☆東京都特別区経験者採用☆Part49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
ありがとうございます。
この場において、受験会場の場所や最寄り駅など、
それらに関することを書くことは本当に控えるべき。
不特定多数の人が見る掲示板で、万一、在職中の人が、
職場関連の人と接触することを食い止めるべきだな。
会場面に関して、不明なことがあれば、
自ら問い合わせして解決させましょう。 >>1 おつ
自宅受験で予備校の模試やってるが職務経験論文が時間ギリギリで
第三論点から結論にかけてとても雑な内容、文章になってしまった。
書けないということは無いんだがブレストにかける時間を短縮せねば。
さて、休憩終えたら次は教養試験やります。 >>3
何を心配してるの？
例えば、ブラックな今の職場の上司が「>>3のやつ、特別区の公務員試験でも受けるんじゃないか？ 止めさせよう！ 受験会場はどこかな？ 5ちゃんに書き込みないかな？ あったあった。しめしめ、当日は会場出入口>>3を待ち伏せだ！」みたいなこと？ >>4
試験乙です。昨日、自宅受験したが、もしかして同じ模試かな？
論文は、いざ時間を厳重に計って書いてみると、
微妙に時間が足りなくなるよね。
自分も、後半部分が若干文章が雑になりがちで、
字も少々読み辛くなっちまった。
文章形態や字の読みやすさ具合が、文章全体に渡って、
安定しているかという点も重要かもしれない。
あと、残りの期間は択一と論文の苦手分野を対策するにとどまるか…。
皆様は、どのような対策をしてる？ 最寄り駅に職場のやつが見張るのか？
こんなあほが受験するのか特別区はｗ >>5
まさに当たってるよ。異論は全くない。
ここから先は、受験とは直接無関係な話なので、
内容と無縁な方は遠慮なくスルーしていただければ、幸いです。
まだ、この試験の存在が広く知れわたっていないのが幸い。
しかし、組織によっては、そういった人の行動を探るための、
ずば抜けたプロが存在する場合もあるもんなんだよ。
特に、比較的大人数であり、色々な価値観を持った人が集まっているとね。
カマをかける目的の質問内容がとっさに思い付いたり、
どんな人にどんな聞き方をすれば、本人の情報をさりげなく引き出せるかとか、
普通では、なかなか思い付かないような工夫をしている。
普段の何気ない会話や、休みの希望を出すタイミング、
信じられないくらいに感が鋭い人はいる。
相手をカマにかけるタイミングを見計らって、
とっさに思い付いた適切な誘導尋問をして墓穴を掘らせる。
信じられないが、あり得る話なんだよ。
試験前に、こんな話をして本当に申し訳なかった。
確かに、可能性は極めて高くはない。
しかし、どこで情報が漏洩するのか分からないという意識は高く持つべき。
こういった場で公に内容を書くのは控えるべきだと思ったから。
長々と、乱筆で申し訳なかった。
試験前で、余計なことを考えがちになっちまったが、
今まで対策してきたことが良い結果につながるように、
頑張りましょう。 まず、情報源は5ちゃんだけじゃねーよ。ツイッターにいくらでも書き込まれるだろうし。
大企業の社員達が、転職活動して逃げ出さないように常にカマかけたり色々騙したりして監視してるというの？
あなたの考え方は、パラノイアみたいで怖すぎだよ。 >>9
大多数の中のほんの一握りってこと。
そのことも、頭の片隅に入れておいても損はないと思う。
確かに、気にしすぎてもキリがないな。
１次試験まで、あと２８日。
予備校が閉鎖されているから、
論文を第三者に見てもらえるきっかけに恵まれない。
最終的に、論文は何タイトル用意した？ ブラック企業なら辞める人や入る人が頻繁なのに、一社員の行動を監視するかよｗ
何千人も受かる会場に張ってるのか？
あほｗ
こんなバカが職員になってほしくないな >>10
私今医療系の仕事やっていて、ちょっと知識ある程度なんだけど、あなたは統合失調症の初期段階の患者さんの思考回路にとてもよく似ている。
見知らぬ誰かが噂してるとか、私自身を罠にはめようとしているとか、すごい気になる。
本当に余計なお世話なんだけど、統合失調症は初期の治療がその後の治療成績を左右するので、暇なときに心療内科に行ってみれば?
多分今しんどいんじゃないかなって思うんだけど 論文が書けなくてとかニュートン算が解けなくて辛いとかならその方の努力不足なだけなんだけど、統合失調症は脳の病気なので早期治療が1番だよ。
あなたは男性ですか?2 30代の前半？
なら好発する時期だと思う >>12
激しく同意。強迫性障害とか何かしらの精神疾患に似てる。今わたしも病院のPSWなのでよくわかる。 特別区建築職はブラックでしょうか？
現在、ブラックゼネコンでブラック上司にブラック労働をさせられております！
転職をした方が良いでしょうか？ >>14
PSWさんなんですね。区民の方のためにお互い頑張れるといいですね。
=失調症の治療は早ければ早いほど良く、予後が劇的に変わるはずだから前の人はすごく心配。多分試験どころじゃない気がする やっぱり強迫性障害だよな
釣りじゃなくマジレスだろうし 数年前の合格者ですが、論文は綺麗に書くよりも熱意や論理性、具体性が重視されているように思います。
その後の面接の受け答えも同様に。
大卒ですらなく、転職の経歴あり、子持ちでしたが合格しました。
論文は市販の公務員論文の書き方を一冊読んで、構成などを頭に入れましたが、仕事と子育てで暇がなくてぶっつけ本番でした。
内容は地域の活動（ボランティア）に参加した経験があり、それを織り交ぜて書きました。
入庁後の昇任試験の際に上司から言われたことですが、論文の採点側は解決策などが実現できるどうかを見ている、形式的な論文は平均点はとれるが上位にはならないそうです。
もちろん採用試験論文とは異なるのですが、塾等で指導を受けるいわゆる合格論文は一つの決まった形があり、その答えに合わせるようにするとみんな似通った内容になってしまいます。
論文は択一と違い答えが一つではないので、自分の言葉で書き、文章から熱意を伝えることが重要だと思います。 >>18
すごい参考になる。具体例が想像できると言うのは今まで仕事をきちんと頑張ってきた成果だろうし
民間公務員業種は違えど仕事で共通する事があり、試験官の方はそれを見ていらっしゃるのかもしれない ネットで守秘義務があるから書き込むわけがないと言っている奴がいた、、、
義務があろうが平気で破るじゃん、、、
特に重大で漏れたらまずいし、容疑者が少数みたいなのだとともかく
だから、試験の採点基準とかはあまり漏れないが
受験生レベルで知れる情報とか一般職員レベルなれ普通に
というかむしろ公務員なんか結構平気で違法なことやって処分されているじゃん >>6
模試は、論文は何とかなりましたが択一が全くダメでした。
時間も無いので特別区経験者の過去問をひたすら解いていく
くらいしか対策できないですね。 >>22
模試受験お疲れさまでした。
択一対策は、文章理解と数的処理に力を入れるのが良いと思う。
数的に関しては、得意分野に絞って対策するのがベスト。
その分野に限っては、確実に解答できる対策を進める。
今の段階から不得意分野を１から対策するのは無理がある。
あとは、社会事情。もし、予備校に通っているなどで、
最適な資料があれば、それだけを網羅する。
知識系の対策は、ほぼナンセンスかな…。
１次試験はあくまで論文重視だから、
択一試験のボーダーを切らない程度の対策で対応する。
そんな形かな。 >>23
文章長いのも精神疾患なのかな
病院いけよほんと 過去問を見ると難しすぎる
やれるのは分からなかったら次に進んでってやり方かな
参考書の問題集を見ても何でその答えなのか分からん わい地方民、試験終わりにティンダーで引っ掛けた女とパコる予定。 何かをやりがいにして勉強がんばるのはいいね。
私も地元民、試験終わったらスーパー銭湯行ってのんびりしたい。 >>23
参考になります。私は平日はほぼ時間取れないので
勉強できるのもあと数日ですがお互い頑張りましょう。 じゃあ、みんな、採用されたら、満漢全席でも食べようぜ >>24
調べてみたけど、むしろ、長い文章を読むと疲れる方が学習障害とか精神疾患らしい、、、 考えてみると、筆記試験はカンニング防止のためにもともと座席一つずつ空けてあるから、大して影響もなく開催されるかな？ >>32
今週中に受験票が手に入ると思うから、
１次試験日の延期はまずないだろう。
会場の対策も整っていると考えて問題ないはず。
衛生面に気を付けていれば、
あとは普段と同じ感覚で試験に挑むべきだな。 じゃあ、倍率10倍越えるね。人気試験の仲間入りだな。 雑魚が増えても大した問題じゃないよね。対策してれば 2500人の内、対策してる人ってどれくらいいるんだろう… コロナ対策で会場でお昼食べるの禁止だったらどうしようとか、どうでもいいことを心配している。いやどうでも良くない。エネルギー大事！ >>38
実際受けるの2000人だとして、しっかりやってる人はせいぜい6割くらいな気がする 一次試験通過するのが300人だとしたら、ちゃんとやってるのが1800人でも6倍になるんだが。 >>39-40
おむすびかパンの、いずれか１～２つ。
試験会場の最寄り駅に到着する前に、準備しておくのがおススメ。
当日の試験開始前に、会場近くで買うのは、時間的なロスが大きい。
あと、これはオレ的で恥ずかしいんだが、
緊張ぎみな人は、あらかじめ正露丸などを服用して、
体調管理的にも精神的にもリラックスして試験に挑めるようにしておく。
試験当日は、こういった準備を整えてから、
会場に向かうのが吉。 >>41-43
こういったご時世だから、想定以上の受験者が殺到するだろう。
６倍の中に生き残れるようにするのが、最初の課題だね。 そんなにみんなガチで勉強してるんだ…すごいよね。今日も論文書いてたけど、同じかそれ以上頑張ってる人が1800人か… 私は育休中だけど、週3日は親に預けて勉強してるけど、公務員試験難し過ぎて辛い。 すごいな…みんなよく集中力続くよね
私は心折れそうです >>48
受かったら復帰しないで今の職場辞めるの？ >>50
辞めるよ、子育て経験を生かして区民サービスをしていきたい。 論文予想
・職務経歴…指揮系統のあり方
・課 題 式…行政運営の見直し >>51
育休って職場復帰前提の制度なのに
区民サービスする前に義務を果たして欲しいわ。 >>53
いや、私だけに言わないで他の人にも言ってよ。
こっちは高いお金出して予備校の通信講座もしてるから、絶対落ちたくない。 過去問見たけど教養はそんなに難しくないでしょ。独学でも余裕レベル。塾は論文で利用するくらい。 >>40
トイレに行きたくなるのが怖いから基本何も食べない 試験場所漏洩強迫症と育休否定論争が定期的に現れるな。
あと建築職ブラック知りたがりﾆｷ。 >>57
自分も取らせてもらったし、育休自体は否定してないよ。取った以上は1回復帰しないと働く女性の立場が弱くなるし、あとの人も取りにくくなるじゃん。 子育て経験なんかよりパソコンの経験のが仕事に役立つなぁ たまたま運良く受かっても生保系に配属されて2,3年底辺の相手だと思うと鬱になってきた
経験者の離職率って公開されてないんか？ >>61-62
マジかい
他の部署も残業多くて激務っぽいし、経験者がホワイト部署に配属されるのは宝くじレベルなんか まあ、今は１次試験を突破することを第一に考えよう。
悩みどころだが、配属先については、まだまだ先の話。
皆様は、受験票は手に入れた？ 当たり前だろ。
新卒で配属を躊躇するようなところに配属されるだろ。 新卒もフツーにめちゃくちゃたくさんいるよ。
生保はむしろ仕事としては簡単な方だぞ。簡単なのと楽なのは違うけどな。 生保だけじゃなく、収税や国保なんかも大変だよ
てか、ほとんどが区民と接する部署 経験者で入庁できても入庁2～3年目の20代半ばの年下が先輩になるんだよね
ここの皆はその辺りは気にしないの？ >>54
まぁあなたが言いたいことはわかりますが、53の言うことも正論だね。 >>70
そんなこと気にしてたら仕事にならないんだけど
昇進試験だってストレートで受かる奴少ないんだから年下上司とか普通にあり得るぞ
区民だって若い奴が平気で偉そうな態度とってきたりあれこれ指図してくる このご時世役所はどこも忙しいと聞いてる。楽な部署もあるのかもしれんがわざわざ中途でとったやつをそんなところに入れると思う？ 出産は仕事じゃなくね？
それ職務経歴にならないじゃん。 色々あれがイヤこれがイヤ言ってるけど、入って何がしたいの？安定を求めるなら他にもあるんじゃない？仕事はどこでも大変だし、公務員だから許さんと市民から言われて理不尽なこともあるよ ・公務員は朝8時30分までに庁舎に着いてれば良いので、
朝早く起きすぎなくて良く、夜早く寝なくても良い
・夜間勤務がないので健康的且つ家族との時間が確保できる ・民間と異なり、スケールの大きな業務に携わる事が出来ます。
・特別区は自分の身近な場所のために働くので、
実感と達成感、
そして民間では味わう事ができない特別なやりがいを感じる事が出来ます。 ・徒歩で数分、自転車で数十分など自分の住んでる区内なら近場が勤務地となるので、
無駄な移動時間や早寝早起きが無くなります。
・公平な昇格制度により、チャンスや待遇面において民間より平等さがあります。 ・勤務時間は部署による 繁忙期は残業だらけも当たり前
・基礎自治体なので、仕事のスケールは小さい 課長が町会長の接待する
・特別区で徒歩圏内に住むのはコスパ激悪 ましてや勤務先自治体内に居を構えるとプライバシーが職場につつぬけ
・昇格は公平だが、仕事がんばっても別に評価されない そもそも係長級になるメリットが皆無なため、みな昇格したくない >>80
自分の身近でスケールが大きいことなんてない
>>81
住居手当8300円だから、場所によってはきつい 職場の近くに住むのはあまりおすすめできない。避難拠点要員になること必至で毎月何をやるかを決めるためのクソ不毛な会議があったり、年に数回土日出なきゃだし、有事の際はもうお分かりのとおり。生保部署に配属されたから近所に自分の客がいるのも嫌だったので結婚を前に郊外へ引っ越しました。 区内に住むと選挙の時に投票所の責任者押し付けられたりするからね。朝4時起きの27時帰宅 配属先は生活保護担当だと思っている
ここに配属されて泣き出す新卒もいるとか
おまけに職員が何人か切りつけられる事件も起きている
しかし、それでも私は受ける >>86
教育系とか防災系行くなら生保の方が楽だよ。保育と防災に行った経験者同期は残業の嵐。一方生保のわたしはすでに家です。 夢見見る志望者に現職が現実教えるスレッドに成り立つあるな 全然勉強進んでないけど早くこの職場から脱出したいからいっそのこと試験始まって欲しい
現職生保だけど役場の人間関係の方でおかしくなりそうだ 自分はどこの会社でも一番おいやな部署配属だったから生保だと思っている
他の連中に比べて氷河期に優しくできると思う ただ、みんな、もし採用されたら、絶対に相手を刺激するなよ
公務員同士だと人間のクズでも刺してきたりはしないと思うけど
生活保護を受けたいと来るような奴等は言葉の表現一つで刺されたりするから
×どうして就職しないんですか、就職しなかったんですか
〇できない 生保は個人で時間のやりくりができるし、若手が多いから職場の雰囲気もよくて、配属された同期はそんなに辛そうじゃないよ。
でも、合う合わないがはっきりしてるみたいで、ダメな人は休職してしまったりするらしい。
残業が多いのはシステム、税務、子育て、教育で、今は保健所も激務になってる。
同じ課でも係によって全く違うけどね。 教養試験に論文、面接をクリアできる人間しか特別区に入れないんだから、
少なくともブラック企業よりは真面な人間が働いてるに決まってるよな >>96
最近はね。
バブル世代とか、日本の超絶ホワイト大企業どこでも入れたのに楽したいという気持ちだけで低倍率の地方公務員になった使えない人たちが先輩になるね。 受験票届いた人がいると言うことは、申込者数確定したんだな。早く知りたいな。 受験票メール来た。
なぜ申込者数でないんだろうか。何度リロードしても出てこない
受験票って連番じゃないのかな? 受験者、去年より激減してるだろうな
俺が締め切り前日の申込みで3桁番台 申込締め切りギリギリなんだが連番なら1級事務かなり応募者増えてる、、 ちなみに申込者数とか関係ないからね
受かる実力がなければ当然落ちるんだから
周りじゃなくて自分だから >>98
その通り
全く使えないオッサンどもが仕事もろくにせず偉そうにしていたりするよ
各課に1人くらいはいるんだよね
若手は優秀な奴多いけど
生保が嫌だの年下の先輩が嫌だのコロナで試験が怖いだの言うなら特別区向いてないよ
来られても困るから >>107
テメェが一番糞！！
マジで消えろゴミカス！！！ >>108
おそらく明日、明後日にはわかると思うよー >>111
うるせぇぞダボがっっ！！！
逃げずに来いやーーーーーー！！！！ 受験番号って、氏名の五十音順、それとも申し込み順？ すまん、俺が申し込んだの前々日の夜だったわ
でも、その時点で3桁だから、残り２日の間に１０００人以上申し込まないと去年と同じ申込者数にならんよな みなさん消毒用アルコールもってる？
出来る限り持参よろ見たいなこと書いてあるけど 意外に去年より応募減るのかね。まあ募集人数が2割位減ってるんだから、行って来いなのかなあ。 受験番号の最初の3は分類番号か何かですよね？
私は締切日の13時頃に提出して1400番台です。 自分は締め切り日2日前の夜に出願して、「3」の後は800番台でした(1級職事務) >>125
何番くらいでしたか？
自分も初日？に出して1500番代前半でした。 悲しいのは万が一採用されても
恐らく５３歳でようやく主任になれて年収４５０万、月給２８万で
５５で昇級昇給が停止されて、公務員のうまみはないし
大きな仕事も任されない
何年何十年頑張っても無駄だった 単に特別区の氷河期事務の受験番号が８６０００から始まるだけ >>129
大きな仕事任されんでいいやん
私は今民間企業にいるけど、精神的に潰されそうになる位ストレスいっぱいの仕事をしている。
ほどほどで4,500,000もらえたらいいよ。ほんと満足 >>131
悪く言っていますが、それでも民間よりマシというか
年収４００万なんて一生稼げないから
結局一生主事で昇給しなくても公務員が一番給料をくれるということに 受験票プリントアウトしたら一気に現実味増してきた。ちょっとワクワクしてる >>132
普通にやっていたら4,000,000くれて解雇されないとかほんとに幸せ。
ノルマもないし、試験を通過してきているから馬鹿な部下もいないし天国みたいなもんだよ >>134
もっともらえる
しかし、バカな部下や上司はそれなりにいる 皆さん試験会場はどこでした？
自分は1級職事務で昭和女子大です 昭和女子大が会場だと休憩時間内にトイレ行くことが
いい論文書くより重大なミッションになる。 >>134
勉強できるやつが必ずしも仕事できるとは限らんのは民間も同じだろ。しかも地方公務員だと日東駒専レベルが多いし、高卒からの叩き上げ上司だっている。 20代で民間で年収600万近くなんだけど公務員にならない方がいいでしょうか？
業績によって年収は変わるけど悪くても530万ぐらいです。 >>139
早慶レベルで潰し合い、足の引っ張り合いやってる今よりずっといいよ。ほんと陰湿だし達悪い。
周囲のレベルが低いならやりやすいよね。
区民のことを考えて、区民と話し、区民のために働き、お金もらえる。いいじやない？ >>142
女子大だから基本的に男子トイレが無いから女子トイレを使う。 足切り何点くらいなんだろう。
論文に力入れてきたけど、教養取れなかったら論文読んでもらえないんだよね >>149
１級職は１５点が濃厚。
２級職は不明。
資料解釈、空間把握で点数を固めないとな。
皆様は、職務経歴論文は何部用意できた？ >>150
去年は1級も2級も17〜18点が足切りだったよ。
15点は確実に落ちる。
確実なのは20点以上欲しいところだね。 >>152
17点で落ちたって書き込み見たよ。
ちなみに俺は16点で足切りされた。 >>151-153
まあ、２０点を最低目標にして対策するのが無難だね。
ところで、恥ずかしながら２回目の受験だが、
受験番号が昨年と比べて異様に繰り上がりすぎなんだが、
番号は名前の順で決められてるのかな？ うわー去年の過去問15点しか取れなかったわ
教養対策がんばろう >>157
わかるよ。
論文の採点が0点になってるから。
つまり採点して貰えなかった＝教養足切り >>158
参考に聞きたいんだが、字数は１６００字か、
もしくはそれに近いくらいかけた？ >>160
1500文字ちょっと出るくらい。
予備校でも論文は高評価貰ってたから
足切りはショックだった。
論文頑張っても意味ななかったよ。 >>161
ありがとう。
やっぱり、論文はそのくらいの量を書くべきだよね。
教養は、２０点を目指そう。
最近、焦ってきたせいか、今までのように対策に打ち込めない…。
趣味で気晴らししてる人とかいる？ 論文はあまり型にはまりすぎても良くないと思うから、頻出テーマの知識をざっくり入れて、後は自分の言葉で書こうと思ってる。
バクチ要素もあるが。 >>163
型そのものばかりに力を注ぎすぎると、
自分の柔軟な表現を出し損ねることもあると思う。
演習を重ねるごとに、そう思った。
型に力を注ぐべき箇所、自分の表現を発揮する表現の対策、
これらをうまく組み合わせれば、そこそこの文章は出きるのではないかな。 自己採点でどう考えても受かっていないはずの点数を申告して通った奴やその逆が必ずいるんだよな >>166
択一のことかな？
採用側で、出題分野によって配点基準が異なるのかも知れないね。 分野による配点の重み付けなんてないんじゃない？
単に自己採点のミスでしょ。 去年は1級15点でクリアです。それは間違いありません 本日、経験者採用の申し込み者数が出るかなと思っておりましたが、まだですねー。 >>167－１６８
単なる嘘
自己採点ミス
配点が各１点でなく一部０点や２点等がある、資格ではたまに配点０点ってのがある
論文試験が重視されているから教養はほとんど関係がない
教養の足切りを全体で何点ではなく、分野で基準点がある
機械の採点ミス
なんせ、大学受験ですら、受験していないのに合格通知が届いたミスもあるらしい >>173
なんか遅いよねえ
それと筆記通過倍率が高いわりに想定されている基準点がやたら低いんだよなあ
高校の物理とかだと平均２０点とか１桁ってのもあるらしいけど
上位は８～９割取りそうなんだけどなあ 11点なんて信じにくいけどなあ
資料解釈はゆっくり最初に時間を掛けてやれば4点取れるし
文章理解も最初の方でゆっくりとやって文章を読めば4点取れる
歴史とかも空欄補充で中にある変なのを消すだけで取れる
これで９点全部は取れなくても7点取れれば
数学で全部書き出したり、当てはめれば２～３点はいけるし
他を全部３にしても１～３点は取れるしというか
１１点はよほどの失敗がなければいけるだろうに >>172
35問解答だからその理屈なら7点じゃない？ 空欄補充の問題とかで一番多いのはみたいな裏技合格法だと逆に間違えるみたいだけど
逆に言えば、その一番多いのが×になっていることがほとんどなんだから
正解はそれ以外の選択肢ってことになる
事実上４択に絞れるし、また、一番少ないのも×だから３択に絞れる ３５点満点で１１点って３分の１未満なんだよな、、、
４割で１４点、、、
試験問題を見ると結構難しいが
それにしてもあれだけの倍率のわりには推定されている基準点が低い
おまけに教養は足切りだけで満点でも同じなんでしょ
１５点や１８点だとしても無弁でも取れそうなんだよなあ
必ずとか書いてある選択肢は×とかで削って行っても 資料解釈は、注意深く解けば４点を狙えると思う。
あと、空間把握の２問は、問題との相性もあるが、
どちらか片方は確実に解きたい。
数的・判断分野は、得意分野を対策しておけば十分だろう。
あとは、いかにして文章理解で多くの点を確保するか。
こんなところかな…。 >>181
コロナで人気だから厳しいと思っていたけど
どうも受験者数が少なくなっているんだよね、、、下がるかも
>>182
資料解釈と文章理解は最初にゆっくり時間を掛けてやれば結構いけると思う
急ぐと間違えるけど
逆に社会事情は全然分からんし対応できないから
最悪、最後に問題を読まずにマークシート埋めてもいいと思う 逆に考えても分からないと見込んだら適当に仮で３か２としておいて次に行くべきだと思う
また、暗号はやたらと分かりにくい
酷いのになると解説を見てもこんなのできるかってなるから 社会事情もニュースを見てれば、6問中1問ぐらいは確実に正答できるかなと思ってます。
選択問題は社会科学を選ぶ予定ですが、
完全に捨てて全て勘で答えるのもありかなと思ってます。 人をがっかりさせることが楽しい人ってほんとに不思議 お前だったんか……今後は無視するわ……みんなすまぬ。 建築職ってどんな感じでしょうか？
ブラックでしょうか？
ゼネコンは辞めた方が良いでしょうか？ だいたい推測できるけどというか毎年あまり変わらないよね
まあ人数は気にする必要ないよ
そのうち数百単位で受験しないんだから
就職氷河期世代を対象とする採用試験
初 任 給 約 220,400 円
経験者採用試験・選考
採用区分 初任給
1 級職 約 249,300 円
2 級職（主任） 約 297,900 円
3 級職（係長級） 約 356,700 円 >>194
公務員なら民間よりマシ
東京都特別区初任給
採用区分
Ⅲ類 約 176,500 円
就職氷河期世代 約 220,400 円
Ⅰ類 約 220,400 円
保健師 約 228,000 円
経験者1級職 約 249,300 円
経験者2級職（主任） 約 297,900 円
経験者3級職（係長級） 約 356,700 円 >>196
公務員になったら年収は50万ほど落ちると思います。 公務員と比べて民間は更にひどい
この初任給すら高いtかあ過ぎる 本日、経験者採用の申し込み者数発表されませんでしたね…
気になるから、早く発表してほしい。 また建築バカが湧いてるのかw
一生ブラックで過ごしてろよ 土日は申込者発表されないだろうから、さすがに来週の月曜かな。 結局のところ、申込者は去年と同程度か、氷河期採用に流れてやや少ない程度になると思う。
それでも採用人数減ってるから、倍率は上がるわけだが。 >>207
なぜか東京都はⅠ類AとBの採用予定数を数十人ずつ増やしているんだよなあ
特別区は関係ないのかなあ
多分とって１７０～１８０だと思う 特別区が減ったのは、氷河期採用に人を流したからでしょ。 特別区ってほかの経験者採用試験より問題の難易度高くないですか？ 逆！むしろ低い！
これに対応出来なきゃ国試験は到底無理！ >>214
地方上級と比べてもはるかに簡単じゃない?
他の試験の過去問本屋で少し見たけど凄くひねくれている感じがする。
ただ論文の文字数は多いよね。90分で1500人とか練習してないと厳しい気がする。私通して書いたことがないからそろそろ時間計って全文書く練習しないとなあ。 狼少年に言われなくても毎朝特別区の採用ページを確認して申込者をチェックしている。将来区民の方とお話しする良い練習になるんじゃない?て思うとまだ気が楽になるかも。ぺこぱみたいだけど 過去問の答えを見ても何でそうなるのか分からない
暗号はネットで検索して分かったけど、こんなの試験時間中には無理 >>217
1行問題だからねえ
考えておくのもいいかもねえ
【過去出題】
組織力の向上について
地域コミュニティの活性化について
行政運営の効率化と信頼性の確保について
区民への情報発信のあり方について
区制運営における区民との協働について
最少の経費で最大の効果を生む区政運営について >>220
文字を数字に当てはめるだけでなく、前の字の数字と合わせるとかそんなの出すからねえ
過去の回答は
４ラオス
１トビウオ
５ヒロフミ
次回の回答は２と推測 >>223
自分はもうこれやるべきじゃないと思う
さっと分かればともかく、分かっても時間が、、、 駄目だ…平日数時間と土日8時間の勉強がメンタル的に辛い。
なによりこのコロナ渦で、勉強後のリフレッシュで飲み会が出来ないし、家に帰っても一人暮らしだから話し相手がいないのもキツイ。
直前期になって精神が追い込まれてきたぞ…
みなさんどうやってリフレッシュしてますか？ こっちは逆。
約１か月前までは、毎日数時間は対策していたが、
今になって、暑さやら直前の焦りのせいかやらで、
全く対策せず、だらける日も出てくる。
飲み会に行けないのが辛いのは同感。
友人と飲みに行くのも気が引けるし。
話が出ているが、今年の暗号パターンの予測でもしないか？
この場で、１問でも多く解くための対策をするのも効果的かも。 >>225
お友達とオンライン飲み会はどうですか？
私は気分転換にカフェ行ったりしてます。マスクは必須です…。 私は1人街ブラです。試験に受かったらこれを買おうあれを買おうと新宿をくまなく歩き回り物色。本屋も行くし東急ハンズも行くしニトリも行くし。丸井に行って映画館の予告を見て色々と歩きまわり結局4時間歩きまわる。
で結局 何も買わず。
出費したのはスタバのコーヒーと往復の電車賃だけ。運動もできるしすごくストレス解消になるよ 机の前から離れてトレンディーなところを歩き回ると本当に刺激になる。 受験票見るとHBの鉛筆ってあるけどシャープペンシルは禁止？ >>232
マーク用じゃない？
問題はシャーペンで解くつもり マークは鉛筆の方がなにかと便利だな。数本用意しとくか。
あとは、写真も撮らないとあかん。
机に向かってばかりでは、マンネリを起こす一因にもなりかねないな。
予備校の自習室も閉鎖されちまってるし、
同じ受験仲間との情報共有でさえ出来ないのがネック。 >>222
過去問3年ぐらい解いてみて思ったんだけど、暗号ってそもそもそれ自体を解いて得点源にすると言うよりむしろ、時間配分のトラップじゃない?そこで時間を使いすぎて、他の受験生がみんな解ける問題を解けなくなってしまうことを狙った問題。
満点取る必要ないんだから、確実に解ける問題を確実に取るのがまず先だと思う >>221
過去問ありがとうございます。そこら辺の骨子既に立ててあるので、困ったなぁ…初見の問題で考えつつまとめるの90分でやるのは厳しい >>219
確か1ヵ月前ぐらいとかにも同じことをおっしゃってた方ですよね?
参考書の文言がわからないなら予備校を使うとか、周りの友達にアドバイスしてもらうとか工夫はできなかったのかな?みんな最初はわからない。
自分なりに工夫しないと何年受けても同じだと思うよ >>235
捨てる勇気も必要ってことだね。
確かに、数的推理では計算すれば解ける問題、
選択肢を上手く使えば解答までたどり着ける問題もある。
資料解釈と同じように、時間をかけてでも確実に解ける問題を
制覇するのが一番だな。
ここの方は、今の時期、対策は順調かな？ >>238
全然だめ
平日は仕事で追い詰められ休日まとめて必死で勉強しています。
家族の理解があり休日はまるっと勉強に当てられますが、
思い描いていた計画に達しておらず自分自身にフラストレーション >>239
そうですか…。
時間がある時に、効率的な対策をするべきですね。
こっちは、択一対策に力を入れています。
恥ずかしながら、自分は予備校にたよりがちですが、
確実に受かりたいので。 >>240
ごめんなさい、確実に受かりたいんだったら論文対策すべきじゃない?
特別区の話言ってますか?特別区って択一試験は足切りに過ぎないので、そこに力を入れるのは何故かわからない >>241
あっ、こちらの説明不足で上手く伝わっていなかったようですね。
数週間前までは、ひたすら論文対策のみに力を入れていましたね。
職務と課題式とを合わせて、約２０タイトル以上は用意しました。
演習も何回か重ねて来て、合格点も頂けるようになってきました。
直前期になり、そろそろかと思い、択一対策を始めました。
昨年も受験しているので、択一は直前期に集中、
かつ最小限の範囲で対策をする予定でした。
こんな形です。 >>242
自分の択一解法は、選択問題→時事問題→文章理解→数的処理、この順。
数的は、資料解釈から始めて、次に空間把握を片付ける。
残った最後の時間は、数的・判断に割り当てる。
そこで、簡単に解けそうな問題を見極めて片付け、
解ききれなかったものは適当にマーク。
これで挑む。 ライバルに対策方法披露するほど余裕があるとは、、、 >>245
全然捗らないから、気休めにここを見てた。
ライバルも何も、論文に関しては対策しても、
終わりがないからな…。
論文は、関連事項を上手く組み合わせれば、
そこそこ出来上がることもあるし。 >>243
すごく対策されていますね。
私も2年計画で行こうかな…論文の文字数書ける気がしない。ひたすら練習 >>246
重複してすみません。
1年に1回しかない試験、モチベーションどうやって保ってるの？
定例行事みたいな感じで組み込んでるのかな。週末遊べないし飲めないし。これを数年も続けられると思えない >>248
自分との戦い、この一言に尽きる。
職に就きながら受験することになるから、
空いている時間を少しでも有効活用する。
昨年も受験しているから、１年中毎日のように対策したわけではないよ。
今年は、４月半ば頃から徐々に始めた。 >>249
ありがとうございます。
特別区にかける強い思いもあるんでしょうね。
できれば1階で終わりたいなぁ。、
引き続き勉強頑張ります >>249
ありがとうございます。
特別区にかける強い思いもあるんでしょうね。
できれば1階で終わりたいなぁ。、
引き続き勉強頑張ります >>241
理想論的には論文や面接対策をちゃんとやるべきだけど
現実には筆記で落ちたらそれで終わりな以上
９月６日までは筆記試験の勉強だけをやるしかない
理想的には論文や面接対策をって優秀な奴はそれでいいけど
でも現実にはその対策の分、教養をやれずに落ちてしまう >>235
そうだと思う
何せ奇跡的にやり方が分かっても結構時間がかかるし
すぐにはできない
とても１問３分ではね
おまけにやたら複雑な暗号も（同じ数字や記号で選択肢によって読みが違うとか）
これは捨てるべきだと思うよ
解き方を知っている問題でギリギリやってもいいかレベル >>236
人によっては事前に回答を作って覚えろって言う人もいるけど
実際に予測は当たらないだろうし
覚えたのに合わせて無理に文章を変えるとおかしくなるから
結局は型にはまった文章でミスなくやるしかないと思う
もちろん優秀で予備校講師が言うような素晴らしいやり方をやれる極一部の人間は別 >>238
資料解釈はゆっくり時間を掛けて読み込んで解くといいと思う
また、正答番号が前半や後半に偏らないようにしているみたいだから
最初の２問を解いてそれが１２だったら次は５から
４５だったら次は１からやるといいと思う >>241
昔の一期校二期校時代の一次試験の問題が怖かったって話があったりする
二次の方が配点高いし、一次は二次よりも難易度低いので
分かっていない人はこんなの退屈で簡単な足切りみたいに言うけど
実際にそれが駄目だと失敗すると二次を受けることもできないのだから
特別区で言えば、基準点に１点足りないだけで日本最高の論文を書いても不合格
基準点ギリギリで論文がどうも良くなくても最下位合格って可能性はある >>254
受けてない
特別区は職歴の受験資格がまるで自分を狙い撃ちにしているように
微妙に足りなくてずっと受けられなかった、、、 >>250-251
個人的なことで恐縮です。
本当に、辛抱強く耐えるべきことは、
予備校の講師を除いて、相談相手が全くいないこと。
この年（アラフォー）になって、友人に相談するのも億劫だし、
当然ながら、職場では相談出来るわけがない。
対策法で何か困ったときや、精神面で行き詰まったときなど、
基本的に全て１人で打開しなければならない。
愚痴を言いたくても、直接聞いてもらえる相手はいないし、
対策が上手くいかなくても、１人で解決させなければいけない。
自分にとっては、ここが相談するのに一番適した場だよ。 >>244
自分は資料解釈と文章理解を先にやる予定
満点取るとは問題によってはいけないけど
選択問題とか迷った挙句に結局多分これだろうとやることになりそうだし
社会事情は過去３年分、全部わからなかった
テレビも新聞も雑誌も読まないからな、、、
歴史とかは問題によっては楽だけど、どんな問題が出るか不明
選択１５問をさっと見て物理以外の１３問から選ぶって感じになりそう
判断推理も考えたら結構できる
数学や空間は、問題によっては全くダメだから後回し >>259
相談相手いないよね
予備校とかネットで宣伝している所とか多分駄目だろうしね
過去の経験から、結局、塾や予備校も受からせる力はないし
職場の人とかには相談したら受かったらやめるのかと思われるしね >>261
＞ 職場の人とかには相談したら受かったらやめるのかと思われるしね
むしろ、その時点から居られなくなる可能性もあるだろう。
このご時世、企業によっては人員削減の対策をしているだろう。
受験することは、今の職場を離れる予定です、
って伝えているもんだし。
>>262
１級職事務です。 >>256
そんな規則性があったんだ。
本番で是非、生かします。 一級職を受けます
練習で90分という時間の制約だと論文は1000～1200くらいしか書けなくて詰んでます
このくらいの文字数で一次試験突破出来た方はいるのでしょうか >>268
１５００字『程度』という条件だから、
最低でも１２００字は書いた方が無難かな。 民間の経験あっても2級、3級ってよっぽどの民間組織の中で力ないと公務員になった後、大変だと思う。。
無難がやぱ新卒よりも1級。 去年一次試験の論文が一点足らずで落ちた身からしたら、息抜きでも他人のヒントになる情報は提供したくないけどな。
書き込みしてる人だけが閲覧者じゃないからね、 1200字以上1500字程度
＝1500字±300字（2割）だけど下限の1200字は絶対超えないとダメという理解であってますか？
そうだとするとちょうど良いのは1400-1600字くらいなのかな >>239
私も平日は全く時間が取れませんが家族の協力で
休日は全て勉強時間にしてます。一次試験が終わったら
まずは家族サービスですね。私は今から風呂敷広げても
非効率だと思うので今までやったことで確実に点数取れる
ようにします。頑張りましょう。 絶対に特別区に合格したいので今回、予備校に通いました。高いお金を出したかいもあり、なんとか論文1500字を70分で書けるようになりました！！ >>266
建築職ですよ！
ブラックゼネコンに在籍中のホワイト建築職希望です！！
私のようなブラック企業脱出予定の技術系希望の方もいらっしゃると思いますよ！！！ >>266
いかがでしょうか？
私は建築職希望ですよ！
事務ではありませんよ！！
ホワイト技術系希望の者もいるのでそちらも視野に入れておくと良いと思いますよ！！！ >>282
貴方も私のコメントに発言しても宜しいですよ！
建築職希望ですがいかがでしょう？ 昨日写真撮って見てみたらすごい疲れてた。しかも老けていた。おばさんまっしぐらですごく悲しい。
受験票に貼るのは忍びなかったが何度取り直してもそんなに変わらないだろうし…
合否はどうであれ早く楽になりたい。
複数年の受験は多分私には無理 >>284
私は建築職希望ですよ！
いかがでしょうか？
建築関係の仕事はブラックの傾向がありますが、
公務員であるホワイト特別区建築職に転職し、
ブラック企業脱出します！！ >>287
インターネットを切り、勉強しましょう！！！ >>288
そんな事より情報交換ですよ！
建築職いかがでしょうか？
やはりブラックゼネコンよりホワイト特別区建築職ですよね？！ >>284
ちなみにおま●こはさせてくれるのでしょうか？ >>284
おま●こはきついのでしょうか？
感度は良いのでしょうか？
私の肉棒にとてつもない快感を与えてくれるのでしょうか？ 昨年の経験者採用建築職1級の最終合格者数は22名ですが、
その内、何名が辞退しておりますか？
皆様教えて下さい！ 私は四工大(芝浦工業、工学院、東京電気、東京都市)レベルです！！！ >>284
何才？俺も写真撮ったけど髪薄くなってたw >>284
どうせスピード写真だろ？
写真屋で撮れば修正してくれるんちゃう？ >>301
ホワイト特別区（建築職）いかがでしょうか？
>>302
>>295へのご返答お待ちしております。
>>303
ブラックゼネコンは早急に退職し、
ホワイト特別区（建築職）に転職すべきですよね？
>>304
昨年の経験者採用建築職1級の最終合格者数は22名ですが、
その内、何名が辞退しておりますか？ 出てこいやオラァ！！！
んどぉらぁー！！！
聞いてんのかぁうおぉらぁ！！！ そういえば、今年の試験会場は1級職が昭和女子大学・2級職が大正大学で合ってますか？
これ以外にも会場は設けられているんでしょうか？ >>312
今年はコロナの問題もあるので、例年より会場を多く設けたりしているのか気になったので 模試の結果が帰ってきたけど下から数えた方が早い順位だった…練習してきたつもりで全然身になってないのつらい 模試の結果が帰ってきたけど下から数えた方が早い順位だった…練習してきたつもりで全然身になってないのつらい 模試の結果が帰ってきたけど下から数えた方が早い順位だった…練習してきたつもりで全然身になってないのつらい 児童相談所等の経験者は、職務論文と面接のみの試験とのことです。 >>314
模試も予想問題も本番と全然違うから気にしなくていいよ
過去問はどれもなんか似通っているのに上記のは全然違うとしか感じないから 会場増えたから変わらないからで何かやることでも変わるのか？ >>320
チラシ配るアルバイトさん雇う計画立ててるんじゃない?何の試験でも終わったらいつも湧いて出る業者さんいるよね どこから情報仕入れたのかわからんが入り口とかで回答と解説説明会みたいなものを勝手に主催してる会社いるじゃん。
気の毒なのは結構つられて名前と受験番号渡したりしてる人がいるんだよね…主催者もっと取り締まればいいのに 今は９月６日のことだけを考えるんだ
それ以外のことは考えない 申込者数が公表されていないのに公表されていると書き込んだ人間は
その回数分の来世で苦しむことになるでしょうか？ >>327
今苦しんでるから人目を引きたいんじゃない?
かまってくれかまってくれと言ってるように見える。
方向性は違えど私も含めみんな必死なんだと思う。私も今日昼休み勉強しようと思ったが上司にオンラインランチに誘われてしまい断れなかった。
将来の、困った区民対応の練習だと思うと良いのでは。 まあ、害は少ないんだけどね
オオカミ少年みたいだけど、あれって実は真実を言っていた話だと解釈している人もいたな
コウモリの話はもともとイソップは知恵で危機を乗り越えたと褒めていたのに
裏切り者の話に変えられたとか
ついでにアリトきちぎりすの話は
困窮しても恨まれている相手のところには行くならしい、、、
セミは馬鹿にしていたアリに助けを求めて食われてしまった、、、 オオカミ少年
何度も危機を訴え続けたが、それで嘘つきだと思われて、真実を言っていたのにという話らしい 職務論文は、経験談を交えて書いていると、
字数オーバー気味になりがちになる人いる？ 下書きすると書ききれない
結局最初から書き始めて書きながら考えるしかない >>331
決められた時間になったらお昼ご飯を持ってパソコンのモニターの前に集まってズームでご飯食べるんだよ。
上司に何でもぶっちゃけていいよーとかって言われるけど録音されてるかもしれないし誰が聞いてるか分からないから当然言えるはずもないよね。
昼位昼寝させてほしいです。ほんと無駄な回 >>339
わかる
あと2週間でひたすら練習するしかないよね こっちは、模試の教養足切り行かなくて、マジ焦ってる。
論文も、合格もう一息という微妙なライン。
模試の教養、改めて解くか。 教養なんて問題を4つか5つ決めて勉強すればよゆーだろ。あと2週間もあればできる。 経験者1級申込2441人。当たったらナンバーズ4買う。 7月に出した職務経歴書見られるのは一次通ってから？それともあれの内容や経歴も一次から加味されるのか？ >>353
手元の経験者採用試験選考案内によると、第一次試験の成績は論文の総合成績によって決定しますと書いてある。
第二次試験以降、加味されるわけだよね? どっちにしろ論文がんばるしかないってことだよね。
結構しっかり書かせるような内容だったから、どの時点で目を通すのか気になったのよ。答えてくれたみんなありがとう。 児童福祉分野には、職務論文と面接だけみたいですが、よっぽど倍率低くて、採用したいということですか⁉ ここは、在職中の人がメイン？
それとも、無職か休職の人もいるの？ >>360
そういうことでしょう
児相経験者＝すでに公務員だから
中々転職しようって人が少ない 児相はかなりブラックだからな。児相→児相じゃ何もうまみない。 児相に関してのコメントありがとうございました！
試験が職務論文と面接のみということだったので、どんなカラクリがあるのか気になりました…
確かに児相職員はほんとに大変そうですね！ >>361
いや関係あるじゃん。
一次試験から考慮されるのか二次試験から考慮されるのかの話してるんだよね?最終合格までには必ず考慮されるっていうのに反対してる人はいない
どうやったらそういう理解になるのか? >>369
本当に(一次試験に)関係ないのなら(一次試験前に)提出させるのだろうか
ってことじゃない？ いつ経験者の申し込み者数の発表ありますかね…
なかなか発表されないー。 論文は、職務と課題式でそれぞれ何点満点なのかな？
２つの論文の合算なのか、１つずつ足切りをクリアして、
総合点で決まるのか…。
７割位を目指せば無難かな？ >>370
371に同意
職務経験年数なかったりとか >>373
論文は、司法試験でも最高点は７５％程度
それより高いから不正を疑われて明治の問題漏洩が判明した
論文で７割はトップクラスの成績だよ
取れたら１～３位合格
面接で公務員になりたい理由を国民を苦しめたいからとでも言わない限り受かる 事務
1級113予定→1662応募
2級45予定→1080応募 一級はどの年も最低200人は一次試験未受験の方がいるようなので1400人くらいとの競争かな。 >>381
採用予定より50人近く多く取るから、倍率9倍切るくらいかなあ 倍率低くても高くても、できる人は合格するだけのこと。
残り少ない時間だけど勉強頑張ろう。 一昨年の採用予定者が143で、申込者が1004人。この時点の倍率が7倍。
今年の採用予定者が113で、1662人。この時点の倍率が14.7倍。
当日行かない人とか、採用の上振れもほぼ同じだろ。
一昨年並みのザル試験にはどう考えたってならないぞ。 >>386
正論であり、事実だな。試験当日まで自分なりのベストを尽くそう 論文の文字数の質問です。
1200字から1500字程度と記載されておりますが、1600字でも大丈夫でしょうか… 今年の最終的な倍率は7倍くらいだろうな。
氷河期採用は再来年までで終わりだろうから、3年後から経験者採用はまた去年並み以上に倍率上がるだろうね。 >>225
お友達とオンライン飲み会はどうですか？
私は気分転換にカフェ行ったりしてます。マスクは必須です…。 へんな操作してしまったみたいで、随分前に書き込んだものが再び投稿されてしまいました。(>_<) >>391 >>392
何やってんの？おばちゃん
子供の面倒ちゃんと見なよ みんな受験票はA4サイズだよ！
間違えてB5にしちゃって無駄足しちゃったからみんな気をつけてね！ >>389
多く書けばいいと言うものではありません。
決められた範囲でいかにまとめることができるかも重要です。 >>389
一文を短く。目安の文字数を越えていたら、新たな文を起こさない。そういうことだ。 経験者 １６６２
主任 １０８０
氷河期 ２４７９
Ⅲ類 ５２８３ Ⅲ類 ５２８３
Ⅰ類 １４３３９（受験８１２１）
経験者 １６６２
主任 １０８０
氷河期 ２４７９ 東京都特別区2020年度採用試験
申込者数 受験者数 採用予定数
経験者(主任) 1080 0 45
経験者(主事) 1662 0 113
氷河期事務 2479 0 37
Ⅰ類(大卒程度) 14339 8121 906
Ⅲ類(高卒程度) 5283 0 138 東京都特別区採用試験
2020年度
-------------申込者数--受験者数--採用予定数
経験者(主任)-----1080---------0----------45
経験者(主事)-----1662---------0---------113
氷河期事務-------2479---------0----------37
Ⅰ類(大卒程度)--14339------8121---------906
Ⅲ類(高卒程度)---5283---------0---------138
2019年度
-------------申込者数--受験者数--一次合格--二次受験--最終合格--採用予定数
経験者(主任)-----1146-------870-------185-------181--------61----------45
経験者(主事)-----2037------1601-------337-------322-------173---------113
Ⅰ類(大卒程度)--13296-----11501------4244------3219------2032---------906
Ⅲ類(高卒程度)---5283------3663------1059-------797-------476---------138
2018年度
-------------申込者数--受験者数--一次合格--二次受験--最終合格--採用予定数
経験者(主任)------775-------605-------156-------147--------59----------41
経験者(主事)-----1004-------791-------372-------358-------219---------143
Ⅰ類(大卒程度)--14998-----12718------4505------3812------2371--------1130
Ⅲ類(高卒程度)---5700------4729------1051-------849-------471---------163
そろわない 課題論文や職務論文は本番ではマス目原稿用紙縦書きが配布されるのでしょうか？
一番オーソドックスな400字詰のみたいな。
横書きか縦書きかでも体感がだいぶ変わってきますよね。 >>404
昨年受けたが、その時は縦長の４００字詰め横書き原稿用紙タイプだったよ。 >>403
東京都と両方申し込んでいるのかもね
東京都の方が各上っぽいから そこまで大きな影響では無いと思うけど、経歴に自信の無いワンチャン狙いみたいなのは氷河期採用に流れたかなと思うから、一次試験、例年より当日来ない人少なくなる気がするね。
あと、二次試験の倍率が去年から少し高くなってる（約1.5倍→約2倍）のが気になる。
区の中の知り合いに経験者採用の採用者について聞いたら「40～50代の新人も数人いてかなり話題になってるけど、大半は20～30代」とのこと。 >>409
つまり、氷河期世代は採用したくないと、、、 東京都特別区初任給
採用区分
Ⅲ類 約 176,500 円
就職氷河期世代 約 220,400 円
Ⅰ類 約 220,400 円
保健師 約 228,000 円
経験者1級職 約 249,300 円
経験者2級職（主任） 約 297,900 円
経験者3級職（係長級） 約 356,700 円 年齢は関係なくて職歴加算や家賃補助なしの最低限もらえる給与だよ。加算ある人だったり手当ある人は上乗せされる。 35歳で1級受験だけど2級職応募しなくて良かった。勝ち抜く自信が無いわ 一級は去年よりは難易度下がったってことでいいのかな？
なにより昨年一級受験で、今回は氷河期を受けた区分は筆記論文の高得点者層が多い気がしない？ >>412
何歳でも一緒
想定しているのは
Ⅲ類が１８歳
Ⅰ類が２２歳
１～２歳遅れているのは少しいるけど基本的に大卒公務員はほとんどとまでいかないけど
大半が入庁年は２２歳、たまにいるのも１浪とか
こういうのからも年齢制限近くの採用は少ないと分かる
ただ、ゼロではない、もっともずっと無職だったとかではなく経歴が良いことが多い
銀行や証券会社出身の２７～２８歳とかね
その場合年数×何割か給与が加算される
もっとも新採からいた方が高くなるし、入れるなら１歳でも若く入るべき >>415
上位層、ここに入りたいのは受けに来るよ
仕事の関係で休めなくなったとか例外もあるけど
テレビウイルスのコロナのデマを怖がっているか同日の他の公務員を受けたか
最初から受ける気がなかったとか
いけないと書いてあるけど特別区の別採用にも応募していたとか
（仮にばれても大した問題にならないし、特別区自体が最初に応募した方優先と言っている）
住所を少し変えたり名前を少し変えたり生年月日を少し変えたりするやり方もある
採用時か面接時に住民票とか求められたらしれっと出して
指摘されたら間違えましたといえばいい
カワダさんが読みをカワタと変えるだけで別人にってのは昔のサラ金で騙されたりしてた
住所を１文字ちがくかくなら普通に届いたりする
生年月日を８８年生まれなのに間違えて８６年としてしまいましたとかね
というよりも同一人物の応募かをチェックするのは人力だから
名前をちょっと変えて生年月日もちょっと変えれば兄弟かと思われるかもしれない
まあ、実際には一番難易度が低いのを受けるべきだと思うし
経験者の主事と主任を両方出しても試験日当日まで迷えるぐらいしかないけどね >415
倍率は下がったんだから、去年よりは簡単なのは確実じゃない？ >>412
1類3類はストレートで採用された場合だと思うけど、経験者はどうなのか気になる。
1級でいえば最短の26歳で採用の場合がベースなのかなあ 経験者の場合、年齢で計算してるのではなく、あくまで経験年数で計算しているので、27歳で職歴4年の人と50歳で職歴4年の人は同じ給与だよ >>418
職歴を８掛けならいい方で５割すら認められず３割とかも
もっともそれで給料が安いと感じるなら目指すべきじゃない
月給３０万をかせぐのがむりなひとだけがうけるべき >>417
あんまり意味のないことを結構考える癖のある人なのかな?主任と係員と仕事の違いがあるからそもそもどっちも出して後で決めようってならないはずだけど。
新卒ならそういう考えになるのかもしれんが。。 年齢詐称や生年月日の間違いって、明らかに情報の改ざんじゃない？なぜそれをちょっとぐらいいいだろうってノリで書くのかわからない。 >>421
そもそもお金にこだわってる時点で公務員なんて受けなくない？なぜそんなに上から断定的になれるのかわからない。現役の特別区職員さんなのかな?
子育てしやすかったり、介護休暇取れたりワークライフバランスが取りやすかったり、女性には嬉しい制度だよね >>425
お金に関しては公務員は民間企業で働くよりも良い
労働環境も良い
というか公務員のデメリット扱いされることはみんな民間にもあること
スキルが身に付かないとかほとんどの企業はそう
少なくともあちこちで世の中で必要となるスキルの仕事をしているわけがない
人間関係その他も民間は追い込みパワハラ普通だし
公務員より民間が良いところなんて一部の給料が高いぐらいしかない
やりがいのある大きな仕事ってのもほとんどの民間には関係ない
民間企業の大半には民間企業で働くメリットのようなものはなく、公務員のデメリットみたいなことは全部ある そういや散々会場のことが書き込まれちゃったから、会場情報の秘匿を要求する人消えちゃったね。 この時期になって、
択一が足切りにならないか不安になってきた。
２０点を目標にしているが、
ボーダーは１７～１８点辺りと見ている。
論文の対策は誰かに見てもらったりしてるの？
合格した人がいたら聞かせていただきたいが、
予備校に通っていたりしていた？ 教養は15点以上で合格。作文じゃなくて論文書けば2次行ける。実証済み。以後弱音吐くな。 二次なんて言ってるけど、たかが面接1回で、倍率2倍もないんだから、ボーナスステージみたいな試験だわな。 >>430
なんでお前にそんなこと言われないといけねーの？ 論文の原稿用紙ってどんな形式か分かる方いますか？A4横400字？ >>434
横書きｔって聞いたけど
自分は確認していないし大抵の役所で縦書きだった気がするけど 論文は横書き原稿用紙だよ。確か4、5枚あって1枚目は題名書くスペースがあるから400字で以降は420字とか440字だったとおもう。
毎年、シャーペンor鉛筆論争が勃発するから今年も漏れなく勃発するね。 >>435
横書きだって
大抵の役所は縦書きってなに？
公用文は横書きじゃん 公文書は昭和とか平成の元号を使って西暦じゃないとかも知らなかったけど
単に公務員試験で縦書きの原稿用紙が多かったかなぐらいだよ >>436
えっどちらかで書かないといけないの?シャープペンで書こうかと思ってた 鉛筆派の主張
・受験票にシャーペンは明記されていない
・明記されていないものを使用するのはルール違反では
シャーペン派の主張
・長時間、文字数の多い記述をするのに鉛筆は不向き（まるくなる）
・マークシートは鉛筆で対応する
結論
・鉛筆を使うのが、失格リスク無い
・文字数が多い記述にシャーペンが適しているのは認められる
・いい大人なのだから何事も自己責任で 去年、試験会場でシャーペンでもいいですか？って聞いてた人がいたよ。
試験官の答え｢シャーペンでも問題ありません｣
よく考えてみてよ。シャーペンは鉛筆機能を持った物の商品名だから。アホかっつーの。 シャーペンでも問題ないに決まってるだろ
心配ならあほらしく鉛筆使ってろ １次試験日が近づいてきたな。
論文はどのくらいの数を用意した？ >>442
鉛筆を持ってくるように書いてあって
試験会場でシャープペンは駄目だと言って
それで多くの人が鉛筆を借りに来て
書いてあるのにこんなに忘れるなんてと言う
それが公務員
シャープペンは駄目だと書かないからだろ >>445-446
そこそこ用意してるんだな。
課題式は行政運営系が出題可能性高そう。
あと、写真も撮っておかなくては。 両方持って行ってる
論文はシャーペンで書く
それにしてもシャープが開発したシャープペンがここまではやっているのにな 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' 一次試験は自信あるんだけど、アラフォーの自分としては、結局面接ではアラサー優先というか、同じこと言っててもダメやろなという不安ある。
いい年してるならマネジメント経験ないとダメだろうし、それなら主任受けろって話だし。いい年して1級受ける理由が結構難しい。一応自分なりのストーリーは整理してあるけど。 そりゃ転職だから勉強だけできる奴は求めてないだろ。それなりに経験がないとはじかれて当たり前。 >>453
まさに自分と同じ状態。
１級職で受験するが、志望理由等については、
いくらかおおまかに考えてある。
だが、今はもう１次に向けて全力で対策中。
不安になるのも理解できるが、
まずは１次を突破することが先。
面接や視線やらで悩むのはそれからだな。 １級なら２０代、２級なら３０代前半をとりたいのかなぁ
年齢制限撤廃されて受けやすくはなったところだけど、同じ評価なら若いの優先するんだろうか。 実際30代・40代の係員なんて使いづらいだろうしね
20代有利なんじゃない >>458
いや普通は20代だろ
まあ20代の方が有利そうというのは事実だろ
採用する側としても若いのが欲しいと思うぞ 門戸を開いたのは受験者増により競争意識や質のいい人材確保が狙いなわけだけど、
特別区の一番の課題は管理職や係長への昇格意識が低すぎるせいで、
職員ピラミッドが不適正になってることだからなぁ。
その辺は白書でも言及されてるし、２級募集にも係長昇任を前提とした採用って書いてあるくらいだから、
30歳前後の若い人を採用して、数年後に係長、管理職になってくれる経験者を期待してるのは自明。
高齢が駄目っていうより、採用されたらゴールでそれ以上求めませんみたいな人は落としたいだけ。そう考えると若い人の方が伸びしろ（期待値）があるだけ。 >>459
いや、公務員では30代係長未満、つまり30代係員は当たり前にいる
若いのほしいとかの話ではない >>461
いや居るんだろうけど普通は20代でしょって
割合やセオリーの話だよ
5年で昇任試験受かって主任なので、
順当にいけは28歳ぐらいなら係員ではないはずだから
同じ係員なら20代の方が覚えもよく可能性もあるのでって意味で若いのを欲しがってるよって話 ・主任試験の合格者の平均年齢は30歳～32歳程度。
・1級で採用後も4年経過しないと、主任試験は受験すらできない。
以上は事実。
・わざわざ年齢制限撤廃したのに、若くないと採らない等と言うことはあり得ない。実際に採用されている人もいる。
・論文、面接の点数が高ければ順位表上位になり、採用されるだけのこと。公務員試験はあくまでルール通りに行われる。「年齢が高いなんて常識的じゃないから落とす」などという事はない。
・面接の時に、高年齢である合理的理由を説明できればいい。子育てや介護による離職期間のためなど。
・非正規職を転々としてきたような人は、周到に理論武装していかないと面接では低い点数を付けられるかもしれない。
以上は考察。 >>462
1類の採用でも、皆が22歳の新卒ではない。20代の後半くらいまで普通にいる。
主任試験の合格率は、区によって違うが10%～15%程度。
「順当に行けば28歳で主任になっている」のではなく、新卒で入区し、先輩達を追い越して合格するような優秀な人は、28歳で主任もあり得るという話。 >>463
主任の合格率は区にもよるけど、２５％未満ということはない 一般に公開されている「主任試験の合格率」は、全受験者数と全合格者数の対比。大半が合格するような50歳以上向けの「長期試験」の数まで入っている。
係長になる気も無いのに主任に成りたがる人が多いから、若い人向けの短期試験はドンドン合格者を絞ってる。 >>465
この場合は一般の係員より上位ってこと
係員と言えば事務次官でも係員になる >>468
そうだけど、一般的には係長未満が係員だろ？
>>462
係長未満が係員だから、主任も係員
よって30代係員は普通では？ 経験者採用枠でいける人が、氷河期採用枠で受けると面接で落ちるから注意な >>464
普通にいるだろと言っても
一応いることはいるけどその数はかなり少ないし
おまけに元都市銀行員とかで２７か２８ぐらいってのがいるだけだよ
実際にはほとんどの人が今の年齢から在籍期間を引くと２２歳
たまに２３歳がいるけど大抵は浪人して大学に入った人 >>470
受験資格がありませんでいいかな
職歴はあるけど証明できないので経験者には応募できませんでしたとか 筆記なんてまともに勉強してるのなんて3割もいないだろ >>468
管理職以上になれば、どこの係にも所属していないのだから事務次官は係員ではないわな。 職務経験論文って対策してる？後回しになったまま本番になりそう >>460
年齢撤廃は東京都職員の児相のおじさんおばさんとるためのものだから
その他の職種はあんま意図ないよ
おまけみたいなもん >>471
一体どこの区の話？
うちの区は新卒だらけなんてことはない。I類でも普通に既卒職歴なしから経験者まで年齢制限ギリギリまでいろいろいるよ。 >>473
最近は、毎日数的を数問解くようにしてるよ。
>>475
課題式と平行して対策してるよ。
あとは、文章をいかにして読みやすく書けるかどうか。
以外と、書くときに戸惑うんだよな。 >>475
とりあえず過去問3年分やって書き方掴んで、使えそうなエピソード洗い出したよ >>477
このスレに書き込んでいるのはまだ特別区に採用されていない人ではないのでしょうか
年齢が現役より高い人は一応いますが、入庁５年目なら２６ぐらい、４年目なら２５ぐらいと
圧倒的に現役が多いと感じますが
いたら珍しいぐらい高齢合格がマレとまでは言いませんがｍｍｍ 1類の話だけど、
去年の申し込み者が13296人で、受験者が11501人。
受験率は86%
今年の申し込み者が14339人で受験者が8121人。
受験率は56%
激減だね。こんなに低くなったことは、これまでないんじゃないか。コロナが原因だろうね。
同じ程度なると考えると、経験者採用の受験者は930人位になる。倍率は6倍位に落ちそうだねえ。 >>482
1類は試験日延期もあったし、経験者の申し込みがそもそも7月だから1類ほどは受験者減らないんじゃない >>481
わかってるよ。だから採用されてない奴が何の情報を元に決めつけているのか気になったんだよ。
採用される年にもよるけど、新卒やそれに準じた若い人だらけではない。既卒や経験者はそれなりに多く採用されている。
自分の区は最近経験者採用に力を入れているからここをよく覗いてるが
いくら経験があろうが基本入庁年数で見るから、40代でも新人は新人だよ
仕事そのものは経験者としてみるけど >>482
＞ …経験者採用の受験者は930人位になる。倍率は6倍位に落ちそうだねえ。
たとえ、倍率が低くなろうとも、本気で内定を狙っている人は、
受検するのがほぼ確実だろうね。
気を抜かずに、最後まで取り組むべきだな。 くだらねぇな。
倍率が云々とかどうでもいいだろ。
落ちる奴は落ちるんだよ。 >>487
確かに！ 落ちるか受かるかだから、確率は1/2ですね！ 論文対策は、予備校とかの講義や模試は受けたりした？
それとも、完全に独学？ >>489
何度も同じこと聞かないほうがいいんじゃない?おんなじ書き込み何度も見る。ひまなのか？ >>484
5チャンネルなので何でも言ったもん勝ちだよ。
年収TOEICの点数、英検の順位、点数がすごい人ばっかり書き込みたがる。低い人で詐称する人もいるし >>491
年収もTOEICも学歴も、採用にもその後の仕事にも一切関係ないところが公務員のいいとこだね。 最近、仕事に試験対策にと詰め込んでるからか心身共に辛い...みんなそんな感じだろうか。 最近まったくやる気が出なくなった。
でも、絶対受かる！！ >>492
ごめん。すべて関連している気がするんだけど。。
TOEICも学歴も、地味にコツコツ努力できる人が高得点取れている印象がある。みんな遊んでる中で眠い中勉強するんだよ?
で、地味に努力できる人は、公務員のような日本式の古い組織では認められるし、認められると年収も上がるだろうし。
年収もTOEICも学歴も関係ないところはむしろベンチャーとか、ユニコーン企業とかじゃないかな? >>494
400字詰め原稿用紙を買ってきて書いた気になっている私。原稿用紙は真っ白 >>493
仕事しながら勉強して、家族もいたら皆さんそんな感じでは？
私も計画通りには進まなかったので今までやったことを確実に、
という感じで勉強してます。 TOEICとかって合格には直結しないけど面接のネタになって間接的に役立つよ。
例えば、TOEIC800点去年取得しました→社会人になっても向上心を持って自己研鑽してますねって評価される。 >>493-494
今になって、数的で苦手分野ばかりが出題されないか不安になってる。
１日の合間をみて、今はひたすら対策には励んでいるが、
対策を重ねる程、教養の足切りが怖くなってくる自分がいる。
焦ってもキリがないんだけどね。 分かる方、教えて下さい。
特別区の論文用紙は400字横詰めですか⁉
その原稿用紙は何枚配られるのですか⁉ >>497
公務員試験は、評価対象と規定されていることが全てだよ。 >>506
面接って誰がするの?人間ですよね。AIじゃなくて。
出願の時に大学名とか書かなかったっけ? >>500
とかに同意見
もちろん意識して明らかに差別とかはしないだろうけどね。。 ちなみに今TOEICの申し込みって抽選なんだよ。
抽選申し込んでもすごい落ちるんですけど涙 大学名は関係ないよ。そういうことはもともと評価要素に入ってないから。
「建前はそうでも面接官の印象が違うに決まってるから、評価が変わるに決まってる」とかそういう話なら、なんの証明も出来ないし、「そうかもしれませんね」としか。 >>512
ごめん何級受ける人ですか？
多分そんなに社会人慣れしていないのかな つまり、この掲示板に書く時点で確定情報なんて1つもないわけだよね。
受験生だって本当のところは知らないし、特別区の人事の方でさえ真実書けるはずがない。
面接官が人間で、かつ大学名も卒業の有無も書くし、どちらが可能性が高いか話しているだけだよ。
そこまで断定的に言えるのはなぜだろう?
て思うとそんなに社会経験がないのかなと思っています。 例えば、現北海道知事は元東京都の職員だが、高卒枠192人中3番の好成績で入庁している。
出身高校の偏差値は38。
この例を出すまでも無く、公務員試験に学歴関係ないのはかなり有名だよ。これは別に俺がそう思いたいから言うわけじゃない。 >>515
ごめん。今出身大学の話してるんだよね?大学の話しよう >>517
はあ。
とりあえず「公務員試験 学歴」でググってみ…… 試験には学歴は関係ないだろ
そのための筆記や
経歴は関係あるよ？
なんで辞めたとか空白期間とか >>518
ごめん具体的にどのウェブサイト見てるのか教えてもらえないかな?
もしかしてエビデンスが知恵袋?笑 可能性としては薄いが試験結果が同点だった場合、どうやって選ぶんだろうな
高学歴の割には点数低いな
点数低いけど高学歴だな
低学歴の割には点数高いな
点数高いけど低学歴だな マジどうでもいいなw学歴なんて今更どうしようもないこと。そんなこと気にしてるなら仕事で一つでも二つでも面接で話せる成果でも出したらどうなの。 同じ点数は同じ順位になる。そんだけ。
別に学歴がくだらないとか言いたいわけでないが、事実として関係ない。社会一般では評価される。公務員試験では特に評価されない。
個人的には私も評価に加えた方がいいんじゃないかと思うよ。でも関係ないよ。 筆記のみなら学歴は関係ないだろうな
ただ面接は人物評価だから配点は低いかもしれんが何かしらあるだろうよ 試験予備校でも学歴関係ないと謳ってたぞ。
面接のことなら、年齢の方が気になるわ。面接の倍率低いからなおさら。
その面接で落ちたら年齢のせいだと思って、もう受けないと思う。 公務員試験は低学歴救済と呼ばれるくらい学歴は関係ない 特別区が求める人材像
聴く
学ぶ
考える
行動する
というポイントが示されている。
当たり前みたいな内容だけど、面接官にもこの要素を基準にしなさいと人事委員会からお達しが出ているはず。
俺は、それぞれのポイントについて分かりやすいエピソードを整理、準備しておくようにしてる。
http://www.tokyo23city.or.jp/saiyo/panf/panf2020/tokubetsuku_04.pdf 去年の合格者です（今日はお休みです）。去年僕が面接の時に意識したことを伝達します。参考にしてもしなくても構いません。
•面接は演技力テストだと割り切ろう。
面接はいわば営業です。自分という価値を面接官に売り込むのです。そのために、役者になったつもりで表情を作ったり、面接官に好まれるような人物を演じましょう。
•コンピテンシー面接を理解しよう。
特別区の面接はコンピテンシー面接と呼ばれるものです。一度、検索してどのようなものか理解しましょう。過去の結果に対してどのような行動を取ったかが、問われます。積極性、主体性、協調性があるエピソードを考えましょう。全くの嘘はだめですが、誇張はしましょう。
•面接官の気持ちを考えよう。
皆さん、社会人ですよね。どのような人物と働きたいか（働きたくないか）大体想像つきますよね。面接官の人が私と働いた場面をイメージした時に、働きたいと思わせるような行動を取りましょう。 >>530
お疲れ様です
前職と比べて良いところと悪いところを教えてください
また、楽で給料が高いかどうか 学歴は結局東大でないと意味がないよ
京大や一橋は凄いと言われるけど結局たいして得しない
早慶はむしろ普通扱い
マーチ未満は人間と思われていないと感じる
掲示板では情報が欲しいな
正確でなくてもいいから例えば論文の採点基準とか
どっかの自称プロが言うような曖昧で素晴らしいことを書けみたいなのは無意味
結局、対応できないのだから
ただ、これを書いたら落とすは不快だけど役には立つのかな 楽かどうかは前職との比較と、役所内の配属による。私は楽ではない。
給料は下がったが、休みは増えたから時給換算では上がった。
就職して思ったのは、どこの自治体でも大して仕事変わらないだろうから、郊外の自治体の方が通勤楽でQOLは高いだろうなと。
あと、10歳近く年下の奴が後輩扱い（実際そうだがな）で、タメ口なのに少し閉口してる。 >>531
530じゃないけど経験者採用ではいった者です。仕事はそんなに楽じゃない。残業もMAX100近いから仕事面は前職とあまり変わらないかな。まぁでも前職は転勤多すぎて人生設計しづらかったからその点は転職してよかった。 経験者採用の同期ってやっぱりみんな忙しい部署に配属になってる？ 今回はいつも以上に当日の欠席多いのかな？
コロナ関係でさ。
それとも延期とかはなかったから通年通りかね？ 受験人数も気になるが、それより大事なのが採用者数。
例年通り、募集人数よりも数十名ほど多めに採用するのか、
少な目に控えるのかが気になるところだ。 採用数少なくすることはほぼ無いだろう
退職者数分を補充しないと役所の仕事回らなくなるし、採用辞退者もいるだろうからな コロナのせいで、特別区はどれほど影響受けてるのかな？
東京都はインパール作戦っていわれるくらい、協力金やホテル応援やらで人員割かれてて、2020の始末もあって内情はボロボロ
人不足になってるなら、予定数より減ってことはなかろう。 ってか場合によっては経験者採用減らして氷河期採用多めに取る可能性も十分あるよな
氷河期の方に移った経験者もたくさんいるだろうし 本当にネットの書き込みはあてにならんわ
何が楽で高給だよ
現職の話聞かないと分からんわ >>531
良いところは比較的自由に休暇を取れること。男性でも育休利用してる人もいるみたいですし。あとは、コロナ禍でも雇用の安定はしてること。
悪いところは前職と比べて、忙しい上に給与も下がったこと。地域手当込みでも給与下がりました。
正直、前職が超絶ブラックだったとか以外の人は公務員の待遇に満足することはないと思います。転職したことに後悔はありませんが、結局は遠くから見て芝生が青く見えてるだけで、実際は汗かいて一生懸命芝生整えてますよ。 >>536
生保、教育委員会、防災、収納など内部で嫌がられてる部署に配属になってる。この中なら生保は早く帰れることが多いけど日中は電話鳴り止まないし窓口に大量に来所するし事務作業しなきゃだしでてんやわんやだよ。 現職が介護福祉系で生保の人を相手にするから生保担当は大丈夫。
防災はボランティアで東北や長野に行ったが現場は社協が仕切ってるから
役所は言うほど辛くなさそうだが。
まあ配属先考える以前に合格しなければ。今日はお盆の代休で休み貰ったから
一日勉強するつもりが連日の猛暑疲れで昼過ぎまで爆睡してしまった・・・ >>543
希望区の第3希望以内に採用されましたか？ >>546
第一希望で入りました。順位は何年か前の１０番台です。 >>545
おれ防災じゃないから詳しくはわからないけど土日出勤多いみたい。火事当番とかなんとか当番がいくつかあって土日でたり、訓練があったり災害なくてもそれなりに仕事はある。あとうちの区はごりごりの体育会系の部署で厳しい人多い。 とりあえず経験者は役所内でブラックと言われる部署にしか回されず、有給は取れて5日位なのは事実だな。
今だと給付金とか保健所とか。
そして経験者はブラックに慣れてるから、経験者同士で妬みも酷く攻撃的になる奴も多い。ネタ抜きに酷い。
残業も満額つかないし、民間より条件悪化した奴も多く、入区後1割は数年以内に辞めてる。 上位の順位で受かるやつ、30才で年収500万円超えてるやつはいかないほうが無難か 東京近郊の役所勤務だけど、転職したらたぶん福利厚生下がるけど都心で働きたい
同じような人おる？ >>552
役所じゃなくて県職だけどそんな感じ
地元が都内なのに県に通うの嫌になった >>542
毎日気が狂いそうになりながら１秒１秒地獄の苦しみを受けて
何をやろうが暴言を言われ続け手取り１６万
よりは公務員はいいよ
民間はいつ逮捕・投獄されるか分からないし >>554
だから上位で受かるスペックの人間か30才500万円以上だって言ってるじゃん
文章理解大丈夫か？ みんな試験前でカリカリしてるんでしょ
自分も若干情緒不安定だし。
勉強している時が一番落ち着くってのがもうね… >>559
今日で９日前。
個人的には、出来ることはほぼやり切った。
残り時間は、数的の苦手分野を少しでも対策すること、
論文の最終確認程度かな。
２項目とも、もう１回ずつ演習形式で答案を完成させること。
他の人は、時事対策はどうしてる？ >>560
仕事終わってからビール飲みながら時事本。全然頭入らないw 何も勉強できない
公務員になっても今更モテるようなもの、、、 >>560
速攻の時事だけは役に立たないので注意。毎年試験会場行くと見てる人がいるらしいが。 >>563
あれなんなんだろな
わざわざ問題外してるとしか 即効の時事は、本の内容が出題時期に間に合わないものが多いと思った。ちゃんと新聞読むか、雑誌の新聞ダイジェストの問題を解くか、コスパ悪いから他の勉強したほうがいい。
他の勉強がもう伸びしろ無いなら仕方ないけど。 むしろ直前期だからめちゃくちゃ読み込んでんだけどwwww
まあ出ないだろーなw 皆さん試験会場どこですか？
自分は1級職事務で昭和女子大です こういう時「まああと一年いることになってもまだ我慢できるかな、、、」と思える会社だと精神的に随分楽だわ
ブラック企業とか有期雇用契約だとそこがネックになるよね 多分地方自治体の話
自治体の持つ個人情報フルに活用して身元調査とか
公務員志望者には衝撃だよね
当然真っ黒な使い方
https://anond.hatelabo.jp/20200828214741 >>570
戸籍は住基見れば調べられるが、病歴や自立支援は無理かな
盛ってる 事前の戸籍調査なんてヤバいことできるような度胸のある基礎自治体の職員なんていねー。
そもそも特別区は23区まとめて採用活動してる。 このつまんない勉強生活もあと一週間！
とりあえず終わったら無駄なことをダラダラして楽しみたい >>568
いろんな意味で1年でも早く決まった方がいいと思うけどな。 このスレではよく速攻の時事批判されてるけど、去年は速攻の時事に載ってた内容が2問くらい出てた気がする
俺の記憶違いか…？ >>575
他の公務員試験でも見事に外れてるんだよな 時事問題は年明けてからの出来事に関するものから出題されるので、速攻の時事は意味がないと言われてますね 最近やる気でなくて昨日も１日スマホ眺めて終わった
そろそろ論文の勉強始めたほうがいいかな 氷河期受ける人いる？
午後からだけど昼休憩なんて無いんだよねこれ？
どういうタイムスケジュールなのか分からん >>580
なんであえて2級申し込んだんだよ。
受験者の質も2級の方が上だよ、特に面接は。 >>580
来年1級を受けろ、面接も無難にやれば合格できる。
2級は光るものがないと面接は厳しい。 >>583
580です。そうそう。一級職の方が倍率低いから一級職にしておけばよかった。 >>587
迷う年齢ってことは30代前半くらいですか？ 主任職は、大手企業の課長補佐くらいの感じの人が多いと思う。 そんなわけあるかい
大手企業の課長補佐なら2級レベルの安月給を選ぶ理由がわからん
給料倍くらい違うぞ 四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身中央大学卒2016年渋谷区採用サイコパス悪質チャラクズ地方公務員三流アイドルの追っかけ田舎者が
薄っぺらな憧れと見栄と不純な動機で特別区に侵入し、区民に迷惑掛け捲りなのを渋谷区は放置しているコイツが創価信者だからか？
てめえの快楽と欲優先で決して区民の為には働かない 区民の命より自分の手抜きサボりファースト
人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの悪質素行目撃情報苦情
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
区民の敵 区政のダニ 職場の疫病神 四ツ倉颯斗 加えてヤニ厨 今すぐ東京から出て行け！水戸に帰り水戸で暮らし水戸で死ね！
早口で屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」
上司と女に取り入る事だけは歌舞伎町ホスト並み 全てがその場しのぎの口先、自分で自分の吐いた嘘を思い出せない テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！
口頭注意されても舌先三寸で身を交わし 喉元過ぎればケロッケロの蛙面 三歩歩けばキレイに忘れる鳥頭
こんな公務と区民と取引相手舐めた公務員不適合者は上京すんな！この渋谷区職員四ツ倉颯斗なんか出張と称して午後ふらふら外出したまま連絡も入れず直帰してた
高齢区民が話してる途中でも面倒臭いからとふらーっと居なくなる
当然仕事は手抜き先延ばし 苦情には泳いだ眼で嘘の言い訳 後任迄不信・憎悪される始末 クズ公務員の見本みたいな高慢狡猾水戸土民
その鬱陶しい頭丸めて区民と同僚に謝れ！さもなくば辞めろ！ いっそ死ね 死んで詫びろ
https://i.imgur.com/rgl1zI9.jpg 経験者でも給与はそんなに良くないですよね？
7年の経験年数でしたら、
月収は25万＋3万=28万に残業代4万加えて32万ぐらいでしょうか？
ボーナスが120万程度だとして、年収は500万ぐらいでしょうか？ つらい
頭痛い。。
今日久しぶりにこの掲示板を見て、速攻の時事にピンクのマーカー引きつつ2回読み返した私どうしようと思った。
仕事も勉強も一生懸命やってるつもりだけど疲れて潰れそう みんな辛いけど頑張ろうぜ！自分もはっきりいって
仮に一級受かっても本当に良い選択なのか？？
って迷い始めて頭痛くなってきた(今の仕事辞めたいの理由が平均残業50時間と仕事内容だから)
年収は100万近く下がるだろうし >>597
50時間なら1日2時間ちょいだろ、7時30分には帰れるの？ 40手前で基本給20にも届かない正社員だけどもう待遇面で限界だよ
若いうちなら給料安くてもまあいいやってなるけど流石にこの歳じゃモチベだだ下がり早く転職したい 年齢と収入の話はモデル年収が普通に公開されてるぞ。 >>597
私は逆に、お給料増えるけど、それ以外の待遇はすべて悪くなるだろうなと思って、本当に良い選択なのか悩みはじめてます。
結婚しない、出産しないなら、絶対公務員の方がいいのだけど… >>598
残業50時間したことないでしょ？
19:30残業申請上の仕事は終わり
19:45職場を出る
20:30帰宅
20:45～22:30 食事・フロ・家の雑務
さて問題です。自由は時間はどこにあるでしょうか？ >>595
扶養家族や家賃手当にもよるけどこんなもんだな。
7年だと3年加算対象→8割加算で2.4年分だが小数点切り捨てで2年分加算→6号級加算→1-51号級（218,900円）。
218,900円×地域手当で約262,000円、家賃手当17,600円（年齢によって違う）、これで約280,000円。残業代は部署による。時給1.25増で約2,000円になると思うが、40,000円なら20時間の残業が目安だな。 >>603
社会人として平日に自由な時間を求めるのはどうかと思うが。 >>603
何才か知らないけど極々一般的な会社員でワロタw
それで基本給25近く貰えてんなら良くね？ >>605
釣りかもしれんけど、煽り抜きにその考えは社畜精神だから毒されていると思うよ。
てかその考えの人がなんで特別区経験者採用スレにいるのさ？
その考え方で働きたかったら、受験先は国家一般か都庁・県庁になるでしょ。
むしろなんでその考え方で特別区受験なのか教えてよ？ >>606
基本給は295,000円
そこから住居手当で約30,000
他の人からしたら「この条件で特別区を目指すのはもったいないわ」って言われるかもしれないけど、自分は「仕事はあくまでも金を稼ぐ手段。やりがいも特にいらない。仕事も楽な方がいい」って考えだから。
仕事に情熱とかやりがいも馬鹿らしいと思ってるよ。与えられた仕事は真面目にやるけど。 >>607
勤務時間で仕事選ぶのか？区役所行ったことあるの？わりと夜遅くまで電気ついてる。
住民により身近な区で働きたいと思ってるが。 受験票の写真あついからワイシャツノータイで撮ったけど大丈夫かな
今さら心配になってきた >>603
けっこう優良な会社じゃないか？
経験者が採用される部署はハードなところが多いっていうが。 >>608
わろたw区役所も割と残業多いと過去に書き込みあるぞ。住民票出す仕事しか知らないの？ >>609
もちろん。早く帰れるのがベスト。仕事なんて人生において無駄なんだから。
楽しいことして過ごすのが一番。楽しいことをしたいから金を稼ぐ。それだけのこと。
区役所も仕事終わりが遅い部署があるのも知ってるよ。けど早く帰れる部署もあるじゃん？
異動で帰りが遅い部署になっちゃったらその時は受け入れるよ。次回の異動に期待して。
あと、こう色々と書いてると自分が「楽さだけを求めて公務員へ転職する税金泥棒」みたいだけど、新卒で働き始めの数年は、やりがい求めたり休日に自己研鑽もして頑張ってたさ。
けど、残業100時間を3ヶ月連続でしたり、自分や上司が身体壊したりとかを色々と経験した上での考えだからだからね。
「頑張った結果がストレス貯めて身体壊すことかよ、、、」って考えたらもう絶望だったね。 >>613
区役所はコロナでどこの部署も忙しいよ、民間とは逆の状況。
ましてや保健所に配属になったら。 >>608
お前アホやでw
むしろめっちゃいい会社やんけw
土日休みやろ？
辞める要素が見当たんねーよw
その残業時間でそんだけの給料貰えてんだからいーじゃん
やってる人は普通に21時、22時とかまで働いてる人ざらにいるぞw
公務員そこまで楽じゃなくね？
意外に休日出勤多いと思うよ 残業80-120→30-60
給料は下がったけど転職は後悔してない
やりがいは意外とある
周りに仕事できない定年間際がたくさんいるけどその分20-40代は普通にやってれば評価される >>608
>>543
とかもほかにもあるけど、ほとんどが忙しくなって給料下がったっての多いぞ >>616
何系の部署ですか？
また、コロナ前後で残業時間に変化はありましたか？ 合格するかどうかはともかくとして、今年を最後に公務員試験から完全に引退します。 このスレの書き込みの最後に占ってみましょう。
私は特別区の筆記試験に通過するでしょうか。
末尾が奇数なら教養をやれ。
末尾が偶数なら論文をやれ。 試験の時間割ってどっかに載ってる？
筆記が終わったら昼休みなのかな。
で、昼休み終わりで論文2連発？ それ私も知りたい。
お前の書き込みわかるけどなぁ…社会に出て初めて、人生の不合理さに気づくし。何のために働いてるんだろうって思うほど仕事に忙殺されてストレスが溜まる時だってある。
正直お金はどうでもいいから、本当にお客様のことを考えられる仕事がしたいな。
私の動機はそれかな >>623
×お前の書き込み
○前の方の書き込み
音声入力してるから変になったごめんなさい >>620
今は論文と言うより、暗記ものじゃない?なーんて
学生時代の詰め込みが変わってないなぁ私。 >>623
仕事に慣れたら理不尽の人多くて、お客様のことなんて考えられんよ >>626
いやわかるよ。どの仕事でも理不尽なことってあるよ。泥にまみれた理不尽な仕事の中からいかに楽しさを見いだすかかな。。
少なくとも今の私にとっては、本当に仕事の対象の方が喜んでくれる仕事をしたい、お客様でも区民の方でも。お金はもういいよ >>628
公務員なんて喜ばれないって
やって当たり前 >>629お前が仕事やる気無く、手抜きサボり傾向があるのは分かった
辞めろ、クズ >>618
事務
コロナの影響は一時的にあったけど今はそうでもない 去年の問題って難しかったのかな？
過去問３年分やったけど去年だけやばい >>624
他の書き込みも全部一人で喋ってるの……？ >>635
はい。
えっみなさんやらないの？
タイプで入力するよりずっと早いですよ。 >>610
撮り直し推奨
不安なことは取り除いておいたら？ ついに１週間切ったか。
あれこれ対策したが、全部出来てないから不安になってくる。
受験票の写真は撮ったか？ ９月6日は拓大！茗荷谷(なかや)駅で会おう！！！！
帝京科学大学の人は駅からひたすら歩いてくれw受験会場着く頃には汗ダクダクだろなー ブラック企業上司に受験を監視されてる妄想に取り付かれたおじさんの、必死の陽動作戦なのでは。 今年30だけど論文の回答案作ったのいいけど書いても書いてもなかなか覚えられない
もっと早い年齢で試験受けておけばよかった
歳を取れば取るほどいろんな意味で不利だ
あと1週間やれるところまでやるしかないんだけどさ みんな論文の回答っていくつか準備してるの？
俺は試験当日に良い文章が舞い降りてくることを信じて全然勉強してない 論文何回か書いたけど当日のテーマと閃き次第になりそう >>645
丸々覚えようとしてませんか？
論文の構成とキーワード覚えた方が良いと思います >>647
俺も参考書読んだだけで何も用意してないし一度も書いてない 仕事しながらさらに別なとこも併願して進行とか無理があったわ 逃げ出そうとも思ったが経験値積むためにチャレンジはする これから景気が悪くなって公務員試験の倍率上がるのは確実なんだから、今週一週間は有給休暇とって勉強すればいいじゃん。
氷河期採用は時限的なものだから、この層が経験者採用に返ってきたら恐ろしい倍率になるよ。 >>641
次は～なかや～なかやで～す
お出口は～右側で～す 論文は、行政運営分野を中心に対策しておけば、
他の分野に対しても割と利用することが出来る。
危機管理とかコンプライアンス関連とか、
独自のテーマはそれぞれ用意する必要があるけどね。
職務経歴予想は、業務効率化関連と見ている。 民間企業4年の経験者で月収約25万程度なので、
5年で26万、6年で27万、7年で28万ぐらいですよね？
残業代は45時間？までは出るので20時間で4万だとすると、
月に8万ぐらいは出るという事でしょうか？
それですと区の予算が破産してしまいうと思うのでそれはないですよね。
たしか年間の残業代支給額の平均が40万程度なので、
一月の残業代は3万～4万という事ですよね？ 1年の加算で1万円のプラスまではいかない。現職でもいかないから。
残業は部署による。
毎月50時間を超えるところもあれば、繁忙期だけの所もあるし、基本的に残業が無いところもある。 残業代については全額支給というルールがありながらも、
予算の関係で月に45時間以内に収まるよう皆調整してるんですよね？
7年の経験者で27万5千ぐらいだとして、残業代が4万なら31万5千プラス賞与120万で年収は500万程度ですよね？ 月に250時間残業って本当にあるのか？
どっかの自治体の保健所らしいが。 >>656
現職だが、45時間に指定とかそんなルールは聞いたことない。誰かから聞いたの？
部署ごとに残業代の上限はもちろんあるけど、重要かつ忙しいところは事実上青天井扱い。使い切れないぐらい予算ついてる。
ある程度仕事が安定しているところは、超過勤務予算を課の人数で割り、「毎月一人○時間までつけていい」という運用はある。それでも高齢者は単価高いから不公平だけど。
で、年度末になると「遠慮してないでいいよ」と言われたり。 >>657
普通にある。都政新報にも出てる。それも報告用だから実際には更にある。 >>647
そりゃ当然準備してるだろ。
楽観視しすぎ笑 >>663
みんなすごいな
俺は論文の勉強が死ぬほど嫌いだから、事前に１本書いておくのすら無理だ
それでも受かりたいから、今から閃きパワー溜めておくわ >>664
元公務員だけど公務員て文章たくさん書くよ。大丈夫?
文章書くの苦手な人公務員向いてない気がする。ひらめきで仕事されると区民もたまったもんじゃないんだけどね。。
こういう人を落とすために論文試験があるんだとするとまあ、、理にかなってるよね
何も勉強せず受かろうとかどんだけ そんなマジレスせんでも本当は用意してるでしょ。
勉強してないっていいながらしてる人とかもいるし。
私はやれるだけのことやってきたけどここ2週間ほど集中できなくなった。
絶対受かるつもりだけど。 直前になって、以前のように対策が捗らなくなったのは、自分にも言える。
万一、苦手分野や対策不十分な分野が出題されないかが不安なのかも知れない。
残りの期間は、そういった分野を無くす対策をしているけどね。 論文は型なので独創性はいらない
練習すれば合格基準の論文が書けるようになる
なのに欲が出て丁寧に質の高い論文を書こうとして時間が足りなくなってる、、、ヤバい >>669
分かるよ、それ。
対策を重ねていくごとに、もっと内容の濃いことを書かねば、
と言う意識が芽生えてくるんだよね。そうして、余計に読みにくくなり、
タイトルとは論旨がずれた結果に陥るという結果に…。
さじ加減とバランスを組み合わせるのって、
案外難しいよね。 ひらめきで文章書ける方が能力高いと思う。
民間企業にいて仕事してて、資料作る時とかメール打つ時に
そんなに文章めちゃくちゃ考えて書く？
そんな暇ないからひらめきで書くの普通じゃない？
むしろそれできないんだったら公務員能力低くない？ >>671
接客業についているが、確かにその場でお客様に喜んで頂いたり、
楽しませたりするために、とっさに思い付いたことを言うパターンはあるね。
お客様に楽しんでいただいたいという考えが伝わったのか、
満足して頂けることが多かったね。 おまえら仕事のメールひらめきで打ってんの？
ご機嫌だなww 去年は準備不足のまま試験で落ちる気満々だったけど、今年は準備してきたら
オラワクワクしてきたぞ！
の気分だわ。早く試験受けたい >>675
そんときはしょうがない！
そしたら適度に遊びつつ来年も受けるさー リーマンショックのときの公務員試験受験者は、リーマンショックの翌年に微増、2年後に激増らしいから、今年か来年のうちに合格しておいた方がいいね。 閃きパワーマンだけど、ちょいと空気悪くしたようですまん。
>>666
忠告してくれてありがとう。
俺は現公務員なので、適正は0ではないと信じてる。
あなたは公務員に戻ろうとしてるのかな？
お互い頑張ろうぜ！ 公務員試験のスレで現職公務員が元公務員とケンカって。 そうですね
危機管理（自然災害対策）はかなり出題されそうですね。
予備校講師もそう言ってましたし。 >>685
やや高めの確率で、
区政運営関係が出題される可能性があるくせーな。 >>686
準備した論文をなるべく正確に書けるように準備しておきたいところですね >>687
論点ずれを生じないように、
分かりやすく書ける対策をしておくのが良さそうですね。
今は、ひたすら復習を兼ねた対策をするのみですよ。 会場で頭真っ白になるのが一番恐怖。
仕事に未練全くなし！
ここで受からなかったらあと一年いられる自信ないや。 >>683
同じ予備校（塾）かな？
論文演習や模試の結果はどうでしたか？ 危機管理は経験論文で出そう。課題式は地域コミュニティ系のかなと予想。 地域コミュニティは、ほぼどんなネタでも絡められる鉄板ネタだけど、関係者じゃないとあんまり実情知らないので、外しまくる危険性もある諸刃の剣なんだよな。 >>693-694
昨年、職務経歴でトラブル対応が出題されて、
課題式で地域コミュニティの活性化が出題されたから、
それらとは違った分野になる可能性が高そう。
ただし、いずれにしても全範囲を対策するに良いに越したことはないよ。
とまあ個人的だが、今は危機管理を復習してる。 となれば、コンプライアンス関連か…。
いやいや、キリがないから地道に復習します。 >>698
公文書廃棄なんてニュースもあったし、コンプラ関連可能性はありますよね…
あれかな？これかな？と考え出したらキリないですね １類の論文は話題性のあるテーマが問題になってるけど、経験者の課題論文は時流に関係ない普遍的なテーマが多いよ。
最近の流行からテーマを推測するのは意味がないと思う。 ということは結局、自然災害対策の勉強を重点的にやればいいですね 職務経験論文は普遍的な感じかな
最近出てないので色んなところからの転職者が対応できるテーマって何だろう
危機管理以外だったら業務改善とか業務管理かな >>704
業務改善に一票。
あとは、業務を円滑に遂行するための対策、とか。 みんな職務経験論文も用意してる？
自分は課題式論文しかやってないわ。職務はぶっつけ本番でもなんとか書けるけど、課題式はは準備しないもポンコツになるからさ 職務経歴論文も対策した方がいいと思う。
数年前のように、予告なしで出題形式を変える可能性もあるからね。 つらいわー
結果はどちらでもいいから早く楽になりたい >>705
そのへんだと描きやすいな～
少しアレンジすれば対応できるし
イレギュラーなのはキツい 給与悪いのによく受験する気になるね
年収は民間より確実に悪いよ 転勤がない
安定
まあまあの給料
の３点セットは大きい >>712
うーん、昨年のトラブル対応と似てるから、
出題可能性は高くないと思う。
あと思い付くのは、メンバー同士での意見対立、
メンバーの適材適所、といったトコかな。 転勤がないのはデカいな。人生設計できる。
大手企業は大体全国転勤とセットだから。来年から淡路島とか言われたら給料2割くらい下がってもいいわと思うかも。 転勤嫌な理由が分からない
コミュ障なの？
気の合わない奴とずっと一緒にいる方がストレス溜まると思うけどなぁ～ >>714
上にobのレスあるけど、隣の芝生は青かったってあるよ
安くて忙しくなった
でも転勤ないのがいいっぽいな 家買ったり家族と過ごしたり、実家の位置や配偶者の仕事を考慮したりすると転勤無いのがありがたいって事だよ。
周りの人が変わるのがイヤなんだから転勤イヤと思ってるんだろうとか、どうしたらそんな考えになるんだ……？ 転勤の事ばかり書いてるけど、
年収が数十万下がるのは痛すぎるよ
それに転勤無しの民間だっていくらでもあるからね 現職は昇給がほぼ無いから短期的に見れば年収は下がるけど長期的に見ると生涯年収は上がる見込みだわ 試験受けたって、論文で長々と書き連ねたとしても文句やらはみ出してるやらと受け取られて、低い評価しかされないので、わざわざ交通費かけて、コロナにかかるリスクを考えるとやってられない。受かる人はどういう内容を書いているのか?論文の採点委員はここを見ている可能性もあるんだったら、直接当局にこの書き込みのようなこと言ってみても意味ないし。でも、こんなこと現実の世界で言っていたら、絶対に変わり者扱いだよね。にっちもさっちも行かないよ。 あと３日。
やれることは全てやったと自分に言い聞かせて、
当日は試験に挑むべきだな。
あれこれが、まだやっていないやら、できていないやら、
こんなこと言っていたらキリがないよ。 公務員の副業について、とかも可能性としてはあるかなー
ところで試験って１７時くらいに終わるのかな すごい気持ちわかるなぁ
私も結局当初立てていた計画の通り進まなかった。毎日勉強するつもりだったけど仕事でそれどころではなくなった。
逃げてしまいたい気持ちはあるしコロナのせいにしてしまいたくもなる。
でも逃げるのは結局後悔するよ。みんなで受験して全力を尽くそう! >>734
公務員の副業は法律で禁止されてるよね?将来はわからんが。いかにうまく脱法するかと言うことかな？法の網をかいくぐる方法をみんなで考えよう、とかあんまりない気がします >>736
たしかに副業は少し攻めすぎたテーマかも
でも、職場に認められて副業をしてる公務員がいるのも事実
副業はダメ、という論じ方もありだし、ある種の副業なら積極的に認めるべき、という論じ方もできるテーマです。
出題確率は２%くらいかなw >>737
例外を出すといくらでも出るので…
公務員では無い受験生が、たった90分の間で論じるテーマではない気がする。2%もない気が まあ正直試験は運の要素もあるから気負わないのが一番
みんなほどほどに頑張って行こうぜい そうそう、運なんだよね。勉強したとこが出るかどうか。 試験場でコロナウイルスを移されそうだから、受験やめるかな 俺はずっと体が苦しかったからインフルエンザにかかっても気が付かなかった 本当はコロナ患者なのに体温を偽って受験してくる人もいるだろうな コロナで死にたくない まあ例年より確実に休む人多いだろうな
どれだけ減るかな？
コロナかかって経路バレたら内緒で試験受けてるの会社にバレるし >>746
＞ まあ例年より確実に休む人多いだろうな
＞ どれだけ減るかな？
本気で狙っている人は、不慮の事故に遭ったり、
疾病になったりしない限りは普通に受験するだろうね。 たしかに！てか今回の日程って他の経験者採用や氷河期採用と被ってるんだっけ？ >>751
うん、被ってるよ。
択一の知識系の予想もしてみないか？
自分は、地学は地震か火山。
ミクマクと政治学の予想も誰かお願いです。 トップクラスで合格したから、コツをみんなに共有するよ。聞きたいことがあればなんでも聞いて。
ただし返信は不定期。 >>754
１級職を受験します。
・論文の出来具合は、自己採点すると何点か。
・本番で論文を書く際に気を付けたこと、意識したこと。
・本番で論文を書いているときの手応えはどうだったか。
・１次の択一試験結果は、最終合格判定に影響するのか。
聞きたいことは、上記の内容です。
最大の努力を惜しまず、最大の効果につなげるために、
どうかアドバイスを下さい。
お願いします。 >>754
おおまかな年齢、性別、前職の職種と雇用形態を教えてください。 >>756
最初の3つの質問はいいとして4つ目の質問なんか調べればわかることなんだから自分で調べろよ。 数的推理とか16問あるけど皆目標何問確保予定なん？ >>758
関係ないことになっているはずなのに、面接で点数の話題出されて褒められたなんて書き込みあったから、実際にはどうなんだろうと気になるんだろ。 >>759
数学苦手だから、文章理解6、判断推理3、資料解釈3、時事3、選択2、数的と空間把握で2取れればよしって考えてる >>759
数的13点、文章理解4点、その他2点
英語分からんし、選択科目や時事も勉強してないからこんな感じ。
本当は数的で満点とりたいけど、資料解釈での焦りや計算ミスも加味してこの点数 >>754
過去の経験者採用の論文のどれでもいいから解答例を書くのは可能でしょうか
時間がないなら簡略化しした短文の解答例でもあると、、、 公務員の最高峰に出世しても任期は短く大したことはやれない
何か虚しい てか何もやれないって
首長から言われたことをやるだけ
新規でなにかやるなんていったら、下から猛反発くらうぞ 今になって、択一で足切りを越えられるかが不安になってきた。
択一の対策なんて、ほとんど進めていなかったからね。
目標は２０点だが、もう少し高い方がいいかな？ 足切りが何点かはわからないけど、一般に特別区経験者合格には2000時間以上勉強が必要と言われてるから勉強時間がそれ以下の人は受けないほうがいいかもね 今回の台風、激甚災害指定されそうな勢いだと明後日の試験にもワンチャン影響出るのではないか。
延期になってくれないかなー >>775
それは確実にないな。
不安ばかりだが、自分は素直に試験に挑むよ。 もっと論文練習したかったけど出来なかったな
いよいよだね 択一は、予備校の模試の復習をしたが、
ギリギリ足切り点を越えなかったので、
最後は数的に絞って対策する方向。
なんとしても、足切りは避けたい。 一昨年、去年と2級落ちて、現職を頑張ることが結果合格に繋がるのではと思い現職を頑張ってきた
出世して平社員から役付きになれたが、勉強時間全然取れなくて完全無勉
今日1日で教養どこまで思い出せるか… >>777
どんなに少なく見積もっても合格には勉強1500時間は必要 20時間の勉強で合格は宇宙人 ３割で良いから教養は全く勉強していない
かと言って、論文も定型文を覚えただけだけど。 >>781
平社員なのに2年連続2級受けるアホwww
>>784
教養無勉www
定型文と決まりきった答えしか出せない思考停止のアホwww
俺？論文を一夜漬けするアホだwww 公務員試験の筆記落ちたことないし無勉で何とかなりそう 直前に超今更な質問しちゃうけど、論文の文字数のカウントは何が基準になるんでしょう？
文字通り「文字数」？
例えば、４００時詰め原稿用紙は改行とか絶対あるので、４００字以下なのか４００字と見做されるのか。
常識に考えれば文字数でカウントされると確認する時間がないと思うので後者になると思ってますが… 改行した場合はその字数とみなすで良いと思います。文字数稼ぐための脈絡ない改行は減点されそうですけどね。 >>789
ですよね。ありがとうございます。
明日時間に追われながら物凄い勢いで文字数カウントしなきゃいけないかと心配になってました 勉強2000時間とか1500時間とか、司法試験の予備試験じゃあるまいし。
無勉でも10点くらいは取れる。あと7点か8点取れるように10問くらい解法暗記するだけでしょ。1問当たり2時間でも20時間。
現職も対象の試験なのに2000時間なんて要求してたら誰も応募できない。 論文の文字数は「1000字以上1500字程度」だけど1000字届かなくても即不合格じゃないから最後まで諦めないでね 1200字以上な
明日は半袖短パンで試験受けるぞ
リラックスできる格好で受けた方がパフォーマンス上がるよね 体温記入はシャーペン？ボールペン？
表記は℃？度？ 俺は雨降るみたいだし水着と分からないハーフパンツで受けるつもり
論文のテーマまじ気になる
少子高齢化、国際化、災害対策、危機管理、男女共同参画、情報公開、住民サービス、公務員像、コンパクトシティ、環境問題、挙げたらキリがないよ・・・
これって氷河期と経験者で同じテーマだよね？ 去年の足切りは15点
今年は受験者減だし13点以上取れれば
足切り回避かな。無勉でいけるレベルだな >>797
楽観的な考えは避けるべきだと思う。
最低２０点を目標とする対策をした方が無難だと思う。
台風だろうが、地震だろうが、
本気で狙っている連中は受験しに来るはずだしね。 筆記は誰も勉強しないんだね
論文も1000字いらないなら、何とかなりそうな気がしてきた 誰かがみんなを油断させようとしてウソの書き込みをしているようですね。
足きり点はもっと高いですよ。
論文も１２００字未満なら一発不合格ですよ。 当落線上くらいで、もう伸び代無いなら他人の得点落とした方が合理的かも。 ・文章理解…５～６点
・数的処理…９～１０点
・時事問題…３～４点
・一般知識…２～３点
このくらいは取りたい。
今、ここの連中は最後の対策中かな？ >>800
去年の内定者ですが、
あなたみたいに楽観的に考えているやつは落ちるね笑
試験はそんなに甘くないですよ。 過去に一類受験あって、先日経験者の過去問やってみたら全く解けなくなっててクソ焦った
んで昨日もう一度違う年度をやってみたら、感覚が戻ってきたらしくスラスラできるようになってて、別の意味でクソ焦った ちょw待てよ！
体温ってこれどこに書きゃいいんだよ
右下指定あるけど署名の横でいいの？
それとも地図んとこ？
切り離すやんけこれ？どうすんねん？
ってかもう真ん中切り離してしまったし・・・ 署名の右じゃない?切り取り線から左側は試験管に渡さないので書く意味がない気がする。
普段Apple Watch使ってるんだけど明日使えないんだよね…。時計買ってこないとな >>756
遅くなりました。論文の出来は85点ぐらいでしょうか。それぞれ、1 質問を的確に捉えてい答えられてているか 2 主張が一貫しているか 3 公務員にふさわしい回答か 4 熱意や意欲が伝わるか 5 誤字脱字、丁寧な書き振りになっているか
上記5つを評価基準として意識しました。
論文を書く際に気をつけたことは、とにかく読みやすいこと。端的に文字数を稼がない。それから、段落を分けて当日の時間配分を決めていました。仮に1200文字を105分で書くなら、 >>756
遅くなりました。論文の出来は85点ぐらいでしょうか。それぞれ、1 質問を的確に捉えてい答えられてているか 2 主張が一貫しているか 3 公務員にふさわしい回答か 4 熱意や意欲が伝わるか 5 誤字脱字、丁寧な書き振りになっているか
上記5つを評価基準として意識しました。
論文を書く際に気をつけたことは、とにかく読みやすいこと。端的に文字数を稼がない。それから、段落を分けて当日の時間配分を決めていました。仮に1200文字を105分で書くなら、序論と結論を15分ずつ、本論を3点かいて、20分ずつ その他の時間は試験問題をみてから何を書くか考える時間にあてました。
一次結果はもちろん最後まで影響します。ですが、勝負は二次からです。その人の人物像をしっかりと見られます。これについては一次試験のあとに細かく伝えますね。 >>767
そうですね。それが一番良い勉強方法だと思います。
お気に入りの文章を段落ごとに作り上げて、あとは繋がれば良いってのがセオリーです。ただし、みんながやっているので、採点する側にオリジナリティを感じさせるように意識して。 >>814
解答ありがとうございます。
自己採点とはいえ、８５点は中々取れないと思います。
挙げて下さった５点の内容を生かすと共に、
丁寧で読みやすい表現でまとめるのが欠かせないようですね。
あと、本番で論文を書いているときに、
残り時間が気になるやら、内容がなかなか思い付かないやらで、
字が雑になってしまわないようにすることにも気を付けたいと思います。
残りの時間を無駄のない対策に当てたいと思います。
励みになりました。本当にありがとうございました。 この一年間予備校で勉強したから、一次試験は自信ある。 >>817
これは嘘だとおまいます。要は内容です。もちらん減点にはなるし、8割もかけて無いようなら採点してもらえませんが。。それよりも何を書くのか、しっかりまとめておく方が賢明です。 >>808
右下って書いてあるから写真貼った方の右下に貼ったよ
既に３６．４℃って書いた
明日の試験に備えて今日は早く寝る >>816
明日は頑張って下さいね。しっかりと段落ごとにタイトルをつけてくださいね。タイトルだけを書いて行を変えてください。格段に読みやすくなります。
序論なら「今、区政に求められているもの」とかでも良いです。結論なら「新たな課題を鋭敏に捉えるために」など、なんでも良いです。 >>829
自分の体温計で測ると３４度とかになるから明日やらなくていいかなと 九州民だが残念ながら今年は行けない。諦めた。明日受験する人頑張れ >>833
ありがとう。論文が大変だろうが頑張ってね。因みに15点ないと読んで貰えないから、教養も半分は解けることを祈るよ
月曜休みにしてるけど飛行機飛ばないので火曜日出勤出来ないから諦めた…都民の税金無駄にして申し訳ない。来月また来るから散財してお金落として償うよ >>827､>>ALL
ちょいプチ対策。添削願います。
壱．職務経歴論文
序論．現在の職務内容
本論１．『タイトル』についての意義。
本論２．『タイトル』をどのような方法で行っていくべきか。
本論３．『タイトル』を的確に行う／進めるための態勢作り。
結論．区職員として、『タイトル』を行かしていきたい。
弐．課題式論文
序論．現在の急速な経済の発展に伴い、住民ニーズ／行政課題は、………ある。
（略）こうした現状を踏まえて、？？（対策）は欠かせない。
以下、『タイトル』について論じたい。
本論．第〇に、『タイトル』についてである。
〇×な状況に備え、『タイトル』は、欠かせない。
区民や職員誰もが、～抽象的状況～において、
～抽象的な行動～が出来るようにする必要がある。
そのためには、～具体的方法Ａ～を利用して、
区民が～具体的～な把握が出来るようにする必要がある。
また、～具体的方法Ｂ～を用いて、迅速な情報伝達をしたり、
～具体的情報～を伝えたりすることによって、
区民の〇×を最優先にする対策も欠かせない。
行政は、区民がいつでも～抽象的～して、～抽象的状況～でも、
緊急時でも適切な対応が出来る態勢を整えておくべきだ。
結論．区職員として、『タイトル』のことを生かして、業務に励んでいきたい。読みにくくなってしまい、申し訳ないです。イメージが伝わっているだけでも嬉しいです。 日本の企業は経験者しか採用しないから
新卒の就職に失敗したか酷い配属先になると
まともな仕事は公務員しかない
まともな実務経験があっても民間企業より公務員になるのがいいが
明日の論文は非正規雇用をどうするべきかとか出ないかな 何々という問題がある
そのため何々をすべき
そのために特別区職員として何々だと考えている
こんな型で書くか 熱があるなら受験を控えろと言っても何の救済措置もないからなあ
過労死や自殺した公務員に対して大変な部署ばかりでなく楽な所もあるのにと言っても
それを言ったらもう出世できなくなるのだから何の救済にもならない
明日が最後の特別区受験だ それではもうすぐ寝ます
お休みなさい
合格しました >>836
今回は本当にいたたまれない
気をつけてね 言ってること無茶苦茶過ぎてやばいやろこいつw
まじで受けに来んの？
席隣とか同じ教室だけはまじで嫌w >>837
論文の型ってやつですか？
あなたがお金を払って予備校で学んだこと、タダで教えてくれてありがとう。使わせてもらいます。
でも、予備校にも、ほかに金払って予備校通ってる人にもいい顔されないぞ。
公務員目指すならそういうこと気をつけた方がいいと思います。
これをみて書き方参考にする人が増えれば、あなたの合格にも響くわけですから >>831
気の毒でかける言葉もないです。
そもそもコロナ禍の中なんだからオンラインでやればいいんですよね。
字数制限や原稿用紙への手書きも正直くだらないと思ってます。
私はSEですが、基本どれだけ短い文章で意図を正確伝えられるかを常に考えてます。
エントリーサイトの作りもそうですし、猛烈に時代から遅れてますよね。
本当に何とかしてやりたいです。 >>848
いや、自分でＰＣ検索したり市販の参考書からピックアップしたり、
色々かき集めたものを自分なりにまとめてみただけ。
だからこそ、不安なんだ。
>>851
何か他に良い書き方ある？ 倍率下がっても氷河期の雑魚が消えただけだから、そんなに変わらん気がするな お前らなーんか勘違いしとるけど経験者より氷河期の方が優秀な奴いそうならそっち多めに取って経験者の合格者減らされんぞ
そんな倍率高くないからいけると思ったら大間違いだよ
多分、同じ内容の試験だから、氷河期と経験者は全く別の試験って考えない方がいい みんな今日どれくらい勉強した？
自分は朝5時から夜10までずっと勉強する予定だったけど、結局現時点で7時間程度だわ。。。
スポーツと同じで、頭も一日酷使するのって無理だね 私はほとんど勉強できませんでした
それでも最後まで諦めずに試験を受けます 一昨年まではともかく、2019年は倍率高かったから、去年の合格者は当てになるな。、 課題式論文は自然災害の部分さえ勉強しておけば大丈夫 【特別区 2級職（主任）】《9年目》
（34万/ヶ月×12ヶ月）+（30万/ヶ月×4.5ヶ月）
=（408万）+（135万）=543万 試験受けません。
択一で足切りになる可能性大だからです。 入庁しても常に知識の習得は求められるからな
採用試験のハードルくらい楽々こえろよ
主任職昇任のために地方自治法、地方公務員法を勉強してるお前らの先輩より 【特別区 2級職（主任）】《9年目》
（34万/ヶ月×12ヶ月）+（30万/ヶ月×4.5ヶ月）
=（408万）+（135万）=543万 カオスになってきたね。
そもそも給料欲しい人は公務員になんてならんって涙
私は女性だからわかるけど、法で守られている立場、女性は働きやすいと思うよ >>862
1類で防災対策出てるから可能性低いぞ笑 >>865
いま主任試験の勉強してる世代は、低倍率の楽勝試験ではいった人たちだからなあ。 論文まじやべえw
なんとなく出題されるテーマは予想つくけど
一度も自分で書いたことないし、参考書2周くらい読破しただけだからまじでぶっつけ本番なんだわw
まあ氷河期枠なんで論文が全てという訳じゃないから択一で少しカバーしてやればなんとかなるかなぁって感じかな・・・ >>859
知能分野の最終対策。
特に、資料解釈の計算をいかにして早くするかを対策中。 >>837
遅くなりました。まあラインは良いと思います。ただこれはごくごく平均の答え方という印象を受けます。
職務経験の課題で、自分の職務を書く意味は、そこから何を学んでどう活かせるかをアピールするためです。例えば、チームワークとか、報連相について、という課題は良く耳にします。裏を返せばそれが出来ていないのが公務員の課題であって、求められる人材の一つです。ここの掲示板にも公務員の現役の人が色々な不満を書き込んでいますよね。じゃあ、あなたはそれを解決できる人材でしょうか。チームの和を見出す人がいて、やる気のない人がいる係に配属された時、あなたは自分の職務経験をもって、どうやって解決しますか。そんな生の声を、本音で一生懸命書き上げて、添削者に伝えてあげて下さい。それが熱意です。課題式の方は追加で書き込みますね。 去年の合格者がこんなところで偉そうにアドバイスしてるのみるとなんか色々思うことあるよなー >>837
課題式の方は、あくまでイメージで書かれたと思うので、細かいところまで指摘したくないのですが、まず冒頭の急速な経済の発展、、、これはいつの時代の話でしょう。今は高齢化社会を過ぎた高齢社会です。人口も減ります。戦後からの発展をイメージしているなら、少し時代を論ずる期間が長いですね。ただ、その次の行政課題は、、のあとに多様化していると結ぶのなら辻褄は合いそうです。また、区民と一言で書く背景には、高齢者と外国人という情報弱者や低所得者、地方から来た右も左もわからない若者などみんなが区民です。その方々を思いながら書いてみると文が具体化してくると思います。是非、今作っている平均的なフォーマットを良い意味で逸脱して、添削者の目にとまるような文にしてみてください。ちなみに私は当日の問題をみて、それまで書こうと決めていた内容を全て変えました。もちろん運も良かったと思います。
今は公務員予備校があるために、みんな画一的で、同じようなテンプレを使用しているに過ぎません。是非そこを打破してみてください。 信じなくてもいいけど
今回の暗号問題、第１０問の答えは２だと思う 扶養家族や家賃手当にもよるけどこんなもんだな。
7年だと3年加算対象→8割加算で2.4年分だが小数点切り捨てで2年分加算→6号級加算→1-51号級（218,900円）。
218,900円×地域手当で約262,000円、家賃手当17,600円（年齢によって違う）、これで約280,000円。残業代は部署による。時給1.25増で約2,000円になると思うが、40,000円なら20時間の残業が目安だな。 占いの結果なんか信じずに明日は必ず筆記試験に通過します。
お休みなさい。 今年は家族が増えたこともあり、勉強がほとんどできなかったのが残念。これまで何回か受けてきたけど今回も難しそうだな…
昭和女子大はイスが小学校とかのイスみたいで硬いので、タオルなりをお尻に敷くのがいいです。トイレもかなり並ぶので終わった瞬間にトイレに走って次までの準備に費やしましょう。 受かればラッキー程度に考えてて何も対策してなかったけど、流石に焦り始めた >>883
大丈夫やで。受けなきゃ落ちることもできんからな。 >>884
公→公転職で教養も小論も昔は得意だったから、まぁなんとかなるだろうと思ってたけどスレ見てたら焦ってきた もう何年も経ってるなら無理だよ。諦めて明日はゆっくり家で寝てなよ。 >>867
働きやすいかは業務や人間関係だぞ
安定しているなら分かるが >>872､>>875
とても丁寧なアドバイスありがとうございます。
思っていることが、こちらにも伝わってきました。
文体だけでなく、思いが伝わるような書き方をすることを意識します。
区民という表現をいかにして上手く使うか、
特別区をどのようなまちにしていきたいか、
明日はそのことを書面で上手く表せるようにします。
ありがとうございました。 >>881
初受験なので、有益な情報ありがとう。腰痛持ちなのでタオル持参する。
家族いたら勉強時間減るのは仕方がないよね。うちは小梨だけど流石に
仕事以外は全部勉強というわけにはいかず計画通りには勉強進まなかった。
でも社会人試験だし同じような人も多いだろうから明日はお互い頑張ろう。 >>864
去年から年齢制限が実質的に撤廃されて
受験者が大幅に増えて試験突破がかなり難しくなりましたね。
二年前に受験しておけばよかった いいから5chなんか書き込んでないで、勉強してさっさと寝ろよ。 >>868
今年は経験者採用でも自然災害が論文のテーマとして
出そうだというのは常識ですよ ちなみに去年の1級職は論文５６点以上で一次通過
論文が何点満点かわからんけど、相当意味不明な文章じゃなければ通りそうな気もするよな >>893
私も腰痛持ちなので、最初受けた時苦しみました。
是非持参して貰えればと思います。
硬いイスは辛いですよね。
たしかに小梨でも、1人ではない分勉強に割く時間の確保が難しいですよね。
お互い頑張りましょう！あなたみたいな人が受かってくれると23区も良くなると思います(´ω｀) >>897
どうして論文の一次通った点数分かるんですか？ 遠方なので今から出陣するわ。
誰か、ほら貝吹いて。 去年落ちて今年は受けなかったんだけど今年の方が倍率低いのかー
上がると思ってた >>900
去年ギリギリで一次落ちた知り合いの点数を知ってるので分かります >>905
まあ、でも結局は他の人とより自分との戦いですし。
淡々と自分の能力を発揮する場かと思います。
来年受けましょう！ >>907
仰る通り、自分との戦いだと思います。
あれこれ思い残すことはあれど、
試験開始まで数時間ですな。
焦りたくないけど、やっぱり焦っちゃう。
自分にとっては、簡単な問題を自問自答して、
気持ちを安らげるしかないですね。 >>906
そうなんですね！教えていただきありがとうございます。論文２つで56点だったのかな… >>909
論文2つの合計で５６点です
さっ、そろそろ寝て明日に備えなくては！ >>909
ありがとうございます。
明日試験頑張りましょうね！ >>896
どこの常識だよ笑
だいたい、お前何者だ！予想屋か どんな流れで試験が行われるかわかる方いますか？
択一→お昼→論文ってかんじでいいのかな？論文はどっちが先？(*_*) 地方からのものだが東京こえーな。試験よりもコロナが心配だ >>924
ありがとうございます！
緊張で腹痛くなりそうだからそろそろ家でよーかな みんな傘持ってく？
午後から降る予報ありっぽいんだが
都外だから現地どんなか分かんない 家から会場までドアドア3時間かかるのに今目が覚めてワロワ
終わったわ >>929
都内は曇ってて雨降りそうな感じ。
折りたたみとか持ってきたほうがいいかも >>929
傘はもちろん持ってきてるし、色々心配になっちゃって普段持ち歩かない目薬、ハンドクリーム、眼鏡とかも持ってきてしまった。荷物重い… 持ち物って、受験票と筆記用具とお昼ご飯だけでいいよね。
あと傘とか？ 体温記入って、ボールペン？シャーペン？
℃？度？どっちにする？ みんな頑張ってね！何があっても最後まで諦めないことが大切！あと、マークミスも気をつけて！ >>942
ありがとう！
わからなくても、震えず頑張る！ とりあえず1つ目の論文を自信を持って書き上げたい
そうじゃないとその後の試験のやる気が保てない。。 とりあえず、今日受験される皆様に幸あれと言うことで
次立てときました。
☆東京都特別区経験者採用☆Part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1599347390/ iPhoneのバイブレーション切ったわ。みんな気をつけてね ここ数日、中々対策が捗らなかったから不安と緊張でいっぱいだ。 受験率と年齢層が気になるな…昼休みにのぞいてみるか 話をしてるのって予備校仲間とかなのかな？
全く知り合いがいないから寂しいわ 試験の順番は、
経験論文→昼飯→教養→課題式論文？ >>962
黒板にそう書いてるね！
小学校の机だわこれw
受験者カードって･･･なに？ 10時集合だと思ってたわ
9:30には間に合わん
普通に遅刻する～ 検温してくれるお姉さん、フェイスシールドの中曇っててかわいそうだった。おつかれさまですね。 こんだけ人数いれば確率的にさ。このご時世じゃなければ微熱なら何も言われないだろうに。 >>965
タクシー使いなよ
私もいまタクシーで向かっています >>964
14時20分～14時40分 受験者カード記入。
「受験者カード」とあるが、何も自己PRとか志望動機を書くわけではなくて、単に出欠確認＆書類の発送先の確認をするだけ。
らしい 受験者カードはこれまでの人生で最も打ち込んだことを書く
ソースは昨年も受けた俺 >>974
なーる！ありがとう！すげぇ焦ってたから助かります。 >>970
急行乗ってるんだけどさ、
駅からダッシュしたら体温上がりそうだよね困った 冷房の真下で寒い。薄手のジャンパー持参してよかった >>979
走らなくても大丈夫だ。入場に時間かかりすぎて普通に間に合わないぞw >>983
だな。
俺も隣が来ないかヒヤヒヤしてる。 >>981
字数の指定はないよ
罫線だけ引かれた紙に書く 検温してたら並ばんでええのか？
今更列離れるの嫌だな 昼飯買い忘れたしトイレも行けないから絶食することにした とりま
コミュニケーションとスケジュール管理ついて書いたわ。 論文1本目乙でした。昼飯買いそびれたから外出ようかと思ったけど教室が7階だからめんどくさくてやめた。 このスレッドは１０００を超えました。
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