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☆東京都特別区経験者採用☆Part58
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0001受験番号774
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2021/09/12(日) 11:41:13.84ID:ab8ZdvoT
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0002受験番号774
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2021/09/12(日) 11:47:21.53ID:On3pHpTD
>>1乙 20秒の時間差で59作成してしまいました。利用者の方は混乱させてすみません。(https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1631414493/


試験後の流れをぶった切るけど、初任給算定方法の確認をさせてくれ。

https://www1.g-reiki.net/tokyo-23city_reiki/reiki_honbun/w001RG00000107.html

を見ると、別表第6の初任給基準表で
1級経験者 1級45号
2級経験者 2級29号 が基本ラインで、
1級は4年の業務経験、2級は8年の業務経験を想定している(第6条の2第2項)から、
それを超える業務経験については加算の余地がある。
ただ、この計算は別表第4の経験年数換算表により乗ずる。

例えば、大卒後、12年間民間企業で働いていた場合で
業務内容その他のもの(8割換算)の場合、

1級職→45+4*(12-4)*0.8=1級70号 252,900円
2級職→29+4*(12-8)*0.8=2級41号 273,400円

こんなイメージでいいんだよね?
0003受験番号774
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2021/09/12(日) 11:53:40.06ID:xcRONnZv
民間は8年の期間も0.8掛けなのかな?
0004受験番号774
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2021/09/12(日) 12:00:52.37ID:ws0CpjR4
民間は、職種が同種なら10割。
0005受験番号774
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2021/09/12(日) 12:09:02.11ID:On3pHpTD
>>3
民間の4年、8年については除算すると考えます。
()内でマイナスしているとおり
4年、8年を超える部分に対して加算?
0006受験番号774
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2021/09/12(日) 12:11:23.26ID:GJMjBDyc
職歴が非正規の場合、受験できる程度の時間を働いていても、「その他の期間」扱いで5割換算?
0007受験番号774
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2021/09/12(日) 12:14:02.07ID:7WaJyvLp
うん
0008受験番号774
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2021/09/12(日) 12:19:47.18ID:6h/30PEH
今再現論文作っているが、もっとこうすればってのはやっぱり出てくるなあ
0009受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 12:20:01.80ID:ws0CpjR4
そっか。

「その他の期間」になると、換算率5割で上限10年の縛りあるから、例えば40代で人生ずっと非正規の氷河期世代なんかは、合格しても元々付いてる4年分プラス通常換算5年分しか最大でも付かないのか。

50代でも新卒9年目の31歳と大体同じ給料なわけね。

これマ?
0010受験番号774
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2021/09/12(日) 12:35:51.69ID:teiaFK8G
>>4
その算定はかなり厳しい
0012受験番号774
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2021/09/12(日) 12:51:29.32ID:9FQ3+HVo
>>8
予備校の人?
0013受験番号774
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2021/09/12(日) 12:51:57.89ID:TabnE75l
短めのスカートを履いていく
0014受験番号774
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2021/09/12(日) 12:52:38.65ID:nE1Zmdu8
予備校講師の講評曰く、教養は難化していたとのこと
ボーダー爆上げ来るかな?
0015受験番号774
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2021/09/12(日) 12:53:04.77ID:4l8SpxEb
合否を分けるのが論文という自己採点できないもので、しかも大半がここで絞られるのに面接のために行動しようという気になれない…
1ヶ月以上準備して落ちてたら悲しすぎるし他の資格の勉強して過ごすわ
0016受験番号774
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2021/09/12(日) 12:57:28.83ID:yPKOJ5tC
でも一次の合否発表から、早くて一週間で二次面接になっちゃうからね
0017受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 12:59:53.88ID:9FQ3+HVo
>>13
女だけど、前面接までいったとき面接官3人とも女だったよ
0018受験番号774
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2021/09/12(日) 13:04:07.42ID:hlklsRjo
教養難しかったし、1級ボーダー12点を希望 
0019受験番号774
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2021/09/12(日) 13:08:21.45ID:R3D1QTil
>>14
爆下げだろ
0021受験番号774
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2021/09/12(日) 13:28:58.37ID:teiaFK8G
>>14
爆上げされたらごく少数しか論文読まれないかもw
0022受験番号774
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2021/09/12(日) 13:30:09.09ID:1x9E7H7P
1級会場、結構高年齢の人もいましたよね。
驚きました。
制度上は受験できるけど、最終的には払い落とされて行くんでしょうかね。
皆さん、どんな関係の仕事してるんでしょうか。
公→公もいるみたいですが、圧倒的に民→公でしょうか。
0024受験番号774
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2021/09/12(日) 13:43:03.67ID:4l8SpxEb
>>21
読まなきゃいけない論文を減らすのが目的だろ
0025受験番号774
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2021/09/12(日) 14:11:09.07ID:1x9E7H7P
>>20
解説動画聞いたけど、全然ダメだ。
こりゃダメだ。
来年どうしよう。
0026受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:11:20.19ID:XT8Kp2Kh
勝手に午前中は教養試験だと思ってたから、一発目職務経験論文だったの焦った
0027受験番号774
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2021/09/12(日) 14:14:55.19ID:ws0CpjR4
>>22
役所は「制度上はそうなってるけど、事実上やらない」みたいなことはしないと思う。特にこういうふうに結果が誰にでも分かることは。
高年齢は単に受験者が少ないから合格者も少ないんだと思うよ。
0028受験番号774
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2021/09/12(日) 14:19:06.53ID:4l8SpxEb
>>27
筆記や論文はそうだけど、普通に面接で絞るだけ
経験者採用の合格者平均年齢はしらんけど一類やコッパンは採用の段階で選ばれないということもようある
0029受験番号774
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2021/09/12(日) 14:19:49.83ID:nG5kN0uf
>>18
同じく!
0030受験番号774
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2021/09/12(日) 14:23:39.02ID:ws0CpjR4
色んな区の管理職が面接するのに「高年齢は落としましょうね」と口裏合わせしてるってこと?
年齢と比例して減点する仕組みでもあるとか?

あり得ないと思うなあ。

人事委員会から「高年齢には年齢に応じた相応の目線で臨みましょう」みたいな注意くらいならギリあり得るかもしらんけど。
0031受験番号774
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2021/09/12(日) 14:26:40.14ID:9FQ3+HVo
>>30
そういうことなら年齢制限撤廃した意味ないから、高齢も普通に採点されると思うけどね
高齢が落とされるとしたら、やっぱり管理職にな年齢なのにヒラとして受ける理由が微妙だからだと思う
0032受験番号774
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2021/09/12(日) 14:26:58.04ID:tl3JfTVW
数年前に年齢制限(上限)撤廃したのも事実だし、案外、年齢にこだわりは持ってないんじゃないの
単純に面接結果+成績の実力順で順位が決まっていくだけだと思うよ
ただ、高齢の方には相応の経験を求めてしまうかもしれないね。経験者枠である以上、全く戦力外キャラだったとしても困るわけで、
面接でその辺は厳しい質問をして答えが期待外れなら低い評価つけられるだけ
0033受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:39:20.65ID:g7Wf6uM6
俺、アラフォーだけど県庁最終合格したよ。50代だとどうか分からんが、国家公務員経験者スレでは50代で受かったって人居たから、受かる人は受かるんだと思うわ。
0034受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:42:48.94ID:v/KsDHA0
アラフォーったって36とかそのくらいだったら経験者採用枠としては平均年齢くらいなんじゃないの?
0035受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:45:29.03ID:yx9A1U7Z
>>11
教養が全くダメだったので22日の公式発表で12点取れてたら面接対策する。
0036受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:45:59.58ID:g7Wf6uM6
強いて言えば、年下上司と上手くやってけるかだとか、周囲と溶け込めるか、あるいは一緒に働きたいかだろうね。
色んな面接本読んだけど、一緒に働きたいと思えるか、社風や文化、周囲の人間に溶け込み調和してやっていけるかを見ているってことみたいだよ。
偉そうにしたり、素直になれない人は避けられると思う。 面接でもそういう趣旨の質問は形を変えて色んな自治体が問うているよ。
0037受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:47:12.29ID:xcRONnZv
いや昨日の高齢者を見ても面接パスできそなのいないわ
試験直前にシャーペン使っていいですかて聞くかよ
呆れたわ
0038受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 14:51:33.03ID:g7Wf6uM6
>>34
俺はほぼ40。中途を積極採用してる県庁では、過去の採用実績でも俺と同世代の人取ってたよ。 50代くらいとなるとあまり聞かないけど、年齢緩和されたのがここ数年だからなんじゃないかな。
職歴とかグチャグチャだと面接で厳しいツッコミを受けたり弾かれるのは避けられないだろうね。
0040受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:08:54.68ID:4l8SpxEb
>>30
口裏合わせしないでも自分が面接官側に経てばわかるやろ…
0041受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:14:18.81ID:xcRONnZv
面接ももしかしたら高齢者ばかり受かって楽?
な訳ないよね
0042受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:23:36.25ID:apoCvdSh
>>36
某自治体勤務で、
隣の部署に50代の経験者(元金融マン)が
入ってきたことあるんだけど
若手(一応先輩)にタメ口、
係長に反論で、すぐに職場で浮いて
1年で出先に飛ばされた

いくら年齢フリーって言っても、
50代の新人はやっぱお互い不幸なんよ
0043受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:29:12.33ID:ws0CpjR4
まーそりゃ実際働き始めたら若い人の方が圧倒的にパフォーマンス高いと思う。
ただ、こういう採用している限り、高年齢でも公平に判断されるとは思うよ。
0044受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:32:46.81ID:M0eQ9w3E
文理で車が題材の問題のタイトル教えて貰えませんか。図書館で借りたいなと
0045受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:33:50.15ID:apoCvdSh
>>43
採用はされちゃうんだけど
その後はハッピーじゃない可能性が高いよって話
0046受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:34:02.63ID:g7Wf6uM6
>>39
ウザ
そんなんだから、受かんねぇんだよカス
0048受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:36:01.36ID:apoCvdSh
ちなみに去年の国家公務員氷河期採用の
面接でみんな質問されたって書いてたのが
「年下の上司から命令される事になるけど大丈夫か」だった
0049受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:37:59.07ID:apoCvdSh
>>47
受かることと受かった後が思い描いた通りの人生かは全く別物だからね

これが50代の派遣さん会計年度さんなら
多分すんなり溶け込めるんだろうけどねえ
難しいね
0050受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:39:48.50ID:g7Wf6uM6
>>42
つまりそういうことなんだよね。
受かるまでが勝負なんじゃ無くて、受かってからが勝負だからね実際。
それを勘違いすると、そういうことになっちゃうんだよね。
0051受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:42:34.17ID:YUK3Zx4i
>>48
県庁勤務だけどそんなの普通
主幹より年上の主査とか当たり前にいるし
0052受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:46:18.79ID:YUK3Zx4i
>>42
こういう話とかほんとかよって思う、常識的にやばい人やん
もしかしたらいるんかもしんないけどさぁ

県庁でもうすぐ10年勤務になるけど、経験者で入ってきた人とかマジで優秀だし礼儀正しい人しか見たことない
0053受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 15:57:06.00ID:GJMjBDyc
確かに、特別区の経験者採用は他の社会人採用に比べると格段に倍率低いし試験も簡単だからさいようしゃもレベルがあんまり高くないというのはあるかもしれない。
0054受験番号774
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2021/09/12(日) 16:18:56.37ID:fMCS/5+9
>>35
12点って結構低くない?
そんなにボーダー下がるかな
0055受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 16:27:25.28ID:g7Wf6uM6
>>54
そんなにって、去年もボーダー13点以下だったしな。12点になっても1点しか変わらないでしょう。
それに、標準偏差で決めてるはずなんで何点だからとか関係無くてその年の出来、不出来に左右される。
0056受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 16:33:32.55ID:yx9A1U7Z
>>55
昨年ではないが過去には10点で受かった人も
いるし論文も1200字書けなくても合格者いる、らしい。
0057受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 16:41:34.92ID:7Uwb7Lmt
今年はコロナの影響で面接も密を避けるため一次合格者を減らす方針みたいです。
そのため、教養の足切りに関しても去年よりも厳しいラインのようで、18点がボーダーになるそうです。
0058受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 16:42:16.99ID:apoCvdSh
>>57
釣れる?
0060受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 16:50:28.34ID:1J13Q6y1
元特例市勤務主幹で退職
その後、民間企業で経験を踏み、今回建築2級で受験しました
0061受験番号774
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2021/09/12(日) 16:53:09.20ID:pvz8f3IP
コロナ対策は去年の方がよりシビアだった訳で、今年足切り基準点を引き上げて人数を絞ることはありえない
めちゃくちゃ下手な釣りだね
0062受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:02:47.40ID:4EsWEm1B
足切りの基準点は引き上げないにしても問題難化で絞れてるがな
0063受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:07:59.54ID:9Wi8mcOB
教養、開始早々寝てるやつ多かったわw
0064受験番号774
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2021/09/12(日) 17:11:49.30ID:PCnwsxEY
教養、時間足りなかったなあ
100分以上あるから楽勝だと思ってたのに
0065受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:29:02.49ID:zwMnCPdi
教養は去年10点で落ちたわ
今年は11から14点くらい
受かってるといいなぁ
0066受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:33:07.24ID:6h/30PEH
俺は20点超えてそうだから、足切りのボーダーは高めにしてもらいたい
0067受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:33:20.23ID:6h/30PEH
今再現論文作っているが、もっとこうすればってのはやっぱり出てくるなあ
0068受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:34:13.65ID:6h/30PEH
なぞの再投稿されたわ
0069受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:35:54.00ID:0YWw1QHN
まあ、足切りは例年通り12〜14ってとこでしょ
16以上あればまあ安全
0070受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:36:23.32ID:csvoJGAj
最初に出した職務経歴書を見直したら、
上から目線で変なこと書いていて失敗した。
0071受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:37:07.74ID:PXzpSu3C
純粋な知的好奇心で正答を知りたいんだけど
どこの予備校も出さないとか終わってるな
0072受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:38:25.52ID:vtGKKVXS
焦んなくても10日後には公式発表あるから
0073受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:38:54.72ID:6h/30PEH
>>71
確かに
講師たちは解ける力ないのかな?
0074受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:42:17.83ID:4EsWEm1B
>>70
最初に出したのなんてまさか申し込みからあんなに長々文章かかされると思ってなくて、酒飲んだあとベットで横になりながら書いたからもうめちゃくちゃだろうし怖くて読んでない
0076受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:52:45.75ID:xssmp1HE
東京オリンピックのことが時事問題にも論文問題にも全く出なかったのは拍子抜けした
0077受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 17:59:13.35ID:1WyBPiXG
論文でインターネット選んだ人
問題文で「手続」になってたけど「手続」「手続き」どっちで書いた?
採点によって原点くらったらたまらん
0078受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:00:24.17ID:apoCvdSh
>>70
上から目線とは、、、?

「民間経験を区役所に根付かせたい」
「豊富な経験から若手職員を指導したい」とか?
0079受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:01:53.38ID:apoCvdSh
>>77
タイトルに合わせて、
手続、取扱、申込、で揃えた
0080受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:02:24.62ID:DJ7IfMwA
持続可能なで自然災害とかでも継続した財政運営、区民サービスができる環境構築みたいなのはお題の趣旨から外れてアウトかね?
0082受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:03:55.14ID:PXzpSu3C
>>77
これ地味にめちゃくちゃ悩んだわ
0083受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:18:39.14ID:9FQ3+HVo
>>81
自然災害でも継続した財政運営ってどういうこと?
災害で支出増えても財政なんとかします的な?
0084受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:20:42.92ID:1WyBPiXG
>>79
徹底してますね。
文字数稼ぎたかったから「手続」以外きにせんかったわ
0085受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:21:59.37ID:3FsZjGl7
同じような論点で言うと、「取組」もみんな「取組」で徹底した?
0086受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:25:35.88ID:1WyBPiXG
>>85
どのように取り組んでいくべきかみたいな書き方にしたので
取組にはせんかった
0087受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:28:16.09ID:HIbFQSrm
〜に取り組んでいく、と
このような取組に〜
みたいな感じで使い分けはした
0088受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:33:45.06ID:HIbFQSrm
動詞のときは送り仮名ありで、それ以外はないのが基本だと思っていたわ
0089受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:39:44.16ID:klHbrD+6
>>37
試験前に確認することは問題ない
むしろ、そうだろうとかみんなやってるからとかで
勝手に自己判断してシャーペン使うやつの方が問題
公務員としても向いてない
0090受験番号774
垢版 |
2021/09/12(日) 18:42:14.90ID:1WyBPiXG
自己解決レスで申し訳ないんだが
公務で使う言葉のルールがあるそうな。
でも
追い越し」ではなく、「追越し」
「取り調べ」ではなく、「取調べ」
「貸し付け」ではなく、「貸付け」
送り仮名後ろに付けないといけない場合もあるんだと・・・
ワケわからん
0091受験番号774
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2021/09/12(日) 18:58:45.23ID:5mV7uOfk
ふつーに全部シャーペンでかいたわ
0092受験番号774
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2021/09/12(日) 19:08:35.48ID:I5fa0SXD
業務減らしたいというよりは論文を重視してるってアピールしたいんじゃない?
だから難易度あげてボーダー下げてってしそうな気がするけど願望かなぁ
0093受験番号774
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2021/09/12(日) 19:23:08.43ID:Cm4pVFE6
あくまで個人的な憶測だけど、毎年、論文を見る数は一定程度に抑えてるんじゃない?
そして、その一定数に一番近いところに教養のボーダーを設定しているんだと推定
0094受験番号774
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2021/09/12(日) 19:36:43.21ID:YUK3Zx4i
ふざけんなよ、シャーペン有りなんかよ
0095受験番号774
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2021/09/12(日) 19:38:18.24ID:g7Wf6uM6
特別区がどうかは知らんけど、うるさい自治体はそういうとこ結構マメにチェック入れてるぞ。
なんで指示された通りに出来ないのか理解に苦しむわ。
消しゴムカスもちゃんと持ち帰って下さいって指示されてんのに普通に無視してる奴らとか仕事出来ないだろ。
0096受験番号774
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2021/09/12(日) 19:39:57.46ID:g7Wf6uM6
>>94
>>91がアホなだけだから気にすんな。
0097受験番号774
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2021/09/12(日) 19:41:37.95ID:YUK3Zx4i
まーあの試験監督じゃナメられてもしゃーなさそうだけど
少なくとも俺の受けた部屋は何してもバレなそうなくらい緩かったわ
3人いたけど役職もついてなさそうな、せいぜい主任くらいの奴が説明してたわ
残り2人は明らか20代
0098受験番号774
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2021/09/12(日) 19:42:43.24ID:yvAs5YJg
シャーペンってすぐ芯が折れるから逆に気が散るように個人的には思うけどな
0099受験番号774
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2021/09/12(日) 19:44:45.17ID:YUK3Zx4i
シャーペンありなら絶対シャーペンの方がいいわ、俺は

論文とか鉛筆じゃすぐに書きづらくなるし、いちいち削ってらんねぇ
邪魔だから何本も机の上に鉛筆置きたくねぇし
0100受験番号774
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2021/09/12(日) 19:49:18.75ID:6h/30PEH
まあシャーペンは使っても問題ないでしょ〜
だめならもっと噂になってるだろうし
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