依田紀基part7
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依田伝説
・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線がほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録（当時）を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺されそうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため） ・自宅の住所を憶えておらず、帰宅できなかったことがある。
・自分の家の電気のつけ方がわからず、友人を呼んでつけてもらったことがある。
・銀行のＡＴＭを使ったことがない。
・オランダ人の少年から「アルファベットでサインを書いて欲しい」と頼まれたが、
「Ｙｏｄａ」のスペルまではわかったものの「Ｎｏｒｉｍｏｔｏ」の部分に自信が持てず、
「ここで恥をさらすわけにはいかん」と考えて結局断った。
・中国に行った際に、乗る予定だった飛行機が墜落。
・ファンの人が握手してもらうのをためらうほどボロボロヨレヨレのスウェット姿で コンビニに現れ、漫画ゴラクを買う。
・清水次郎長伝、森の石松などを全て暗記しているだけでなく、オリジナルの
浪曲までつくるほどの熱の入れよう。浪曲師への転向も視野に。
・本因坊リーグのプレーオフで蘇耀国八段に勝ち、本因坊位の挑戦者に決定。
・囲碁の指導をしている民主党の小沢一郎代表から「あなたが本因坊を獲ったら、
ボクは総理大臣になることを約束する」と言われ、本因坊を獲る約束をする。
・本因坊戦直前にＮＨＫの番組で意気込みを聞かれて「高尾君には申し訳ないけれど、
獲らなくちゃならない理由があるので獲ります」と、本因坊奪取を宣言。
・その本因坊戦に一勝四敗で敗れる。さらに高尾本因坊から「依田さんの敗因は 浪曲疲れ」と指摘される。
・高尾本因坊のことを「高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
しかし本当は大変な頭脳の持ち主です」と、失礼な言い回しで褒める。
・対局開始時に「ここに打て」という天の声を聞き、それに従って前代未聞の布石を試す。
・しかしその布石で二連敗。「あまりいいお告げじゃなかったのかな」と反省する。
・「緊急連載スタート！依田九段の放つ衝撃コラム」と銘打って、日本棋院の
会員向けに、連載コラム「依田紀基の言いたい放題」を始める。
・その四日後にコラムの内容が「財団法人日本棋院が囲碁ファンへ提供する
内容としてふさわしくない」と判断され、連載を中止させられる。 新著
どん底名人
定価 1,620円（本体1,500円＋税）
発売日：2017年11月10日
電子版あり
囲碁界最後の無頼派が、自らの人生を赤裸々に語る
高濱正伸氏（花まる学習会代表）、小沢一郎氏（アマ六段、代議士）推薦！
「私はこの本を、遺言のつもりで執筆した」
北海道から単身上京して内弟子となり、囲碁界の頂点を極め、しかし女やギャンブルに溺れ下り坂に至るまでの明暗を、自ら向かい合い書き抜いた類まれなる自伝。
◆子供時代
野山を駆け回った子供時代／囲碁との出会いはクワガタ／北海道から単身上京 院生へ
◆内弟子時代
安藤門下／憧れの呉清源先生／師匠夫妻が多くの弟子を育てた理由／継続×信念×ツキ
最悪の暴力教師／オール１でも困らない
◆入段
念願のプロ試験合格／デビューから１１連勝／秀行先生との出会い
家訓／親友／新人王戦初優勝の思い出
◆歌舞伎町漬け
独立してサルに／碁が怖い／復活のきっかけ 上村先生の一言／秀行先生との再会
◆上昇から一転、バカラ地獄へ
上昇／バカラ地獄へ足を踏み入れる／なぜバカラで負けるのか
◆どん底、そして光明
どん底、そして光明／初のビッグタイトル／死ぬことが怖くなくなった
結婚／破綻／孤独
◆生きてるだけで丸儲け
生きてるだけで丸儲け／小沢一郎さんとの出会い／AI囲碁について
三國志２／大いなる意思との約束／大勝負の舞台とは
負けた後こそが大事／生き恥／秀行先生は人生の目標
現状とこれから
http://www.kadokawa.co.jp/product/321707000068/ フマキラー杯マスターズカップを、依田が「意図的に欠場」したのなら、
棋士として重大な義務違反で、ファンに対してもスポンサーに対しても申し開きが出来ない。
この件だけでも処分は免れない。棋院や他の棋士を非難するのは自由だが、
だからと言って依田が免責される事にはならない。 本人は「無職になるかも・・・」と他人事みたいで笑う ツイッターだけで棋戦一つぶっ壊す
も伝説に加えないとな 無職発言から対局放棄の可能性が高いわな
これを機に韓国みたいに棋戦が激減しないか心配だわ 依田塾で稼げば普通に生活はできるだろう
普通の生活をできるか謎だが 依田塾の料金設定知ってて言ってるの?バブル時ならまだしも ミミズのおかげで無職になるのは避けられたということかな？ ヨーダを庇うつもりも無いが
棋界からヨーダがいなくなるのは寂しいのでクビになりませんよーに 依田塾ごと日本棋院から脱退して別の囲碁団体を作り
免状も発行 書も書いて売るべし 239 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/14(金) 20:35:25.75 ID:vPPurMKf
>これは執行部の面々も重々わかっている事だけど、
>これから原は100パーセント執行部を裁判所に
>訴える。当然でしょう。解職理由ないのだから。
>あなたなら、理由なく仕事首になったらどうしますか？
https://i.imgur.com/VWdarRu.jpg
キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ 455 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/20(木) 16:58:51.91 ID:bjT+DAWv
>大先生には申し訳ないけど我慢の限界。
https://i.imgur.com/0GAZQZi.jpg
キター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
囲碁界の明日のため、依田には頑張ってほしい。 456 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/20(木) 17:20:06.67 ID:SOWhAmu1
>この記事はある囲碁ファンからもらったものです
>部屋を掃除したら出てきました
https://i.imgur.com/46riCHk.jpg
https://i.imgur.com/P5aBvzz.jpg
https://i.imgur.com/AQujWn8.jpg 566 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/22(土) 21:51:06.29 ID:HQfsstsA
>これからしばらくよほどの事がない限り
>ツイッターで政治的な向きの投稿はしないと
>宣言いたします。大先生の顔潰してしまって
>申し訳ない事しましたし。これからしばらく
>僕の本分に戻り囲碁三昧の日々を送りたいと
>思います
https://i.imgur.com/bki4alw.jpg
依田、全面降伏。 627 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/26(水) 13:32:12.48 ID:4KI2Pk/6
>大親友の彦坂九段からこれは依田坊が悪いよ、
>と順々と説かれ、その通りであった、適切では
>ない表現で関係者の皆さんを深く傷つけた事、
ファンの皆さんに心配をおかけした事を深く反省し、>投稿文を削除しお詫び申しあげる次第です。
https://i.imgur.com/ZpnhE1b.jpg
依田が過去のツイートを全削除。
ダサすぎる。 650 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/28(金) 17:31:02.80 ID:WabDXV6v
>明記してないから、ほとんど誰も気づいてない
>ようだ。
>#囲碁 の団体、#日本棋院 の評議員一覧から
>#依田紀基 九段のお名前が消えています。
>
>依田九段がツイートを連投し、6月18日付の
>小林覚理事長名の警告文を公開したとき、
>私はこのページで、評議員一覧の中に
>依田紀基のお名前を確認しています。https://i.imgur.com/QxaJbia.jpg
https://i.imgur.com/OJQdY4O.jpg
依田が粛清されたぞ。 713 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/30(日) 22:08:42.54 ID:ELwFhk2D
>今日は懇意にさせて頂き尊敬している、
>桜ゴルフ佐川社長、はなまる学習会高濱代表、
>両日本棋院理事から僕のツイッター投稿に
>ついて大変な叱責を頂きました。
>特に外から来られて尽力頂いてる大内監事に
>ついて適切ではない投稿した事は人生最大の
>反省している所でもございます。
https://i.imgur.com/F7wNqL4.jpg
依田が全面降伏。
焼き土下座並みのブザマさを披露。 716 名前:名無し名人 [sage] :2019/06/30(日) 23:54:55.88 ID:Ol1Fy4W9
https://i.imgur.com/FBoOfRc.jpg
https://i.imgur.com/kE6jwIb.jpg
よく分からんツイートだな。
誰かが嘘をついていると示唆しているんだろうけど。
はっきり書けないなら黙ってればいいのに。 783 名前:名無し名人 [sage] :2019/07/02(火) 23:53:24.79 ID:BiOU8WV4
断筆宣言を忘れてた。
https://i.imgur.com/5RniqZB.jpg これで「依田の乱」のツイート全部貼れたかな？
このスレの書き込みね。
↓
日本棋院理事長、経営悪化理由に任期途中で辞任 2 ･
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1558904890/ 依田のバカさも純粋さもよくわかっていい。
それに比べて、覚は実はただの○○者 >>28
依田が6月25日付けの「新評議員」名簿に無かったのは、単に4年の評議員の任期が終了して再任されなかっただけ。
少なくとも「粛清」とか「罷免」ではない。 こういう事も弁えぬアホが吠えているだけｗｗｗ ↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6月25日に開催されました令和元年定時評議員会において、日本棋院の役員の新任と再任について、
以下の通り決定がございましたので、ご報告いたします。
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/post_771.html
【評議員一覧】
伊藤 哲朗 みずほ銀行顧問 元内閣危機管理監 元警視総監
王 銘琬 日本棋院棋士 九段
勝俣 恒久 東京電力株式会社 元取締役会長
川淵 三郎 日本サッカー協会 相談役
釼持 丈 日本棋院棋士 八段
斎藤 十朗 全国社会福祉協議会 元会長、元参議院議長
酒井 猛 日本棋院棋士 九段
坂口 隆三 日本棋院棋士 九段
辰巳 琢郎 俳優、演出家
彦坂 直人 日本棋院棋士九段
藤木 完治 前アラブ首長国連邦駐箚特命全権大使
本保 芳明 全日本学生囲碁連盟会長、国連世界観光機関駐日事務所代表
柳 時熏 日本棋院棋士 九段（五十音順） 消されたツイッターは
理事選のくだらない揉め事の話だな
マスターズ欠場について棋院と依田本人が
スポンサーに納得行く説明出来ずに
もう知らんご勝手に、と手を引いたんでしょ >>37
棋院はともかく、依田はスポンサーに説明なんかしてないんじゃね？ 前回のミミズといい意味不明だなｗ
しかし6月29日の準決勝を不戦敗して6月30日には
「血圧が急激に上がり、一時期危険な数値になりましたが、病院に行き、今はほぼ正常な数値に戻り、元気になりました。」
とある。
やっぱり体調不良だったのか。依田がウソを書いてるとは思いにくいのだが でもその6/30の後に嘘つくなとかいうツイートを連呼してるのが良く分からん >>40
>やっぱり体調不良だったのか。依田がウソを書いてるとは思いにくいのだが
「対局ボイコット」について、棋院の担当者あるいは友人筋から
「ボイコットだったら厳罰は免れない ここは『体調不良で欠場』という事にしよう」と入れ知恵されたんだろうｗ
しかしあれほど、Twitterで狂ったように発信していたのが、一転して全面削除で
恭順の意を表して降伏とは情けない。 本当に信念を持って発信したのなら
棋院を除名されても主張を貫けば、付き従う支持者はいただろうに…
火のない所に煙は・・・で、1年くらい対局停止かと思いきや。。。
ホナケン @789456qwet · 1時間前 その他
フェースブックで「依田先生除名処分のウワサ、
本当ですか？」そうなの？ 降伏した上殺されるとは悲惨
つい一たーという、ただの落書き道具で人の悪口を書くというのは
物事の軽重をわきまえていない
あれは うんこなう とか書く道具だ 「命がけ」で告発したはずなのに、土下座。
ツイート始めた当初は応援する気持ちも
多少はあったが、あまりにもな結末に
呆れてしまった。 考えもなく命がけなどと口走るからね。
今後あの人の発言は安っぽく見られてしまう。 >>45
命がけとは一体なんだったのかとは思ってしまうわな ここに来て覚の暴走と言う展開になってきたな
命がけの抗議が実を結びつつある？
メディアがこのゴタゴタに興味を持ってくれれば良いのだが フマキラーに取材するぐらいで終わりでしょ
囲碁はそんなネタとして美味しくない
誰かがネタを週刊誌にでも持ち込むなら話は別だけど 棋院の醜聞を棋士がリークしたところで、大局で見てあまり得策にならないからなぁ。
ヨーダは自分の子らの母親に名誉回復という動機があったが。 本当に棋院が悪いことしてて本気で告発したかったなら、録音でもなんでもして証拠固めてやらんとダメだった
囲碁は強いのにそういうところには頭が回らないのな マスターズカップ不戦敗の真相は
理事長が「あいつを公開対局に出したら大変なことになる」と思い込み，
広島まで来ていた依田に対して「処分を軽くするから棄権しろ」と要求
何もせず依田は東京に帰った
こうじゃないのかな？ >>56
俺も>>57に同意で、違うと思う。
理事長の覚先生や棋院が何かしたんじゃなくて、
ただ単にヨーダが対局を拒否したんだと思う。 フマキラースレで週刊誌が違う解釈してるし、ブログで「路頭に迷う」とか書いてる依田がサボるとは思えんね
まあ依田を悪者にすれば落着と思いこんでる連中がいるんだろ いやいや、
対局拒否→棋院による処分→路頭に迷う
だろw はいはい
どうしてもそういうことにしたいことはわかったから 棋院が対局禁止にするには覚の一存だけでは無理だろうし、話し合いの時間もいる
禁止にして準決勝をすっぽかしてスポンサーを怒らせる判断も考えにくい
普通に考えると>>61だと思うけど、体調不良うんぬん、という下りもやや気になる ヨーダが望んで対局拒否をしたわけではなく、
対局したかったものの、棋院を批判している真っ最中でどうしても対局するわけにはいかず、
やむにやまれぬ判断で対局拒否をしたのなら、相当な精神的ストレスもあったと思われるので
その後に体調が悪くなっても不思議はないかと。 ↑
日本語で頼む。
>ヨーダが望んで対局拒否をしたわけではなく、・・・・・
>やむにやまれぬ判断で対局拒否をしたのなら、 > 覚の一存だけでは無理
まともならそうなんだけど、覚も棋院もまともじゃないから
外野からは依田と棋院側のどちらが判断したのかわからない >>66
棋士の対局禁止処分には、理事会の議決が必要だし、その前提として処分対象者に
弁明の機会を与えるというのは社会の常識。 お前さんはニートかｗｗｗ
棋士理事はともかく、外部理事が覚にアゴで使われるとでも思っているのかｗｗｗ
役員等一覧 2019年6月25日現在
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/yakuin.html
総裁 今井 敬 日本製鉄株式会社 名誉会長
顧問 大竹 英雄 名誉碁聖
理事長 小林 覚 日本棋院棋士 九段
常務理事 後藤 俊午 日本棋院棋士 九段
大淵 盛人 日本棋院棋士 九段
宮崎 龍太郎 日本棋院棋士 七段
久保 秀夫 日本棋院棋士 七段
平野 則一 日本棋院棋士 五段
重野 由紀 日本棋院棋士 二段
理事 小松 英樹 日本棋院棋士 九段
佐川 八重子 株式会社桜ゴルフ 代表取締役
角 和夫 阪急電鉄株式会社 代表取締役会長
高濱 正伸 花まる学習会代表
團 宏明 公益財団法人日本棋院 前理事長
外池 徹 アライドメディカル 代表取締役、アフラック元相談役
原 幸子 日本棋院棋士 四段
堀 義人 グロービス経営大学院 学長
松浦 晃一郎 元ユネスコ事務局長、世界ペア碁協会会長
吉川 正夫 大成建設株式会社 常務執行役員
監事 大内 隆美 構想日本政策スタッフ
藏本 隆 公認会計士、税理士
橋本 雄二郎 日本棋院棋士 九段 依田氏のtwitterが原因でスポンサーが撤退した、
といった発言は小林理事長の個人的見解ですって発覚したばっかだもんな 依田の病欠➡フマキラーは怒らない
依田の棋院による対局停止➡その後対局していることからもあり得ない
となると消去法で依田が自ら対局辞退したしかない 依田は昔NHK杯に遅刻しまくるから出場しなかった事あったろ
気分が乗らなければ出ないんだろう >>69
> 依田の棋院による対局停止➡その後対局していることからもあり得ない
フマキラーだけ対局停止にしたのかもしれないんであり得ないと言い切るのはいかがなものか。 >>70
出場しなかったんじゃなくてNHKに出場を拒否された。 >>71
69です。
可能性としては低いと思うが言い切る根拠はないなすまんかった
病欠との棋院に対してそれを否定するフマキラーとどっちが真実かは
これまでの経緯からすると棋院の言い分は信用しがたいのはかなり確か どっちにしても棋院は事情を説明すると言った以上説明して欲しいんだが
説明しないから憶測が憶測を呼んで荒れるんだろ 依田さんは対局したかった、これはだけ紛れもない事実です。 マスターズカップの準決勝は大盤解説会もYoutubeでの生中継もある対局で、棋士のインタビューもある。
依田を表に出したら何をしゃべられるか分からないと理事長側が警戒したとしても不思議はないな。 >>66
理事長名義で警告メールを発信してるわけだし
覚の一存でいかようにも圧力はかけられる
ツイッターに全てを公開しておいて本当に良かったね >>72
依田氏の本によると、度々遅刻することを日本棋院の職員づてに咎められたことに、依田氏が逆ギレして欠場に至ったとのことだけど?
NHKから拒否したっていうソースは？ 弊院の小林覚理事長は20日、フマキラー囲碁マスターズカップ大会終了後の取材につき、
報道陣に対し、「棋戦そのものに傷が付いたとして、フマキラー社がスポンサーを降りる意向を示していた」という旨の説明を行いました。
このうち「棋戦そのものに傷が付いた」という部分は、フマキラー社様の発言によるものではなく、理事長の見解として話したものです。
2019年7月26日 公益財団法人 日本棋院
https://www.nihonkiin.or.jp/news/etc/post_772.html いや、事実を捻じ曲げておいて、見解として話した、は無いだろ
日本棋院大丈夫か？ なんにせよヨダログが再開してくれて嬉しいわ
ツイッターは流れていくから嫌いなんだよ
思いついた瞬間に書きなぐるのではなく
数日に1回落ち着いて書き残すといい文章になる ツイッターって，日本人で利用している人がかなり多いようだね
匿名で利用できるからかな 日本棋院HPからヨダログへ飛べなくなってるんだな
なんだかね >>86
発見乙
依田が既に処分を受けてるのならともかく、そうじゃないとすると、ホント闇組織だな フマキラー囲碁マスターズカップ大会終了後について何のお詫びコメントも掲載されていない闇組織というかモンスター フマキラーから抗議受けても、不正確な新聞記事わざわざていせいしてやってんだよ、ってとこでしょ。 大会当日のYouTube映像残さないようにしてるのもバレないようにしてるんでしょ。
映像出てくりゃ、ウソがバレちゃうんだろうな >>86
最低だな
そういうのが陰湿で腐ってるって言われる原因だろうに
日本棋院はどこまで恥の上塗りを重ねるのか 今回の騒動で依田に非がなかったとは思わないがそれ以上に棋院が悪手打ちすぎだなぁ
いち個人の暴走と、組織としての信頼を失うのとでは重みが全然違うのに 覚にとっては棋院なんかどうでもいいんだろうな。
あくまで覚にとっては大事な大事なお姉ちゃん守ることが一大使命。
それ以上のみのは何もない。 時系列を教えて
ヨーダが大先生から怒らせちゃったって書いたのいつ頃だっけ？ あれ、リンク先復活してるよ
棋院執行部ここ見てるだろwww >>96
棋院職員さん乙
まあ正しいことやるのはいいことだ ついでにもう一つやってくれ。
マスターズカップ表彰式での覚の動画あげてくれ。
覚が嘘つきでないこと証明するチャンスだぞ 棋院HP中段の「棋士ブログ」（顔写真が出てるところ）からは無くなってるな 棋院のネット担当は日曜日も働いてるのか？
シスコン理事長のお守りも大変だけどご苦労様。 >>101
自分は依田さんのブログが登録されていたと記憶してるが、勘違いなら申し訳ない 7／14付ヨダログでは「子供との食事」というタイトルで、いい話が書かれていた。
僕は14歳で入段以来、初めて無職となるかもしれない。
今日は子ども達と食事をした。
まだ未成年の子供に向かって、「お前たちの事は命にかえても守る。決して路頭に迷わせるような事はしない、tｐoが間違っていたかも知れないが、決して間違った事を言っているわけではない。お前たちの父に誇りを持ってくれ。」と言いました。
そして、そうありたいと思います。8歳の三男を何度も抱きしめました。 >>104
俺もその話はいいなと思った。
ヨーダのことは好きではないが、書かれていることは父親の鑑だと思う。 依田がツイートしてた反外部理事長派ってすごいパワーワードだった。
このひとことで既得権益、反改革路線、抵抗勢力などを連想させてくれる。
堀など外部理事が外部理事長（和田〜團）と組んでなにかやろうとしてもいろいろつぶされてきたのではないかな。たしか外部の人にすごく失礼という表現もあった。 思えば今年になって原解任、依田ツイートに前後して團の辞任、堀と小林の喧嘩などが起きている。 加藤正夫さんが亡くなってから、大先生が牛耳ってきたわけだが、その手駒の１つが地図で、それが直接は使えないんで代わりにシスコンの弟を据えたらトラブル続発中。 堀と依田・原の関係を考えればそこはほぼひとつの話に過ぎないだろうが、團辞任は棋院の持つ深い闇の表れだろう。 >>104
「子どもを路頭に迷わせない」など当たり前で、それをわざわざ口にしたり
ブログに書き込んで外部の人の目に晒すことの方が異常なのだがｗ
その頃依田は、ツイッターで棋院関係者を非難する書き込みをエンドレスに発信していたし、「命がけでやってる」とも。
それが数日後には、謝罪して全面降伏の上に発言自体を全部削除。
何という短慮ｗ 何という言葉の軽さよｗｗｗ
外部の人から見たら依田の人間性、誠実さや信頼度に対する評価はガタ落ちだわ。
「綸言汗の如し」＝一度発言した言葉は取り消すことができない >>109
堀はそんなことで喧嘩する人情派じゃないだろw 堀の発信の仕方は大っ嫌いだし、ドライな合理主義者として振舞っているように見えるが、良きにつけ悪しきにつけ堀はかなりの人情派だと思うぞ。
そんなこと言ったら、本業の営業妨害だって怒られるか。 >>110
クルクルパーが頑張って難しいことわざひもといてみた感が半端ない >>110
依田が普通の人だと思ってるの？
思った事を正直に口走るからこその依田先生なんだと思うんだけど >>110
> 異常なのだがｗ
それを異常だと思うおまえが異常なのだがw 夫婦そろって囲碁界のトラブルメーカーとしか言いようがない。
囲碁界への功績があったことはもちろん認めるけど、
近年はそんなものすべて吹っ飛んで、ただの厄介者でしかない。 フマキラー杯スレを見れば分かるが、棋院の悪口を描いているのは、アンチ棋院以前の
将棋厨ばっかりｗ 毎回同じ中身で文体でも分かるわ。
SNSでの炎上事例を解析した結果によると、全体の１％の人が40%の書き込みをしている。
この件も同じだろうｗ >>119
そらメクラにはすべてが将棋厨とやらの仕業に見えるよなw 原は結局週刊誌に自ら垂れ込んだ結果裁判有利に進められてるのかね? 目を瞑れば、シアトル事件も、覚の嘘も消えて無くなるってかw
原はもともと裁判なんて起こしてないだろ
裁判なんて理解できない依田が騒いだだけで、常務職外されただけじゃよほどの悪徳弁護士でない限り受任なんかするわけないしな。
だからといって、現理事長姉弟と元理事長の大先生の行動が正当化されるわけでもなし。 >>118
姉弟そろって囲碁界のトラブルメーカーとしか言いようがない。
囲碁界への功績があったことはもちろん認めるけど、
近年はそんなものすべて吹っ飛んで、ただの厄介者でしかない。 >>129
このヨタログ、笑えんな。
先週、覚をボコボコにしてからヤバイらしいぞ。
まだグラス持ってはこないみたいだが… ちょうど棋院が今日アルバイト募集開始してて草
てか23歳で鬼ごっこして子供と見られて菓子もらうw 社長や政治家に気に入られてるから1晩数万で指導碁打てば余裕っしょ 日本棋院のアルバイト募集
https://www.nihonkiin.or.jp/news/recruit/saiyou20190730.html
しかし、『35才まで 長期勤続によるキャリア形成のため』って、正社員募集で年齢制限かけるの正当化するために書く例文ではあるが、アルバイト募集でこんな文入れる感覚がやっぱこの組織らしい。 >>137
アルバイトの募集であっても年齢制限はしてはいけないから仕方ないだろ >>137
それ以前に応募要件にこれだけ高いスペック求めて日給この額じゃ誰もこないだろw
それこそ収入の少ない若手棋士に手当出してやってもらう方がいい やっぱ棋士を食わせるためにあらゆる人件費だの普及に投資する金だのを削ってるよな
だからつまらん動画とつまらん雑誌とつまらん週刊紙を作って「ファンが増えない」とか言ってるんだよ
人材なくして業績は上向かないってことを学ばせてくれるわ Ｑ
なぜ東日本大震災のあと、福島原子力発電所にロボットを送り込んで作業をさせることができなかったんでしょうか。
ロボット工学研究分野の最大の問題は何なのでしょう。
Ａ
すばらしい質問です。
１９８０年にOmniという雑誌に、たとえ知能ロボットを作ることができなくても、どうやったら、リモコン操作できるロボット
を作ることがはできるか、という記事を書きました。（前年にアメリカのスリーマイル島で原子力発電所で故障して、誰も中に入れなかった）
約３０年を経て、全く同じ事態が起こっているんです。
問題は、研究者が、ロボットに人間の真似をさせることに血道をあげているということ・・・。
たとえば、ソニーの可愛らしい犬ロボットは、サッカーができるわけです。
それはたしかに何かを蹴ることができるけれど、ドアを開けることも、何かを修理することもできない。
ですからロボット工学に関しては、３０年前にその進歩はほとんど止まってしまって、その語はエンターテインメントに走ってしまったように見受けられます。
ホンダをはじめとする会社が、見栄えがいいロボットを作ってきたわけですが・・・実際は何もできない。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
【マービン・ミンスキー（コンピュータ科学者、認知科学者。専門は人工知能。マサチューセッツ工科大学教授）】
【知の逆転 ＮＨＫ出版新書】
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
チェスのようなものは（チェスで人間に勝つのは）、実はコンピュータにとっては非常に易しい問題なんです。
cvv 覚執行部からの処分が決まったら、
新団体設立して基準の厳格な免状発行
タイトル戦の容赦ない解説で挑発
金出す挑戦者集めて真剣師的な碁打ちとして再出発
これくらいして欲しいな。 そんなに厳しい処分てありえるかなぁ？
依田さんが除名なら覚理事長だって昔の件でとっくにアウトじゃないの？
依田さんが暴行事件よりも重い罪を犯したとは思えないんですがｗ スネに傷持つ理事長のもとでの除名は悪い冗談でしかない。
そんなことすりゃ自分たちに跳ね返るだけだから、そこまでは、大先生も理事長も覚悟（この言葉すごいな、覚の悟り）はないと思うがないと思う。
手が震えて、間違えて署名の可能性くらいだな。
でも有期でも出場停止処分かけられたら、依田には立ち上がってもらいたい。 依田が世界トップレベルに強い頃なら新団体設立も可能性あっただろうけど、今の感じでは無理だろう それはそれこれはこれだから理事長が処分下せるけども、その時に反対署名が集まれば理事長は相当程度尊重しなければならない。ばつが悪すぎるのね それはそれこれはこれだから理事長が処分下せるけども、その時に反対署名が集まれば理事長は相当程度尊重しなければならない。ばつが悪すぎるのね ヨーダなら指導対局でいくらでも稼げると思うけどねえ。 日銭稼ぎに指導対局もやってもらえばいいが、やはり最後の無頼派に真剣師になってその辺の腕っ節をを叩きのめしつつ、時のトップ棋士を「ロートルの俺が怖くて逃げてんじゃねぇ」と挑発し続けて欲しい。 一匹千円の飲食店のサンマ食べてたらしいが家で自分で焼いて100円のを食べられるようになれればなんとかなるけどどうだろうな >>148
昔の件以前にフマキラーで不戦敗した責任がある 刑事事件起こした理事長が1年だったんだから依田はその半分くらいで十分 >>157
覚は犯罪加害者だと俺も思ってはいるが、刑事事件（捜査の対象）にまではなってないんちゃうか？ 一度上げた生活水準を下げるのはとても難しいので大変だ 依田ログに一匹千円のサンマ話合ったけどかなり高級な割烹とかだろうな 棋院の処分が通知されてその中で依田ログ消せもあったのかもね ヨダログには無職になる不安は綴ってあっても
棋院等への提言は無かったと思うんだが
それすら削除させたとなれば流石に酷すぎる
逆に、自ら消したとなると精神状態がやばすぎる 日本は表現の自由が行政によってではなく民間圧力によって侵害される国だからな これで依田を抑圧できれば覚の管理能力は高いということになりそうだなw ツイッターはともかく依田ログに何か問題あったか？
フマキラー不戦敗の翌日に血圧が上がって病院に行った、ぐらいだと思うが Twitterは3日前に垢消し予告あり。
ブログは予告無し ブログ閉鎖がどういうことなのかまだわからないが、
このさき変な処分が出るようなら日本棋院に対して
説明（シアトル問題～原解任、準決勝不戦敗までの
経緯ふくむ）と処分見直しを求める署名活動でもする？ 外濠twitterを閉鎖させられ、内濠blogも閉鎖させられた依田は、今後強権執行部と対峙する手段を失った。
たとえ対局の勝敗でウソ情報を流されても是正の方法すらなくしてしまった。抹殺されないことだけを望むしかない。 twitterもブログも再開するのは簡単
その時は戦う覚悟を決めた時だろうけど >>169
さすがコリアンが多くを占めるキムチゲー囲碁らしい書き込みだなw 依田がフマキラー杯で「意図的な対局拒否」＝ボイコット をしたなら
プロ棋士として許されない愚行で、囲碁ファンに対しても棋戦スポンサーに対しても
示しが付かない。 処分は免れないが、反省して恭順の意を表しているようだから
「除名」はない、たぶん期限付き（半年～１年）の謹慎＝対局停止が最大で
それ以前の「厳重注意」処分で済ませるかも知れない。 フマキラーが｢わたしたちのあずかり知らない所で対局中止などがあった。｣
讀賣｢執行部批判で対局中止｣
日本棋院｢体調不良。後日説明｣
依田｢病院行った。｣
日本棋院の対局中止だと思うよ。どれくらいのことかわからず勢いで対局中止させたんだと思う 依田には「前科」があるからな～ｗ 2002年に現役名人の時NHK杯でトラブル
NHK職員： 依田さん 再三に亘って寝坊で対局の収録に遅刻 今後は遅刻しないでください
依田： 寝坊しないという約束はできないから、欠場にして下さって結構です
これで現役名人がNHK杯欠場（細部のやり取りは公表されていないが）
NHK杯の収録に遅刻すれば、相手の対局者はもちろん解説者・聞き手、さらにスタッフまで待ちぼうけにされる。 それを再三繰り返して何の反省もしない社会人失格者
ちなみに一般棋戦なら遅刻時間の３倍が持ち時間から差し引かれて、持ち時間3時間の棋戦なら、１時間の遅刻で「時間切れ負け」で終わるが
NHK杯の収録はそうではないらしい。 まあ通常の物差しで依田さんを測ると社会人失格というほかないわな。 そんなの依田に今さらだが、そういうのは依田に限った話じゃない。
一般人の尺度で測れば、誰かさんはただの傷害犯のアル中男。 原さんとヨリを戻すか、献身的に依田さんをコントロールする人をパートナーにしないとあの人は危なっかしいんだよね。
でもそういうのは何か色々と難しそうで、むしろ怪しい奴が個人マネージャーになって暗躍して棋戦消滅を上回るやらかしでまた大騒ぎになりそうな気がする。 依田に棋戦消滅の原因負わせようっていうのは覚の戦略ではあるが、フマキラーからすれば主要因じゃないでしょ。 >>179
>日本棋院｢体調不良。後日説明｣
この後日とは普通の感覚だとどれくらいかな
もう一月半くらい経ってるが >>187
うんざりだよな、棋院には
気の長い金持ち老人も怒りだすぞ 人の噂も七十五日
覚が狙ってるのはこれ。
それでテメーの対局サボりを誤魔化し、マジメにシチョウも読まない無気力大竹を見逃し、でも、依田にだけは処分かける（未公表）という算段。
現時点で、依田は発信手段は奪われている。 >189
確かに依田処分は未公表になるかもね
ホームページ上にフマキラー終了に関して棋院からの謝罪文掲載ないから ttps://mobile.twitter.com/liyu1022/status/1144961282384097280
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ttps://www.sankei.com/smp/life/news/190625/lif1906250031-s1.html >>193
これを見れば、フマキラー杯当日（会場は広島市）の6月29日に依田は東京に居たのがバレたな。 少なくとも外出できる程度の体調だったのも。
↓
>張豊猷@liyu1022
>火曜大ちゃんとりなちゃんの就位式で自転車で帰ろうとしていたら、
>二回ぐらい依田先生をちょっと離れた場所で見かけたんだが、
>依田先生が元気なくに見えて彷徨ってるかもって思っていたら、今日不戦敗していた。>心配ですね。
>午後10:30 · 2019年6月29日·Twitter for iPhone ↑
失礼 当日の書き込みでは無かったようです。 取り消します。 血圧くらい服薬でなんとかなるでしょ
言い訳としては苦しい 依田ならやらかしても不思議は無いと思ってる人は多い
だが、それ以上に全ての責任を依田に押し付ける理事長とか上に立つ人間として最低 >>197
人非人
病人に対していう言葉として不適切だし、そもそも知識不足。
人で無しというだけでなく、脳みそも足らんやつだな >>193, 194
時系列
6/25 張豊猷、元気なく彷徨する依田を2回も目撃
6/29 依田、不戦敗 病気で不戦敗なら何で棋院は読売の不戦敗ではない報道を受けて「後日説明する」とのコメント出すの？
病気で不戦敗でしたと言えばいいだけなのに >>201
今まで血圧で欠場した棋士なんて聞いたことも無い。NHK杯みたいに出る気なくしたか棋院のペナルティで欠場させられたと考えるのが自然だろアホ。 そもそもの発端にある原解任騒動が問題あるんじゃないか？何を中傷したか知らんが常務理事を解任してマスコミに報道されるほど重大な過ちなんだろうか？社会的信用が失墜するほど大きな処分をする話なんだろうか？
第三者委員会も隠して何をしたかも公表せず結論だけを記者会見もせず一方的に発表とか胡散臭い
そりゃ依田ならずとも言いたいことがあると思うわ 病気で不戦敗ならフマキラーが何か不満を持つかよw依田と棋院のトラブルがフマキラー絡みだから降板するだろ？ 依田さんが対局を拒否して後付で詐病したと主張している人は、依田さんを買い被っている。
嘘をつけるだけの知恵が回らない人なんだから。 なんにせよ自分の口から情報を発しないと言うのは良く無いね
今話題のN国立花の発言を見ていると
メディア等のフィルターを介さないと言うのは大切な事なんだと良くわかる
メディアより先に発表してしまうトランプ大統領が人気があるのも頷けるわ >>205
なんでヨーダはウソつかないと思ってるの？
(ヨーダはインデアンかよ！) バカが名人取れるわけないから依田は履行ということでおk? >>207
ホント、覚関係者は薄汚い奴らだな
覚に組織のトップとしての矜持も能力もないことは仕方ないとしても、テメーのサボりと大先生の無気力にはダンマリを決め、フマキラーが直接の原因であるとは言ってない依田にフマキラーの棋戦撤退の理由を押し付けようとする。
嘘つきは泥棒の始まりというが、所詮アル中の傷害犯にはそんなことどうでもいいかw >>212
投票するバカがたくさんいたんだから仕方ない >>213
囲碁は別智というじゃないか。
わからんならググれ。 >>211
立花のような体制に疑いを向ける馬鹿の方がお前のような何もできない馬鹿よりもましだとは思うがな >>217
立花が体制に疑いを向けているとおまえが思っているのなら
おまえは大馬鹿w >>212
ちなみにだが、「バカが議席を取れるわけない」の根拠を訊きたい。 >>219
何もできない分際で他人を罵る事しかできないゴミがほざいてるなw 依田氏、うつ病になってないか心配。
ブログも閉じて世間から距離おくのは、心のためにはいい気がする。 https://www.sankei.com/life/news/190420/lif1904200001-n1.html
“派閥抗争”も活発化
ただ、辞任はそれだけが原因ではなかったようだ。
「昨年６月の理事改選前に、常務理事を目指す棋士が“団理事長の棋院運営を後押ししたいから、自分に投票してほしい”というメールを何十人もの棋士に送信した。
一方で、ゆくゆくは棋士を理事長に据えたいと考える派閥が、（団氏支持とは）異なる人物を理事に推そうと運動していた」とある棋士が明かす。
さまざまな意見、思惑が飛び交う狭間に立って苦労し、棋院を運営していく熱意が薄れていったのではないか－との見立てだ。
原のメールとか、今さながらこの記事のことだよね？
これで常務理事解職、その批判をSNSで展開した依田はフマキラー殺虫処分、あげくSNS削除まで追い込まれたのか。オオコワッ >>205
血圧が上がったから不戦敗とは限らない
不戦敗になったから血圧が上がったとも考えられる >>221
自己紹介乙w
(どうしてこうもバカなんだろうなw) 依田や囲碁界について語るのは良いが、立花孝志の是非について
ここで揉めるのはやめてくれ >>227
いや、おまえがだろw
>>228
確かにw >>220
どう有権者の支持を得るか
どう資金繰りするかという計算
Youtubeで資金集め
実際に当選するアテはあるのかという冷徹な計算
＝NHKに不満を持つ層をリサーチ
選挙のシステムを熟知して
政党要件を満たし交付金を得られることの確認
すべてが計算づくだ。
立花孝志こそ民主主義のハッカーだ >>231
立花は計算ずくでやってるわけじゃないし、
計算ずくでやれる＝バカではないってことなら
そもそもその前提が間違ってるかと。 ＞計算ずくでやれる＝バカではないってことなら
そんなん言ってバカの対象を無限拡大してたら
世の中からバカじゃない人間がいなくなるね（笑）
IT長者だって大学教授だって部分的にはバカなんだから 依田の話題に触れられてまずい連中がやってるだけでしょ。
現時点は、依田のSNSが削除されているということ 5RFQLsHT
昨日からこんなのが居座ってたらなw >>237
陰謀論が好きな男の人って…
リチャード・コシミズみたいだなw ヨーダはアイヌなの？
なら、原始日本人として戦ってほしいね。 >>239
お前が論点ずらし
立花は知略と胆力で世の中をうまく渡ってるが
お前は世間に通用するものを持ち合わせていないただの引きこもり 訴えるわけないじゃん。
旦那が吠えてたのは頭に血が上って勢いに任せて適当なこと吹かしただけなんだから。 なにげに対局復帰して以降勝ちまくってるよな
さすがにもう七大タイトル争いに絡めるとは思えんが… まあ、そこそこ対局料もらえるところまでは上がれるだろうから、散財浪費しなければ大丈夫だろう 依田に散財するなとか無茶をおっしゃる
Youtubeで包み隠さず配信すればいいんだよ
依田ならすぐに稼げるよ >>259
羽根は先日碁聖を取ったばかりだというのに勝っちゃうなんてさすが依田 あの騒動が原因で不調にならなきゃいいと思ってたが心配いらなさそう この人は雑念があるときは弱くなるけど、囲碁だけに集中すると強烈に強くなるから怖いｗ 祝 棋聖戦Aリーグ昇級！！！！！！！！！！！！！
毎日新聞・囲碁 @mainichi_igo
棋聖戦Ｂリーグ第１組最終局で、依田紀基九段が羽根直樹碁聖に勝ち、第１組１位を決めました。
依田九段と大西竜平四段がＡリーグ昇級となります。依田九段は26日にＢリーグ優勝を賭けて第２組１位の本木克弥八段と対戦します。
https://t witter.com/mainichi_igo/status/1172139847026233344 一日１５だったか１８時間くらい多分棋士の中で一番してると言ってたね 対局停止処分が発表されないからおとがめなしみたいだし
ぜひ棋聖になってとは言わないが挑戦者にはなってほしい 余計なことが出来なくなったので時間は有り余っているからな
それをほぼ囲碁に注げる情熱が依田の凄さ 依田さんの碁は筋がいいのと大局観が素晴らしいのと捨て石が鮮やかなので
現存する棋士の中で最も芸術的な碁を打つ人なのではないかと思う
純粋な芸術として囲碁を評価する時、依田さんは井山さんよりも優れていると思う 古碁への造詣も深く古典打碁集も出しているし
布石感覚がずば抜けて素晴らしい
誰の碁を並べたら強くなるかと聞かれたら依田さんをお勧めする 某プロが高段になったら依田さんの棋譜を並べるべきと言ってたね。 あの人まだ棋士やってたんだ
週刊碁の手合結果には研修棋士予選の結果が載らないから，
「予選で負けているんだな」としかわからない 結果すら新聞にのらないようだと棋士としてさすがになあ
しかしヨダはんはさすがや これまでの囲碁界への多大な貢献を考えると
棋戦一つぶっ潰したくらいのことはいつか笑い話になる >>275
主要アマ棋戦で県代表になったこともないのに「県代表クラスになると～」とかTwitterで言い出しちゃう人でもある。 若い頃は目が覚めるようなイケメンだったのに年取ってただの残念なおじさんになっちゃったね ヨーダここ2ヶ月負け無しで8連勝w
問題起こした方が成績いいんじゃないか あれよ
過労死寸前なくらいになると子孫繁栄のために勃起する疲れマラってあるだろ？
自分には囲碁しかないっていう危機感が強くなって無敵状態になったんじゃないかな 一時期AIや中国棋士とネット碁打ちまくってたのが今になって功を奏したのかな そういえば、昨年のNHK杯の依田の対局の時、解説の小林覚が、「最近の依田さんはAIと打ちまくっていて、今は調子を落としているが、これを自分のものにした時また勝ちはじめるに違いない」といった内容の話をしていた。 NHK杯で羽根に勝利！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 依田の碁は序盤から終盤まで芸術だわ
今のところ今期で一番の碁だった NHK杯見たけど痩せてるように見えた
私の一手でも目に生気がなく喋りも覇気がないし
病気じゃないことを祈る やせたねぇ
かっこよくなったじゃない
NHK杯には以前みたいに和服で来て欲しいけど NHK杯スレによると
本人が食事制限をして碁の調子もおかげでよくなったらしい
一時は強制引退かと思われたがスルーみたいでとりあえず良かった もう悶着はすべて終了かな
依田センセの芸がつまらんことで見れなくなるのも嫌だしそうであってほしいが 人格に問題がある超一流棋士として
秀行の跡を継ぐのはヨーダしかいないからな
これからも人格を批判されつつ超一流の芸を見せてほしい ちょうど騒動になった時期と決勝が重なっただけの話だったよな、マスターズ終了
半年ずれてたら何事も無かっただろうに 子供の学費に手を付けて嫁と子供から絶縁された山城新伍を思い出す。
葬式にも顔を出さなかったそうだ。
依田さんはそこまでは行ってないか。 710 名前：名無し名人[] 投稿日：2019/10/31(木) 18:04:56.75 ID:z727eM3S
囲碁の依田九段、執行部批判を反省も不戦敗説明求む
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191031-10310628-nksports-soci 血圧うんぬんはマジでやばかったのか
> 名人6期など、タイトル計36期を獲得した依田は、今年2月に脳梗塞を発症し、
> 現在も投薬などで治療中であることも明らかにした。
依田、twiterで暴れたのはいただけなかったが、棋院の対局停止とかに負けるな！いい碁を見せてくれ 囲碁の依田九段、執行部批判を反省も不戦敗説明求む
10/31(木) 17:55配信 日刊スポーツ
囲碁の依田紀基九段（53）が31日、都内で記者会見を行った。会見ではまず、6月14日から26日にかけ、
ツイッターで日本棋院執行部を批判した件の反省を述べた。
同時に、公式戦「フマキラー囲碁マスターズカップ」準決勝（6月、広島市）で不戦敗となったことに対
する、同院の早急な説明責任を求めた。
この公式戦は、協賛のフマキラーが撤退したため今年で終了。週刊誌などが「悪質ツイートでスポンサー
降板、棋戦終了」などと報じたが、「自分の執行部批判が原因ではない」との見解も示した。
会見には弁護士2人も同席し、「（執行部批判に対する処分は）まだ下っていないが、対局停止といった
重度の処分は不相当」「スポンサー撤退で、棋士個人が責めを負わされるのも不相当」との見解を示した。
名人6期など、タイトル計36期を獲得した依田は、今年2月に脳梗塞を発症し、現在も投薬などで治療中で
あることも明らかにした。
日本棋院広報部は、「現在、弊院において継続調査中の事案であり、現時点でのコメントは控えたい」とした。 他人からの攻撃で抑圧されて高血圧→プッツン てのは中国の歴史なんかにはよくある憤死ってやつだね。
理事長との確執だけじゃなくて他の棋士にもさんざんやられてるんじゃないかな
そりゃ病む 棋院や棋士で依田を支援する人は少ないだろうからな
最大の問題は依田が情報発信元を全て閉じてしまった事だ
判断材料となる情報が無ければ一般人も依田の味方に付く事は難しい
もしツイッターやヨダログなかったら、全ては闇に葬られてたんだから
誰にも邪魔をされず自由に発言できる事は非常に重要 先日のNHK杯 羽根戦で覇気がなく病んでそうな様子だったのも納得 うむ、未だに依田が何を告発していたのかはよく分かってないが棋院は信用出来ないからな！
依田を支持する！ >>315
確かに
依田はTwitter復活してほしいな
対組織において、発言窓口がないのは危ない というか思い出したけど
奥さんが棋院訴える云々はどうなったん
解決してないよね？ >>318
たしかにｗ
支離滅裂で感情吐き出してただけだからなぁ
僕の言ってること間違ってますかね？、だけは覚えてる これで棋院の公式発表、覚の辞任、と進むのならば
声を出すこと、とくに公に声を出して行動する、ていうのがいかに大事か、てのが分かるな
この件は、ブログで公開しても十分だった気もしたが、弁護士同席の記者会見の方が
(かなーり不安な）依田一人よりは安心。弁護士同席を提案した人物に拍手したい 理事長が小林覚じゃなければ依田はツイッターの件でもっと重い処分を受けてたかもしれないよ
小林は昔自身が犯したグラス事件で処分のつらさを知ってるから、
依田もマスターズカップの処分だけで済ませたのかもしれない
そう考えると小林をあまり責める気はしない Twitterであんな発言をした依田を謹慎処分とかにしなかった覚はむしろ優しい まぁ覚の言い分も聞いてみないと分からない
実際は独断じゃなく何人もの理事が対局停止に同意してたのかもしれないし
依田の発言も厳重注意ぐらいは食らってもおかしくないからな
理事会からの警告書？も勝手に公開してたし。あれは公開するべきじゃなかったかも 問題は
・組織として適正な手続きを踏んで
処分が決められたのかどうか。
・不戦敗の理由が公式には明らかに
されていない。
この2点だろ。
まともな組織ならあり得ないことが
起こっている。 時系列をまとめてみる。いろいろ抜けやミスがあると思うが補足よろ
2/?? 依田、脳梗塞で入院。6日後に対局しようとする。
6/11 原幸子(依田の奥さん)が常務理事を解任される
6/14 依田、twitterで原の解任に対し運営批判を始める
6/18 覚から理事長名義で役員批判や暴露をやめるように警告書が届く。依田それを公開
6/26 彦坂から説得され依田、twitterの投稿を削除
6/27 覚から「広島には来ない方がいい」と対局辞退を勧められる
6/28 広島で依田が覚、フマキラー会長と3人で面談。不戦敗を言いつけられる
6/29 マスターズ準決勝＠広島 依田不戦敗
8/04 依田、ブログも削除
9/?? 依田、棋士総会で不満を訴えたが議事録にも残されずなかったことに
10/31 依田が記者会見 マスターズの準決と決勝ってすぐだっけ。表彰式でスポンサー降板の責任をなすりつけられたのはいつだったかなと
フマキラー社長と3人で面談て初めて聞いたわ。どこ情報やそれ >>332
デイリースポーツが別の記事を書いていた。理事長スレから
729 名前：名無し名人[] 投稿日：2019/11/01(金) 08:34:19.27 ID:5Vy2V/Ni
囲碁・依田紀基九段 日本棋院への不信感訴える…不戦敗強要され「命の危険感じる精神状況」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191101-00000013-dal-ent >>323
声を出すことも大事だがそれを拡散することが何より大事
これもニュース記事になったから知ることができた訳でテレビなどでは報じてない小さな事
それと同じ事で自分の思いを真っ直ぐ伝えるためにネットでの情報発信は需要
ツイッターは文字数制限があるので使いにくいがやらないよりマシ >>331
7/20? 理事長が棋士の不祥事で棋戦が終わる事になったと発言
7/26? 週刊新潮が棋戦終了はツイッターが原因ではないと報じる
7/26 日本棋院がHPで理事長の個人的意見だと発表
参考：フマキラースレ
medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1563624231/
対局の中止が看過できない問題って書いてあった
理事長の責任は重いな
ヨダログは消えてしまったがツイッターを残した人はGJ 依田は数年前にブログ？で「これから髪をオールバックにする」と宣言したが
オールバックが完成する前に、髪が蒸発してしまったカワイソスｗ >>333
なるほどありがとう。
3人で会ったかはわからないが来ない方がいいと言う流れからすると懲罰委的な手続きはなく理事長独断で対局を中止させてるんだな。
フマキラーは後から覚の言い分を訂正させてるし3人で会ってるならどういう見解か分からん >331
覚の不戦敗も不思議な話なので、入れて下さい。 依田のTwitterにスポンサーが怒って処分要求
日本棋院が処分渋って当日にようやく不戦敗決定
日本棋院のグダグダにスポンサーがさらに怒って撤退
噂で聞いただけだから本当かは知らん もしスポンサーが要求していたとしたら
嘘を付いてその責任を棋院に被せてるわけだから許されない行為だね
ただ、依田のツイッターの中において
スポンサーが激怒する理由がどこにあるのかわからん 棋士としての品位に欠ける行為に怒ったらしい
ただ最終的な撤退理由はその後のグダグダだから依田が原因じゃなくて日本棋院が悪いというのは嘘じゃない >>340
スポンサーは慈善事業じゃないし、依田は昨年のマスターズ優勝者だから、マスターズのイメージが良くなるように言動して欲しかったとか？ >>343
BS-TBSでやってる「夕焼け酒場」を見習うべし
宝酒造がスポンサーなので，どこの居酒屋に行っても
「タカラ焼酎ハイボール」と書かれたグラスが存在するｗ スポンサーが自分と無関係なもめ事にクチを出すとか越権もいいとこだろ
処分するもしないも日本棋院の内側の問題
淡々と内規に従って処分を下すのをただ見守る以外にしてはいけない
それを見て囲碁界から資金を引き上げるならそれは経営判断としてありだろうけど
それ以外のスポンサーが沈黙を守ってるんだからなおさら介入したなら間違ってる
永谷園（たとえばだけど）が力士のあいつを処分しろとか言えるのかって話だ >>340
スポンサーとひとことでいっても、会長個人が怒ってという場合もあるし、
それなら法人（広報等）としては預かり知らぬ、ということはありそう。
会長個人の怒り、ということなら会社や棋戦と直接関わりのない道徳的な
ことが発端でも不思議はない。
なんとなく全体の構図がみえてきたかな。 結局はフマキラー会長の老害激怒案件で、小林理事長は
依田をかばおうと必死だったってことに思えてきた。
理事長から依田に送られた警告文もフマキラー会長の圧力
（「あいつをなんとかしろ！」）だった可能性もあるな。 スポンサーが要求したと言っても実際撤退してるんだから要求には応えなかったってことじゃないの？いうこと聞いて逃げられるなんて理屈はないだろ >>348
不戦敗にはしたんだけど、「処分した」と名言せずに病気だかなんだか曖昧にした
（＝依田をかばった）態度にフマキラー老害会長がブチギレたというのがオレの
名推理 依田がツイッターで棋院批判を繰り返したから
スポンサーを撤退した、という報道を
フマキラーは否定してなかったか？
自分たちの預かり知らないところで
いろいろ決められていたという趣旨のことを
表明していたと思ったが。
報道だったかフマキラーのHPだったか、
今探しても見つからなかったが。 https://www.dailyshincho.jp/article/2019/08010557/?all=1
改めて、当のフマキラーに降板理由を聞くと、
「私どものあずかり知らないところで、棋院と
依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、
大会の継続が不可能だと判断した結果です」（広報担当）
↑
当時の報道を見つけたぞ。
依田がツイッターで吠えていたことは
フマキラーには関係ない。
対局中止などがあったから降板した。
小林覚が独断で不戦敗を決めて棋戦に
傷をつけたからフマキラーが怒ったってことだろ。 >>350
預かり知らぬ
対局の中止
この辺がフマキラーの言い分だよね
特に対局の中止は看過できないと言っている
理事長だけでなくタイトルホルダーが対局をしなかったんだから
怒るのも当然だと思う そりゃわざわざ地元の広島に4人呼んで
宣伝してたくさん見に来てね！と準決勝の舞台を用意したのに
「あいつ、言動が気に入らんから不戦敗処分で懲らしめる。その最初の対局がフマキラーさんね」
とか覚に言われたら怒るだろう。まじでフマキラーさん気の毒 対局中止にならないよう早めに処分して代替棋士を立てるなどして欲しかったという話
前年優勝者が騒動で泥を塗った上、棋院が後手後手になってイベントも失敗したから怒った しかも対局停止はこの1局だけだからなぁ
このすぐ後にあった覚ー依田戦(依田勝ち)も含めて対局停止してたら一貫性があるんだが
どこぞの小さな1次予選とかならともかく、観客呼ぶ大舞台で不戦敗、は見せしめの意味が大きくて
他人にかける迷惑をきにしなかった覚の判断にはまったく賛成できない >>25
この付近を見ればわかるが6月22日くらいまで依田は地図と大内批判を繰り返していたわけだから29日の対局について早目に処分も何もない。結局理事長がスポンサーに相談もなく腹立ち紛れに中止させたんだろう。
他に対局停止になった形跡はないから正式な対局停止処分ではない。小林依田間だけで中止を決めたんだろう。
フマキラーだけがブチ切れて棋戦を終了させた事や理事長が依田に来ない方がいいと言ったこと、日本棋院が公式に対局停止処分を発表してないこととも辻褄があう 6/22から29まで一週間もある
すぐ処理してほしいことを一週間も待たされたら普通の会社取引なら怒る https://shogi.revinx.net/
将棋の形勢判断をするゲームが作られたぞ！
遊び方は簡単、指定された局面の形勢をクイズ形式で当てていくだけ！
ソフトの読み筋も表示されるから何故間違えたのかも分かるぞ！
右上にある三本バーを押せば成績も確認出来る！ 今週末の8日までに棋院から何かしらの反応がなければ
棋院はなかったことで押し通す団体ってことだな
覚以外の理事のメンバーの責任だぜ？ちゃんとやってくれよ >>351
対局中止って言うくらいだから依田じゃなく覚がやらかしたんだろう。自分のせいでスポンサー撤退したと認めたくないから依田が悪いことにしようとして矛盾を突かれて見解を取り下げてみんなが忘れるのを待ってる。
単純な話じゃんこんなのw >>362
おれもそう思う
覚は姉さんのやりたい放題を批判されたんで
腹いせに対局中止に追い込んで
フマキラーは人気棋士の対局中止に怒りスポンサーを降りた
というのが一番辻褄が合うからね
さてよもや覚は理事長を続けるつもりじゃないだろうな
それにしても他の棋士は何やってんだ
同門の兄棋士たちはダンマリ決め込みか
チクンかハゲ宮辺りになんか発信して貰いたいところだな 棋院の運営は独裁国家らしい
もう依田は裁判に持ち込むしかないんじゃね？裁判すれば普通に勝つだろ、たぶん 裁判は前提だと思うわ。棋院側に解決する気がないことを明確にするために記者会見やってるんじゃね？ 理事もダメだな
イエスマンの集合か？
いったん理事も全員か3分の2は交代して一新したほうがいいな
既得権益にしがみつく連中だらけなんだろう 囲碁「最後の無頼派」依田紀基元名人“日本棋院は説明責任果たせ”
11/24(日) 5:56配信
デイリー新潮
囲碁「最後の無頼派」依田紀基元名人“日本棋院は説明責任果たせ”
依田紀基元名人
史上最年少プロ棋士の仲邑菫（なかむらすみれ）初段（10）が誕生し、芝野虎丸九段（20）が10代では初の名人位に就いた。
何かと明るい話題が続く囲碁界だが、日本棋院の小林覚（さとる）理事長（60）と“最後の無頼派”と呼ばれる依田紀基（よだのりもと）元名人（53）との間で激しい争いが続いている。
10月31日、都内で記者会見を開いた依田元名人は、こう口火を切った。
「謝罪文をお送りしてから、すでに4カ月間が経過していますが、今現在、日本棋院から何ら処分を受けていません」
依田元名人は、6月にツイッターで執行部が棋院を私物化していると批判。それを咎められたため、日本棋院に謝罪文を提出していたのだった。
これでコトは収まるかに思えたが、7月20日に殺虫剤大手・フマキラーの「フマキラー囲碁マスターズカップ」が今年で終了すると発表された。
小林理事長はその理由を、準決勝で不戦敗になった依田元名人の悪質なツイッターが大会の名を傷つけたため、とメディアに説明していた。
だが、当初フマキラーの広報担当者が本誌（「週刊新潮」）に語った中止理由はこんなものだった。
「私どものあずかり知らないところで、棋院と依田さんとの間でトラブルがあったと聞いています。
対局中止など運営上、看過できない問題もあり、大会の継続が不可能だと判断した結果です」
フマキラーは依田元名人のツイッターを問題視して、スポンサーを降りたわけではなかったのだ。
準決勝の不戦敗について、依田元名人は経緯を会見でこう明かしている。
「フマキラー囲碁が開催された広島市のホテルで対局前日、小林理事長から“依田は対局する資格はない”、
“依田を優勝させるわけにはいかない”と不戦敗を申し渡されて、前夜祭の出席も許されませんでした」
つまり、依田元名人は自ら対局を放棄したわけではなく、小林理事長から勧告されたともいうのである。
とはいえ、日本棋院の理事会で依田元名人の対局中止が議論された形跡はなく、
定款や公になっている規約を見ても理事長が対局中止を決定できる職務権限の項目は見当らない。
依田元名人の主張が事実ならば、小林理事長の“独断”になる。
日本棋院広報室に理事長の権限を聞くと、
「依田元名人の発言は事実無根です。
現在、11月中に処分を発表する予定なので、その時に理事長の権限についてもご説明します」
依田元名人を直撃すると、
「フマキラー囲碁について、私はツイッターで一切言及していません。
ですからなぜ、大会の名に傷をつけたと、小林理事長から対局中止を勧告されたのか、まったく理解できません。
日本棋院は公益財団法人なので、そのトップは棋戦中止の説明責任を果たすべきでしょう。
きちんとした対応がなされなかった場合、法的措置に訴えるのも選択肢の一つだと考えています」
反撃に出た最後の無頼派棋士。激しい争いも終盤を迎えているが、果たして勝敗はいかに。
「週刊新潮」2019年11月21日号 掲載 新潮が取り上げたか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191124-00593779-shincho-soci
＞日本棋院広報室に理事長の権限を聞くと、
＞「依田元名人の発言は事実無根です。現在、11月中に処分を発表する予定なので、
＞その時に理事長の権限についてもご説明します」
強気に出たねーｗ
事実無根とまで言い切るとは覚の発言か？棋院の職員の発言とは思えないが 今月中に処分するって対局停止が処分でないならなんなんだ
嫌がらせか報復か理事長ってそんなに偉いのか >>369
それは理事長の個人的な発言であって棋院の決定ではない
ただ、棋院は事実無根とまで言い切ったので依田の被害妄想だということなんだろう
当然理事長にそんな権限はないわけで勝手に対局を休んだ依田が全部悪いというシナリオだろ わざわざ広島まで行ってるのに自ら対局休むか？
ホテルに泊まった記録はあるだろうから、
その線でいくなら、依田の精神が不安定だったと言うしかないのではないか？
かなり無理筋 棋院の事実無根はないわー
普通の人なら「誤解があるようです」程度でしょ？
よっぽど依田が嫌われてるのか本当に依田の誇大妄想なのか だなあ
仮にも業界のトップとして名が残るだろう棋士に「事実無根」て
まるっきり歯牙にもかけないで変な奴が変な事言ってる扱いじゃん
以前からいがみあってましたって言ってるようなもんだ >>374
まぁでも「変な奴が（ツイッターで）変な事言ってた」のは事実ではある。。。 日本棋院 平成31年度事業計画
> 公益法人として、コンプライアンス行動規範に則り、定款による執行体制、定款及
び諸規程に沿った活動に努めるとともに、透明性の向上やガバナンスの確立に注力す
る。
https://www.nihonkiin.or.jp/profile/gaiyou/docs/20190401_jigyoukeikaku.pdf しかし行くとこまで行くしかなくなってきたな
まさかあのツイートからここまで展開するとは 対局禁止なんかしないで普通に準決勝やってれば(覚がムカムカするだけで)何の問題もなかったのにな
棋戦終了させた責任の9割は覚の独断でしょ 日本棋院の改革のためには劇薬が必要。
依田理事長を希望する。 いやいや、さすがに理事長には危険すぎるだろ。
変なギャンブルにのせられて日本棋院、スッテンテンになるぞ。 囲碁なんてすでにスッテンテンだろ
このままだったら滅びゆくだけ 今月中に処分とか言ってたがもう29日金曜なんだが
土日に発表する気か？ 原は裁判やってるみたいですね
次回は1月8日のようだが傍聴できるのかな？
依田が事を起こした発端だけに興味深い
ttp://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/66116528.html 井山がマスターに負けたのが原因なのか
千寿が
「AIに井山さんが負けたのよ」と言いふらしたのか
「AIと勝手に打った井山はけしからん」と言ったのか
後者なのかな？
棋院としてはいまだに認めないようだし
どのみち、こんな騒動なんて棋戦つぶした覚とは比較にならないが 原因は井山だったのかw
deep zenの出た三ヵ国対抗戦が3月21-24だからこれの関連で発表したんだろうな。
よくわからんが本来処分も考えなくてはいかんのを公にしたから不問になったのが問題なんじゃね >>389
言うて野狐で碁を打っただけだから処分は出来ないんじゃね >>388
発言は後者じゃなく前者だと思う
秘密にする方針だったのを小林が公言しちゃった
それくらいいいじゃんっていう小林側とけしからんっていう前理事長側の対立 AIと打ったというよりは、日本棋院の棋士が野狐で打つのは基本的にダメらしいからそっちじゃないかな
AIと打つなっていう指令は将棋の方とごっちやになって囲碁の方でもあったか忘れた それが発端というのが本当ならいくらなんでもくだらなすぎる >>393
今でも井山も虎丸も一力も上野もetcも野狐でガンガン打ちまくってるけど >>394
マスターの対局でも本名で打ってたわけじゃないし
やっぱ千寿が言いふらしたのが問題視された感じなのかね 一番盛り上がってる対局サイトで打たなかったら
ますます日本が後れを取るだけやがな（笑） 野狐でMasterと勝手に対局したことにケチつけたっていうのが、時代についていけてない感いっぱいだな。
そして、そのことより、そちらの方を支持している形になる現理事会には絶望しかない。 日本棋院も幽玄の間を運営している以上は違うところで打つのは黙認だけど秘密ということで統一されてるだろう。ついでに言えば当時は肝煎りでdeepzenもやってたし
だから井山は外でマスターと打ってると公言してはいけなかったという話だろう
アサヒの社長がキリンで乾杯した写真を上げてはいけないようなもんじゃね？いずれにせよくだらねえw だったら幽玄に強いAIや棋士を呼び込むと努力すりゃいいじゃん
なんで野狐が流行ってるのか考えろって話だ
タイゼムが全盛だった時期もあるけど廃れていったのは何故だと思ってるんだ >>386
前理事長が辞めたのも依田の言う通り小林一派が選挙で反団派を増やして対立が続いたからだったのがはっきりした
そこまでして何がやりたかったのか？ 単なる派閥争いだろうしどこにでもあることだと思ってるけど
囲碁界も名のない棋士が裏で好き放題やってんだろうなと
依田・原氏とやりあってるのが理事長姉弟だけってこたぁないだろうし、その辺を暴露してくれたらわかりやすいんだが この非常識な展開になぜ外部から理事長を呼ぶ必要があるのかという答えがあるのに団結して追い出したんだなあ >>403
小林派は青木喜、久保秀夫、小松英、橋本雄二郎とリンク先にある。なお青木氏落選した模様 まあ、公益法人なのに運営はお友達派閥で、なんてそりゃどっかいびつになるわな
世界に勝てる日は遠そうだ 理事長含めて、今の理事も全員交代だな
権力を長いこと持ってるとろくなことがない
新しい風を入れろ
内部からはもう無理だから依田が裁判で現理事の全員交代、も要件に入れてやってくれ 棋士の総意の反映だからなこんなメンツでも。加藤先生以降ホントに酷い 井山が発端というより井山情報を堂々と出してしまうアホ棋士が怒られたのが発端だけどね >>410
加藤の次までは良かったんだよ
改革を進めた二人の理事長は死亡し
その意思を継いだ次の理事長が黒字化させた
それを無駄にしてるのはその次から >>410
以とは含める意味なんだがそれでいいのか？ 数学用語としては含めるけど日常の言葉としてはどっちもあり得るんじゃないの 長年の膿を出し切ってほしい。良くても刺し違えなのが哀しいが フマキラーカップ終了を依田の責任にするのはひどいよな
これは慰謝料とらないとな こいつは小沢一郎氏に絶縁宣言されて、困り果てて、超小物のおかもとに泣きつく… >>429
小沢一郎氏に絶縁宣言されたなんて、そんな事実ねえよ。
そんなデマ、執行部の関係者か回し者の仕業だな。 >>428
あんた年いくつだ？
さすがに大人ではないよな？ >>433
あんた、おかもととかいう人のストーカーなんだ。
ボケにしては、手の込んだボケ。
板を汚すな。 岡本公三って調べたら日本赤軍のことか？
チ○ンゲーくんはアカがどうこうといのもよく言ってたし
彼の偏執病が再発したのではないか コウゾウオカモトとは、もしかすると衆議院議員選挙に二度立候補した岡本幸三大先生の
ことであらせらるのでしょうか？ 岡本幸三大先生は２０１４年の衆議院選挙神奈川２区において
菅官房長官の対立候補として出馬されて１２４０７３票差まで迫っておられます ＞ヨダログ２はIDとパスワードが難しくて自力でログインしたことないんです
一種のADHDかな？
こういう人が現代社会で生きるのは大変だね 物臭なだけだろ
依田はコミュニケーション下手すぎてそっち方面の発達の可能性が高いけど、こっちは別問題だし
「確定申告が難しいから全部嫁さんに任せてるわ」というオッサンの延長だろうよ
「面倒くさい」を「難しい」に言い換えてるだけ NHK杯の河野-依田が放送されたというのにレスがない
ここには本当のファンはいないようだ 放送時間が余る程の惨敗に触れないのはむしろ優しいかも NHK杯が始まる前に依田頑張れみたいな応援コメントの一つぐらい書けと 昨日はビシビシ打ってたけど数字はだた下がりで萎えた。 立ち読みで1回読破した「どん底名人」を
kindleで購入しちゃった
再読しても面白いな 依田は確か、プロを目指すこども向けの囲碁塾を開いていた筈だが、今どうなってるの？
院生序列を見ても、師匠が依田と言うのは見当たらないし（藤沢や三村というのは多いが）
それに「女と見たら誰とでもやりたくなる」なんて言ったら、女の子の親御さんは預けたくないだろう。
男の子の親御さんだって安心できないかもｗ 「今夜 特別指導してあげる」なんてｗ >>455
「女を見たら誰とでもやりたくなる」って、何を読んだらわかるの？
読んでみたいな～ >>455は読んだことないと思うんだけど依田さんの著書「どん底名人」で若い頃は電柱を見ただけで欲情したというようなことが書かれていた。
今はＥＤで全く駄目とも書いてあるので、女と見たら誰とでもというのは昔話ということになるね。
今は勃たないから。
公立図書館に蔵書されていることもあるので>>456は近場の図書館のサイトで蔵書検索をかけてみるといいよ。 秀行先生の○○○○話は俺ももっとすごいのを知っている >>457
印税で来るべき裁判費用を補助して
やろうという気持ちはないのかw 「どん底名人」でももう役に立たなくなった自分に比べて、同じ歳の頃に現役バリバリだった秀行さんは本当に凄いと脱帽している記述がある。
秀行さんほど破天荒ではないけれども投資で大損する過程とか妙に具体的で生々しくて面白いので、このスレに居付くつもりがある新参の人でまだ読んでないよという人は是非一読をお勧めするよ。 印税なんて良くても一冊200円とかのレベルだぞ。
印税契約してるかも怪しいのに。
一回指導碁打ってもらう方が色々楽しそう。 >>455
囲碁塾は日本棋院の名前を冠して前妻が引き継いでるよ。
プロ目指させるより、裾野を拡げる感じで活動されてるんじゃないのかな。 プロを目指すくらいに強い子は他の先生に振ってるのかなあ。 性欲は男なら誰でも抱えてるからあれだけれど、
生ゴミをトイレに流して詰まらせた云々は、
囲碁に出会えてよかったね、囲碁というゲームがあってよかったね、と思った。 奥さんとは別れたか別居か知らんけど
今身の回りちゃんとできてんのかね
倒れたらしいから普通に心配なんだよな こういう破滅型の男に尽くしたい女っていそう。
実際のとこは知らんが。 依田は糖尿病、高血圧で50歳そこそこで脳梗塞というのは深刻な状態。
よほど食事や日常生活のコントロールをきちんとしないと、どんどん合併症が進行する。
去年の脳梗塞は大きなマヒや言語障害などは来さなかったようだが、
より太い血管が詰まったら、棋士としての活動も出来なくなる。
食事を自分で作るなど、一般の男以上に出来そうも無いから困ったものだ。 依田は糖尿病、高血圧で50歳そこそこで脳梗塞というのは深刻な状態。
よほど食事や日常生活のコントロールをきちんとしないと、どんどん合併症が進行する。
去年の脳梗塞は大きなマヒや言語障害などは来さなかったようだが、
より太い血管が詰まったら、棋士としての活動も出来なくなる。
食事を自分で作るなど、一般の男以上に出来そうも無いから困ったものだ。 >>455
弟子がいないと言う意味では理事長の方が異常
タイトル経験者で弟子を1人も育てないって相当珍しくないか >>469
確かに。
依田には一人ではあるが、門下として藤村洋輔三段がいる。 前にテレビでプロになれそうにない弟子に引導渡してたのをテレビで見たな。
弟子がプロになるかどうかは別だろう。 今の時代に師匠の家に住み込みの「内弟子」など、あらゆる意味で困難が多い。
洪道場のようなプロ育成のための通いの塾の方が弟子のためにも良い。
四天王でも張栩と羽根は娘に限った内弟子がいるようだがｗ 山下と高尾は聞かないな。
中学生以上の内弟子が自宅にいたら、心が休まらないだろうｗ >>471
かなり昔の話じゃないか？
ズームインで見た気がするぞ 依田に炊飯はハードル高すぎだ
蒸らしの工程を理解出来なかったんだろうな https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/post_791.html
弊院所属棋士の依田紀基九段に対する処分について
2020年02月12日
弊院は本日、弊院所属棋士の依田紀基九段につき、以下のとおり処分を行う旨決定致しました。
処分内容
依田紀基九段を下記6ヵ月間の「対局停止」に処する。
停止期間
令和2年2月12日から令和2年8月11日まで。 Twitter案件で処分はまあ妥当が気がしないわけでもない
問題はフマキラーだよね
依田は一棋士としてもう裁判するしかないね 共通の敵ができたことで元夫婦・家族仲がまた良くなるといいですね ２月１７日(月)発売の[週刊ポスト]合併号
⇒告発スクープ：「囲碁界のドン」が女流棋士に訴えられた！－元名人・依田紀基氏に対局停止処分の真相 えーと、ドンってのは覚さんで女性棋士ってのは原さんなのかな。
この調子でスキャンダラスに話が広がると棋院のボンクラ爺どもでも危機感を持つかもしれんな。
囲碁界のゴタゴタで部数が稼げるものではないからあっさり収束しても不思議ではないけど。 上の人の言うことはおとなしく聞いといた方が後々トクなのかな。まあ最近の世の中を見てたら必ずしもそうではないがな。 >>483
＞囲碁界のゴタゴタで部数が稼げるものではないからあっさり収束しても不思議ではないけど。
まあみんなそう思ってたけどyahooトップに行ってコメントの反響も大きかったから意外に金になるかもと思い始めてるんじゃないかな
そこまで囲碁民にとって驚愕の事実はないと思うが一般人にはマジかってなる内容かもね 公金が入ってないから反響も少ない…
まあ非課税と優遇受けてるから認定取り消せって監督官庁へ…って流れには絶対ならんわな 明日発売の写真週刊誌[FLASH]
⇒依田紀基囲碁棋士が怒り爆発の本誌独占激白「日本棋院よ、いつまで僕をいじめるんだ」 今日の棋士総会で議題に上がったのだろうか？
議題にすら上がらないんじゃ棋院は終わっとる 覚さんの理事長としての芸風的には議題にも上らせないのではないかなと勝手に推測。 確かに、岡田由美子に見事に潰させたもんな
強権覚の為せるワザ 依田のブログ以上の情報なんて棋院内部からのリークがない限りないだろ 依田さん大好きなんだがTwitterに書き連ねてた執行部の悪口とか見てたら
統合失調症っぽかった 依田の行動はほとんどバカにしか見えない。ただウソは言ってないと思うが バカをやらないと最終的に強権にやられてしまうこともある。
将棋の三浦はおそらくそうなる。 >>1
凄い経歴、驚きです。名人4期、NHK杯優勝5回って
梅沢ゆかりさんが講座やってた時に囲碁番組みてましたけど将棋にうつってしまいました。破天荒な棋士ですね、
小林覚氏の解説聞くかぎりレトリックに長けた話し方で強かで賢そうだなぁ
依田さん再起してほしいけど相手も強敵だなぁ
20年くらい前に新宿通りで拝見しました。
みずほ銀行のＡＴＭからでてきたら、そのまま、そそくさに雑踏のなかに消えて
いきました、金づかい荒らそうな印象でした。
ゆーちゅーばーの事なら三村に聞けばいいじゃない
秀行先生も秀行塾のビデオを出して世間にアピールしていたんだし 依田さんは名人連続４期で５期目ならずに剥ぎ取られたんだったかな。
武宮さんってあと一歩のところっていう場面あったっけ？ 武宮は本因坊4連覇だね
張が名誉持ってないのは不思議といえば不思議 依田豆知識
2008年の著書では自身の学力を小3程度と記しているが、どん底名人（2017年）では小4程度としている
つまり9年間で1学年ぶんほど賢くなっている その間に子供の宿題を手伝ったりして更新したのだろう。 何とか健康維持に気を付けて、小学校卒業くらいまでは行って欲しいな…。 そういえば井山も最終学歴は中学卒だ、珍しく高校へ進学しなかっんだよな、あまり関係ないけど
小林覚はあの芸能人学校として有名な堀越学園でツッパリ系のやんちゃ坊主だったような
いずれにしてもIQは高そうだが世間の常識は身についてないし公益法人のリーダーはハナから無理だった
プロ棋士全員がそうだとは思わないが学業とか人間的な成長を犠牲にして
一芸に秀でた人間はそれなりに自覚して行動しなきゃダメってこと
個人的には奥さんの理事解任とかちょっと理不尽な感がして依田に同情してる 折角の復帰もまた中止
政府の判断があと2ヶ月早ければなぁ ハゲたというより髪型が変わったよな
前は短髪だったから薄くなってても目立たなかった
どっかの未練がましい男とは違ったのに >>511
金秀俊とか張豊猷とか幸せそうでストレスもなさそうに見えるけど... Il est chauve .
（彼はハゲです）
って書きたかったの？
ちなみにピリオドの前に空白一つ開けるのがフランス流なので碁打ちのみんなも覚えとくといいよ 柳時熏九段の趙治勲先生との打ち碁解説動画に依田の名前が出てくるぞ ツイッターで対局停止処分「依田紀基九段」が日本棋院に抗議 2/24
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200224-00010000-flash-peo
>翌日にも、「囲碁マスターズカップ」の協賛社・フマキラーの大下俊明会長を
>交えた話し合いが設けられたが、小林理事長は「依田九段の対局中止」を
>一方的に決定したという。
フマキラーは滞りなく目玉でもある依田に出場してもらいだろうから、
対局中止はフマキラーの意向に反した小林理事の判断・決定だよね。
それなら、小林理事の暴走としかいえないね。
フマキラーにとって、ブログとか全然関係ないから、
「お前らの問題で、俺たちの大会に不利益になることするなよ」ってなるわな。 あれだけ雄弁だった依田が会長については何も語っていないので
フマキラーが依田の出場を望んでいたかどうかは分からない
全体の言い分をまとめると会長が依田を嫌って覚がそれを治めた構図である可能性が高い
ただそれは棋院の正式な手順を踏んでおらず最低でもパワハラ案件であることは変わりない 小林の暴走だろうが、大下が嫌おうが依田に関係ない
依田からしたら準決勝不戦敗を強要された、これ1点で裁判で勝負出来る >>523
じゃあ日本棋院の規約や棋戦契約書にスポンサーの意向でトーナメント途中でも不戦敗になりますとでも決めておかないとねw >>525
仮に会長が依田の出場を渋ったのなら、本当は覚が突っぱねるのが筋だったんだろうな。
卑屈な形で会長の意向を汲み、形式的には棋院側の自主判断で処分する形を
取り繕うとするから無理がでたか。 そもそも気に入らない依田の情報を、自ら望んで収集するとは思えないわけで
誰かが会長に告げ口してるわけだが、その責任は一切問われていないのがな
依田が内部の情報を漏らして批判したのと如何ほど違うと言うのか
もし本当に依田が原因とする会長文書があるとすれば
棋士でしか知りえない依田の発言を会長に伝えた奴こそが
棋戦を終了させた張本人だろうに 何も知らないバカを装ったやつが問題を矮小化するよう「どっちもどっち論」をこうやってほざいていくのが害悪 野狐で打ってるのを見てる。負けは込んでるけど時々依田らしさを見せて勝つ。
老虎と言われても勝つと喜ぶ中国のファンもいる。 中国人は依田好きよな
国際棋戦での活躍がまだ覚えられてるんだろう アマチュア指導でどんどん実績をあげてるとかどうとか 僕の私生活もロクなもんではありませんからねえ。
ﾜﾛﾀ 棋聖戦惜しかったな。山下相手に完勝するかと見てたのに、
終盤に乱れて無コウを打って自滅してしまった。 youtubeの動画見た
囲碁やったらこういういいことがある、みたいなこと言ってるけど、うーん… 囲碁が論理的思考、戦略的思考に役立つのはわかるけど
国力とか世界平和までスケールの大きな話にしてしまうとちょっとどうかなって感じｗ
まあ、次の動画に期待しましょう 食えなんだら食えを思い出し笑いしながら志田に半目勝ちした依田
なんかめちゃめちゃ面白い笑笑
普通対局中笑ったら相手が不気味がるけど、志田ならなにも思わなかっただろうかと思ってなんか面白かった 依田さん
アマに教えるのに筋場理論とか
かえってわけわからなくなるからやめて 自分が打ったらアキ三角、相手が打ったらサカレ形の場所が筋場。
自分は筋場に打たないように打つのは当たり前だが、大事なのは相手に自分の筋場に打たせようとする手がいい手になるということ。
だから単に割り込んだり二段バネしたりする。
これがアマには難しい。 超初心者のころ
筋場理論とゾーンプレス理論の通りに
打ち始めたら１ヶ月で15級から3級になれた 「筋場」だと筋のいい場所と勘違いされるから
「アキ三角サカレ形理論」に改名したそうだけど
二目並んだ石のあの位置が強調されないから不満
二目の胸理論あるいは
二目の局部理論がいいよ 肝心の筋場解説動画がうｐされないな
ブログは更新してるので依田自身はやる気のようだが
自分で編集できないのは致命的だね
と言うか無編集の垂れ流しでいいと思うんだけどね
万人向け動画を作るなら綺麗に編集して見栄えを大事にする必要があるけど
まずはコアなファン層を定着させないと誰も寄り付かなくなる
ファンの反対はアンチではなく無関心なのだから May the force be with you >>558
スターウォーズファンだからスレ開いたらビックリしたｗ
依田の名前がヨーダと似てるからか 「アキ三角サカレガタチ理論」って本当に言葉として長すぎて使いにくい
あのクソみたいなレイアウトの本がちゃんとした本なら普通に「筋場理論」って名前で普及したと思うんだけど 筋場から変えなくていいやん
はよフマキラーにごめんなさいしてマスター杯復活させなさい >>563
それな
世界平和と言う下りはなんだったんだろうな 筋場理論自体はもう本にして有料で販売してるからなぁ
理論は全部タダで公開してブランド力上げて、個別指導とか指導対局で高額を取るって感じにした方が良かったな
ブランド力高めた方が裁判にもいい影響与えるだろうし 依田さん
もう「筋」とか「アキ三角」とかにこだわるのはやめようよ。
おかしくなってるよ。ずっと前から 動画買った人レビューよろ
買おうかと思ったらスマホで見れないんだね。 >>566
金を稼ぎたいなら金を稼ぎたいで別にいいんだよ
最初からそう宣言してればな
大きな事を語っておいて最後にこの先は有料ですとか商材商法そのもの過ぎて引くだけの話
Youtubeで公開するために台本書いてると言う話だから
これから先どっちに転ぶかはまだわからん そもそも依田に銭勘定ができる才覚があると思ってはいけない。
きちんとした商売のプロがついてくれたとしても、うまくいくかどうかなのに。 嫁が居なくなって新しい参謀が付いたんだろうけどさあどうなるか 囲碁のルール自体は簡単なんですよ。でも、うまく打つのは難しい。
だから入門者は途方に暮れて離脱する人が多いのではないかと分析してます。
でも、僕はあえて、ここに挑みたい。かねてから、これをやれば、必ず入門者が一桁級になると思っていることがあるんです。
僕は日本の囲碁ファンのレベルをとりあえずは平均で５子ほど上げたいと思ってます。
ひいては、それが国力を上げることにつながると思っています。されに、それが世界に広がれば世界平和につながると思ってます。
囲碁好きの俺ですら有料買うか躊躇するのに
ましてや旧医者や囲碁知らないやつに普及ってアホかと 以前は6万7千円する全12巻のDVDセットとか売ってたし、今回の有料動画でも湯水のようにお金を注ぎ込んでくれる人を囲い込みたいって魂胆が透けて見えるようでどうも敬遠してしまうわ。 依田さんの動画が欲しくてたまらんがクレカで買うんか？ 依田さんの動画全部買ったった
キリチガイ一方ノビよの動画がかなり面白かった 編集に手間かけ過ぎだな
動画が揃い始めるのは来年になりそうだな
それまでに飽きなきゃいいけど >>580
自分で発信できないからどうしようもない感じだね
結局最後はは金でしょうかね？ 依田がノーカットに舵を切る宣言したな
更新頻度がどの程度になるかが重要ではあるが
今度は期待できるかも 不戦敗なのかなあ
対局日の6月29日は普通に小池百合子のことでブログ更新しているし、体調が悪かったと考えにくい
かといって、不戦敗強要されたと騒いでもいないし、普通に上野妹に負けた可能性はちょっとある 竜星戦は確かドクターストップ。記者会見で言ってた気がする。意識とかは全然問題なかったらしいけど、脳梗塞になったばかりで、不安定な状態だったから、みたいなことを言ってたかな。 >>586
それは2019年の2月の話でしょ
今話題は2020年の6月29日に上野妹に負けた話 1 命懸けている対局ではあるが、どうしても対局日にしか定期検査が出来ないので、不戦敗をした
2 体調が悪かった
3 不戦敗を強要された
4 対局で負けた
1か4しかない そんなに気になるのなら本屋に行くことをお勧めするよ 初回は何を伝えたいのか良くわからない解説だったな
トークが得意ではないのは理解しているが
自分が何を伝えたいのかはっきりさせないといまいちかな 聞き手居てもいいよな。
俺なりにまとめると
1、趙治勲先生とはライバルを越えた関係
2、七番勝負を4回戦っている。挑戦手合いで2回奪取失敗、1回は名人奪取、最後の1回は防衛戦で名人防衛
3、小林加藤先生と趙治勲先生のボヤキ
4、解説
5、左下で趙先生が迷った手があった。結局趙先生が打った手が敗着で、迷った方が正着だった
6、これからも打ち碁の解説していきたい 今回はカットしまくりの編集済みだったが
それでも脱線が長くて何が言いたいのかさっぱりわからん
初心者に教えるつもりと言うがこれについていける初心者がどの程度居るのだろうと疑問に思う
前回のも見返して見て思ったのは
教材として見ようとするからいまいちな感じなのであって
依田の独演会だと思って見れば面白いコンテンツであるとわかった それは思う
なかなかああいう人の独演会とかは貴重よ
あんまり聞いてて不快感ないしな もともと依田をよく知ってる
そこそこコアな囲碁ファンじゃないと見る気にならないんだから
動画本来の目的はまったく果たせてない（笑） 依田に限らず棋士の動画ってだいたい同じ罠にハマってる。お前のファンしか見ねーだろってやつが 別にそれでいいじゃん
万人受け目指して何やってるのか分からないよりも
コアなファンに向けて配信した方が安定して長続きする
今の依田はアマのレベルを上げたいとか言ってタイトルも解説にしてるから変なだけで
囲碁棋士の裏話とかいうタイトルならピッタリだった 棋士として動画あげると結局そうなるだろ。
囲碁を知らない人を巻き込める動画が作れるなら、
そもそも囲碁に限らなくていいし、そっちにいった方が儲かる。 まあ個人が何やろうが勝手だけど囲碁界全体としては生産的ではないよね。依田はもうこれしかないけど若い人は柔軟にいろいろ試さないと未来がないよ こんなとこで上から目線するくらいしかやることのない自分の未来棚にあげて何言ってんだか
誰視点だよ >>601
こいつ文体が全く同じだからすぐわかるけどNHKスレで大恥かいた単細胞バカだぞ やっと更新されたが音が終わってるなｗ
編集した人も苦心したんだろうなと思うわ
まあ失敗も全部見せるのがYoutubeの面白さだと思うし
今回は解説も結構ちゃんとしてたので
これからに期待ですかな
依田に動画の編集とかは無理だろうから
せめて依田が自宅で自分で録画して
編集とアップロードを人にお願いするぐらいになるのが最善かな 依田って懇意にしてる碁会所とかないのかな？
もしあるのなら一社囲碁センターの動画みたいに
碁会所で大盤解説してそれをそのままアップすればいいのに 言いたい放題いいね
トークだとわかってればとても自然な流れだし
内容も裏話なので面白い リハビリの先生｢依田さん、あなたは私の言っていることを半分も理解していない。｣
安藤師匠｢先生、それは脳梗塞のせいではありません。元からです。｣ 現在の依田「椅子とテーブルの共通点が『家具』であるのが今でも納得できない。だって公園にもあるから」 裁判中とは思えないほど平和やのう
余裕見せてる場合じゃないぞ 世の中は動画の時代だけど依田はブログ向きなのかもしれないね
無編集即日配信宣言したので動画の配信増を期待したけど
結局編集が入る結果になってしまって配信頻度も伸びなかったのが残念だったね
今の依田の体制では低編集配信が出来ないと配信頻度の上昇は期待できないので
月数回の更新があればラッキー程度の感じになりそうだ いっそのことライブ配信にしてしまえばいいんだけどな
そうすれば完全無編集だし
ただ裁判を抱えてる今何を言い出すかわからない依田にはリスクが高いかな
裁判終わったらライブ環境作ってみるのもいいかもね 出場する棋士について主催側から強い要望があったとしても不思議ではないな。 >>616
ああ、そういうカラクリか
光一って韓国では人気なのかねぇ
世界戦っていうと武宮のイメージが強いけど 【第69期王座戦予選Ａ】(黒)依田紀基九段 対 金秀俊九段(白) 黒番0.5目勝ち！
https://igo-kifu.com/kifu/10130
あぶねえええええええええええギリギリ >>621
依田は最近、秀策のコスミの布石をよく打ってるけどAI流のコゲイマ受けにした方が良いと思うわ、、
苦しい碁が多い aiは小目もケイマ受けもどっちも評価高いぞ
てかどっちも流行ってるし >>627
こいつは執行部批判対局停止スレでも埋めてた奴だろ
よほど都合が悪いと見える 第46期棋聖戦Aリーグ 依田紀基 鈴木伸二 W+0.5 2021-02-18
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=wMjZC5d7KkT1th1iifq6Iw%3D%3D
惜しい、、
>>622のようなコゲイマ作戦で臨んだんだが僅かに足りず、、
負けたけど若手で強い鈴木相手にここまでやれて良い碁だった 女流名人戦のYou Tube中継で上野さんと辻さんの対局の隣で依田さんと鈴木さんがやっていて、あまりにも頻繁に席を立って隣の上野さんたちの対局を観戦している依田さんの姿がカメラに写るもんだから皆口々に「自分の対局に集中しろ」とコメントしていて何か微笑ましかったw チクンさんや秀芳さんも様子を見に来てたな
隣の席だけあって依田さんが頻繁に席を立ってカメラの前を横切るもんだから見たくもない依田さんのケツを何度も拝むことが出来る不思議な中継だった 本木に勝った凄い！！！！！！！！！！！！！！！
936名無し名人2021/02/22(月) 18:37:51.06ID:9YZJ9Pli
第46期碁聖戦 本戦トーナメント【持時間各３時間】 【一力遼碁聖】
2/22 依田紀基九段 黒３目半 本木克弥八段
┌●張 栩
羽根直樹○━┓ ┏┷○余 正麒
小林 覚●┐┗┐ ┌┛┌●大場惇也
大川拓也●┷┘│ │└┷●呉 柏毅
西 健伸●┯┐├┐ ┌┤ ┌●中野寛也
酒井佑規●┘┏┘│挑戦者││┌┷●中野泰宏
関航太郎○┯┛ │ │└┓┌●安達利昌
張 豊猷●┘ │ │ ┗┷○井山裕太
├─┴─┤
芝野虎丸●┯┐ │ │ ┌┯●村川大介
小山空也●┘┏┐│ │┏┓└●富士田明彦
瀬戸大樹○┯┛││ │┃┗┯○依田紀基
孫 喆●┘ ├┘ └┛ └●趙 善津
風間 隼●┐ │ │┏┯●本木克弥
伊田篤史○┷┓│ │┃└●堀本満成
鶴田和志●┐┗┘ └┛┌●大竹 優
許 家元●┷┘ └┷●六浦雄太
依田九段は、第33期（2008年）以来のベスト４進出。 昨年8月の棋聖Aリーグに続きまたしても本木に勝ってしまう依田さん半端ねえええええええええ 依田＝55歳
本木＝25歳
50超えて30歳も年下の実力派の若手に勝てるの凄すぎる >>634
準決勝で井山との対局が実現する可能性高いぞ！！
楽しみすぎる！！ 名人のイメージが強いけど6期経験の元祖碁聖戦男だからなあ 桐山杯 予選Ｃ △依田紀基九段 黒１目半 上野梨紗初段
依田＝55歳
りさぷー＝14歳
50超えて41歳も年下の実力派の若手に勝てるの凄すぎる
けど1目半ってどうなのよ
プロは半目でも100目でも勝てば同じって誰か言ってたけど りさぷーが頑張ったんだろ
勝てば何目でも一緒ってのはそうじゃない
星取表には白黒しかつかないんだから勝てばよかろうなのだ
ちょっと話ずれるけど目数で年間総合ポイントとかつけてたくさん勝つのが正義みたいにすれば面白いけどね
大差勝ちを目指す棋風じゃないﾖｰﾀﾞ先生は困るかもしらんが 依田はちょっとでもリードするとガチガチに固く打つからそれで手堅く残したんじゃないの
1目半は簡単にひっくり返る差じゃないよ ガチガチに打って半目負けすることもありますが仕様です
依田あるある 依田がガチガチに打つとかねーわな
緩んで半目負けするのが日常なのに ガチガチに打つ＝過剰に固く打つ＝緩む ということなのでは？ 何か違う方法もあるのかと
以前仕事してた鉄工場に一般的な計算にはよらないで寸法出す人がいたので
バカにしてるわけじゃないよ >>653
それちょっと興味あるなあ
どんな方法なんだろう
幾何学的な話なのかなあ 写真あり
女流本因坊戦•KK共同通信 @KK_joryu 2月22日
碁聖戦の本戦トーナメントは、依田紀基九段が本木克弥八段に黒番３目半勝ちし、４強入りしました。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1363779983643086851
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>655
直感じゃね
速読みたいに見た瞬間に数がわかるとか 依田は正確にここが何目、ここが何目とは多分出してない。
ただどちらがどれくらい勝っているのかは半目単位で分かる。
数えて引き算するのではなく、今どれくらい差があるかだけ分かってると思う 依田は、碁聖戦は相性も良いので、何とか挑戦者になって欲しい。
タイトル取ったら、理事長は祝辞を述べるのだろうか？ 「理事長になったばっかりにこんなところで挨拶をしなくてはいけなくなりました」 寿司は寿司屋だろうが。誰かが依田は数えなくてもわかるとか発言したならともかく何の根拠もない話をよく続けられるな まぁプロは小脳レベルで囲碁をやってる説があるので、
計算してないはあながち間違いではないかもしれない。
バランスを取ろうと考えながら自転車は乗らないように、
感覚的に半目差が分かるのはあり得る。 【第46期棋聖戦Aリーグ】(黒)芝野虎丸王座 対 依田紀基九段(白) 中継中！
https://igo-kifu.com/kifu/10247
虎丸相手にどこまでやれるか注目！ 女流本因坊戦•KK共同通信 @KK_joryu 9時間
最上位の対局室「幽玄」は依田紀基九段ー芝野虎丸二冠。普段は椅子対局の依田九段。初手を打ち下ろす前、
幽玄の上座を味わうかのようです。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1368736454759776258
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 棋聖Ａリーグ、依田紀基九段ー芝野虎丸二冠は、芝野二冠が黒番６目半勝ちしました。
芝野二冠は開幕から２連勝。一方の依田九段は２敗となりました。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1368879820378017795
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相変わらずスーツも着ないで対局してんのか。
恰幅のあるうちはそれでも依田らしく様になってたように見えたが、痩せこけたおっさんになっちゃうとみっともないな。 普段の対局ならいざ知らず、幽玄の間ならドレスコードくらいあってもいいよなー。スーツ嫌なら和服でビシッとキメるべし。 仲邑菫vs郡の対局写真見ると自分たちが公の場にいるとは全く考えてねえのがわかるな 亀だが碁聖戦本戦準決勝の相手が井山に決定！！！！！！！！！
井山と依田の対決楽しみすぎる！！！！！！
女流本因坊戦•KK共同通信 @KK_joryu 3月11日
碁聖戦の本戦トーナメントは、井山裕太三冠が余正麒八段を破りベスト４に進出しました。
井山三冠コメント「序盤から難しい碁でした。途中で誤算があり、負けにしたかと思いました。
次に進めたのは嬉しいですが、もっと精度を上げなければいけません」。次戦の相手は依田紀基九段。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1369961334817746945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 井山は碁聖挑戦権獲得にあまりやる気ないと思う
相手が天元戦で力負けして奪取された一力だから戦意喪失してそう（そのせいか次期は格下の李に敗れあっさり敗退）
結構良い勝負になるんじゃないかと思ってる ところで棋院との裁判ってどうなった？
早ければそろそろ結審してもよさそう
専用スレ探したけど現在落ちてる？ >>685
あー、以前事件の事はもうブログで書かないとあったような気がして見てなかったけど進行状況は適宜書いてるんだね
裁判始まる迄は棋院側も色々言い分や隠し球があるんだろうと思ってたけど反論が依田ブログに書かれてる内容だとちょっとひどいな
まるで話にならなそうなんだが処分の際に棋院は弁護士に相談してないのか？
これで棋院が勝つとは到底思えないんだが… 日本棋院の「対局できないのは勝てるかどうか分からんから大した損失ではない」というボケカスな主張に対して自らベスト4まで勝つことで真っ向から否定していくのは棋士としてカッコ良すぎる
碁聖戦とかずいぶん長いトーナメントなのにね
そして裁判中なのに手のうちを明かす不要な余裕。家族に向けて書いてるのかな ひどいこと言ってんねそりゃ
それを外部の囲碁界に理解ない人が言うならわかるが棋士が言ってんなら普段からなあなあで打ってます、トップは目指さなくても大丈夫です言ってるようなもんだ
やる気のなさ露呈してるな >>686
そりゃあ相談してるだろうけど理事長が自分に都合の悪いことも含めて事実を全て伝えているかどうかですな。彼の性格がどうなのか私は知りませんけどもw >>686
裁判は裁判官の裁量で決定を出すところであって正義の場ではないからな
だから裁判において一般的に見て話になるかどうかは全く関係ない
そのために裁判員裁判を始めたけどそれも簡単にひっくり返すようになってあんまり効果が出てないし
何故裁判に優秀な弁護士が必要かというと主張がなければ違法であると裁判官が知っていても考慮しないからだ
だから今回も依田側がしっかり反論している事が大切で反論がなければ棋院側の主張がこれでも余裕で通る >>688
そもそもなんで処分の軽重評価が争われてるのかがよく分からんな。日本棋院は重い処分だけど依田はそれだけのことをしでかしたと主張すればいいじゃん。この処分はそんなに重くないと日本棋院が言わされてるのは何故なんだ もともとはフマキラーのスポンサー降板の咎を依田に負わせるという話だったはずだが。裁判ではその話にはならないのだろうか。 想像するしかないけど一般企業で出勤停止半年とかいうのはあり得ない人権侵害だから、そういうのとは違うんです感情的にやったんじゃないですというのを証明するために他の仕事は禁じてないとか色々合理的説明をしようとしてるんじゃないかな
まあ対局できないのはそこまで不利益じゃないと日本棋院がクソ恥ずかしい弁解をするあたり組織としては終わってるけどな 対局するための組織だし、普及活動その他ははあくまでその他という位置付けでずっとやってきたくせに対局停止が不利益じゃないとかほんとあきれ返るな
棋士の言葉とは思いたくない >>693
あくまで理事長の主張の一つを取り出してるだけで他に数多の争点があるはず。依田の性格で1番許せないのが対局が著しい不利益じゃないってところだっただけ 【第46期棋聖戦Aリーグ】(黒)張栩九段 対 依田紀基九段(白) 中継中！
https://igo-kifu.com/kifu/10305 >>698
張に勝利！！！！！！！！！！！！！
依田すごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
第46期棋聖戦Aリーグ 張栩 依田紀基 W+R 2021-04-01
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=uIv8nl5HvfJ%2F9SDIFOlWgw%3D%3D 女流本因坊戦•KK共同通信 @KK_joryu
棋聖Ａリーグは依田九段が張九段を破り今期リーグ初白星を挙げました。両者共にリーグ成績１勝２敗。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1377580883578810369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コンビニにタバコを買いにやってきたおっさんみたいな身なりは何とかならないものか
家族と別居して一人暮らしだから、元からそこまで気が回る人間でもないし仕方ないのか 茶色のTシャツにスエットパンツか。インパクトすげえなw >>699
なかなか面白い碁だなあ。58とか意味わからなすぎるけど捨て石が随所に出てくる依田らしい一局 棋譜を見ると半コウツギまでやってるし、黒の手番で終わってるのに白の中押しなのか？ 手番の終わり判定法ってダメ詰め(０目の価値)も含むよ
棋譜はダメ詰め残さないからさ 大相撲の照ノ富士関や競泳の池江選手のような復活を、この方にも期待。 三村とほぼ同い年とか全く思えん。
でもジャージでええから頑張れ。強さだけが存在理由だしな。
YOKOみたいだな。 良くも悪くも秀行っぽくなってきたな。秀行だって囲碁弱かったらただの厄介モンでしかなかっただろう。最年長タイトルとか猛烈な強さがあったから棋士として棋譜を残し名を残すわけだから シュウコウは囲碁が無ければああはなってなかっただろうし、そこらへんはな。
依田の場合は依田が悪いというより、周りが依田をいいように扱おうとして失敗している。
その意味で依田はホイホイになってる。 事件のあとの棋士の反応とかホイホイにはとても見えないなあ もっと単純な話に見えるけどな
理事長は棋士であるべきか否かってもうずっとやってるくだらない争いがたまたま当事者が調整能力ないやつだらけの時に無駄にオオゴトになったという話でしょ うわあああああああああああああ碁聖戦で井山に勝ちならず、そして挑戦権も獲得ならずか残念、、、、
でもここまでの快進撃凄かった！！！！！
964名無し名人2021/04/08(木) 19:09:55.72ID:5GgqEltO
井山が勝ったね
十段戦より
こっちを観たかった
965名無し名人2021/04/08(木) 20:20:12.07ID:7e2TbvFm
第46期碁聖戦 本戦トーナメント【持時間各３時間】 【一力遼碁聖】
4/8 井山裕太棋聖 （ ） 依田紀基九段
┌●張 栩
羽根直樹○━┓ ┏┷●余 正麒
小林 覚●┐┗┓ ┌┛┌●大場惇也
大川拓也●┷┘┃ │└┷●呉 柏毅
西 健伸●┯┐┗┐ ┏┓ ┌●中野寛也
酒井佑規●┘┏┘│挑戦者┃┃┌┷●中野泰宏
関航太郎●┯┛ │ ┃┗┓┌●安達利昌
張 豊猷●┘ │ ┃ ┗┷○井山裕太
├─┴─┛
芝野虎丸●┯┐ │ │ ┌┯●村川大介
小山空也●┘┏┐│ │┏┓└●富士田明彦
瀬戸大樹●┯┛││ │┃┗┯●依田紀基
孫 喆●┘ ┏┘ └┛ └●趙 善津
風間 隼●┐ ┃ │┏┯●本木克弥
伊田篤史○┷┓┃ │┃└●堀本満成
鶴田和志●┐┗┛ └┛┌●大竹 優
許 家元●┷┘ └┷●六浦雄太 だめか…まあしかしまだまだ一流なのわかってうれしいですよ ソンジンはともかく村川本木だからなかなかかっこいい >>721
村川本木大西あたりの比較的若い上位棋士相手だと気合入って勝てるんだろうな。
流石に虎丸とかだと強くてキツイんだろけど 師匠がおにつぇぇ状態ですね。
ヒカルの碁あのおっさんなんつったけ。センス買いいく話。 幽玄の間で指導碁希望者なしで流れてんだが、そういうもんなの?
だとしたら底辺棋士なんかとても食えたもんじゃねーな 定期的にこういうこと言い出すアホが出てくるけどさ
幽玄なくなったら食えないとか思ってんのは棋士の仕事が何種類あるか知らんのだろ
クソにわかのくせして他所様底辺呼ばわりしたがるとかどんな教育受けてきたのやら 定期的にこういうこと言い出すアホが出てくるけどさ
幽玄なくなったら食えないとか思ってんのと誰が言ってんの?
依田がネット指導碁とはいえ2千円ちょっとで希望者ゼロで
底辺が対面だと2千円で希望者いるわけ?
クソにわかのくせして読解力ゼロとかどんな教育受けてきたのやら >>726
この爺さん別のスレで見たことある独特の文体。定期的に現れては超絶勝手ヨミを披露しては相手の反論に何も言えず去っていくんだよな >>726
ひょっとして時々現れる「お前はそうやって棋士を馬鹿にしたいだけ云々」とか宣うお方？
見回りご苦労様です！ ヨーダレベルで指導後の申し込みがないということが驚愕なんじゃないの？
そういう話と違うの？
ヨーダで申し込みないなら実績もない名前も知らないあの人はどうなっちゃうの？的な。 ヨーダは超一流棋士だと思うけど
人格的に問題があるから
指導碁を受けようとは思わないな
指導碁は弱くても良い人柄の棋士から受けたい
どうせヘボアマからしたらどっちも自分より遥かに強いんだから 強いトーナメントプロと熟練のレッスンプロどちらから指導碁を受けたいかってのは確かにあるね
その辺は個人の考え方によるかな
更にに言うと対面で打ちたいやね
ネットでやると有り難みが激減する >>726 ←スルーが良いかと。
>>732
ネットだとそれに加えて本当に本人なのかなと。
たとえば小松英樹九段がしょっちゅう打ってるけど、
奥様が・・・ということはないのかなと。 太客を何人か抱えてるみたいだから普段はその料金なんだろうね パンダの企画で謝依旻と指導碁打ったことがあるが
ネットだと別に特別感はなかった。
対面だったら高揚して震えちゃいそうだけど 裁判の件でガンガンブログを更新してるけど、互いの争点がわかんねぇなｗｗｗ
そら弁護士から「この事柄は依田さんにとって強い思い入れがあるようですけど、私たち弁護士から見ると、必ずしもそうではありません。」って言われるわな
主張読んでるだけでめんどくさいもんｗｗｗ だなあ
とりあえずシアトル問題は省いて争った方がいいよ依田っち
そこ突いてくと相手も引けなくなってこじれるだけだから別の機会でやったらいい
自分の不戦敗についてだけなら見てる方もわかりやすいから味方してくれるし、まず敗けはないだろうからな
そこあんまり欲ばらない方がいい なんか事実誤認とか雲行きが怪しくなってきたが正直どっちが勝つかはどうでもよくて日本棋院やら小林キョウダイのガバナンスがどうだったのかどんな意思決定をしたらあんなボロボロになるのかを明るみに出して欲しい。シアトルはまあ一番事実関係がわかるんだろうな コロナで特殊状況とはいえ時間掛かってるかと思ったら、これだけ広く争ってればそら時間も掛かるわ
ってか、シアトルの件は原が原告になってる方の裁判じゃなかったっけ？
なんか色々ごっちゃになってて分からん 依田は発端のシアトルにはこだわってるよな。おそらく棋士や世間に実態を暴きたいんだろう。一番許せないのは地図とその軍師なんだろうし元々理事長は本命の敵ではなかった
弁護士費用なんか勝てば向こうが払ってくれる しかし理事長が姉見捨てるわけにもいかんしな
そここだわってるうちは依田の望む形では決着しないと思うね
まずひとつ、本命の話を終わらせろよと >>743
>弁護士費用なんか勝てば向こうが払ってくれる
大ウソｗｗｗ 少しは勉強して書けや >>742
Aリーグにいるだけで底辺棋士20人分は貰えるんじゃね。だからこそ理事長側はすぐ決まる事をだらだらやって棋聖戦が不戦敗になるような日程で処分したわけで >>746
棋聖戦が不戦敗になる日程にあえて処分したっていう、客観的な根拠あるの？
これはさすがに想像で言ってるとしか思えない・・ それをいったらそもそも依田って今回のことは全て原のことに口出しした所からだよ。
日本棋院と原が静かに民主的に裁判進めるべき話を大きくした。フマキラーが棋戦撤退した責任は勿論依田にもある。
シアトルのも、日本棋院所属の棋士全体が被害者みたいな話を依田が告発してる話 >フマキラーが棋戦撤退した責任は勿論依田にもある。
はいダウト
それを今争ってるんだろうに
たまに来るよなあんた >>747
NHK杯の方が説得力あるよな
事務方が大丈夫でしょうと言ってたのに出場停止になったんだから 依田はシアトル問題に拘っているのか。たしかに依田からすると「事の発端」かもしれないが、今の依田の裁判とは直接は関係しないかな…。それでもシアトルに拘るようじゃ弁護士の先生が困惑するのも当たり前だな。
こりゃあまだまだ裁判の成り行きもわかりませんな。 >>750
ごちゃんでもまだ処分決めねえのかよって言ってたし依田も会見開いてまで処分まだかよ言ってたくらいだ。なかなか不可解な処分のタイミングと罰の重さだったのはごく普通の感想。NHKでは真偽は知らんが依田が抜けた最後の枠に理事長が入ったとか言われてたしな。棋聖経験者にあるまじき筋の悪さ 依田が損害賠償もらうことになれば誰が払うのか？棋士会に処分を全て説明して是非を問うたなら棋院の会計から出していいだろうがそうでなければ理事会ということになる。しかし外部の人間に払わせるのはヤバいから常務理事と理事長個人が払うのが筋だろうな。誰が払うにせよ減給か総辞職もしたうえで対局料の補填と名誉毀損慰謝料と棋譜のやりくりした新聞社にも払うのがケジメだな
こりゃ完全勝利しかねえな理事長 スポンサー怒らせて撤退させたのが処分理由なら理事長もグロービス怒らせて何年後かに撤退させたんだから何らかの処分がないとな。そこをつけば実に楽勝な気がするんだが。感情的に処分してるのがわかるいい例じゃん プロの外来予選やってる
今のとこ全勝だからなかなか強いな >>757
なるほど、どうも
日本棋院のサイトで確認した 林さん、小学生にも負けてるし、ちょっと調子が悪そう アマで全国優勝してプロで活躍した例なんか限られてるし牛後より鶏口たるべきやで 大詰めと思ったら年越し濃厚だもんなぁ
これで控訴とかなったらどうなるんだろうか 林くんまだプロ目指してたんだな
なんとなく他の道に進むものかと思ってた
そろそろラストチャンスなのかな 依田塾とかのブログで子供の上達ぶりとかよく書いてたから
感慨深いな 息子入段おめ
しかし18歳での入段となると大成するのは厳しそうかな 息子とは和解したの？ 面会すら拒否されていたそうじゃん 今は消えたブログに息子と合って抱きしめたとか書いてなかったか 井山3連勝！ 中国強豪の李欽誠を撃破【第23回農心辛ラーメン杯第2ラウンド第8戦】 棋戦情報 囲碁の日本棋院
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/23noshin8.html
日本勢の3連勝は2005年に行われた第7回大会の依田紀基九段が5番手で3連勝し日本が優勝して以来 >>773
そこだけ抜粋すると、依田が2005年に3連勝してから一度も3連勝がなかったように読めるね ように読めるどころかそうとしか読めない
要約一つできないガキの書き込み 囲碁・井山四冠が国際棋戦で中韓４人を撃破（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4340bf06ff5b8337d9504c87802d3a2425c2249
第１７回（２０１５年）の一力遼天元、第７回（２００６年）の依田紀基九段、第５回（２００３年）の小林光一名誉棋聖が
３人抜きしたことがあるが、４人に勝利した日本の棋士は初めて。 依田入院してたんだね
どうも不整脈らしいね
日本棋院は引き延ばし戦略で自然勝利の道もみえてきたかな 別居してから体調崩してないか？
原さんの監督が必要なのでは 依田が心臓いわしてたとか知らんかったわ
体壊して裁判中押し負けになったら悲しいで 周瑜みたいに挑発して怒らせてりゃそのうち寿命が来るだろ作戦なのかな こういう棋院からの「対局停止処分6月」に対して、取り消しを求める民事訴訟の場合は、
大抵、裁判所サイドは（よっぽどおかしな訴えで無い限りは） 「判決」ではなく「和解」
を勧めるのが普通。
多分、裁判所はこの訴訟で「対局停止処分は取り消しで 棋院とはわずかの『解決金』での結末」を
提案していたのでは無いかな？
それを蹴っていたのは多分、依田本人だろう。民事訴訟でここまで2年近く長引くなど
そうしか考え難い。
最後まで和解を拒否して「判決」を求めると、大抵の場合「請求棄却」になるのだが。 依田のブログ久しぶりに見たけど、Twitterでの発言を反省するとか感触として敗戦の可能性が高そうな感じなのかね
囲碁以外の戦い方が下手よなぁ
依田らしいけど これ負けたらある意味目も当てられない気がするが
というか奥さんの裁判どうなったんかね >>789
目も当てられないどころか切腹宣言してる 弁護士を2人、2年間雇っているだけで相当な支出になるし、敗訴になりそうだったら
まさか切腹の所作の習得？ >>786
でも対局停止処分が取り消されるならヨーダは応じそうだけど。
処分が停止されたとき弁護士先生に一番の希望である対局の再開を
早期に実現してくれたみたいな事を言っていたわけだし だよなあ。組織として処分を決めてマスコミと棋士会とフマキラーにも説明して堀義人はいなくなって原裁判との兼ね合いもあって姉の件もあって週刊誌は過去の酒事件も含めて面白おかしく書きたがってるしで早い話メチャクチャ「重く」なってるわけで今更処分取り消しに応じられないのはクビのかかってるサトル側じゃないのかな
もともと依田だって言動に問題があったことは認めてるから無罪放免要求ではないのだし停止処分解除ともらうはずの対局料が一部返ってくるなら大勝利じゃん
うーん頭の良い人の考えることは難しい >>786
和解を勧めるのはそうだがどの段階で勧めるかは千差万別
今回のように双方の言い分が真っ向から食い違っていると裁判官の心証が決まらないと提案のしようがない
なので最終弁論終わって初めて和解勧告になるというのはごく普通にある話
そうなると民事裁判で2年というのは全然普通にある
また和解を拒否したら「大抵請求棄却になる」なんて事は全くない
勧告された和解内容とほぼ同じ判決になる
今回の件は依田ブログだけ見てたら依田圧倒的に有利に思えるが棋院側が何を主張しているのか見えてないから全くわからない あまりにも会社側不利すぎて引き延ばしに引き延ばした、ってイメージよね
今月半ばだっけ。はよ終わらせなはれと 普通の会社ならTwitterに実名であんなこと書いてたら解雇されそう 日本棋院の懲戒解雇にあたるのなんて秀行免状の除名処分くらいしか前例ないんじゃねえの。某常務理事の傷害の実刑判決だって引退届受理＝依願退職扱いだったはずだし。普通の会社でTwitterごときで解雇も無理だが日本棋院はその100倍無理だろう 「部分社会の法理」というのがあってだな（ググってみな） 日本棋院のような
特定の分野の団体が行った行為や処分に関しては、司法は口を出さないという法理だが、
さすがに「極刑」に当たる地方議会の除名処分や、棋院からの除名＝棋士資格の喪失
に関しては司法が口を挟んで「無効」とするケースもあるが、
極刑＝除名ではない「対局停止」などの処分に関しては、司法の姿勢として
「少し重すぎるのではないか？」と感じても無効や取り消しとはしないのが主流。
要するにそういうのは各団体内の問題で、司法（国家権力）が介入するべきではないという思想。
依田信者さん希望的観測ばっかりだねｗ 依田アンチはすぐ草はやすからいくら頑張って長文書いても頭悪そうで信用されないと気づけよ
学歴や知識があるはずなのになんでかバカにされるのはそういうとこだぞ 依田アンチはおっても依田信者なんかおらんやろ。あえて言うなら覚アンチだがそのレッテルを貼ることにどんな意味があるのかそもそもわからん お前がそのレッテル貼りしてるクズそのものじゃん
第三者みたいな顔してんなよ気持ち悪い こんなスレをチェックし続けてる人ほどキモくはねえなw アンチと信者っていう構図があると安心出来る頭の悪い人っているよね >>798
結局部分社会の法理に従っても処分が「重過ぎる」のか「少し」重過ぎるのかの判断になる
「依田側の主張だけ見れば」組織の悪口を言っただけで6ヶ月の出場停止は「重過ぎる」と判断できそうな事案
これがけん責程度なら問題なく認められ減給にあたる対局料の一部没収程度でも認められたと思う
対局直前の理事長独断による出場停止処分はそもそも組織の規程に則っていないので論外
ただあくまでも「依田側の主張だけ見れば」という話で棋院側の主張がわからないので本件がどうなるかはわからない >>804
棋院側の主張なら公式で出てるだろ。 少しは検索してから書き込めや。
弊院所属棋士の依田紀基九段に対する処分について
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/post_791.html >>805
「依田の投稿が棋戦の終了につながった」はフマキラーが公式に否定してる
「外部役員の所属団体に対する不当な要求」は具体的内容がわからず依田も否定している
依田が小林から通知されたとする不戦敗に関しては一言も説明なし
棋院が上記を裏付ける為にどういう主張をしているのか全くわからないという話なんだが >>798
結局部分社会の法理に従っても処分が「重過ぎる」のか「少し」重過ぎるのかの判断になる
「依田側の主張だけ見れば」組織の悪口を言っただけで6ヶ月の出場停止は「重過ぎる」と判断できそうな事案
これがけん責程度なら問題なく認められ減給にあたる対局料の一部没収程度でも認められたと思う
対局直前の理事長独断による出場停止処分はそもそも組織の規程に則っていないので論外
ただあくまでも「依田側の主張だけ見れば」という話で棋院側の主張がわからないので本件がどうなるかはわからない 公式に否定というか公式が否定というかw
週刊誌の取材に広報が「我々の預かり知らぬ所で依田と棋院は揉めたと聞いてる」「対局中止は看過できない(ので降りた)」の2点を回答しているてえ話で理事長の主張とは噛み合っていない
ちなみに理事長は閉会式で「フマキラーは依田(とは言ってないが明らかに依田)が悪質だから降りた」と発言し日本棋院が後日フマキラーではなく理事長の個人的見解ですとある種の撤回をしている。自発的撤回とは思えないのでまあフマキラーが訂正を要求したと見るのが自然だろう
もう一つ復習すると依田だけでなく理事長自身も一回戦不戦敗をしている。これが「看過できない対局中止」に該当するのかは不明 理事長の不戦敗は理由を明らかにしてるんですかね？
閉会式でも挨拶してたなら体調不良じゃ通らんだろ 1回戦は別の日
不戦敗の理由を言えとは思うがな
張栩なんて謝罪文を公表したくらいで棋士たるものの対局の重みを示す態度だった
スポンサーに金もらうためにやってるからそっちに説明すればファンがどう思うかなんて知ったこっちゃないというのも理事長としての一つの立派な態度かもしれんがw 結局のところスポンサーは、ネームバリューのある棋士が２人も不戦敗したのが
気に食わないんじゃないの？ フマキラーは依田のせいで棋戦降りたとは明言してないけど、不戦敗が相次いだから棋戦降りたとは名言してるんだよね？
なら理事長の不戦敗にはやむを得ない明確な理由があったが、依田の不戦敗には理由がなかった。だから少し無理矢理かもしれないが依田を罰する。って流れならギリギリわかるんだけど、理事長が不戦敗の理由を明示していないとなるとこれはどういうことかな？
日本棋院はおバカさんなのかな？ いろいろと意味わからんのよねこの裁判
はよ終われやとは思う
棋院負けたら大ダメージなんかな 理事長の不戦敗: 理由不明
依田の不戦敗: 理事長の命令
どうみても理事長の行動がおかしい。 いろいろと意味わからんのは、誰かが整合性を考慮せず事実と違うウソついてるか
あるいは社会通念と著しくかけはなれた感覚で行動している結果か、
まぁもやもやするのも含めて外野的には楽しい。 これだけ長引いてるのは日本棋院が赤っ恥かいても説明がつけられるだけの根拠を裁判所が揃えてる過程だからな気もするがどうなんだろうな 一応理事長側の説明では依田は「勝手に不戦敗」したことになっててそれが依田が激怒する理由の一つになってるわけだが、理事長としては「対局中止が看過できない」と言われた以上自分が命じて不戦敗が生じたということにはできない事情もあるのかも知れん。だから棋院＝理事長の主張に「責任がこっちにあるかのように公言した」という文言が処分理由として盛り込まれているのだろう
理事長が「依田は相応しくない。打つべきではない」と言った(と依田は言っている)のが不戦敗を命じたのか否かが一つの争点。現地まで行った依田が泣く泣く不戦敗して朝一で武宮が不戦敗を宣言する(不戦敗が成立するのは対局開始後1時間)という状況から見て不自然な点は多いが武宮を事情聴取すりゃあ片付きそうな気もする 依田の問題がなくても
日本囲碁普及低迷の責任を取って理事長は辞めるべき >>817
意味がわからんのは依田とサトルで主張が食い違ってるというだけでなくフマキラー広報とサトルも矛盾をきたしているからなんだよな
その上依田のせいで降りたというのは「フマキラーの言い分ではなく理事長の個人的見解です」という話の根幹に関わる部分をそもそも言わんでいい事なのに公の場で発言してなおかつ後日訂正してるから信用度が地に落ちてる たぶん最初はフマキラーとサトルの間で依田に全面的に責任を押し付けることで話がまとまってたが、後からフマキラーがひよったんだろ。そこでフマキラーとしては依田を名指しすることは避けて、あくまで不戦敗に原因があるとした。現に裁判になってるし賢明な判断だったと思う。フマキラーとしては、日本棋院側が勝っても依田が勝っても企業イメージが大きく損なわれることは避けられたわけだ。
とはいっても不戦敗してるのは依田だけじゃないというね。理事長はなんて説明するんだろう。依田のブログによると18日に理事長と依田が裁判所で顔合わせるみたいだが、見に行けないのが残念でならない。 一般論としてイマドキ囲碁の棋戦スポンサーになろうって企業は何かが変わってるからな。病院と新興宗教はまだわかるが普通の企業だったら広告効果のない事で金を無駄にせず配当に回せとか言われるわけで。だから囲碁が好きなワンマン社長が宣伝効果とか考えずに応援してるんじゃないか。フマがどうかは知らんが
それはともかくフマは逃げた所で撤退した理由が裁判最大のポイントなんだからどこかで社としての見解を出さざるを得なくなるんじゃね お前が囲碁を下に見たいだけなのは伝わったけどそういうのを依田の話にからめんなよ ごちゃんに来て何かを下に見るなよなんて競馬場行って馬券買うなよというようなもんだと思うがな
フマキラーの言ってることが一番よくわからん。だが覚も依田もフマキラー関係者を裁判所に呼ぶ事は出来ないんだろうなあ。スポンサーを出廷させた組織なんてオワもいいとこだし 依田がサトルから不戦敗を言い渡された(こうやって書いてみるとおかしな日本語だよな)現場ではフマキラーの会長がいたって話だし、フマキラーの広報はあずかり知らぬとか言ってるけどどう考えても嘘。フマキラーは保身のために嘘をついている。つまりやばいことをやったという自覚があるってことだな。
ただ今回の裁判でどこまでフマキラーを巻き込むかどうかはわからないけどね。
てか俺が依田だったら、処分を取消さなければ裁判でも徹底的にフマキラー側を巻き込むぞと水面下でゆさぶりをかけるけどな。そしたら棋院側はすぐ折れたんじゃないか？まあ依田にそういう交渉ができるとは思えないな。白か黒しか言えなさそうだもんな。 >>805
「理事長の個人的見解です」と一度引っ込めた内容を堂々と書くあたり内々に談合でもしたのかねえ。フマキラーも堂々と社の見解を言わないと囲碁ファンのイメージアップのために大金を投じたのにイメージダウンだけで終わる皮肉な展開になってしまう 陽光まだハゲてないの？ 依田はオールバックにすると宣言したが、ハゲが進行して
できなくなったな。さぞかし無念だろうｗ 女流本因坊戦•KK共同通信 @KK_joryu 2月28日
新入段の依田大空初段は本日(28日)公式戦デビュー。阿含・桐山杯の予選で武宮陽光六段との対戦です。
依田初段の父は依田紀基九段、武宮六段の父は武宮正樹九段。２世対決はどんな碁になるか。
「幽玄の間」で棋譜中継あり。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1498108580436013057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女流本因坊戦•KK共同通信 @KK_joryu 2月28日
阿含・桐山杯の予選は依田大空初段が武宮陽光六段に黒番中押し勝ちを収め、デビュー戦を白星で飾りました。
「負けるとその後勢いが悪くなっちゃうので、勝てて良かった」。今日の対局は「ほどよい緊張で、よく打てたかな」
とのこと。１８歳の新鋭、活躍に注目です。
https://twitter.com/KK_joryu/status/1498150582401761285
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひでぇｗ
まぁ・・・・なんだ・・・・その・・・・言ってることはわかるがｗ ほんとに良い裁判官だな
弁護士からも面倒くさがられるぐらい風呂敷広げてたのに、きれいに畳もうとしてくれるんだから 依田も悲憤から全方位に攻撃して振り上げた拳をどこで下すか難しい状況になってたからな
裁判官が仲介人になって丸く収まってくれればいいな >>844-846
アホじゃねーのｗ 裁判官が和解調停中に一方のひいき発言なんて
裁判官忌避どころか罷免訴追されてもおかしくない。 むしろ和解なんぞするか、って相手丸め込んで早期決着できるようにしたわけだから喜んでるのは相手側じゃね おれも依田側が上手く丸め込まれて、和解へと誘導されているような気がする。
裁判官としては和解してくれるならおべっかでも何でも言いますよ？というスタンスなのでは？
和解になったら執行部の責任は有耶無耶になりそうだし、そうなってこその和解でもあるような気するから、依田には徹底的に争ってほしいな。 仮に「和解」が成立するとして、和解条文で「日本棋院は依田への対局停止処分を取り下げる」とあっても
決して、「処分は違法」だとか「無効」だという意味では無いからなｗ
逆に依田がネットでわめいた言辞をどう謝罪するのかも見どころｗ
金銭的にも殆どゼロだろうな。 メンタルボロボロでも勝つのはアル中ボロボロで勝ってたお師匠さんを思い出すな。流石にタイトル取るまではないだろうけど 離婚沙汰の中でも勝ちまくってた井山とか依田とか、ほんとメンタル鉄なんだろうな…おれなんかちょっとトラブルあったらもう碁なんか打つ気にならんわ
尊敬しちゃうね 井山はむしろ揉めてる時負けてて離婚したら勝ちだしたイメージだけど違ったっけ 天元を高尾山に、王座を大ちゃんに剥ぎ取られて井山さん調子悪いなあと思ってたら離婚が発表されてそういうことだったのかあと妙に納得したもんだったな どっちもどっちだろ
大事なことは事前に話し合って納得してから結婚すりゃなんの問題もなかった。大コウが始まってからコウダテを数えるようなレベル なぜか本因坊戦名人戦が振るわないね
最終対局相手
06 二位 六位 15 林漢 鈴伸
07 挑戦 五位 16 平田 林漢
08 四位 陥落 17 羽直 柳時
09 陥落 王銘 18 余正 小空
10 井山 溝上 19 富士 関達
11 秋山 山下 20 関航 大垣
12 河臨 河臨 21 姚智 平田
13 柳時 中泰 22 大矢 伊田
14 坂井 武正 23 三智 予A 結局和解できずかよｗｗｗ
判決出ても控訴して無駄に時間かかりそう
で、依田か小林が死んでおしまいみたいな >>860
依田のブログを見たが、裁判所の和解案を蹴って判決に持ち込んだのは玉砕戦法だなｗ
多くの民事訴訟では、裁判官側は「判決」を出す前に「和解」を模索する。
たぶん和解案では、依田の「対局停止処分」は「取り下げ」で処分の当否には踏み込まず、
依田からの対局停止に伴う「損害賠償」の主張は、あっても数十万円の定額ひにんだろうなひにんだろうな。 年収500万で家賃18万？
家賃高すぎ
18万は勝ち組が住む部屋ですよ >>868
”日本棋院の給料十数万円”と書いてあるが、やはりどこかで見た
「昇段や活躍によって上昇する」というのは正しかったんだな 名人戦で台湾の棋士に敗退ってどういうことだよ
スタッフは名人戦が国内戦だということも知らんのか >>872
私的な席での指導碁の謝礼は税務署に申告してないんだろう
そしてそれをテレビで言うわけがない。 >>873
単に張栩に負けて名人戦5連覇ならず、って意味では？ 台湾出身、て書けばいいだけのことだろうけども
収入にしても手合料だけだろ
囲碁界よくしらん人にお稽古の話してもしかたないし…そんなとこほじくってどうすんのよ >>875
>>876
こうして囲碁を扱ってもらえることは囲碁界にとってありがたいことなのだろうがこの表現だけはどうにも納得いかんわ
この伝え方では囲碁を知らない視聴者が日本が台湾に負けたと勘違いするかもしれないし
なにより日本代表として海外勢相手に死に物狂いで戦ってきた張栩に失礼だろうよ お前が難癖野郎なだけだろ
こまけえ事こだわってるマニア野郎か >>878
それは自覚しているし張栩本人が全く気にしないようなら余計なお世話でしかないが
もし気にしてたら誰も何も言わんのも気の毒な気がしたんだよ
まあ許せ >>879
この手の人間は一度許すと、また同じような難癖をつける
許さないのが正しい対処 >>880
許せと言っときながら聞くのも変だが許さないって具体的に何をするの？
特に改心したわけではないし許すと言われないだけなら普通に繰り返すぞ
まあ今回はこれ以上の書き込みはしないが 張栩は国籍は台湾のままなので、台湾の棋士と言っても完全に間違いなわけじゃない。
台湾代表として国際戦に出たこともある。 囲碁を知らん人には張栩って言われてもピンと来ないだろうからわざわざ名前は出さなかったんだろうけどもうちょっと丁寧な表現はあったろうにとも思う
なまじ囲碁に詳しいと細かいことが気になる場合もあるってことかな >>868
Abemaのプレ垢持ちだからぜにいたち見てみたよ
本人出演再現ドラマ声上げて笑ってしまった
Abema見る人間の大半はネット世代だし何か分からなかったり
気になる事が出てきたらすぐに検索するよ
今回の件も依田に勝った台湾人棋士→うっくんと
調べて分かった人もいるだろう
思考停止したまま何でも情報を与えられるだけの年寄りは少ないから
うっくんについてもあのような紹介で別にいいと思うよ 動画では依田は「張栩くんっていう台湾出身の棋士なんですけど、彼に負けた」
と言ってるね。テロップは「台湾の棋士に敗退 名人位を失う」。
ま、許容範囲じゃないかな。 アメリカ出身の日本の野球選手について
「アメリカの選手に本塁打を打たれ 敗戦」
とするのはまあ許容範囲じゃね？ よく分からん業界の事を取材して短い納期で映像を作ったのだろうから
違和感のあるキャプションの1つくらいはあるだろうよ 依田が具体的な表現を決めてるわけがない
スタッフにしてみりゃ張栩と書いて視聴者が「ああ、あの張栩さんね」と思わないことが分かりきってるから具体的な名前を出さない方がわかりやすく伝わるって思っただけの事
週刊碁でもなきゃ朝日新聞でもないのにいちいち張栩の名前が出ないことに腹立てんな 囲碁知らないで張の名前出されても分からないだろうし、出さなくても伝わる内容
些細なことじゃないかな そんなことより濱家が依田のことイダって呼んでたほうが気になるわ 依田って和解案乗り気じゃなかった？
ブログの記事すぐ消されたからあんま覚えてないが・・
周りの人が和解に反対するようなこと言ったりしたのかね 依田は悪い部分を認めてるので処分の解除ではなく軽減を求めてるからある程度妥協できるけど棋院は少しでも譲ると手続きに手落ちがあったことになるから一ミリも妥協できないんじゃねえの
だから依田が乗り気でも棋院は元の処分を譲れないから乗れないってことだと思うが 裁判って結局人が裁くので和解を拒否した方は心証が悪くなるんだよね 日本の民事訴訟では、裁判官は「判決」よりも「和解」による解決を目指す傾向が強い。
その際は、仮に１０：０で後者の「全面敗訴」の心証だったときは、８：２くらいの
和解案を提示する。後者が和解案を蹴ったら全面敗訴の判決がｗ なぜか依田が和解拒否したことにここではなってるが覚が拒否したのかも知れんじゃないか。依田は「和解に至らなかった」としか書いてないし
それより原幸子の仕事を依田(と山下、高尾)が手伝ってることが良い話じゃないか？ まあどう転んでも対局停止処分の復活はないだろうな
2か月ほどの停止が妥当とされるか否か 依田の処分事由には2項目あって
1： 棋戦（フマキラー）の中止という重大事態を引き起こした
2： 外部理事の業務を妨害する内容の配信
依田自身も責任有りを認めているのだから、「除名」という極刑でない限り
対局停止の期間は「部分社会の法理」に従って、棋院に大幅な裁量権が認められるだろう。 その書き方じゃ全責任認めてるみたいだがそうじゃないだろ
1は依田に責任押し付けようとスポンサーに告げ口メールしたやつがいて、そいつが誰かわからんってんで争ってるんだろ
定期的にデマ書きにくんな 対局停止もあるかも知れんがハードルを上げてるのは理事長だからな
まずスポンサー撤退を100-0で依田のせいにしている点(依田は破茶滅茶重い処分で自らは無処分)
これで少しでも理事長にも責任があるとなればトップのくせに一棋士に全責任を負わせたことを意味する
次に依田の口を塞いで処分を決めている点。棋士会では喋らせず理事会では処分前日に形ばかり聞き取りで言い分は完全無視
これで理事長に責任が少しでもあれば不都合な事実を隠し一方の言い分だけで理事連中も加担し処分したことになる
100-0で依田が悪い事にして一歩も引けない状況を自らの立ち回りで招いているわけで和解ではなく完全勝利を目指すしかなくなってる。カタチだけでも自らの減給でもしてカタチだけでも依田の言い分を全て記録して処分を決めておけばよかったのにね
まあ理事長の言うことが全部正しくて100-0で依田が悪いという判決が出る可能性もあるけどさ あのね、公益財団法人法においては「棋士会や大相撲の力士会」は何の根拠も権限も無い任意団体。 「お誕生日を祝う会」と同じだよｗ 何いってんのこの変な人
くさしたいだけでやってんのか
知識があっても悪用するタイプの奴だね デマ書くなって言われた事には何も反論できず末節の表現にケチつけるとか小せえよな
法的に権限がないのに権力を持つなんて十分あり得る
戦前の元老だって憲法上法律上何の権限もないのに権力はあったし棋士会だって民間人理事長を追い出した実績がある 自分より弱い人だけ相手にして本格派からは逃げ回る碁会所の力自慢筋悪ジジイか自分より知識ないやつだけを探し回る悪徳御木曽みたいなもんかな >>868
この動画をさっき、初めて見た
依田ってフリートークの時にこんな言葉遣いをするのか
女性関係のところで「やりたかった」とか普通に言ってて、ちょっと引いた 今からでも遅くは無いから、日本棋院は依田に除名処分をするべし。
「どん底名人」の内容だけで「囲碁界および棋士に対する社会の評価を著しく低下させた」で
罪万死に値す。 ほんなら理事長はグラス殴打事件で同じ理由により除名
以降の対局料は全部無効で没収やな >>905
あの「殴打事件」の後、覚さんは責任を取って「棋士引退」を申し出ている。
それに対する棋院の処分は謹慎（対局停止）1年だったが、それに対しても「重過ぎる」との声が
棋士の間、特に山下さんなどが運動して半年余りで復帰した。
それにあの「殴打事件」は、公開されている情報を見る限り（もちろん私もその場に居合わせた訳では無いから）
泥酔した小林覚が、誤ってブランデーグラスを当ててしまったと言う事件で
覚に「柳さんを傷害する意図」があったとは到底思えない。
その場で同席していた彦坂九段が「柳が本気で殴ったら死んじゃうょ」というくらい
屈強な相手にケンカを売るはずが無いしｗ >>907
あのときに引退届を受理しなかったのが大きな間違いだったな。
そのまま引退させておけば、今の囲碁界はずいぶんマシになっていたことであろう。
暴力を振るう大人ってのは、基本的にもう治らない。更生の機会なんて与える必要はなかった。
実際、拳ではないにしても、気に入らないというだけの理由で依田にひどい攻撃をしたわけだ。 >>908
あの事件での「対局停止1年」という、棋院の処分の前例が是とされるならば
依田に対する「対局停止6月」が重過ぎるという判断は、裁判官は採らないだろう。
依田を擁護する意見は、棋士会でも引退した岩田なんちゃらしか出なかったからなｗ >>９０８
>暴力を振るう大人ってのは、基本的にもう治らない。更生の機会なんて与える必要はなかった。
それより「既婚の上に同時進行８人不倫」なんて、人倫上許せ無い人間のクズｗ
電柱を見てもに欲望するとか、極刑が相当だなｗ 普通は殴っておいて怪我させる意図がなかったなんて通らないでしょう
柳は長引いて後腐れなくしたかったんかもしれないけども
依田の処分については何故6ヶ月で何故対局停止なのかよく分からない
そもそも棋戦の中止も何も小林含め不戦敗多くて棋戦の体を成していたかすら怪しいし、終わって良かったんじゃないか
マイナー棋戦を存続したけりゃ普及などして金集めるしかない
手遅れかもしれないがね
フマキラーや棋院の説明もはっきりしない
まあ背景に思惑あるかどうかは知らんが、ただの内輪揉めなんだろなと見てる そうそう
覚も対局してないのになぜ依田だけ処分されるのか理解できない >>909
そうだな世論調査見る限りプーチンを批判する意見もちょっとしか出てないようだしサトルもプーチンも正しいに違いない あの時の覚の罪状は過失傷害罪（業務上は付かない）でしょ。
当時覚は泥酔していたようだし、そもそも柳の他に彦坂や山下と飲み会をしていて、
柳さんの相談に乗っていたのだから、もともと不仲では無い。
「傷害の意図」は無いだろう。 親告罪だし柳が告訴したとは聞かないな
↓
過失傷害罪とは？
過失により人を傷害した者は、30万円以下の罰金又は科料に処せられます（刑法209条1項）。
過失傷害罪は、告訴がなければ起訴できない親告罪です（同条2項）。
過失傷害罪にいう「過失」は、業務上の過失、重過失、自動車運転上の過失以外のものを指します。 >>911
殴打事件は対局停止一年という処分ということになってるが当時の新聞記事によれば覚と柳時熏の間で和解が成立したからという理由で実質8ヶ月間に短縮されている
だから覚の対局停止というのは「和解が成立するまで対局停止」処分だったことになる
殴打8ヶ月、Twitter半年、性接待強要なんて注意だけで屁でもなし >>916
酔ってたんだよ！ごめんごめーんとか言えば過失犯になれるほど世の中甘くないぞ >>916
過失傷害っていうのはたとえばバットを持って素振りしたら他人に当たって
ケガさせてしまった、みたいな場合じゃないの？
殴る意志を持って殴った場合過失とは言えないような気がするんだが。
振り回したグラスがたまたま側にいた人に当たったわけじゃないでしょ？ 日本棋院囲碁チャンネル【公式】36.6K subscribers
第47期棋聖戦Bリーグ【王 銘?九段 － 広瀬優一六段】
Scheduled for 5/19/22, 10:00 AM
第47期棋聖戦Bリーグ【依田紀基九段 － 林漢傑八段】
Scheduled for 5/19/22, 10:00 AM
ttps://www.youtube.com/c/nihonkiin_ch 殴る意思は持っていても切りつけようという意思はなかったなら傷害罪にはあたらないとか？
知らんけど オマエが被害者だとして殴ったけど怪我させるつもりはなかったと言われて納得するか？殴るってのは怪我するのが当然想定される行為だろ
だから怪我すりゃ傷害罪、怪我しなけりゃ暴行罪になる
つまり傷害罪だ。日本なら、だが
前後の言動次第では殺人未遂だし 今後も囲碁界で生きていこうと思うなら、分かってるよな、ということだろう。
柳本人からこの件に関するコメントを聞いたことがない。 刑法の話だからな。納得するしないにかかわらず傷害罪が成立する
示談して起訴猶予とか日本なら普通に有り得るけど柳時熏にできるのはそこまでで傷害罪に変わりはない 事実として傷害罪には至らなかったのだからそれが法だ
あーだこーだ仮定しても無意味
それにいまさら手のひら返して蒸し返してるんだとしたら愚劣 酒飲んでただの過失だのなんだのと傷害罪が不成立とか言い出す人のために解説してやってる人に蒸し返すも何もない。トンチンカンな事言って言い負かされる前に蒸し返すなと言わなきゃかっこ悪い 刑法の話なら判決が出るまで無罪推定が働いて、傷害罪の判決が出なければ傷害に該当しないのだが？
そういった判決が出ていないのだから、法的に考えたら蒸し返し以外のなにものでもない 刑事法学において、故意犯と過失犯は厳然と学説や判例の積み重ねで定義されている。
殺人や傷害罪と、過失致死、過失傷害罪は量刑においても大差がある。
無知な依田信者が「ボクちゃんの考えでは、あれは傷害罪やさちゅじん未遂だと思いまちゅ」と、ほざいても法律を知ってる人からは失笑を買うだけ。 判例でも何でもいいけど厳然と区別されてるから「酒飲んでたので過失」が成立しないことが書かれてるんでしょ。それとも本当に過失傷害になると思ってんの？
中国だから当局がどう処分したのかは棋院が隠してる以上分からんわけで推定無罪というならそもそもサトルを処分すること自体不当になる
日本だって傷害で逮捕されたが起訴猶予かなんかで判決が出ないことだってあるんだしそれを推定無罪！傷害罪には該当しない！とかおかしいだろ
殴って怪我させて傷害以外何があるのか教えてほしいんだが 知り合いの弁護士にでも聞いてみるといいよ
いなければ弁護士ドットコムってサイトがあるからそこで質問してみ
多分この手の知識がないのに持論を振りかざす信者が依田の傍にもいるから、余計ややこしくなって和解が成立しなかったんだろうな ついでに言っておくと
>柳本人からこの件に関するコメントを聞いたことがない。
覚と柳さんとの間で「示談」が成立したというのは報道であった。
弁護士が関与していたのなら示談の文書には
柳さんの医療費に加え、苦痛や顔面に傷が残った事に対する慰謝料は当然あっただろうし
覚からの謝罪の表明も。それを柳さんも認諾したから示談が成立。
さらに示談書には「今後この件を蒸し返さない」事や、この事件について喋らない
さらに和解条件について他者に漏らさないという条項があるのが通例。 反論されて自分の言葉で主張できないから「弁護士に聞いてくるといいよ」は草生える。オマエが聞いてこい
「酒に酔ってたから過失傷害」「殴る意思があってもケガさせる意図がなければ傷害罪にならない」がおかしいって話なのに
>>907
そもそも蒸し返したのはコイツだろ だからさなんで海外での事件に国内の法律が通用すると思ってるんdな？ 刑法第3条
この法律は、日本国外において次に掲げる罪を犯した日本国民に適用する。
で、この中に、
8. 第204条（傷害）及び第205条（傷害致死）の罪
というのがあるので、傷害の場合は国外で起きた事件であっても日本国民であれば
刑法は適用される。小林覚が日本国籍を持っていれば適用範囲内ということだ。 依田信者は、法律に無知なアホばっかりｗ
刑法204条: 人の身体を傷害した者は、15年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する
刑法209条1: 過失により人を傷害した者は、30万円以下の罰金又は科料に処せられます
過失傷害罪は、告訴がなければ起訴できない親告罪です（同条2項）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちなみに「傷害」と言っても、かすり傷から一生寝たきりや植物人間に至るまで
様々の程度があるので、
法理上は「傷害罪」なら、被害者の「告訴」を待たずに警察が捜査や逮捕が可能だが
現実には相応の事由が無ければ、警察は動かないし「告訴」しても受理さえしないケースも。
ましてこの事件は現場が中国で、捜査員を派遣して「現場検証」や第三者の「事情聴取」などマジメに捜査すると大変ｗ
おまけに「過失傷害罪」と見なされたら、警察は告訴が無ければ捜査を提起しない。
依田信者はアホばっかりｗ 傷害罪に問えるかは知らんけどなんでそんな人が理事長になれるの? 何も主張が増えてないけどアレは過失傷害だって話をもう一度したいのか？
それとも推定無罪だから「我らが小林覚理事長は犯罪者じゃない」って言いたいのか？前科がないという意味ではその通りだけど別に何も悪いことしてないってわけでもない
それとも依田信者とやらをバカにしたいだけか？
何に反論して何を主張したいのかよくわからん 殴って怪我させた結果の１年謹慎でしょ
なんか何も悪いことしてないかのようにしたい人がいるようだな
和解出来たものの悪いことはしてる
それに比べて、依田の謹慎って重くないかってことよ
処分の理由もはっきりしないし 何も悪いことしてないなんて誰か言ってるか？
とはいえ前科の付かない範囲ならどんくらい悪いかなんて個人的感覚でしかない
当時、覚を擁護した山下たちはどうなんだ？
依田スレでいったい何に反論して何を主張したいのか、どっちも本当にわからん 悪気はなかったんだから許したれよっていう子供の喧嘩の仲裁みたいな理屈を持ち出すなら条文を引用して飲酒だの暴行だけど傷害は過失だのといい出すのは悪手だろう。酩酊したって責任能力はあるんだから過失傷害が成立しないという話に持ち込まれるだけ
別に傷害だろうが過失傷害だろうが柳と示談で処罰を免れた事に違いはないし前科はつかないという法的立場は変わらないのに何故下手くそな理屈を持ち出してまでそこにこだわるのか？ まあ、出場停止処分が出ただけまだまし。
将棋界では、空港で乗り遅れた腹いせにの日本航空の関連会社の職員を殴ってそのまま別便で海外旅行に出かけた奴がいたが、被害者でなく連盟に謝罪文を提出しただけで何のお咎めもなかった。 スレチかもしれんが独り言
依田の若いころ（といっても名人リーグで毎期上位に来てた頃）の碁が好きでよく並べたなあ
なんかカケツギが多くてヘボアマが並べててもゴツイ碁形が少なくて気持ちがよい
妙に半目勝負が多いんだけどすらすら最後まで並べられるんだよな わかるよー
なんだかんだ言われるけど碁はほんと名人芸というにふさわしい
伝統芸能って感じする スレチどころかそういう話をするための場だろうw
同い年くらいかなあ。名人リーグも並べたしNHK杯もテキスト買って並べてた。名人になった頃よりはそっちの記憶が強いわ 現役名人の時に、韓国の18歳の女の子に負けたｗ これこそ切腹ものだなｗ お前はアンチだから負けた時の話しかできないんだろ
どうせお前みたいなのは18歳のバイトの女の子より仕事できないんだろうからお呼びじゃないんだよ どんな事例を持ち出そうと「グラス殴打事件よりマシだろ」で終わり。アレよりひでえ切腹ものなんて実刑判決の常務理事様ぐらいだろ。永遠の二番手だよ www.nhk.or.jp/goshogi/igo/index.html
1回戦
第12局
6月19日(日)
依田紀基九段－辻󠄀篤仁三段
解説 瀬戸大樹八段 AIが見ていなかった妙手はしびれた
性能と時間の問題で見つかる手ではあるだろうけど NHK杯
冒頭コメントで去年と同じく「北海道の両親を心配させないように…」と言っててワロタｗ
20代の若者じゃないんだからさｗ 去年と同じくどころか対局前コメントがある時は毎回言ってる気がする
でも別に良いと思うけどな、依田さんらしいし 語尾ダブリューはいつもの人だよ
何かケチつけて返り討ちに遭うアンチ依田 >>958
このスレに書き込むのは年に数回くらいなので、そのいつもの人という者ではないよ
君は一体何と戦っているの？
冒頭コメントもそうだし、せっかく考慮時間を使ったのに手が思いついたら
すぐ打っちゃう点など、そういう所が（957も言っているが）依田さんらしいなと思っただけ
囲碁板もIP強制表示にして欲しいものだな 「(書き込み始めたのは最近なのでこの10年で平均すると)年数回しか書き込んでいない」 >>915
皮肉も感じとれないお前の方が情弱に見えるが
>>965
なにすっとんきょーなこと書いてんだよ
朴鋕恩って誰だって聞かれてんだよ >>967
俺が書いたんじゃ無いけど
俺は皮肉ととったしほとんどの人がそう思ったんじゃない？
むしろそのまま受け取る方がどうかしてるわ >>968
自分の主観=世間の総意と根拠もなく思える身の程知らずさw 裁判はどうなったんやろ
7月に判決予定とか書いてたはずだが なんかブログ更新しなくなったし、悪い方に行ってるのかもしらんね
碁は充実してるのがすごいが… 秀行みたいに生活が追い込まれてこそなのかもしれんなｗｗｗ 判決公判の日は、当然原告・被告側に通知されるだろうし。
まあ延期は無いでも無いが、たとえば裁判官が判決文の起草をサボっていたとかｗ
判決文が書き上げてあれば、たとえ担当裁判官が死んでも代読で済ませられるｗ
判決言い渡し前に依田サイドが訴訟を取り下げたとかも有り得るかも。 息子もプロになってるし
日本棋院は良い組織ってことなんか？ 予選受かればプロになれるんだからそこはまた別問題なんでない
まあ内情なんてここ含めネットで聞きかじった話くらいしかわからんからね
本人が次何いうかだが 客観的に他にも不戦敗した人が居たにも拘わらす依田だけが裁かれたのガ理不尽なだけだからな 7月中の判決は無かったようだね しかも最近はその事について、依田はブログなどでさっぱり発言しなくなった。
まあ、弁護士に金が払えなくなったら弁護士は手を引くだろうし
もう一つは、弁護士から見て「この訴訟は勝訴する見込みはありません」とクライアントに説明して
それでも依田が聞き入れないと辞任するとかかな？ 久々に更新きたと思ったらポエム
こりゃいよいよ事態悪化で現実逃避かなあ
いい情報なら知人にでも頼んで更新するだろうし… そろそろ切腹のカウントダウン開始！ 何なら三宝とか白装束とか、脇差しも揃えて差し上げようか
腹を召しませ～ 召しませ腹を～♪ >>1
有名人に似てる棋士
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1517653673/
262 名無し名人2022/08/14(日) 08:22:09.76 ID:L8YXzji+
https://dist.micres.cyberowl.jp/u/gallery/5659/s/eyJfcmFpbHMiOnsibWVzc2FnZSI6IkJBaHBCS1VEa0FFPSIsImV4c
CI6bnVsbCwicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--fd3029f37b7091e3da1e228dfdb702d747c4010a/q/80/r/1280x1280
今NHKの趣味の園芸に出てる男が依田に似てると思ったら
お笑いコンビ カミナリの竹内まなぶという人だった 音を立ててビシーッと石を置くのを虎に怖がられてたそうなw 7月頃となっていた裁判の判決どうなってるんだろう？
最終弁論はとっくに終わっているはずなのでもし判決がまだなら遅れる裁判官の転勤くらい？
既に判決が出ていたらどちらが勝訴しても和解決裂していて守秘義務は全くないので結果は公表されると思うんだが 本人がブログで｢遅れてる｣と書いてるならいいんだが何も書いてないのがすごく気になる >>986
担当裁判官が判決文を書き上げていれば、その裁判官が転勤しようが急死しようが
「裁判官○△は死亡のため押印することが出来ない」で、代読という事例は珍しくない。 Scrαmble化まだ？ 09/03 17時41壺 内部情報を暴露したから評価したわけで
都合の悪いことは言わないんじゃ棋院と同じ このスレが終わると同時に、依田の寿命も尽きそうだな アーメン お、明日判決みたいじゃん
なんか既に敗勢っぽい言い回しだけどｗｗｗ 和解の条件が依田が日本棋院を訴えること
なんて事あるの？
事実上拒否したって解釈でええんか？ うーんどうなるのかねえ
これだけ延びちゃうと楽勝ムードだったのも思い出しづらい
さすがに勝っててほしいが >>995
あの時は棋院は勝算ありとみて正式に裁判で争いましょうと言ったわけです 半年の停止処分なんてのは不当だと今でも思うんだがなぁ
処分の復活は最低限やめてほしい このスレッドは１０００を超えました。
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