より全然いいらしい
むしろ撤退しない理由の一つが単価
0331名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 08:34:50.44ID:Bh/oi2z+0
べつに1日中どっか外のコーヒー屋でもいて自席にいなければよくね
それやって切られた奴おったわ
0333名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 09:42:34.37ID:njKog0rj0
>>330

>間も挟んでないし単価は他より全然いいらしい
>むしろ撤退しない理由の一つが単価

ほんとSESエンジニアて商品でしかないんだな
そんな会社早く辞めた方がいいよ
0334名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 09:54:58.22ID:2OzEMDXP0
高い単価のために適当に働けばよいのでは
本当に単価が高いのかは自分自身分かってないみたいだが
0335名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 10:13:13.18ID:BSihNOS80
SESって現場移動が出来るってことが唯一の強みだろ
それが出来ないんじゃもう何も利点がない
0336名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 10:16:40.55ID:IXRywgar0
出世意欲とかなくて言われたことだけしますよって人ならSESも悪くないよな
最低限の年収あるし残業代ボーナス有給あるし
社内イベントとか煩わしい関わりもないし
そんな生き方て60まで過ごせるのかと言われたらうーんとなるけど
0341名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 12:14:06.07ID:uwRkUEr60
そういえば客先から今の仕事がこなせないようであれば他にできることがないか探しておきます的なこと言われたけど特に音沙汰なしだな進捗管理もないし
向こうが忙しいだけなのかもしれんが

そろそろ更新月になるけどまさか...
0343名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 17:21:57.28ID:AxvihfLg0
>>341
自分と似たような状況だな
0348名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 18:32:52.00ID:8xJvj5Sh0
>>343
これもうきられるフラグですかね
そっちはどんな感じやい？
>>344
更新の1か月前には切るっていわれたら猶予はあるんだけどね
人いないから更新されるような気はしてる
0350名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 19:22:32.35ID:7acvsfeb0
コミュ力重要視せずに能力だけで選考した結果どういう職場が出来上がるのかよくわかった
エンジニアはスキルだろと思っていたが、コミュ力って第一優先しなきゃいけない要素だわ
0351名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 19:52:59.78ID:CmcBQJT10
案件アンマッチで何もかも行き詰まった時は
とりあえず会社辞めてリセットしたくなるな
0352名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 20:14:57.37ID:BPBlg1VN0
>>348
明らかに現場で持て余されてる
居心地悪いわ
0353名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 20:33:07.50ID:aHJOZgCn0
分かるわ…

転職直後の案件で死ぬほど訳わかんなくて給料も転職前より低くなって半分欝になってたが、思いきって再転職しなおして新案件入ったときの感覚と言ったら…
人も違うし仕事も違うし場所も違うしで何もかもが新鮮だったわ

行き詰まったら環境そのもの変えるべき
0355名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 20:38:43.00ID:CmcBQJT10
そうなんだよね。
例え案件変わっても会社同じならアンマッチからアンマッチ行って、何か俺がダメ人間なのかなと思ってしまう
いっそ新しい会社に移った方がいいよね
0357名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 20:42:24.90ID:BPBlg1VN0
ここの人たちって人間関係リセット癖ありそう
0358名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 22:02:33.18ID:9GdU7RJK0
1件目からブラックやアンマッチ案件を紹介する会社は
案件変わったところでそういう案件しか待ってないから転職した方がいいわ
本当こういった会社て入る前から分かると良いのにな
0359名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 22:18:01.01ID:c/Veo+3n0
>>346
呼び捨てにしたら？サルに尽くす礼儀は不要
0361名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/25(木) 23:56:33.75ID:njKog0rj0
求人見るとどこのウ◯コSES会社も社員数増えて業績上がってるんだけど、この人手不足でなぜ社員増えてるんだろう
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 00:29:31.52ID:VNr0tcaR0
皆さんの会社には始業前、定時後の謎の休憩時間はありましたか？
私のところにはありました
その時間帯は実質タダ働きさせられてました
転職して、フレックス制の会社に入ってその時間帯に全部残業時間がつくのを知って気づきました
私は騙されていたのだと
0369名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:03:54.43ID:jW6YVbgG0
あったな定時後の謎休憩
プロパーの人は誰も休んでないからこっちも仕事するわけ
時間は15分やったけど一ヶ月やったら5時間サービス残業になるからアホらしい
営業からは休めって言われたけど休んだら休んだでその分帰宅時間遅くなるだけだし
0370名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:04:12.68ID:xpoKrH4f0
所定労働時間後、休憩時間という名目で実質タダ働きさせるくせに
残業時間少ないです！って謳ってるような会社は欺瞞的だと思う

文字通り休憩する人もいるかもしれんが、大半は早く帰りたいからその時間も働くよな
0371名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:12:14.58ID:xpoKrH4f0
残業代で稼ぐしかないような薄給の会社に限ってこれなんだから本当に涙が出てくるくらい残酷なシステムだよ
固定残業制のとこがまともに見えてくるレベル
0372名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:17:39.39ID:HHb4s5CD0
アンマッチって案件紹介の段階で分かるだろ
未経験でも自分はできると思って舐めてかかった罰だ。
技術を舐めすぎ
俺なんか自分がやってきたことしか手を出さない
0376名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:38:56.81ID:HHb4s5CD0
そこは逆に新しい技術を身につけるチャンスだと
思えないのはやっぱり技術者向きでないね
0378名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:45:50.97ID:XGZV/OD80
やってきたことしか手を出さないってことは自分が技術者向いてないの実感してんの？
0379名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:48:22.89ID:HHb4s5CD0
何言ってんのか。一つの分野極めるだけでも大変なのに
この業界、器用貧乏より何か特化してる方が生き残るのを分かってないな。浅いねw
0380名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:53:47.01ID:XGZV/OD80
さっきから矛盾しててわろた
お前の発言の方が浅いから人に不向き語る前に感情で語るのやめなよ笑
0381名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:54:22.48ID:Dliz7loF0
>>376
それが新しい技術ならな、チートな言語とかやらされてみろよ
他じゃ絶対需要ねーから
そんなのは全部SESに回ってくるんだよ
0383名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:56:20.81ID:GJJXQiwc0
1つを極めたいのか新しい技術を身に付けたいのかどっちなんだお
キャラ設定ブレブレだお
0384名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 10:59:10.18ID:HHb4s5CD0
チートな言語が嫌ならそれが嫌でやめますと
きっぱり言えばいいだろ。
それができないのは何なんだろうね。
自分に自信がないのか
0385名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 11:01:21.36ID:HHb4s5CD0
今までの自分のキャリアは資産だからそれは大切に
耕していくのが正しいあり方。現場によって未経験のことやらせてもらえば儲けもの。分かった？
0390名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 11:50:13.36ID:Hv6JUBs50
>文字通り休憩する人もいるかもしれんが、大半は早く帰りたいからその時間も働くよな
ホントこれなんだけど、労働基準法で4時間に30分は休憩を与えなければいけないという法律があるからと言ってむしろサビ残制度でしかない。
SES、IT業界に限らない世の多くの会社がこれだけど誰も問題提起しない日本の不思議。
0392名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 11:53:49.16ID:HHb4s5CD0
フルリモートの息抜きに暇つぶしに脱出スレを見てるだけさ。ちゃちゃ入れたらすげー釣れるw
相当たまってんなw
0393名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 12:06:28.02ID:fXNrhYa80
ここ1か月向こうの課長としかコミ取ってない
社員とは隔離されてるから喋ったことすらない
発狂しそう
0400名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 14:35:02.20ID:YvFLO6xs0
所属会社の勤務時間が18時までで、常駐先の定時が17時半までの場合
差をみなし残業にされたり待機時間にされたりする
まったくしょーもない制度だよ
0401名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 14:49:45.44ID:Nacxa1sq0
H社の子会社とかN社の子会社ってわかんなくね？
軽く子会社数200はあるだろ
0403名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 15:24:59.72ID:oqNwHSir0
>>397
新卒で入った会社がそんな感じだったな
18-19時と21−22時に休憩時間があったから休んでると、そんな暇あるなら仕事しろって言われてたな
18時定時で23時まで仕事したら普通5時間残業つくじゃん？けど、上記の時間は名目上休憩時間だから3時間分しかつかなかった
もう20年以上前の話だからそんな休憩時間なくなってると思うけど
0404名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 15:45:25.12ID:Cn+JGFaZ0
あるんだな、それが
0405名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/26(金) 16:18:42.38ID:sZVTYx4o0
旭情報サービスってやばい？
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/27(土) 17:24:17.76ID:umOC96o20
派遣って落ちることあるんだ
0411名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/27(土) 17:59:17.04ID:arutrpZ20
あそこから来たやつと仕事した事あるけど、なんていうか闇が深かったな…

USBが何なのか知らないとかアルファベットを順番通り言えないってやつだった
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/28(日) 10:20:09.63ID:jen/1bCp0
まず第一に若い
次に転職回数が少なくて最低限コミュニティーケーション取れる
未経験歓迎SES会社の採用項目はこれだけ
0414名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/28(日) 10:50:23.24ID:YxyrVGwq0
この業界の最低限コミュニケーション取れるのしきい値が低すぎるだよな、実質コミュ症ばかりだぞ
0416名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/28(日) 15:46:04.70ID:9jwlLPYZ0
>>400
残業代出ない自分とかはさっさと帰るな。
仕事ないから、メンバーに残業しなくてもいいと伝えてたけど、会社は残れとか言ってた。会社にその一時間分、メンバーに仕事振れとか自分に無茶なこと言ってきて、何度か衝突して、無視したわ。

残業代出るメンバーは早退扱いで給料減るから無駄に残ってて気の毒だったわ。
0417名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/28(日) 15:51:28.81ID:9jwlLPYZ0
>>395
COBOLで募集かけてもコミュ障の5,60代の老害しか来ない。
しかもプログラマー数十年のベテランでこだわりも強い。

まだ新卒新人の方がパフォーマンス高くなる見込みあるけど、会社方針で若手にcobolさせないとこもあるし、リーダーは大変だなと思う。
0420名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/28(日) 23:04:08.91ID:PJ3wXBdd0
辞めたいな
0424名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/29(月) 11:45:28.74ID:rAMXHCis0
プロパーより早く帰れるとか言ってる奴てどれだけホワイトなんだよ
俺の現場はプロパーが先に帰って最後の方に帰るのはSESばかりだぞ
0425名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/29(月) 11:58:23.27ID:BYKxxsnn0
SESの奴隷なんて委託先からみたら月の超過までギリギリ使い倒したいからな。超過したら文句言う、定時に帰っても文句言うしな。
0426名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/29(月) 12:07:19.92ID:o3fpQNwM0
この業界に一応未経験で転職してきたんだが、報連相できない奴ら大杉じゃない？
仕事の内容とかよりここに一番びっくりしてる
0439名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/29(月) 22:40:54.35ID:biIXz/hJ0
富士◯フトがこんなに酷いとは思わなかった
定時後に明日の午前までと言われて仕事ふられる
ふったプロパーは先に帰って毎日21時まで残業
俺の担当営業はクレーム入れたけど利き目なし
バックれたいわ
0443名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 01:02:18.17ID:zMtYGv1N0
アベシの時代から会社の基本OSはブラックのままなんだな
ブラックOS上でホワイトアプリが動いてるだけで
基本的には変わらない会社なんだな
0445名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 07:17:36.03ID:qTYAyQUM0
大阪本社の某SES会社に所属してるんだけど
この会社、常駐先に突っ込んで後は放置状態、帰社日もないし
会社との接触は担当営業のみだが連絡が殆ど取れない
だから現場で客先と問題起きても対応する人間が誰も居ない

SES会社はここが初めてだけど他もこんな感じなのかな？
他のSES会社に移ろうかIT辞めようか迷ってる
0446名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 08:17:05.92ID:eAL7A2Ib0
他の会社もそんなもんだよ
営業ガチャもあるし
ただ帰社日がないのはいいやん
案件ガチャ当たれば楽
0447名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 08:43:04.64ID:26Qz71fI0
客先に突っ込んだら基本放置であとは自力でなんとかしてねはどこも同じ
営業と連絡が取れないのはその営業がダメなだけだから、自社にクレーム入れとけ
0448名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 08:51:16.56ID:3/tThm6s0
プロパーが知ったかぶりのうるさい奴だったときどうしてる？
0450名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 09:16:22.14ID:qTYAyQUM0
>>446
数案件変わっても全部客先クソだったわ
この会社自体ヤバいのかもと思ってる

>>447
営業も数人かわったがマニュアルがあるんじゃないかって位皆同じ対応だから本社に言っても何も変わらないと思う

やっぱITは辞めた方が良さそうだな給料も良くないし
0453名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 14:24:30.51ID:VMXZB2GJ0
いちおうフォローもしておくと、色んな案件やりまくって転職繰り返せばそれなりの給料貰える可能性もあるが、それはITだけに限った話じゃないけどね
どこも人が足りてないから経験、実績豊富なエンジニアならフリーでも高額でやれるし、正社員と高待遇で迎えられる可能性は高い
0454名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 15:48:33.84ID:u68n/iox0
プロパー側に行こうとする人っていないの？
0455名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 17:24:29.40ID:RSM6YmRv0
この業界が不人気になるのは設計やPGがつまらないんじゃなくて嘘が多すぎるんだよな
限りなくブラックに近いグレーばかりだろ
0457名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/30(火) 20:58:18.59ID:nanVfMaD0
>>438
50ぐらい
中途転職で2年目のほぼ毎日定時
いやだったらそんなもんだろって感じだろうが少ないもんは少ない愚痴らせろ
ITは中途で来る業界じゃねえや
0465名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 00:39:16.52ID:Ex71ODWq0
>>457
配属の際の面接何回やったんだ？
糞ブラックだと自分の会社の責任を有耶無耶にする為に何社も間に入れてと言ってたな
0469名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 07:37:13.79ID:4GhEtull0
どこかのSIとかの下の方なら普通じゃね
0470名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 08:16:47.89ID:F21RIe8V0
>>439
そこの会社に今だに派遣してるSES会社はブラック
評価悪いから最近は子会社経由で参加させてるから気をつけた方がいい
0471名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 08:34:19.33ID:xhDnD5DS0
>>459
中抜きのトップが国だからな。
議員とおともだちが牛耳ってるから、手の打ちようがない。
0472名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 08:36:47.08ID:xsDWmiFy0
うちは新卒年度こそ単価45万だが2年目では50万を超える
そこそこの経験があるのに50万でしか売れないのは営業の能力の問題だよ
0477名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 11:50:14.96ID:utACLD6c0
レ○テックとかエージェントが公開してる
単価の相場って宣伝兼ねてて盛ってるからな。
実際案件決まったらそれより10万安かったとか
希望単価が高すぎて案件がなかなか決まらないとか
よくある。
0478名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 11:59:45.34ID:6kKimmyb0
俺は1年目から3年目まで単価40万だったよ
当然のごとく多重派遣という形で別のところに突っ込まれてたから、そこでの単価は知らんけどな
0479名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 12:00:28.53ID:kDH8ZdSc0
おんなじスキルなら安くて威張らないほう選ぶだろうな普通は
0480名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 12:02:56.18ID:sW1ZxVmb0
俺単価35万の4次請けで2次請けに紹介されたとき月80万だったぞ
一人で海外行ってPC関連のトラブル対応全般とソフトウェアの実機デバッグしてたｗ
これでみなし30時間の手取り15とかしね
0481名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 13:08:14.86ID:BsgH+sh00
新卒２年目だけど今の会社実力主義を建前にとことん福利厚生削減してるから若いうちで脱出したい
設計とかマネジメント業務も経験させてもらってから転職活動したほうがいいんだろうか
0482名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 13:38:16.34ID:wArsB7nw0
>>481
会社によると思うよ

福利厚生がないけど本当に実力主義で会社内でそこそこの新卒3年目が500〜みたいなところなら残る価値あると思うし
これから居続けても給料良くならなさそうならやめた方がいいと思うよ

若い時の転職は実力よりもやる気で見てくれるから、
マネジメント経験は転職の時にあれば強い程度でいいと思う
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 13:55:04.41ID:XqkE3+Og0
都内30歳の平均年収が430万らしい
君たちはどうかな？
0485名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 14:02:45.46ID:KrczP4dw0
まともなSESで2年以上の経験があればその平均年収は軽く超える
超えてないなら転職すれば超える
0488名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 17:21:52.66ID:ZthH4+Jy0
>>480
こき使われてんな
0489名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 21:26:20.68ID:Q5wA5J660
客先面談では期待させるような技術面での振るいにかけてきて、いざ始まってみるとちょっと教えたら誰でもできるものか広く浅く雑用こなしてるだけなのSESあるあるなの？
今2社目だけど2社とも技術いらない
真面目な社会人なら誰でもできる
ちなインフラ
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 21:58:12.83ID:QalDY6EW0
わい32歳インフラエンジニア年540万交通費別
他社の単価テーブルみたら多分単価70-75万だわ
思ったより高かったけど多分ここが30代の上限だな
あと40代までに単価+10万ぐらいは目指したい
PMOやればいいんだろうけど
何次受けか知らんが多分2次受け

>>489
sesは基本そうだよ
アルバイトに機密情報渡さないのと同じでコアな部分は社員がやって雑務をsesがやる
0491名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 23:06:11.34ID:mVKEiIba0
>>489
>>490
インフラ得意なエンジニアがスキルアップのためにPMPとか取ってPMやらPMO目指すケースよくあるが、つらいだけだからやめておけって言いたい
導入や開発工程にフォーカスが当たりがちだからそこの上流になろうとみんな目指すが、レッドオーシャン過ぎて貴重性がない
システムのライフサイクル上最も長い工程は運用だから、そこをしっかり考えられる人間、サービスマネジメント出来る人間はなかなか居ないからメチャ重宝するし、長い間食いっぱぐれることはない
開発工程はプロジェクト期間が終わればそこでおしまいだけど、運用は次の更改まで続く
うちは発注側だけど、運用のプロ、サービスマネジメントできる人材は30半ばでも最低単価150は出してる
なおPM的な人はPMPとか持っていてもいいとこ120だな
0492名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 23:29:33.83ID:NolobQDv0
>>491
はえ～
運用において物凄く長けているってそんなに価値があるんやな
夢が頓挫したら目指してみようかな
0493名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/05/31(水) 23:34:48.73ID:mVKEiIba0
>>492
そらそうよ
普段何気なく使っているサービス色々あると思うけど、それが何事もなく使えるようにメチャ工夫して運用していると思うよ
何事もなくサービスが利用できるってスゴイ価値のある仕事だぞ
0494名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 01:35:15.04ID:I799r+Pw0
PMはうちは単価200、サービスマネージャーは120くらいだわ
世界200拠点のネットワークとセキュリティ更改とか最近流行りのSASE導入とかはサービスマネージャーよりPMの方がやはり重要で高い金が必要だよ
0497名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 10:24:10.74ID:keDBugPd0
7月で案件契約終了になったまあ実質クビだ
スキルアンマッチだったからまあいいけどこのまま今の会社にいてもアンマッチが続きそうだから辞めようか迷うな
派遣したい
0498名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 10:59:07.51ID:bzVoKZwP0
運用やってたがトラブル対応あるし緊急性が高い点がしんどいよなぁ
通常運用も屁みたいな作業からソフトやファームバージョンあげたり神頼みなやつもあるし胃に良くない
構築もしんどいが運用の方が大変だと思う
デスマ案件は知らない
0501名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 12:38:27.70ID:Z9sZIHp50
運用軽視はこの業界の悪癖だと思う
導入は短距離走の苦しみでゴールも見えているけど、運用はトラックマラソンの苦しみなんだよね
ようやくゴールかと思ったらもう一周よろしくってなる
しかも走っている間は事故を起こしてはならない
0503名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 12:51:04.81ID:BRQtfVD+0
俺も運用の方がしんどいマンだわ
ユーザが訳わからんオペレーションして日次バッチ止めといて「さっさと復旧しろよ」と詰められた時は普通にキレそうだったわ
それ以来日次バッチが完了してるかどうかにストレス感じながら出勤するようになった
0507名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 13:34:35.59ID:AjD5ZZX10
開発と運用どっちもやってる人で運用の方が楽っていう人は少数派でしょ…
0509名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 13:57:55.54ID:848rE2je0
>>504
年末年始どころか常時夜間電話持たされ拘束されるぞ
障害があるとろくに眠れない
しかもブラック現場だと夜間電話は業務に入らない
0511名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 14:25:48.83ID:zOSettpv0
作業自体は単純
拘束時間が長く辛い
スキルつかない

アルバイトかな
0513名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 15:19:08.96ID:DMdVSwgM0
>>509
運用エンジニアだけどトラブルさえなければ楽
夜中だろうが祝日だろうが対応しなきゃいけないのはそうだけど、
安定運用時の気軽さとトレードオフかな
普通なら深夜とか休日は割増賃金だし、他にも手当がついたり

>>510
どういう運用を想像してるかは分からないけど、
アプリだけでなく、ミドルウェアやインフラも面倒みるから
潰しがきかないってのは違うと思う
0514名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 18:18:18.92ID:kUWu2dfc0
運用はオペレーションも重要だけど、品質管理や改善がやはり重要
プロセスを整備しそれを守らせたり、導入が勝手に本番環境いじったりできないよう牽制したり、統制きかせるのメチャ大変
適切なコストでサービス提供できているか常に考えないといけないし、次の投資に向けた戦略も考えないといけない
それこそ24365がコストに見合ったサービス提供かどうか分析して、見合ってないならそれを止めるための算段なんかも必要
0515名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 18:19:31.09ID:HYUKY4od0
運用は仕事内容除けばいいもんだぜ
スキル低い奴ばかりで雑魚なのに有能認定されるし、女も多い
動機として、とりあえずITならなんでもいい！って人が多いから人柄的にも技術者層とは変わってくる
0517名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 21:59:48.37ID:BRQtfVD+0
製鉄工場みたいだな
常に燃料燃やして稼働させてる方がいちいち停止再稼働するよりコスト安く済むっていうの
24365もSESの寿命燃やしてるようなもんか
0518名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/01(木) 22:35:34.44ID:AjD5ZZX10
運用の仕事はしたくないけど運用やってる人は穏やかな人が多くて好き
0521名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/02(金) 10:57:58.24ID:NgjSXLrR0
自分が昔いた客先の運用は
休日夜間の緊急対応は元請けの人がやってくれてたから楽やった
0524名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/02(金) 11:45:37.91ID:tO3Awi3S0
運用だけど更改時の構築やDB移行もやってたな
あとは保守もしてたし運用といっても幅広いよな
オペレーターしかやったことない人もいるだろうし
0525名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/02(金) 11:59:38.37ID:aG35ATdt0
運用だけど運用をオートでやる開発はしてるぞ
0527名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/02(金) 16:52:30.45ID:pp6KjAO40
この5年間離職者は1人も居ません！だから優良企業です！て会社からオファー来たんだけど
逆に辞めさせてもらえなさそうで怖い
0537名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/03(土) 20:19:54.29ID:3SOFyyqy0
オペを謎に見下してる人いるけど
運用を下に見てる人っているの？
見たことない
0538名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/03(土) 21:27:12.26ID:MLEVOMAi0
オペレーターはやる分には楽でいいぞ
一度ミスすると親の敵のごとく怒られて首きられるけど
0540名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/03(土) 21:33:39.25ID:ZdxYBvi+0
転職活動にうんざりしてきてもうアルバイトとかでもいいんじゃないかITにこだわる必要も無いんじゃないかと思い始めてしまった
結婚もしない独身弱者男性なんだからどうせそんな長生きしないし頑張って仕事する必要も無い気がするんだよね
0542名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/04(日) 00:56:04.04ID:l/2eKk/a0
転職しようと適当に求人見てみたら大企業様よりsesのほうが給与高いのな
エンジニアの給与低すぎだろジャップ
0547名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/04(日) 11:42:06.76ID:CFryVhli0
オペの何が嫌かって、給料低いし何も身につかないから目先の仕事頑張ったところで水平移動しかできないところ
ただ脱出は意外と簡単だった
0548名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/04(日) 12:12:37.57ID:9eGSadkx0
インフラエンジニアと運用オペは別物だ
全然違う職種だぞ
インフラエンジニアはセキュリティもやらされるし365移行とかもやらされるので割と地獄
給料は良いけどね
俺の場合は、だが39歳で年収800万円くらいもらえてる
0550名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/04(日) 13:36:07.54ID:DsCmkENH0
インフラエンジニア、運用、オペ
コンサル要件定義、開発、テスター
みたいなもんか？
0551名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/04(日) 14:16:19.88ID:VzncY4a80
運用は日々のインフラ含めた業務システムのお世話係
オペは、、君自身がシステムの一部になるのだ！
0554名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/04(日) 22:33:03.66ID:PrljiX2+0
>>542
っていうか傭兵稼業の収入が高めになるのは当たり前じゃない？
いつ切られるかも分からない根無し草なんだから
0558名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 07:21:30.71ID:Ad5RtGIi0
>>557
ガチで現場による
リモートでできるところもあれば、現場に居ないといけない現場もある
0559名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 07:22:39.88ID:9co05ZHk0
運用保守で新規機能開発とかしてたら開発やってましたって言っていいのかな？
0561名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 10:01:31.04ID:iGeFJqkU0
>>559
運用保守兼開発って言って新規開発内容を具体的に説明できれば何も問題ないと思う
単純に運用保守って言いたくない場合はそれなりに開発してないとそれだけ？ってなる
0563名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 11:31:35.72ID:A+GvrXIZ0
クラウドでやってるとこはリモート
オンプレミスなら現場かな
0564名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 12:49:17.77ID:1hM/gs7J0
今時オンプレ環境で現場に出て運用とかやりたくないな
0566名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 13:09:57.28ID:DL1iV/9H0
中学生に戻りたい俺が一番輝いていた時代によぉ
社会人になってからいつも同じ景色で仕事も楽しいと思ったこともないし26年間彼女なし童貞借金150万円辛いヨォ
0572名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 15:33:48.09ID:F3jJSoUz0
もうおっさんなるまで細々と生きていきたいわ
毎回新しい手法を学ぶのが苦痛
この業界向いてないな
0573名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 16:17:35.96ID:ZSmxVckq0
何もしない中間業者の外し方無いかなー
0574名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 16:23:34.74ID:EHrBFBwD0
プロパー「〇〇と〇〇を利用すれば出来るから」
ワイ「それを調べるところからかぁ」

2時間後
プロパー「もう出来た？w」
ワイ「...（まだ調べてるんだけど。汗）」

これ向いてる奴いるのかな
0575名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 16:27:17.60ID:u8ezKohG0
リセット癖あるし
飛びたがるんでプロパー向いてないわ
SESの方がやり直せるからいいわ
0579名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 18:03:19.55ID:bSNobAld0
人の心とかないんか？
0582名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 18:24:36.30ID:Ad5RtGIi0
>>561
新規画面•機能の詳細設計から実装までやらされたから具体性に関しては大丈夫そうだわ
サンガツ
0584名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 18:33:46.36ID:6TeCRk380
ベテランっつっても全然大したことないな
テキパキ効率良い指示出してさっさと終わらせられるものを、全体を把握して効率考えないわ指示出さずに人的リソース余らせてるわで
やってみるまでさぞ難しいことなんだなと思ったら拍子抜けしたわ
0586名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/05(月) 18:57:13.76ID:u0lVw9kK0
零細SES会社の社長は元SESであることが珍しくない
おまいらも起業を目指してみたらどうだ？
0588名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 08:49:41.67ID:qf707wBN0
100歩譲って初回手数料だけじゃない？何もせんと恒久的に中抜きするとか心傷まんのか？
0589名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 10:00:42.82ID:ExdO1eUI0
そんな簡単に派遣会社なんか開業出来るとは思えんが
裏社会のコネとか何かあるだろ
0590名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 11:47:25.44ID:U46d3MJ10
この制度を解禁したのはあの内閣だよね
0591名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 11:54:57.84ID:48dBj25u0
在籍出向の多重請けなんて昔からある
法整備化して企業を締め付けて天下り先だけ優遇したのはあの内閣
パ⚪︎ナなんてもはや国の外郭団体になってる
0592名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 12:42:30.50ID:HFPdzB9w0
アメリカの要望だろ
年次改革要望書って奴
敗戦国ニッポン自体が奴隷でポチなんだから仕方ない。
広島に原爆落とされ何十万人も殺した国のボスの腕にすがって泣くような卑屈民族
欧米人に足蹴にされたら足の指舐めるのが日本人だよ。
0594名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 13:53:38.97ID:1Tvu1hPQ0
一部の支配階級と貧乏人しかいない国
0595名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 14:12:06.41ID:vvVqO6U40
ただ不況で弱ってた企業に雇用者保護を押し付けてたらどうなってたかわからない気がする
0596名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 20:06:59.36ID:tFGpBUI20
SESって反社のフロントありそうだよね。
社長が金のネックレスつけてたり六本木のタワービルに
事務所かまえてるのとか怪しい
0597名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/06(火) 20:27:35.09ID:lbwRxoZC0
反社データーベースは警察と銀行が持ってるよな
反社には融資出来ないからHPに取引先金融機関が書いてない会社は怪しいね
0598名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/07(水) 01:55:36.08ID:bYinTPjy0
面接いったとこが外からみると普通のマンションだが入ると天井は低いわ通路は人一人しか歩けない幅だわでまともな面接前からここはないなと思った
部屋入ると普通だったけどね
そこの社長はなんかいきっててただただうざかった
0600名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/07(水) 05:24:18.69ID:erJTqgYz0
いわゆるガラス張りの会議室を名称で言ってたところがあったんだけど、誰かそういう名称を聞いたことない？
0608名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/07(水) 15:45:26.52ID:Eq+5ePzA0
週4リモートで年収500万と片道2時間トンキン駅通勤で年収650万だったらどっち選ぶ?
今は前者で転職しようか悩んでいる
0610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/07(水) 17:14:17.45ID:lDxylNU70
週5フル出社、リモート禁止、スーツ着用、ビジネスバッグ必須、間食禁止でボーナス満額で350万
0613名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/07(水) 23:30:20.39ID:voL1Ila80
>>608
引っ越せよ
0614名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 00:47:57.69ID:kqKdS+gR0
>>608
650万の方選んで引っ越す
0618名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 11:26:06.82ID:N+BuF49f0
俺をクビにした会社から毎日オファー来るのがウザい
エンジニアファーストとか言っときながら案件無くなりゃ即解雇
お前の事だよト〇イアロー！
0619名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 12:21:53.31ID:rWWC9dfZ0
>>618
戻ってこい///って意味だよ
言わせんな恥ずかしい
0622名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 18:55:14.44ID:Mu5gOq8n0
自社開発企業受けて現場の人は絶対採用しますみたいな雰囲気だったのに落とされた
役員判断らしいがなかなかに辛い。役員とはこれ絶対合わないなと思ったんだけどまさかこうなるとは
0623名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 19:23:51.37ID:TlJRjB2h0
スキルシートをシンプルにしたとか？

あいつら馬鹿だから、語句検索大量にヒットするキーワード羅列ないとスキルなしと思われる
0624名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 19:36:14.87ID:jSZlPmI40
技術者採用はもう現場の人間だけの判断のほうがいいわ
現場の人間じゃないと選考者を正しく評価できないし、お偉いさんや現場からちょっと離れた人の業務説明が実際に入ってみたら違うことなんてザラ
0625名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 19:40:39.82ID:kqKdS+gR0
みんなSESから脱出するっていうより、SESで楽な現場にどうやって入るかになってる気がする…
0627名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 20:02:13.33ID:nSu+/LCc0
売り手市場なのに全く転職活動しないsesって何考えてるんだろ
0628名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/08(木) 20:14:03.11ID:kqKdS+gR0
>>626
たし🦀
0632名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 07:25:32.52ID:msNwGUYf0
SES脱したというか退職した。
現場の仲間の話を聞くと作業量が多すぎて強制残業が酷くなっていってるんだと。
委託先からは増えた工数分の契約金はもらってる。
メンバーによって残業代は支給されたり、されなかったり。
自分は残業代もらえないから辞めて正解だったわ。
0633名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 07:31:27.91ID:juavLGai0
>>632
強制残業も多いし1人で数案件任される事も多くなって来てるよね
1.5から2人月の契約金は会社に入ってる筈なのに給与同じで残業代すら払われないから俺も今月で辞める事にしたよ
だんだん酷い時代のITに戻ってきたな
0634名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 07:34:48.90ID:l1FE3pdz0
腐っても建前正規雇用じゃ乱高下な給与支払いはできないからな
昔の給与システムでSESの支払い体系は運用できない
0636名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 07:47:47.14ID:PwnllqMh0
今月44時間残業した俺の残業代はみなし残業引いて1万ですw
残業ない案件は良いが今はみなし残業が効いてるわ
0638名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 10:56:27.54ID:C/wvjzgj0
みなし残業代を、基本給に対してきちんと支払われていれば問題ない
みなし残業が悪いのではなく、その会社の基本給が低いだけになる
0639名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 11:15:47.07ID:CdYqNXzr0
>>627
まあ転職活動は精神体力時間が削られるからねえ
楽な現場で現状維持でいいって人もいるでしょ
0640名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 11:25:22.33ID:1ZKVYbcn0
>>627
当たりの会社引き当てるのが最も苦労するからな
一般派遣か、フリーランスの方ごましだったりする
応用情報持ちが手取り20万円でSES会社でこき使われてるのもいたな
0642名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 15:04:20.53ID:hFF+ZXM00
手羽テックなんかゴミカス新人とボッタクリで小さいベンチャーにまで営業かけてんぞ
0650名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 17:53:55.72ID:LdJ9b36l0
>>647
俺もテクノプロの紹介されて見切ったわ
あんな低単価しかおらん会社行くわけない
0651名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 19:08:56.27ID:qF+UbXb20
紹介される会社が客観的な市場価値なんだよな
0654名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 21:53:20.66ID:TXhNDE5V0
>>640
応用とか何のアドバンテージもないやろ
0655名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/09(金) 23:09:34.69ID:k3kzBRb80
たまに中国人が働いていたりするが、自国で働いた方が収入いいだろ
0657名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 00:23:26.91ID:GF5mqj8Z0
日本で働ける中国人なら優秀なんだし、治安の良い日本のほうがよくない？
完全にイメージで語ってるけど
0659名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 03:59:15.79ID:kg3paqV80
みんなどういうきっかけでSES入ったん？
俺は未経験で採用してくれたのがSESしかなかったからだけど、7年続けてるけど年収300万が320万にしかならないから抜け出したい…
0660名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 04:11:10.63ID:9mHwbmdJ0
>>655
中国人ITの収入なら中国都市部・上海>>日本の大企業に直接就職>>ベテラン個人事業主>ベテランSES>>>新人SES>>>中国田舎の平均年収

とりあえず上海から日本に流れてくるのは地雷
0661名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 04:16:06.41ID:9mHwbmdJ0
>>657
ピンキリだよ
日本人みたいな思想から日本人以下の民度まで
基本わがまま
女に至っては美人ほど性格地雷
0662名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 04:24:24.10ID:9mHwbmdJ0
ついでの連投ですまんが、
何人か中国人いる会社だけどみんなアンチ中共
自衛隊入りたかった自衛隊マニアの中国人と仲良いわ
0663名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 04:58:31.35ID:ZESbCY2E0
>>91
解雇規制緩和したら国全体がIT業界みたいになるけどええんか？
一部の中抜き営業、元請け特権階級だけが得をする社会になる
労働者の権利が弱まるだけだからな
0664名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 05:18:05.46ID:u7oOYjxp0
基本給15万、年俸制で年収250万くらいのSESだったけど今辞めて他業種の1人仕事のアルバイトとYouTubeの切り抜きで同年収くらいだわ
こどおじだから普通に暮らせてるけども
ラノベでも書こうかな
0665名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 05:21:02.93ID:u7oOYjxp0
中型免許でも取るか
0667名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 10:50:18.98ID:2swPmNZ60
俺は新卒の時の就活めんどくて適当に受かった会社に入ってしまった
0668名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 11:28:42.47ID:kg3paqV80
>>666
現場は色々だよ。10箇所ぐらい行ったかな？
採用してもらった恩義があるし何か成し遂げるまで頑張ろうと思ってたら7年経ってしまった
0669名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 12:18:20.58ID:A23gChwg0
今更だけど客先で働いてると自分は何のために働いてるのか分からなくなる
会社の利益になることをするのが働くてことだと思うけど
成果物は客先のもんだし誰のために作ってるのだろうか
もちろん人売だから単価はあげることが間接的な利益にはなるんだろうけど
0670名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 12:58:30.59ID:58+nmeAb0
莫大な金を生むような極論除けば、成果は会社に取られても成果を上げた経験の方が労働者として価値がある
転職するか独立するかしないとあんまり意味ないがな
やりがいの話なら知らん
0671名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 14:44:23.51ID:vbTvv0k00
>>669
マジレスすると経験スキルも5年後通用するとは限らないし
雇用も1番景気に左右されやすい、ステマ広告に騙されて入ってくる人が殆どだろうけど待遇が良い訳でもないし将来性もない
異業種で地道に経験積んだ方が将来性あると思うよ
よく老害介護とかいう住人いる様に将来的には時間の無駄だね
0673名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 17:13:14.37ID:4LAXD4Er0
10万前後ってそんなんいくらなんでも入社する方がおかしくないか？
手当てとかで増えるならともかく
0674名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/10(土) 23:30:21.44ID:U95yVDwZ0
待機費じゃないの
景気回復見込んで採用しまくった弊害

今案件以上に人材有り余ってるからね
0677名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/11(日) 14:17:03.88ID:GKWDWaIs0
不足してるのは上流のエンジニア
未経験に毛のはいた位のエンジニアは余って来ている
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/11(日) 21:02:30.20ID:x6LRbqSA0
毛の生えたエンジニアってどの程度なのかもわからんよな
低～中ぐらいのレベルでも細かすぎて定義できないとおもう
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 00:50:21.30ID:cJWJyWEh0
要件定義、設計、実装、テスト、リリース
が小さい規模のソフトでも出来ればいいでしょ？
これできても未経験という括りなひとは居るけど
0698名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 13:49:54.20ID:L0a4z/hy0
好奇心でスクール通うのはいいと思うけど、それで仕事には繋がらない現実はよく踏まえとけよー。
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 14:20:16.23ID:j2KrQCe40
みんな国家資格意味ないって言うけど仕事で役に立たないだけで転職には結構役に立つよね？
特に大企業のIT部門が基本•応用情報以上を条件にしてることがよくある

逆にプレイングマネージャーレベルのSIerへの転職だと役に立たないけど…
0702名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 14:29:40.24ID:P5K3+FGW0
書いてる通りに役に立つしそういったSIerの案件に行く時も資格は結構見られるし反応も良かったりする

Twitterとかでよく見る所謂web系開発だとあんまり意味はない
0704名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 16:16:02.04ID:hZQhWCLX0
資格は持ってないが冷や汗何度もかきながら作業したりどなられながらも食いしばって10年以上頑張ってきた
0706名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 18:16:58.30ID:j2KrQCe40
脱したいスレなんだから案件や資格手当じゃなくて
転職目線で考えようよ…
0710名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/12(月) 22:41:22.74ID:Wgh7xdQU0
曲がりなりにもプログラムやってたら転職出来そうなもんだけど？
俺も過去の経験で社内SE渡り歩いてるし
0712名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 12:08:13.34ID:vVjf82M20
>>700
業務にはそれほど関係ないからさ
SESやってた頃は、ネスぺと情報セキュの２つで月3万円の資格手当が貰えてよかった以外は、そんなにメリットなかった
0713名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 13:39:13.84ID:kqg0AwnO0
都内のタクシー運転手は昼だけで600万稼げるんだとさ
愛知でも400以上は稼げるって
SESもどうせ未来ないしタクシー運転手になろうかなあ
0714名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 14:23:26.16ID:JMxOmTkq0
客が行列でひっきりなしで12時間くらい転がして握り飯とペットボトルだけでやればそれくらい理論値でいくかな

1日数人適当に運んで5時間くらいの乗務で600万なると思うか？
0717名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 15:47:34.48ID:QdyTk3yC0
タクシーがいいったって歩合な以上、結局限られたパイの奪い合いだからな
ITなら稼げると夢見て今SESになってる現実を踏まえて考えるとさ
いつだって乗り遅れてるんだよ俺もお前も
0724名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 17:57:21.38ID:noEkg7yU0
SESを選ぶのはリスクと引き換えに高待遇を得るチャンスをつかむ、いわゆる夢追い人だぞ
業界の勝ち組を見ると堅実にキャリアルートを描いてきたように錯覚するが、
単に論理的思考を競うジャンルだからあたかも安定的かのようにそいつらは実力で目標へ迫れたというだけ、夢を追ってるのには違いない
ボンクラがSESになって夢を追うと詰む
ここに安定など一切ない
0725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 18:19:06.82ID:xlfnP1pR0
そもそ勉強嫌いだから向いてないんだよな
専門の頃取った基本情報から一つも資格取ってない
だって面倒くさいんだもん
0726名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 18:31:51.96ID:2seK+5d/0
管理系のシステム扱うから簿記取って欲しいって言われたんだけど同業他社の転職で役にたつ？
0730名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 21:11:09.00ID:d77CBp7Q0
フリーランスで月70万はどんな仕事してるんだ
0733名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 23:11:42.93ID:FFnK8wVV0
>>732
うそつけ
0735名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 23:34:34.18ID:d77CBp7Q0
>>731
今やってる業務と同じやんけ
0736名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/13(火) 23:48:14.01ID:rMmwp0n+0
ワイは指示があればある程度何も分からないし、指示がなければ仕事してる感を出す
0744名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 13:43:29.28ID:UPLTnvw80
リクエに富士ソフトを餌に釣られてテクノプロとアウトソーシングテクノロジー紹介された、俺なんてそんかもんかな
0745名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 14:57:12.06ID:/O5gTeCD0
富○ソフトが餌になるのかという議論はおいといて
そのあたりはエージェント笑からしても簡単にさばける受け入れ口なんだろうね
0747名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 16:34:31.12ID:0lvMdqQG0
>>744
全部地獄で草
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 16:52:46.20ID:hQ44pwvv0
エージェントはテクノプロ、アウトソーシング、アルプス技研、AKKODiSはデフォルトで紹介して来るな
0751名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 18:48:07.02ID:rkQO4U9S0
偽装請負は速攻で都道府県労働局需給調整課に通報すれば動くよ。
当局の姿勢が厳格化して、派遣側の話を丁寧に聞くようになってる。
タレコミは100％会社に調査が入る。
0752名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 20:52:06.80ID:MzDQYMX30
教える気も育てる気もないけどモラハラだけはしっかりこなす
自分が知らないことはちょっと調べたら分かることでもすぐ人に聞くくせに
これ以上人が減ったらプロジェクト回すことにかなりの支障が出てくるのに、元々説明不十分に仕事させといて追加で人に聞けない空気作り出すのは流石に呆れる
俺も辞めようかな
0754名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/14(水) 22:38:45.27ID:qdrvv/M80
パワハラをパワハラと認識されない業界だからハラスメント相談口に報告しても結果は問題無しと判断される

こんな業界はもう辞めよう
0759名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 01:07:34.59ID:1ViW5sV80
自社開発の会社から好感触を得ているんだけど20人以下の小さい会社でどうしたものかと悩んでいる
これほど小さい規模の会社は初めて
0760名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 07:57:17.67ID:pQWllqDE0
社長次第だな
宗教法人みたいな社長＝神様な会社入って使用期間で辞めたことあるわ
0762名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 08:08:13.75ID:onbIP6zy0
>>759
可能なら営業の待遇調べたほうがいい
自社開発自体が宗教気分じゃないとやってられない
規模スペックはブラック丸出しなんだからそのつもりで開き直れ
0764名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 08:43:20.96ID:Yu2h2Xhs0
何故か社用PCがMacの現場あった
プライベートで使ってるけど仕事でMacは使いずらい…
0766名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 10:28:19.37ID:eeNe3AzT0
T○Sはいい方だよ少なくともテク○プロよりかは断然
そりゃ大手のSIerに比べたら見劣りするけど
0768名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 10:46:11.58ID:Yu2h2Xhs0
>>765
違う
多分他の人が嫌がって余ったのが投げられた
0774名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 15:16:16.15ID:Yu2h2Xhs0
>>773
自宅でも会社でもデュアルにする環境がないのと
ドングルなしの無線マウス持ってないからタッチパッドしか使えない…
0775名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 17:47:53.35ID:XAvbg01C0
>>769
ないね
直請って聞いたのに入ったら2次だったわ
中抜きされてるのがムカつく
0782名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 20:19:57.27ID:G8WJwnzY0
作業の責任は問われなくても社内の評価は最低ランクになるから、逃げる人は会社ごとリセットするしかない
0784名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 20:57:04.60ID:gK/wwmjn0
>>781
Mac高くて丈夫で使いやすいよ。
マウスなんて要らないし、Winみたいな謎のキーボードとか無いし
開発効率は全然違うと思うけどなぁ
WinはWin3.1から20年使ってきたけど戻りたく無いな。
0785名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/15(木) 20:57:28.92ID:wPTXbsxu0
普段隙あらばマウント取ってくるクズが知らない領域の話になると縮こまってんの井の中の蛙過ぎるってw
0789名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/16(金) 09:29:05.65ID:1n/Jqr3/0
SESのガバガバ採用や研修内容を知れば客先は使う気になれないと思うんだが
よく使ってもらえるよな
飲食店の厨房を知っていれば食う気が失せるのと同じような話かな
0792名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/16(金) 12:16:22.61ID:VZz/ZxJ00
丸投げするしなー
0794名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/16(金) 13:54:40.20ID:ewAMClPk0
法令意識はあるけどその範囲内で気に入らない奴には嫌がらせする陰キャが多い印象
0795名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/16(金) 15:52:55.62ID:onZuxHYB0
俺も給料日に残高ゼロだったから記帳したら税金に全額引き落とされてた事あったわ
その同じ当時に公務員の税金の使い込みとかニュースになってたが、誰も処分されてない事に腹立ててたな

あの時、俺も若かったなー
0800名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 08:39:37.80ID:EFV6v3r60
誰でも受かるという会社、Tプロ、A技研、Mテックを受けたが
3社とも面接で2重派遣は違法なのでやりたくないというともれなくお祈りが来た
やはりSES業界は闇深いな
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 08:54:46.22ID:BCTO2LVI0
違法か合法かはおいといて、面接で自分のやりたくないものをアピールすると、ほぼどこでもお祈り
0804名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 09:25:15.14ID:EFV6v3r60
それにしてもTプロの面接は酷かったな
面接菅からは聞いてても嘘だって分かる事ベラベラ
もうこの業界はいいかな
0805名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 09:42:21.56ID:iRy095Ln0
そうそう、そんなとこ受からなくて結構
SESは大手行きたい奴が引っかかる奴多いだろう
大手しか目が行かない奴
人数多いから悪評も目立つ
SESは大手も零細もどっちも酷いのには変わりはない
行く先月豊富にある大手が良いのかもしれんが行った先は一緒だからな
0806名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 10:15:46.25ID:ddfWk1sK0
ワイを落とした諸諸のSES会社から派遣されてきてきてる人と同じ職場
経験値やスキルが同程度なら待遇も大して変わらない
0807名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 11:16:49.65ID:oBYmh/rr0
中小SESのワイ、テ◯ノプロの給与提示に愕然として断った事あるわ、今より年収50万も下がるとかありえない
0808名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 12:32:42.97ID:WpczXJH70
>>804
俺も昔、テクノプ○の面接受けたわ
相手の都合で約束の時間に面接が始まらず、その間会社の資料を渡され、
20分経ってやっときたかと思ったら、「何か、質問ありますかー」だとよ
家に帰って、即効で「貴社の益々のご発展」出してやったわ
0809名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 15:42:16.10ID:D8OcVeX00
なんでSESを脱するスレで
SESの面接の話するんや…
0812名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/17(土) 19:32:54.32ID:Gd3YpDTN0
こんな会社すぐにでも辞めてぇんだけど俺がいないと業務が回らねぇんだよな
会社潰れちまっても後味悪いし困ったぜ
0818名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 01:21:04.24ID:KeWa4gNk0
SESに嫌気がさして、社内SEを受けてるけど、全然受からんな。
10社面接受けて内定なし。
まあ、負け惜しみではないがそのうち行きたかったのは2社くらいで他は別にって感じだから別に良いんだけど。
0819名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 01:23:24.28ID:KeWa4gNk0
AKKODiSってやたらスカウトメール来るんだけど、どんな会社？
あと、ビズリーチとかでプラチナスカウトが来ると期待するけど、ちょっと経験から外れるの来る時あるからガッカリする事はある。
0820名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 02:09:03.77ID:gsGkFs9B0
>>814
現場によるけど
緩いところはびっくりするくらい緩い
0822名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 08:26:09.53ID:ZVxha65c0
俺もフルリモート案件無くなって来てるから社内SE探してるわ
フルリモートでも辛いのに常駐とかありえない
0824名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 09:38:04.08ID:b9KCCRNz0
面接でSES嫌で転職を決めましたと言って今の会社に転職したがSESの部署配属になって３年経ったがもう限界だわ
顧客へのBPの単価アップ交渉とかって開発側でするもんなの
てっきりそういうのって営業の仕事だと思ってましたが会社によるのかな
0825名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 09:39:35.48ID:8TlSLHuk0
>>814
給料が低すぎる
ただの派遣
職場で立場が低い

未経験の登竜門としてやってるから2～3年の我慢だけど
0829名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/18(日) 23:44:40.04ID:gsGkFs9B0
>>824
SES比率低い会社だったの？
0830名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 00:07:46.56ID:2ckCBMus0
そこそこ大きいSIerに転職するんだけど、SES部署に飛ばされるとかあるのかな？
SES部署が存在するのかもわからないけど
0831名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 00:10:16.19ID:z2YPsFIU0
みんなまだITで探しているの俺は地方に引っ越して生鮮野菜の宅配してるよ
給料も上がったし(元が低すぎるだけ)、人間関係も悪くない
何より帰ってから明日の仕事のこと考えなくてよくなったのが本当にストレスフリー
一生勉強なんて俺には無理だったんだ
0832名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 00:40:49.52ID:gurLQNbF0
フルリモート案件も少なくなり、年収800万とかのステマ広告も見なくなって来たな
結局3年SESやったが、IT業界は嘘にまみれたブラックてのがよく分かった
未経験かSESで経験積んでSierなんて所詮無理ゲー
0834名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 00:44:38.91ID:2ckCBMus0
>>832
ワイそのパターンやで
7月入社やからまだわからんが
0836名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 02:19:17.47ID:2ckCBMus0
>>835
客先常駐ってより1〜5人くらいしか自社の人間がいない環境ででPGとかSEやらされるのが怖いかな
客先のビルで100人単位で自社の人間がいて一緒に仕事するような客先常駐なら全然嫌悪感ない
0838名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 05:13:33.02ID:5pR+OgN90
>>832
基本SIerは工程下請管理がメインだから、SESとは仕事が違う別業種
兵隊の経験を積んでも指揮官にはなれない
0843名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 20:45:58.78ID:YY1MkpzS0
小さい会社は専門的なことばかりできずあれもこれもやらなきゃ駄目になるから嫌だな
0844名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 20:50:35.90ID:aMQWIH6S0
人による
やらなくても良い
でもゼネラリストの方が世間一般では重宝されるし、上へは行きやすい。
0845名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 21:10:56.77ID:2ckCBMus0
>>837
少し気が楽になった
ありがとう
0846名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 21:20:19.42ID:3a5L/CUv0
小さい会社だと自力で仕事取ってきて、サーバー構築からサーバーサイド、フロントエンド、お客様サービスまで一貫して請け負えるんだよ。
俺はやったぜ。
0847名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 21:31:50.69ID:CqkFLlRC0
知ったかぶりはすぐムキになる笑
0849名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 21:42:23.05ID:3a5L/CUv0
>>848
スモールスタートで1セット3ヶ月で200万くらい。
これを5年で10件くらい導入した。
維持管理改善でも利益上がって社員は4倍以上に増えた。
0850名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/19(月) 22:37:09.86ID:fUvDU7380
零細SES なら零細自社開発の方が良いな
会社に取って辞められてら代わりの人材はそう居ないので扱いは良い
0852名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 00:33:32.52ID:K8xqJvAR0
>>850
俺まえいたところ残業代十時間5000円だし健康診断なかったぞw
見事に中間層いなくてワロタ
零細はまじでくそ
0853名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 06:48:56.17ID:EaOmnUyH0
販路が営業次第になるしその営業が辞めまくるくらい低待遇じゃ未来はない
ライン作業でコーディングすれば金が湧いてくるわけじゃない
0854名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 07:07:25.69ID:v94AHBiL0
今月で契約終了、今週中に次案件見つからなければ自己都合で解雇、なかなか素晴らしい業界だな
0858名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 08:59:20.13ID:QZked9AH0
>>854
自分から辞めると言わなければ会社都合だよ！
離職票の退職理由に会社側が自己都合だと書いてきても絶対に同意するんじゃねぇぞ
0860名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 09:13:10.75ID:cuTbmwN/0
SESに限ったことじゃないが今の仕事が楽なのかわからなくなるな
異業種転職したら今より待遇も負荷も悪化したりしてな…
0863名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 10:28:42.65ID:e88yvLAd0
会社都合で退職だと会社的に何かマズイことでもあるのか？
雇用保険即受けられないようにする嫌がらせか？
0864名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/20(火) 12:38:02.29ID:vBlRAAZZ0
>>863
雇用系助成金やらいろいろアウトになる
雇用保険喪失手続きも揉める事になる
ポジティブに言えば、懲戒解雇で辞めさせられないで済む
0866名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 10:42:58.99ID:CfNVpJbK0
歳下に敬語使うのいまだに慣れないな
少しずつタメ口でもいいよな？

向こうは経験年数とかいう自論でタメ口な訳だし、俺も年上と言う自論でタメ口に移行する
0867名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 10:45:12.41ID:znZk2L5+0
>>832
一年適当な現場に勤めて4月からsierに常駐してるわ
うちの会社から結構引き抜かれてるし俺もワンチャン正社員なれそうだけど、フリーランスなるか迷う…
0868名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 10:48:59.83ID:znZk2L5+0
ちな30手前未経験転職のフルリモ案件
運がいいと思うわつくづく
0869名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 10:54:41.66ID:DTKV4YZl0
危機察知能力は重要だよな
質問や確認を怠ってエージェントや採用担当の話を言われるがまま信用してたらほんまのガチャになる
0870名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 11:11:20.13ID:CfNVpJbK0
>>832
無理な事ないやろ
どれだけ資格取ったの？勉強したの？コミュニケーション取ったの？
転職頑張ったの？3年で未経験で0から年収1000万になる奴もいるのに、結局はお前の努力不足以外の何者でもない
0871名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 11:33:03.28ID:sWPwDxhl0
LInux触った事無い爺さんが着任したけど、出来なくも仕方無いので慣れていって下さいと伝え早半年。全く成長していないので離任してくれるのが彼我の為だろう
0872名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 11:41:08.41ID:LdBM7Tna0
たまに今まで何やってきたんだろうって思っちゃう人いるよね
0873名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 13:05:44.05ID:v8zoqlZ60
客先で組織変更があり所属部署変わるんだけど
プロパーの上長も変わることになった
先方が面談するっていうんだけど業務委託なのに客先の人と面談なんてするもんなの？
0876名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 20:51:43.81ID:Gi3mFcMj0
>>866
先輩でも上司でもない歳下がタメ口きいてくるのイラッとするよな
聞き返すと敬語になるし仲良いとでも思ってんのかな
0877名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 21:48:53.25ID:CfNVpJbK0
>>876
そんなイライラせんでええやん
お前も先輩にタメ口使うようにしてフラットな職場にするか、お前も歳下にタメ口使って友達みたいになれば？
0878名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 21:58:02.71ID:znZk2L5+0
業界歴俺8年で現場で半年先輩の新卒の教育係がタメ口なんやけど56してええか？
0879名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 22:19:18.47ID:7NOR2ecl0
業界歴27年だが誰もタメ口で話してこないぞ？
0881名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/21(水) 23:28:55.86ID:uwpR+bLk0
タメ口職場ってブルーカラーとかの底辺だな
新人にも敬語扱うのは当たり前が普通のホワイトカラーの職場ってもん
0885名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/22(木) 06:50:18.16ID:f933bMCN0
いるな
ワイの職場は異常者の集まり
外部の人にも「変わってる人ばかりだね」と言われる
スキルだけで判断した結果がこれ、勘弁してくれ
0890名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 08:31:41.98ID:HG8oGM840
SES会社が2社で5案件経験したがゆるい案件なんかひとつもなかったな
メンタルが追い込まれる常駐先ばかりで給料は安いし覚える事は山ほどあるしコスパ悪すぎて辞めたいわ
0891名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 08:38:19.09ID:MyFhRrE+0
縦軸に時間
横軸に担当範囲

をとった棒グラフ想像すると。

一体どれ位時間掛かるか判らない、青天井の仕事が多い
一体どこまで自分の担当範囲か判らない、守備範囲が判らない仕事が多い

だから時間や予算の約束しようがない仕事が殆ど
0892名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 08:59:50.78ID:sljn7Kfu0
>>891
そのくせ経験した事ない業務なのにこれいつまで終わる？とか聞いてくるからなー軽いハラスメントだよな
0894名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 11:46:00.65ID:61kcKSbD0
>>890
ガチで終わってるよなSESって
案件変わる度にやる事変わってスキル身に付きにくい
そのうえ中抜き天国で給料も安い

だいたい自分の単価が会社に抜かれる時点でコスパ悪すぎるな
0898名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 14:15:21.68ID:tR6+cmVv0
常駐先の管理職
週3在宅で週2出社の時は午後に出てきて18時には帰る、早い時は16時にはいない
それでいて年収900とか裏山
0899名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 14:17:55.58ID:HtgGhlaR0
自社開発からついに内定が出たよ。仕事内容も好みではある
ただほんとのほんとに小さい会社なんだよなぁどうしたものか
0903名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 15:40:01.48ID:57a4U62G0
まぁ、若いなら30代までフリーランスやって、鍛えた経歴で40前に就職って手もあるよね
0905名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 17:10:47.16ID:HtgGhlaR0
>>902
ぶっちゃけ転職にあたって給与とか意識したことない。ご飯が普通に食べられればいいよくらい
というか10人～20人くらいだから10億なんて絶対届かない
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 23:44:59.85ID:61kcKSbD0
>>895
有能しかできないだろアホ
0913名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 23:45:17.98ID:61kcKSbD0
>>897
暗黙の了解みたいにのさばりまくってんだから意味ないだろ
0914名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 23:47:21.88ID:61kcKSbD0
>>903
40から入れる会社ってあるんか？
それこそフリーラン時にリーダーとかpm経験してないと無理だろ
リーダーくらいならまだしもフリーランスにそんな大役やらせるとこあるんか？
0915名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/23(金) 23:47:36.52ID:61kcKSbD0
>>904
やっぱり英語とかできるの？
0917名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/24(土) 00:52:28.78ID:ibmbUuLb0
>>914
わし、44だけど、PMPL候補として700万で落札されたよ。
あと、フリーランスでも途中からリーダーやPLあたりを任されることはあるぞ。
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/24(土) 03:33:58.01ID:U9RimyUg0
>>916
You too. Thanx
0919名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/24(土) 03:35:48.63ID:U9RimyUg0
>>917
へえー
700万で落札ってプロパーがベンダーに対して700万払って買い取ったという意味で落札？
それとも貴方の年収を700万で交渉してきたってこと？
0921名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/24(土) 06:49:04.20ID:SkOsuuT/0
発注元120でもキ◯ルは年収480万、しかも契約更新したきゃ給料下げる言われたから今月で辞める事にした。
0923名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/24(土) 08:19:46.12ID:w6cIECKV0
>>892
>891 自分：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2023/06/23(金) 08:38:19.09 ID:MyFhRrE+0
>縦軸に時間
>横軸に担当範囲
>
>をとった棒グラフ想像すると。
>
>一体どれ位時間掛かるか判らない、青天井の仕事が多い
>一体どこまで自分の担当範囲か判らない、守備範囲が判らない仕事が多い
>
>だから時間や予算の約束しようがない仕事が殆ど
>
> ＞＞891
> そのくせ経験した事ない業務なのにこれいつまで終わる？とか聞いてくるからなー軽いハラスメントだよな

ついでに言わせて貰えれば、一番困る事は「幾らぐらい掛かるんだ？」って聞いて来る事。
家建てる、っつーなら素人でも平屋建て二階建てで費用変わって来る事ぐらい判るし、間取りや仕上げでも大きく費用が変わる事ぐらい「勉強」してくる、素人でも。

でも情報処理に関しては、面倒臭い事は金払ってやらせればいい！ってな考え方が基本で、自ら学んで己の希望願望要望を叶えようとはせず、他人に押し付けようとする態度が根本的にダメだと強くそう思う。
0927名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/25(日) 22:11:24.47ID:u7vyzQIq0
自社開発で内定出たところ精査してるんだけど裁量労働制って大丈夫なのかなぁ
なんか無駄に使い潰されそうで不安
0928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/25(日) 22:20:33.23ID:ikkvk4li0
ちゃんとサービスに携われるなら自社開発は
使い潰されるの上等！
で行くところじゃないの？
0929名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/25(日) 22:43:16.07ID:u7vyzQIq0
はーそういうもんなのか。SESの働き方が嫌の一心だったが
固定残業40時間なのも不安材料で受けるかほんと迷う
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/25(日) 22:48:07.87ID:ikkvk4li0
ワイの考えが異端かもしれないけど
サビ残が嫌だ！とかサービス•会社に対して愛着とかありえない
ってタイプなら自社開発はやめた方がおすすめかなぁ
しっかり自社サービスに関わることができれば自由に転職できるようなスキルが身につくけど働き方はブラックと考えた方がいいと思うよ
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/25(日) 23:00:35.16ID:wwmIxdsh0
>>929
きちんと計算すると、最低時給より低い金額になるようなブラック企業が横行したせいで印象は悪いが、基本は先に残業代を貰ってるだけ

東京都の最低時給1072×160Hに1072の1.25と40掛けた分を足して22.5万円以上出てれば問題なし
そんな金額でやる奴いなけどな
0933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/25(日) 23:23:17.38ID:TSWVbb8M0
SESの契約って月160時間を中心にプラマイ20時間で140〜180が多いと思うんだけど
固定残業は20時間にすればいいのにね
0935名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 00:26:51.71ID:oAlg5ofc0
>>931
あーそこ気になってたんですよね。裁量労働制はプログラマには適用されないとかなんとか
まぁとりあえず内定受けてみますか。それで裁量なかったら話が違うで辞めればいいんですよね
いや本当に裁量あるのか事前に確認すべきなのか……？
0936名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 00:28:06.96ID:oAlg5ofc0
>>932
その計算はやりました。1666*160+1666*1.25*40で計算は合いましたね
ここ見てると皆さんそれより遥かにもらってるんでちょっと悲しいですが
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 02:56:30.30ID:oAlg5ofc0
>>937
あ、いや内定通知書とか見たらおかしいや
そんないかない。これなんか数値間違えて送ってきてるな。メールと違う。ボーナスも無いし、400も届かない
まぁでもSESでろくに経験無い人間なら400行かないのも当たり前かなって
0941名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 06:32:14.81ID:MoYjhh+Q0
基本給低くして残業固定を付けて、見かけ上の月収を高く見せようとするパターンかな。
茄子や退職金などは基本給で換算だからな。
0943名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 07:46:30.97ID:G15qgUrS0
高還元SESは福利厚生や会社の格が絶望的で三次四次請け以下が当たり前で
単価安いから給料なんか本末転倒
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 10:53:53.76ID:MoYjhh+Q0
>>944
書面上の話じゃなく、面接等での話を想定してました。給料27万出すと面接で言ってたのに、実際は基本給20万の固定残業7万とか。年次昇給も基本給は上げずに固定残業40時間→42時間に増やしたりとかな。
0949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 12:34:38.95ID:+1AfITaz0
みなし残業ありの会社にいたけど基本給上がるのと同時にみなしも増えたな
3000円上がるって聞いて明細見たらそのうちの一部がみなし残業代だったわ
0953名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 16:29:03.16ID:nHJEy7IY0
>>949
そんなん草生えるわ
0954名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 16:31:23.81ID:nHJEy7IY0
そこに転職するの確定なんだけど
SIerでボーナス•固定残業20で年収500弱って少ない？
同期がもっと良いところ転職してて焦ってる
0956名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 16:37:05.71ID:nHJEy7IY0
24歳で今年で3年目
0957名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 16:41:47.35ID:fLxfnMDy0
SESベンチャーだけど年収600くらい
固定残業45時間だけど40時間超えそうになったら営業がカチこんでくれる
人出しのアドバンテージで強気らしい
現場okなら勤務表無視の休み自由で固定で給料くれる

もっと楽したいのだが
0960名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 16:56:05.37ID:nHJEy7IY0
>>958
ホッとできたわ
サンガツ
0964名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 17:49:59.18ID:nHJEy7IY0
>>962
みんなあるっぽいんだけどそうなの？
0968名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 19:42:17.10ID:hpozSFn60
レバのステマスレなんか？
0969425
垢版 |
2023/06/26(月) 20:16:34.65ID:Gx2Vclyv0
スキルは全くつかないが、クソ暇だったのになぜか新しく入場する人が来てワイのライフワークバランスが崩れてる
クソ暇がばれる可能性あるし、何で終わりかけのプロジェクト教えなきゃいかんねん
入ってきた人も俺と同レベルの屑っぽいから、教えたら丸投げも出来なそうだしメリットが無い
ねじ込んで来た人売り営業もドクズで今まで一回も面識無かったのに世話を俺に押し付けてくるし
いらない仕事を生み出してプロパーから金取ってドクズの評価が上がるだけやんけ
まぁこのクソ暇なプロジェクトを紹介してくれたのもドクズやけど
0970名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 23:25:42.33ID:YHCYhCeQ0
自分のスキルをエンドユーザーに
これまでSIerで働いていたけど、自社開発企業へ転職をお考えの方、必見です。
＠レバテックダイレクト
0971名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 23:32:20.31ID:nHJEy7IY0
レバのエージェントやめた方がいいと思う
自分で企業選ばないし
0972名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/26(月) 23:35:34.11ID:nHJEy7IY0
選ばないしじゃなくて選べないしだった
0973名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 00:35:47.22ID:9DNLMtQL0
こないだの展示会になんで出て出るのかと思って通ったら人材お困りじゃ無いですか？
とレバガ姉ちゃんに捕まりそうになったので逃げた。
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 12:19:31.04ID:2HxGlqqp0
>>927
自社開発のがしたらもうお前のキャリア終わりだぞ
若い頃なんてスキル身につけてなんぼよ
0976名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 13:34:21.21ID:2HxGlqqp0
>>969
クズの巣窟でわろた
0977名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 14:06:14.46ID:v70UNSPO0
内定結局受けた。これでこのスレも卒業。でもなんかクビにでもなってまた出戻りしそうな気がする……
0979名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 16:46:17.08ID:0ZpROwYL0
暇なことなんてねーよ。この仕事激務だよ。
リモートだけどサボれない。
毎夕の進捗Teamsミーティングで詰問されるから
0981名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 17:30:20.58ID:NaRK4fwO0
営業とか1日で周る所周ったら外でサボり放題だもんな
それで俺達より給料良いんだからな
0982名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 18:33:06.48ID:TJoB/4WV0
廻らない営業もいるし
在宅メールだけ営業もいるんだぞ

ルート営業してるような力の無い会社なんかたかが知れてる
0983名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/27(火) 18:40:37.30ID:DdFqG9EA0
SESならプロパーが営業してるの見てるやろ
あれ見て営業つれぇのわかるっしょ
0984425
垢版 |
2023/06/27(火) 19:26:55.77ID:8I6geofD0
正直このまま給料がゆるゆる上がって仕事がじじいになってもあるんなら続けて構わないが、せいぜい50くらいの人しか見たことないからゆっくり詰んでってると思うわ
ほかの仕事に就いた事もあるけど、IT以上にブラックだった
俺の学力だとそこそこ大きい工場とかに真面目に勤めている人が一番貰ってそう
0991名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/28(水) 07:32:21.32ID:xCD6fjjX0
IT産業自体が意識され始めたのが20年くらい前だから
まだ50代がいないだけじゃない？
>>985
0993名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/28(水) 09:11:43.56ID:2RY0r/8c0
ハゲ
0995名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/28(水) 09:28:45.11ID:hJbUopHo0
>>991
IT業界と呼ばれ始めたのが20年前てだけで
80年代後半から街で石を投げればSEに当たると言われてた位
この業界に携わる人間が多かったんやで
0996名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2023/06/28(水) 10:13:26.85ID:xCD6fjjX0
>>995
初耳で草
ワイみたいなクソガキに教えてくれてサンガツ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 50日 14時間 58分 30秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況