【戦略･総合】経営コンサルティング 26【日系･IT】
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外資系、戦略系、総合系、会計系、監査法人系、など
各種経営コンサルティング業界への転職について語ろう。
テンプレは>>1->>2辺り。
■このスレではいわゆる経営コンサル(一部ITコンサル含む)を対象としており
建築コンサルやキャリアコンサル、中小企業のみを対象にするコンサル、その他有象無象の「コンサル」と名のつくだけのもの(参考としてはテンプレ59未満)、及びバックオフィスはスレ違いです。
■経営コンサル業界は一般に、高学歴･超長時間労働(残業60〜200h)･ハードワークの業界です。
■経営コンサル業界はその中でも、戦略コンサルとITコンサルと中小企業コンサルとでは大きく職務内容が違うとされていますが、このスレでは前2つを取り扱います。
■経営コンサル業界では一般に、コンサルタントとその他職種(バックオフィス)では待遇等に大きな差があります。
(医師と医療事務、弁護士と弁護士事務所の事務員、等を思い浮かべれば分かり易いかと)
バックオフィス職はこのスレの対象外ですので他へ行ってください。
■最近このスレにはDAP、SARA、DIS、DAKEP等の自作の略語を作り使用してる奴がいますが
コンサル業界の会社群の略語はMBBとBig4だけなのでその他略語は使用禁止
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1579431152/ 77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝MBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム もう偏差値表載せなくていいよ
誰かの恣意が必ず入っている物だからね
載せるなら平均年収、売上みたいな客観的指標で 全スレで流されたのでもう一度。
HCJってぶっちゃけどう？激勧められているんだが、偏差値表にもないし、どうかと思っています。 偏差値表は細かいしいらんな。
実際に自分が転職時検討するところで考えると
MBB
蟹、ローベル、ADL
AC、Big4
これぐらいだわ。 >>985
まかり通ってる案件を見たことないですか？
見たことないなら羨ましく思います。
総合コンサルの案件では雑用案件を他のと合わせて取って、スタッフにやらせてんですよ。 >>17
どこのファーム？
すまないけどBig4で一括りにしないでくれるかな？ 詳しい奴教えて。
2末あたりからアベってる奴らって、合意退職させられるとうわさできいた。 >>21
せめてどのファームの話か教えてくれ。
あと、合意退職って、あくまで従業員の同意ありきだから「させられる」ものじゃないよね。 案件ないなら、会社が潰れる前に退職してもらうしかないわな
２月からアベッてて、いまだに会社にしがみつくような奴が、ハイパフォーマーなはずないわけで、転職先もろくなもんじゃないだろうし、揉めそうやけどな(笑) EはDから優秀な人を数十人引き継いてるんじゃなかったの？ リーマンショックの時はマネ含めて大量リリースだったですよね。今回も厳しそうです Eyだけどまだあんまりやばくないよ
アベってる人が増えてる訳じゃないし
下半期以降が結構厳しくなる想定で色々調整してる >>31
うちもこれだな
現段階で大量リリースなんてことはない
常識的に考えて複数人コンサル入れてるプロジェクトを突然止めるわけにいかないからな
下期以降の新規案件や継続に不穏な兆しがあるってだけ 社会保障中心の財政政策で国内需要喚起してくれ、安倍さん
金は刷りまくれ、ハイパーインフレにならない程度に >>28
ヤバいとかの問題じゃなくてDと同列じゃないってだけだろ
何故かPはD側にいることが多くて違和感だが >>31
他ファームだが、7月以降の案件がないって奴がちらほら増えてるわ >>34
なるほど、まあ序列はなんだかんだでこんな感じだよな
D≧AC>>P>>（超えられない壁）>>E,K 確かに7月以降ないっていう人がおおいな。運良く3月いっぱいまでの案件を抱えてるから助かってる >>38
ACはSE職とコンサルで序列変わるからこの限りではない >>41
ACはコンサル職でもSEと変わらんことやってる人が大半だけどな
売り上げ比率もSIの方が圧倒的だし入ったら後悔する人多数 >>15
Hitachi Consulting Japanの略称らしいです。
勧められていますが、情報量不足です。 序列とか相変わらず社会人として経験不足のやつが多そうで面白いな
君ら全員ポテンシャル採用かな？ >>45
序列で語ったほうがおもろいからええやん
PJごとにやってること違うから一概に評価できないのは百も承知 ベイカレで戦略やるのと
マッキンゼーでオペレーションやるのはどっちがいい？
給料は同じとして >>43
そもそもACは新卒入社後TC強制配属なのが色んなことを物語ってる
経営コンサルをイメージさせておいて実際はテクノロジーとオペレーションばっかりなのはACに限らないけどな >>48
ACに経営コンサルのイメージは皆無だわw 今年昇格見送りのなか、コロナ環境下の来年にの昇格できるであろうか（いやできない反語） コンサル業界におけるベイカレントコンサルティングの立ち位置はどのようなご認識でしょうか。 >>54
ベースアップに使いたい時に経由するといいねって感じ ACの戦略はちゃんと戦略をやっているけど、結局パッケージに繋げることを求められてるからSI的領域もカバーしないといけない >>50
コンサル業界の昇格なら年収も100万単位で変わっただろうに。
原理原則通りに考えると、上位職の役割を担うなら昇格をさせるべきだから、昇格見送りになった人は上位職ではなく現行ランクの役割を担うことになるのかな？それとも上位職の役割を担わせておいて年収はステイということなのかな。M未満での昇格なら後者のパターンが一定数起こりそうだ。 >>50
タイミング的にデロイトかな？
純粋に入学検証でNGだったの？それとも業績とか管理スパンとかの組織的な事情？ >>62
まあ俺の力不足ってことなんだろうけどね
来年上げると去年言われてたから、それに甘えてしまってたかも
パフォーマンスには問題ないけど、枠がなくなっただとw
シニコン足踏みして長いし、もう30代後半だからモチベーションあと1年保つのきつわ >>63
デロイトなら他の総合コンサルに移籍したらランクアップできるだろ >>63
コンサルの来年昇格させるなんていう戯言を信じてる時点でお察し(笑)
昇格させる言うてるpartnerがそもそも来年いるか分からん業界なのに。やめそうな奴皆に同じこと言ってるだけ。
一部の酷い奴は、キラキラした目でその言葉を信じて、同ランクの連中に俺は○○partnerに昇格確定もらってる！等とマウンティング仕掛けるとののステイという事例が毎年散見されるが、皆内心馬鹿にしまくってる。
そういう奴は居辛くなって、やりたいことが出来たと言ってやめてくまでがセオリー。コンサル風物詩ですね >>63
30後半SC足踏みはきついな
デロイトなら半期昇格もあるけど、それも難しいのかなぁ >>67
そうね
俺は30代でスタッフなんて嫌だから1年スタッフで勤めて昇進できないことが分かったから
ランクアップ転職した デロイトだが、もう結果を教えて貰えるんだな。ダメだった場合だけなのか、教えてもらえるのがイレギュラーなのかはよく分からないが、早い段階に分かった方が次には行きやすいな。
（コロナ影響で今動くのが良いかは抜きにして。） >>70
半年以上勤めればスカウトくるよ
俺の場合は戦略案件やってたからかな 26でシニコンも居るのに,30後半でマネにもなれないなら辞めたほうがいいと思う
結局30後半までプレーヤーとしての能力しかなく、プロジェクト全体像の把握や顧客との関係性構築を怠ったコンサルタントってことだからな
俺が顧客なら指名しないね >>73
というか今や昔と違って30後半でシニコン止まりが普通だぞ
上が詰まってるから最近は余計上がりづらくなってるよ >>73
何歳でコンサル業界入ったかにもよるだろ
さすがにSCを5年とかならセンスないとは思うが >>72
スタッフからランクアップ転職2回してディレクターで入社して来たやつがいるわ。
ただ、案件波取れてないらしい、、 >>73
プロジェクト全体像の把握(笑)
顧客との関係性構築(笑)
なんと空虚な言葉！ >>73
なんか君しょぼいよね
自らの反省点を晒してるの？ SI系のジョブの人って、共有するだとか連絡することを「連携する」って言うこと多くないですか？
日本語に違和感があります >>80
なんでそんなつまらないことを気にするんだ？ >>82
言葉に拘る必要はあると思ってるけど、そんなどうでもいいことまで拘る必要はない 意外と共感してもらえませんでしたね。やっぱり私だけか 俺の頭が古いからか、俺が事業会社側だったらやっぱ20代のマネってちょっと指名したくない
優秀なのは分かるんだけどさ ディレクターがリファルで中途半端な人を採用しまくってるってことありすか？ >>95
コンサルの年俸はbig4レベルだったかな
SIerはそこまで高くない
あと福利厚生とか充実してない
まだまだベンチャーって感じ いや、20代は確実に経験足りてないからでしょ
特にコンサルタントって業界常識ないやつら多いじゃん？ このままだと七月もアベイラブル
前人未到の４ヶ月突入や Twitterで下克上キャリアという人通りがいきっている。こいつDってマジ？レベル低いな 経歴なんて分からんやろ
自宅でのんびり楽してるのもええわな >>97
ありがとうございます！転職先で勧められたので聞いてみました！差し支えなければなんですが、グローバル大手で日本ではベンチャーって珍しいと思うんですけど、そのへんのメリットデメリットってどうおもいますか？？ >>105
グローバル大手で日本ではベンチャーなんて殆どそうだと思った方がいい >>104
ちなみに家でアベ中なにしてます？
資格試験とか英語の勉強ですか？ Big4のITじゃないコンサルって定年までおろうと思えばおれるん？ >>109
コンサルティングファームでそんな年数経ってるとこないから誰もわからない >>108
マンガ読んだりゲームしたり散歩したり、時々英語
アベッてるのが恥ずかしいとか、経歴がどうとか言ってる時点で二流
そんな細かいところ上の人見てない >>112
PCは常に起動状態とか縛りないんですね
かっこいいです >>109
正直コンサルも人手不足かつダイバーシティやら推進してるから将来的にはシニコンやマネのままでも定年まで働ける業界になりそうな可能性はある 今の年収キープし続けられるなら、ずっとMステイでいいんだけどなぁ… >>118
俺Mだけど、月収75くらいのSCが理想だわ
マジで頭回らなくなってきた うーん。アベイラブルは増えてきてるね。
1年間のPMＯ案件に入ったから来年3月迄は安泰のはず、、 >>119
scでそんなに行かなくない？
昇給なんて微々たるもんだし >>124
学生さんかな？
月収や年収は、普通は額面だよ
ただSCで月75は多い気もするな
ボーナス12分割されて含まれている金額？ 転職したてのCランクなんですけど年次昇給って月給だと2-3%くらいでしょうか？ >>127
年次昇給って、もしかして必ず毎年昇給すると思ってる？ >>127
この業界はランクが上がるとガツンと給料増えるけど、同じランクで停滞している場合はほぼ横ばいだよ
まあベースが比較的高いから数%でもある程度の金額増えたりするものだけどね >>129
そうですよね
ランク上がると大きく上がる分、
事業会社のように無能でも毎年昇給はないってことですね
ありがとうございます 総合系でパッとしなかった人たちの転職先ってどのくらいになるんだろう
IT系だと大手SIerの子会社くらい？ 最近はフリーランスでサブコンってのに逃げるパターンも多いね >>133
コンサル内の評価と他業界の評価は異なるって知ってる？
それはおいといて知ってる範囲ではベンチャー、事業会社のIT部門かな。 >>125
ボーナス抜きだよ
big4時代にベース900のSCはゴロゴロいたけどね >>138
どこのBIG4かわかりました笑
比べると安いよな d新卒なんだけど割と年功序列って聞いたんだけどあってる？ 報告書に使う実績を数字こねくり回して良く見せる仕事がつらい
クライアントにとってとか正義感とかじゃなくて、内容が年々ひどくなるせいで良く見せる限度を超えていて軽く突っ込まれただけで土下座以外に言い訳ができん 30後半SCはどこでもいいからランクアップで別のファーム行けよ ワイ未経験でbig4に入社
無能過ぎてついて行けない模様 >>142
死ぬぞ
>>143
そのうち何とかなる >>142
ベイカレ挟んでBIG4に転職するのええぞと伝えてあげて 昇格者候補として挙げてくれることにはなった
あとは全体との調整がかかるわけだが、これだけ不況だとどうかなー >>146
おめ
結局その上のPの政治力だとか案件の状況(このスキルが強いM欲しい、とか)も絡んでくるので、駄目でも泣くな >>147
昇格しなかったらベイカレにワンランクアップでいけよ >>146
うちでは不況だから新人や若手の採用は減らすけど
案件取ってきて単価も高いMは増やしたいからプロモーション枠は減らさないという方針 >>149
案件取れて要るんですね。アベイラブルが増えているファームが増えているのなに凄いです >>150
いやもちろんアベめっちゃ増えてるよ
案件増やしていかないといけないわけだから、Mをわざわざ減らすことはしないってこと
あとはアベってる人を社内の仕事に振るためにもリードする層増やしたいとか その記事読んだけどライターがこんな奴じゃん
ディスられても屁でもないね
https://i.imgur.com/Huzaz1M.jpg コンサル業界知らない人がコンサルを語るって新しいな クライアントがオッケーって言ってるのに、万年Mのなぞのこだわりでパワポ修正 パワポの進化についていってないみたいで、自分がジュニアだった頃の古いお作法を強要 この時期暑いですが、面接はスーツ上下にネクタイで行きますか？クールビズにノータイはダメでしょうか？ Big4などの総合コンサルの人はやはりMBBに入れなかったですか？ >>167
大体のbig4コンサルは鶏後なんだけどな 未経験中途2年目ジュニアだが、SMupに1年近くしごかれ続けてきて、そろそろ限界。要求が増していき、常に寝不足だし、頭回らないし、それでも要求が増すので吐き気がすごい。。。皆さん、よく生き残っているな、、、しばらくアベイラブルでいたい。 >>170
何歳？
前職は有名ホワイトみたいな感じ？ >>165
受けてない層は学歴的に絶対受からない層だろ。
Big4には2種類の人間しかいない、MBBに落ちたやつと受かりそうにないやつ >>170
1年辛抱強く見てもらって成長の兆しがないなら環境変えたほうがいいよ
転職でもいいし、会社内でのチーム異動でもいいし >>175
俺はチーム変えたよ。
所属してたチームでは評価されてなかったけど、異動先では評価されてマネになれました。
他の人と同じことやっても評価されないとかが発生しだして、異動を決意したね。 某big4のフォレンジックやけどプロジェクト3つ掛け持ちとか当たり前なくらい人足りてないで >>173
30代前半で、前職は有名ホワイトです。
>>175
大半の資料作成やクライアント対応等を任せてもらえる範囲が増えていますので、成長はしているんだと思います。求められる成長スピードに心身が付いていっていない感じです。。。
チームを異動して、それでもダメなら転職ですね。 >>178
たまに居るんだよね、元がホワイトだとこういう人
コンサルに来たのが間違いかと。人買いに騙されたんだろうけど ホワイト企業からコンサルってマジ不思議だよな
ブラックで給料安い→ブラックで給料高いの方がマシ、って奴多いはず >>181
あと大手でも斜陽とか、二流企業とかなら分かるんだけどね >>179
Cです。ただ、SCがいないので、SCのロールも完璧にこなすことが求められています。
>>180
前職でも忙しい企画系の部署（月50h以上の残業、土日出勤も）にいたので、心身的に耐えられると思った自分が甘かったです。 >>183
ホワイト企業の中だと、50hで土日出勤もあれば自分が忙しい(他の人よりバリバリ働いてる)と思っちゃうからね
そういう人がファームに来ると、皆最低それくらい働いてるからギャップが激しいよな
あと上に行くほど忙しいから出世しても元の会社の上層部みたいに楽できないし、そもそも前職で働いてた方が生涯賃金高いと気づき、モチベーション上がらないよね 稼働時間よりも、むしろ上位者からのレビュー(いわゆる詰め)やプレッシャーとゴール(いつまでこの辛い状況が続くのか)が見えないことがキツいのでは？
パンクする前にアラート出したほうがいいと思う。 マネのレビューは無くて毎日クライアントにレビューされてる
なんだこれは >>186
マネが使えないとそうなるね。
ドヤ顔してたマネが作った資料がクライアントに駄目出しされまくってたのを見て、そいつの発言はオールシカトすることにしたよ アクセンチュアのソリューションエンジニアとかいうポジションと
SIerの下請けエンジニアってどう違うの？ >>188
アクセンチュアのソリューションエンジニアとSIerの下請けエンジニアっていうくらい違うよ。 マネとアソシエイトがプロジェクト入って、マネが使えなさすぎてリリースされて優秀なアソシエイトがずっとPMロールしてるプロジェクト知ってるわ。 コンサルでマネまでいて、その後に大手事業会社に転職、刺激少ないのとやっぱりコンサルの年収魅力だから再度コンサル行こうかと悩んでいるんだけど、そういう人いる？
今39歳 その年齢で入って何を期待してるの？
肩身狭いだけでしょ
大手の方が絶対いいと思うよ
コンサルはいつでも入れるしいつでも出られるけど、常に走りつづけていないといけない世界
大手事業会社は労働時間も圧倒的に管理されてるし、福利厚生も充実してるし人間らしく活きていけると思うけど マネージャーって辛いんだよね
相当な責任負わされてるんだから多少できないところがあっても下は多めにみてほしいよな >>191
ワイはコンサルから今某メーカーのマーケ部長やが寧ろ逆に事業会社の責任の重さ、組織をまとめる事のめんどくささに気づきなんやかんや成果主義で気楽で風通しの良かったコンサルに戻りたい。 >>194
>成果主義で気楽で風通しの良かったコンサル
こんなコンサルどこかにあるの？ 隣の芝生はってやつやな
事業会社もコンサルも一長一短
一ついえるのは、時代が変わってきてて、コンサル＝ハイリスク、事業会社＝ローリスク、ではなくなってきてるのは確か >>187
それもあるけど、物理的にマネのレビューもらってる時間が無いんですよね
あまりにアウトプットのサイクルが短くて >>197
いや、なんだかんだローリスクだよ
日産なんてあんなんでも高い給料もらい続けてるんだから >>199
別にコンサルも多少アベってもクビにはならんよ コンサルも多様性（笑）とか言っていわゆるコンサルスキルが乏しくてもいられる環境になりつつあるし、
規模拡大に伴い事情会社っぽくなってきている面もあるよね
パートナーにならなくても、SMの給料で定年まである程度楽しながら働き続けられるようにまでならないかなぁ >>201
図太さ関係必要ないやろ、会社行かなくて良いんだから。
その点、事業会社でダメ社員認定のほうがよほど辛い コンサルでアベるのをネガティブに書き込むやつ、パートナーのネガティブキャンペーンなんかな
スタッフにとってはアベイラブルなんてご褒美でしかないわ
会社潰れたら他移るだけ ID:JkDqLj740がコンサルを必死に持ち上げてる方が気持ち悪い 転職の直後一定期間は、リアリティショックが発生するもの。
社風・業務内容・人間関係などで期待とのギャップに直面して「こんなはずじゃなかった」と思ってから、現実を受け入れるなり、慣れて適応するなりできるか、できないか、という側面もある。
コンサル⇄事業会社の場合、働き方が大きく異なることが多いので、どちらへの転職にせよ発生する蓋然性が高い。 >>204
お前みたいなローパーマインドのスタッフはほとんど居ねえよ
アベってる間に自己成長できるのか？ >>208
若いなぁ(笑)
RPAとかPMOの末端として送り込まれて、年だけ食って手に職のないなんちゃってコンサルの一丁あがり！！ >>210
ロジカルに汎論出来てないし、煽りにセンスもないし、コンサル向いてないから早くやめた方がええ >>209
末端と思ってやるようなマインドだからだよ。役割意識しないで自分が正しいと思ったことを自分のやれる範囲でやることを心がけたほうがよい。やってみたら、わかるけど、誰も「それはあなたの役割じゃない」と止めないから。 >>202
多分将来的にそうなると思うよ
時代的にUPorOUTのカルチャーは古くなってきてる (プロフェッショナル意識が弱く)労働者としての意識が強い人はアベイラブルをご褒美と捉えるのだと推測。
プロフェッショナル意識が高い人は、PJTに入れない期間を機会損失と捉えて、本来経験し成長できたであろうTOBEとの差を少しでも補うために、焦燥感の中せめて知識だけでもインプットするなどして過ごすんじゃないかな。(もちろん期間を区切ってリフレッシュに充てるのもある。)
他業界からコンサルへの転職者数が増えている(特に金融から、というデータもある)ことも手伝って、労働基準法の遵守意識(特に労働時間や解雇制限への意識)が高まっていきそう。そのうちコンサル業界横断の労働組合ができたり、未払残業代の請求訴訟が起こったりするかも。 >>217
プロフェッショナル意識ってなんだよ、抽象的な言葉やな(笑)頭の芯までコンサルの言葉遊びに染まってんな。
プロジェクト＝成長という短絡的な発想やめろって言ってるんだよ。
真に実力伸ばしたいなら、プロジェクトを見極めて、場合によってはあえてアベることも視野に入れるべきなんだよ。いつも良いプロジェクトが転がってるわけじゃないんだからさ。
で、こういう真実はコンサル経営陣にとって不都合だから、ユーティを評価対象に入れつつ、アベイラブル＝カスみたいな感覚を植え付けてるんだよ。
まあここにくるようなコンサルは深い思考できる奴も少ないから仕方ないか 監査であったミスがコンサル業務にはどの程度影響あるのか >>215
Big4含む総合系からMBB可能ですし実際中にいますが、外資戦略出身者のような優遇は限定的で、実質面接でのパフォーマンス次第だと思います。 >>215
うちの某インダストリーユニットでは、優秀層が戦略に流れてるって一時期問題になってたわ 所謂アベってる間は、仕事的なことは一切なくて、好きなことをして給料を貰えるんですか？それは評価関係なく、誰でも経験するものですか？
コンサル勤めでも、転職予定もないですが、常駐してるコンサルタントと仕事してて興味を持ったので教えてください。 >>222
そんなやつかこのスレ見る訳ない
転職しようとしてるの丸だし >>223
コンサルへの転職を考えてないと言うことです
分かりづらくてすいません
転職板見ててこのスレが目に入ったので、気になってたことを質問させてもらいました >>222
その一緒に仕事してるやつに直接聞けよ。 >>223
思い込み強い/固定観念に陥るタイプでもコンサルできんの？ コンサルってなんでこんなに性格悪いのばかりなんだろうな
人としてヤバいなって奴ばかり コンサルの中でも掲示板に書き込む人たちなので、サンプルが偏ってる。ゆえに特定の性格悪いコメントを持って「コンサルは〜」などと一般化できない。 >>194
ありがとう。こちらは課長ですが、同じく管理の面倒さ、数字の厳しさに疲弊しています。
もう一回コンサル行ったらもう次のチャンスはないだろうから悩みます。 >>218
ネタで言われてるのではなくて
こいつは本当の意味で「お前コンサル向いてないよ」だな… >>230
コンサル＝思考停止の社畜ならお前の言うとおりだな。ユーティ気にしてパートナーのちんぽしゃぶって偉くなるのがコンサルなら、俺は別にいいや。
こういうスタンスを、プロフェッショナルなんていう抽象的な単語で誤魔化すのがコンサルなんだな(笑) ちんぽしゃぶって上からの評価あげた方が自分の好みのプロジェクト回ってくるわバカか >>235
割と真理。結局上に気に入られたもん勝ち。
使えるものは全部使った方がいい。 >>235
その通りだし、だったらそう言えばいいのに、プロフェッショナルとか成長意欲とかで誤魔化す奴が吐き気がするほど嫌いなだけだよ。 ちなみに、圧倒的な実力あれば、パートナーのちんぽしゃぶらなくても案件は回ってくる。むしろ、マネジメントからの取り合いになる。まあ、にいるような糞コンサルには分からんだろうけど 稼働率を気にし過ぎて、クソ案件に入る位ならアベる方が良いというのも分かる。他方で、上位者側からすると、評価が良いやつをアサインしたいとは思うので、クソ案件でないならプロジェクトに入って良い評価を取る方が、良い案件に恵まれるのでは。 >>240
まだ評価されてないならその通り。
もう評価が高いなら、アベッても良いスタンスが正しい。組織としても有能なやつは早く職位をあげて仕事させたいんだから、自然とお膳立てしてくれる。 そりゃその人の専門性や役割がクリアならそうだろ。その前段の話をしてたんちゃうんけアホか。 そんなに嫌ならコンサルやめればいいだけじゃん
成長したくてこの業界に居る奴が大半だよ。俺みたいな優秀な若手はね。。 >>240
クソ案件に入ってクソ案件にしか入れなくなり他ファームに転職した奴が何人かいるわ。 与えられた案件だけにしか目を向けない優秀なつもりの若手 そりゃコンサルから逃げるように辞めてフリーランスか零細ベンチャーで訳の分からない肩書いっぱい持つ事が成長でしょうが！実際そういう奴のが楽しそうだけどな… 成長(笑)
プロフェッショナル(笑)
マインドセット(笑)
コアコンサルスキル(笑)
コンサルは新興宗教と一緒
パートナーは教祖様
今日もまた、RPA開発とかIT規定いじったりするだけで、成長(笑)してると勘違いしてるウンコが量産されるわけですね せっかくの高学歴チケットをコンサル奴隷に使った小僧どもからしたら、ここの書き込みは不都合な真実やな(笑) >>250
そんなやつほんとにおるんやな
ここの大半は新卒就活負け組が逆転を夢見て、良くわかんないけどカッコいいからって感じでコンサルに来てるんとちゃう？ 有能な奴は、糞案件で奴隷のようにこき使われるくらいなら、アベイラブルでFA
無能はさっさとロボ開発してパートナーのちんぽしゃぶってプロフェッショナルとして成長してくださいな。ま、そんな奴の職位が上がることで、この業界のプレゼンスも落ちるわけだが 月曜朝一の会議に中途スタッフ君がこなかったな。勤怠不良やな 中途スタッフ君が2年目がメインで作成してた資料の完了報告を自分が仕切ってた感だしやがった。
与えられたタスクはしない、会議は不参加、成果は横取り。
俺のマネジメント能力足りないな まだ若手なのにプロジェクトとは別に社内の組織運営方針検討に放り込まれて鬱になりそう
プロジェクト以外の人脈広げすぎたせいで実力を知らない偉い人から過大な期待されまくってる
鬱になりそうむしろなってる なんか使って問題なさそうな奴がいる、と思われてんだろうな。 ここでPJの内容愚痴ってる自信ある人もこういうことやってんのかな
口だけじゃないなら能力認められる機会になるし出世もしやすくなるし仕事も選びやすくなるだろう
そうじゃなければ俺のように苦しむけど 「泥沼パワハラ」にフタをする大手監査法人と大手法律事務所の暗い結託
https://news.yahoo.co.jp/articles/63492a5d493d022873513acc6975a608b7ae138f
問題はPwCグループの人事・総務・経理といったバックオフィス部門を統括するPwC Japan合同会社で起きた。PwCコンサルティング合同会社のパートナーである堤裕次郎常務執行役らが2019年1月に米国へ出張した際の旅費精算に、部下が疑いを持ったことだった。 こんなん上位のパートナーならいくらでもありそうだけどそれで刺されるかは当人次第な感じはあるよなw 経費の私的費用はコンサルのパートナーあるあるだなw これでPWCが勝っても負けても社のイメージ悪くなるだけでは。 まぁさすがに参加すらしていないもので計上するのはアホだと思うわ >>265
1週間旅行予定くんで2日出て残り3日はヒャッハーしてましたとかなら
全然よくあることだと思うけどな
これでも会社側は擁護するのかと記事見て驚いた これってコンサル本体で起きた話じゃなくてバックオフィスが告発したってとこがミソやな
正直バックオフィスなんか代わりはいくらでもいるし干されてもしゃーないと思ってるのかもしれん >>266
覚え立ての単語を連呼してる赤ん坊
寒すぎ >>261
不正経費告発したら最低評価にされて減給されるとかすごいな
これは水に流せないぞ 名前出ちゃってるし
担当領域のヘルスケアはコンプライアンス気にするからこのパートナー仕事とるの難しくなったろ
終わりやな Twitterで某自動車会社がコンサル使わねーとか言ってると呟いてる奴がいるけど、コンプラ意識皆無かよ >>271
まぁpwcはヘルスケアあんまり強くないしいいんでね
他の戦略辺りからパートナー引っ張ってくれば代わりなどどうとでもなる >>273
パートナー以外にも人事ディレクターの名前も出てるし
森濱の弁護士三人にも無茶苦茶なことさせてるから組織の体質でしょ
コンサルなんだからグレーなやり方を追求しろよ ここ数年で急激に経費コンプライアンス厳しくなったからなー。 経費での飲み食いやキャバクラ遊びできなくなっならコンサルの旨み半減なんだけどね こんなクズでもパートナーになれて、マネージャーにすらなれないやつってなんなの。 >>278
トヨタか。。
これはヤバいな。
自動車インダストリーの強い某総合ファームだけど、来年のボーナス貰えるかなぁ。
上は「雇用は絶対維持」と言ってるけど、近年の規模拡大でポンコツ増えてるし、それらの代謝は促してほしいわ。 トヨタはどこがコンサルに入ってる？
日産、本田は？ >>279
今年は出す
けど来年はかなり厳しそうだよね >>282
うわぁ何かいかにも炎上しそうなSI案件やんけ…
ここにITコンサルもどきが大量投入されるんやろな >>281
超大手事業会社は定番コンサルいくつも使ってるとこがほとんどでしょ
システム系は複数の総合コンサル入ってるし戦略は当然別のところ >>261
プレジデントの記事とは思えないw
しかしAさん有能やな >>287
有能やけどもう他の会社で働けないかもな
こういう腫れ物はかなり敬遠される 企業の顧問してる士業全般に言えることだけど、「事務所の利益」のために社会正義に悖るような主張をしてくるクズ士業者が増えてるんだよな >>290
こういうのはもっと広まるべきなんだよな
善良な個人が泣きを見るのはおかしいから >>278
さすがに進行中のプロジェクト含めてすべてストップということはないだろ のむそうの人と話したことあるけど45時間以上の残業は自己研鑽してたことになるとか
真面目な人が多いから受け入れてしまうらしい >>295
前のプロジェクトは残業80時間オーバーしてたが全くつかんかったぜよ。
労基は何をしてるんだよ 逆に残業代全部きっちり出るのってチュア以外あるのか 堤裕次郎パートナー今日辞任したん？
人事ダイレクターもそろそろ？ >>300
しらんがな、内部情報はあんま書かない方がいいぞ 誰が書き込んだかなんて分からないんだし、内部情報どんどん書き込もうぜ！ チュアでも残業代つかないことありますよ(プロジェクト予算の関係で >>307
何か問題あるか？
さすがにクライアント情報書くのはNGだと思うけど >>310
こういうアホがいるからコンサルのコンプライアンスがやばいと思われてるんだろうな
普通に考えてクライアント含めこんなネガティブな社内の情報を簡単にバラすコンサルに仕事を頼みたいとは思わんやろ 漏らすことより漏らしたらヤバいコンプラ問題を起こすコンサルに仕事頼みたくないでしょ
うまくホワイト/グレーゾーンで捌こうよ >>312
いや、問題起こしたコンサルも情報漏らすコンサルも両方仕事頼みたくないでしょw
結局世渡り上手じゃないとコンサルなんてある意味ヤクザな商売なんだからやってけないよ 今の若手は近代的な労働価値観を持ってるけど、
シニマネ〜ディレクターの年齢層はみんな前近代的な働き方とハラスメント感覚だから仕方ない
実行支援と長期IT案件が中心のいまは短期集中で成果を出すことは求められてないんだよ… ＮＴＴデータ経営研究所についてはレスなしか、偏差値にもないし >>278
某自動車会社の話、社内で全然噂聞かないぞ
ガセネタか？ >>321
そういや偏差値表かなり消えてるね
ac、ab、big4、NRI以外の情報ってあんまないよな
周りにもいないし 昨年あたりでどこも年収増えたりしたし最新の年収の情報知りたいな >>326
big4のD以外はMなりたてで1000万前後
これはACもそう、変わらん
単にEがマトモになっただけだけど >>327
前後ということは、1000万下回るケースもあるのか >>321
昔居ましたよ
答えられることなら答えます チームのスタッフ半分以上かアベかPD中ってやばいな。やばいぞ。案件が無いぞ リッジラインズってどうなの？めっちゃ人を募集してるよな。 マネが不安なんか知らんけど、謎に拘束してきてウザい。このご時世に通勤させてくるし、目的なくコミュニケーションとりましょうとか PMOの教科書通りの動きだけど、こっちが茶番に付き合ってらだけってわかってないのか >>338
お前が信頼されてないからだよ
お前の能力に不安を感じているだけ
ゴミみたいなヤツ掴まされてマネもウンザリだけど
根気良く向き合おうとしてるんだよ 社会保険2年入ってる人が看護学校入ると国から生活費が毎月１２万×３６カ月で４３２万(月給２２万の場合）もらえる！(教育訓練制度の給付制度）
学費も４０万まで毎年無料＝都立看護学校は３年間の学費全額無料！！！！！！
そしてこの制度が使えるのは、なんと＜今年の受験生だけ！！！！＞(ここミラクル重要！）急げ！！！
https://ameblo.jp/kango-kouryaku
東京都立看護専門学校の2021（令和3）年度の入試情報が発表されています。
来年度の入試の日程は以下の通りです。
https://ameblo.jp/kango-kouryaku/
社会人入試：
（1次）10月4日（日）
（2次）10月23日（金）
※募集要項の配布開始は8月上旬
令和3年度 都立看護専門学校入学試験情報
令和3年度都立看護専門学校看護学科（3年課程）の入学試験を、
下記のとおり実施します。
1 試験の種類、出願期間及び試験日
種類 日程等 備考
社会人入学試験
【出願期間】
令和2年9月15日（火曜日）から17日（木曜日）
【一次試験日】
令和2年10月4日（日曜日）
【二次試験日】
令和2年10月23日（金曜日）
現在の都立看護は社会人が半数以上！３０−４０代も多数！
タダで(働かずに学生しながら）４３０万ゲットして、学費分３年間で１２０万もゲットして
無料で看護学校を国の税金で学ぼう(=ﾟωﾟ)ﾉ... >>261
労働審判で負けてるのに不服で訴訟に持ち込むって逆に印象悪くなるだけなんだが、冷静な判断できてないな >>332
ありがとうございます、該当の会社というか全般的な質問なんですが
コンサルタント職は人の入れ替わりが激しく、
マネージャーになる優秀な人を除いたら転職して他の業界に最終的には落ち着くパターンが多いと思ってまして
コンサルタント職から転職しやすい業界や職種ってありましたらお聞きしたいです pwcのグローバルはこういう醜態は相当嫌うだろうからね 裁判なら勝てると踏んでの労働審判に対する不服申し立てなんだろうけど、そういうところに「裁判の問題」があるよね
ゴーンの保釈から逃亡みたいなのを招いてもなんら責任を問われないのを見ても、社会的な正義の実現ではなく屁理屈を捏ね回したもん勝ち ゴーン話は我国の中世刑事司法と国際的な問題もあるから結びつけなくていい >>352
６年ぐらい。事業会社→コンサルでシニマネやってる。 >>344
経営研の話じゃなくて一般的な話ですか？
コンサルからの転職だとそりゃその人の専門領域によりますね。
製造業の人事に強いコンサルなら、メーカーの人事とか行きやすいでしょうね。
あと最近の私の印象だと、昔とは違って、優秀な人というよりも、普通の人ならマネまでは上がれますね。
戦略は異次元なので自分はよく知らないです。 若手から一つのインダストリーで専門性高めるほうがいいのか、それとも若手のうちはインダストリーやソリューションに縛りなく複数のプロジェクト経験したほうがいいのか、どっちなの？ >>353
元いた事業会社に戻るという選択肢はある？ >>357
元いた会社はないな。年収が下がりすぎる >>359
在籍していたころにバリューを発揮していて、かつ綺麗な辞め方をしていることかな 今アベイラブルが多いから、転職先でうまくいってない奴の出戻り許す余裕ないやろ 皆さんのところは偽装請負チックになっちゃってるケース多いですか？ >>361
逆で、これから動けそうだけど、現状に不満もないので、カード残せるなら残したいと思いまして 寧ろ事業会社側は景気後退で本当に困ってるポストのみ厳選採用してるから腕に覚えがあるなら外に出るのはありな感じがする。
ていう事業会社のワイからのガチメッセージ。前は玉石混交で経歴さえまともっぽければ取っちゃうみたいなとこあったけど。 PWCの件、初手グローバルの通報窓口だったら大丈夫だったのかな？
他big4だけど国内の通報窓口信頼できなくなってくるな >>361
コンサルにおける綺麗な辞め方って何だ？ >>368
あるから、普通まず国内いくけどそれって駄目かもなってことね >>369
プロジェクトが区切り着いたところで辞める、または引き継ぎをきちんとして辞めるとか？ 確かにコンサルって身軽だなって思う
(実際に見たことないけど)部下引き連れて会社移るとか信じられない 使えなかったらリリースする文化があるんやから、転職する時は気にせずプロジェクト関係なく有給消化して辞めるわ どうせリストラが始まる
本格的な不景気は来年からと言われてるのに今の時点でこれなら先行きはないだろ
ベイカレとかどうすんだろ 未経験中途だけど無能過ぎてリリースされそう。。
今さら戻れないしコロナだし辛い 今年のボーナスは業績好調で過去最高だったけど、皆さんもそんな感じ？ オンラインプロジェクトでコンサルからは俺のみって寂しさ爆発してる >>376
前職なんだったの？
俺も未経験中途でビビってる
コンサルと全然関係ない技術屋だったし >>354
ありがとうございます、やはり専門領域に出ていく感じなんですね >>316
リソースの無駄遣いだな。
FTだかWSJだかにも書かれて、ジャパン何やってくれてるの、と思われているに違いない。 >>379
エンジニア系はついていけない人多いね。
やはり経企やってた人とかのほうが相性はいい感じはする。
戦略での話だけど。 >>384
先輩や上司が苛ついてるの分かるから辛い
業務覚えられんよ。。 >>376
おれと同じじゃないっすかｗ
みんな仕事へのモチベーションと時間の投下量が半端ないからついていけてない、、、 >>383
前職sier、今acだけど技術屋さん少ないよ。
業務・開発・インフラが理解、できる人が少ない。
勿論、開発能力が高いとかコンサルティング能力が高いなど一分野のみ特化している人は沢山います。
私はコンサルティング能力は低いですが()、上の事項を満たしているのでMなどと対等に話せていますね。
参考になれば幸いです。 某総合コンサル勤務です。最近は超優秀な方々がジョインしていて、会社が成長するなーって感じてます。 コンサル特有の中身が一切ないレス
優秀って？成長って？
コンサルって他人を評する時に地頭、優秀って言葉をよく使うけど、結局気にいるかどうか、経歴がすごいかどうかで、事実に基づいてないよねw >>395
big4とかACとIBMと並べるような会社じゃないだろ… 日本じゃ総合コンサルっていったらD・P・AC・ABの４つがメジャーどころだろ。
むしろE、Kとか雑魚過ぎて完全名前負けしてるやん。 まぁ、それぞれ監査部門との割合も違うし同じ比重でパワーを置いてるかというとそうじゃないしね 超優秀層がジョインしてきてる総合コンサルが伸びるの間違いなし その超優秀層が入ってくるところがeなら単なる勘違い。 kのある部門（チーム？）がアベイラブル率40％という噂聞いたけど、そろそろ潰れる？ お前らのとこマジで人余ってんの？
big4の何処かだけど、追加要員の提案通ったのに全然人居なくてアサインが出来なくて困ってるんだが
別ユニットでは余ってたりすんのかな アベイラブルはみんな営業(笑)
これからコンサルのゴミ営業部隊が増えるんかなぁ、、、、 >>412
他ファームの奴にも聞いたけど、ユニットによってアベ率がだいぶ変わってるよ。
6割スタッフアベとかもるらしい笑 どこ余ってんだろ？
小売りとか物流系は死んでそうやな DかPかACのどこかだけど、全社的な人の貸し借りしてるから、どこかの部門だけ大きく人が余ってるとかないと思うわ 昨日mck・bcg・atkがいるメンバーで飲んだけど、どこも忙しそうだった 地方で、中小向けの集客セミナーコンサルタントを10年やってたから、もっと大手のコンサルティングをしたいと思っているのですが、どこがお勧めでしょうか？(やはりマッキンゼー ？)
また年収はどれくらい上がりますか？
地方私大卒で、営業成績は高いです。 カオスw
ストーカーで免職「重すぎ無効」 東京地裁、雇用関係認める判決
7/2(木) 18:27
配信
90
共同通信
同僚の女性にストーカー行為をしたとして諭旨免職処分を受けた男性が、勤務先のPwCあらた有限責任監査法人（東京）に無効確認を求めた訴訟で、東京地裁は2日「処分は重すぎて無効だ」とした上で、雇用関係にあると認める判決を言い渡した。
判決理由で三木素子裁判長は「内部調査で被害者への配慮を欠く発言をしており、真に反省していたかは疑わしい」としながらも「警察から警告を受けた後も続けていたという事情や、ほかの懲戒処分歴もなく、処分は相当でない」と述べた。
判決によると、男性は2017年9〜11月、同じ職場で働く女性が帰宅する際に後をつけたり、同じ電車に乗ったりした。 人材貸し借り可能なのは、汎用的なスキルあるやつだけたやろ
インダストリー特化で雇われてる奴は、チームが死んだ場合、アベるかやめるか選ぶしかない >>428
その経歴でマッキンゼー狙うって、ネタだよね？ >>428
世の中のコンサルタントは無能って言ってる奴らってこういうコンサルタント名乗ってる奴を想定して言ってるんだよな >>430
ベースとなるコンサルティングスキルが伴っていれば、マネージャーぐらいまでは代替可能じゃない？
シニアマネージャーになると単価高くなりすぎてペイするのがさすがに難しくなるイメージ >>435
そういうのが通用する糞みたいな仕事が減ってるってことだよ、ぼくちゃん >>435
コンサルスキルはあっても業界やソリューションの知識がない奴のプロジェクト入った時は悲惨だった。
業界について知らないことばかりで、的はずれなことばかりしてしだすし、知らないから提案内容も幼稚だし。幼稚なことを指摘しても理解する脳がないし 戦コンですらインダストリーカットのチームあるのに何を言っているんだろう… >>437
そういう時は業界の人が丁寧に業界知識を教授してあげればいいんだよ。 チームで働く意識が希薄なのか？
まあとはいえ未経験でもしのげるのはシニコンぐらいまでか 今年31歳なんですけどシニコンくらいでコンサル入れますか？ シニコンでいけるなら行こうかなー
バックグラウンドIT系だとどこがいいすか！？
pwcとかかな？ >>444
現職で絡むことが1番多いからw
あと転職してく人の中でデロイトよりはpwcのほうが多い印象だったので >>443
Cで入る人もいるしSCで入れる人もいるし、もちろん門前払いの人もいる 警察・自衛隊系の案件に強いファームってどこ？
日系になる？ >>448
pwc御愁傷様。
ま、門前払いだろうけど。 >>441
こんなヤツがコンサル目指してるとか笑えてくる
思考力、リサーチ力皆無だろ
絶対に来ないでほしい
来たとしても最下位タイトル >>439
仰る通りなんですが理解していなのに自分の考えを正しいとうるさく他者から学ぶ姿勢がない人に説明するのってしんどいです。 >>446
Mだと厳しいですか？
門前払いとかは全く想定してないです
経験や実績から転職先は選ぶものだと思ってますので >>453
その経験や実績を書かないと誰も答えられないよ。
一般的には、31歳の未経験者でM採用は厳しいと思うが。 >>453
big4いたけど自分の周りでは未経験のMはいなかったな。Cとかから下積みするか、あるいは大手の役員経験者とかだとDとかで営業要員として入ってくるっていうのはあったけど。正直未経験者がMとして現場回すってかなり苦しいと思う… >>453
ベイカレなら行けるかもな
というネタ回答ではなく、真面目に答えて欲しい or 有益な情報が欲しいなら、もっと情報開示しないとダメだよ
少なくとも、学歴、社歴、主な経験業務、業務上の成果、客観的な評価、今の年収、ぐらいは書かないと >>453
門前払いとか考えてないです(クイッ)
選ぶものだと思ってますので(キリッ)
普段の仕事のできなさが手に取るように見えるレス 経産相勤務でバリバリ政策作ってますとか、海外MBAホルダーですとか、そういう超ハイスペックってことだよなさすがに >>461
元官僚は入社後パフォーマンスが総じて高くないから最近はコンピテンシー枠でも厳しいって聞くけどどうなん？ なるほどー、未経験だとMは厳しいのか。。
政策とかはコンプラ的にノーコメントですね
客観的には会社が強すぎるので転職に困ることないと言われていますかね。。
ポジションを安く買い叩かれるのも嫌なので聞きました
情報開示すれば直ぐ特定されそうなので、どうもありがとうございました！！ >>463
強すぎる会社ってどこか分からないけど、未経験の31歳なら総合商社やメガバンク出身でも普通にC採用だよ。 転職先に困らないほど強すぎる会社ってどこだ？
GAFAとかP&Gとかの外資系ぐらいしか思い浮かばない
まあそれぐらいの会社でも、いきなりMはないよな >>464
商社や金融からだと、給与レンジが合わないからという本質的ではない理由でSC採用もあるよな
それでランクに見合った価値発揮ができなくて潰れていく人も多いんだけどね 所詮業界内の話なのでITだのコンサルだのには全く困らないというだけ
SIやってても未経験扱いなのかね
>>464
商社金融といってもプロジェクト単位の仕事に慣れてるか経験があるかどうかなので、一括りにはできないのでは？
>>465
GAFA信仰が笑止ですね
そこらへんの会社はポジションによりますが誰でも入れますよ みんな釣られてる事にそろそろ気づくべき
さすがにふざけてるだけでしょ いつものメーカー君やろ
バカにされてからずっと粘着してるなこいつ まあ正直こんな所で聞くより実際に応募してみるなり、エージェントに話だけ聞いてみるなりした方がいいと思う。それなりの社歴ならエージェントも無下にはしないでしょ。 >>470
君は統合失調症か何かではないかと心配してる >>472
他人のふりして噛みついてくるお前が心配だわ 営業の馬鹿どもだったらGAFAも入れるんじゃない？笑
技術職なら無理だけど笑 金融総合職営業部隊の、給料と能力の格差ったら凄いからな
自分達が一番自覚してるだろうけど
金融機関ってこれから他業種に喰われてくしかないから、早く脱出出来ると良いが、、、 PMO枠が空いてるなら通るかもね
5億超え案件のPMとかやってないとM採用は無理だと思う 今思えば、都庁が元マッキンゼー役員含む特別顧問１３人全員切ってヤフーの宮坂さんを副知事に迎い入れたのは一つの転機だった。 なぜ？って酷な質問だよな
相手の思考のレベル（広さと深さ）が丸見えになる >>478
あれはビジネスではコンサルが使えないことが証明された人事だったよな >>482
両方だよね。
宮坂さんが入ってからの改革の進み方とコンサルが入ってた時の進み方の違いがね。
作業視野以外にはコンサル不要説を裏付けてしまう 個人の資質によるところも大きいとは思う
興味としては、都知事大前研一を見てみたかった コンサルは実行力がないからね
提言をすることはできるが実行力を伴わないケースが多すぎる でも実行支援してるコンサルはコンサルではないというオチ付き >>486
実行しないのはいいけど意思決定プロセスが不明瞭になりがち。
そのせいで都政運営がブラックボックス化されてると都議会でも指摘されてた。 >>488
最終的な意思決定は首長である都知事と都議会に承認権限あるんでないの
そこブラックボックスと言われてもいまいちピンとこないが >>489
求められてるのはブラックボックスを打破して推進するコンサルだったけど、宮坂さんより前にいたコンサルはできなかったんだろ。
コンサルは提言だけで終わるならいらないよ >>490
特別顧問()に自治体政策の実行権限なんて与えられませんが、コンサル叩きたいだけのアホかな >>490
お前どんだけ知識ないんだよ
本当に書き込むなゴミ >>491
与えられて仕事に権限がないならさ、バリュー示して権限ある仕事を取ってくれないかな？ コンサルは結果がすべて
そのことも知らん小僧が多すぎる
ガタガタ講釈たれたいなら学者にでもなれや なぜ若手コンサルは大したバリューもないのに勘違いして偉そうになるの？
特に、コンサルという職業を揶揄されるとものすごい剣幕でカッカし始めるんだけど 設備も資格も要らない参入障壁が低い事業でいい大学の新卒を採用するには自尊心をくすぐる話を聞かせて勘違いさせてあげないといけないからじゃないですかね
一流の派遣パワポ職人になるんだ！って新卒捨てる高学歴はそんなにいないでしょ コンサル叩いてる側が必死なようにしか見えないんだが一人芝居もほどほどにな >>495
実際はただの派遣業に過ぎないって言う負い目みたいなのが心の奥底にあるからだろ >>462
アカンね
使い物にならん
海外の学位あれば戦コンが興味示すかもね 東京都の案件にアサインされたコンサルがバリュー出してたら文句ないけどさ、出さなかったんだから都民として文句言いたいよね 22歳新卒コンサルのぺーぺーだけどただの土方だね 毎日つまんないわ big4 マッキンゼー MBAもなしに29歳でパートナーか、、 久々に後ろから刺されたわ。シニマネが俺が言うとおりに直せと語ったスライド クライアントワークも社内政治も後ろから刺される日々。 29歳でMckのパートナーとか一緒に働けたら凄い勉強になりそう >>509
マッキンゼーパートナーの収益目標っていくらなんやら >>510
スタッフレベルで1人プロジェクトは9割がた偽装請負だな >>509
並木裕太のことやん
ちょっと胡散臭い人やで kではスタッフの一人派遣が横行してたな
完全に騙されてましたね >>512
偽装が知らんが、在宅でITシステム切替のPMＯを一人でしてます。 >>516
俺も経験あるけど、お飾り的にマネがメールccに入ってるだけで、今思うと完全に偽装請負だった >>515
顔からわかる天才感。好感度が高くていいね。 30歳コンサル未経験中小企業診断士資格持ちなんだけど、戦略•総合それぞれどのクラスでオファー貰えそう？ マネージャーでオファーくると思うよ
早くアプライしなよ とりあえず中小企業診断士は評価されないから純粋な未経験者だと良くて下から2つ目とかじゃない。タイトル名はファームによって違うから置いといて。新卒2年目とかと同じタイトルって言ったら伝わるかな >>520
MBAならまだしも中小企業診断士だとなぁ
簿記一級あれば、総合系の部門によっては、シニアコンサルで採用してもらえるチャンスあるかも
まあ学歴職歴、業務経験次第だけど >>521-524
平日昼間なのにやけに反応早くてビックリ。
アベってる感じですか？ >>526
余裕もって働こうぜ
仕事中にスマホいじるなんて簡単なことでしょ 仕事中にスマホも見れないとか、よっぽど裁量のない仕事についてんだろうな >>520
中小企業診断士なんてなんの意味もない
戦略は地頭次第だからオファーでない可能性のほうが圧倒的に高いと思う >>534
意味不明
ひよこ鑑定士持ってるけど価値ある？と言ってきた人に現実を突きつけているようなもんだよ？ まあ大手のコンサルだと戦略にしろ総合にしろクライアントも大手になるしね。中小企業診断士を活かしたいなら船井総研とかの方がいいかも。そっちは詳しくないから知らんけど。 けど、無資格の人って、CPAとかCFAとかの資格持ちを目の敵にしがちだよね いやいや中小企業診断士立派だよ
前出てた人と同じ？
データとかSI出身で30歳ならscは固いんじゃないの >>540
クライアントが中小企業の弱小ファームなら資格として威張れるかもしれないが、戦略やBig4のクライアントは大企業であるため、中小企業診断士の資格はCVに書くかどうか判断を迷うレベルだな。
下手したら、中小企業のクライアントしか担当していないかもと疑われる可能性あり。 前職の会社にコンサルタント面して中小企業診断士(50代後半)が来てたが、具体策は何も出せず空理空論ばっかり言ってたわ >>515
こういう人って東大にも首席レベルで入学してたりする
頭の構造が違うんだろう MBAで得られるもの中で知識は会計士の勉強を通じて、コネは仕事を通じて十分得られるって考えなのかも。 >>546
事業会社からは無理だろうね
俺はファーム間転職でマネにランクアップしたけど >>548
SIerこと、クライアントから求められるものの本質がガラリと変わるわけなので、いきなりマネージャーはキツいよ
コンサルでも前職同様にSIするのであれば、マネージャーでもいいけど >>546
事業会社からのM採用はbig4でも時々あるよ。
ただし、経営企画出身でプロジェクトマネジメント経験ありなど、色々条件が重ならないと難しい。
営業やITなど普通の部門からのM採用は聞いたことないな。 >>547
前職では上が詰まってた感じ？総合to総合？ 逆に言うと、SIer時代からゴールをシステム導入ではなくクライアントの課題解決と考えながらチームのマネジメントができていたのであれば、マネージャー採用でもやっていけると思う
ランクの考え方が事業会社よりもコンサルはシビアってものあるかもね
事業会社なら、上のランクでも行けそうと思えればプロモーションさせてもらえると思うけど、
コンサルの場合は上のランクでもやっていけると認めてもらえてからプロモーションだから 未経験でM入社はおすすめしないね。
Mは営業活動も自分で行うからね
営業が行う提案書見積契約から請求まで自分で担当することになるけど、丁寧に教えてくれることはまずない。
Sier出身者は慣れない仕事でこれだけでも高負荷になるけど、
ジュニアが働き方改革で終わらなかった仕事をMが完成させなければならないから。これもしんどい。ローパフォーマー扱いで
試用期間で退場する可能性もあるからおすすめできない。 なるほど、みなさんありがとう
未経験でMなので聞いてみました
一応PMやITコンサルのようなことはやってたので頑張ってみます
まずは試用期間を乗り切らねば >>554
未経験のMだと、同じPJに入るSCやCから突き上げを喰らうけど我慢してね。 無理して未経験Mで入るよりSCで入ったほうがいいよ。
未経験Mで入って単価高いからとアサインされずに過ごし続けている人とかいたよ >>554
過去の成功体験はリセットして、素直に周りの声を聞く、分からないことは自分から尋ねる・周囲に相談する、ということをした方がいいよ
あと下か突き上げくらうかもだけど、まあ歯を食いしばってがんばれ そりゃ突き上げはありますわなあ
新入社員の気持ちでホウレンソウから頑張ります >>552
・行けそうと思う
・やっていけると認めてもらう
違いがよく分からん >>561
やっていけそうは、今やってないけどやったらうまくいきそうな人でしょ。
やっていけると認めてもらうは既にやっててもうできてる人じゃない。 突き上げされるかはあなた次第だな。
自分に足りない点を素直に認めてキャッチアップしてる姿勢が見えれば、突き上げではなくフォローに回るよ。
まず、メンバーを味方につけることが大事だと思う。 >>563
運悪いと突き上げることが趣味みたいな万年SCに遭遇するから、自分の頑張りではどうにもならない部分もあるw >>560
申し訳ないけど、その受け身の姿勢が一発アウト 会社員だけど会社員じゃないと思って頑張って。
事業会社Mは、ハマれば化けるし、プロパー虚業より社会の役に立つプロジェクトとってる >>562
それだと前者も「やっていけると認めてもらう」とも解釈し得る
552は日本語が致命的だな
5chだからいいけど、職場やったらそれだけで信用無くす >>568
分かりにくい説明ですまんな
一般的な会社であれば、各階層で有用であれば昇進が行われる（そうするとどこかで限界がきて無能になるというのがピーターの法則だね）
一方でプロフェッショナル職であるコンサルファームでは、ランクに見合ったフィーをクライアントに請求するため、次の階層で必要最低限のバリューを発揮できることを検証できないと昇進が行われない
例えばコンサルタントランクだと、コンサルタントランク中にシニコンのロールを任されて、それをこなせることを論より証拠として示さない限りは昇進させてもらえない、ということね 職位で要求される業務を実際に出来る(出来た)のか、出来そうという見込みかの違いでしょ >>569
プロフェッショナル職って自分で言ってて恥ずかしくならん？ コンサルとは思えなくらい絶望的に説明が下手くそだね
あと、クソどうでもいい知識をクライアントや周囲にひけらかしてそう 俺も未経験Mで突き上げてきたシニアいたけど、社会人数年のガキなんで、即黙らせた。 >>571
ほんとこれ。
コンサルってなんで自分たちのことをプロフェッショナルって呼ぶんだろうね？
虚業って劣等感を隠すため？ 一部のコンサルって作業にはこだわるけど、顧客が利益を上げることにはこだわらないよな >>576
総合コンサルより船井総合研究所とかの方が客の役に立ってるよな 中小企業相手の方が結果が分かりやすいし社長と直接やり取りできるから、そっちの方が合う人は伸び伸びやってるイメージ そんなことより、海外研修枠が、明らかに、ソルジャー採用のその他大勢と違う扱いで萎える >>583
新卒プログラムなら全員
今年はコロナで無理だったみたいだけど >>579
お絵かきだけのコンサルと客の利益にコミットするコンサルのどっちがバリュー出してる？ マジでよく勘違いしてるひといるけど、大企業の企画部門向け、大企業のCxO向け、中小企業のCxO向けの違い 中小企業のCxOって、大企業の現場レベルの経済活動してるだけのとこから、大企業と同じ（違いは本当に規模だけ）まである
船井が得意なのは前者じゃないの？ しょうじき、吹けばとぶかもしれないけど、地方とかニッチなところで、一国一城で張ってる人らがやってるイメージ ゼロイチゼロイチって言うけど、車輪再発明したい人多すぎってかんじ そういう中小企業の経済活動は、商売の基本ではあるけど、大企業になったとたんに、シンプルな経済活動だけじゃなくなり、管理面でやること増えるわけだよ
そこをカバーするのが大企業向けのコンサル もともと商売人が、規模を大きくした後の管理面に興味がなかったから、外注するようになって、コンサルが生まれたわけだし 例えば、統計や科学より人情にこだわるマーケティングがやりたいなら中小企業向けでしょう 人や組織ごと切り捨てる効率化するのか、今いる社員を教育する研修コンサルやりたいのか 提案書作成、営業ってSI出身が1番得意な分野だけどね
コンサルの提案書なんて精々数十ページだけどシステムだと1000いったりするじゃん
二次受けSE出身者がいかに多いか分かるわ >>595
コンサルのゼロイチや事業構想って車輪の再開発ばかりだな。
それ業界入門書に載ってますよね？ってレベルの話に数カ月かけて辿り着いてドヤ顔してる 今時船井なんでSEOとかSNSでの広告どうするとかWEBサイトの最適化とかそんなんしかしてないんだぜ。
まだガチの中小企業の顧問だったころのがマシ しかも中小っていうと町工場とか地場の不動産チェーンとかそれなりの規模の会社想像しがちだけど、ほとんどの対象顧客は個店経営とか個人の自営業者、そういう人らをセミナーなんかで集めてうっすいWEBコンサルでドヤってるだけだからな。 船井総研レベルで客の利益にコミットしてるとか言われてもな
その辺のフリーランスのコンサルと何が違うん？ってレベル 船井総研に依頼して後悔したって人結構多いらしいね。
YouTubeで見た話だけど。
誰でもできる低レベルなリスティング広告しかないみたいな話だった。 未経験で鼻息荒くしてbig4入ったけど
もう付いてけません
こりゃクビかな >>610
同じく
伝票がどうとかSAPの連携がどうとか意味分からん
時間かけても無理だ さっさとやめた方がいいよ
煽りじゃなくてマジで
評価されなくてコンサル長いするほどキャリアの無駄は無い プロジェクト途中参加でバリュー出すのは難しいと思うからあんまり見切りつけるの早すぎるのもどうかと思う。営業段階から関われるのがいいけどそのためには社内営業と運が必要になっちゃうよね コンサル辞めたあとどこいくの？
ベンチャー、事業会社だって職歴や経歴で人を選別してくるよ。 >>611
言っちゃ悪いが、ミスマッチしてるジョブにアサインされてる時点であまり気にかけてもらってない感がする。
新卒達は当たり前にその辺マスターしてるだろうから下からの突き上げで潰れるのは目に見えてるし… 未経験30すぎてscで入ったが、三年目でやっとバリュー出せるようになってきた >>616
なんで俺採用されたの、、
落としてほしかったと感じてる >>611
SAP知らないのになんでSAP案件にアサインされてんだよw >>617
適正あれば3年目にはMだけどな
自分のペースで頑張ればええんや >>619
ただのリソースとしか…
どんなタスク振られてるの？ 外だからIDかわってます
>>619
PMO系だから直で触るわけではないんですけど、知識ないと無理過ぎて >>621
資料作ったり
課題？洗い出してみたいなのです >>623
仕様分かってないのに課題も何も、ねえ…
早めにリリースしてもらいなよ。そのジョブに長居するほど評価下がる一方だよ >>624
もしかして事業会社時代含めて、初めてシステム開発のPJに入ったの？ >>629
リリースしてもらえるように上に掛け合うか、死ぬ気で勉強しろw
今時SAPなんて情報いくらでも転がってるんだから そもそもずっと営業やっててPMOに放り込まれる経緯が理解できないw
何をどうやったらそういうユニットで内定が出るのかw 入れようと思ってたプロジェクトが始まるまでの出稼ぎか、入れようと思ってたプロジェクトがぽしゃったパターンはある。
最終面接したパートナーと定期的に相談、自分からネガティブな理由でのリリース希望は出さず、うまくポジティブな理由でリリースされるように仕向ける >>630
リリースされたらもう案件ないかもなので
勉強しますありがとうございます >>633
案件なんていくらでもあるから、自分の不得意分野で無理することないよ。
ストレートに、このままではバリュー出すどころか迷惑掛けるからリリースしてほしい、ってパートナーに伝えても良いと思うよ。
初アサインはリリースのリスクを考慮した上で決めてると思うし、中長期的に見ればマイナス評価にはならないよ。 >>634
ありがとうございます
周りが凄くて得意な分野すらも無能になりそうですがそれとなく相談してみます
いい歳して議事録レベルで躓いてるレベルなのであれですが >>636
本当に無理ならSCに下げてもらうのも手だよ >>637
あ、すみませんMではなく
自分はCです某Big4 議事録ってドヤ顔でレビューするけど、自分で書くとかけないんだよな。 議事録ってある程度前提知識や議論の本筋理解してないと難しいなぁと
そういう意味で若手に書かすのは効率悪くね？と思ってしまう 逆だろ。若手の理解を促進するために書かせるんだよ。 >>640
仰る通りで前提条件知識とその日の会議で話す内容を事前に理解してないと書けないですね。
この辺りを理解しないで書かせる奴がいて、若手が嘆いてますね >>643
若手の頃にそれをやったことあるけど、
時間がかかりすぎるからワークライフバランス重視の今のコンサル業界で
そこまで要求するのは上司が躊躇いそう。 >>643
俺も録音したりわからない言葉聞いてきた世代だけど、効率が悪すぎるよと昨今は中堅かプロジェクト歴長い人が書いてるよ。 >>643
時間が無駄すぎる。
会議のファシリしながらその場で書いて、会議終わった瞬間にメール展開だろ。 >>646
ファシリしながら議事録書くのは流石に凄スキル過ぎるw 議事録以外に若手に気軽に任せられる仕事なんてあるか？
逆にいうと、議事録すら書けない若手にできる仕事なんてないだろ 数十億PJで課長レベルとのやり取り直接して、ある程度リードしたりってSCレベル？
今の職位はCれす お客さんから詰められたりとかする事もあるけど、お礼言われた時がすごくやりがい感じます >>646
知識がない分野の会議、発散しまくりの会議の議事録をその場でかける人がいたらリスペクトします。 >>649
SCだな
あと金額は大きいだけ人も増えてチームも細分化するし、むしろそっちの方がSCへのリード役としての期待も高まるものだよ このスレで吹き溜まってるスタッフは議事録も書けないカスが多いのがわかった >>649
MかSMだと思ったんだが、SCなんか。
数十億のプロジェクトで課長相手って結構すごくない？
じゃあMは何やんだよ。
数百億のプロジェクトなんてそんななくないか？ MかSMはさらに上のチームリードとPMなどですね
パートナーはステコミなど
やはりSCレベルなのですね
Cよりは上ですよね。。。
早く昇進したいな 課長なんてザコだろ
案件規模大きいとしても、いきなりその案件止めたりスコープ変更する権限を課長が持っているのか？という話 >>658
場合によってはCが現場でのミーティングやクライアントをリードすることもあるで
上のSCが無能なら特にそのチャンス大 そこはステコミだったりプロジェクトオーナー（役員）レベルの話ですね
基本的にはこちらは、現場レベルの話をします 社内用語・社内慣用句、社内の誰かのあだ名
ここら辺が出てくると一瞬思考停止してしまう まず数十億プロジェクトなんてシステム導入くらいしかない
細かく別れたモジュールのリーダーくらいがSCじゃないの？
当然カウンターは課長レベル >>662
ノイズが気になってしまうのは性質だから仕方ない 自分のクライアントの課長をザコとか自分がどれだけ偉いのかな 日本語の会議ならまだいいわ。
戦略系だが英語会議でいきなり英語で議事録とかザラだからな。
それが給料の差だと思ってる。 英語の会議がいきなり入って、さらに対応できるなんてやっぱりmbbってレベル違うわ 新卒で初めてアサインされたプロジェクトが英語会議で、ほぼ全ての内容が社内用語だったこともあるし平気平気
慣れればわかる 雑魚というか実行系プロジェクトでは現場レベルのカウンターって大体課長級だから蔑んでたら仕事にならないんじゃね。 雑魚と思うかと態度にどう表すか、どう扱うかは別の話だろ
いい奴が多いんだな >>662
先輩に聞いておくとか、過去資料見て分からない単語は調べておくとか、事前に努力しろよ 前提条件が異なってるだろうに議論がまともになるはずがない >>670
お前はそういうとこが見透かされてるからクライアントから評価されないんだよw 78 船井総研
77 マッキンゼー・アンド・カンパニー
76 ボストンコンサルティンググループ
75 ベイン・アンド・カンパニー
＝＝＝＝FMBBの壁＝＝＝＝
【東大京大(法・経済・理系大学院卒)・有名海外大学以上】
74 ローランド・ベルガー A.T.カーニー
73 Strategy＆ (旧：Booz) Oliver Wyman
72 ZSアソシエイツ ドリームインキュベータ
71 アーサー・D・リトル 経営共創基盤(IGPI)
70 Mercer L.E.K.コンサルティング
69 アクセンチュア(戦略)
68 コーポレイトディレクション
＝＝＝＝戦略の壁＝＝＝＝
【東大・京大・一橋・東工・早慶上位】
67 野村総合研究所(コンサル) デロイトトーマツコンサルティング
65 野村総合研究所(IT) 三菱UFJリサーチ＆コンサル IBM(コンサルタント) PwC EY KPMG アクセンチュア(非戦略)
64 IBM(IT)
＝＝＝＝まともなコンサルの壁＝＝＝＝
【早慶下位・大阪上智理科ICU・旧帝下位・上位国立】
63 大和総合研究所(リサーチ) 日本総研(コンサル)
62 みずほ総研 富士通総研 リヴァンプ
61 大和総研(IT) 日本総研(IT) 日本能率協会コンサルティング
60 価値総合研究所 社会経済生産性本部 日本経営システム >>675
おいゴミ、やめろゴミ
お前このスレから消えろゴミ アベイラブルしてる人達を心の中でアベンジャーズと呼んでいる >>675
自分もそうだけど64から67のやつがほとんどだろ
その上になるとやっぱレベルが違うわ このまま留まってマネに上がって1000万か、転職してしばらくシニコンのままだが1100万か迷う >>679
分かる。このスレの住人にはトップファーム特有の品格が感じられない。 暗に総合から戦略に転職決まったということを察してほしいんだろ。
まあスルーだけど。 >>684
いやBIG4の下から上に転職決まったってことだと思う >>683
戦略とbig4は人種が違う
ほんと優秀さが全く違うよ >>687
分かってくれる人がいて良かった。
申し訳ないが、非戦略の方々は戦略とは根本から違う事を何度も感じさせられた経験があるから… まあ総合コンサルの人はフツーの人だから
戦略の人はフツーのスペックではないよ big4レベルのコンサルはしょせん平均的な能力の一般人。
早慶あたりを学部卒で出て、業界知見はそこそこ、コアスキルは特になく、専門性もイマイチ… 東大学部卒でBig4に入って今マネージャーしてるけど、コスパはいいと感じてるよ
東大でもピンからキリまでいて俺は下の方だったけど、そういう人でもBig4なら優秀層だからね
戦略系に行ったら必死に働いても良くて中の下だろうし
身の丈に合った職場環境と働き方が一番だね >>688
何となくどこからどこに行ったかわかるけど、抜けた方がいいと思う。てか、同じファームかもしれない笑 >>688
お前バカだろ
big4のマネージャーの市場価値高いよ >>698
scなんて対外的な責任一切ないだろ
市場が求めてるのは責任もって遂行してくれる人 >>696
市場価値が高いのって昔の話ではないのですか？
今は昔と違い大量採用でMの質が昔より下がってますよね？
価値も下がってると思いますね >>700
scなんて誰でもなれるポジション
言葉が足りなかったけど相対比較してる >>699
そうっすか。目先の給料アップに惹かれてるんだが、まあ長い目で見たらMランクに早く上がった方がいいのかなあ。 KまたはEからDまたはPに移るってことだろ？
泥舟を早く脱したい気持ちも分かるが、今のファームでMになってからでもDやPなら簡単にいける（むしろMになってからの方が行きやすい）し、まずは今のファームでMになった方がいいと思う ビッグ4のマネージャーからタイトル下げずに戦略ファームに転職するケースも最近多い。 知人によると戦略ファームもIT寄り増えてだいぶ変わってきてると聞くが SAPばかりやってたのに戦略系いける？
総合系でもどんなプロジェクト経験が多いと戦略に転職しやすいとかある？ Twitterでマネージャーはプロジェクトをマネジメントとかドヤってつぶやいている人がいるけど、
マネジメントできてるマネージャーってそんなに見たことない。、 >>703
これはうそやな
kやeで必死にmになる層では、簡単に転職できん >>710
お前なんにもわかってねーなバカなの？
ごみなの？ big4でMになって1年立つけど責任も仕事の範囲も飛躍的に増えて大変だったわ。ＳＣ時代と比べもんにならん。
でもコンサルとして一人前扱いされるのは悪い気分じゃない。ジュニア扱いは嫌だったし。
売上や目標を達成する上でのマネージャーの頭数は重要指標となるだろうから、
ビズリーチからのオファーもいっき上がるのも分かる。 >>710
そもそもTwitterなんて虚言ばかりだから信じない方がいい
見栄のはりあい
プロフィール欄に経歴とか書き連ねてる人って自己啓発系セミナーや情報商材商法と同じ コンサルってエンジニアも客先常駐するの？
アクセンチュアはコロナで会議をオンラインでするようになったらしいが
コロナ収束してもそれで良くね？
常駐したり、会議するために
相手の会社に行ったりする必要ある？ >>712
あんまり関係ないけどな、細かい社格は気にしない >>720
年収9百万のmと年収10百万のsc、どっちが市場価値高いと思う？って話だよ 年収っても評価だけでも100〜200とか簡単に差が出るしな
残業代出るところならさらに差がつくし 七月アベイラブルほんまに多いな、、、
最近コンサルにきたやつは漏れなくアベッてるイメージ pは何故かd側にいる風だけど、人数以外ke側だからw >>734
出た、「頭大丈夫かおじさん」！
あなた、語彙力乏しいよね >>718
「良くね？」がキモい
かなりバカそう
そしてエアプ感酷い もうコロナよりだいぶ前からWEB会議なんて普通だったしな big4の違いを意識してるのなんて中にいる人だけで外にいる人からすればどこも同じって認識でしょ コンサルへの転職ってハードル高いのかな
コンサルの真似事は個人でやってるけど会社でしっかりやってみたいんだが中々難しいよね？
転職するのにこれはやっとけみたいなのもあるとありがたい
本当に無知ですまんが、このスレのイケメンたちに教えてもらえたら嬉しい >>741
転職はハードル低いけど入った後が結構大変
これやっとけってのはない >>741
海外有名MBA卒業しておく、かな。割とマジで。 >>742
ケース面接みたいなああいう分析深掘り推測系は結構得意なんだけどああいうのって実際の業務でも多い？ >>743
経営学専攻してなくてもMBAってとれるっけ……
日本のMBAだと価値低い？ >>741
コンサルの真似事がすごく気になる。
診断士か何か持ってやってるの？ >>746
詳細は伏せるけど小さい地方自治体の地域企業や三セクの経営相談と販路確保やら何やら
だからコンサルの真似事って表現 個人でそこまでやってるなら会社入るメリットある？年齢的にも若手とは >>748
真似事じゃなくて本腰入れてスキル磨きたいし挑戦してみたくて
年齢30前半だから若手ではないか >>747
俺も>>748の考えと一緒だわ。
ファームの看板なしで個人で仕事引っ張ってこれてるなら現状ままの方がいい気がする。
下手に会社に属すると手取り減るぞ？ >>751
所詮真似事でしかも地方の副業なので収入はほとんどあってないようなものでして
それもまた悔しいから理由の一つ スキルといっているのが、分析や示唆出しといった企画的な系統であれば、戦略にでも行けば良いと思うが、実行する、拡大すると言った事業運営に関するものだと、スキルは磨かれないので、コンサルはやめた方が良いかと。 コンサルは色々な仕事があって、人材レベルも千差万別であり、そもそも一括りに出来ない
最上位層は天才、最下層はカス
それがコンサル >>753
なるほどありがとう
戦略系が多分近いのかなとは思うけれど未経験で入れるかどうか
あまり自信はない >>754
多分本職の方々からするとカスどころか木っ端レベルなので這い上がりたい >>755
未経験中途でも戦略に入社はできるが、最悪半年でクビとなるリスクやメンタル的に不調になるリスク等の負の側面を飲み込めるか次第かと。ダメでも今の仕事に戻ることができるとかなら挑戦してみても良いとは思う。ちなみに、こちらは総合だが未経験中途の採用を止めているので、戦略の採用状況はエージェントにでも確認した方が良いし、採用を止めていたら準備期間にあてて状況の回復を待ってみても良いと思う。 そろそろexitを考えている
今までお世話になったクライアントから部長待遇でとカジュアルに言われていて凄く惹かれている… >>759
丁寧にありがとう
すごく助かるます
確かに今は時期が悪いかもだけれど、来年はもっと悪くなると思ってるので動くなら早いほうがいいかなと思ってカキコしました >>761
でもなーーーーー年収がなーーーーーー…
オファーは多分年収-200くらいだと思ってる… >>762
とりあえずここよりもエージェントにまず話し聞いた方がいいよ
聞くのはタダなんだし イケメンの皆様どうもありがとう
また何かあったらお世話になります
良い夏を コンサルって適当な人じゃないと向いてないと痛感してる
自分でも矛盾とか、意味無いと分かっていても、全く顔に出さ、したり顔でクライアントに堂々と説明できる厚顔無恥なあの振る舞い、なんか慣れないのよな 事業会社からの未経験転職、書類選考が全く通らない。
エージェントにはいけると言われたけど、そもそも学歴で弾かれてるんやろな。 >>768
入るのに苦労しないファームで働いてるの？
自分のファームでの話が絶対だと思わない方がいいよ >>769
ビッグ4でいいなら明学とか成蹊とか普通におるし学歴関係ないやろ。
mbbなら知らん。 >>771
学歴、職歴、経験領域、英語から少なくとも1つはいるでしょ
学歴悪い人は、他の要素が尖ってるんじゃないの？ >>768
言うても落ちてる人も大勢いる
ちなみに新卒は今倍率20〜30倍
中途は知らんが 年齢と志望する会社のレベル、戦略非戦あたりは書き込まないと誰もアドバイスできん
うちだと30過ぎてたら学歴なんて加点要素にしかならんし今の時期は即使えるM以上以外は採用控えてるし 30過ぎて学歴が通用すると思ってるバカの時点でコンサル向いてないよ
ハーバードMBAとかなら別だけどさ 俺はさっぱり知らんから否定はできないけど、このスレの戦略出身の人が言うにはクライアントから学歴見られるらしいぞ >>774
big4acabに落ちてる学生見たことないけど？20倍ってどこソース？ 客だけどプロポーザルにチームの学歴書いてあってビビるよね >>778
Twitter見るとわんさか落武者が湧いてるんですが >>778
20倍なんてまったく不思議でもなんでもないしソースなんて自社の採用情報見りゃわかるだろ
学生や新人で情報手に入れられないなら体感で疑う前に低姿勢で教えを乞いなさいよ >>779
戦略だけじゃないか？
総合やけど今まで学歴書いて提出したことなんてないぞ >>779
弊社はクライアント向けCVには学歴書くなってルールになってるわ。
受け手からすると嫌味っぽいからかな。 >>780
Twitterなんかやって馴れ合ってる非優秀層は落ちて当然。
>>781
何様のつもりで話してるの？
俺と同レベルの界隈では落ちる奴見たことないって話をしてるだけなんだが。 >>784
元々の話が君の言うその同レベルの界隈に絞っての通過率という話だったのならその言い訳も通用するけどなぁ
それなら>>774にレスつけたり20倍のソース求めちゃダメだったね 噛み付いてくるロジックが所詮非優秀層だな。
少なくとも俺と同じレベルに近いところから意見してくれ
新卒で戦略Firmに参画できるくらいの、な さすが戦略様は考えぶっ飛んでるな
総合系だとロジカルな思考が前提だけど戦略だと理屈なんか関係ねぇって感じなんだな 職務転換してパワーポイントから食をデリバーする仕事いやだお >>773
さすがにどれも世間の平均以下ってことはないと思うけど、明学出身のやつのスキルが上位クラスかというとそうでもないと思う。 Big4在籍でよく新卒の面接官するけど、東大生でも普通に出来が悪ければ落とすぞ（通過率はもちろん他の大学よりも高いけどね SAP FI
PMP
CISA
USCPA
二流資格揃えてバッチリやで >>798
BIG4のM(なりたてではない)ということで察してくれ >>799
1200くらい？外資事業会社ファイナンスならそれに色つけたくらいの年収で労働時間半減しそうですね Googleエンジニア採用でのコーディングテストに対応する選抜がコンサル業界にもあれば実力者を適切にピックアップできるのに。 集団免疫は「事実上不可能」 韓国保健福祉相
2020年7月14日 17:45
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国政府が3055人を対象に新型コロナウイルスの抗体検査を実施したところ、抗体が確認できたのはたった1人だったことが14日までにわかった。
韓国の朴凌厚（パク・ヌンフ）保健福祉相は「抗体を持つ人がほとんどいないということは、韓国社会が集団免疫を形成するのは事実上不可能なことを示している」と指摘。「新型コロナの流行は有用なワクチンが登場するまで1〜2年以上の長期化は避けられない」と警鐘を鳴らした。 >>801
外資系事業会社なんてつまらないよ、本当に。 >>807
BIG4が面白いのを知らなかったもんでｽﾏｾﾝ >>796
USCPAと簿記1級
大手事業会社からコンサルへ、そしてまた大手事業会社へうつるが、転職は楽々だった >>807
あくまで日本支社で裁量がないからつまらないのか、ゴマスリが面倒など他に理由があるのか、気になります。 >>797
こんだけ資格あってコンサル、しかもたかだか年収1200万か…
人生の努力が報われてないね >>812
USCPA以外は100時間くらいあれば合格する資格なんじゃね？
USCPAは事前の会計知識や英語力にもよるけど500時間くらい必要かな。 やっぱり起業するなりしてリスク取らないと年収は頭打ちなんだね。 >>810
>>797は監査法人で超欲しがると思う
そもそも監査法人出身かもしれんが トヨタの発注ストップの噂が記事になってるぞ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73878
真偽だけど、社内で全然噂になってないから、おそらくガセなんだろうなーって思ってる むしろ増えてるけどな。トヨタが自力でDXをできるわけがないし。 コンサル業界にとって厳しい時期が来るのは間違いないよなー
トヨタが切るかはわからないけど 他業界だけど業界最高水準の給与を提供しますって会社の給与レンジ見せてもらったら最高でなくて笑った >>820
なにそれ面白そう
どの業界でどんなもんなん？
その業界では本当に高水準なのかもしれん >>822
ビッグ4のどこのことなんだろうなー。やっぱりDかな >>822
でも無能だったら700止まりで退職だぞ >>824
超早くマネージャーまで駆け上がれば、あり得る >>822
遅くてって言ってるから無能を指してるんだろうけど
7年で1200万は有り得ない
こいつエアプだわ 大体こういうの書いてる奴は嘘ばかりだよ
ブログとかもそうだし、アフィ記事も多い 学部卒で7年だと大体30ぐらいか。多くの人はSCでMは早い方じゃないかな。800-1,000万円がボリュームゾーンな気がする。 「新卒の給与は550万前後で、早くて5年、遅くても7年で年収1200万前後です。」
誰でも新卒7年で1200万稼げるって言ってるようなもんだな。
悪意のある嘘やな。 新卒で500万として(タイトルアップを年間に按分して)年間20%づつ昇給すると仮定したら6年目で1240万円だろ？
案外普通のPerformしてれば行けそうなもんだけど デロイトならアナリスト1年、コンサル3年、シニコン3年が標準かな 最速でマネージャー上がってMになったその年に最高評価のパフォーマンスだせば1200行くね。まあたまにそういう人はいるのは事実 >>821
そこの会社の給与は課長で800行かないくらいかな。
他社だと1000万とか普通にオーバーする業種職種なのにね。
業界最高水準の給与を保証しますってアピールに笑ってしまったよ。 IT系以外のPMO（ビジネス、新規事業立ち上げ）とかって案件としてどのくらいある？ 社内用語使いまくるクライアントだと最初は慣れないね
わざとやってんのかと思う >>841
横文字使いまくるコンサルも大概だよ？
コンサルの使う横文字って単純な単語の意味とはニュアンスが違うものや、まだビジネスの場に浸透しきってないものも多いし
クライアントとのタバコや酒の場で上司のプレゼンについての愚痴は何度聞かされたことか 新規クライアントの時はそれこそ就活生が使うような業界本とかSPEEDAから入るな。いきなり細かい話されてもイメージわかんわ 業界紹介本は基本だけど、浅すぎてそれだけだと訳わからんだろうな。
そういう業界の案件だと中途で入ってきたコンサルが活躍しやすい。業界知識が活きてくるから。 その自動車屋さんも都庁みたいにコンサル切ってITの元CEOを副代表待遇で招聘するようになるのかもね。 コンサルで何をイメージしてるのかによるけど、
切ったら単純にマンパワーが足りなくなるでしょ。
コンサルがやってた仕事を正社員を増やしてやることも可能だが、
あきらかに正社員を最小化するという今の流れに反してるし、
正社員をリストラしないことを強みにするトヨタがするとは思えないけど。 >>822
別にBCGに限らず、外資の戦略系上位（2nd Tierぐらいまで）なら、
コンサルタント（シニアアソシエイト）でベース給1200万〜1400万ぐらいが相場だよ。
ボーナス入れたら1400〜1600万ぐらいかな。
戦略系の相場を知ってる人からしたら当たり前すぎる情報だけど。 >>848
出てくる主な問題がそれだけなら、そDX部門代表のリーダーシップさえあればトヨタの人材のリロケーションで幾らでも対応できそう。 むりむり。車の設計とか製造してた連中がデジタル領域にいきなり入れない。俺らが逆に車の製造できるか？ >>853
真のコンサルならできますってほら吹いてフィーをぼったくるんだろうな。 >>853
でもトヨタの技術系人材は各大学機電系トップクラスの成績を収めてるから、単純な学力でいえばコンサルよりも高そうだし適切なIT人材をトップに招聘さえすればDXにも対応できると思ってる。
トヨタにはイノベーターのジレンマをうまく越えてってほしい。 >>855
自分の書いてる意味もわからず書いてそう >>855
学力高いから対応できるとか初めて聞く発想だな >>857
地頭がいいから何でも対応できるってことじゃね？
あ、これってコンサル業界でよく言われることか。 >>855
トヨタの闇は、そういうひとを現状維持マンにしてしまうブランド力 言われてるのは採用段階において学歴高い方が地頭に期待できるってだけな
学歴高いから能力高いなんて馬鹿な発想まともな人なら言わないし聞きませんわ いまだに組織の問題だと理解してないコンサル君がいるのに驚きだわ >>855
イノベーターのジレンマとか、とりあえず知っている言葉を使ってるだけに見えるな（正確にはイノベーションのジレンマだし）
イノベーションはDXだけではないし、もっと広い組織能力開発の話だしな 地頭はよくてもゼネラリスト的にタスクをこなせるのは
本社の総合職ぐらい。技術系はそうはいかない。
本社部門で優秀な人はどこも足りてなくて他に渡したくないし、
出世を外れた高齢社員なら回せるかもだが、
そんなのいても使えないしな。
そもそも新しいことをさせるなら、そのための研修やらで外部リソースがいるって言う DX推進部（仮）
部長 ← ここはヘッドハント
課長 ← 社内から優秀人材を異動
プロマネ ← ここも社内から異動
ここまでは良くても、実際の作業を進めるマンパワー、
それとプロジェクトマネジメントの実務を担うマンパワーは、
社内だけじゃまかないきれない。 んなもんカイゼンで他の作業削ればいくらでもマンパワー出てくるだろ >>865
工場で品質管理とかしてる人にITとかやらせてどうすんだ 採用も、そういった世の中の手法論や経営知識に「汚染されていない」人を採っていたように思う。「既存の型を教わろうとせず、とにかくストリートファイトで相手に勝て、そのために個人で勝手に強くなれ」という発想が、戦略コンサルティングという産業が誕生した源流にあった
BIG4だとフレームワークありきで考えてるけど、戦略は違うのかな 今でもなんの知識もなしに思考だけで通用するのなんて、
規制のない外食とか小売ぐらいじゃないの。 >>849
１行目から理解できてないやん
頭悪すぎやろ >>849
戦略所属を仄めかしているけど、
この読解力だと総合系すら落とされそうだな。 IT土方に失礼だな、彼らはちゃんと使われる製品を構築している
君は土方じゃなく、パワポ職人だ 業界的にこれから干上がるのかね、あんまり景気いい話聞かないんだが ソニーからbig4だけど、正直big4よりソニーのほうは学歴が高く地頭が良い人が多いよ >>880
当たり前だろ
big4は勘違い無能新卒と就活失敗人生迷子組が中途で入って虚栄心を保つ会社だよ クライアントに無茶振りされすぎてミーティング中にめっちゃ不機嫌になってしもうた
ずっと笑顔でいられるメンタルがほしい >>881
コンサル入れなかったからって嫉妬しても醜いよ >>883
まともな人間なら誰でも受かるんだから変な煽りやめろよ…
前職より給料上がる業界だったから受けてみて、受かったわよ
けれどいろいろ思うところがあったのと、もっとお給料いただける会社があったから蹴ってしまったよ 蹴った業界のスレに粘着して批判とか一体何があったんだ >>884
こんなに支離滅裂な事書いていると、内定出たことすら疑わしいな コンサルに落ちるのはよっぽど学歴がしょうもないか、頭が基本的にポンコツかのどっちかだろ 某社A部門の支援をしていると仮定してさ、A部門の人がB部門の人に俺を紹介するとき、「コンサルの田中さん」じゃなくて、「うちの田中」って紹介されるのって普通？
なんかすげーイラッとしてしまったんだけど。お前の部下じゃねーわ！みたいな。
意味通じるかな。説明下手でごめんなさい。 >>891
それだけ受け入れられると思うくらいの余裕を持とうぜ
あとは会社的に自分の部署はプロパーじゃなくてもそう呼ぶってのもあるかもしれん イラつきはしないだろうが、そのA部門の人にただただ呆れる。
もちろん、そのA部門の人との関係性にもよるけど。 総合コンサルが就活失敗組のリサイクルセンターという認識は間違ってない
ちょうどリーマンで影響を受けた世代
最近の好景気だと内定出やすかったはずだから人材供給は劣化すると思われる AC、受かったから行くとか、在籍中だけど転職考えてますみたいに実名でツイートしてる人がいるのを何件か観測しており、リテラシー低すぎてびっくりする モニターデロイトとかstrategy&ってどう？
DTCとかpwcとは待遇も雰囲気も仕事内容も全然違うのかな？ >>896
strategy&ってw
もうちょい情報収集しようぜ 中途だけどめっちゃキツイな
舐めてました
毎週何かしらのアウトプットだす会議あるのが辛い
前職とか月一くらいだったのに >>899
毎週とかヌルいぞ
週2とか普通だ
なんなら毎日とかあるからな >>900
頭も心も休まらん感じ
みんなスゴイ
年功序列のぬるま湯からだと死にますね >>901
まぁそのうち慣れるから大丈夫だとは思うけども
手の抜きどころとかもわかってくるんじゃなかろうかと >>901
週2回、3回位、ミーティングがあり、毎回議事録取って、アジェンダ整理&クライアントとの調整しつつ資料作成とかを単独でしていたが、インプットがそこまで要らない回せるようになる。
個人的に最もきついのは、毎回膨大なインプットをした上でアウトプットする場合で、これは諦めるしかないかなと、、、 >>903
すごい分かるけど、惰性で回せるようになると成長は鈍化するんだよね
難しいところ >>904
ニッチな部分で膨大なインプットが必要だと、その後の応用、発展が効かないという意味で成長には繋がらないので、望むらくはその先の応用、発展が効く内容でインプットが求められることだなー、、、 議事録、アジェンダ作成、ネクストアクション整理、会議設定、会議資料作成…
こんなことして何の役に立つの？
クライアントの業務自体に実際に手をつけて、会議でもガンガン中身のある発言をしていくべきだろ YOYOYOYOYOYOYOYOYO
お前ら、コロナってる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
コロナっちゃってる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
こちとら看護師だから、職なんていくらでもアホほどあるぜ
お前らざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国内700人だって？？？？？？？？？？？？？？？？
第二波きたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやあ、まいったねえ
こちとらいとも簡単に一瞬でスーパーに大根に買ったついてで北海道から沖縄まであっという間に就職出来て勝ち組さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これをいうと５ちゃんねらーの超絶スーパーメテオハイパー必ず、絶対に、必ず行ってしまうお決まり中のお決まりお決まりお決まりの
お前らが大好物でやまない超絶スーパーお決まり文句の
東京女子医大がーーーーーーーーーーなーーーーーーーーーーんてほざくんだろうが
全国に医療機関１万あるうち、１万あるうち（ここ１００００万京回重要！！！！）
１万あるうちのたったの、１を切り取ってマスゴミと５ちゃんねらーのお前らのみが、マスゴミと５ちゃんねらーだけが
マスゴミと５ちゃんねらーしか ボーナスカットが−ーーーーーーーーーーー
なんてお決まり中のお決まりのお決まり文句を並べ立てるのは１００億万年光年先からとっくにわかりきってることだが
いやあ、高みの見物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗコロナ第２波でお前らもう一生転職できねえぞざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
看護師がいつの時代もどんな状況でも一瞬で就職し放題だからってお前ら絶対にこっちの世界にくんじゃねえぞ
絶対に看護学校なんか受けんなよ！准看すらうけんじゃねえぞ！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ カッコ良さそうコンサルで入ったけど元々無気力で物事に興味持てない性格だから辛いわ
何してても興味ねーって思考になってしまう 某大手事業会社にうつったが、楽すぎるし、その割にこんなにもらっていいのかという位貰えるから本当コンサルなんて疲弊するだけだと思った。 >>910
年収150万くらい下がらない？
元のランクにもよるけど Mだけどしんどすぎる。採用、営業、育成、勤務管理、PM。 >>907
好きか嫌いかならともかく、プロジェクトマネジメントの意義がわからないなら、
コンサル向いてないんじゃ？ 大規模プロジェクトだとプロジェクトマネジメントの必要性は実感しやすい気がする。普通の事業会社の社員だとプロジェクトベースで仕事する機会ってあんまり無いから、そこを慣れてるコンサル側が推進するっていうのはありだと思うけどな。 >>914 規模が小さい上に、ほとんど未経験者ばかりだから大変。 >>907
事業会社に行ったら？
事業会社も企画部門とかだと議事録や会議資料作成等からは逃れられないと思うけどね。 >>909
分かるわー
何してても、どうでもいいやん…ってなる >>921
周りは仕事の意識高くて、高級派遣や雑務プロジェクトでもプロフェッショナル精神ガー、コンサルタントとしてのバリューガー、とかだから尚更浮くわ むしろ事業会社の方が雑務多いぞ。この業界に来て良かったのは、雑務とか調整がなくなったこと。 それな。コンサル業界しか知らない人はその辺が分からない。 偏差値表の72.74あたりから転職してくる方が優秀過ぎてコンサル業界で働くの諦めた@総合コンサル勤務 >>925
そういう優秀な人と働けるなんていい機会じゃん。
いろいろ吸収したいわ。 >>920
どーいう間抜けな会社だよw
社内会議で議事録なんてとらんだろ
鶴の一声で決定
てか、そんなグダグダ社内調整してる事業会社が存在できたら俺らの活躍フィールドが拡がってウマーだけどな >>925
これは確かに。そう言う人は都落ちのはずだから戦略ファームでゴリゴリやり続ける人はどんだけ何だよって感じ >>928
社内会議の議事録作とか報告資料とか、とくに古い会社だと当たり前に作るぞ
末端の社員が作って、管理職が何度もレビューして完成させるけど、
結局誰も読まないし気にしてない
こんなことが平然と起こってる >>926
働けるのは嬉しいし吸収できることばかりなんですが、俺の基礎スペックとの差を感じてます。
>>929
都落ちと言ってもそれなりの役職者の方だよ。元ディレクター、パートナークラスが来てる。 >>930
俺、実は事業会社出身だけど、信じがたいなw
取締役会の議事録でさえアレなのに笑 だいたい、どのレベルの会社のこと言ってる？？
社内会議で議事録作ってる会社って想像できんが・・・ ちなみに俺、石橋を叩いて壊して渡らんて評される丸の内の大家こと、ある古参企業の出身なw 製薬出身だけど、議事録必須だったなあ。
会議の最後に主な論点、意思決定事項、指示事項やフィードバック、アクションアイテムと期限や担当責任者などを議事録とともに確認して
終了。二極、三極の会議が多くてそうしないとまわらなかった。
よそはそこまでしなくてもまわるのか…、うちのレベル低かったんかな。 てか普通に会社や管理職の性格によるでしょ
いちいちマウントを取る意味がわからん >>937
とある通信事業者出身だけど、完全に同じ環境でしたよ。複数の部署が絡む案件しかなくて、整理事項とアクションアイテム、期限、対応担当者がないと、まあ回らない。
フロントで社外とのやり取りが大半で、社内は自組織に限定されているなら、なくても回りそうだけどね。 >>939
同じ会社かな？
会議やって意思決定事項、todoを書いても知らねーよで覆される日々 部門飛び越えての会議や打ち合わせには議事録作ってたなー
利害が相反するような部署だと言った言わないで揉めたくないし 後で揉め事を起こさないためのアリバイ作りの面はあるよね。
ドラマを持ち出して恐縮だが、白い巨塔だとカンファでの議事録が後々の裁判の証拠資料になってたし。 丸の内の大家といえば地所だろ。面白そうなポジションがあったからアプライするか迷ってる。 >>940
N系列とだけ。覆されないまでも、知らねーで動いていなくて揉めることが多々でしたね、、
>>940
利益相反していると、議事録を書く以前に物別れすることもしばしばありましたが、証跡残さないと後々揉めないためにも必要ですね。 >>937
同じく大手製薬だけど、フォーマットもガチガチでうざかったわ 経営上層部に社員の声が届くはずの社員満足度調査という仕組みも設けられているが、
「パワハラが横行して、社員の退職が後を絶たないことをここに書き込んだ複数の社員たちに対して、いずれも退職に追い込まれた。ヒアリングさえ行われないままだった」という。
社内の不満分子をあぶり出すためのゲシュタポのような仕組みなのだ。
ひでえw >>937
>>946
製薬って給与どう？
戦略シニコンor総合マネから移るとオファー額どんなもん？伸び率は？ 1200くらいのヒラマネージャーでオファー出るだろ
仕事量少なくてBIG4くらい？ 製薬大手（内資上位5社、外資系）なら、
総合並かそれ以上、戦略未満ってところだろうね。
30歳 700万（MRは非課税の日当で50-100万上乗せ）
35歳 800万（上に同じ）
課長 1200-1400万
部長 1600万-2000万
ボーナス入れてこんな感じかと。
ただ内資だと課長は早くても40前後じゃないとなれない。
最大の違いは福利厚生。借上社宅による補助が相当手厚い。
家賃15万で数年間は自己負担2-3万とかで住める。
額面給与が同じぐらいでも可処分はかなり大きい。 戦略シニコンなら年収1200-1600万ぐらいだろうから、
大手製薬でも課長級か部長級並み。
いきなり転職して課長ってのも無いんで、
まず給与は下がるだろう。
総合マネは年収1000万前後かな？
だいたい、総合のシニマネ＝戦略シニコンだからね。
まあそれなら福利厚生考えると多少年収下がっても、
可処分所得の維持はできるかもね。
（持ち家の人はそれほど恩恵ないので残念）
ただし内資は賞与８ヶ月とかが相場で、同じ年収でも、
毎月の基本給はコンサルより下がると思うので、
コンサルの月給前提でローン組んでる人はきついかも。 >>951
悲しいかなファイザーノバルティスあたりでもそこから200万は相場が低い 製薬はこれからますます冬の時代だけど、コンサル出身でマーケやデジタルに強み、実績がある人材は歓迎されると思いますよ。
かなり数は限られるけど、給与所得だけで確定申告組も狙えるし。
福利厚生に恵まれてるのは既出のとおり。 事業会社は福利厚生すげー！ってイメージあるけど
借上社宅なんかは長くとも大抵30〜35歳まで、独身とかの条件ついてるから総合マネからの転職ならたいした恩恵ないぞ
持ち家でももらえる無制限の補助出るところは金額たいしたことないし
もちろん中には本当に福利厚生凄いところはあるんだろうけど、スレで言われるような当たり前のもんじゃない 三菱地所なんて日本一入るのが難しい会社の一つじゃね？
辞める理由が気になるな 福利厚生の話はポストコンサルの選択肢から考えて「相対的」に、ですね。 >>862
クリステンセンの英語の原本はイノベーターなんだけどねw >>956
自分の前いた完成車メーカーは確かに35までだったが、そこからさらに10年は住宅手当に上乗せして手当てが出てたし、退職金も数年しかいなかったのにそもそものベースが高くて結構貰えた。食堂も格安で、ポイント制福利厚生もあったからトータルするとかなり恵まれてたと思う。
保険料率もかなり低かったから地味に効いてた。
給料も30では>>951より低いくらいだが、35だと管理職じゃなくても900位貰えてたからぶら下がるには最高の職場だった 逆に言うと、事業会社行くなら日本のトップクラスの企業に行かないとかなり残念な感じになるし、そこに入れるような人ならコンサルでもってやっていけると思う 完成車とか恵まれた所（文系は入社難しい）から誰でも入れるコンサルに来るの謎 年収落とさず事業会社に行きたい
1200マンくらいで、昇給なくて良いから お前ら何でコンサルなったの？人生の目標は何だったの？ DX系のPMOプロジェクト飽きてきたけど転職先が無いな
無スキルで土方してた感がすごい コンサルが入って支援した新規事業で成功したケースってあるの？？ 大企業でその手のプロジェクトで自社社員だけでやる方がレアだよ。
システムはどうすんの？ 資金調達はどうすんの？ 税務や法務面の対応は？
プロジェクトマネジメントの実務はどうすんの？ 買収や出資するならデューデリは？
新規事業とかはとにかくやること多いから、投資銀行、コンサル、SIer、その他アドバイザリーなど
何社も入って行うのが普通。 新規事業の話だよ。当然、M&Aがその1つの手段として取られることもある。
むしろ全く自力で1から新規事業の方が珍しいのでは。 それって新規事業の中でもかなり大規模な部類だよね。
コンサルが支援する新規事業の多くは、PoCを絡めた数億円程度の小規模案件じゃないか。 それ新規事業じゃなくてその前の検討段階だけでは？
新規事業で数億円って安すぎだろ。 そもそも新規事業として何をやるか、と考えるフェーズこそ大事なのでは？ 正確に言うとDXと称したRPA屋とMA(マーケティングオートメーション)屋が溢れてるな >>981
そりゃそうなんだけど、自社の人材成長を考えるならなるべく自社社員に苦労してやらせたほうがいいと思うけど。
ノウハウの貯まり方が違ってくる。
資金や時間的制約でできないから援軍としてコンサルを頼ってるだけ。 そりゃそのためにコンサルが存在してるんだからよw
内部リソースでやれるならどこも内部でやるだろ笑
何が語りたいの？ >>988
ソフトバンクみたいにM&Aしまくってる企業ならそうかもな。
殆どの日本企業はずっと同じビジネスしてきたし、新規事業に特化したノウハウを持つ社員もいないから無理だろう。
ノウハウを蓄積つっても、そう何度もあることじゃないし。 >>989
無意味な理想論だとはわかってるつもりなんだけどね。でも人材育成の滅多にないチャンスを逃してる感がしなくもない。 >>991
ソフトバンクは人間の成長より会社の成長のが早いんだからそんな余裕はない 人材育成もコンサルを雇う理由の1つだったりする。
コンサルと一緒に部下が働くことで、プロフェッショナル精神やスキルを学んで欲しいという役職者は多い。 事業会社に居たとき、会社初のM&A(しかも3つの案件が同時進行)のファシリテーターをやったとき相当しんどかったけど役員やFAとの協業でいろいろと勉強になったな。
その経験のお陰で転職出来たしな。 もともと勉強好きで、会計士（税理士）、USCPA、簿記1級、証アナ持ちなんだが、次に何かおすすめの資格ある？
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