囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第39巻 【越田出禁】
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棋書について語りましょう。
碁の方程式及び越田氏の囲碁理論については、専用スレッドがあるのでそちらでやって下さい。
スレ違いはスルーしましょう。
※前スレ
囲碁 棋書購入検討&感想スレ 第38巻 【越田出禁】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1543720094/ このスレで頻出の名著、定番書(総合書) ★印は「品薄、品切れ」 (k)は「kindle版あり」
(入門者用)
「3日で打てるこども囲碁入門」シリーズ 横内猛/誠文堂新光社
「女性のための囲碁の教科書」 吉原由香里/土屋書店
「韓国棋院ドリル決定版 囲碁入門編1〜3」 棋苑図書
ネット環境では playgo.toやigowin が手っ取り早い。
詳しくは「囲碁・初心者専用の質問スレッド」テンプレへ。
(初級総合)
「囲碁を始めたい人のために」石田芳夫/成美堂出版
「囲碁に強くなる本」菊池康郎/金園社
「ヒカルの囲碁入門」(入門編、実戦編、問題集)石倉昇/集英社
「おぼえたての碁」趙治勲/筑摩書房
「実践囲碁総合演習」日本棋院
(初中級総合)
「石倉昇のラクラクわかる基本」石倉昇/NHK出版
「これでOK初級突破法(基礎編)」石倉昇/NHK出版
「石の形 集中講義 完全版」三村智保/MYCOM囲碁ブックス (k)
「素人と玄人」影山利郎/日本棋院
月刊「囲碁未来」日本棋院(年間購読制、一般書店での取り扱いなし、"囲碁未来会員"登録で各種特典あり)
(中上級総合)
「依田ノート」依田紀基/講談社 布石・定石・ヨセの難易度の目安 ★印は「品薄、品切れ」 (k)は「kindle版あり」
(布石)
(布石は研究が著しいのですが、最新の流行形は初心者には関係ありません)
「世界一やさしい布石と定石」万波奈穂(マイナビ)(k)
「布石のベスポジ」春山勇(日本棋院) (週刊碁にも「ベスポジを探せ」として掲載)
「わかる! 勝てる!! 囲碁 序盤の打ち方 」羽根 直樹(マイナビ)
「布石の基本 やさしい囲碁トレーニング」高尾 紳路(池田書店)
「石田芳夫のやさしく考える布石」 (NHK)
「「星と小ゲイマ」集中講義」蘇 耀国(マイナビ)(k)
「基礎からわかる ミニ中国流の教科書 」村川 大介(マイナビ)(k)
「基礎からわかる 中国流布石の教科書」小松英樹(マイナビ)(k)
「基礎からわかる 小林流布石の教科書」小松英樹(マイナビ)(k)
「基本布石事典(上・下)」依田紀基 (日本棋院)
(※上巻は星+小目で始まる布石、下巻は星+星、小目+小目で始まる布石
例:中国流は上巻で、三連星は下巻で調べてください。)
(定石)
(『並べて学ぶ定石とヨセ』を見る限り、プロの棋譜で参考になるものは1990〜2010に集中しています。
それ以降に初版発行となった本ははずれが少ないと見られます。)
「世界一やさしい布石と定石」万波奈穂(2013)(マイナビ)(k)
「定石の基本 やさしい囲碁トレーニング」高尾 紳路(池田書店)
「はじめての基本定石」小林覚(1997)(棋苑図書)
「定石を覚えよう」(2015) (日本棋院)
「基本定石の正しい使い方(星編・小目編)」マイケル レドモンド(2014)(マイナビ)(k)
「定石の急所 完全版」林海峰(2012)(マイナビ)(k)
「ポケット簡明定石事典」林海峰(2012)(マイナビ)(k)
「基本定石事典(上・下)」高尾紳路(2010) (日本棋院)
(※上巻は小目、下巻は星とそのほか)
(ヨセ)
(まずは「強くなる手筋」・「初段合格の手筋」などで終盤の手筋に慣れてください)
「置き去りの傷を探せ」日本棋院
「ひと目のヨセ」(マイナビ)(k)
「わかる! 勝てる!! 囲碁 死活とヨセ 」羽根 直樹(マイナビ)
「爽快! 勝ち筋さがし」大橋 拓文(マイナビ) (k)
「ヨセがやさしくなる淡路語録」淡路 修三(NHK)
「この手、何目?囲碁で楽しく足し算、引き算」蘇耀国(日本棋院)
「新ポケットヨセ200」日本棋院
「画期的囲碁上達法 五路盤問題集」福井正明(日本棋院)
「ノータイム手筋360」月刊碁学 (MYCOM)(k)
「やさしいヨセの練習帳」牛窪義高 (MYCOM)(k)
「基礎からのヨセと計算」石田芳夫(マイナビ)(k)(旧「碁の計算学」)
「やさしいヨセ」牛窪義高 (MYCOM)(k)
「新・早わかり ヨセ小事典」(日本棋院)
「ヨセ・絶対計算 完全版」王銘エン(マイナビ)(k)
「勝つヨセの絶妙な手順 」光永淳造(棋苑図書) 置碁・打碁難易度の目安 ★印は「品薄、品切れ」 (k)は「kindle版あり」
(置碁)
(置碁にも初心者向けからプロの技芸を観賞するものまで様々な本があります)
「置碁のバイブル上・下」 梁 宰豪 , 洪 敏和 東京創元社(上巻は九〜六子、下巻は五〜二子)
「新・早わかり置碁小事典」日本棋院(九〜三子)
「布石と置碁の急所」 林海峰 マイナビ (布石 と 互先〜六子)
「置碁三、四、五子局」工藤紀夫 日本棋院
「天下四目 上・下」 徐 奉洙, 洪 敏和 東京創元社 (上巻は四子、下巻は三子)
「山城宏の置碁戦術 序盤50手必勝法」 山城宏 (NHK囲碁シリーズ)(置き石まで捨ててる)
「「星ならお任せ」宇宙流序盤構想」武宮正樹 木本書店 (四子〜互戦まで各巻。世界最強となった人は簡単に言うけど)
「梶原流置碁必勝法 梶原武雄 日本棋院(こんな捨石・フリカワリは梶原だけ)
(打碁)
(打碁は手数の少ないものから徐々に増やしましょう。)
「李世〓名局撰集」(上・中・下。"〓"は石に乙。音は"ドル")(棋苑図書)(1譜 数手)
「名局細解」・「自戦細解」シリーズ(誠文堂新光社・「名局細解」は紙は絶版、(k)) (1譜数手〜十手)
「村川大介 青春の軌跡」(棋苑図書)(1譜 数手〜十数手)
「謝依旻の挑戦」 (棋苑図書)(1譜 数手〜二十手)
「実戦/攻略の眼力」 (棋苑図書)(1譜 数手〜二十手)
「名局鑑賞室―道策から秀策まで」(日本棋院)(1譜 十数手〜三十手)
「井山裕太栄光の軌跡」 (日本棋院)(1譜 十数手〜三十手)
「人生を変えた一局」 (マイナビ)(1譜 二十〜三十手)
「名人戦全記録」(朝日新聞。毎年2月頃発行)(1譜 二十手)
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/PNDkansen_ichiran.html
・タイトル戦は2週間連載で14譜分け(総譜込み。1譜二十手)
・リーグ戦は1週間連載で7譜分け(総譜込み。1譜四十手)
「李昌鎬 〜世界戦史上最多優勝18の軌跡〜」(誠文堂新光社)(1譜 二十手〜三十手)
「NHK囲碁講座」(5or6譜分け。1譜五十手。)
・週刊碁の巻頭記事(5or6譜分け)
・碁ワールドの巻頭記事(5or6譜分け)
「世界戦囲碁年鑑2015」(誠文堂新光社)(4or5譜分け)
「囲碁年鑑」 (日本棋院)(総譜or2譜分け[百手+それ以降])
「呉清源の生涯一局」誠文堂新光社(k) (2譜分け 100手くらい)
(「基本布石事典」を打碁に使う場合、1譜数手〜十数手で3、4譜の本文と
1譜五十手前後の参考譜からなります。いずれも序盤のみ) 詰碁の難易度の目安 (k)は「kindle版あり」
(詰碁は易しいものから一冊づつ暗記していきましょう。
初めのうちは考えるものではありません。)
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世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈・マイナビ) (k)
基礎力のつく囲碁ドリル (三村 智保・マイナビ)(k)
韓国棋院囲碁ドリル 入門編1〜3(棋苑図書)
はじめての詰碁(日本棋院)
やさしい詰碁(日本棋院)
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ひと目の詰碁(趙治勲・マイナビ) (k)
もっとひと目の詰碁(趙治勲・マイナビ)(k)
やさしい囲碁トレーニング 詰碁の基本(高尾 紳路・池田書店)
やさしい囲碁トレーニング 実戦詰碁の基本(高尾 紳路・池田書店)
実戦ですぐに使える詰碁(山下 敬吾・日本文芸社)
身体で憶える詰碁 (徐 能旭・東京創元社)
韓国棋院囲碁ドリル 初級編1(棋苑図書)
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1週間でぐんぐん強くなる! やさしい死活特訓200(郭求真・マイナビ)
どんどん解く隅の死活150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の死活150(日本囲碁連盟)
韓国棋院囲碁ドリル 初級編2(棋苑図書)
はじめての基本死活(小林覚・棋苑図書)
第一感の死活(日本棋院)
韓国棋院囲碁ドリル 中級編1(棋苑図書)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の死活(日本棋院)
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韓国棋院囲碁ドリル 中級編2(棋苑図書)
世界一役に立つ実戦詰碁 (石倉昇・マイナビ)(k)
韓国棋院囲碁ドリル 上級編2(棋苑図書)
新ポケット詰碁200(日本棋院)
三段合格の死活(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・マイナビ)
ノータイム詰碁360(マイナビ) (k)
ひと目の詰碁 レベルアップ編 (趙治勲 マイナビ)(k)
蘇耀国の詰碁 (マイナビ)(k)
山田の詰碁T 基本の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
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美の有段詰碁100(林漢傑・日本棋院)
六段挑戦の詰碁(石榑郁郎・棋苑図書)
基本詰碁123題(石榑郁郎・棋苑図書)
山田の詰碁U 高速攻めの詰碁(山田規三生-棋苑図書)
六段合格の死活(日本棋院)
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新・早わかり死活小事典(日本棋院)
基本死活虎の巻(日本棋院)
呉清源詰碁道場 完全版(呉清源-マイナビ) (k)
基本死活事典 (張栩・日本棋院)
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七段合格の死活(日本棋院)
山田の詰碁V 三段突破の詰碁(山田規三生-棋苑図書)
洪道場秘伝問題集(マイナビ)(k)
至高の詰碁・極みの詰碁・達人の詰碁 郭求真(マイナビ)(k)
張栩の特選詰碁(日本棋院)
傑作詰碁事典 関山利一・利夫・利通(誠文堂新光社) 手筋書の難易度の目安 (k)は「kindle版あり」
(手筋は詰碁ほど忘れやすくはありませんが、それでも時たま復習しましょう。)
世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題 (万波佳奈・マイナビ)(k)
基礎力のつく囲碁ドリル (三村 智保・マイナビ)(k)
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ひと目の手筋(趙治勲・マイナビ) (k)
わかる! 勝てる!! 囲碁 手筋と攻め合い (羽根直樹・マイナビ)
やさしい囲碁トレーニング 手筋の基本 (高尾紳路・池田書店)
実戦ですぐに使える手筋(山下 敬吾・日本文芸社)
置き去りの傷を探せ(日本棋院)
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1週間でぐんぐん強くなる! やさしい手筋特訓200(郭求真・マイナビ)(k)
韓国棋院囲碁ドリル 初級編3(棋苑図書)
どんどん解く隅の手筋150(日本囲碁連盟)
どんどん解く辺の手筋150(日本囲碁連盟)
シチョウとゲタの基本(棋苑図書)
はじめての基本手筋(小林覚・棋苑図書)
ひと目の急所(マイナビ)(k)
ひと目の攻めと守り(マイナビ)(k)
ひと目のコウ(マイナビ)(k)
強くなる手筋(日本棋院)
級の実力テスト(日本棋院)
初段合格の手筋(日本棋院)
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世界一役に立つ実戦手筋(石倉昇・マイナビ) (k)
打ち込み読本(日本棋院)
新ポケット手筋200(日本棋院)
攻防の手筋(日本棋院)
韓国棋院囲碁ドリル 中級編3(棋苑図書)
三段合格の手筋(日本棋院)
基本手筋事典 山下敬吾(日本棋院)
捨て石の極意(日本棋院)
死活と手筋の急所(林海峰・マイナビ)
韓国棋院囲碁ドリル 上級編3(棋苑図書)
ノータイム手筋360(マイナビ)
ひと目の手筋 レベルアップ編(マイナビ)(k)
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攻め合いの達人(日本棋院)
侵略のテクニック(日本棋院)
ツギかたで棋力がわかる(日本棋院)
新・早わかり手筋小事典(日本棋院)
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六段合格の手筋(日本棋院)
七段合格の手筋(日本棋院) このスレで頻出の名著、定番書(絶版系)
(総合)
「上手な初心者―ルールブックの次に読む本」日本棋院
「石の方向」梶原武雄/日本棋院
「明解初級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
「明解中級囲碁読本」石田・小川/誠文堂新光社
「囲碁 級位者のための本筋の打ち方」石田・小川/誠文堂新光社
「級位者のための勝率アップの決め手」石田・小川/誠文堂新光社
「すべての囲碁ファンに捧げる本」MYCOM囲碁文庫(旧「碁きちに捧げる本」)
「林海峰の基礎からの筋(上・下)」パン・ニューズ・インターナショナル
「奇跡のコミュニケーション」横内猛/日本棋院
「15級をめざす次の一手問題集」日本棋院
「よくわかる囲碁 序盤の打ちかた」小川誠子/新星出版社
(分野別)
「新編ヨセ辞典」加納嘉徳/誠文堂新光社
「ひと目でわかるポケット詰碁200」日本棋院
「ひと目でわかるポケット手筋200」日本棋院
「手筋で差が出るポケットヨセ200」日本棋院
「定石がわかる本」石田芳夫/日本棋院 (旧「定石以前」)
「やさしい定石」工藤紀夫/MYCOM囲碁文庫
「よく分かるヨセの基本」趙治勲/日本棋院
「強くなるヨセの知識」趙治勲/日本棋院
(シリーズ)
どんどんシリーズ 山海堂 (出版社解散)
「梶原の碁 全5巻」梶原武雄/日本棋院
「坂田の碁 全6巻」坂田栄男/平凡社(旧版)MYCOM囲碁文庫(新装版)
大竹英雄・独習法シリーズ 誠文堂新光社
旧版 基本事典シリーズ 日本棋院 (注)但し「基本布石事典」は推薦から除く
(打碁)
日本囲碁大系 筑摩書房
現代囲碁大系 講談社
現代囲碁名勝負シリーズ 講談社
日本棋院古典選書 日本棋院
打碁鑑賞シリーズ 日本棋院
名局細解シリーズ (月刊「囲碁」の別冊12冊セット)
なお、絶版系を含めて手近で棋書を探したい場合、まず公立図書館がお勧めです。
また、ブックオフ等の中古書店、100円コーナーなどにお宝が眠っていることがあります。 Google booksを利用してみよう
http://books.google.co.jp/
まだ数は少ないが電子書籍化されている場合、立ち読みすることができ
ここで質問するよりも多くの情報が得られます。
他にも「amazon kindleストア」や「honto 電子書籍ストア」もあります。 棋苑図書もHP消滅したままだな
どうなったんだろう 「アルファ碁 手法の解析」という本が2018年に出版されているようだが,
それが最後のようだからなあ
倒産したのか? 出版社でHPが消えてたらどう考えたって倒産してるだろ 山海堂が逝ったときはすぐB本扱いになった気がするけど
棋苑図書はまだそうなってない アマゾンだと怪しげな気学がどうとかいう本が出てるから倒産ではないかもな
囲碁から撤退したのは間違いなさそう
棋書が赤字出版続きなのは想像がつくし その人の本2006年から三冊目だな
経営者の知人だろうか
占星術の本らしいが九星気学というそこはかとなく囲碁を感じさせる名前が気になる
調べたら中国の民間信仰で九星というのがあるんだな
囲碁の星が九つなのと関連あるのかな 次スレのテンプレには,
定期刊行物に「月刊碁楽室」を加えてほしいな
http://www.gekkanigo.com/ >>20
鋭い!
創刊号を貰って読んだのだが、関西棋院の広告があった >>22
「使い分けマスター」というのが勉強になりました
ケイマとオシの使い分けの方法について,解りやすく解説しています
中野神の「まちがえたのはどこ」も,指導碁を題材に,
「最初は良かったのにどこかで間違えて失敗した」という誰しもありがちなことを
解説していました
また,苑田勇一九段のサバキ方についての講座,洪道場での検討会の様子を
取り上げたものも読み応えありました
ただ,誤字脱字が多かったです 誤字脱字なんか一太郎でもwordでも直してくれるのにな
マイナビもよく槍玉に挙げられるけどなんで囲碁用語以外で今どき誤字脱字が発生するのか理解できない
AIよりそっちが先だろうw 日本でやってないからだと思う
フィリピンあたりの下請けに出してるんじゃないのか? >>24
発刊のあいさつに誤りがあるのはどうかと思った
「月刊紙には速報性はありませが,時間という資源があります」
言っていることにはうなずける点があるだけに残念 >>27
時間という資源はあるが人の資源があるとは言ってないしな
創刊号なんて時間に追われてないのにこれでは 「碁楽室」紙質が厚くてなんかの教材とか、どこかの薬品店のPR誌みたいだな
おまけに表紙がえらい陰気臭い あれでは売れない。。
かっての「棋道」みたいな体裁にしてプラス明るいイラスト入りの表紙にしないとダメ。。 棋道は良かったな
表紙に内容込みの個人的な評価だが
月刊碁学>圍碁>週刊碁>棋道>NHK囲碁講座>囲碁関西>碁ワールド>囲碁未来 >>30
一冊からでも買えるようだ
創刊号は無料配布のためか,雑誌コードが無かった http://www.gekkanigo.com/
ここから注文できるよ
定価700円(消費税別途) 送料1冊150円
年間購読12冊 8000円(消費税別途) 送料無料 碁楽室ってのを見てみようと思って近くの書店に行ってみたけど置いてなかったよ
あるのはNHK囲碁だけだった 普段棋書は電子版があっても紙のほうを購入してるが雑誌は紙で購入する気はしないな
碁ワールドも週刊碁もe碁BOOKSで購入してる
特に週刊碁は紙だと古くなったら汚いし記事を探す気も失せるが電子版だと棋譜再生機能もあるし実に快適だ 俺も電子は基本使わないがe碁BOOKSの棋譜再生機能だけは重宝してる
紙で持ってる本でも何冊か買った 俺は寝転んで読める紙が好きだな
電子版は目が疲れる。。 俺は週刊碁の紙面の余白に自分でコメントを書いている
「この形は現在ではほとんど打たれていない」
「この手でここから打つのは手順前後」のように >>4
石田先生の本が良さそうですかね?
チェスは得意なんですけど
囲碁は大局勘が無いと勝てないからね。。 そうともいえない 部分的な最善手の着手だけ考えていても3段程度まではなれる。
それから上は大局勘がものをいってくるけどな >>23
>>中野神の「まちがえたのはどこ」
答:ページ数
目次には54(P)と書いてあるのに,実際は56ページから講座が始まっている まちがえたのはどこってくらいだからそれも計算のうちだろ 囲碁の級位者だけど嫌味っぽい解説してる棋書に当たって軽いショックを受けた 月刊碁楽室,昨日第二号が出たらしいがHPは創刊号の宣伝のままだった
きちんと更新しないといけないよ 第1号申し込んで1週間たつがまだ届かん
大丈夫か?ここ 書いてるメンツを見ると囲碁関西も消えて東京一極集中になった雑誌で情報発信したい棋士が集まった感じだからな
俺にも喋らせろの寄り合いで組織的には貧弱なんだろう >>48
俺も申し込んでから二週間くらいかかったから待ってみるべし 無料で貰えるのに1週間程度で文句言うのはクレーマー気質?それとも貧乏性? 碁楽室って検索すると日経新聞社のサイトが出てくるけど誰も気づかなかったのだろうか アマ必勝の新作戦! 囲碁・奇襲事典(後藤俊午・山本賢太郎)
置かせ碁の種本というべき本
置かせて打つことの多い人にはお勧め 置かせて負けるのは指導碁の趣旨からすれば結構なことなのにそれでは心の平静が保てないやつが増えてきたのかなあ
そんな本が売れるのは不健全な気もするが 碁楽室はどうなった?
どうせフリーペーパーくらいのクオリティなんだろうな >>53
アマチュアの指導碁全勝を目指して10歳に負けたダサいおっさんに何も学ばなくていいよ >>55
最新号の情報くらい載せてほしいよ
未だに創刊号の情報しかない 囲碁雑誌もNHKを除けば日本棋院発行しかなくなり東京の人だけがつまらん文章を書くばかり
菫を使って大阪名古屋が騒ぎたいという心意気はわかるが果たしてどうなるか 月刊囲碁研究はまだ存命かな?
あれもいつ廃刊になるか分からんが。 >>54
負けて喜んでやるような人がいなくてアイツが何子置いても負かせたいとか思ってるマウントバカが増えたら囲碁の普及は夢のまた夢
そしてそれを後押しするプロ師弟w アマの置き碁はただのハンディ戦であって指導碁とは違うからw NHK出版のレドモンド本
去年の講座からダイアナ成分を抜いたもの
説明は丁寧でわかりやすい 指導碁で下手を血祭りに上げるつもりで打ってくる某二●四世 置かせ碁が指導碁だけだと思ってるひとってネットでしか対局したことないんかな?
現実の大会や碁会所とかじゃ置かせ碁は珍しくない
単発IDだし実は経験少ない級位者一人が発狂してるとか? 昔からの仲間内で対局するという状況では,置かせて打つことも
ごく当たり前のことだと思ったのだが 碁会所とかだいたい同じ相手と延々と打つ場所だもんな 2週間前に注文した碁楽室が届いた
最初の感想は「印刷が臭い」だな
昼間陰干ししたら匂いも消えたので気になる奴がいたらエアコンの風にでも当てれば解決するよ 誌面はまあ悪くないかなあ?
講座も多いしそれなりに面白い(碁ワールドよりはマシだと思う) >>29にあるが、確かに紙はもっと薄いのにしてページ数増やして欲しかったかな
表紙は俺は嫌いじゃない 碁ワールドよりましは同意する
GWが低レベルすぎるのもあるがな 今となっては棋道廃刊も単なる時間稼ぎで根本的な赤字問題は全く変わってないんだよなあ まあ世の中的に将棋はメジャー囲碁はマイナーの流れは変わるまいね
将棋も本を出せば売れる状況ではなかろうに、囲碁は尚更大変 仲邑菫本とかどう考えても売れるのになんで一年経っても何もないんだろうね
仕事がトロすぎるのは業界に有能な人材が枯渇したんだろうな
これではどんなチャンスが来ても三振の山ですわ >>79
それはある
菫なんて当初の期待よりむしろ星を伸ばしてるのに世間的にはすっかり空気になっちゃってるからな 虎丸なんて更に勿体ない
こんな若くていくらでも切り口のある名人を空気にしちゃう棋院はスゲーよ はあ?
棋書はライターが書いてるが著者の言葉として書いてあるだろ
まともに会話も出来ないのに↓を仲邑菫の言葉として出すのか?
テーマ図15 黒番
この場面で形勢を判断しますと地合いで数目悪くこのまま寄せ合えばコミは出ません
したがって勝負手を放たねばなりませんがネライは中央上方の白一団しかなくどこから手を付けますか 棋書を求める人に仲邑菫の棋書が出たところで誰も買わないだろ
一般人向けに仲邑菫の写真集かエッセイ集、または天才少女はこうして育てましたという教育本がいいところだと思うけど、本人が囲碁以外での露出しないんだからそんなに売れないだろ >>82
そこはこうだ!
そしてこの棋書は伝説となる
テーマ図15 黒番
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・どこ?
テーマ図15の回答解説
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いい。 すみれちゃんを呉清源ポジに置いて
他人の碁を解説してほしいぞ >>84
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・きちがいおじたん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・きもいでつ >>78
もう何年も前からNHKの将棋講座のテキストはカラー写真ページがない
囲碁のほうはあるのに
内容とか、需要とかは関係ないが。おそらく将棋講座のほうが部数的には相当出ているだろうに、なんでだろうなあ、とちょっと疑問に感じている
将棋は藤井君人気に便乗した本が結構出ているね
井山が出てきたときはそれなり以上に話題になったと思うが仲邑はなあ
囲碁ワールドで虎丸や仲邑のマンガ連載するしかないな! 棋院の広報の無策は酷すぎるな
誰か活躍すれば勝手にマスコミが騒いで囲碁人気が復活すると思ってるのかも知れん
或いは逆に、井山が7冠取っても(しかも2回も)殆ど話題にならなくて棋院も諦めてしまったのか >>86
万年20級ちゃん。こっちのスレに来て文句言うほど悔しかったんだ (゚∀゚)アヒャ >>87
2015年までは囲碁講座のほうが発行部数が多かった。
2016年以降は分からないけど、2017年はブームの影響で将棋講座は横ばい、2018年は将棋が微減、囲碁講座が10%以上の激減らしい(NHKの事業報告PDF)
将棋は(囲碁より若いし庶民的だから)雑誌を買うようネットだからだろう。
囲碁の高齢者じゃネットよりNHK講座に手を出す。
実際、週刊将棋は2015年廃刊、週刊碁は続いている。
新聞社棋戦も囲碁のほうが賞金額及び総額が多い(高齢者に多い新聞購読者層なら囲碁が多い可能性大)。 昔は囲碁の方が羽振り良かったんだろうね
だからあんなに棋士の数も多いし棋院分裂してもなんとかやっていけた
その時代の栄華を忘れられない人々が今の運営を預かってるから何ともならんよ
自分たちで初心者集めて教室開くほど危機感のある世代はまだまだ上に立てないし >>91
興味深いデータだな
私見だが碁ワールドがショボ過ぎるので購買が週刊碁や囲碁講座に流れてるような気もする
一方で将棋は将棋世界が充実してるのでそれに購買が集中し週刊将棋も将棋講座も売れなかったってのはあるかも知れない
週刊碁は日本棋院からでなくても朝日新聞と一緒に配達してくれるので将棋民より若干高学歴の囲碁民に週刊新聞を取る習慣が強かったという要因ももしかしたらあったかも もしかしたら,
現在の碁ワールド=かつての囲碁クラブ
週刊碁=棋道
囲碁未来=レッツ碁
のように,日本棋院は捉えているのかも 囲碁人口は圧倒的に高齢者に偏しているデータがあったけど若い人ほどデジタル情報を好み高齢者ほど紙を読むもんだからな
本を買う層なら囲碁の方が人口が多いと言うことではないんか?単純なことだよ 週刊将棋も週刊碁も電子版があるんだからそういう比較は意味なくね?
電子版があっても週刊将棋は廃刊、電子版があっても週刊碁は紙も健在。
碁ワールドがあまりなウンコ過ぎるので客は週刊碁に流れ、将棋世界が充実してるので週刊将棋にまでカネが回らなかった。 色んな意見あれど碁ワールドの不評は共通認識だな
編集者がこのスレ見てたら良いが このスレで書くだけじゃなあ
直接日本棋院に手紙書いて送ったらいいかもしれない ハッスル高木は自分の得意客の感想を真に受けて週刊碁がつまらないとTwitterで連呼してたが、碁ワールドについてはノータッチな時点で共感出来ないんだよなあ。 将棋世界が〜って言うけど、発行部数7万部だからな(将棋連盟は20万部と公称してるけど出版元のマイナビは7万部として雑誌協会も7万部)
碁ワールドは10万部だから、週刊碁と週刊将棋の流れたってのは成立しない
電子書籍云々じゃなく、ネットで情報集める将棋層と、新聞や雑誌で情報を得る囲碁層(高齢者層、富裕層)の違いだろ。
実際、「新聞購読者」も高齢者層や富裕層が多いのはデータとしてあるし。 >>102
まさにそれ
将棋は50歳未満が多いだけに電子書籍すら待たずに、SNSで情報を得るから書籍は紙でも電子でも思ったより得れない
碁ワールドがよいと言ってるのでなくSNSを使えないじーさん連中には碁ワールドや週刊碁は大事な情報源だから 碁ワールドだって公称が10万だからね
同じごまかし具合とすれば3万部くらいか 将棋世界の公称20万部は現在はマイナビに委託していて「発行していない将棋連盟」
碁ワールドの公称10万部は現在も発行している日本棋院
ごまかし具合を同じに考えること自体がナンセンス もちろん10万部が正しいとは言わないけども、公称発行部数を元に広告宣伝費を請求するから、実数と公称が3倍以上も変わっていたら詐欺に近いと問題になる(将棋世界はマイナビ出版の発行だから将棋連盟が大きく下駄を履かせた数値でも問題ではないけど) どっちにせよ正確な数字は表に出ないわけじゃん
日本棋院は他人が絡んでない分検証しようがないから豪快にごまかせるとも言える 日本語が分からないやつがいるな
広告宣伝費のベースとなって募集するのだから、広告主が介在するだろうに
刷ったけど売れませんでした、なら成立するけど、最初から明らかにおかしい数字で広告宣伝費を取ってたら問題になるだろうに
表に出ないのは一般向けにであって、広告主にまで3倍以上もの数字で問題にならなとでも思うって社会経験無さすぎるだろ
なぜ将棋連盟が20万部と言ってるのに、マイナビ出版の広告募集で7万部の公称発行部数になってるか頭を使えよ てか、将棋世界の発行部数20万部は10年前くらいで、今は日本将棋連盟は20万部って言ってないけどね。
マイナビの7万部だけが公称発行部数。 公称部数って検索したらだいたい実数の3倍って書いてあるよ
日本棋院の雑誌発行部数なんてその気になれば隠し通せるもの
それくらい「社会経験」があればわかりそうなもんだがw
棋院のHPなんて全く更新されないから「10万」が何年前の話かわかったもんじゃないし
碁ワールドなんてどんどん質が悪化して新規購読なんて現われず超高齢者の命と共に部数を減らしている
だいたい高齢者はヒマなんだから家の近くの図書館で読める低質雑誌をいちいち買わない
3万でも甘く見積もってる方だと思うがね 碁ワールドの話はもう終わりにしよう
誰も読んでないんだし >>109
確かに藤井聡太ブームのときに産経とかが公称20万部と書いてるけど、将棋連盟は既に公称していなかった
公称7万部だけだね
それは訂正 >>110
ハイハイ
飛行船飛ばしてお疲れさん
それなら10万部が何年前のかデータを出してから言ってな
ましてや将棋世界は公称7万部だから実数は2万3千か?
結局将棋世界が充実しているから週刊将棋が廃刊になった説がより成立しなくなるけどなw
それに近くの図書館で買えるなら買わないなら、新聞だって公民館ですら読めるから買わないよな?
アマゾンの年間ランキングみてみろよ
囲碁と将棋がベスト10やベスト20に半々くらいで入ってるから
高齢者じゃ余計に出かけて読むより家で読みたいだろ >>111
確かに俺と電子書籍が〜週刊将棋は〜の馬鹿中心になってるな
失礼 (俺も碁ワールドネタは最後にするけど)
将棋は公式には将棋世界くらいしかないのに、囲碁は碁ワールド、週刊碁、囲碁未来と三種類を棋院が出してるから、将棋世界と碁ワールドを比較しても意味がない
三万部でもトータル的には囲碁のほうが明らかに多い トータルで多いのは赤字部門を切るかどうかだろう
赤字でも発行続ければ部数は多いままだし免状発行のために会員と言う制度にこだわってる日本棋院は容易に廃刊にできない
カス雑誌でも赤字でも会員の名簿は握っておきたい >>113
碁ワールドに十万もないだろと言う話なのに将棋の話に持ち込んでどうなるんだか
何で将棋にそんなに敵愾心を持つんだ飛行船クンは >>117
元々将棋との話の流れなのに突然碁ワールドだけとは意味不明w
しかも7/7なのに飛行船ってw
意味を分かってない系かなwww ホント、しつこいよな。碁ワールドと関西発の新雑誌の話。どうせ、老いぼれなんだろうけど 連投の言い争いに何故か単発が絡んでくると…
いつもの流れか… 品の良いおばさまが、姿勢正しく、図書館で碁ワールドを読んでいる姿を見ると
和むー 碁ワールドが実発行部数3万くらいというのは絶妙にリアルな数字だなw
実売はまた別の話として。 >>122
俺も碁ワールドを毎月、図書館で読んでた
でも、今のところに引っ越してから二年間も読んでない
駄目な大人になってしまった… 図書館の碁ワールドに毎回書き込むジジイがいるらしくとうとう書き込めないシールを貼られ付録も持ち帰れないように取り置きになった
図書館通いの年寄りはいい奴ばかりじゃない 〇したり、新聞の気に入らない政治家の写真に爪か何かで傷つけるのでテープ貼られたり
鼻毛を20本ほどご丁寧に貼ってたり いろいろあった 図書館で詰碁の本を借りたら出題図に鉛筆で白丸黒丸を書き込んだのを消しゴムで消した跡があった。
借り物に書き込むとは言語道断、心無い奴がいるものだ。 詰碁本は繰り返し解くのが前提のためか手垢ついてることも多い うちの近所の図書館は古くなった本はご自由にお持ちくださいとリサイクル
だいぶ前の「将棋世界」を貰って帰ったら、井山が前の奥さんと二人で笑顔でとうじょうしていた >>123
別スレ見ると2015年に公称10万だから実際3〜5万くらいじゃないかという書き込みがあった
公称10万が5年以上前の話である以上急激に落ち込んでるし今は3万すらないかもしれん 碁ワールドが読めるくらいになると一応アマ初段くらいの力はあるとみてよいのかな。 囲碁未来との住み分けを考えるとそうなるのかな。
初段手前の級位者ならセーフとも思うけどね。 初心者、初級者は多読よりも精読
簡単な詰め碁や手筋の本を一冊暗記するまで読み込んで、そのあと囲碁未来を読んでもらえれば
でも、子供向きと思われて実際には読まれてない。というか存在すら知られてない・・・・云々
子供は子供で、囲碁に興味のあるような子は勝手に強くなる、と
大人は布石を知りたがるんだそう
財界企業トップや経営者の囲碁自慢がタイトルホルダーよりも大きく扱われていた時期の碁ワールドって、
知り合いに配るためにひとりで何冊も買ってもらえたんだろうな。素敵やん 多数の読者より一部の金持ちに狙いを定めて金を回収するのが囲碁界の伝統だから 平塚の囲碁まつりで席が隣だったおばさまは
月刊『囲碁研究』だけ読んでると話してくれましたが
リアル見たことない 書店流通してなくて通販のみだからね。
ブックオフの雑誌コーナーでたまに見かけるかな。
ヤフオクで検索をかければ一年分の通巻で千円から2千円くらいのものが山ほど出てくる。 囲碁研究は実家の近くのおじいさんが購読してるので見たころありますね
まえは何冊も購読してたけど、金が続かないから最終的にこれになったといってた。
これが一番しっくりくる問題だ(解説はあまり読まないらしいw)といってた。
20年以上購読してるのでなにかもらったとか、割引?があったらしい。 昨日のドラマ「シロクロパンダ」,主人公が
「古典詰碁の世界」を読んでいた せっかくドラマやってるのに棋士も棋院も無視してるのは何か揉めたのか? 囲碁界はヒカルの碁という過去の失敗に学ばないよな
もしこれが大ヒットしてもドラマなら終わる頃に便乗イベントが始まるくらいだろ?
動きが遅過ぎるというかマジで何も動いてない。盛り上げるのはタダじゃん ドラマについて,白石勇一七段は自分のブログで「かなり挑戦的な内容」と
評しているな 見る気もないが詰碁の本を持ちながらう打ち碁らしいのが碁番にならんでるとか
ヒカルの碁も読む気にならなかったし あのシーンは謎だな
「古典詰碁の世界」を読んだことはないが,あの盤面に詰碁に似たような場面は
無いように思える
まさか,棋譜並べしながら詰碁を解いていたのか? ヒカルの碁も囲碁知らんのに囲碁板に連日単発連投するやつがいるくらいだから面白い人には面白いのだろうが
要するに囲碁を題材にしているが本質的に囲碁とは関係ないわけで勘違いして住み着いて頓珍漢なことばかり連投してうざい 棋院が指定した棋士が監修とか協力とかに入っても>>145みたいな頓珍漢な話になってしまうのか。
クソデカい碁神道策か囲碁年鑑でも持たせるか、最低でもそこは碁ワールドか週刊碁だろうとは思うんだが。 ヒカルの碁のアニメ本放送時はちょうど井山のデビューの時期と重なったから、
これ以上ない普及のチャンスだったんだよ
棋譜並べはサザエさんの波平のイメージ 日本棋院て普及活動したことなんかなかったんだろうなあの時点では
勝手にルール覚えてそこそこ強くなった人をどれどれ教えてあげようとか言って指導碁を打ってるだけで何となくやっていけた時代が長かったせいで自分から企画して動くことなんか知らずに育った
今はヒカルの碁の時代からどれほど進歩したのかとは思うが 古典詰碁の世界はやったことないけど、死活妙機は元々実戦打碁からの題材なんだから、その打ち碁棋譜を並べて死活の確認くらい天才少女クラスならするんじゃね? 発揚論以外はちっちゃい子供の時やってもうやらんやろ 天才少女は中学生役なんだからちっちゃいときにやってってこじつけハンパないってw
終盤なんて発陽論に近いプロやトップアマレベルだぞ?
実は死活妙機を知らない? 東山楓は中学生チャンピオンだから初陽論はまだキツイでしょ
ゆかりたんが監修してるのだからそこらへんは絶妙な棋書設定なのでは? ていうか「古典詰碁の世界」自体はアマチュアに幅広くって意味で簡易な内容なんじゃなかったっけ 龍之介の院生時代の許家元との記事を読むと、文章ヘタすぎて、虎丸の本(龍之介著)の期待がどんどん減っていくな 龍之介の文系脳は平均以下かも知れんな
理系の能力はそこそこだと思うが 紹介してるエピソードは悪くないのに、妙に読みにくいんだよなぁ
編集者はチェックしてないのかな? 詰碁って級位者レベルと書いてるけど有段向けじゃね?と感じるやつや逆も当然ある
客観的な基準なんてなくて著者の主観で難易度決まるんだろうな 客観的に統計を取って選んだとしても読む方に得手不得手はある
個人の感想で客観的ではないと判断するのはまったく客観的でない 問題は、読者が欲しいと思っているものが供給されない点だ マイナビ本は担当が元院生なのに特にタイトルの対象がおかしい 元院生って使えねえ囲碁オタクとほぼ同義じゃねーか。 単純に売れないから対象を広く設定しているだけだろwターゲットも何もないから中身もボンヤリしてるし当然売れない 【悲報】囲碁梁山泊
稲葉かりんの写真を誤って乃木坂46の人気メンバー生田絵梨花の写真を使ってしまう。
似てると言われててもこれは乃木坂だけに多額の肖像権料かかって廃刊もありうるかも!? >>168
元院生もお前にとっては雲の上の強さ
名人と同じだろ笑 まともな本が作れない無能だという話なのに囲碁の強さを持ち出して言い負かそうというあたりが何とも元院生っぽい >>172
元院生にレスして貰ったと妄想してるのか
流石害基地 囲碁板は論理的思考力皆無の基地外があっちやこっちのスレで暴れてばっかりだなあ
そりゃ過疎るわな 元院生とレスバトルしてる俺つえーww
て本気で思ってそう 出版担当者が無能なのは確かだが元院生というのはどこ情報だ >>176
棋書スレなのに、出版社のツイートとかは見てないのか?
昨年末頃に伊藤健良プロが詰碁本を出発したとき、マイナビと伊藤が院生の同期だっただけに一緒に仕事が出来て嬉しかった旨を書いてるよ。 今見たら出版を出発と誤字ってた(土下座)
(ID変わってると思うけど移動してWIFI変わったから) 気にはならないが煽り口調だと思うところがあるのかも 定石事典上・下巻と囲碁古典名局選集の玄妙道策注文したぜ。届くの楽しみ。 定石事典はAIブームが落ち着いたら新版を出してほしいな >>179
意識他界系はどこにでも現れるなあ
棋書スレに出入りする以上出版社のツイートは読んでなくてはいかんのかあ ↑日本語不自由すぎw
読んでないかの?が読んでなくてはいかんのか?に何故変換されるんだよw
どこ情報だなんて上からモノを言ってるから言い返されただけだろw いるよね
ひとりだけ疑ってソースとか聞きながら言いかたが気に入らないと逆ギレするやつ
だからggrksが広まっていく 質問すれば上からだと思い込んで煽るのかあそりゃすまんかったな またあちこちのスレを荒らしてる病人が現れたよw
知らなかったこと教えてもらって口調が気に入らないから逆ギレってホント病気w 棋書に興味があるのでなく、ただの5chの基地外荒らし住人の質問に答えたのが間違いだったわけかw
してないのか?が煽りになるのだから 日本語不自由すぎとか書いといて煽ってないというのは無理があるし上から物言ってると決めつけるのも自己主張が強いだけじゃないか?
もっと冷静に自分の書いたことを読み返せ
病人とか基地外とか書いてるやつも同レベル どうやら元院生をバカにすると騒動になるようだなひとつ利口になったわ 内容じゃなく書き方に煽りなどと不満で荒れるのが過疎ってる囲碁板らしい民度 >>197
過疎とか何の問題もないぞ
過疎らせるために煽っても無駄 >>194
>>186を書いててそれかよw
ってかなんで毎回ID変えてんの?w
複数いるふり?w
同レベルってお前が元凶だろ? >>198
過疎らせるために煽っているのではなく、スレが伸びるときは中身ないことでのレスバが多いことを言ってるだけ >>185
大橋がAI定石事典を出す流れはマジ勘弁 自分の都合のいい相手像を作り上げて全力で叩くのって虚しくないのか 安斎のAI本はかなりいいね。かなり抵抗のある手でも正解にしてたりするけど根拠がしっかり書かれてる。AIだからって、そっちに逃げずちゃんと囲碁そのものの内容で勝負している。
大橋には書けんな。 なんだかんだ囲碁AI書籍の執筆は他の棋士に取られてるんだよね大橋 囲碁の本は、99.9%が悪手についてしか書かれていいない。
このことを知らずに、本からいい手やいい考え方学ぼうそとする勉強自体が、
棋力において弊害をもたらしている。
99.9%と書いたのは、正しい考え方の論理の書かれた本は、「碁の方程式」以外ゼロであるという意味である。 >>208
編集者が何もできないやつのようだから書き手の能力がダイレクトに本の出来栄え、売れ行きに関わってくるんだろうな 山田晋次は著者買いして間違いないだろ
あと安斎伸彰とか松本武久とか
まあ他にも沢山いるがキリがないのでこの辺で 初心者の頃の石倉昇やゆかりみたいなもんだな
でも俺はあまり山田晋次の本はあまり好きじゃない
安斎はAI本は良本だったけど9路はガチらないのに買って、しかもレートが2000以下レベル対象だから失敗した 対象棋力で取捨選択はした方がいいだろうね
俺は難易度関係なく著者への御布施のつもりで全買いしてるけど 正解手の局面を1図、次善手の局面を2図、失敗手の局面を3図としてその局面の先に変化があるならABCなどの記号を用いて解説するという構成に統一して欲しいわ
たまに読みづらい棋書あるし 統一フォーマットでやり続けるとユーキャンの囲碁研究系の棋書みたくどれも似たような構成になって読みもしないうちから飽きてくると思う。
試行錯誤ウェルカムでいきたい。 著者によって言い回しが違ったり、似たような局面でも回答が棋士で違うことがあるから、全部同じ構図は逆に頭に入りづらいから俺は反対 今でも週刊碁の広告にAI大全が載ってるのを見ると色々察してしまう 売れてないんだろうねえ。
大会参加者に無料でばらまくとかしないと在庫がはけないか。 大橋の話をしたくてウズウズしてる方々は他所でやってね
いい大人なんでしょ? 大橋成はあんな必勝定石を開発したのにその後量産しないんだな
流石に売り上げ鈍化したのか単に売れっ子で忙しいのか AI本ってどんくらいの棋力が読者なんだろ
低段ぐらいだとAIの手なんか使いこなせないし、高段になると本になる前に自分で勉強してるだろうし ハズレ本を買うことはあるけど、ここの一人の大橋アンチほどずっと粘着出来ないな 女流棋士の本でないね 超初心者だった10年まえ、万波姉妹の本読んで囲碁に香気を感じたけどー
錯覚だった感もあるけど でないねw >>232
使いこなせるか否かは二の次
趣味でやる分には自由だろ
級位者が意味も分からず呉清源や道策の棋譜並べるのと同じ >>234
そおいやあ若い女流が後から後から出てるのに謝と万波以降名前で本出してる棋士がいない気がする 「コミックでおぼえる囲碁」のアマゾンの説明がおかしいw
>>商品の説明
>>内容(「MARC」データベースより)
>>矢倉森下システムを、実戦譜をもとにコミックでわかりやすく解説。
>>序・中盤の一手一手の意味や狙いまでもが解き明かされる。
>>未だかつて、ここまで書いた矢倉定跡書は他にはない。 「牛さんの碁の本ありますか?」
「は?」
「にゅうさんの囲碁の本なんですけれど」
「乳酸?」
「牛と書いてにゅうと読むんですけど・・・」
「乳牛ですか。畜産、子供向け」
「もういいです・・・」
書店員泣かせ。アマゾン万歳 東大阪3社参りとか 囲碁系パワスポの本ほしぃってか 大橋成はサクサク詰碁からヒット量産している
解説動画見たことあるけどアマの疑問も丁寧に拾っていて頭良さそうだった ひとめの詰碁、第一感の死活レベルの詰碁本って他に何あります? >>243
その大橋成もマイナビのタイトルは編集に勝手に付けられると嘆いていたな
サクサクがサクサクじゃないって言われたときに >>244
その2冊を何回も繰り返して読んだ方がいい。その後はノータイム詰碁360とか初段合格の死活辺りがおすすめ >>245
何で囲碁界にはまともな人材がいないんだろうね タイトルを編集に勝手につけられるなんて出版業界では珍しくないのに、されで「まともな人材がいない」って話になるんだろ? タイトルが内容を反映してないと出すたびに批判される編集が出版業界にはどれほどいるかによるけど
工夫を凝らしてもいない言葉遣いなのに文句が出るって相当だと思う >タイトルが内容を反映してないと出すたびに批判される
え?大橋成の一手ずつ解説とかはタイトル批判されてないだろ?
出すたびに批判されてるか? まあ全部ではないね、すまんすまん
割合が高いなあとは思いますが タイトルが変なのは将棋でも少なからず起きていること
(たぶん)著者はプロで、編集が元院生や元奨励会員だけに、逆に初段や級位とかの棋力や考えが分からなくなっているのだろうと推測 最後は神頼み的霊感かんじるような 囲碁系パワスポの本ほしぃ 将棋はなぜか東大出のライターがいるみたいで驚いたことがある
囲碁はそんなに高学歴なら儲からない囲碁関係ではなくふつうの会社勤めの方がいいから囲碁界で仕事続けてる人はどうしてもアレなのかなとは想像する 将棋ライターって金子タカシのこと?アマ日本一、著書は名作ばかり
詰め将棋を代表する作家若島正はナボコフの研究で有名な京大教授、指すほうでも昔日本一
囲碁のほうでは石倉、坂井という、
世間から見たらどうして?!という変わり者が棋士のほうにいるから・・・・
坂井は元の世界に帰っちゃったか。東大卒は将棋は一人、囲碁は複数じゃなかったっけ
変ではなく、緑星の菊池さんの新書入門書のカバーがひどかった記憶がある 2桁級から高段までなだらかに難易度がエスカレーションしていく詰碁・手筋のシリーズがほしい 公文式やるなら数学で高校くらいまでやってしまうのがいいのかも
山下は小2でやってたららしいし 基地外のために前もって言っておくと私は公文式とは全く関わりはない ↑ひとりで連投して、何も言われてないのに基地外に〜って、まさに基地外の被害妄想か このスレだけではなくてこの板全体で基地外が来るのは想定できるし 【麻薬】ずさん管理で札幌ひばりが丘病院を書類送検
札幌市の病院が厳重な管理が義務づけられている医療用の麻薬でずさんな管理をしていたとして、北海道
厚生局麻薬取締部は薬剤師ら3人を麻薬および向精神薬取締法違反の疑いで書類送検しました。
札幌ひばりが丘病院の広田盛計事務長は、「今回の問題を受けて薬剤師の人数を増やしたり帳簿の
付け方のルールを作成したりして再発防止に務めたい」とコメントしています。
https://www.dailymotion.com/video/x6lbulw ID:bv0gGeud(6/6) ←関わってはいけない基地外だったか・・・ なんとなく囲碁手筋ハンドフックを買ってきたが
まあ問題集だよ若干割高ではある 高段者は本を買わずにAIで勉強する時代なんだろうか
もともと難しい内容の本は売れないから出版しない傾向だったけど 一応野狐八段だけどAIを過信するのもどうだろ?
俺は高難度の詰碁以外の本はもう買わないかな
実戦、検討、棋譜並べは本もいらないし 最近の棋書はつまらな過ぎて買う気がしないわ。
高川格や呉清源、木谷一門の時代の打碁集とかは、分からなくても読んでるだけで面白かったのに・・・。
まあマイナビ以外は、「竹さん梅ちゃんみたいな昭和キャラによる茶番解説書」、
「問題ごとに「名探偵」のような謎タイトルを付けた使いまわし問題集」、「手抜き打碁集」
ばっかだったから衰退は必然だけどね >>274
星3つの問題は全くサクサクいかないですね
2つでも悩むことが多い 中山影山白江などなど自分の与えられた立場や役割がよくわかってたし、アマチュア指導の経験をもとに読ませる本を書いてた
なぜか知らんが今はAIの威を借りて三流でも偉そうに最先端の囲碁界を語る風潮がある
やっと虎丸名人が最先端の布石を語り始めたが圧倒的に遅い 出版社も力量が足りないが書く棋士も無駄に偉そうということか
強い棋士ほど言動が謙虚だもんな >>278
本当その通り。
石倉もそうだけど、自分がトッププロではなくアマとプロの橋渡であることを理解していたからアマ向けの解説に徹することができたし、
分かりやすくて読みやすかった。それに、内容から指導棋士としての矜持を感じることもあった。
さらに言うなら、それを支える囲碁ライターも立場を弁えていたからこそ文章力で棋書を支えていた。
今はAIの力で正解を得た気になった3流棋士やライターが棋書を書くから、文章が薄くて全く気迫を感じないんだよね。
武宮や秀行の棋書は、AIの視点から見れば最善ではないだろうが、努力と実績の結晶だけあって、読んだときのワクワク感が全く違う。 やっぱ囲碁系パワスポ散歩の本 棋士散歩趣味な人多いし、youtubeでもいいや
すでに出てる本と比較してもね 時代もあるし
こないだ影山さんの本買ったけど読みにくくてマイッタ だいたい棋士って気迫ありすぎw 文章で伝わらなくていいよー
初心者にはあの気迫は怖すぎるww >>280
秀行で思うけどやはりそれなりの覚悟と自信がないと石の働きがどうとか布石感覚がどうとかいうテーマには怖くて踏み込めなかったはずなんだよね
今の若手は勇気があるというかはじ 失礼
恥を恐れないというか風潮が昔とはっきり違うのに驚く >>273
高段者になって一通り基本的なこと習得したら作品集の難解な詰碁本しか買わなくなるの俺も同じだわ
最新の布石、定石はネットに落ちてる棋譜とAIだけでわかるし 逆やな
俺は弱小県で一度だけ県代表になったレベル(今は東京住みで都ベスト8がやっと)だけど棋書はかなり買うなあ
まあAI絡みの知識は自分の理解と棋士(たとえ一流でなくても)の説明にズレがあるので参考になる AI評論家 詰碁作家 一流棋士
全部欲しがるからおかしくなるのよ >273
ちょっと古い本だけど誠光堂の境界手筋みたいな研究のタネ本になるような本とか
山部俊郎の大斜百変みたいなニッチな分野で狭くて深い本も買うかな
こういった本は最近出ないねえ
なんかある? そういう深く考える本を書くには研究への自信と覚悟がいるからなあ
AIが出ても深く考える人は考えるし、考えない奴はよくわかんないけどAIがこう言ってるんでそうだと思います、で終わる 山部俊郎は面白いな
「魔術シリーズ」や「定石無法地帯」「新しい大斜定石」にハマってしまって最近は「芸の探求シリーズ」の山部並べてる >>289
AIが出ても頭悪いやつを救ってくれるわけじゃなくて結局はしっかり自分の頭で考えるやつが力をつけるという構図は変わらないということだな 黒5とオサえるに決まっている。…こんな素晴らしいところへ黒が打てる、その感激で手がふるえるぐらい。いうなればだ、"感激黒5"と、とびついて打つところなんだ。
それを、黒5でどこへ打とうかしら、ああでもない、こうでもない、手抜きする手はどうかしらなんて、こんなところで考えているようでは、これはもう、鈍いの段ではござらんね。
「素人と玄人」(影山利郎) >>292
こういう痛快な語り口の本は絶滅したね。 >>292,294
書籍だからそう思うんだよ
俺はヤフオクでVHSを落札したがアマへの罵詈雑言の嵐で今なら放送事故・発禁レベルでとても見るに耐えられる代物ではない 俺はVHSは今までに数百巻落札しているがかなり古い物だと影山ではないが自分では一切石に触れず指し棒で示した位置にアシスタントが石を置くんだが石が剥がれて落ちたときに苛ついて大盤を指し棒でビシビシ何度も叩く解説者もいた
今ならとても発売出来ないだろう
アシスタントで1時間の講座で数十回カメラの方へ振り返る由香里たんは可愛かった
解説・呉清源、アシスタント・?廼偉の全110巻は大枚叩いても手に入れる価値はあると思う その点梶原武雄なんかは毒舌も軽妙だったな
喋りの芸が一枚上だった >>297
同意する あのしゃべり芸は際立っていた とは限るまい
同じ年齢でも古い知識に疎い奴と詳しい奴とで差は大きい
30歳くらいなら梶原武雄や呉清源の肉声に触れる機会も沢山あっただろ(勿論過去映像も込みでだが)
因みに俺は30歳 梶原呉清源秀行と亡くなって囲碁界には重しがなくなったな
竹林も秀芳もピカ一治勲もその役割を果たそうとしない
軽薄な若手が跋扈してツイッターでアホ言って恥じないのはそういう風潮と無縁じゃない気がする >>290
山部本は、誠文堂新光社から出ていた「攻めとシノギの百科」「定石はずれの百科」が一押し。
魔術シリーズより面白い。 山部は良いな 大平も良い というか当時は優秀なライターや編集者が
いたのだと思う。
今は棋士や棋院におべっかばかりのちょうちん持ちのヘボしかいない。 そうだね全くそうだと思う
ライター編集者の質も量も落ちて楽しい本も情報も減ってしまった
業界の構造的な衰退だと思う そりゃほどんど自分で心血注いで書いてる本なのに名前だけの人の著作になってしまうって
やるせないでしょう。やる気失せて書く人減るのもわかるわ。 ぼやいていても仕方ない。
むしろ出版社、編集者のプロデュース能力にも問題が
将棋だと、かつての名著(当時は監修にタイトルホルダーの名前を使わないと出せなかった)を、
加筆修正のうえで新たに出版したり。
それでもただでさえ本の売れない時代。棋書としてはヒットしたけれど、オカネにはならなかったと思う。
20年くらい前か、依田ノートはふだん囲碁に関係のない一般出版社からじゃなかったかな いっそのこと中韓の真似して中韓の棋書をパクリ出版したらいいんじゃないか >>306
依田ノートは週刊誌かなにかに依田が連載してた記事
をまとめたものだったような。 >>306
囲碁界も加筆修正文庫化で売れるものはあるんだろうけどなあ。こんだけ市場が狭くなって年寄り向けの読みやすさを追求すると難しいんだろうか マイナビが文庫化やってんじゃん。
ものによっては加筆修正もやってるみたいだし。
マイナビなりに文庫化する本は選んでるようだね。 マイナビの文庫本に別冊月刊碁学がかなり多いよな
昔神保町の古本まつりで文庫じゃなく原本のほうをダンボール買いしたわ 日本棋院は廃刊となった名著を電子書籍で復活してくんねーかな 梶原や山部は名著が多い(呉清源とかは勿論だが)
どんどん復刊して欲しいが市場があるかどうかだよな
若い囲碁人口は少ないし年寄りで棋書をガンガン買うのは或る程度のインテリ層に属す読書家に限られそうだし >>314
意外とそうでもない
うちの爺さんは80代だが棋書買いまくってしっかり読んだ後俺に譲ってくれる
元々読書家の年寄りなら本は読むよ(勿論字の大きい大型本だと嬉しい)
それは置いといて俺の知り合いで強い奴はみんな電子でなく紙なんだよな(全員20代か30代)
年寄りは紙だろうし棋書の市場は電子より紙のほうが拡がりやすい気はする(拡がるという前提でだが) 自分の知り合いだけを前提にするとか視野がどんだけ狭いんだよ
別に電子書籍だけでと言ってるのでなく絶版となってるのを紙で復刻するのは金がかかるから、棋院にも名著を電子書籍で復刻してくれって意味だろ
紙がいいなら古本屋で探せばいい >>317
悪かったな
気を害するような事何か言ったかも知れん ワロタ
謝ってる振りしてめっちゃ嫌味言うてるやん笑 大体の古典が詰碁や手筋の問題集だから今復刻して売れるのもその類だろうね
布石定石は賞味期限が短い 布石・定石系は特に、今までも「流行布石」「最新定石」みたいな本が何回も出てるけど、今本作っても、出すまでに内容が古くなる恐れがある お前らの大好きな大橋さんが難解な詰碁本を執筆中とあるが詰碁好きは買うの?河野臨の時は即買いしたけど >>312
日本棋院て週刊碁とか碁ワールドの連載を単行本にすることさえなぜかしない
だいぶ楽だと思うんだがよっぽど雑誌新聞の部数を守りたいのか単に人手の不足なのか >>323
なぜか,囲碁未来の連載や碁ワールドの付録の単行本化はやってる
(痛快!ダメヅマリとか七路で上達とか) >>322
リンは被害者だろう
せっかくいいもの作ったら編集者にボコボコに顔面の形変わるまで殴られたようなもんだし 張栩の特選詰碁と河野臨の詰碁はプロ志望には必読の書らしいから河野臨の詰碁が悪いわけじゃない。 なぜ河野臨の詰碁本が悪いように言ってるやつがいるのかが不思議
と思ったら「基礎から始める」なんてタイトルが悪いか
あのレベルは基礎じゃない
本当にマイナビのタイトル詐欺はダメだな
購入者の棋力対象が合わなければ良本も駄本扱いになる >>330
「河野臨の詰碁」を基礎というのは,アクションゲーム初心者に
スーパーマリオブラザーズ2を薦めるようなものだからなw 「タイトルガー」
「タイトルガー」
ここの馬鹿(ども?)の論拠はそれに尽きる >>333
お前は「基礎から始める」でプロでも苦戦するレベルの詰碁が良本だと思うのか?
バカはお前だろ 棋力高いひとがリンリン詰碁を買うならまだしも、入門者や初級者が基礎から始めるというタイトルで読んだら囲碁を辞めるなw
試し読みでも初級者レベルには不可能なのに これで基礎!?ってそこから上達すら諦めるw >>336
↑相手にしちゃいけない池沼だったか・・・ いるよねー専門書系でタイトルの重要性が分からない底辺w
色々なレベルの人達が買うのだからレベルに合わせたタイトルは重要ことも分からないってニートかフリーターとか底辺生活でしょwww >>338
ほんとそれ
最後まで読んで購入するわけじゃないからタイトルや目次、前書きは結構重要 >>337-339
タイトル詐欺にいつも騙される情弱の馬鹿です泣
まで読んだよドンマイ笑 賛否両方あるようだが賛成派の言い分が「このタイトルは問題ない。なぜなら・・・」とはならずに
相手方を馬鹿にする以外にないことこそがこの本の何より確かな評価だと思うね 基礎から始めるは、改めて出題から始めると勝手に解釈している。
張栩の特選詰碁も実は林漢傑の詰碁が含まれているが、特選だから詐欺ではない。 >>341
確かな評価笑
確かに評価してから言えよ笑 >>340
うわーダセーwww
アンカーすらまともに出来ない情弱とかwwwwww >>341
そもそも俺賛成してないよ大丈夫キミ?
>>345
単発さんこんにちは笑
キミはまず俺のアンカーについて100字以上120字以内で述べなさい
話はそれからだ >>346
泣くなよwwwwww
アンカーもまともにつけられてないのはまぎれもない事実wwwwww >>347
俺「情弱おつ」
お前「お前が情弱ww」
俺「泣くなって」
お前「お前が泣くなww」
小学生か笑 アンカーも理解してない知恵遅れにアンカーで突っ込まれたのは流石に初めてやわ笑 >>348
ってことは「俺」が含まれてるからお前は小学生なのねwww
ちなみに単発じゃねーよwww
単発の意味も間違えてるしアンカーもまともにつけられてない情弱くゆwww >>349
それじゃなんでアンカー間違えたのwwwwwwwww
ねえなんで?wwwwww
アンカーも単発も理解してない知恵遅れくんwwwwww >>346
賛成してないのね。じゃあ満場一致でタイトルはカスってことだね。
みんな同じ意見だったんだね >>350
こんな短いレスを読解する力にさえ欠けるのか
国語の偏差値低かったろ
だから小学生かと揶揄される人生なんだよキミは笑 くゆw
ガチで笑いすぎて誤字ったwwwwww
ちなみにオウム返しは煽りや釣りの基本なのに>小学生かってwwwwww >>353
バカすぎwwwwww
わざと乗ったのにガチレスwwwwww
気づけよwww
ガイジすぎるぞお前wwwwww >>354
もう一度訊くが俺のアンカーの間違いについて具体的に説明頼むわ
話はそれからだ笑 >>357
wwwwwwwww
やっぱ気づかないガイジかwwwwww
さすがアンカーを間違えたり単発の意味さえ分からない知恵遅れwwwwww
悔しいのーwww >>358
wwwwwwwww
やっぱ釣りにも気づかないガイジすぎwwwwww
ガチレスして誤魔化し必死www ID:AN2lPkg9(11/11)
↑越田やあちこち荒らしてる病的な荒らしでしょ
相手にするだけムダ >>356
ええ????
>>340の連番アンカー間違えてるやん???wwwwww
バカなの?ねえ?バカなの?死ぬの?遠慮しないで逝ってねwwwwww >>361
むしろ新型コロナでいいヒマつぶしになったw
他のスレいたら過疎ってたからここきたらガイジが釣れたからw >>363
質問には答えられず泣きながら去ってゆくのか
ご苦労様
キミの人生に幸あれ笑 >>361
越田はまだ自分の囲碁理論笑を広めるという動機?があってバカアホと連呼しているが動機すらないのに連呼するのは越田以下じゃねえの 月刊碁楽室の最新号を買ったのだが,良い記事があったのに(6歳と9歳の
子供の対決など)誤字脱字の多さは相変わらずだったw
これが第3号のはずなのに背表紙には「Vol.2」と書いてあるし,
今は3月なのに「次号は1月20日発行予定です。」なんて書いてる
さらに,懸賞詰碁のコーナーでは,「ABCのいずれかで」と書いてあるのに
問題にはAとBしかなかったw >>368
編集者は何ものなんだろうな
ご年配なのは確かだろうが 編集者批判すると、また基地外出てくるぞ
ID:AN2lPkg9
マイナビ専門かは知らないけど >>371
月刊碁楽室の発行者は「有限会社クリエイティブ方円」となっているが,
住所は大阪にある囲碁サロン「爛柯」と同じだった
そして,同誌に載っていた広告に「ご来店の方には囲碁雑誌1冊プレゼント!」
とあった 以後暫く>>374と>>375による単発自演が続く >>368
囲碁雑誌なんて読む方もボケてるからそれでいいのよ 林海峰の「基礎力のつく死活」ってなぜkindleになっていないのだろう
同じシリーズの「必殺力」「逆転力」の方はなっているのに >>377
とはいえ,雑誌名まで間違えるのはいかがなものかとw
「碁楽室」なのを「娯楽室」と書いてる箇所が複数あった 囲碁知らんのに囲碁板に徘徊して年寄り連呼してるやつが完全に痴呆 そりゃ若いのはTwitterやLINEやってるんだろうし、囲碁じゃなくても5ちゃんの平均年齢は高いしな。 囲碁クエ13路よくやるんだけど小目とか星にすぐツケる展開が多くてそれに関する棋書が欲しいんですけど何か本あります? 手筋の本とか詰碁の本とかやればいいんじゃないの?
本じゃないけどkatagoで検討するとか
lizzieでengineをkatagoにして
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[Sabaki:0.43.3]KM[7.5]SZ[9]DT[2020-03-09])
をコピペすれば9路盤になる ツケは最近猛烈に流行ってるから、本よりネットで検索した方が最新の研究があると思う >>386
ttps://okao-golab.com/2020/03/10/post-10685/ ツケはヘボがやると嫌味でしかない
高段者にだけ許される打ち方だ 龍之介が「虎丸の軌跡」を出すな
棋譜は10局だけど棋譜解説は軽めで虎丸エピソード満載らしい
囲碁ファンが求めてるのはそれじゃねーんだけど…
龍之介君には本格的な棋譜解説は荷が重いのかねえ >>394
囲碁ライターが書いたのよりましなはず。 >>394
まあそれでも虎丸本なら欲しいけど、あのWEB版の文章読むとヘタすぎて興味が激減
ライターやるなら弟の名前で仕事取るのでなく、文書力で仕事を取って欲しい >>394
虎丸のキャラが受けていると思っているのかもしれないけど、身内受けしているだけで普通の囲碁ファンにはそういうの要らないよな 落日の譜って小説めちゃくちゃ面白いよな
雁金準一の話 そもそも囲碁界に文章力ある棋士やライターはいなくなった
力があれば別の分野でやってる方が儲かるんだろうし 関西棋院の星川プロの詰碁本どうなんだろ?
個人的には7級から七段まで幅広い問題だといらないかなぁ
今さら級の問題なんてやる必要ないし、そういう問題のために高段問題が減るわけだし 有段者向け問題ばかり集めたら集めたで文句言う奴ワラワラ現れるし
どないせーと >>402
本で文句じゃなく、プロレベルの本なのに、基礎だのサクサクだの言う詐欺タイトルだからだろ
そんなタイトルじゃ級位者が買うから、そりゃ有段者向けばかりじゃ文句出るわな あれだな
受験参考書の新・物理入門買って「入門じゃねーだろ!」と騒いでるのと似ている 棋院の◯段合格シリーズなんてロングセラーのヒット商品なんだから、対象棋力が明確で、出題レベルもあってたら文句は出ない >>391
爛柯堂の最初の日蓮上人の並べた
めっちゃ時間かかる
(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]KM[0]SZ[19]AB[dp][pd][jj]AW[pp][dd]AP[Sabaki:0.50.0];B[fc];W[nc];B[qn];W[fq];B[lc];W[ne];B[le];W[hc];B[fe];
W[he];B[id];W[hd];B[gg];W[kd];B[ld];W[jf];B[kf];W[jg];B[of];W[nf];B[ng];W[mg];B[og];W[mf];B[kg];W[mh];B[kh];W[ke];B[jc];W[je];B[lf];
W[jh];B[ji];W[hh];B[gh];W[hi];B[li];W[mi];B[mj];W[oi];B[nj];W[oh];B[qg];W[pk];B[qi];W[oj];B[ol];W[pl];B[pm];W[om];B[on];W[nm];B[nl]
;W[ml];B[nk];W[qj];B[gi];W[hj];B[hg];W[ig];B[nn];W[mm];B[mn];W[km];B[jl];W[ln];B[jm];W[gj];B[jn];W[lo];B[np];W[lq];B[mq];W[lr];B[jq]
;W[oq];B[lp];W[mo];B[op];W[mp];B[nq];W[jp];B[ip];W[kp];B[hq];W[po];B[pn];W[or];B[rp];W[nr];B[rl];W[rk];B[ql];W[rh];B[qh];W[ri];B[pc]
;W[rg];B[rf];W[ob];B[mb];W[rq];B[ro];W[re];B[qf];W[rc];B[pb];W[sf];B[rb];W[sb];B[ra];W[nb];B[qe];W[mc];B[rd];W[lb];B[kc];W[ic];B[jd];
W[ie];B[gl];W[ej];B[de];W[ce];B[df];W[cf];B[cg];W[dc];B[dh];W[ci];B[bg];W[fb];B[el];W[fi];B[ed];W[ec];B[cd];W[bd];B[eb];W[db];B[fh];W[dq]
;B[mr];W[ms];B[cq];W[qq];B[sp];W[cp];B[co];W[bp];B[eq];W[dr];B[cr];W[er];B[bo];W[io];B[ep];W[hp];B[gp];W[iq];B[gq];W[ik];B[kl];W[hm]
;B[hn];W[go];B[gn];W[in];B[hl];W[fn];B[fp];W[gm];B[fm];W[ho];B[il];W[eg];B[ei];W[fj];B[ef];W[gc];B[ck]) 新物理入門は大学で物理学を専攻するレベルの入門書だからな
河野詰碁はプロですら難しいと言ってるのに「基礎から始める」だから >>401
備考:初〜中級
レベル1(7級〜5級) 30問
レベル2(4級〜1級) 68問
レベル3(初段〜三段) 35問
レベル4(四段〜六段) 31問
レベル5(七段以上) 52問(オリジナルと分割問題が26問ずつ) >>407
なんで今はこういうターゲットを明確にして良いものを作るより対象棋力を広くぼやかしたいい加減な本ばかり作るんだろう
よっぽど売れないのか売れる自信をなくしたのか 囲碁人口も減ってるしネットもある
だから対象棋力ごとの本は購入人口も少なくて売れないのかもな 創作詰碁で棋力別に何冊も出してる人はあまりいないような
レッツチャレンジ詰碁でも斬新な筋で面白いから星川氏のも安いし買ってみようかな
柳時熏のニコちゃんも難しすぎるとのリプライが多いようでアマの方がどのくらい読めるのかわからない(アマがどれだけ読めないのか想像がつかない)と言ってる
河野臨の級位者用の問題もちょっとそれはレベルだし山田規三生の筋トレもこれくらいは読めないと話にならないという感じだし
時代とともに著者名が変わる編集者本じゃなくトーナメントプロがアマのレベルについて知識がなくても目くじら立てるほどのことでもないかと >>414
本を売れない無能すぎる編集者が少しでも売れるように小細工を弄しているだけだと思う
値札に小細工して価値を高めようとするゴキソみたいなもんだろ
中身はもう変わらないのに表紙だけで売ろうとするなよと 今日も朝から年寄りどもがネガネガネガネガと空気が澱んどるな >>416
プロがアマチュアの棋力に疎いのはみんなわかってるから柳の状態になってるのはわかる
でも本なら出版社がいてそこをうまく繋ぐのが仕事だからね
あくまでプロが悪いのではなく出版社が何やってんのっていう議論なのよ
マイナビなんてなるべく対象を広げて誰でもためになるかのような表現を繰り返してるからまあワザとなんだろう
一番わかりやすい象徴的なのが河野詰碁本だから槍玉に上がりやすいが個人的には河野臨けしからんとは思わない 冷静とかくだらんとか感情で喋りたい人には向かない議論です そもそもネタが尽きたからこの議論なんだろ
それが嫌なら新刊のレビューでも巧みに披露しろと 本というか,父が買っていた囲碁講座のテキストを読んでた 今も素人だけど初心者時代役に立ったかなって本は
おぼえたての碁と今はひと目の詰碁になってる本くらい
あとは難しいかあまり役に立たないものが多かったな
初心者向け?の日本棋院新書は屁のツッパリにもならなかった
今読み返せば違う印象を持つのかもしれないが
筑摩から出てた武宮の本は後で読んだらそれなりに得るものはあった
基本手筋100はいろんな本にある問題と同じじゃないか!!!
振り返れば90年代までやさしい本が極端に少なかったな Kindle unlimitedに大量にある吉崎博久って人はどんな人?
早大囲碁部OBみたいだけど >>417
御木曽懐かしいなwあれにもやっぱりモデルがいるんだろうか? つい最近まえがきを読んで知ったのだが
石暮郁郎の基本詰碁123と六段挑戦の詰碁と同じレベルで姉妹本だったみたい
どちらも23段レベルでタイトルに違和感あったが 私がゴキソのモデルですとか言われたら噴く自信あるわ と言うことはモデルが名乗り出ないからいくらでも暴露できるってことか 調べたら紙本1冊も出版されてなくてkindleだけじゃねーか
そんなんでレス付くと思ってんのかよ
とゆーか功名心にはやった奴が正解を投稿してやろうとkindle購入するのを期待してんのか? 本人? それは深読みというもの
5ちゃん上にはいんすとらくたあを名乗るけなしあい集団がいて総じて他人の悪口大好きなくせにコミュ障だから、こういう書き方で通じると本気で思ってる プロでさえ半分くらいは名も知らん奴なのに狂ってるぜ じゃ、ぐぐってみろよ
囲碁学校インストラクター(院生くずれのアマ)で紙本なくてkindle本だけ
こんなの10人くらいしか買ってないだろ
これで問題番号指定してレスが来ると思って投稿する奴いると思うか? どこがどういいのか説明する気がないのにいいねという結論だけは発信したいのはどういう人なのか? とりあえず解ける問題がいっぱいあるってことだと思う 級位者だけどツケの手筋とか言われてもピンとこないわ
石をとる手筋、切断の手筋とかならわかりやすいけど ツケは良書がけっこうある
ツケの技法―最強囲碁塾 趙 治勲 (著)
ツケツケ百科 (烏鷺うろブックス) 安倍 吉輝 (著)
ツケの魔力―魔力シリーズ〈2〉 (囲碁文庫)
常識やぶり 影山囲碁教室〈その4〉ツケ専科・ハネ専科の巻 (新・碁学読本) 影山 利郎 (著) >>448
目的じゃなくて手段を名前にされても…って感じなのね せめて低段はないとキツいと思う。
級位の頃に図書館で借りてさっぱり分からなかったのですぐ返却した。
三段取ったあとにブックオフで手に取ったら実はすごく良い本だったんだと分かって108円で買って帰った。 魔力シリーズも良いが天下初段シリーズも良かったな
と言うか囲碁文庫は良書揃い そうなんだよ
布石・定石以外の中盤・終盤・手筋・ヨセ・死活はマケプレ、ヤフオク等で過去の名著を入手したほうがいいと思う 昔もゴミみたいな棋書いっぱいあったはずだけど、時間によって淘汰されて、今でも名前が挙がるのはいい本ばかり 残念ながら今の囲碁界にいい本を作る力はない。人材的な意味で 著者の知名度に囚われずじっくり立ち読みして買えば良いんだよ
安斎や山田晋次みたいにトーナメントプロとは言い難いが教えるの上手い(棋書も良い)プロはいる 安斎山田の名前出したのは飽くまで俺の好みなので嫌いな人は絡んでこないでね >>464
田舎だとそもそも立ち読み出来る棋書がない >>466
すまんかった
新刊ならKindleで試し読みして決める
それを出来ない棋書は買わないor自分の嗅覚を信じて買う 本の話じゃないけど「隅の特殊性」って言葉がどうしても好きになれん。
どう特殊なのか言ってほしい。
思い浮かばんが。 その言い方をするライターがいなくなったのか聞くこともなくなったような 囲碁本は著者となっている棋士よりもライターで決まるように思う。
昔の勝本哲州さんや長谷川耕さんがライターをやっている本は良書が多い。
今はどんなライターが良いのだろうか? どのライターがいいだろう、という前に、この本はいい!というものを探さないと 一力はダイレクト三々でやらかした印象があるからなあ… >>470
ライター自体足りてないから観戦記もどんどん棋士が参入しているよな
出版物も一流棋士の本は流石にライターが書いているだろうがそれ以外は棋士が書いた文章をほとんど直しもせずにそのまま世に出してる感じだし >>8のリスト
攻め合いの達人や侵略のテクニックってこんなに難易度高いの?
基本手筋事典より?
どれも読んだことないんだけどさ 日本棋院文庫の2冊は持ってて、新版の基本手筋事典は何度か図書館で借りて読んだことがある程度の人間の所感。
出来上がったリストに対してはいろいろ意見が出てくるもんだと思うけど、そんなに的はずれな序列ではないと思う。
もちろんどちらも同程度にするべきではという意見があってもおかしくはない。 六段合格の手筋から異常に難易度上がるんだよな。というか六段の方が七段よりも難しいまである
攻め合いの達人も難しいっちゃ難しいけど三段合格の手筋がある程度理解出来る人なら読めるよ 問題集みたいな形式じゃなくてツケの手筋、ハネの手筋みたいな感じの形式の手筋本で上級から低段あたりのレベルの本が知りたいです そういう分類だと日本棋院新書入段編「強くなる手筋作戦」というのがあるにはある。
悪くはないけど積極的におすすめするほどでもないという感想。
あと碁楽選書「手筋が分かれば、碁が変わる」上下巻というのもあるけど、有段向けで級位者にはキツいと思う。
上級から低段向けの手筋本ならツケとかコスミなど形別の分類ではなくサバキや利かし、連絡などの用途別の分類になっている日本棋院新書入段編「強くなる必修手筋250」の方をオススメしたいかな。
なお、どれも絶版。 >>479
ハネ、ツケのように分類されている手筋本では、瀬越・呉「手筋事典」が良書。名著と言える本。 名著と言われる本って今だと入手するの大変なやつ多いんか? 手筋辞典が瀬越・呉両先生でそれを瀬越先生が再編集したのが手筋事典
ただ、級位だとどうだろう ちょっと読むの大変かなあ
>483
再発もあったりするんで
自分も手筋事典は再発のほう持ってる 手筋辞典は級位者の頃に図書館で借りて天狗のゲタで心が折れた。
>>479の趣旨に沿って考えると厳しいと思う。 手筋の奥深さにハマってしまって何時の間にか五段になった。難しい手筋の問題を仕事中も考えて答えとその変化を読むのがたのしい。 級位者には山Pの基本手筋事典の方が難易度低いしそっちの方がお勧めだね。それでも難しいかもしれんが
細かな分類はされてないけど進級シリーズの強くなる手筋ぐらいの難易度で丁度いいと思う 山下の手筋事典なら石田の手筋事典のほうが良いのでは?
2000円だし、ここでも何度も名前出てる名著だよ 事典(辞典)系は旧版の方が評判良い物もあるからな
どうせ買うなら少なくともAmazonレビューで両者をしっかり比較
金に余裕があるなら両方買うのがベターだが 山下の手筋事典は級位者でも良くて、石田の手筋事典は級位者は無理って実は持ってないだろ? 手筋辞典シリーズって見た目からして級位者が理解するの無理そうな雰囲気してるが意外とそうでもないんか 石田のは知らんけど基本手筋事典は旧版の秀行のよりも山Pの方がいいかな
基本死活事典は旧版のチクンの方がいいと思うけど。チョウウ版のは旧版みたいに詳しい索引があればベストなんだけどね >>492
瀬越先生の手筋辞典の問題は基本的に段向けだよ。それも高段者 手筋事典は
山下:基本〜有段手筋を網羅(高段手筋もいくつか含む)
瀬越:高段手筋を網羅
石田:有段〜高段手筋。地道なヨミが必要な詰碁、責め合い的な問題が多い
秀行:基本〜有段手筋。詰碁のパターン、手筋を決めた後の形勢判断を含む
みたいなイメージ
基本手筋を習得したいなら間違いなく山下 まあ現状すんなり入手出来るのは山下さんの新版基本手筋事典と秀芳さんの手筋大辞典に限定されるしなあ。
8000円とか2万円でも躊躇しない、いたストのマハラジャの如き買い物の楽しみ方が出来るのならそういう心配は少ないんだろうけど。 ◎坂田栄男の手筋に強くなる本―あなたの碁を洗練する
オンラインで1000円ちょっとで買えるよ
坂田の本はほとんど外れは無い。
秀行のは俺が購入した範囲では全てとんでも無い程のが期待外れだった。 秀行はアマ人気あったからなぁ
名前を冠しただけのゴミ本も多くなったんだろう 置き碁5子の打ち方がわからないー なんかいい本ない? 個人的に参考になったのは基本置碁事典、囲碁六子からの上達法、この世から置碁をなくそうくらいかな。
特に大竹さんの基本置碁事典はおすすめ。 置く方なら互先より楽になるので困ることはないはず
山海堂 置碁白の作戦 藤沢秀行著 相場一弘編集
日本棋院編 NEW別冊囲碁クラブNo.29 上手撃退法 プロの置碁作戦 日本棋院の事典シリーズ
定石: 石田→高尾
布石: 林海峰→依田
手筋: 秀行→山下
死活: 治勲→張栩
置碁: 大竹
だと思うんですけど、特に出来がいいのはどれなんですか? 好きなのは秀行さんの旧版手筋と大竹さんの置碁。
出来の良し悪しは僭越なので控える。 >>506
>>507
レス有り難うございます。自分は石田さんの定石と治勲さんの死活上しか持っていないので、
秀行手筋も買えばよかったと後悔です。 置碁は
「コンピューター石田芳夫の囲碁講座 全八巻」 置碁は1〜4巻
が飛び抜けてると思う
多分賛同者はいないと思うが… どれも出来はいいけど、布石と定石はAI以降の進化がめざましいので、重要度は下がる 石田の定石本は高尾山の定石本には載ってない変化も多いよな 石田は半世紀近く前だが『新手と新定石』が面白かったな
小目に絞って当時の最新形も結構詳しく解説していた
若い時の石田は尖った内容の本も書いていた印象がある >>508
秀行手筋は今でも古本屋でよく見かける。 アマに最新の布石や定石はそこまで要らない気もしている
他方でやっぱり面白いから気になるんだよな 最新形をこっちから仕掛けないにしてもあっちから仕掛けられたときの対策を知っとかないと話にならないからなー >>514
人間死期を悟ると昔を懐かしむらしいで
ここの爺さん達も来年はいないんだから好きにさせたれよ >>520
どうした?
このスレで辛い目にあったのか?
相談に乗るぞ 石田芳夫は詰碁作りがわりと上手いと思う。
石田の才能からしたら、あの程度は簡単に作るんだろうけど。
ただし著作は膨大な数だから、中には駄作もあると思うよ。 有段者のための ポケット手筋100 日本棋院
というのが段ボールから出てきた
買ったけど難しかったせいかやらずにほうっておいたものらしい
先手でこちょこちょとやってダメが詰まった時手入れをさせて一目稼ぐ問題のようだが目指す形がわからん
まったく読みが入らん
最初詰碁の本をやったときのような感覚だ
もう全部覚えて周回するしか 日本棋院文庫
三段合格の定石、難しい…
丸暗記だな。 >>523
良い本が箱から出てきたね。
手垢で茶色く変色して答えを暗記するまで読み込んじまえ。 >>524
このシリーズ定石は死活手筋より難しい気がするよ 定石を覚えるときは標準手順以外の変化も勉強するわけで定石自体が広義の解釈では手筋本でもあると思う ハマりとか失敗の手順まで学ぶと読みの勉強にもなるしなー 定石選択、定石ハズレの対応法、定石後のねらいとかまで範囲を広げて勉強すれば、けっこうやり甲斐のある勉強になるね。 プロの棋譜を見ると定石打ってない時もあるよね。AIの影響もあるけど。 そもそも定石なんていい方をするから混乱するんだ。
「隅の変化」くらいの意味合いでいい。 >>530
マイケルレドモンドの動画で院生時代は定石を覚えまくってたらしいけど、師範代的な存在の宮沢吾郎に「プロは定石を覚えるのでなく定石を作るほうだ」と言われたらしいわ
さかなクンパパかっこいい そうやって人類が心血をそそいで作った定石は数個を残して全部廃定石となった 別に定石作る作業みたいなことをして作ってるわけじゃないでしょう。
宮沢の発言だってそうだ。双方が最善を尽くして打った結果があとで定石
と言われるようになるかもしれないってだけで。 とは言ってもセドルvsアルファ碁で昭和50年代に流行った形が出てセドルが
知らなくてしくじったり、別に廃定石になったわけじゃないぞ 嬉々として昭和定石を解説したのち眠りにつく高尾であった 小目へコゲイマカカリからの高低の2間ハサミなんて今じゃあんま見かけないけど
別にその応接が死んだわけじゃないしな 前田詰碁を購入しようと考えていますが、率直に棋力とか鍛えられますか? 前田詰碁は名著だから棋力違いじゃなきゃ買って損はない 韓国棋院囲碁ドリル 上級編3(棋苑図書)
コレ買ったよ。ピンクのやつ
解答欄のレイアウトが分かりづらすぎてビビったけど、すぐに慣れるかな? もうちっと中身に触れてどの本のどこがどういいのか書かないと宣伝臭くて堪らん >>539
さすがに河野で懲りたのかちゃんと対象棋力を明示したのは良い
詰碁本なんだから当たり前じゃんと言われりゃその通りだが 河野臨詰碁も級位者からプロ級まで星マークで評価分けしてるよ
ただその基準が高くて例えば基礎の低段者問題が野狐高段者でも悩むくらいの難問揃い
ちなみに龍之介が日本で一番難しい詰碁を作る人物に河野臨をあげるくらいアマとは「基礎から分かる」というにはレベルが違いすぎるという話 基礎からって書いてるのに基礎じゃないじゃん!て泣いてる奴は棋力も低いんだろうなと >>552
むしろあれを基礎と思うのはトッププロか、キミみたいに囲碁を知らないかのどちらかだ >>555
俺はあれが基礎だとは一言も言っていない
むしろ基礎じゃないと思うよ
俺が揶揄してるのは「基礎じゃないじゃん!と泣いてる」連中の事
それくらい>>552から読み取れよ
ま、無理なんだろうなその読解力じゃ 色々本が出たり絶版になったりしてて、入門者に勧める書籍のコースが組みづらい >>557
だからお前が読解力ないっての
野狐5、6段とかでも買って泣くレベルの難問揃いなんだから「基礎じゃないじゃん」って泣いているのは「棋力も低い」じゃないって理解できん?
理解出来ないには読解力低いか持ってないんだろ? 持ってない人が質問するのは分かるけど、持ってない人が想像で書くと、なんか違うとなるのはスレあるある
そして読んでないのにズレを読解力のせいにするパターンもスレあるある そういう訳でもなかろう
ここで泣き言並べてる奴のレベルが低いだけ 泣き言というより呆れ顔だろ。
とにかく腐したいから泣き言ということにしたいみたいだけど。 囲碁の辞典シリーズで定石、布石の二冊か手筋、詰碁の二冊のどちらかしか金の余裕的に買えないんですがどっちがおすすめですか 辞典なんて本棚に並べて嬉しいだけの金持ちだけが買えばいい 定石と布石はAIの登場で様変わりしたので不要とバッサリ切り落とす考え方も有りかな。
でも事典を全部買い揃えるのが経済的に難しいなら、手筋と死活を旧版の函入りを探せば数百円で手に入るのでそれで済ましてしまえば良いかもね。
旧版の増補改訂版はかえってプレミアがついてる場合が多いので安上がりに済ませるのは難しいだろうけど。 星川氏の実戦形ドレーニング届いたのでさっそくやってみた
460ページ中171ページまでの感想
級の問題でも編集者本と違ってひと目でわかるというより地道に読みを入れるタイプ
問題数も多くてええ本なんで内科医
いまのところサクサクよりはサクサク 星川読んだけど、幅広すぎて結局どの層に売りたいのか謎
級位者〜高段者は明らかに悪手だろ
ある程度幅取るにしても、級位者〜初段とか初段〜高段ぐらいにしないと >>569
また難易度に文句言わずにいられない厨かよ
脳内硬直してるんか? >>571
じゃあ、級位者〜高段を1冊で扱うのが適切だと思ってるの?
難易度に言及されたらその返ししかできないとか、そっちの方が脳みそ腐ってるんじゃないの? あ、もしかして関係者かな?
だとしたらごめんね
頑張って作った本にケチつけて
これからも頑張ってね >>571-572
「バーカ」「お前がバーカ」みたいな争いだな >>578
如何にもやった上での感想って感じだな
参考になる いいというか何というか、読んでて楽しい気分になるシリーズだった 詰碁やらなくても強くなるひともいるだろうけど詰碁やってて級位者のままの人はいないだろうから
創作詰碁に手を出す級位者はいないだろう
万年級位者は詰碁を毛嫌いしてる人が多いし 個々の感想にイチャモン付けるパターンと越田のパターンでループしてるこのスレ好きよ >>581
ありがとうございます。
ちなみに対象棋力はどのくらいでしょうか?
できればネット碁基準で 初段手前の級位者、東洋で3級から4級くらいの頃に近場の図書館で「トビの魔力」を借りたがチンプンカンプンだった。
三段免状を申請料無料で取った頃にブックオフで108円で売っているのを見つけて買って帰ったんだが、いやこれすげーいい本だったんだなと恐れ入った。 >>585
まさに今の自分の棋力です。
丸暗記でも効果あるかな >>573
確かに「詰碁本の棋力設定に文句つけるなオジさん」の人物像が謎やわ
何でそんなに毎度ブチギレるのか、何でそんなに早く登場するのか
よっぽど詰碁ファンで、詰碁本が作られなくなると嫌だとかそういう御仁なんだろうか 星川氏立ち読みしてきたけど難しいのはぱっと見手に負えない
一番簡単な7級レベルでは1回放り込んで五目ナカデとか打ち欠きで欠け目にするとか二桁級じゃないかという超基礎レベル
日本一棋力幅の広い詰碁集かもしれんw
ちな碁会所6段弱 ひと目の手筋とひと目の詰碁の何が支持を集めるかっていうと、あの程度のレベルの問題をそれなりの数ちゃんと揃えてるところなんだよなー 定石辞典は最近流行の小目につける変化のってましたっけ 「越田がいなければ平和になる」というわけでもないんだな 越田がいなくなったことで価値のある発言がほぼ皆無になった事実........ 前に何かのバラエティ番組で紙と電子書籍とで学習効果に差があるかの実験をやってた
結論からいうと電子書籍は小説とか辞書を入れるのには向いているが参考書などの学習ツールとして使う場合は紙より著しく劣るそうだ
どうせエビデンスを示せと騒ぐだろうが面倒なのでそんな気は無い 新版基本定石事典と言いながら初版が2010年2月なのでもう10年になるからなあ。
布石と定石は増補改訂版を出すのに良い頃合いだよね。 >>599
エビデンスを示せ
(所望されてるようなのでツッコんでみた)
まあエビデンスじゃなくてもそこまで書いてるのだから司会とかくらいは示さなきゃ まあ紙のほうが学習効果が高いことは多くの論文がある有名な話だからな
ツッコんでみただけ 定石辞典をAI流の定石まで盛り込むとしたら編集者誰が適任なんだろうな >>598
いつなら面白かったんだろう
少なくとも三年くらい前からはずっとこんな感じだった記憶 昔の棋書は良かった昔の2ちゃんねるは面白かった
自分が変わったのでないなら昔のを読んでみたら
そうでなければ面白いはず そんなこと言ってるだけで昔の棋書も2ちゃんねるも読み返せと言われれば吐き気をもよおすのではないのか
自分が老いたのだよ
それが面白くないのだよ 【認めたくないものだな、自分自身の、若さゆえの過ちというものを】 >>606
3年前じゃもう2chじゃないしな
そのころにはもうカネ払ってまで荒らしてる基地外は野放しになってる >>605
虎丸
まあしかしそんなもん編著してる暇はない意味では適任ではないが そんなこと書いたら、また虎丸名義で龍之介が書くだけ >>613
ありがたい話じゃないか
イベントで虎丸見たけど普通のライターなら虎丸から囲碁の話どころか雑談も聞き出せないと思うぞ >>614
普通の碁ワールドとかで囲碁の話ならライターが聞けてんじゃん 若手の研究会で意見をまとめて編集者が体裁を整えることになるのかな。 虎丸なら週刊碁でちゃんと質のいい連載やってるじゃん
あれ本にするだけで結構いいと思うんだが >>618
もう連載60回だからな
文字びっしりの240頁分はある
対局の合間に大したもんだ つまり>>614は碁ワールドも週刊碁も読んでないのに普通のライターなら〜なんて書いちゃったわけかw >>619
対局の合間にというか囲碁界が適材を適所に置けばちゃんといい記事がタイトル者名義で出せるいい例なんだよな
さっさと単行本化しないとどんどん内容が時代遅れになる。のろま棋院仕事しろ ダイレクト33とか出すの遅すぎたんだよなぁ(内容もアレだったけど 古典に興味もったんで少し読んでみようかなと思うんですが一番最初に取り組みやすいのは碁経衆妙? 取り組み易さで棋士でなく棋書を言うということは、
一手ずつ解説 棋譜並べ上達法 江戸編やろ 詰碁の話なら碁経衆妙が割りと簡単。
各問題に題名付いてて面白いのが玄々碁経。
ヨセとかの手筋もあるのが官子譜。
難問揃いなのが発陽論。 >>623
一番最初って、重複してない?
囲碁で言うとアキ三角くらいの効率の悪さだよね?? >>625
古典の囲碁の問題集って四冊しかないん? >>627
代表的なのはその4つ
秀哉名人の死活妙機を加えたら5つ それと無理やり上げるなら忘憂清楽集だがこれは自分はやった事ないので何とも
それ以前に手に入れるのは大変そうだが
後、赤星因徹の玄覧の中国語訳を買ったけど忘憂清楽集と同様マニアックな部類かと 忘憂精楽集は講談社から呉清源の解説で出てるのを図書館で借りて読んだ。
官子譜と玄々碁経を予め読んでおいた方がより楽しめる。
まあ普通はそっちを先に手にするだろうけどw >>622
秋山次郎さんが週刊碁で連載していた活碁新評の解説は連載終了後7年くらい経ってから突然書籍化されてたよね。
誰とは言わんがニーズの無い詰碁集をポンポン出されるよりこっちを早く出して欲しかった。 ヤフオクに週刊碁縮刷版28巻セットが出品されてる
オクに出品される機会は滅多に無いよ (俺は全58巻所有してる)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q253994140 >>634
>誰とは言わんが
言いたいんだろ?言っちゃえよ機地害 うちの地元は紀伊國屋が閉まった
新刊在庫確認の上でジュンク堂に行ってる うちの地元はジュンク堂も紀伊国屋も時間短縮して営業してるようだな。 こんな時に囲碁の本買いにいくとか不要不急の最たるもんだろうに というか買っただけで目通してない棋書が
部屋に山積みなわけだがw 俺も以下同文
それなのに棋書レビューみたり検索しちゃうw 時がくると積み本の中にお宝が見つかったりするよね
効率悪いようで将来への安い投資だと自分を納得させてる 碁会所は早く閉まるので誘われて個人宅に打ちに行くと積ん読どころか図書館かというくらい書棚数個に棋書がぎっしりというのはけっこういるよ
ほとんど読まれた形跡が無いけどな 将棋は数百あるけど碁はまだ百行ってないような気はするんで余裕 >>657
言いたい事あるんだろ?
言っちゃえ言っちゃえ >>654
近所にゴミ屋敷が2軒もあったのさ
大家が撤去したがまた一軒育ちつつある 高層マンション住みだからゴキに関してだけは安心して暮らせる
確かに昔学生時代貧乏アパートに住んでた頃は本を糞で汚されたな
ゴキのか蜘蛛のか分からんかったが ひとめの詰碁と同レベルかそれより少し上のレベルの詰碁本でおすすめのもの教えてほしいです >>663
ノータイム詰碁は?
ひと目よりは少し難しいけど
今後ステップアップするにあたって基礎になる問題集だから
おすすめ 虎丸の双子詰碁本良かった
級位者向けでちょっとした石の配置による影響がよく分かる 虎丸の双子詰碁なんか>>663に向いてる気もするな
有段者には物足りない感じもあるが中々面白い ほしい本あるけどコロナにびびってて街の中心部にある大型書店に行く勇気がない >>668
おじいちゃんに囲碁の本が欲しいって言われたからアマゾンで買うねって言ったら 「そんな遠くまで行かなくていい」って引き止められた Twitterで知ったが監修なんだな
名前だけってこと? >>673
立ち読みだがイマイチ。知人には絶対に勧めない
小学生の卒業文集かというクソ文章力だった。文豪と同じ名前とは思えないw 双子詰碁は監修やね
まあ、名前貸してるだけってのをはっきりさせてるだけ良心的だな 割りと良い本だった
監修かぁ…と思いながらも買ったぜ 棋院が出版している『〜段合格の死活』って良い本ですか? そのシリーズは手筋から定石から全て揃えてもバチは当たらんぜ あのシリーズは良作が多いな
今の時代に合わせて「AI時代合格の定石100」のような本も作ってほしい
すぐに結論が変わりそうなのが欠点だけど 死活と手筋の本は難しすぎるor簡単すぎることさえなければ絶対損はない >>683
それはそれで面白い
どうせ棋書のネタも尽きかけてるんだからそれくらいやって欲しいね 詰碁や定石や手筋なんて似たような問題の使い回しだから棋院が機械的に作ったもので十分
棋士の名前で売ろうとするジャンルではない 張栩とかのオリジナル詰碁じゃなきゃ、詰碁とか手筋の問題はそうだろうな
級位者とか低段用のトレーニング教材のようなものは、編集者がちゃんとしてればちゃんとしたものができるはずなんだが… 河野臨の詰碁も、そのままプロや高段者向けとして売れば良本扱いされたんだろうけどね
俺からしたら良本だとは思うけど初心者初級者も買ってしまうタイトルだけに、その人達からしたら難しすぎるとして低評価になってしまう 難しいほど喜ぶ読者(俺もそう)もいれば難易度指標を当てにして買う読者もいるからな
まあしようがない 「黒先白死」だけだったのも俺にはマイナスポイントだった
コウや黒生きの問題も欲しかった 碁ワールドとかの連載も書籍化すればいいのにね。
売れ残りが心配なら流行りのクラウドファンディングで額が集まったら発行とか電子書籍で売り出すとか手はあると思うけど。
(電子書籍を望んでいるんじゃなくコストを落とせるから紙の本より発行しやすいだろうという意味) 級位者ですけどはじめてヨセの本買おうと思ってるんですがおすすめの本教えてほしいです >>693
初段合格の手筋や本筋俗筋対照表のヨセの問題がオススメ ヨセの目数計算を学びたいのか、それともヨセの手筋を学びたいのか >693
パっと思い浮かぶのは趙治勲のヨセ三部作だが
よく分かるヨセの基本 進級編
強くなるヨセの知識 入段編
差をつけるヨセ上達法 昇段編
>9にテンプレであるやつ
概念から手筋までの総合書だね >>693
マイナビの「ノータイム手筋」
タイトルは手筋だが、中身は全部ヨセの手筋 目数計算も一緒に学びたいなら石田の碁の計算学入門や大竹囲碁講座のヨセの基本が良いね
どっちも中古で手に入れたけど良書だったわ ちなみに入門とか基本とか言ってるけどこれをマスターしてる人は余裕で高段者の実力ある
と言っても難しいが級位者でも読める良書
ノータイム手筋は割と難易度高め。少なくともノータイム詰碁よりは難しい >>691
大竹さんの背中で勝つ高目定石という本があって悪くないけど物足りない。
結局、瀬越大先生の囲碁大辞典第5分冊高目の部に行き着いた。
小目に入ってケイマにかけるのは目外しに三々入りしてケイマにかける方で紹介されているので第5分冊の目外しの部も買うことになった。
廃定石ばかりだがマイナー過ぎて普通のアマはまともに対応出来ないので目先の勝率は随分と良くなった。 ヨセは先手後手が意識できるようになるだけで随分違うからな〜
そのポイントを押さえてある本なら何でも 計算学入門は持ってるけど眠くなって全然進まないw
メイエンの絶対計算も眠くなる
計算系は俺には睡眠薬で寝落ちして次の日?あれこんなに進んでる?と数ページ遡っても全く読んだ覚えすらない
手筋の本だと読めるんだけどな
(質問者じゃなく俺の個人的感想) >>700
今でも入手できますかね?気になってます。 合格シリーズで返信くださった皆様ありがとうございます。
手筋と死活から読み込もうかと思います。
基本死活も勉強したいと思うのですが、「基本死活虎の巻」と「基本死活小辞典」でしたらどちらがおすすめでしょうか?
読みの棋力はひとめの詰碁と手筋を読み込んだ程度です。 >>704
死活小辞典は構成が特殊だから虎の巻の方がおすすめ
両方ともレベルは大体同じだし(少しだけ虎の巻の方が難しい印象)
ただ、問題のレベルは
6段合格の死活>基本死活虎の巻>>3段合格の死活
位の感じだから最初は歯が立たなくても気にしないで、簡単なものから取り組んだほうがいいです 2択なら虎の巻だけど、ひとめくらいからだと難しいんでないかい?
もいひとめも虎も過去のことであまりレベル覚えてないけど ノータイム詰碁ってひとめの詰碁の次の難易度なんか?
基本レベルでも初段合格の死活より難しく感じる 張栩の新しい詰碁の本が出る予定があるようだ
ソースは週刊碁 >>367
出版社が詰碁本を壊すからなあ
ちゃんと信用できるやつを選んで仕事してほしい >>711
マジか、嬉しいな。張栩の詰碁が2006年、特選詰碁は10年近く前と考えると出てきてもおかしくないな。今回はボリューム重視で難易度は一捻りくらいのがいいな。 >>700
プロは星か小目か三々でないと損するのだろうけれど
アマなら目外しや高目でもほぼ差がないだろうし
相手が不慣れならむしろ有利になるだろうね >>710
一目の詰碁は10〜5級。ノータイム詰碁は初段から三段くらいだと思う
それと、初段合格の死活は素直な問題が多いのに対してノータイムは技巧的な問題が多いから難しく感じる人が多いと思う 双子詰碁ってどう?
棋力が級から初段くらい?
Amazonのレビューで1時間で20問って書いてあるけど、それは棋書(虎丸名人or龍之介兄)の目安時間?
レビュアーの個人的な勉強? 初段を目指して最近囲碁を始めた今10級ほどの者なのですが、
『石の形集中講義』
『やさしく語る 碁の本質』
『やさしく語る 布石の原則』
のように、初中級者向けの序中盤の形や考え方が学べる本のおすすめありますか? 有段者のための囲碁学
タイトルに有段者とあるけどあまり気にしなくていいと思う >>721
センスいいな。自分もあの本は初中級者には最高だと思う ありがとうございます!早速kindleで購入したので読んでいきます! マイナビ 半額になってるんですか?
自分が見た限りでは半額になってないんですけど、どこ見たら分かりますか? 俺も囲碁はじめたときは初段が最初の目標だったんだけど囲碁クエ13路初段のことだったんだよな
多くの人は碁会所、野狐の初段を目指してる人のほうが多いんかね? うーん、やっぱり野狐の初段目指してる人が多いんじゃないかな
碁会所はお手盛りだし、ネットでは野狐が一番人多いし 上で挙がった有段者のための囲碁学読んでるがなかなか良い
問題の解説がやや少ないかなという感じがするが マイナビの電子書籍が半額というより、KindleのGW半額セールで囲碁本の多くも対象になってるんだよ みんなでマイナビ良書をあげよう。
村川の星の死活徹底ガイドは買って損はない あれは良かった
続編はそうでもなかった気がするけど 1冊選ぶなら片岡聡『大ヨセ集中講義』かな
新しい所では小林孝之『勝てるアマの碁』が意外と良かった 棋苑図書や碁楽選書のほうが好み
最近だとマイナビは多いけど、マイナビでこれはいいと思う良書が基本的にない(詰碁を除く)
なお野狐7〜8段つ 大ヨセ集中講義は読んだことないけど評判いいという噂は知ってる Kindle unlimitedに星の死活や大ヨセ集中が入らないかなー
はっぱ子(内田)や吉崎のはいらんわ >>734
辺の死活は確かにちょっと微妙だった
隅の死活ほどパターン化されてないから仕方ないところではあるが >>736
自分は低段者だが、マイナビの良書といえば白石勇一だな。
それ以外では上に出てる村川の隅の基本死活、石田秀芳の手筋事典あたり。 大ヨセ集中講義と星の死活徹底ガイドって対象棋力はどれくらい?
野狐四段だと簡単すぎて意味ないくらい? >>733
三村「捨て石集中講義」
シメツケとかセメドリとかがちょっとだけ出てきたところで終わるので、続編とか発展編とかに期待 >>740
確かに白石は良い。説明の仕方が丁寧なんだよな。
石田の手筋の奴は、よくこんなマニアックなものをマイナビが出す気になったな、と変な感心をした。 >>743
秀芳さんは河出の最強囲碁塾シマリの技法とか日本棋院囲碁新書の強くなる必修手筋なんかもそうだけど、事典的な形式で手筋を分類してまとめた本が良書であることが多い。 マイナビの秀芳の手筋事典は、秀芳というより森田昇という人が苦心して作ったような書物。 それを言い出すとそこかしこの棋書が該当してしまう。
というかそれが普通なんだけど。 >>750
光永淳三の本だな
それにしても、彼はなんでこんな普通の人には受けつけられそうにない難解本を出したんだかw 4段だったらもっと簡単な本でいい
ヨセの基本手筋を集めたようなやつ 光永のは良いな
寺山の強化書も面白かったが光永には及ばない >>751
たまにプロがプロ目線のまま本を出す例はある
張栩のコウの本とか結城が昔出してた定石本とか石榑の基本詰碁123とか、アマチュアでも読めるんだろうけど、アマってこんなもんでしょって感覚が棋士の中で差があるように思う。 流れ的にマイナビorキンドルのセールのヨセ本を聞いてる気がするのは気のせいか マイナビのマニアック系の棋書の企画立てたの誰なんだろう >>756
石榑の詰碁集は普通の良書だと思うんだが。 >>759
良書は良書だが基本というには難易度が高い
同じ著者の六段挑戦の詰碁の方がずっと易しい 石榑さんの本のレベルは
六段合格の死活>基本詰碁123題≧六段挑戦の詰碁
くらいの感じで、4,5段レベルのいい本だと思うが
まあプロが使う「基本」って言葉は幅がありすぎだけどね >>754
ネットだと6段だな
基本的なヨセを知らなくてもそれくらいにはなれる(笑)
終盤の小ヨセで平気で10目以上動くし 光永の本は読み物として面白いけど
高度すぎてプロ向け ヨセの本は難しめのやつが多いからなぁ
有段者なら○段合格の手筋の中にあるヨセの問題とかノータイム手筋、新ポケットヨセ辺りをやった方が良さげ あとキミオの10目得するヨセのテクニックを忘れてたわ。これは良書 極めたかったら、バーリカンプ・ウルフ「囲碁の算法」 とりあえず初段まではひと目シリーズ読んでればいいよ(雑 囲碁将棋チャンネルで蘇耀国
「河野臨九段の詰碁は難しい。
基礎からわかるという本なのに星一つで悩む。
星3つで諦めた」
プロでも諦める「基礎」 上の方で話題になってた「有段者のための囲碁学」読んだ
すごくいい本だったけど、これは初段を目指す級位者が読むべき内容なのでタイトルがちょっとズレてる気がした >>770
棋力はどのくらいですか?
パンダネット2級くらいだとちょうど良い感じでしょうか? 囲碁の棋力は基準が崩壊してるからなあ
それに普段からアマチュアに真摯に向き合ってる棋士も少ないのかもしれんし本の対象棋力はもうむちゃくちゃだと思った方がいい >>768
このスレはそのギャップを楽しめる人と許せない人とで対立するんだな
人間性の問題だ ちょっと何言ってるかわかんない
ギャップを楽しむってこの場合どういうこと? YouTubeの棋戦解説のチャット欄で、河野さん本人はこんなに丁寧で優しそうなのに
どうしてあんな詰碁の本を出してしまったんだって
詰碁の難易度から人間性を疑るコメントがあってワロタわ 「河野臨くらいになるとこの詰め碁が基本レベルなんだ。さすが変態は違う」と楽しむか、
「こんな難しいのを基本と言って出版するなんて何考えてるんだ。金返せ」と文句を言うか。
編集者によって読みやすい普通の本になるのもいいけれど、
一方で棋士から出てきた生の声が消えて平凡な本になってしまうのも残念。
どちらを取るか、って話。 >>777
えっとキミは何を勘違いしているんだい?
仮の題名やコンセプトはあっても、正式タイトルは最後につくんだから河野臨の詰碁のレベルが高かったらタイトル名を考えればいいだけで、なぜそこから平凡な本になるかとかの発想に至る?
呉清源詰碁や張栩の詰碁、求真詰碁とかみたいに普通に売れば何も言われない
むしろ名著じゃん 基本レベルだけならまだその言い分も通用する余地があっていいけど級位者にも向いてるって書いてあるんだから無理筋だよ
どうせ囲碁がわかってないか囲碁しかわかってない担当者が少しでもわかってない人が買ってくれるようにとつけたタイトルですよ 中身は批判されてないのの中身が平凡な本になるとか一人ズレてるのに1番まともって 自演乙
明らかにズレたコメがまともとか思うやつはいない いい詰碁集でまともな本だってのはみんな一致してるんじゃないの?そよーこくが頑張って勉強するレベルなんだし
それを級位者向けとか基礎からとか書いた誰かがこの上なく頓珍漢だって話じゃん
河野臨の声は別に消えてないんじゃない?話がズレてると思うのになぜマトモだと思えるのかわからんなあ 本読んで理解できるけど感覚レベルにまで取り込めてる感じがせんわ
実戦であんま勝てんし あ、俺、昼にもTwitterスレでコメしてる(IDそのまま)だから単発じゃないんで 自演してるのって監視してるからレスが早いよなw
1度も論理的にどこが1番まともか説明出来ないw
タイトル名の話なのに、中身が平凡な〜ってバカだろw >>787
ほんとそれ
自演してなきゃバカを晒してる>>777が1番まともとか思えないよね
自演じゃなきゃなぜタイトル名と合ってないだけで中身は誰も批判してない本が平凡な本になってしまうって話がまともか論理的に説明してくれるだろうね >>771
布石の打ち方に不安がある級位者は読んだ方がいい 19路のための13路本じゃなくて13路をメインに解説した本でんかな
大橋プロあたりがだしてくれると期待してるんだけど 前にも河野詰碁本で似たようなやりとり見たけど同じ人が頑張ってるよなぁ。今日の人も「また」とか言ってるし。不評なのはよく認識されているようだ
あの本おかしいと批判されて怒るのって担当ライターか出版社の人以外に思いつかん よく読んでないけど、俺が自演で擁護してるらしい。おもしれー。 >>800
お前を褒めたばかりに俺は笑
まあおかげでここの自演認定厨の馬鹿ぶりが露になった訳だが 山田普次の実戦形基本詰碁集やりだしたけど、問題自体は良問揃いぽい。
ABCが難易度を表してるけど、その説明がなかったのはやや不親切。 >>796
星合プロが、囲碁ウォーズ13路での実戦対局をもとにした本を出すらしいよ
13路盤のための本になるのか、19路のための内容になるのかは知らないけど 本の話は全く答えず自演かどうかにだけ全力で相手する人に詰碁本を語る思い入れなんかない >>796
安斎の9路盤完全ガイドの13路版みたいなのが欲しいってことか ID:qxwcHQK2(8/8)
結局コイツは1度たりとも明らかにズレてる意見がなぜ1番マトモなのか答えなかったなw
明確に答えるのが自演じゃない証左になるのにそれをせずに自演じゃないって発狂だけ >>805
なるほどそういう仕込みがあっての話だったのか。 >>808
自演認定した自分が馬鹿だとバレてそんなに悔しかったのか
ごめんね笑 眠る前の小さな詰碁はやる気ない日でもパラパラめくっていけるから好き >>810
ええ????
自演してんじゃんwww
まさか>>800が自演してない証明になると思ってるってまさに自演してるバカの発想www
早く明らかにズレてる意見がこのスレで1番まともか論理的に説明してみろよww
1番まともなんだから具体的に論理的に説明出来るよな?w
ずっと逃げ回ってないで早く答えてくれなw お前らいい加減気付いてくれ
どちらも危地外だと
大橋で論争してる時と同じ 自演云々の話は別にしても、なぜ777が「1番このスレでマトモなレス」と思った根拠は気になるな >>815
聞かれたことにまともに答えて質疑応答ががっちり成立してしまうと言い負けて困る人は相手を罵って返す本能がある
越田はまさにこれだった あのおっさん結構な歳なんでしょう?
まるで中学生のガキじゃねーかw >>820
なるほど
つまり質疑応答すら出来ないで自演じゃねーよを連呼してるだけのID:qxwcHQK2は噂の越田本人か同類ってことか 無料配布されていた(今も在庫あるかも)月刊碁楽室を
某フリマアプリで売ってるやつがいたw 結局ここでは創刊号以外話題にならなかった碁楽室だけど読み続けてる人いる? >>822
越田も囲碁理論笑を守るには批判してくるやつをひたすらバカだアホだ低級者だと罵るしかなかったもんな
ただ越田が理論笑を守るのは動機がわかりやすいが一冊の本をそこまでして守りたい人はナニモンなんだ? >>826
GOTEKIだとか囲碁人を売ってるのもいた
あと著作権フリーになった電子書籍(江戸時代の書籍)を取り込んだものをヤフオクで打ってるやつもいる
ヤフオクの最高傑作は六段免状を出品してた奴
出品者の六段免状なんだが落札者には名前のところを消して落札者の名前に変えてくれる業者を紹介するってなってた
六段免状は数回見たな 名前部分を切り取って発送するってのが多いんだが誰がそんなもん落札するのかわからん #299は 「THE HOUSE OF THE DEAD」
セガサターンか やることが限られてる割に本を読む人が増えないのが囲碁界なんだなあ 読んですぐ棋力が上がる本と棋力上昇に直接的即時的に影響を与えない本があるからなあ。 読むより打つ方が楽しいもん
強くなりたい人だけ読めば
弱くてもいい
囲碁人口が増えれば >>839
ちょっと二、三冊最近読んだ面白い本教えて 最近ってしばりだと
資本主義と闘った男
ふるさとって呼んでもいいですか
「カルト」はすぐ隣に 本を買う買わんの話になると手当たり次第本買って壁一面本棚のあるような家もある
一方では家に本棚が1台しかないような奴は当然本はあまり買わない
話が合う訳がない その通りかもしれんが、本読まない人が何故棋書スレに来るのか謎だな。 布石、定石、打ち込み、攻め、サバキ、消しの基本が一通り学べる本のシリーズってある? 囲碁の本を今手当たり次第買うアホはいないだろう
本を読んできた人ほどレベル低過ぎて嫌気がさすわ >>850
悪かったな 2,000冊は買った
未だに新刊は入門書も買っている もう碁はやめたけどな 俺も買うな
子供の頃から本を無数に買い与えられてきたからもう癖だな >>850
オフ会中だが自作監視アプリでレスが書き込まれたら即座にスマホに通知が来る
早く叩いて来いよ カスw 頭が変だから囲碁の本を大量に買うのか
囲碁の本を大量に読むから頭が変になるのかわからんが、囲碁の本の無価値さを誰よりも説得力を持って示す豹変大先生に乾杯 囲碁の本を手当たり次第買ってる御仁がトチ狂った書き込みしてるじゃん 本を買う奴vs本を買わない奴の喧嘩は止めとけ
はっきり言うが醜いぞ
ネトウヨvsパヨクと同じ >>850
夕刻からの付き合い合コンで馬鹿女「発音ナマってますよ T(ティー),ティー ふふ」
その女が泣きじゃくるまで罵倒し止めに入った女も全員泣き出すまで論破した
静止する男共も全員撃沈した ぐわははは
早く返信しろよ カスが 急遽別の飲み会に緊急参戦中 うひっ
>>858
何だ 手前ぇ そんな秘境100年に一度しか行かねーわ 初級者です。手筋の勉強をしていますが、なかなか上手くいきません。
「ひと目の手筋」を使ってみましたが、あまりしっくりしません。
そこで、初級者が手筋を勉強するときに分かりやすい棋書を
教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。 置き去りの傷を探せ
この本ならだから何なんだということにはならないと思う しっくりこないというのは解説がもうひとつだからじゃないのかな。ひと目はどちらかというと問題集ですよね
ある程度基本の解説が丁寧な
実戦ですぐに使える手筋
やさしい囲碁トレーニング 手筋の基本
などがいいのでは やさしい手筋特訓200 かな
手筋の種類別に問題が分類されているので分かりやすくはある
1手目はヒント通りにやればいいだけ >>868
一目の手筋は10〜5級レベルくらいだから、難しくて分からないという意味であれば、
・世界一やさしい手筋と詰碁 スラスラ解ける318題
・基礎力のつく囲碁ドリル やさしく解ける400題
あたりかな。
電子書籍版しかないみたいだから、紙の本がいいならとにかく簡単で問題数があるものを選んだほうがいいと思う ほんのちょっとした温度差で一気に冷めちゃって、相手を完全に拒んじゃうのは、白か黒か、0か100か、という自分の性格なんだろうけど、あの一気に温度が下がる、あの一瞬の切なさの切り込み具合は、深い。 皆さん、手筋の棋書のご紹介ありがとうございました。
ご紹介の棋書で日々精進していきたいと思います。 最近の動画は級位者が気になるような細かい変化もやってくれてて良いな 月間・碁ワールド6月号
絶対王者・井山裕太
岸部シローやないか 碁ワールドまだ読んでるやつここにいる?クソつまらん地図マンガとクソつまらん大橋AI講座が終わったらまた読むか検討する 大橋は編集にコネがあるんかね。内容の割に定期的に連載が貰えてる too much free timeを楽しく過ごせそうな本ありませんか >>879
テレビに出まくってるならコネがあるのかという話だが日本棋院の出版物なんだから棋士にコネもへったくれもない
棋士が自分で原稿用紙埋められるならなんでも載るよあんな低レベル雑誌だもん 他の先生はマイナビでAI本出してるし、そっちの方が部数を多く出してもらえてお金になるということなんじゃないかな。 >>884
そうなのか?
俺は毎号e碁Booksで購入してるが250円のまま変わってないけどな 300円持ってて30円足りんかった 犯罪。。。かよ?
ほのぼのとした紙面だったから許すけど 碁ワールドも上がってるのに話題にならん
やっぱ読まれてる人数が違うんだろうか 週刊碁も碁ワールドももう何年もe碁Booksで購入してる
紙の値段がいくらかしらんけど碁ワールドも700円のまま変わってないぞ 図書館6月まで閉まってるから
最近 本の出費増えたー あんまり本買ってると本買わないオジサンに嫉妬されるぞ 本を買うことを否定すると越田以来の逸材豹変くんがやってくるぞ >>884
うちは週間碁会員だが確かめたら年会費2100円も上がってたわ
棋院も財政苦しいだろうしお布施と思って甘んじて受け入れてる 盤面を見えなくする時間を徐々に長くしろ 棋力アップ保証
https://youtu.be/FBO9faxLBE0 >>883
まともなライターがいないのかマイナビもビッグネーム名義の本が減ったな
誰でもいいから自分で書ける人に実績作りをエサに書いてもらってる感じでいかにも内容が未熟な本ばかり
プロでもアマでも構わんようだし誰とは言わんが目立ちたい棋士には絶好のチャンスだったと思う 碁の方程式のような名著はもう現れないのだろうか...... 文字詰め碁の コロナ が面白かったから許す =週刊碁 をいをいをい レスはまだか
湊かなえ論が白熱してJDにビアジョッキのビールを頭からぶっかけられた
さすがの俺も文学部のめがね女子には底の浅さを見透かされる
お前らをイジメて憂さ晴らししたい
さ、今から湊かなえ論の続きを行くからレスしとけ 後で返事する そうそう 絵詰珍瓏はやっぱテンコレだよ 異論は認める ぶひっ よく知らんが、棋院も財政苦しいなら勝てない棋士に引退勧告でもすればいいんじゃないの。 GMにおける過剰な福利厚生みたく問題として明白でも労働組合が抵抗するから切り込むことが出来ないんだろうね。
棋士総会開いて採決やれば痛みを伴う改革なんて否決されちまうだろうし。 日本棋院が破綻しても引退制度創設は許さないんだろうなあ >>905
将棋は社団法人で囲碁は財団法人という違いも分かってないのかな? 公益財団法人だから棋士を引退させてはいけないなんてことはないんだがな
プロ足りえる実力がないならやめていただくというルールを規定するのは十分合理性がある >>907
棋士は公益だろうが何だろうが知ったこっちゃねーんじゃない?
日本棋院のセンセイたちを買い被り過ぎてるわ。 どんな団体でも赤字出しまくったらヤバイのは同じじゃないの >>909
将棋は社団法人だから棋士総会に力があるが囲碁は財団法人だから棋士にそんな権力は無いという意味が伝わらないのかな? 形が違うってことは意思決定の仕組みが違うって事だ。
社団法人は社員総会で決定するが財団法人は評議員会が決める。 同じことを書くしかできないのに馬鹿なのかだってさw スレタイに 【越田出禁】となってるが囲碁スレで越田見かけなくなったな
ついに身罷られたか 合掌 >>923
この短文で俺の正体を見抜くとは只者ではないな...と云ってみる
どうせ窓際の閑職に無聊を託つ老いさらばえた元文学青年であろう ぶっひっひっひ だいたい小中学生から大学生までの間は頭がいい=理系科目の成績がいいとなる
ところが社会に出ると頭がいい=人間関係を円滑に運ぶことが出来る者を指すことになる
だが中には頭が良すぎて自分が気付いたということを周りに知らしめねば気が済まない奴がいる
こーゆー奴は窓際まっしぐら 頭の良いバカの見本
もちろん、>923のことである 越田で思い出したけど、囲碁のトンデモ本でこんな表紙の本が無かったっけ
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大手書店に平積みされてて
こんなの一般流通に乗せるんじゃねえよって思った記憶がある
誰のなんて言う本だったか >>926
それ、どっちがいいと言いてーんだよ?
白がいいと言いたいのか? ボケ
木谷なら間違いなく黒を選ぶだろ >>928
凡庸バカに用は無い
>>923
弩級バカさっさと出て来い 待ちくたびれたぞ 久しぶりに家で寛いでいる
20時ころ買い物に行った妻よりイカ刺しが見切り品で売られているとの
全部買ってこいと命じる 1パック3杯入りで20杯近い
妻に捌かせイカスミを取り出す 全部で60個近いイカスミ
十四代が美味い
身は捨てるように言ったのだが唐揚げにしている 貧乏臭ぇ女
年に20回くらい再婚してるので来週にはお払い箱だ わはははw >>926
うりゃあ もうAI厨が勝率出してんだろ? さっさと発表しろや >>931
我が心の師、越田の消息が知りたかっただけだ
越田の消息がわかれば静かに消える
>923のバカが俺の正体を見抜いたことを自慢たらたら抜かしやがるから行きがかり上こうなった
マジ越田くたばったのか? 知ってたら教えろ >>934
孔明の遺訓を知らぬのか? 愚か者めが!
日本囲碁ソフトが大名跡越田の逝去を認めるはずがなかろう 巨星越田堕つ
チョンゲーとやらは越前クラゲに喰い殺され東海(日本海)の藻屑となって消ゆ
囲碁板の消えゆく灯火を守りゆく防人は我が身のみ
この双肩にかかる重みに息も出来ない
守らねばならぬ 地底に蠢く囲碁民の拍動を 囲碁の基本をガッツリ学びたいんだけどどういう本がいいんだろうか
碁の教科書とか良さそうに思ったけど 石倉さんの教科書シリーズは一桁級前半の棋力が必要。
もし荷が重いと感じるならマイナビの羽根さんのシリーズに乗り換えるのが良いかも。
高尾山も池田書店から基本シリーズを出しているけど基本詐欺なので個人的にはお勧めしない。
有段者が基本をやり直したい的なお話ならアリかもしれんが。 有段者が基本をやり直したいという話ならむしろ日本囲碁連盟の通信教育囲碁講座の初級・中級・上級コースに目を通すのをおすすめしたい。
正規に申し込むと1コースあたり2万数千円ふんだくられるが、古書店やヤフオクなんかで買い揃える分には1コースあたり千円前後でいける。
梶原武雄と中山典之の名コンビで読み物として既に面白い。
何分にも昭和の作なので廃定石満載で古臭いのと説教臭いのは仕方がないけど。 >>937
棋力が分らないとなんとも言えないけど、級位者なら数冊組の教科書には幻想を持たないほうがいい。
シリーズすべてが良いという教科書には出会ったことがない。 石倉昇のこれでOK初級突破法 基礎編 (NHK囲碁シリーズ)
個人的にこれ一冊、石倉本で一番わかりやすかった
応用編もあるけど 級位者だけど打ち込みとか攻めの具体的な方法わからないんでシリーズ本書いたいんですよね
シリーズ本は石倉さんのと羽根さんのが有名な感じか 石倉本レベルだと本当は教室に通ったほうがいいんだけどな
一番変な癖がつきそうな時期だし >>945
級位者なら『有段者のための囲碁学』(名前は有段者だけど級位者でも読める)とか『やさしく語る 碁の本質』とかヨミの力がいらないタイプの棋理を説明した本をまず読んだほうがいい。打ち込みや攻めがなぜ必要なのか大まかに理解できる。
それから布石の本。おすすめは絶版だけど『高尾紳路の布石入門 初級から初段まで』シリーズ。
羽根さんの本は級位者でも読めそうだし、布石の本はハズレが少ないから気に入ったものを、棋理を学んだあと読んだほうがいいです。
石倉さんの本はamazonで軽く見たけど、ヨミを要求するから、
初段〜3段くらいの詰碁と手筋ができるようになってからでいいと思う。 棋苑図書から出てる
辺の戦い辞典っていう韓国棋院のやつが割ととっつきやすいかも 打ち込みなら棋院の「打ち込み読本」がいいんじゃねーの? どうやら新刊に見るべき本なしということが伝わってくる >>953-954
と本を買えない貧乏人が自らを正当化しております 勧めたくない本ならいっぱいあるけどなw
龍の書いた虎本とか
BBAの書いたライバルがどうしたとか >じゃあ最近出たオススメの本教えて
ネトウヨの「代案を示せww」に似てるな笑 本買える金持ちなのにオススメがないならやっぱつまらん本ばかりという結論にしかならんね
意見が一致したじゃん喧嘩すんなよ じゃあ古い棋書の話でもしようぜ。
日本棋院刊岩本薫九段著
碁スーパーブック17 捨て石の魔術
後に再構成されて「あなたは石を捨てられるか」という本になっているという話だが、図書館で借りて読んだ覚えではそんな印象ないんだけどなあ。
まあわざわざそれを検証するために復刊本を買ったり図書館で借りたりする気は起きないんだけどね。
捨て石集中講義や捨て石の極意も良い本だけど、それだけでは物足りなさを感じるようになったら、次のステップへの有力な選択肢となる。
Amazonのマーケットプレイスで無茶なプレミアがついているわけでもなく、リーズナプルなお値段で入手可能なのも良い。 日本棋院が新書サイズで出してたシリーズはわりとどれも良かったのに >>958
よく見かけるけどやっぱネトウヨなのか
たいていネトウヨの方もなんも案なんて出してないんだよな 私の囲碁の道は結構面白かったぞ
かなり状態のいいやつだたけど数百円で買えた >>960
『あなたは石を捨てられるか』は改題改訂となっているが実際は単なる改題
ゴ・スーパーブックスは全50冊(?)だと思うが山部俊郎と梶原武雄は必読だと思う
定石に関しては面白い本が多いので秀行(『ナダレ定石』『定石道中』)や長谷川章(『妖刀』)もお勧め
それに混じって岩本の『捨て石の魔術』も名著だな
古書市場でも安値だから買って損はない あと前田と石田と影山だな
石田と影山は復刊されているが 研磨すらされてない極上物の李昌鎬ファイルも200円くらいで買えた 『李昌鎬ファイル』は一時高値だったと思った(帯付きは2000円ぐらいした筈)が今見ると随分下がってるな
あれは良い本だ >>964
ネトウヨごときが本来出すべき代議士の先生を差し置いて
対案を出すなど、とても畏れ多いことはできんよ。 図書館の棚に過去の名著置いてないんだよなあ
書庫か分館から取り寄せてもらえばいいんだけど
越田の本が棚に置いてあるのが釈然としないw 上で捨て石の話題になったが捨て石関連は良書が多いな
囲碁文庫のこだわり講座は言うに及ばず
三村、安斎も買う価値がある
加納の2冊も面白い
もうすぐ出る碁楽選書も俺は買う 過去数多の住人が捨て石関連書籍を名著良書と勧めるが錯覚だ
捨て石は決まった時の気分が爽快なので爽快な気分にさせてくれた棋書を名著と錯覚してるだけだ
捨て石関連手筋本の内容にはほとんど差などない 良いんだよ
アマにとっては手を替え品を替えどれもそれなりに新鮮で面白い 棋譜に裏話とか小ネタ挟んで売ってくれるのが1番だと思う それだと名人戦や本因坊戦の挑戦手合の単行本スタイルになるね。
今は名人戦しか出てないんだっけか。
新聞解説をまとめただけのもので電子書籍版だけでも良いから他の棋戦についても出してもらえないかなあと思うところはある。 >>971
うちの最寄りの図書館はサイトで蔵書検索して取り寄せ依頼すれば書庫からでも区内の遠くの図書館からでも取り寄せを依頼出来るね。
囲碁を検索語にしてサーチをかけると大体800冊くらいヒットするので大変重宝してる。 上級者や低段者が捨て石が実戦で上手く使えるようになるといきなり1子2子上達するから名著のイメージになるんだろうな
>>973と意味が少し違うが同じように俺も思う 初段ぐらいの奴が捨て石の基本身に付ければ既に3段ってイメージはあるな
俺の経験則に過ぎんが カス石も取るか取られるかで勝敗が決することもある
理論に疎い者にはそれがわからない 虎丸の軌跡おもしろかったです
カケツとジョンファンの本も、読みたいです
世界戦で行こう 朴廷桓・柯潔「え…日本の棋書レベル低すぎ」ってならないかな。イ・セドルの自選解説本は容赦なく難しかったけど イ・セドルの名局撰集は名著だな
確かに最近の日本の棋書には内容のソフトなのが増えてるな
昔の棋書読むと高段者向けとしか思えない高レベルなのが多い気はする >>991
意味不明
棋書のレベルはライターと編集者次第なんだから、そんなことを棋士本人が思うわけないじゃん
出された棋書で、買う層が決まるだけ
自戦解説だぞ 京都河原町のブックオフに加藤正夫名局細解 2〜6巻が並んでいた >>995
お前が馬鹿なんだよ
例えばここでも名著と言われる名局撰集だって、セドル、チャンホ、フニョンで中身は違う
それはレベルの違いじゃない
河野臨の詰碁だって基礎から分かるなんてつけなきゃ名著
>>991なんてことを書くってことは棋書をあまり持ってないかお前が相当な馬鹿か棋力雑魚ってことなんだよ >>998
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