【戦略･総合】経営コンサルティング 25【日系･IT】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴･超長時間労働(残業60～200h)･ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前2つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
(医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止
前スレ
【戦略･総合】経営コンサルティング 24【日系･IT】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1585310655/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1579431152/ 77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム 在宅勤務そろそろ終わる感じ？
もう通勤したくねーわ
客の担当とはもう在宅勤務続けましょうって話してるけど普通に通勤することになるんだろな 文化ごちゃまぜ、統率力なく、プライドと謎の英語だけ、日系より悲惨 東大生が社内政治嫌でコンサル就職とか本末転倒だな
自ら東大閥がない業界に飛び込んでハードモードで社内政治するとかとんだドMだ 役員、パートナーとの繋がりはCの職位でも大事
直近のMupと上手くやってくのも大事 >>13
超絶クソ野郎で周り敵だらけなのに数字だけでパートナーになった奴がいるから多分そう >>11
コンサルなんて東大閥あるんじゃないの
ウチは弱小だから地方閥な感じになってるけどw 欧州MBA取って拗らせたガイジがネット上で大暴れてるらしいから気をつけて 欧州MBAもLBSとかならともかく、レベルが色々あるからな。タイでMBAとった人や東工大でMBAとった人には会ったことあるけど、欧州のよくわからないところよりはアジアとか国内のほうが評価されるのかな。 東工大にMBAコースなんてあるのか？
MOTならいたけど >>18
ああすまん、MOTだった。世界はデジタル関連に傾いてるから東工大でMOTなら重宝されそうだな 「賛否両論あると思いますが、やりたい事がハッキリと決まっていない、まだ決めたくない、という学生さんには総合コンサルはオススメです。
・あらゆる業種、職種に携われるチャンスあり
・初任給から高水準(550万前後)
・3年で900万前後、5年で1200万前後
戦コンほどハードルも高くないのでオススメです」
3年で900、5年で1200ってどこの総合系なんだ。。。 36協定やみなし時間を無視して実残業時間全て会社に請求すればいけるな
初任給550万やべぇ >>20
就活メディア（数年後自分達が運営してる転職サイト転職エージェントを使ってくださいいね(⌒▽⌒)ニタァ） >>20
超スピード出世すれば5年でマネージャーも夢ではない ボスコンに30歳未経験で行ってみたらどうなるんだろ
本業は別にあるんだけど、お試し感覚で３年くらい行こうかな。
ボスコンと言えども下っ端だと900万くらい？激務だよな？ >>26
お試しでやれるほど甘い会社じゃないし考え方が短絡的すぎ
とゆうかあんたの場合30歳未経験だから見る限り選考の時点で落とされそうだけどw
本業あるんならそっちに専念しな BCG含め外資戦略30歳前半で未経験は全然珍しくないけどね Twitterで実名コンサル役員がさ、コンサルは不要ってつぶやいた人を延々と批判していて辛い気持ちになった。 コンサルはただの派遣が自分達は有用だとみせるために色々武装してるだけ
まあ、派遣は言ったことしかできないけど、コンサルはいろいろ面倒なこと提案してやってくれるから便利なんだよ
だから必要だよ コンサル落ちの無能事業会社サラリーマンが恨みつらみを吐くスレと化している 今って選考進んでる？
書類だしてから音沙汰がないんだが >>36
全体的に経験者は優先的に選考してるけど未経験は慎重って感じだから未経験の人は今受けても厳しいかもね >>27
まあ確かにおっさんをとる理由は無さそうだけど
本業プラスBCGでやってたっていうとキャリア的に面白いかなと思ったんだよね。本業はいつでも戻れるから長くいる気も無いし
>>31
年俸制だよね？それは流石に嘘でしょ。 >>38
どこからスタートするかによるけど。
アナリストの一番下なら500万ぐらいなんじゃね。新卒と同じ。
コンサルタントからなら1200万ぐらいからかな。 コンサルタント1200ってマジなん？
総合だとSM手前くらいだぞ >>42
マジだよ。総合のSM＝戦略のC(SA)の一番下。
チャージレートも同等ぐらい。 >>41
調べたらコンサルタントに昇格したら一気に上がるんだね
そんな長くいる気もないからやめた 戦略から俺がいる総合に転職してくる人が増えた。
年収下がるの受け入れてるのかな。それとも年収ステイなんかな。 戦コンだと未だにアップオアアウトで首切り連発だろ？総合は低学歴も多いから極少数の戦略以外はマッタリだからちょうど良いよ 戦コンはすぐクビだから落ちぶれも多いぞ
プライド捨てて再就職できずにお笑い芸人になった女もいたやん >>32
政府による世論誘導の一つだろうな
既存の日系企業がオワコンだから東大生に起業を促し、その中から新しく日本を牽引する企業が一つや二つ産まれれば、リスクを取った大多数の東大生が失敗しようが良いという考えだろう まるたろうっていうバカッターが矛盾しまくってる件
こいつ本当に薄っぺらいし、話のレベルが低いんだよな
見てて恥ずかしくなってくる >>53
いく。でも今はpのほうが高い、いきやすいかもしれない。 戦コンを2、3年でクビになった人じゃなくて10年程度いた人も転職してくるんだよな。
コンサルは優秀な人がなってたってのを感じてる。
俺が作ってる資料のレベルが低くて恥ずかしくなる 実際、戦コンで2-3年でクビになる、昇進できない人ってどれくらいの割合なの？ >>56
ベンチャー転職や起業する奴は大半がそうだよ
お笑い芸人になった女もいるやん
お笑い芸人目指して辞めたみたいに言ってるけど実際はクビだよ 他社からランクアップ移籍した奴の資料レビューが笑えて辛い。
自分で作って内容にプロジェクトで合意したことを覚えてないのか、他人が作ったと思って駄目出ししまくってる。 >>59
え、そうなの？勝ち組だと総合商社やメーカーの経営企画だろうか。 >>61
そういう所はなかなか採用されない
それとそういう所に中途で行っても出世できないから敢えてベンチャーに転職する道を選ぶっていう奴もいる
社会人になると社内政治とか社会の論理を考慮して転職先を選ぶ
収入だけでは転職先を選んでない 戦コンをクビになって転職は分かるんだが、
なんでお笑い芸人なんだ？
総合系とか行けばいいじゃん。 >>63
戦コンと総合系は仕事内容違い過ぎて下っ端から再スタートになるから転職しないぞ
新卒で戦コンはセカンドキャリアで弱小ベンチャーや起業みたいな世間体を気にせずに泥臭い事できる奴向けだな
石井てる美はベンチャー転職はプライドが許さない、かといって起業する器でもないからお笑い芸人になっただけ 戦コンに長年いた人はイキらないけど、総合の戦略部門の人がイキるのはなぜだろ 戦コン1年でクビになったけど、確かに総合系とはやってることが全然違ったなあ 雑居ビルのベンチャーで泥臭いことやるハメになること覚悟できるなら戦コン就職してもいいんじゃない
そこで失敗すると階段から転げ落ちるように落ちぶれるけど 今はマッキンゼーもBCGもアクセンチュアの後追いでデジタルやオペレーションに力入れてて、人材レベルも多様になってよな。いわゆる戦略でなくとも戦コンは年収は変わらないからなあ >>68
なんとなく雰囲気で事前に分かったね
まあ仮に残れたとしてもあのプレッシャーの中で何年もやるのは無理だなあ マッキンゼーインプリメンテーションってどうなのかな？
セミナー案内来たんだけど、総合系からなら転職しやすいかな？
マッキンゼー在籍って言えば箔がつくだろうし、やることは総合系と変わらなそうだし、給料上がるならありだよなー one on one面談で君アサイン需要ないよって ボーナスステージとは？
退職強要で訴訟起こせるってことか？ ボスコン大量採用で質が下がってベインの方が良さそうだな pmo引継いだら全く関係ないタスクも紛れ込まされたわ。くそめんどくせーな >>78
それって、pmoあるあるじゃない？
クライアントの実務の手伝いとか、pmoとは関係ないこともやらざるをえないことは多い。 >>79
あるあるよってのはわかるのと、これが継続タスクに繋がるんだよねーと我慢してる >>82
戦略がこんなとこに来る時間ないだろアホか サービス残業をさせてる会社って何％くらいですか？
経営がヤバくて残業代を払えない場合は
従業員に了解を得たりするのですか？
従業員が労基にチクられたりしても困るし サービス残業とか定時とか気にする人はコンサル向いてない。
コンサルは日中でも仕事が済んでれば寝てていいし、夜中だろうと何かあれば対応しないといけない。
１日の総時間で見れば８時間も働いてないけど、臨機応変さは求められるぞ。 >>87
ほんとこれ
やることやって結果出してれば別に8時間働かなくて昼寝してても全然OKだけどここぞというときは昼夜関係なくエンジンかけなきゃいけない時もあるわけで
特にリモートワークするようになってからこの傾向が顕著だわ >>88
分かる。
毎日これぐらいの時間まで働いているけど、昼飯食べた後に昼寝、日中はたまにジョギング、夕飯食べてからうとうとしたりもしてる
リモートワーク最高だわ 客とミーティングなければ、朝7時から12時まで働いて、昼をたべ、シエスタして17時から22時くらいまで働くスタイルになった。 >>84
big4に戦略案件なんかない
戦略とつく案件はあるけど 戦略提案できるコンサルタントが居ないのに依頼があっても受けられない コンサルタントに実行は任せられない
責任取るのは経営者
コンサルタントはデーターまとめとアドバイス 俺が尊敬してる麻野さんのツイートな
これだけ情報が共有される社会になると差がつくのは戦略じゃなくて実行だよな。知見が凄くある外部のアドバイザーにも勿論価値はあるけれど、内部で最後までとことんやり切ってくれるメンバーが一番大切。報酬も外より中にしっかり払った方がいい。 偏差値74以上の戦略2社でマネジャーまで経験して今は外資事業会社の経営戦略にいるんだが
そもそも戦略案件なんてもんはこの世にないのよ。今もマッキンゼーやATカーニー辺りとも仕事するけどさ
今時(というか昔から？)頭のいい人達が部外者の立場でイシューやらファクトやらをこねくり回しても発明のようなひらめきがポンと生まれる事は無い訳で
せいぜい彼らに出来るのは世の中や他の会社で起こってる最新の事象や統計データを共有したり、
クライアントが指定した条件での仮説検証を細かいデータを集めて精緻にやるくらいしか出来ない(この細かい作業が皆が憧れるいわゆるファクトw)
そんな仕事が何故こんなに人気なのか分からないし、自社で商品持って他社と競った方がよっぽど楽しいけどね。転職の潰しもいくらでも利くし
いつまでもパワポ弄りながら死に近づくのもどうかと思うぞ。営業活動も精神的に来るしね
まぁ俺も日々役員やCxOの顔色伺うような仕事で大差ないかも知れんけどな
望まれない長文ｽﾏｿ >>99
上位者に駄目出しされ、全部巻き取られ、出てきた資料に記載された課題と打ち手が事業会社には既知の内容ばかりでだから何？と思うも従う日々や
既知の事実を整理するのが仕事なんだろうな >>100
そうそう。「その手があったか！」みたいなのは皆無なんだよ
イケてない内容の成果報告する時はマジで胃が痛くなってたわ。「こんなもん客も誰もいらんやろw」って自分自身が思いながら冷ややかな目を浴びながらやる報告会
結局コンサルの出番は仰るような現状整理や、クライアントが出したアイデアが難しいという事の証明くらい
極めて受け身で消極的な仕事だよ 経営したいなら会社の役員にならなければ実行は出来ない
コンサルタントはただの無責任アドバイザーで責任が無いから面白くない仕事でも責任が無いから気楽
コンサルタントに頼んで経営が良くなるなら潰れる会社など無くなる
有能なコンサルタントなら企業から役員でヘッドハントされるコンサルタントなんかやらんわ この辺がコンサルが詐欺師だと言われる所以なんだろうなぁ
世間やクライアント側の過度なコンサルへの期待感とそれを助長してしまう高額なフィー
そしてそこから滝のような落差で出てくる期待はずれの報告・成果物
「じゃあ一体どうすりゃいいの！？」というクライアントの悲鳴には全く向き合えない。まぁ責任も取れないからね。スコープ外にして自らを守る
ろくな仕事じゃねーw >>102
結局そうなるね。コンサル志望の人がやりたい内容って実は経営者がやることなんだよ
コンサルもまぁ働く場所として得るものが多いのは否定しないし、遅くとも30代で卒業して事業会社に行くか更に起業を目指すかが正しい道なんだろうね。あくまでも修行の場だわ 事業会社って言っても怪しいベンチャーに転職が大半やん アラフォーSMやけどこの先どーすっかね
定年までSMでいられるならそれもそんなに悪くない気もするが… 戦コンがイマイチなのって、日本支社だからじゃないの？ まあbig4で戦略やっていると思えるのは幸せなことだよな。そんなんで満足できるってことなんだから。 戦略系ファームにいるけど、君たちの言う戦略系案件の定義は？
中計策定とかだけが戦略じゃ無いし、MBBでもそんなの一部しかないよ。 コンサルみたいな奴隷派遣屋が流行ってる時点で日本は終わってる 流行ってるとこは実行屋さんでしかないからね…
それは派遣と変わらないよね
自社のレポートにブランド持たせてるガートナーとかIDCはいいと思うよ >>106
定年までシニマネでいられるならかなり勝ち組じゃ無いかな そもそもコンサル業ってのが定年までいられるものなのか、まだ誰も知らない領域なんでね… 定年までシニマネは確かに生涯年収かなり良くなるだろうな
今後どんどん人手不足の時代になるし、そういうキャリアもありになるのでは？ 財閥商社なんだが、MBBからオファーをもらった。
行くべき？ 財閥商社からMBBとはいえコンサルなんていってもしゃーないぞ >>119
未経験だと、マネジメント手前のアソシエート/シニアコンサルタントまでだよ。
年収は同じくらい、1500弱 >>121
現職で1500弱ってことは、30代半ばくらい？
出戻りできるなら良いが、出来ないならポストコンサルでは一般的にはあまり良いポジションは期待出来ないことは覚悟しておいた方が良い。 日系は出戻りなんてできねえよ
財閥商社でも海外名門MBA持ち以外でMBBからオファーとか聞いたことないわ
嘘だろ
しかも年収1500弱って財閥商社じゃ40近い年齢じゃん
なんでそんなハッタリ書き込みするの？ いや全くハッタリじゃないでしょ
伊藤忠の同期30前半も1200↑って言ってたよ 年収のこと言ってるんじゃなくて
1500弱ってことは30後半だろ
30後半の未経験者にMBBからオファーなんてこないでしょ
海外名門MBA持ちなら話は別 オファーっていうけど普通に受けて内定出ただけだよね。
戦略系でシニアアナリストなら一番下でもベース1200＋ボーナスだから
それぐらいいくけど。30代後半でも無くはないよ。
MBA無くても社格の高いところで経験があれば。 うちにも総合商社出身者は多いけど、
みんな「仕事のスピード感が全然違う」つってるから、
最初の半年は厳しくなることを覚悟な。
商社案件は多いので即戦力にはなれるだろう。 いくら総合商社でも海外名門MBA持ち以外なら採用され難いよ
英語できないと戦力にならないからな 英語に関しては、総合は従業員が日本人しかいないため、クライアントが外資でない限りは英語を使わない。
一歩、マッキンゼー等は上司やチームメンバーが外国人のため英語が必要。 >>130
経歴なんて関係ないよ、地頭良ければw 地頭悪くて落とされたのに、自分の経歴のせいにしていないか。 >>125
丸紅の知り合いいるけど34歳で1500万って言ってた
ボーナスが良かったとかもあると思うけど 財閥商社入った時点で勝ち組なんだからわざわざ人生のハードル上げる必要ないのにって思っちゃうわ 能力ない人がある人の人生をあれこれ心配しても仕方がないと思うが >>133
一人一人地頭測るために時間取ってくれると思ってるのか >>137
書類通ればな。まともな学歴とまともな社歴あれば書類は通る。総合商社でMBAである必要はない。社歴強ければマーチでも通る。 今はマーチは通らないぞ
昔の戦コン人気無かったころは通ったけど
南場さんがマッキンゼー入れたのも昔だったから
今は社歴だけじゃ無理 >>139
いつの話してんのよ。少なくともコロナ前までは通してましたね。今は知らない。 マーチから三菱商事とか逆に凄そうだから落とされはしないと思うけど。
新卒と中途はまた違うよね。中途は大卒以降の経歴がメイン。 あとマッキンゼーとかベインとかジュニアの中途では筆記やウェブテストあるし、
そこで地頭が致命的にダメなやつは除外できる。 119だけど、35で1500、MBAなし、TOEIC950。
給料面はアップなしだが、MBBを経ればキャリアは広がると思って悩んでる。財閥商社の仕事は面白くなさすぎる >>144
なにがやりたいかだよ。コンサルもしくはポストコンサルでしかやれないことなら行くしかないし。でも商社なら大概できそうだけどな。 総合商社の仕事がつまらんならどこ行ってもつまらんわ。つーかコンサル未経験の35とかついていけないからやめとけ 商社の仕事って営業だろう
コンサルタントは事務のアシスタント
どちらも仕事は面白くない
でも労働力に比べて給料が良いからやるんだう
商社は入社のハードルは高いが
コンサルは常時大手含めて何時も５０社くらい求人がありスキルが低くても転職できるので
お手軽にソコソコの収入が魅力
仕事が面白いわけじゃない
大手商社勤務ならコンサルに行かなくても営業職でコンサルより高給な転職先はあると思う 商社の待遇は給料以外に社員食堂の昼飯が美味くてタダ
海外出張の日当が超高い
海外勤務の手当てが高い
転勤が当たり前
担当する商材で実績出せるか出せないか運次第
社会的ステータスは一流でプライドもてる超エリート
転職に困らず転職すれば３０代で最低でも年収２０００万
なぜコンサルだよ超馬鹿な落ちこぼれか >>144
MBBにいますが、Mupまで行けばキャリアの幅はかなり広がるし収入的なアップサイドも大きいと思います。
一方求められるスキルセットの違いから、経歴や学歴がピカピカでも、未経験で苦労されMにあがる前にドロップアウトする人も多数。商社出戻りが難しいなら、ダウンサイドリスクを考えたうえで選択されるしかないのだと思います。 総合商社が営業ってのは認識違いだわ。客と飲むのは多いけど
なんちゃってかも知れないが部外者じゃなく主体的にプロジェクトに関われるのが総合商社の醍醐味だろう
あと身内と友人が三菱商事と伊藤忠だが30代で2000万は絶対に無理w 未経験の35がMBB行ったらまず仕事のスピードについていけない。内容は非生産的な仕事内容だがね
PPTでスライド作ったりExcelでデータまとめたり。地味な作業だがやり方にルールがあるから習得は容易じゃない。それらを短期間に大量に作るからね
おまけに下手したら年下の上司に指示されながらの仕事で病むかも知れん 総合商社に出戻りなんて無理だろうしね
戦コンでもパワポ作ってるの？アシスタントのパワポマスターが作ってるって聞いてたんだが 商社からコンサルはメリットが少なすぎると思う。
総合商社から戦略コンサルの転職を考えた場合、その後のキャリアや収入面の期待値よりも、付いていけないリスクやポストコンサルでは転職先が狭まるという事実のデメリットの方が大きいと思う。
転職したいという動機が今の仕事がつまらないというだけであれば、総合商社の経験が活かせる外資企業のマネージャー以上のポジションにすぐ転職するのはどう？
もしくは、40歳くらいまで今の会社で頑張ってから日系企業の部長以上のポジションで転職すること考えた方がリーズナブルだと思うが。 >>152
クライアントに出す資料は必ず専門の担当者に発注するよ。ドラフトや検討用レベルなら自分で作業する リサーチ会社のDBに、商社、M、事業会社のひと死ぬほどいるけど、地雷扱いだよね クライアントがそのままポストコンサルにならないなら、やめたほうがいいという印象 補足。月曜に報告を控えて土日返上等の場合も自分で作る。間に合わないから ついていけない人はそもそも戦略は内定出ないだろ。
俺も35で未経験で戦略だったけど、パワポは前職でもやってたからすぐ慣れたなあ。
ツール類は覚えりゃいいだけだし。あまり本質ではない。
エクセルも元々VBAできるぐらい強かったから余裕だったな。
財務モデル作ったりは１回見本みればすぐ覚えられた。
結局、人それぞれなんじゃないか。
総合商社から来た人は比較的適応が早い印象だが。
パワポやエクセルだは今時使わない職種は少ないでしょ。
それプラス、コンサル特有の流儀を覚えるだけだ。別に何歳だからできないなんてことはない。 あとはコンサルとりわけ戦略系のスピード感や時間感覚、プロフェッショナリズムに慣れること。
例えば月曜からアサインだとして、土日のうちに勉強しておくとか。
夜にメール来たら明日出社してから確認するんじゃなく、最低でも目ぐらいは通しておくとか。
いろいろあるけど、まあ半年ぐらいはかかるかな。
未経験でも1、2年もすれば、偉そうにアナリストの若い子らに指導したりダメ出ししたりするようになるw
戦略系だと能力的に致命的にできない人って殆どいないと思う。やる気の問題だな。
やる気出せない人はダメ。あと指導された時に素直に受け入れられるか。 >>154
資料外に出すことをクライアントは良しとするのか 戦コンは中途でも学歴見るよ
東大が有利
これは事実 >>160
主に戦略ファームにはパワポ職人部隊がいるから、概要伝えてお願いすれば綺麗に作ってもらえるのよ。最近はBIG4レベルでも取り入れてると聞いたけど つーか、天下の財閥商社で何不自由なくやってんのに20代後半のMの部下にわざわざなりたいか？
これが20代での話なら検討に値するかと思うが。場合によっちゃこの転職が10年近いロスになるよ >>160
バックオフィス的な分析用データ収集とビジュアル資料作成部隊はどこでもいるでしょ やっぱりBCGだと未経験でも15Mとか出るんじゃん
なにが未経験だと一番下と同じで5~6Mだよ そりゃ採用ランクが違うからだろ
M手前と新卒同等アナリストは違って当然
もちろん期待値も違うから高けりゃいいってものでもないけど
しかし119の人気に嫉妬ｗ 総合商社からコンサルってもう、コンサル業界のマーケティング大成功だね >>170
シニアアナリスト（コンサルタント）なら一番下でもボーナス入れてそれぐらいだよ。
未経験でも十分ありうる。 やっぱここ総合系と戦略系でスレ分けた方がいいな。
何もかも違いすぎて議論が噛み合わない。
まあ分けたら戦略系の方は過疎化するんだろうけど。 ボスコンって今下がってんじゃなかったか。貰えるならスマン でウチに来て文化押し付けるのやめてくれ
ウチはウチの金額なりの働き方でやりたいんや >>174
【リストラ】銀行辞めたい銀行員 【開始】80人目
58：名無しさん＠引く手あまた[]：2020/05/24(日) 08:51:41.51 ID:Lnl7x/uh0
>>14
地銀だと一律3年昇格遅らせている関西地銀もあるみたい >>163
ネタに決まってんじゃん
年収1500弱って時点で30代後半
多分その書き込みした奴は20代後半の設定で書き込んだんだろうが財閥商社でも20代後半で1500はあり得ない コンサル業界の年収語るのにポジションじゃなくて年齢で語るか普通？
もしかして戦略系どころかコンサル業界自体がエアプの人？ つうか、ほとんどのコンサルは客先の資料作成代行だろ。
レポート提出だけのコンサルなんてないわ
客先常駐で実務を代行してるのが「実行支援」「オペレーションコンサルティング」ってたいそうな名前になってるだけ >>177
144をちゃんと読め。
年齢は35って書いてあるぞ。
財閥系だったらボーナス入れれば35歳でも1500弱くらいにはなるだろう。 >>178
お前もう良いから
財閥商社からMBBとか嘘書き込みすんなよ
社会人だったら嘘って分かるんだよ
つまんねえ書き込みすんなバカ >>180
30代後半って指摘されて後付けで書いてるだけじゃん
３５でMBA無しでMBBからオファーなんて出ないよ
TOEIC950ってところも怪し過ぎる
商社マンって実はあんまり英語できないしMBBで中途ならTOEFLで高得点な上で海外MBAが欲しい
学生の妄想だろ そんな不自然かな？
おれはコンサル経験ない30代だけど、戦略コンサルからのスカウトがんがん来るけど
だからこのスレのぞいてるよ >>182
その商社くんの書き込みが本当かどうかはおいておいて、
別に35歳でMBA経験なしでも普通にMBB通るぞ。 >>184
名指しなのかテキトーに送ってるだけなのかの区別もできずにスカウト来たら採用前提みたいな話してるから噛み合わないのでは？ >>188
ヘッドハンターから本人名指しでスカウトが来るのか、転職エージェントが大量に送るメールのことなのかの違いでは？
前者の場合は現職の業務内容なとエージェントが調べた上で接触してくるため、そんなにガンガン来る類のものではないと思うが。 >>173
下げないですよ、人の質が下がるかもしれないから
何の情報ですか？ リクナビNEXTでBCGからスカウト来たことあるわ 話変わるけど、米国公認会計士(USCPA)ってコンサルへの転職、もしくはコンサルからの転職に有利になったりする？
MBAほどではないと思うけど… >>193
USCPA持ってるならコンサルじゃなくて監査法人行った方がいい >>190
前者に近いですね。名指しというか、社歴狙い撃ちで送ってるようです
ちなみに、アメリカの最大手クラウド系の会社勤務です
感覚的に噛み合わないのは、転職を受かったらいいな、ここにいけたらすごいな、みたいなさ、受験感覚で話してる人が多すぎること
転職って受かって当たり前だからねw 逆に社歴はしょぼくても有名どころのMBAあれば通るもの？
海外MBAコミュニティに中途採用向けの壮行会の案内やらインターン募集とか大量にきてるけど ビズリーチとかlinkedinとか登録してたら、
MBBからでも直接来るぞw
ダイレクトメールみたいなのもあるし、
直接人事からメッセージ付きで一度カジュアルに
話させてくれってこともある。
無論それで内定保証とかではなく普通に選考を受けるんだが、
少なくとも書類は通る。
俺も35ぐらいで総合商社でもないしMBAもなかったが、
それでもガンガンきたぞ。
このスレで有り得ないとかいってるやつは、
そういうの一切来ない可哀想な人なのか？ >>197
書類通っても1/50受かれば良い方
つまりそういう事 >>198
書類通れば後は実力勝負。経歴関係ない。 >>199
オファーもらってからそのコメント下さいな 笑 勘違いしてる奴いるけどMBBのオファーは転職エージェントにとってはカモを誘き寄せるエサだからな
MBBからオファー来てますよって言ったら取り敢えず話を聞こうってなるだろ？ >>201
勘違いしてるのは君。
転職エージェントなんて間に挟まないで直接連絡くるぞw
エージェントなんて話してないんだわ。今。 >>200
あれれ？
35でMBA無いと書類すら跳ねられてしまうんじゃなかったの？w >>199
これだな
まあ実力というか働くイメージがお互いにわけば普通に受かるものでは
オファーもらうのってそんなすごいことなんですか？
選択肢は受験者側の方にある、くらいに思えないのはなぜ？
夢見て面接とかマジで時間の無駄だからやめた方がいい >>204
だからオファーもらってから言えよ
中学生みたいだなw 取り敢えず発言者は、ファームの人なのかそうでないのか表明してから書いてくれ
何名か馬鹿がいるようで、話が全然噛み合ってないぞ >>177
しかしここの奴等ってチンマリまとまった奴多いなw
年収も1000万だ1500万だってチンケな額でムキになってんな
住商の社長なんて役員報酬10億だよ
戦略とかだってパートナークラスは億とかいくんだろ？
ここって1500万とかの使用人の給料目線の話が多くない？
中卒でもラーメン屋で当たってチェーン店化すりゃお前らよりはるかに社会的成功者だよ
小間物屋でも当たれば年収3000万なんて普通でしょ >>206
一人の馬鹿がID変えてるだけのように見える トンチンカンな発言してるのは
「35歳未経験MBAなしでMBBはありえない」君だけだぞ。 コンサルから転職のとき、プロジェクト経験語る上でどこまでクライアントのことぼかす？ >>211
どうせ隠したって大体わかるんだし実名さえ言わなきゃええやん >>211
社名や特定可能な情報出さなければいいのでは。
大手〇〇会社の業務改革案件で、みたいに。
提案書とかでもそんな書き方するでしょ。 >>209
お前のことだよ
文体に特徴ありすぎてバレバレ >>211
クライアント名さえ伏せておけば問題ない >>214
ID変えてないのに文体でバレバレとか言われても 指摘された瞬間に別IDで出てくるってアホの子なの？ >>218
似たような状況だけど客先がかなり在宅解除渋ってる クライアントがいい人たちだと客先常駐超楽しいんだがね
派遣扱いされると地獄 >>169
さすがdだな
それってどんな風に使うの？
エクセルデータをグラフ化とかなら分かるがいちいちパワポを作ってもらうのも逆に効率悪いような気もする
リサーチやってもらえるのは便利だろうな >>219
そうなんね。在宅に慣れると客先の狭いプロジェクト部屋にいるのが嫌になる 前から年収や異業種の話になるとムキになって噛み付いてるやついるよ
基地外 >>221
サポート部隊が整っているからできていることを、サポート部隊が整っていない他社で同じスタンスでやろうとするんだよな。
dからきた無能な奴はなんでこれを理解できないんだよな。
dでも格差ありすぎだろ >>225
コンサル扱い慣れてないとこだと良いんだけどね
こっちが主導権取れるから
業者を使い倒す気質のクライアントはきついっすねえ >>207
因みに、総合系でも稼いでるパートナーは億いくよ ハードルが低くて同年齢で給料比較するとトップクラス
30代年収1200くらいまでならほぼ誰でも、有能なら30代後半からそれ以上 年収なんて900くらいからどうでも良くなったな
どうせなら2000くらいないとね… >>230
無能中途だとどこまで行けますか？
Big4です >>232
仮に無能でもやめられるよりマシの風潮だから辞めずに続けてればほとんどの人がMにはなれるよ
コミュ力壊滅的で能力低いとかどうしようもない人とかはともかく 119だけど、久しぶりに覗いたら盛り上がりすぎてワロタ。
釣り扱いされて草。
まず財閥商社は35で1500は極普通な給与モデル。学歴は東京一工とだけ。自分もまさかオファーが出るとは思わなかった。ケースは割と得意というか、楽しい。向いてるかな？と思いつつ、妻子持ちとしてはリスキーと感じてオファー受諾するか悩んでます >>159
ありがとうございます！
一番の心配はハードワークに付いて行けないことです。
内定後先方のパートナーから、内定が出る時点で実力があるって証だから自分を信じなさいって言ってくれたが、何せ今の会社は安易すぎて平和ボケしてる… 釣りだな。もういいよ。一工より慶應早稲田が挙がらない時点で。一橋はまだしも東工大とか超レアだし。それに何だよ財閥商社って呼び方wさようなら 日付も変わってないのに久しぶりにとかわざわざ言うところ見るとやっぱ一人芸か >>235
多くないよ。ワークライフバランスは非常にいい。だから悩む。いずれは年を取るとともに2000万くらいはもらえるが、それが天井。(役員は運ゲーだし、よっぽどなれないだろうから)
一生このまま終わるのも悔しくて戦コン行って、PEファンドかプロ経営者の道を歩めたらもっと経済的に自由になれると思いながら、リスクテイクができない 35未経験から戦コン内定は、一部の人の癪に触ってるようだな。総コンの人たちかな？戦コンに未経験が受かることを信じられないかな？
一つだけ感想をいうと、戦コンは経験より学歴、地頭と人間力を見てる気がするよ。煽りなしでいうといくら総コンで頑張ったって学歴と地頭がないと、戦コンからすると未経験がいいくらい。
あと、社歴5年以上はMBAなくてもBAではなくアソシエトから入るから、1300～1500マン円くらいは相場 >>237
別に東工とは言ってないし、身バレしたくないから東京一工と言ってるだけ。俺は早慶じゃないから、なんでわざわざ早慶をあげなきゃならんの？
煽りじゃないけど、君はロジカルじゃないね。コンサル向いてないと思うよ >>149
ありがとうございます。
仰る通り、アップも大きいが、ダウンもあり得ますから。
入って合わずにマネジャーに上がらずにドロップするリスクは一番怖い。マネジャーにならなければMBBの箔が付きませんからね。
パートナーから普通にやっとばみんな上がるよって言ってくれましたけど…どうでしょう… >>239
ファンドなら商社から行けるし、行けなくても社内で似たようなことやっているのでは。経営者にしても、社内でやれそう。 商社のことはよく知らんけど、一応就活ランキング最上位起業だし、35で1500万ぐらい行くもんじゃないの？ 普通にいく
商社なんて平均年収低く見せる典型的な企業だから 海外手当とかも凄そうだし
まあ給料高くても商社マンになりたいとは思わないけどね 社会人で財閥商社なんて括りで商社を語る奴いないから
ずっと粘着して書き込んでたくせに久しぶりにスレを覗いたフリとかマジキモいわ
お前の妄想なんてどうでもいいから
失せろよ
総合商社は1500万は30代後半だよ
最初は35歳の設定も明らか後付けだしキモいわ ここはうだつの上がらない総合コンサルか総合商社マンに嫉妬しまくるスレです >>243
8割以上はMに上がる前に次のキャリアに進んでると思うんですが
上がらないと箔がつかないというのはポジショントークだと思いますよ >>243
149ですが、上の人と同意見で、未経験でそのポジションから入られてMまで上がるのは2-3割くらいでしょうか。
ただ面接パスする地頭があれば、コンサル的な頭の使い方と働き方さえキャッチアップできれば十分Mupまで上がれると思います。 >>233
えぇ
SCにすらなれず止めてく未経験中途多いって聞いてるけどな 8割以上がMとか笑わせんな。残るのは3割くらいで他は辞めていく big4ですらMまで行かずに辞めてく奴結構いるからなぁ
そいつらがみんな「Mになれずに」辞めていってるかはまた別の話だが >>243
読んでて嘘だと思った。
アップオアアウトの戦略系だと
「普通にやってればマネージャーにあがる」なんて
パートナーは口が裂けても言わない。
俺は戦略系だから分かるけど、人をやめさせる訳だから、
年１回の評価の時は複数のパートナーが同席の上で
大変重々しい雰囲気になるし、そのための評価も
普通の事業会社では想像できないほどMup以上の時間かけてやる。
特に中途未経験で入る奴には危機感をもってもらうためにも
少し厳しいことは言っても楽観的なことは絶対言わない。 勝手にマウント取られたと被害妄想からの嘘認定、香ばしいスレですねw >>260
ベインとベルガーに居たけど全くの同意見。関係ないがベルガーは鬱で辞めますた >>263
今なにやってんの？
outして当時の年収貰えるような仕事につける人、どれくらいいる？ >>264
大手外資の経営企画。新卒で事業会社の事業企画の経験3年あったのがプラスに働いた。年収はもちろん下がったよ。大体1300～1500万(課長クラス)
outして戦コン当時と同水準ってのは難しいでしょ。むしろ中小オーナー企業に行って参謀にでもなった方が貰えるかも >>264
いない
セカンドキャリアで泥臭いことやる覚悟がないならやめとけ 外資系の事業会社のマネージャーって戦コン、総コンじゃなくてもなれるし、やっていることつまらなさそうだし、確かにポストコンサルで多いパターンなんだけど、できれば避けたいキャリアだな。 >>259
M手前で数年ステイくらって辞める人結構いるね
たまに優秀で人柄もいいのに上がれず辞めていく人を見るとほんと上の問題だと思うわ
自分は運良くかなり順調にMになったけど自分より優秀で社歴長いのにMになってない人がゴロゴロ居てプレッシャーきつい >>264
鬱で外コン辞めた知人は東南アジアで就職してたわ リファラル採用で引っ張ってきたM採用を優遇して、もとからいたSCが中々昇進できないのは
見たことがある。総合系にて。
Mの頭数が売上に直結するから、コンサル能力が低くとも案件を完遂できればOK。なのでピュアなコンサルの皆さんからはあまり公正な評価が行われてないと不満に思うかもしれないね。 PMO2ヶ月目。細かいタスクに追われ、何か忙しいな。対策とってかんと回らなくなる。 ちなみにACだとグローバルで枠が決まってるから、日本でどんだけ出来ても運が悪いと数年stayって当たり前のようにある
タイミング良いとトントン上がるが scだけど1000超えてるしなんかずっとこのまんまでいいような気がしてきた >>276
40過ぎのSCとかなったら目も当てられないぞ。20後半のMもいるのに。いずれ使いづらくなって干される。客先にも連れて行きにくいしな。Mなら50でもいるが >>278
いまや普通にMに上がれるのに50くらいでいまだSCでバリバリ働いている人もいるんだがね
もはや日本企業と変わらなくなってきてるよコンサルも >>279
本当か？Big4スタンプラリー中だけど50のSCなんて見たことないわ 1はせめてITコンサル除けば？無意味な学歴表記も不要だろ 50歳のSCってすごいな
30後半でもやばいと思うのに 整理した。長ったらしい社名も簡素化
給与水準は主にVorkersで確認
※参考にした画像
https://i.imgur.com/sEUXUtC.jpg
77 マッキンゼー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベインアンドカンパニー
74 ローランドベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ Oliver Wyman
72 アーサーDリトル コーンフェリー(人事)
71 L.E.K.コンサルティング 経営共創基盤 ドリームインキュベータ
70 マーサー(人事) ZSアソシエイツ アクセンチュア(戦略)
69 コーポレイトディレクション
68 三菱総合研究所
67 野村総合研究所 デロイトトーマツ
66 アクセンチュア(非戦略) PwC 三菱UFJリサーチ
65 EY KPMG 日本能率協会コンサルティング
64 大和総研 日本総研 クニエ NTTデータ経営研究所 アビーム
63 みずほ総研 リヴァンプ シグマクシス
62 富士通総研 日本経営システム
61 価値総合研究所 日本生産性本部
60 船井、タナベ、山田、ベイカレント うちの会社なら同ランクに長くいると昇級率悪くなるけどね
年次長くて評価普通なら減給になるよ >>286
会社から干されたコンサルで会社にしがみついた人っているんかな。 >>283
前から思ってたんだけどMURCってそんなに高いの？ >>287
干されても一般より給料高いし居てもおかしくなさそうだけどね
干されるような奴が転職で年収アップできるとも思わないし
>>288
居づらくはなるがメンタルさえ強ければ合法的に解雇はできないだろ？ >>289
割と高い目だよ
新卒で入るにしても東大京大レベルばっかだし >>273
入社3ヶ月で離職する奴の業務も一部引き継いでいるんだが、情報も何も整理されてないわ、レスポンスも遅いわで苛つくわ。 >>288
今なら在宅メインだし、平気で居座る奴いそう >>294
願望じゃないしもうコンサルちゃうけどw
実際いるから言っただけ
信じるかどうかは自由 35だがそろそろマネ上がらないと周りの目もキツくなってきたわ >>279
いるよ普通に。
自ら望んでSCで止まってる人もいるし、ずっと上がれずにstayし続けてる人もいるな。 コンサルに行く人って経験ほしさにいくの？ずっと働くにはキツそうなイメージ 職位だけで人を見るのは良くないよ。
あくまでコンサル仕事をどれだけ上手くデリバリできるかの尺度でしかない。
デザイナーとか給与テーブルの都合上、
SCって人もいるしね。
他の分野では秀でてるけどコンサルを学びたくて低ランクで入った人もいるかもしれない。
ただずっとSI業務やって来て高齢SCってのは残念かも 高齢SCは不況になったらクビ候補の一番手だろ。そうなったら他への転職も厳しいよ
PやDはなんだかんだ営業がキツい。普通にクビになってるし やっぱSMが一番コスパいいんだな
Dに上がらないと先行きはどうなるのか…Pもやっぱ大変そうだしなぁ、Dよりはマシなんだろうが 今まで色んな人が常駐してくれてたけど、プロジェクト終わっていなくなるときはいつもなんか寂しいわ。
と思ってたけど、スレ見る限り内心はめっちゃ殺伐とした人らばっかりなんやね。ロイヤリティむんむんの俺には無理な業界やった。 >>309
そんな俺はpmo畑で暮らしてる。転職無理やー 35歳で未経験で戦略は無理でしょうか？大手日系企業勤務(中途)、仕事はマーケや構造改革等の企画中心、海外駐在経験あり、学部私大卒、東京一工院卒、Toeicは900弱です。現職での中長期的なキャリア形成がスピード感がなく、転職考えています。 >>283
何にもわかってないエアプ学生のランキングで草
カオスマップを持ち出す時点でエアプ確定だから今後恥ずかしいよ >>314
マウント取る暇あるなら作成任せた
出来ないならもう>>283でいいよ >>312
とりあえず受けてみて、オファー貰ってから考えたら？
受けるのはタダなんだし >>316
ご返信ありがとうございます！準備してみます。 >>312
書類通るか微妙な経歴だけど、ワンチャンあり。
書類通れば、実力次第。
以上 「人生をかけてやりたい事がないと言い続けて、東大・マッキンゼー・MBAとエリート街道を進んだ人がいたよ。気付けば30代半ば。今から若手枠でファンドに入っても稼げない、ベンチャーは買い叩かれる、起業する自信はないと嘆いていた。貯金は300万円しかなかったね。」
こういう人、コンサルに多そう 俺30ちょいのマネージャだけど持ち家無し運用無しで貯金400万しかないわ >>312
ロンダしなきゃいけない地頭でその年齢だと正直難しそう。
戦略は入ったあとから本格的にふるいにかけられるし、せっかく大手に入れたなら無理しなくていいのでは?
戦略に行かなくてははらない理由や覚悟もなさそうだし。 >>323
使いすぎだろ
退職して国保になったら前年度年収1000万円で80万円くらい健康保険取られるぞ
これに加えて住民税も来る 戦コン志望って言うと叩かれる。どんなだけ総合コンサルのやつらがコンプがすごいんだ？w 戦コンに限らず、このご時世で未経験アラフォーは相当ハードル高い気が
もちろん書類通れば可能性あるから出したら良いと思うが 正直独身だと200万くらいから貯める気無くす
必要になったら1年で300くらい貯めれるしさ >>312
自分は総合コンサルのペーペーなのでわかりませんが、他の人も言ってる通り受けるのはタダなので、チャレンジしても良いと思います！ 戦コンなら下記3条件が満たされてないなら転職はお勧めしない。
・最低限の英語力（海外駐在や海外大卒経験などがあるか、なければTOEIC950以上）
・企画提案系の職務経験（PPTでの提案資料作成やExcelを利用した分析などの経験）
・現職での圧倒的パフォーマンス（圧倒的成績か、もしくは仕事が早く終わり過ぎてサボってたなどでもいい） 独身30歳でコンサルならどのくらい貯金あればいい？ 勧めるも何も。
内定を獲得したらそれで実力あるってことだし、出来なかったら実力ないってことだから >>332
内定が出ることと転職してパフォームできるかって全く別問題だよ。
ケース面接なんておままごとみたいなもんだからね。
面接では短距離走的な能力が重視されるけど、実際に働くには長距離走的な持久力が大事あ。 >>330
2番目はまともな会社に勤めてれば誰でも経験あるだろ >>333
仰る通りなんだが、そんなの入ってみないと分からん
英語だってBCGなら対して使わないっしょ 某総合コンサル勤務です。
プロジェクトの人は評価してくれてるのに、評価者（関わってない）が評価してくれずに辞める子たちが一定数いる。
この制度続いてると他社に移るよ。 >>336
気持ちはわからんでもないが、PJ評価はあくまでもPJ内の働きしか見れてないし、長くPJにいれば情で少し評価が甘めになることもあるだろう。
ただ、M以上へのプロモーション判断となると今後は社内活動とかでのロールも求められると思うし、そういうPJ外での活動を一切何もしてなかった人達なんじゃないの？ 最近はそんなことをしなくてもいいというドライさを求めて入ってくる子達が多いと思う 中の人ですが外資戦コンは頭が良く、優秀だと思われれば入れますよ
・経歴は良いに越したことはないが、それよりも兎に角優秀な人を確保したい
ーただし、最低限の学歴は必要
・トップMBAは有利
ーインタビューで少し大丈夫かな？と思われても可だと思われる
・マックは英語必須
最近採用の数は増えてますが(10年前の倍程度？)、基本的に採用基準は変わってない
・むしろアプライする人がかなり増えてるので、実際には難化してるんじゃ
・緩くなったと言ってるのは、以前オファー貰えなかった他ファームの人/昔入った人達のポジショントーク
採用方針として、優秀すぎて扱い辛そうとか、優秀で今後脅威になりそうだから取らないという
不合理な落とし方がないのが良いところですかね >>339
またお前か
ジサークジエーン( ´∀｀) 総合コンサル使いまくってる某小売のプロジェクトはじめて入ったけど、部署間争いの道具としてしか使われなくて病む
部族かな？
個人個人は良い人だけど、過去のしがらみなのか
派遣コンサル突っ込むんじゃなくて、根本的に文化変えてほしい この小競り合いをなくして統率とれば、人件費3割くらいに落とせると思うけど 大企業勤めの経験ないのかな？ 大きい企業はどこもそんな感じでしょ。
そこで勘違いして「上層部はリーダーシップを発揮して、人件費3割カットしましょう」なんて提案するなよw
そういうのは求められてないから。 自動車で似たようなところあり、自社でちゃんと技術持ってる会社はちゃんとしてた
清濁飲み込んで派遣コンサルできる人はなにがモチベーションなの？金？ >>337
仰ってることはごもっともです。
ただ、PJ外での活動がＭ以上に求められるとした場合に、忙しい案件に入ったメンバーは手伝えなく評価されない。ってことが発生しますよね。
まあ、プロジェクトの忙しさも調整するのが必要だと言われたらそこまでですが。 あと外コンって勝手にそういう問い合わせに答えたりする？ 在職確認とか簡単な身辺調査ぐらいはするかもしれない。 >>352
よく分からんけど、ビラブルかどうかを問わず、
何らかの活動にアサインされてるなら、それが評価対象になるし、
そこで関わった人の声を評価に反映するのは当たり前じゃないの。 >>321
何でカネないんだよ、、、
PEファンドを受けるとか
勉強できるならプロジェクトマネージャを取って株式会社セラクなら >>352
それを言うなら、上にいる人達はみんな暇なPJしかやってなかったと思う？
どんなに忙しいPJにいようが、目立つ優秀な人達はいろんなところから声がかかるので、何かしらのPJ以外での組織への貢献ってしてると思うぞ。 アジェンダもゴールも決まってないようなクライアントの会議に呼ばれることが最近多い
ファシリするだけで喜ばれる マッキンゼーの実行部隊のインプリメンテーションやBCGデジタルとかだと所謂戦略コンサルタントよりレベルや待遇が落ちるのでしょうか？ テリー伊藤 佐高信 共著
｢お笑い創価学会 信じる者は救われない｣ くそめんどくせーな。中途半端に仕事して消えやがって ケーキ屋のコンサルの回答がシュークリームを作るだった時
私のコンサルへの信頼が消えました >>362
最近採用は増えているようだが、レベルは落ちていないのでは？待遇はわからない フォレンジックは会計士や当局上がりのセカンドキャリアだよ。何もないのが入っても中途半端なITスキルしか見につかないよ。 正直会計士でも相当きついよ
会計一筋縄ではないし、むしろその範囲はしれてる >>367
総合コンサルの回答もそんなもんだよ。
先人が何度もやったことをやり直して
既知のことを回答として出してくる。
示唆とか言ってるけど何も示唆はない ニの腕露出した女性が増えていて最高過ぎる。プニプニしてー。俺のプロジェクトにアサインするのは若い女子限定にする >>375
目の保養にするだけかな。俺のプロジェクトは在宅禁止にしてる笑 >>312
全然余裕。書類で破滅的な文章書かない限り書類は通ると思われる。あとは地頭次第。 >>352
PJで評価されているだけでは昇格しないなんて馬鹿げていると思うよ。 >>352
マジレスすると、この業界はランクで値段が決まるのだから、PJで評価されるだけだと昇格にはならないよ
上位ロールでも最低限の仕事ができることを示さないと >>378
評価会議では、大勢の人が評価対象者を上に上げるべきなのかどうか真剣に議論するんだけど、どんなにPJで評価されてようとその人のこと知らないと、推すに押せないだろ。
井の中の蛙なんか、どーでもいいわ。 別の人の言ってたとおり、役職は行動した人に与えられるもので、逆のパターンはないよ。
500万程度の小規模案件をM不在で完結させるとか、値付け以外一人で提案書かいて受注するとか、繰り返していれば目立つから、まああの人だったら十分稼げそうと言う事で自然とMに上がるよ >>381
戦コンは知らないが、Big4だと同じユニットに100人以上在籍している。
評価会議では、そのうちMup以上だけ参加のため、特定のPJに長期アサインされて交流が少ないジュニアは殆ど会う機会がない。 >>381
これ伝わらないなら、コンサルの業態知らないみたいなんでレスしなくて大丈夫ですよ まぁどうしても上げたい奴なら担当P・Dがすげー必死にアピールするから、それがないならそれなりだと思った方がいい
そこまで力ないP・Dなら運がないとしか言えない >>383
なるほどね。とはいえ、評価高ければ名前を聞くし、担当のマネージャーに仕事ぶりを確認すると思うので、本当に評価高くて、知らないのはレアケースだと思うけどね。 戦略系だけど、Mまでなら能力があって意思もある人は必ず上がれるし、
アウト食らう人はやっぱり一緒に仕事すると微妙だなと感じる。
（辞めていく人が能力低いといってるわけではない）
Mupはともかく、Mになるまでの段階で社内政治とか大袈裟な要素は関係ない。
順当に能力で決まるわ。 コンサルは門徒が広いからあまり落ちるとかないよ
受からせるために面接してるわけだからね >>392
よっぽど能力が低くない限りは上がれるんですか？ >>393
アホでも上がれる、能力低いと上がるのが少し遅くなるかもしれないけど コンサル経験1社だけなので他は分からないが、うちのファーム（Big4）はSC内でのレベル差が激しくて困るわ 無知ですみません
big4って外資ですか？
というのも、コンサルタントとかシニアコンサルタントと言われるポジションが、私のいる会社より随分と立場が低い気がして 俺の自業自得だけどさーー、お前らなんでしてないの？って他責感満載なSMの下で働くの辛い >>396
アソシエイトから始まってコンサルからマネ扱いのとこもあるよね >>400
イメージ的にはこれが近いです
そもそもコンサルタントはICを突き詰める職種なので、マネージャー職種とは全く異なる職種でした
たまにマネージャーに転身する人もいるけど
big4は外資だと思ってましたが、なんか文化違うような
ドットやソリッドの関係はどうなってますか？ まあ実際にはコンサルタントの段階でマネージャーの役割させられるし、
それができて初めてマネージャーに上がれるというのはある。
内資みたいにポジション上がってから教育して慣れていくんじゃなく、
そのポジションに求められるスキルを全て満たした人が、そのポジションに上がれるという建て付けなので。
なので1段上のポジションの仕事ができるようになる必要があり、
それができない人はアウト対象になる。あくまで戦略系の話だが。 >>162
前いた事業会社も関連のデザイン会社のスタッフ何人か常駐させて外部打ち合わせの資料作らせてた >>401
ごめん、外資戦略系だけど君の言ってる話がまったく分からないw >>402
それは日系も外資もどこも同じだと思いますが…
コンサルタントとしての延長線上にマネージャーがあるってことでしょうか？
それって日系っぽくないですか？
コンサルタントとしてマネジメント経験なしでディレクター級まで行くことって不可能な感じですか？ >>404
外資戦略ってどこですか？
そうすると、あなたの会社は実質日系と全く変わらない感じでしょうか？ 過去に落ちたけど、再応募で受かった人はいますか？検討しています 上の方に書いてありましたが、マッキンゼーやBCGのデジタル・インプリメンテーションは待遇良くないのですか？ メーカー系コンサルだけど緩いし、給与そこそこだし、一生ここでも別にいいかな、と思いはじめている >>408
それ聞いてどうすんの？しかも聞く先としてどうなの？ >>405
コンサルタント以下の仕事がやろうと思えば一人で回せるのがマネージャーになる必要条件。
マネージャー以下の仕事がやろうと思えば一人で回せるのがディレクターになる必要条件。 >>401
コンサルは外資内資問わずキャリアは直線だと思うよ
職名がアソシエイトだとかコンサルだとかレベルの違いはファームごとにあれど
外資の事業会社はマネージャー層はマネジメントの専門家じゃないとなれないところ多いね なんだかみなさん上意下達なピラミッド組織に属してるんですね…
部下持ちしか上に行かないのは日系の特徴ですが…
話通じないところみるとドットもソリッドも関係なくレポートラインは全て日本国内って感じしょうか？ コンサルのマネージャーってのは別に部下がいるわけじゃないぞ。
あくまでプロジェクトごとに組成されるチームでマネージャーの役割を果たすだけだ。
根本的にこの業界のことわかってないんじゃない？ マネージャーロールやれたらマネージャーに、というのはよく聞くが、実際はそうでもない。
マネージャーになっても「できないよね？(笑)」とプロジェクトリーダーやらずに普通のシニアスタッフロールにアサインされているマネージャーたくさんいるから。 >>416
なるほど
一応コンサル組織も持つ事業会社なんでまったくイメージわきませんでした
>>414がイメージ近いです。ちょっと大袈裟ではあるけど >>417
逆に人が豊富で羨ましいけどw
うちは人が足りないから、Mがジュニアロールなんて考えられないわ。逆はあるけど。
予算の面でも戦略だとM100%はかなりきつい。 結局、外資系コンサルの’外資’って出自の問題で実質は日系会社ってことでよいですかね？ >>420
一人トンチンカンなこと言ってるの、気づいてないの？ >>420
マネージャーやスタッフの役割の話と日系外資の話は関係無い気がするが。
そもそも外資の定義はコンサル、事業会社で違いは無いよね。 >>402
Big4だけどまったく同じ考えだよ
違うところは、アウトにはなりにくく、標準年数過ごせば特にC→SCはなんだかんだで簡単に上げてしまうところかな
そのせいで、SCが玉石混合になってる いや役割とかじゃなくてレポートラインが日本に閉じられてるのだったら、日系企業と変わらなくないですか？どこら辺が外資なんですか？
ドットソリッドの話誰も教えてくれない…
ピープルマネージャーがいない点はまあ不可解ではあります。本国もそうなの？ >>425
BIG4も上の方行くとレポートラインはリージョンのリーダーだよ
外資の定義に従うと三井不動産も外資になるし、あんま意味ないような気もする
で、ドットソリッドって何？恥ずかしながらコンサル歴長いけど聞いたことない >>425
相変わらず空気読めていないが、もう少しだけ付き合ってあげよう。
まず、外資系企業っていうのは名前の通り外国資本が一定入っている企業のことであり、レポートライン云々は関係ない。
Wikiかなんかで調べてくれ。
なお、外資何社かで働いた経験から、レポートラインが日本で完結することは少ないとは言える。
中計やM&Aなどの重要事項や、各エンティティにおけるマーケやファイナンスなどアジア地域の責任者に個別レポートが必要など、直属の上司以外に二重レポートが必要な案件などある。
また、コンサルにおけるマネージャーという役職は、組成された各PJをまとめる立場であり、PJ中はCやSCをマネージメントするが一般的な事業会社の課長職の継続的な上司ではなく、PJ中の一時的な上司のようなもの。
よって、少なくともPJ中はピープルマネージメントを行う。
最後に、申し訳ないがドットとソリッドって何か分からない。
業界用語なのかもしれないが、俺は聞いたことない。 ソリッドラインは直属の上司でドットラインは報告が必要な上役
外資だと上司が海外本社にいる、ということがよくある
グローバルの上司だけをみてれば良いわけじゃなくて形式上日本の組織にも属してるので、報告が必要
例えばコンサルタントのAさんの上司はアメリカのBさんだけど、日本では組織上Cさんのグループに属していて、形上上司が2人いるようにみえる、というときに使う 当然ソリッド上司が日本国内にいてドットがアメリカってパターンもある
英語必須なポジションは大体こうなってる
戦略コンサルは英語必須だと聞いてたので、レポートライン複雑なんだろうなーと思ってた
big4は、誰でもマネージャーになれるとか聞いてたので、外資っぽくねーなと思ってた ID:eWzobRVk0
ID:d2f0l5nu0
一人役ご苦労なこったな
レスに特徴ありすぎてバレバレだよ >>432
意味がわからない。外出先だとID変わるけど1人ですよ 最小で売りが立つ組織って意味だと、Pが大将で自分の組織見ていて、補佐でDがいて、あとは、現場回すMとジュニアがいる
会社ごっこしてる場合は、Pどうしで会社まわりの役割分担している
Mが使えなければPにコネ作るし、Pも栄枯盛衰だから、他のPとも仲良くしておく >>430
ありがとうございます。
理解できました。
Big4であればパートナー未満は通常業務はローカルしか関係ないだろう。
一部、グローバルの監査クライアントの場合はリージョンやHQと調整が必要になることもあるが。
誰でもマネージャーになれるかどうかと、業務に英語が必須かどうかの関連が分からないが、Big4で英語を使うのは同じ部門にいる外国人パートナーや、外資クライアントと会話するときくらいかな。 ジュニアから見える世界はこんなもんだ
それより上の方は、出世レースで当たり引いた人の名誉職ってイメージ 頭良い誰か
彼が何が聞きたいのか何を言いたいのかわかりやすく整理してくれ マッキンゼーやBCGのデジタル・インプリメンテーションは待遇良くないのですか？ 彼はおそらく、親ガチャバイリンガルで、外資に勤めたものの、コンサル になりたいんだと思う マネージャーを理解してなかったのはありますが、普通の外資はマネージャーは求人から全て英語なので…
単純に、big4って外資っぽくないから、実は名前だけ借りてる日系企業なんじゃね？と思ったのが発端でした マッキンゼーのそこで中の人やってる人の経歴調べたらどんな仕事するかわかるでしょ Big4は会社組織としては外資じゃないでしょ
フランチャイズなんだから それを外資ってくくってマーケティングしてるから、みんな外資って呼んでるんだよ マッキンゼー のインプリは、まだ実績がないから未知数
仕事内容で優劣つけたいなら劣
儲けたいなら自力で儲けられない限りは賭け
ブランドだけなら劣
ただし、ポストコンサルで、格下転職したいだけなら優
これでいいだろ >>440
Big4はグローバルのネットワークに属しているの
悪く言えばフランチャイズね
ただ、世界中のメンバーファームの人や情報にアクセスできるので、それは大きな強みだね
これで満足かな？ >>440
あなたが言う「普通の外資」の基準が全く分からないが、JDが英語か否かで外資を判断するのは短絡的と言うか、何と言うか。。。
外資日系問わず、ハイアリングマネージャーや直属上司が外国人であったり、雇用対象を外国人まで広げている場合はJDを英語で作るでしょう。
外資かどうかに強い拘りがあるみたいだが、その理由は？ >>442
フランチャイズ…なるほど、外資系フランチャイズコンサルと言えば、しっくりきます
文化の違いとかよく分かりました
ちなみに私は一応コンサルと呼ばれる職種なので、なりたいとかは特にないです >>447
コンサルってなんでも名乗れるからな
マーケティングコンサルとか、婚活コンサルとか
ここまでの投稿内容見て、あなたが経営コンサルタントではないことは分かった >>447
文化の違いではなく、プロフェッショナルファームと事業会社との違いだね 日本法人小さめの外資コンサルじゃない？
人気者だなあ どこの会社も、自分の都合の良いようにコンサル名乗ってるの
世間的にブランド確立してるのか、MBBとBig4
同じこと言ってても違う データサイエンティストとかそっち系ですね
別にコンサル という響きに思い入れ0なので、イラつかれてもよくわかりませんが
会社としてはまあ、米国株では大人気かな？
今の環境だと管理職なるのに相当ハードル高いので、昇進が早いと言われるコンサルファームをみたのですが、そもそもなんか違くね！？
と思ったので、質問させていただきました >>452
そもそものビジネスモデルや業態が違うからね
りんごとミカンを比較しているようなものですよ
ただ、疑問は解消されたみたいだね
よかったね ここのスレの言うコンサルでやるなら、デジタル部隊にリファラルで入る
ただ、仕事内容はつまらなくなるはず
確実に売れるビジネスユースのものしかやらない おっさんたちは自分の沸点反省
データサイエンティストくんは、自分がバブル職種だって認識してもっと賢くなってね 自分は外資ITからコンサルに出戻って来たので、>>452の言いたいことはちょっとわかる
ピープルマネージャーは存在しないが、代わりにプロジェクト内でのレポートラインと、組織内での中長期の育成に責務を持つカウンセリング／コーチツリーを組成してるのはコンサル独自の点だと思う
コンサルの「マネージャ」は一応管理職なんだけど、プロジェクトレベルのマネジメントでよいため比較的簡単。20代でもなれる
個人的な感覚で言うと、コンサルでは「ディレクター」以上が外資ITの管理職相当だと思う。年収も似たような感じだしね
OTEでの年収提示や、RSUやESPPの考えもないし、コンサルは相当日系に近い組織体系と考えていいと思うよ >>461
それっぽいこと書いても中身スカスカで自演バレバレなんだが >>462
自演って…
実質日系会社ってそんな悪口ですか？ 別に悪口じゃないけど、>>463の言い方が気にくわない人はいるだろうね
自分は外資行ってから、プロトコル合わせるのに苦労したんだけど、周りから見るとこんな感じだったんだろうか…そりゃ大変だったわけだ >>463
何が言いたいのか目的がよくわからない上に言い方が相手を苛立たせる感じだからじゃない？
2カ月で鬱になって辞めてった東大卒の元同僚とすごく似てる
アスペを公言しててどこ行っても上手くいかないって自分でも言ってた 見下そうとして頭が悪いこと言ってボコボコにされてムキになって
コンサルやら外資やら以前に大人としてどうよ このスレにいる人の大半が理解できない略語を多用して、
不十分なロジックで「コンサルは実質日系」という結論を出してるから叩かれるのは当然では。
外資の特徴を列挙した上で、コンサルはこれが満たされてないから日系に近い、
って誰にでもわかるロジックで説明してよ。 >>470
いやゆる外資系企業の人はみんな理解してたと思うよ >>471
ドット、ソリッド、OTU、RSU、ESPPとか、多分外資系コンサルの人でも分からないと思うよ。
俺は聞いたことがない。 >>471
してないよ
逆にそういうのを多用してそれっぽいこと書いてるけど中身がないから自演って分かるって何回言われたら分かるのキミ ことごとく客観視のできない人だね
仕事できなさそう このスレにいる自称コンサルはほぼ100%が仕事できないのに自分のことを有能だと勘違いしてる総合ファームの若手～Mなりたてだからな
あと学生もたまにいる >>461と私が同一人物ということ？自演って自分の知らない話をする人達に使う意味ですか？w
ここら辺が常識じゃないなら、外資としては特殊な環境だよ
だから最初のbig4って外資ですか？に戻るけど、
答えは名義仮のフランチャイズ形態でしょ？
本国はどう？って話も誰も説明できなかったよね >>477
話の展開が飛びすぎてワロタ。
結局あなたは何が言いたいの？ >>477
話がめちゃくちゃすぎてわけわからんし笑うしかないわ
お前仕事できないタイプやな どこらへんが分からないかな？
気に食わなくて感情的になってる人がいるようにしか見えませんが
big4はフランチャイズ形態
故に、一般的な外資企業とは違うで答え出てるよね？
ちなみに、アメリカのコンサルティング会社日本法人から来た同僚いますけど、oteはあるって言ってましたよ
この説明はしませんが MBBでも実行やデジタル部門は採用、クビのハードル低いってことでオッケー？ >>480
なんだ荒らしか
荒らしたかったって目的をちゃんと書いてくれれば最初から誰も相手しなかったのに >>480
「big4はフランチャイズ形態
故に、一般的な外資企業とは違うで答え出てるよね？」
こんなこと、コンサル業界にいる人なら常識なんだが…
本当にコンサルか？ 彼の中では多くの大手外資系メーカーは一般的な外資企業ではないようだ 実際Big4それぞれ外国の資本何パーセントずつ入ってるの？
デロイトはゼロ？ >>486
big4はケンタッキーとかゴールドジムみたいなもんだね
それで外資名乗るってのが爆笑 >>487
そうなんですか？
フランチャイズなので一般的な外資企業とは違う
ここまでは受け入れられてるようですが、
実質的に日系と同じ
これが受け入れられない？
それで良いとか悪いとかないと思うけど、なぜイラついているの？
ただ、そもそも外資資本が入ってないならこの話はもっと早く結論出ましたね 公開会社じゃないんだから、外資の資本が入ってるかなんてほんの一部しか知らないよ
外資が入ってるかどうかなんて明確に答えられる人がここに居るわけない >>492
「実質的に日系と同じ」だったらどうなるの？
そこで終わり？その後に何か示唆はないの？ >>495
「だから大手メーカーの方が上」って言いたいんじゃね
初出で袋叩きにあってから毎日他人の振りして次々に業界変えて絡んできてるのがいい証拠だよ >>497
JJもP&Gもファイザーも日系やなw
というか大手外資って日系式に合わせてる会社多いからな >>495
逆にそのファクトから何も読めないのか？
示唆出さなくても黙して語ってる内容だろw >>501
その大層な示唆とやらを言語化してくれよ。 コンサルの示唆ってさー、業界入門本に書いてあることをドヤ顔で指摘するだけだろ。 >>501
自分の頭の中だけで完結してる無能の典型やな みんな頭ごなしに否定するなよ。
元々彼が外資かどうかでこだわっていたのは
同じ職位でも外資日系で意味合いが異なるはず。という思い込みがあったからでしょ?
ドットプリント?の話に意固地になったのは
これ以上自尊心を傷つけられない為の抵抗と思える。
コンサルというのは彼の言動を見抜いた上で、
プライドを傷付けないよう意見を尊重しつつ
正解まで誘導することが求められるじゃないのか? クライアントならまだしも云うほど見ず知らずの第三者にそこまで義理あるか？ 今月退職者多かったなー
事前に転職活動はしてたんだろうけどこのタイミングで転職ってすごいな エージェントがこれから転職市場が厳しくなるから移りたいなら残ってるうちに移らないとって煽ってるからね >>508
俺は8月末で退職するよ。
3月以降ウェブ面接してくれる企業が増えたから転職活動しやすかった。 >>497
その理屈ならって、どんな理屈ですか・・・日本組織としての独立性は全く別の話では？
MSもIBMもフランチャイズと言いたいの？のれん分けではなく直営の100％出資子会社だよね
MSの人は>>461さんの話はすんなりだと思いますが
結局のところ、big4って外資？という問いに対し、私の中では文化も組織も違うので
"NO”で答え出ましたが、違う答えがあると言いたいんですか？
あと大手メーカーとか上だの下の話はわからん
big4って給料いいんじゃないの？ ロジカルって論点ずらしながら論破することじゃないから 論点は一貫してるのですが、受け入れられないという強い感情を持つ人がいるようです
ここ転職版だよね
外資コンサルはどんな感じかと思い、まあ自分としてはよく分かったのですが、話がとんでもない方向に飛躍していきますね
これもフランチャイズコンサルタントの文化ですか？ このタイミングの転職はなぁ
どこも案件減ってるから今は残留した方が良いかと思うけどな >>514
しつこい、もういいよ。
誰もBig4のコンサル に外国資本がどの程度入っているか分からないって言っている以上、受け入れるも何も誰も判断できないでしょう。
あなたの中ではBig4は実質日系って結論が出たなら、それで良いんじゃないの。
その結論によって何が得られるのか全く想像できないが。 ACは外資、Big4は内資として、それぞれで働き方が大きく変わるなんてことないし、アプライする際の判断基準にもならないよな >>517
言ってること頭悪いし支離滅裂だからもう構うなよ
NGにしとき 論点は意味のあるものじゃないと。
それを議論してどうするんだろう？ この人たち本当に何言ってるかわからない
なので、話が噛み合うはずないよ うちはクライアントとの飲み会も可能な限り各自負担にするようお達しが来たわ。 不思議な人達だなあ
分からないなら分からないでいいのに、無理しないでよ
なぜ、支離滅裂な主張で論理の破綻を起こすのか
コンサルタントは事実は事実でまず抑えるべきだよね 最後に、分かったらでいいけど
big4の中でもpwcは外資純資本と上で見ましたが、たしかにpwc出身者って言われてみると結構います
アメリカ資本のIT会社は大体元IBMかHP出身者で上が埋まります。まあ歴史が長いからね
そういえばpwcはたまにいる
何か文化の違いなどあるんですかね？ 急拡大してたファームはやばいよねeyとか
nriとかはもともと採用拡大してなかったみたいだからダメージ少ないか EYは某Kさんが人材獲得に膨大な予算積んだと噂があるね
今アベイラブルな人どれぐらいの割合なんだろうか >>531
最近テレ東の経済番組見てたらEYのCM流れてたしブランドイメージ向上やら採用拡大してるみたいね
国内のプレゼンスはあんま高めるための一環かな >>524
そもそもクライアントと飲み会するなって話だがw 外国資本たくさん入ってると何か影響あるんだっけ？
日本法人代表が好きなことできないとか？利益搾取されて賃金減るとか？ マッキンゼーの実行部隊って総合コンサルがやっていることと一緒だよな？年収高いから受けようかな >>528
もともと監査がどの業界に強かったか
その上でコンサルに乗り出したときに何を強みにしたか 未経験で人を育てるカルチャーのないファーム行くと悲惨よね パワポ作成代行みたいなBPO業務はなくなるだろうね。
面倒くさそうな社内規定の整備とか雑務を卒なくこなすコンサルタントの仕事は会社が生きるか死ぬかって時に必要かと言われたらそうでもない。 アベイラブルも三ヶ月目に突入か～
そろそろクビかな アベイラブル3ヶ月ってすごいな。
何やらかしたらそんななるんだ。
コロナのせいってことなのかな。 凄く狡猾に辞めろって迫ってくるよ
人間性に問題ないとパートナーにはなれないってのがよくわかる ４月以降に入社した人はアベが多いよ。
顔も見たことない人使いたくないしね >>551
俺がいるファームは未経験を採用して、プロジェクトに突っ込んであとは自分でよろしくーって感じかな >>555
8万人くらいいる中の2500人だから大したことなく感じてしまう。日本は解雇できないから無関係でしょ。解雇あるのはMBBくらいでは？ 評価も良いしアサイン面談はしょっちゅうお声かかるけど案件失注やらで取り下げが多すぎる
クビにはならんだろうがちょっと複雑 >>559
全く同じ状況だけど俺はむしろ安堵してる
2年間最高評価続いてて近々M昇進は堅いから、もしもう少し早くMに上がってたらこの状況で色々求められたんだろうなと
まぁ売上激減の状態で例年並みのMの枠あるのかわからんけど 働いてない奴にずっと給料払うわけないやん
いつかはクビになるよ だから日本の労働法上クビは無理だろ？
空気を読んで自主退職する奴が多いだけ Twitterで某コンサルパートナーが論理的には正しいんだろうけど、ガバガバな解決策を提示して炎上してる笑 Twitterのせいでコンサルの示唆がたいしたことないのが証明されてしまう KPI周りならグローバルで集計したいだろうからドットもあるんじゃない？
ソリッドは基本日本で閉じてると思う。P以外 >>538
マッキンゼーはインプリメンテーションやデジタルでも年収や採用基準は高いはず。やることは総合ファームと近いかな？ >>568
コスパええやん
その後のキャリアでマッキンゼーにいましたって言えるし 「アクセンチュアで運用やってました！」みたいなのもいるしなw 今年はマネに上げるって話だったのに、見通しが悪くなったとか言ってもう1年ステイになったわ
まあもちろん俺の能力が突き抜けてないっていうのもあるんだろうけど
そろそろ転職するかな。。。 在宅pmo4ヶ月目。前任者が関係築いてくれていたからなんとかなってるけど、新規で大規模pmoやったら回らなくて倒れてたわ 今のベイカレはデジタル土方派遣であってコンサルではないな。なのでデジタルで手に職つけて生きていきたいならありよりのあり。 >>579
産業スパイになるリスクを負えるのならいいんじゃね。 コンサルティングファーム3社の2020年3月期決算発表 (野村総合研究所、ドリームインキュベータ、シグマクシス)
https://www.consul.global/news/news3963/
ドリームインキュベーター利益ほぼ出てないんですね
シグマクシスはやっぱりIT会社だね >>580
なるほど、ありがとう
しかしそんなんでよく1000万だとかあの高水準な給料出せるな
そこは素直にすごいと思った >>583
今はデジタルエキスパートって自称させれば高く人が売り飛ばせるからな コンサルは固定資産に投資しなくていいからな
人集めて売り飛ばせば利益がでる
だから給料を高くできる >>576
資料作成代行
会議設定
ファシリ
率直にクソつまらん つまんねーけど金になるし、いろんなスキルが要求されるから乗り越えるとそれなりに得るものはあると思う 札幌ひばりが丘病院 医療用麻薬ずさん管理で書類送検
https://youtu.be/TRiRZQVO21M
札幌市の病院が厳重な管理が義務づけられている医療用の麻薬でずさんな管理をしていたとして、北海道
厚生局麻薬取締部は薬剤師ら３人を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
書類送検されたのは札幌市厚別区にある「札幌ひばりが丘病院」と、当時勤務していた薬剤師ら３人です。
医療用の麻薬は犯罪など目的外に使われるのを防ぐため在庫量を帳簿に記載するなど厳重な管理が
義務づけられていますが、麻薬取締部によりますと、この病院では４年前に薬剤師が帳簿のデータを
誤って消去したのをきっかけに正確な在庫量を把握できなくなり、その後業務を引き継いだ別の薬剤師や
助手も帳簿にうその在庫数を記入したり、道にうその処方量を届け出ていたということです。 >>589
まあ、それなりできるようになるために一年位はpmoありかなと思ってる 新卒の時にbig4クラスは東大京大がデフォかと思ってたけど、中途ならニッコマとかでもおるんやね(新卒でもいたのかもしれんけど) >>543
三菱電機から入社らしい
そのまま残ってても安定してまったり働けただろうに、一か八か賭に出たね
成功したからよかったけど >>598
デロイト って言ってもコンサル ではなく、DTFAの方だよ。会計士や税理士が多いファイナンシャルアドバザリーのファーム。
DTFAはm&aや会計税務周りが得意だが、今回の案件は明らかにそれらと異なる領域で、通常そのような案件はDTCなどグループ内のファームに一部業務を再委託する。
今回も恐らく、一次請けはDATFAで実業務はDTCや他会社に再委託しようとした可能性が高い。
そうなった場合、見積額は相当高くなった可能性はある。 >>599
三菱電機は隠れブラックという噂を聞くわ 三菱電機は隠れてないブラックですよ
ところで、ここのコンサルタントの主な仕事は顧客業務代行みたいな感じでしょうか
なんだろ、コンサル会社のコンサルって業界のレポート書いてプレゼンする人みたいなイメージだけど、シンクタンク系なのかな
私は社内でソリューション持ってるから、クライアントのデータ分析して進みたい道の費用対効果出すみたいなことはよくやるけど
なんかイメージ違いますね pmoと戦略は分けたほうがいいな
ITでもアーキテクチャ構想と実現pmoでは求められるスキルセットに差がある ふと思った、コストカットに強いカーニーさん、実はIT知識めちゃくちゃ求められるんじゃないか >>597
正直新卒東大がコンサルに就職するって笑えるな
>>601
三菱電機は２年連続ブラック企業大賞だから普通にブラック あんな風に刺されるとあの手の公示案件はこれから誰も受けなくなるな。 >>606
それが狙いじゃね
まともなところがproposal出さなきゃ好きに出来るし
まぁ役所関係は採算割れのとこ多いから何とも言えん BPOはパートナーにとってはドル箱商売。客先にブチ込むだけで手間いらず。
客の指示に従順であればいいので質は問わず専門性の低いジュニアが選ばれる可能性が高い。
Mは大抵ジュニア時代からずっと同じ現場でそのまま昇格して骨を埋めるつもりの人。
常駐要員を拡大する事が目的になってるから、それコンサルのデリバリしかできないプロになってない?と首を傾げてしまう。 某社からきたSM以上の人達は仕事も取ってこないのに態度とプライドだけはたけーな。
仕事取れないのに、作法ばかりこだわっていて困るわー >>616
某社です。
てかさー、コンサルがクオリティに拘るのって仕事取るためのこだわりと思ってたんやけど、仕事も取れないのにこだわる意味って何なんすかねー。
プロジェクトに入っている奴も無駄にスコープ広げ期待値高めて回収しなかったり、運用継続できない管理タスク増やしてドヤ顔しだすし。
これが某社クオリティか >>617
誰のことを言っているのか心当たりのある人がいるけど、まあ別の人のことだろう dからeに移る時点で二流どころだろう。特にsm止まりでは。 >>618
おそらく別の人でしょう。
批判ばかりしましたが、リスペクトできる方々も多いですよ >>617
とりあえず風呂敷広げることが大事だと思っている連中は多いね
それで下が疲弊しようが、契約拡大できれば自分の評価上がるわけだし コロナで客の目も厳しくなるから風呂敷拡大も通じないでしょう。
見様見真似テレワークが案外上手くいったように、コンサルが90点の出来栄えの仕事を社員がやって７０点で運用しても案外なんとかなるもんだよ。
それにジョブ型採用が加速され顧客が専門家を雇う事になれば、ますますコンサルの出番はなくなるよね。
まずいのは客先常駐で調整業務やパワポ作成要員等社員の雑用ばかりやってた高級派遣の方々。こんなん職歴とはみなされないよ。
この板にずーっと社格や学歴に拘ってるのは多分この人たちでしょう。取り柄になるもんなければ他力にすがりたくなるよね。 >>623
俺は高級派遣も立派な職歴だと思うけどね
バリューはあるわけだし
あと、ジョブ型が進んでコンサルの仕事が減るんだったらアメリカでコンサルは無くなってるはずだよね
専門家が増えるとむしろ社内調整は外部に頼むようになるんじゃないかしらね というか、常駐してパワポ作成要員なんて都市伝説だと思っているんだが。どういう提案でそんなことになるんだ。 >>625
ハンズオンとか、全方位的にとか、イチ社員のように、とかそういうワードが入ってると危ういな
①クライアントの会議に呼ばれる
②特に発言はしない、求められない
③会議の結論をパワポにするよう依頼される
④クライアントにパワポのレビューを受ける
①に戻る
みたいなのがいわゆる高級派遣型だが
クライアントの部署内がオッサンおばさんばっかりでロクに資料作れないようなときに重宝される
こちらから資料の中身について提案したり論点整理する姿勢を最初は見せるものの、途中で疲弊していって結局上のように落ち着くパターンが多いな >>621
詳しく。コンサルのデジタル・デザイン部隊って実態は
どうなってるか気になる >>629
アメリカのニュース見てる？
各地で暴動起きてるよ >>620
やめろよ。ハンズオンって言葉が高級派遣の言い換えなのがバレだろうが！ MBBの人/MBB以外の方のMBBへの質問以外は書き込み禁止にしましょう
何書いているのか全く理解出来ない 優秀なコンサルの方ならアメリカで起きてる暴動を抑えるためにどんな提案をしますか？ その質問の時点でコンサルに向いてないし、コンサルの使い方も間違えてる >>626
そういう案件ばかりのパートナーが手下のマネージャー引き連れて他のファームに移っていったわ
移籍先でも同じことしてるのかなぁ >>639
知ってる人かも
そういう人はコンサルとしてどうかとは思うが、金を稼ぐ能力は高いんだろうから意外にどこ行っても成功しそうな気がする >>635
>>636
ア○は書き込まないで下さい
コンサルも本当にピンキリですが、バカがいると思われると業界的に損失なので
コンサルっていきってる人ほどアホですよね
白人の最底辺の人ほど人種差別するのと同じですよね >>641
俺から見ても634 の文章は分かりづらいと思う。
単語の使い方と、文章の区切り方は気を付けた方が良い。
仕事ではないが、日頃から文章に気を使う人とそうでない人では、書く文章に差が出ると思う。 デロイトでもSMまで行きゃ1300万は固いんだからかなりいい仕事だよ >>638
知らんけど、国からってこんなふんわりした依頼じゃないの？ >>642
横からすまないが人にどうこう言える文章と構成ではない気が.... >>644
そういう企画競争型もありますねー
一度やったことあるけど精算がクソ面倒くさいからもう二度とやるまいと思いました >>642
とりあえず読点使えばいいって思ってそう… >>646
あるんすね。ふわっとしたお題を具体化させてくのおもしろそうですね。大変そうですけど。 そもそもクライアントが課題を明確化してない(できない)から依頼が飛んでくるんやろ 一発目から答えを提案するコンサルなんていないだろ。 マッキンゼーは東大にまぐれで受かっていても入れないのだろうか 残念だけど
私を採用してくれるコンサルはありますか？ >>656
ビジネスモデルの違いだから
もういいよ 30歳、TOEIC990、core30の某企業だけど、総合の書類が通らないよ
今は未経験者採用を見送ってるって、どこからも同じことを言われるよ
エージェントもこんなことははじめてだって
タイミング最悪だったよ >>659
そのスペックで書類落とすなんて普通はないよ
よっぽど高い年収希望してるとかじゃないの？ >>659
IT系は別に減らしてないと思うけどな
減らす理由がない むしろ増やしてるところもあるのに TOEICで991点取れたらマッキンゼーでもゴールドマンでも採用してくれるってさ >>659
同じようなスペックで年齢はちょっと若いけど、最終面接が決まってたとこ3社（内1社は戦略）全て延期と連絡が来た
コロナ舐めてたわ、これ仮に景気が半年後とかに回復しても受け直せないよね？焦りがやばい >>664
今そんなに採用絞ってるんや。半年前とかザルやったのに。時期ってあるんやな。 Mを見てると、よくプレッシャーに耐えられるなと思う。
最近ストレスの少ない仕事に転職したいなと思い始めたわ。 >>664
コロナは収束する時期が見えないから現社員の投入案件を確保できるかが最優先
わざわざお荷物になる未経験なんて入れる余裕ない
コロナ前のザル採用フェーズを見逃した時点でセンスないとも言える 某ファームの中の人だけど、新規採用は新卒以外例外なくストップしてるわ 某ファームだけどこの機会にガンガン採用進めてるわ
優秀なコンサルタントをかき集めるチャンスだと思ってね 未経験は今相当採用絞ってるから余程キャリアがマッチしてないと無理なんじゃないな
採用復活するのは少なくとも来年以降だな
経験者は可能性あるけど コンサル未経験者は基本取らないが、今需要が爆発しているSAP導入経験者は考えてもいいかな、ぐらいの感覚かと思われる。それ以外の領域で未経験者であれば、年齢関係なく今は待つのが正解。 システム関連会社出身や他ファームで優秀な人を獲得するチャンスじゃないのかな。 ここで採用拡大できる会社が伸びるんだよ。
もちろん、案件獲得する必要はあるけどな 事業会社も同様だけど、有事の際はキャッシュはあるか、稼ぐ力はあるかが肝だよね
新規採用は無理に進めなくてもいいと思うけどね
いい人がいれば取ればいいけど
それよりも力を入れるべきなのは、M&Aじゃないかな？ >>659
自分もほぼ同じスペックで、かつ、経理職でUSCPA持ちだが、かなり進んでるよ。
FASは落ちたことない
在宅だから面接も楽だし、職種に拠るんじゃない？ >>659
Toeic990点満点ってエージェントに驚かれなかった？
俺も990点持ちだが、エージェントにそんな高いスコア持ちは初めて見たって驚かれたことがあるw
外資金融への転職者の平均スコアって850くらいだって
そのエージェントの出会ったそれまでの最高点は920で、翻訳者に決まった人だったと
思うに850なんて半端な点数じゃ、CNNひとつとっても聞き取れないと思うがw
ゴールドマンサックスとかも案外英語ダメダメな奴だらけだな >>672
つまり経験を詐称するしかないと
氷河期世代もそう
本当のことを言うと不利に扱われるだけ 採用された部門の案件に一度も入らずに、他部門に移籍した人がいてかわいそうになったわ。 元big4で4-5年高級派遣やってて今フリーランスのコンサルとして飯食べてるけど質問ある？元SCのタイトルでも月単価120-150万は普通に貰えるから経歴に箔つけたら辞めるのも悪くないよ >>683
ちゃんと税金支払ってる？
将来への不安は？ >>684
法人設立して顧問税理士を契約してるので税金は払ってますね。役員報酬を30万だけにして家賃やら飲み代やら法人の経費にして節税はしてますが、、
不安は凄くあります。一般的にフリーランスのコンサルは年取ると現場にフィットしなくなるので案件取れなくならないかとか自分の知見が今後陳腐化しないかとか、、案件取れるうちに充分に蓄えて逃げ切りたいですね。 >>685
ありがとう
自分の知見が陳腐化、まさにここだよね
大手ファームの利点の一つがナレッジがいろいろ入ってくることと、レバレッジが効くことだと思ってて、
ピン芸人だとどうしても労働集約かつ自分のできる範囲の仕事しかできないのではないか、と思ってしまう >>683
やってる仕事ってほとんどPMOとかのIT案件でしょ？ 戦略系だが１月頃はほぼアベイラブルの人いなくて困るぐらいだったのに、
４月ぐらいからかなりアベイラブルの人が増えてるわ。まあ収束しつつあるけど。 >>688
戦略ってIT戦略や営業戦略とかあると思うんですけど、どんな領域の戦略をされているんですか？ >>683 SCクラスでどうやって案件獲得するの？ >>690
フリーコンサルの登録サイトがある。そこに登録して案件をもらう >>691
クライアント直契約？それともファームのアンダーで入るの？ >>687
おっしゃる通りです。元々自分が現行業務可視化とかPFP作成・ベンダー選定、PMOとしてのプロジェクト立ち上げ・推進とかをやってきたのでその辺りを受けてますね。いわゆる高級派遣ですよ。
>>692
基本はファームアンダーですね。商流としてはクライアント→ファーム→案件仲介エージェント→フリーランスみたいな形が一般的かと。交渉してクライアント直契約したこともありましたが、その時は200万近い単価で契約だったのでありがたかったです。 >>683
個人で150だと会社員でいうと80~100と手取り同じくらい？
もっとすくない？ >>683
フリーで月単価120-150って安くないか？
経費でゴニョゴニョ出来るならいいのかもしれないが、国民保険、国民年金になって更に退職金とかも自分持ちだと思うとその条件だとリスクしかない気がする ある程度給与上がると所得税自体は同じになるはず
あと消費税(簡易課税)と事業税があるけど、所得から引かれるから、事業所得1800万なら給与所得で1600万くらいあるかもね
中退共とイデコは満額入ってるだろうし Big4のSCだと、クライアントにチャージする単価は300前後だろうから、中抜きされるフリーだとそのくらいの金額になるだろうな。
クライアントからすると、Big4より安くなかったら品質担保されるか分からないフリーに発注する意味ないだろうな。 あとは賃料光熱費は部屋割りにして、交通費パソコン書籍セミナー交際費あたりは経費だろうね
正直定年まで勤められないコンサル会社も個人事業主もリスク度合いは変わらないと思うので、草 フリーってサブコンじゃなくて中小向けにたくさん案件回すのがいいのかと思ってた。サブコンやるくらいならどこかにいる方がマシな気がするんだが。 【速報：東大京大・21卒就活ランキング】「電博」2強時代が終わり、ついにサイバーが広告2位へ。そして、1位にはあの総合商社が。
https://www.onecareer.jp/articles/2279
なぜか戦コンより人気の総合系・IT系 >>703
おや、Big4のうちどこか載っていないファームがありますね >>703
kpmgって採用ブラディングほんとうまいな >>703
投資銀行や戦コンより人気なKPMG
これ汚い金の操作入ってる可能性ある？ フリーの人とたまに仕事するけど、みんな気楽で楽しそうではある 働きながら取れる会計系資格って何がある？
個人的には公認会計士は無理だなって思ってて、税理士科目合格、USCPA、簿記1級あたりが限界か？ 公認会計士は社会人スタートだとほぼ無理
外資系事業会社に行きたいとすると、税理士とか日本の資格ってどうなの？
uscpaはライセンスまで取っとけば色々楽みたいなことは諸先輩に言われたけど合格してから放置してるわ 東工大のMOT興味あるんだけど、情報少なすぎる。周り行ってた人とかいる？ 最近仕事少ない状態だったがとうとう初アベくらったわ
社内活動や提案の手伝いはやってるけど在宅だしクソ暇 >>719
半年間のアベを経験した俺に質問ある？
ちな今も２ヶ月アベ中 >>722
在宅だから気にならないかな。
ちな、４月から営業支援しててさ、案件取れたら入れてくれる約束になってるもロスト続きや。 >>723
それなー
延期延期ロストって全然新しい案件来ないわ >>709
公表してるのが一民間企業なんだから当然金の操作はあるよ
世の中がステマだらけなのを見れば分かるよな 一年間アベリ続けると、逆にいつまでアベれるかワクワクしてくるよ
新記録誰か狙って欲しい リモート環境で未経験とか新入社員をアサインしづらいんだよな。 １年アベとか本当にやめた方が自分のためじゃない？？ コンカーと提携して導入サポートするファームの仕事ってさ、販売代理店と何が違うの？ >>702
デロイトグループはどこも退職金制度あるよ >>718
①体系的なインプットの機会が欲しい（勿論働きながら通うつもりだけど）
②技術経営っていう学問に興味ある
③今後のキャリアに活きるのではという希望的観測
かな。 アサインようやく決まったで
データガバナンスの案件や 低いに決まってるだろ
そういうのも含めてもらってるわけだから >>738
在籍2年未満の退職は退職金ゼロ。2年以上の場合、在籍年数が増えると退職金の割増係数は増えるが、ベースが低いので非常に少ない額になる。日系企業からの転職者なら、金額の桁数間違えてるのでは？と疑う額かもしれない。 このスレ日系と比較する場合にかなり少ないみたいな曖昧な表現多すぎる
具体的にデロイトは退職金の年間積み立て額どんくらいなんだ？ >>741
日系で転職検討してるのバレバレ
ここで聞くな >>741
ほぼ無いに等しいから気にしなくていいよ >>742
俺はすでに日系からdじゃないとこに転職した組だ
このスレ日系についてイメージで語ってるアホが多すぎるからさ 最近は日系でも退職金無かったり少なかったりするところが多いぞ
それも一部の大企業の話
普通の民間なんて日系でも退職金無い 退職金無いって確定拠出年金ってことだろ？結構前から大手でもそういう企業は増えてる
事業会社に夢見てるやつ多いんだよな
住宅補助がほとんどのところ年齢制限あることすら知らなかったり >>746
ちょっと文章おかしかったわ
一部の大企業以外は退職金無いところが多い
結局バブル時代の価値観で日系を語ってるんだろうな
状況が変わっても人の価値観はなかなか変わってこないんだろう
大抵状況の変化の後に遅れて価値観が変化するんだろうけど 日系大手の退職金といっても30-40年働くことでまとまった金額(数千万円)になるが、
新卒入社後30代で転職となると200万円くらいしかもらえないだろう 大手でもあるんだろ？それはどこなんだ？
具体的には？
>>747
DCだって会社が拠出してるわけだから無いとは言えない
住宅手当に年齢制限あっても普通はそのタイミングで給与も上がるように設計されてる 自分は20代で完成車メーカーにいたが、1年ちょっとだけだったのに100万近くもらえた
最低額があって、自己都合でも割り引かれることなく支払われた
住宅費用も借り上げで格安で住めて、食堂も補助で安かった
超大手は本当に恵まれてる >>750
確定拠出年金ならほとんどの大手コンサルだってあるからね
住宅手当が切れるタイミングで給料上がるからってだからどうした？ というか、中小の話なんてする必要あるの？そんなとこ視野にもいれないでしょ テストセンター再開されたけどみんな殺到してて全然予約とれねぇわ
web試験にしてくれねぇかな >>754
WEBテストは集団で受ける人たちがいるからね… 「コロナで経営大変です」(意訳：昇給しねーしボーナスも出さねーから)
なのに全然アサインできる人が余ってない
完全に経営層の問題だろこれ死ね >>744
どんだけdが気になってんだよ
転職前に知らなかったの乙 早慶地底みたいなしょうもない大学出て、総合コンサルで鳴かず飛ばずで、ベンチャーに転職して年収1200程度で人生を終えるって、考えるだけで寒気がするな >>760
それでいいやん。
コンサルで出世していきたいタイプですか？ >>760
ベンチャー転職して1200万で定年までいけるなら勝ち組やな 官僚とかグループ企業で出世できれば70まで1500くらいだけど、人生もったいないね >>763
絶頂期で1200万って意味では？
>>764
その通り
東大生なら官僚になるべきだ！！
目先の金に目が眩んでコンサルとか勿体無い >>764
30年40年後の話だろ
日本が復活する見込みなければそんな待遇も出来なくなる コンサルみたいな三流職業ではなく一流の大企業や士業、官僚や議員をめざすべきなのは事実
所詮コンサルは頭の良さも並程度で真の勝ち組になれない人間が見せかけの年収やカタカナ言葉で悦に浸る哀れな奴らだよ >>766
コンサルのくせに庶民的というか、高卒みたいな思考だな
これからの日本は2極化だろう。復活はありえない
1500万の年収、結構控えめに言ったんだけどね。そんな大したもんじゃないよ 大企業や官僚ではなく、本当に目指すものは起業して大成功、じゃね？
俺はそこまでの才覚ないから、総合系でパートナー目指すので十分だわ パートナーになってもパートナー間の力関係でマウント合戦の日々だってさ
くだらんよなぁ パートナーになっても課長レベルのクライアントに罵倒されるんだよな でもパートナーなれれば、平パートナーでも年収2,000万超えるでしょ？
仕事なんて大変なものなんだし、それぐらい稼げて、パートナーとしてクライアントのためにファームの力を存分に使って仕事ができるなら、十分じゃないかなぁ 課長つっても省庁なら企画官、室長、地方事務所長、外局部長らへんを複数回経験してのポストだからパートナーごときじゃカス同然だよ >>769
起業して成功とか無理ゲーだからな
メディアに乗せられ過ぎ 企業したいならリクルートとかそっちだよね
まあM3とかdnaの例もあるけど 基本的に起業は成功しない
成功例ばかり見てるけど失敗例の方が遥かに多い
自分も起業すれば成功できると思うのは甘い考え アベイラブルって最高のご褒美やで
資格勉強でも英語でもしながらお給料もらえるんやから
評価も悪くはならんし、ずっとアベリ続けたい
やめたほうがいい？→絶対やめんわ(笑) >>695
一般的に手取りは会社員の場合は8掛け、フリーランスの場合は7掛けっていわれるのでフリーランスの額面150と会社員の手取り100なら同じぐらいじゃないかなと思います。
>>696
まあbig4をSCクラスで辞めた業務・ITコンサルが案件仲介エージェントを通すとこのぐらいがリアルな数字かとは思います。辞めた時のタイトル、契約形態、スキルセットによっても変わってくるとは思います。あと自分の場合は>>685で書いた通り法人たててるので厚生年金ですね。
>>697
まあ1番の魅力は気楽さかもしれないですね。入る案件はある程度選べますし、嫌な案件だったら契約更新しなければいいだけですから。自分はファームにいた時、案件の希望はほとんど通らなかったので、、 >>778
案件の希望通らなかったってことはあんまり仕事できなかった人なんだなw
普通は多少なりとも評価されてれば色々考慮されるけど dの退職金はランクに応じて毎年数十万積み立て+公認会計士企業年金で、定年まで勤めれば理論上2000万越える。そんな奴おらんだろうけど >>760みたいな人気持ち悪いわ…
早慶地底なんて大学受験の時くらいしか気にしたことない。
社会人にもなっていつまで言ってるんだろう…死に際にも担当医の学歴気にしてそうだねw >>782
学歴だけが自慢で本質的なバリュー出せない奴はほっておけ
学歴良いけど地頭自信ない奴は、コンサルなんか来ないで大人しく官僚とか銀行とかインフラ行っておけばええのにな >>782
大学コンプ強そうだね君
コンサル向いてないよ >>784
一行目と二行目の論理的繋がりを説明してもらっていいですか？ ドリームインキュベータ？って会社はコンサル事業より、ペット保険の方が売上多いんだね >>786
アイペットってDIの子会社だったのか
むかしここのアナリスト（超高待遇）受けて落ちて仕方なくbig4いったの思い出したわ 日系の上場コンサル会社って客からとるフィーは高いのに、従業員への賃金が低い傾向ない？ コンサルって一括りに言うけど、世間で想像するのはマッキンゼーとかBCGとか超一流どころでしょ？
ピンキリの世界なのに、超一流とドカタコンサルとは区別して話すべきですよ
底辺のコンサルタントほどコンサルという看板を使ってドヤがりたくなりますよね
ポジショントークなので
一流企業と言われてる会社に勤めてて、底辺/窓際の人ほど会社名を誇りにしてる人が典型的な例ですよー。
学歴もまた然り
そして、今宵もネット掲示板でドヤってみたり、イケてない自分の会社の偏差値表をいじっては
自尊心をなんとか保つわけですな ITコンサルから事業会社のIT企画部門に転職するのが勝ち組。 >>792
勝組ではないと思うけどなー。
IT企画部門って企画する機会はゼロで、他部署からのシステム開発の依頼の調整弁になっている会社が多いよ。
基本的に情報システム部門は主体的に動くことを会社から求められていないことが多いよ。 コンサル業界で上手く成長すればメディアの露出や業界団体への出向、大きなカンファレンスへの登場等、個人名で売れてくるから所属企業等あまり関心はなくなるわな。ましてや学歴とか笑
ここの住人って週刊東洋経済の大学ランキング記事が好きそう笑 >>793
だから勝ち組なんだろうね。大した責任は持たなくともなんとなく手柄は取れるっていう。 >>793
はい、存じておりますが、総合コンサルでRPA導入コンサルになっていたので、抜け出したく内定先部署を持ち上げた次第です >>795
勝ち組の定義がないから何とも言えないが、昇進が期待できない部署で、事業部門からの苦情みたいな問い合わせ対応をする毎日が楽しいか？
「当社のIT戦略を・・・」とかいう意見は求められてなく、「とにかく当社の脆弱なITインフラをどうにかしろ」、というのが事業会社のIT部門だよ。
期待しすぎはかわいそうだと思って。 勝ち組って言うのは雇われなら年収1億
それも毎日あくせく必死に仕事してるようじゃまだまだ負け組
ファームの名前や社会的地位とかではなくて資産と稼ぎ >>798
どうだろ、実態はそうでも大きなITプロジェクトが終わればワシがやった感出せるのもIT部門だからね。
んでIT部門自体は人材不足で部門内では昇進しやすいのもある。 コンサルシニコンクラスの給与を維持＋家賃補助＋退職金やらが入るから俺は喜んでる。
ＲＰAの導入支援は飽きたんだ Rpaってベンダーとの繋ぎ？
それとも自分たちで開発すんの？ >>801
うーん、ユニット異動できなかったの？
マネージャーまでいないのはもったいないよ >>803
未経験中途スタートだとマネージャーまで行けるの一握り 戦略の話？
総合なら未経験中途でもMまでは普通に行けるけど >>805
Big4
マジか 無能はそれまでに去るしな >>806
なんだただの無能か
だからRPA案件ばかりなんだよ 実務経験者の方がよっぽど仕事詳しいし出来る事実。所詮は虚業 ABの戦略部門か？
あれ、ほとんどRPAだからな。
本当に戦略案件やってる人は一握り。 アールピーエーやってるやつはコンサル名乗らずアールピーエー導入サポートって職業名乗れよw >>809
総合系ならこんなところじゃない
・RPA導入のオポチュニティ特定と効果試算・ロードマップ策定
・RPA導入に関する運用体制やガバナンス整備
・RPA導入後の業務・組織体制・要員計画などのデザイン
・個別領域の業務改善+RPA導入支援（アナリストに開発させる） >>818
私の仕事をなぜご存知なんでかね？
そんな感じの仕事を案件取れた会社の支援範囲に応じて3ヶ月～1年掛けてやる感じですね。 >>818
そんなに簡単そうな内容に見えませんが、微妙な人がアサインされるPJなんですか？ >>819
同じ会社（同じチーム！？）かもね
>>820
4つめが案件としては1番多い
スタッフはごりごり開発とドキュメンテーション、M-upはその管理監督 難しいっていうか王道のITコンサルの仕事だから全然蔑まれるようなものではない。 >>821
かも知れないですね。
私の評価者になってる可能性もありますね笑 RPAで仕事で奪われる無能は蔑むかもね
導入されたくないからｗ RPAって保守や拡張もありそうだが初期導入以後は全部クライアント側に任せるのか？
もし保守もあるなら相当つまらなそうだが >>826
プロジェクトによるね
新規領域の継続案件取り続けて、一緒に保守や業務変更に伴う対応を請け負うケースもある
そういう働かせ方してるからスタッフからの人気無くなるんだよね
売り上げ的には安定してありがたいのだが >>826
RPAは業務部内で完結させるのが本来の使い方だが、
また、日本企業はガラパゴス化して、更新の度に呼ばれるケースも多い
結果、導入コストはペイ出来てなさそう 名ばかりコン猿
実態はアールピーエー導入支援www RPAって各ユーザのクライアント端末ごとにRPAエージェントを入れてるの？ >>832
RPA案件やってなくてもそんな質問する時点でコンサルとして相当ヤバいぞ ＲPA導入って案件取りやすくて金額規模もでかいから評価されやすいってMアップが語ってた RPA案件取って実務はスタッフにやらせるのが一番良いなw
にしてもアールピーエーって字面が情けないからこれからどんどん使っていきたいねw
アールピーエーシコシコ開発してるアナリストやコンサルみるとほんと何の仕事してるの？？wって気になる え、マネージャ層がアナリストやコンサルの仕事見て優越感に浸ってる？？
マジで？ 高級寿司屋で皿洗いや掃除ばかりしてるようなもんだ。当の本人は寿司アカデミーに入っても一気に成長してるつもりだが寿司職人にはなれない。
高級寿司屋で働いていたという肩書で転職しようも、皿洗いしかしてないため大した職歴になっていない。
会社もわかってやらせているので、なんで文句もいわず仕事してるのかなあといった状態。 >>838
わかった気でいるようだが、全然わかってないし、何より全く面白くないw
君つまんないって言われるでしょ。 ITコンサルで食って行くにしてもRPAって中途半端だもんなー。 そもそもRPAが単独で出てくる意味がわからん
BPRしましょうって言っても食いつかないからRPAって言葉で釣ってんの？ >>841
システム統合の意思決定に時間がかかる場合のテンポラリーソリューションとか 戦略系は入ってみたらオペレーション系案件、オペレーション系は入ってみたらシステム導入が多いって、
誰かが言ってた そうだよ。ボスコンでもITあるし。でもIT案件の経験は今後必ず活かせるからそんな毛嫌いするもんでもないかと
経営企画や営業企画との戦略案件で普通に必要な知識として出てくるし
DWHも知らんレベルなら学びは多い IT戦略の知識は必要でも
ITオペレーションの知識は不要だよ
巷のIT案件と呼ばれるプロジェクトはオペレーションの知識と経験しか身につかないからダメだって話 そらロボの開発まで巻き取った方が送り込む頭数増えるから儲かるわな。 >>850
誰に何が効いてるの？
誰と戦ってるの？ RPAの実態は見せずに若手奴隷ﾎｲﾎｲになってるのは割とガチ。特に新卒はRPAデジタルﾄﾞﾔｱ( ﾟ∀ﾟ)みたいなの多いよな
ITコンサルとしてやってくなら最初は普通にSAPでもやった方が良いよ コンサルで食っていきたいなら新卒時点から専門性を身につけたほうがいいよ
この業界ゼネラリストでは生きていけないし
他業界の知見が役に立つことってさらさらないから
ZSみたいなブティック戦略が一番お勧めだな
間違っても総合系に行くのはお勧めしない RPAコンサルになるくらいならSIer行った方が良さそう そう？ZS給料低いんじゃなかったっけ？
居た人から聞いてBIG4と変わらんかった記憶が。
その割に偏差値表ですげー上にいるのはなんでだ 早く昇格したいならRPA案件に長期で入るのおすすめします。
竜は言わないでも伝わるよな デジタルトランスフォーメーションしてました！！ってどやるコンサル、95％がRPAのロボ作りの経験しかしてません
マジで 数年以内に経歴書に書けない実務経験になりそう ＞RPA導入 RPAロボ開発→デジタルトランスフォーメーション
高級派遣→ハンズオン
議事録ファシリWBS→プロジェクトマネジメント
コンサルは言葉遊びが好きなんだね
ピーエーw アールぴえんってかw
システムの基本すら身につかないし、業務も部分的にしかかじれないRPA案件は先々のキャリアは不安だわな。 アールぴえんは草
これから更に需要されていく領域だとは思う
ToBeのお絵かき案件は減ってきてるような RPAなんて大して効率化につながらないどころか、むしろ事故る可能性高いってばれてるよ
Excelのマクロと一緒 SAPはぴえんじゃないと信じていいか？
なんやかんやパッケージと心中するのは怖い
今40台の人は余裕逃げ切りなんやろうけど SAPも所詮はパッケージ屋やん
誇れる経歴ではない
所詮は手足 来月以降のアベイラブルな人って増えてます？
Twitterとか見てるとアベイラベルが増えてる気がします。 RPAはでかい効果生もうとすると事故起こして終わる。で、原因もよくわからない。安定稼働させるのは至難の技。 それ以前にそもそもの話だけど、
RPAでもパッケージでも他社のソリューション使って導入やってる時点で終わってる
そんなんどこがやっても同じでただの派遣SIじゃん
自分とこのブランドとかなんもなくてただ会社名をフランチャイズで持ってきてるだけでしょ
そらなんちゃって外資と言われるわ 社名なんか関係なく１から全てやり遂げたいなら
起業したほうが早くない？て思うけど
そこでコンサル会社に留まる理由づけがあるの？ >>882
そう思うなら君が独立してみたらええんやない？
ジェフベゾスやイーロンマスクになれるかもわからんで >>883
俺は全く思ってないから聞いてるだけで
881にきいてるだけですわｗ >>884
1から全てやるなら起業した方が早くない？と思うけどって自分で言っとるやん
発言矛盾しとるで君 つまりモノ持ってる会社が強いってこったな
コンサルって響きだけでただの作業者やねん
その中でキャリア作ってもどうしようもない
イケてるsaas作って自称ITコンサルタントにせっせと導入して貰えばいいんやな >>885
別に矛盾してないけど
コンサル否定してる癖にお前も社名で仕事してるだろっておもっただけｗ >>887
何が矛盾してないのか分からんけど
頭悪そやからもうえぇわ >>881
アホ丸出しだな
ただのベンダーでは提供できない付加価値を提供するのがコンサルなのです
本質的には、ちゃんとしたコンサルファームが扱う案件に、ただの導入案件なんてないですし
（冷静に考えて、ベンダーでも構わないのなら、お客さんもベンダーに発注しますよね？単価が全然違うんだから） >>888
逃げるなら結局具体的な指摘1つもできない癖に触ってくるなよｗ >>890
だから何が矛盾してないのか言ってみ？
逃げたんのはお前やろ その付加価値代金がコンサルフィーってんだろ？当たり前の話だがまあいいのよ
RPAで1番儲かってんのは作製元だからさー、ビジネスってそっち側の方が楽しいよ >>892
親会社が案件受注
作成は下請けに丸投げ
これとなんも変わらんのだけど、アホなの？
「大手メーカー君」ってバレバレだからもう来なくていいよお前 システム導入コンサルになっているんだよね。嫌な奴は事業会社のIT部門に来いって >>892
昔SaaSのサービス事業会社にいたから分かるよ
利益率半端なかったし、どこの会社をどう使って売らせて、シェア拡大させていくのかとか考えるのもめっちゃ楽しかった
ただ、自社サービス縛り、自社サービス売るのが前提なのに飽きてきて、コンサルに転職したわ
まぁ結局は好き好きだよね >>889
お前こそ業界エアプやろ
コンサルのシステム導入は付加価値何にもないただの導入サポートだぞw >>896
しょーもないファームにいるんだね
または、スキルが乏しくて良い案件にアサインしてもらえないか、あるいは君がマネージャーだとしたら、つまらない案件しか取れてないってことだね >>897
コンサルで提供できて事業会社には提供できない付加価値って具体的に何？
曖昧なことしか書いてないから突っ込まれるのだと思うよ。 >>898
コンサル中の人なら分かるだろ
中の人じゃないなら、コンサルに発注してみてください おっと、頭脳集団の熱いバトル始まったと聞いて飛んできました >>898
中の人だが、伝えたい事を言語化出来ない同業者は嫌ですね。
もしもあなたがPDでクライアントにプレゼンした際、システム開発してる会社に直接発注するよりも、コンサルに発注する付加価値は何？って質問されたらどう答える？ >>877
増えてますよ
遊休資産へ振り替えてますからね >899
アンカーを間違えました。
899への質問です。 「コンサル」といえど、クライアントの課題感をヒアリングして何のために何をするべきかというWHY, WHATをすり合わせるなど上流を検討する場合と、
すでに決まっている要件定義に基づいてガリガリコードを書くような導入(HOW)を実行するなど下流に近い場合があるから、
上流なら付加価値があるけど、下流なら付加価値が小さいからベンダーに任せることも一案、という話ではないだろうか。
たとえば、「業務Xをこんな感じで自動化したいからRPA導入する」というクライアントに対して、
上流だと、「その業務Xってそもそも必要なんですかね？」「先にBPRして業務Xを効率化してから自動化しませんか？」なども検討するイメージ。
一方、下流だと、「では、このRPAソフトで、このくらいの費用感、こんな操作感になりますがどうでしょうか？」という方法論に寄った話になるイメージ。 BIG4よりもNRIの方が給与の期待値高いですよね。
BIG4→マネ（優秀層）で1000～1200→シニマネ（超優秀層）で1400～1500
NRI→主任（8年目で誰でもなれる）で1000～1200→上級専門職（35歳～40歳でなれる）で1400～1500 >>904
長くて分かり難いが、要約すると上流の方が方針策定やアプローチの取捨選択の余地が大きい分付加価値が高く、下流になると実装段階だから付加価値が小さいということかな？
だとすると次の問いは、上流工程において開発会社に委託するのではなくコンサルを入れることで、どのようなベネフィットが得られる？という質問が来たら、どう答える？ >>906
上位の戦略なら当たり前なんだがね
君のいるとこではそんなのも分からんのかな？分からんなら分からんで「教えて下さい」って頼みなよ >>907
（笑）
分かった上で意見を聞いているんだよ。
で、上位の戦略としての意見は？ 3BwPZMd/0
コンサルの中の人の振りしたメーカー君 議論が供給側（コンサルやベンダー側）からの視点に偏っているから、
需要側（客側）の立場で考えてみるといい。
「業務XをRPA化したい」って要望が役員や管理職から出てくるのは稀というか、too specific だと思う。
そこまでやりたいことが具体化できているなら、別に大手のSIとかに投げればいいと思う。
実際には役員や管理職から出てくるのは「うちの業務をデジタルとか新しい技術で効率化したいんだけど」
とかそういうふわっとした要望だろう。どの業務なのかもどの技術なのかもわかっていない。
この状態でSIとかにやらせるより、まずはもっと戦略やオペレーション寄りのコンサルに、
ゼロベースでas isの業務フローを洗い出させて、どうすべきかって定義した方がその後もスムーズにいく。
クライアント側も実は現場でどう業務が流れてるのか把握してないことも多く、
ここで1枚絵とかでわかりやすくまとめると客に喜ばれるってのはよくある。 >>909
答えられないことの論点をずらす癖は止めた方が良いよ。 >>910
そうだよね、言われたことを具現化する開発ベンダーとは異なり、クライアントが真に実現したいことをクリアにしていきつつ導くのが付加価値だと思うな。
クライアントが認識していない潜在課題を考慮した上でアプローチを提案するのは、ベンダーではできないと思う。 マネージャーあきた
シニマネにもなる気ないしなれないし
どうしようかな >>905
そりゃ入社難易度が違い過ぎる
ほぼ中途は無理だし
新卒も学歴ハードル高い シニマネって複数案件を持つ人のイメージだったけど、特定の案件に入るだけの人も一部いるんだな >>915
100億案件なら1チームリーダーになったりするんじゃない？ RPAの中でも上流は実質的にBPRだったりすることもある >>916
そんな大規模ではないですよ。
期間半年、関与率100%で下の体制
シニマネ×1
マネージャー×1
シニコン×1
スタッフ×2 >>914
最近は中途で戦略ファームやBIG4、ACから来たりしてるみたいですけどね。 のむそうが中途とらないとかどこから聞いたんだ
昔から取ってる
中途差別が有名だから新卒とは待遇違います >>921
Big4だと、値下げなければそれぐらいの金額じゃないかな >>914
NRIのSEは早慶～MARCHがボリューム層だぞ
東大京大は少ない >>925
なんでSEの話をしているんだい？
経営コンサルタント職の話では？ >>927
ここの住人の大半は戦コンじゃないだろ
RPA実装ならSE職で十分 >>920
特別専門職の話ですよね。今は新卒と同じ待遇で採用される場合もありますよ（総合コンサル→NRI現職より） >>925
SEは仰るとおりですが、コンサルは東大京大が多いですよ。中途だと早慶もちらほら、という感じ。 >>905
NRIはSEでもこの年収？
それともこれはコンサルの年収？ DXとかデジタル戦略とかやりたいなら、アクセンチュア一択なのかな？
pwcとか総合系も力を入れていると聞くが >>931
SEもコンサルも同じ年収
コンサルだとまあまあって感じだけどSEとしてみたら破格の待遇 >>916
コンサルで100億案件とかあると思ってんのかよw >>936
人が多いので、戦略、デジタルやってる人もいればSIerのようなことをしてる人もいるので一部だけを見て笑うことはできないのではないでしょうか。
ファームとして見た時に最強というだけ。 ACは構想から導入まで内製化してるのが強みとは聞くが、SE的な働きをする人のキャリアとか自尊心はどうなんだろう？
コンサルという名前に憧れて、グローバル企業のアクセンチュアで働いているという世間体の良さとのギャップに不満足を感じないのかな。
デジタルやりたいって言う人はいいけど、「結果的にSEでした」という人も多くいそう。 >>940
就職する段階である程度覚悟決めてるんじゃないかなあ
SIerとして考えた場合は待遇良いな！くらいの気持ちなのではと思う。 ガチSEとかプロマネ経験あるコンサルは重宝されるけどな。キャリアパスをうまく作れるかは別にして。 >>932
アクセンチュアって採用時点でコース別れてなかったかな >>940
それを言ったら、Big4という響きで勘違いして入社したが、PMOや資料作成代行しかできない東大生や帰国子女の尊厳は一体。。。 >>942
SE→コンサルのキャリアはたしかにアリ。
転職後の思考方法の違いのギャップはあるみたいだけど、専門性もってアドバイザリーできるし。 入社前にはオープンワーク読もうな。ネガティブなコメントは事実だから >>944
これいまだに新卒中途の若手が嘆いてるのはほんと謎
多少でもちゃんと調べるなり、そもそも働く頭があったらそんな若いうちからキラキラした仕事やらせてのはレアケースだってわかるだろうに そんなバリバリコンサルチックな仕事したないならMBBや戦略部門や中小入ればいいのに、そこに入れなかったのにそこと同じ役割求めてることがおかしいとは思わないのか？
うちでも役員クラスへの提案とかは普通にあるけど、スキルや経験ある中堅を差し置いて責任大きい仕事に選ばれるほど能力に自信があるつもりなのか？その程度の浅い考えしかない癖に
って若手の愚痴を聞くたびに思ってる >>948
激しく同感
当方Big4のマネージャーです >>943
コンサルで入ってもse紛いのことさせられることはよくある。
というかそればっか。
最近デジタル無くなって、もともとデジタルいた人もseっぽい感じになりつつあるしな。 この流れは耳が痛い人多そうだな
ここ学生や若手多いし 使えないマネージャーが優秀な若手を牽制しようとしてる流れのこと？w >>952
あぁ、うん、そうだねーきっと
なんかごめんね でも確かに、>>948のような若手に、どんなスキルを身につけるべきなのかを自ら考えさせて、モチベートさせて、奴隷のように使う人材マネジメントスキルはマネージャーとして求められるスキルの1つだよねw >>954
入社動機が「コンサルっぽい仕事をしたい」人は、役割に不満を感じやすいかもしれない。
でも「コンサルは成長が速いから」という動機で入社する人も多いと聞く。
つまり若手に任せる役割と、人材育成という観点かなと思う。
後者の成長志向が強い場合、役割が議事録作成だけとか、資料作成代行とかPMOとかであっても、
上位者が高頻度でしっかりしたレビューをするなら、人材育成として機能するし、若手もできないことができるようになる成長実感を得られるかと。
そうして新人→一人前→マネージャーみたいなラダーを目指すようになる。 総合コンサルの戦略以外でも若手のうちからコンサルっぽい仕事に関わるチャンスなんて自分の行動でいくらでも増やせるんだよね
プロジェクトで結果出して自己主張するなり勉強会に参加や開催するなり人脈広げてアピールの機会増やすなり提案に関わらせてもらうなり
あとは単純に運の良さ 馬鹿なクライアントだなあと思いながら接してるけど、馬鹿だからコンサルに頼まざるを得ないんだろうな >>958
クライアントもお前のこと馬鹿だと思ってるかもな >>959
ここ読んでる皆、同じこと思ってるから言っちゃ駄目！ 戦略系だから事情が違うかもしれないが、評価されず辞めていくジュニアの特徴
・実力がないのに仕事を選ぶ人（何でもやる人は成長も早いし信用も重ねていく）
・強みがない人（＝他のどのスタッフとでもデメリットなしで交換可能な人ということ）
・持久力のない人（適度に力を抜いてできない人、ストレスを溜めやすい人は向いてない）
結局、ロジカルシンキングだとか面接で見られる力よりみ、
こういった普遍的な仕事力の方が実務では大事だってのはコンサルでも変わらない。
資料作成だとかPMOは一番勉強になるコンサルらしい仕事とも言えるので、
それらを軽視している人は伸びない印象。 >>961
適度に手抜くことって大事なんだな
ガムシャラだと壊れちゃうもんな >>961
個人的な意見だが仕事を選ばないってのはちょっと違和感ある
例えばいきなり未経験で炎上プロジェクトにアサインされて実力出せず病んで結局辞めるケースがあるから、ある程度自分の経験とマッチしたプロジェクトを最初は選択した方が会社や自分のためにもいいと思うよ
ただ選り好みすぎるのは干されるからやめた方が良いがね 資料作成やPMOが何の役に立つんだよ
適当なこと抜かしてんじゃねーぞ 俺はPMOの経験無いから希望してPMO案件に入る予定
次でほぼ間違いなくMになれるからそれまでに経験積まないと P、P、P、PMOが勉強になるw
キッツイなぁ、GAFAの面接で強みとして語ってくれよw GAFAの面接とかズレすぎてて煽りになってないんだよなぁ >>963
適度に抜いて出来るレベルじゃないと壊れるって話なんだな
俺もMの頃は殆ど超出来るSCに押しつけて力抜いてた 抜いても大丈夫な場所とそうじゃない場所を見極める力、
さらに言えば、クライアントと上位者の期待値をコントロールして、自らの繁忙を管理する力も必要だよな 総合系にうっかり入っちゃった人っているんだな。
自分の限界も早々にわかったけど、家族もいるし、そういう人が、高級派遣で地道に昇進する夢を見る。 パートナーはそういう層をあえてかかえてポートフォリオ組んでる。
自分がどっちの扱い受けてるのか、見極めて駆け引きしていかないと吸い込まれる。 PMOやんないと金稼げないからな
ずっとPMOだと悲しいけどね 一言でPMOって言っても色々な役回りがある。会議の場でこんがらがった論点を纏める、ゴールを設定してステップに落とし込む、モチベ低下気味のプロジェクト全体をドライブする、エアポケットを指摘して拾う、タスク遅延しているチームの課題を取り除く、等が本来コンサルに求められていること。
が、これらを全くせず、議事録取って、会議スケジュール抑えて、資料マージしてるだけのM手前の奴らは、コンサルというハイリスクな職種を選んだほどの経験、スキルを得られていないと自覚した方が良い。 そういう人は新卒の社名だけを切り売りしてる。
元がなまじホワイトだったもんだから、やりたい仕事は、会社が与えてくれると思ってるし、長時間一生懸命働くことが美徳。 >>974
エム以上でもあなたが仰ってることをしてるPMO見たことないです。
他社から移籍してきた奴も口だけだったし >>974
議事録取りやスケジュール調整って事務派遣の仕事だろ… 議事録はまだいいがスケジュール調整みたいな生産性の低い仕事を、クライアントの賃金が低い事務職レベルの人にアウトソースし自信は生産性の高いタスクに集中できるか、
は重要なマネジメント能力のものさし こういうタスクをこういうスケジュールで進めなきゃいけない、というのをコンサルが整理して、そっからスケジュール調整なりをまた違う派遣さんにお願いするのも、それもまた面倒臭いんだよな >>978
生産性の低い仕事を社員にやらせないためにコンサルを雇うのではないかな
>>981
伝達だけしてもらうのにもなぜやる必要があるのかを落とし込むのがめんどくないですか？ >>974
わかる。会議のファシリや、PJT全体を大局観をもって推進することは、実行支援型のPJTでは重要だし、クライアントだけではできない場合もあるから、コンサルに依頼しているという認識。
特にPJT初期段階で定常運転できていない時に、価値を発揮すると思う。 >>982
生産性が低い仕事をこなしてもらうために1人月300万～払うと？ >>984
それがまかり通るなら、コンサルを切って、一般派遣に切り替えた方が良いと提案したくなる。パートナーとその子飼のマネージャー以外、誰も得をしないし。 コンサルが言えば言うこと聞く他部署ってのがあるんだよなあ スケジュール調整毎回やってるとしたら派遣レベル、出させないといけないメンバーをつかんで、聞かなくても全員出れる候補日出せて数ヶ月先まで押さえられればコンサル。 PMOが付加価値出せてる例あるの？
PMO兼開発、要件定義、テストとかやってるなら「人馬」として付加価値出せてるけど（笑）
ピュアPMOって本当に不要だと思う いざ社内の人間にPMOやらしてみると、できないんだよな、これが。 と思ったけど誰が立てるみたいなルール書いてなかったのか >>991
IT前提のマインドはSE板にでも行っとけ >>985
まかり通ってる案件を見たことないですか？
見たことないなら羨ましく思います。
総合コンサルの案件では雑用案件を他のと合わせて取って、スタッフにやらせてんですよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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