依田紀基について Part5
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依田 紀基（よだ のりもと） 1966年2月11日生まれ
北海道岩見沢市出身。安藤武夫七段門下。1980年入段。1993年九段。 名人4期、碁聖6期、NHK杯優勝5回などタイトル獲得数35。
棋道賞は昭和56年に敢闘賞で初受賞したのをはじめ、優秀棋士賞4回など計20回。 左利き。
日本棋院の紹介ページ
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000101.htm
本人のブログ 「ヨダログ」
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto
依田塾 (本人のブログ「塾長の言いたい放題」あり)
http://www.yodajuku.com/ 依田伝説
・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど１だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線がほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・１８歳で名人リーグ入りの最年少記録（当時）を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・ＮＨＫ杯で三連覇。
・ＮＨＫ杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
こじれ、ＮＨＫ杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺されそうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
（「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため） ・自宅の住所を憶えておらず、帰宅できなかったことがある。
・自分の家の電気のつけ方がわからず、友人を呼んでつけてもらったことがある。
・銀行のＡＴＭを使ったことがない。
・オランダ人の少年から「アルファベットでサインを書いて欲しい」と頼まれたが、
「Ｙｏｄａ」のスペルまではわかったものの「Ｎｏｒｉｍｏｔｏ」の部分に自信が持てず、
「ここで恥をさらすわけにはいかん」と考えて結局断った。
・中国に行った際に、乗る予定だった飛行機が墜落。
・ファンの人が握手してもらうのをためらうほどボロボロヨレヨレのスウェット姿で コンビニに現れ、漫画ゴラクを買う。
・清水次郎長伝、森の石松などを全て暗記しているだけでなく、オリジナルの
浪曲までつくるほどの熱の入れよう。浪曲師への転向も視野に。
・本因坊リーグのプレーオフで蘇耀国八段に勝ち、本因坊位の挑戦者に決定。
・囲碁の指導をしている民主党の小沢一郎代表から「あなたが本因坊を獲ったら、
ボクは総理大臣になることを約束する」と言われ、本因坊を獲る約束をする。
・本因坊戦直前にＮＨＫの番組で意気込みを聞かれて「高尾君には申し訳ないけれど、
獲らなくちゃならない理由があるので獲ります」と、本因坊奪取を宣言。
・その本因坊戦に一勝四敗で敗れる。さらに高尾本因坊から「依田さんの敗因は 浪曲疲れ」と指摘される。
・高尾本因坊のことを「高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
しかし本当は大変な頭脳の持ち主です」と、失礼な言い回しで褒める。
・対局開始時に「ここに打て」という天の声を聞き、それに従って前代未聞の布石を試す。
・しかしその布石で二連敗。「あまりいいお告げじゃなかったのかな」と反省する。
・「緊急連載スタート！依田九段の放つ衝撃コラム」と銘打って、日本棋院の
会員向けに、連載コラム「依田紀基の言いたい放題」を始める。
・その四日後にコラムの内容が「財団法人日本棋院が囲碁ファンへ提供する
内容としてふさわしくない」と判断され、連載を中止させられる。 棋士個人スレでpart5いってるのは、万波姉、山下、中島美絵子、高尾、張栩の5人くらいかな？ >>1
スレ立てありがとうございます。
>>5
梅沢由香里はまだpart4だけど、他板も含めて関連スレが
結構ありますね。 過去も含めれば実質的に一番多いのは梅沢スレだろうけど、現在継続中の個人スレで比べればこんなもんか。
7スレ目 万姉 【天使の】万波佳奈ﾀﾝ 応援スレ7【微乳】
山下 ┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 ～第七夜～ ☆。.:*:･'
6スレ目 高尾 高尾紳路に応援 目覚めた第六感
中島 【囲碁】 中島美絵子 【波乱万丈】 ６発目
5スレ目 武宮 【●宇宙流】新・武宮正樹スレ Part5【○自然流】
張栩 張栩ﾀﾝ 応援スレ part5
依田 依田紀基について Part5 new!
4スレ目 梅沢 １から始める梅沢由香里の碁 第4回
万妹 【横顔の天使】万波奈穂さん(・へ・) 応援スレ4
3スレ目 鈴木 ●鈴木歩○三歩目●
井山 【世界制覇】井山裕太名人本因坊を応援しよう 3 武宮は新スレになるまでにいくつかあった。
少なくとも1つは過去ログに残っていて消費してるので、実質的にはPart6になるみたい。
それから治勲は3スレいってたんじゃないかな？ もし依田に谷亮子並の知名度があったら(まずあり得ない仮定だが)
小沢に国政への立候補を要請されるかな?それとも「この人は議員に
向いてない(議員にしちゃいけない)」とスルーされるかな?
なんとなく後者のような... 議員は言った言わないの問題が常に付きまとうからねw 囲碁ファンの票しかはいらないから、最大限で百万票。
第一、前線に立っている人は無理だろ。
すでに引退した若い人。んー、いないな。 四天王の一人に数えられている時代はもう終わったから
タイミング的にちょうど良いといえば言えないこともないけど、
余計な事を口走る人は議員向きじゃない。 依田「捨石を使って逃げ切ります」
小沢「捨石を使って逃げ切ります」 幼虫から１年で成虫か、蝉のが幼虫期いれると長生きだな カブトムシ早いな
冬場も気温が暖かい環境だったんだろうな 初期のヨダログのぶっ飛びぶりが無くさみしいな・・・ ストレス解消のために書くブログと金儲けのために書くブログが違うのはしょうがない。 金儲けのためにわざわざ副業せんでもいいくらい既に稼いでるだろ・・・ 万波奈穂さん(・へ・)
どーでもいいがそっくり・・ 依田氏の文章はなぜあんなにホンワカしたかんじなのだろうか。
6月からの｢パンダネット囲碁講座｣第20弾
講師に依田紀基九段、聞き手に原 幸子四段
『石の方向と布石の骨格』 「世の中で一番醜い生き方」が二つあるように見えるのだが 依田って武宮の事嫌いじゃなかったのか
検討とかで武宮に対してそんなに尊敬した感じで接してないから馬鹿にしてるのかと思った 半目負けっていっても相手の方は読みきって半目残してるんだから
大差負けと変わらんよな。 一時期は囲碁板でかなり勢いあるスレだったがヨダロクから塾長に移って伸びなくなったな ttp://pa.dip.jp/jlab/ren/r/pa1276921611534.jpg 依田伝説で思い描いていたイメージよりもはるかに普通の人だった。
NHK杯の解説者になる日もそう遠くないだろう。 棋士としての時代は終わったね
ちょこちょこ勝つだろうけど、タイトルにはもう永遠に手が届かないな
これからは指導者側でふんぞり返っていればいいよ ＮＥＣ杯でメイエンに完璧に読み負けてたな
まあ小沢に陶酔してる時点で読みがしょぼいのはわかるけどｗ 棋聖に挑戦したのって去年だろ？まだタイトルのひとつやふたつ狙える位置じゃないの。
時々本人スレ見てるんじゃないのみたいなレスあるけど
実際自分の悪口ばっか書いてるのにプロの人ってこういうの見るのかな
梅沢とかアンチスレあるし 日常的に見るとかはないだろうけど、それでも自分のことが書かれているとなれば気になるのが人間の性だから、
たま～にチラッと見るぐらいはプロでも大抵の人がやってそう。美絵子スレに関しては本人が見てないことを祈るｗ プロ棋士は手合の日以外は暇だから，自分の名前の
入ったスレを見ていてもなんら不思議はないと思う。
問題は依田九段が２ちゃんねるを知っているかどうかだろう。 見てる人も当然いるだろうけど、存在を知っても見ないように勤めている人が多そう。
まぁ馬鹿にしてる人もいるだろうし、興味がない人とかも。
かなり胡散臭いが、依田の兄なるものが「存在は知っている」と前スレで書き込んでいたような。 自分のスレは見ないくせに、他の棋士のスレを見てる人は多かったりしてね。
特に暇な二流三流の棋士ね。
あと、瀬戸君なんかは自分のスレ見たら鳥肌立てて悲鳴を上げているかもな。
昔から物凄い○○の人がいるから。 殿堂入り棋士って誰にするかもめる事ないのに、毎年あって人数制限って ■■■■■■■■■■■■■■■■
●「在日のタブー、朝鮮進駐軍」●
■■■■■■■■■■■■■■■■
■終戦後「朝鮮進駐軍」武装部隊が首相官邸襲撃■
●「朝鮮進駐軍」部隊２０００人による「首相官邸襲撃事件」が１９４６年起きた。
●約２０００人 の在日朝鮮人「朝鮮進駐軍」部隊が完全武装して首相官邸に突入。
日本の警官隊は当時武器の所持は禁じられていため、米軍憲兵隊に応援を頼んだ。
そこで米軍憲兵隊と「朝鮮進駐軍」との間で大銃撃戦闘へと発展した。
●戦後の在日朝鮮人は、なんの国際法上の地位もないにも関わらず、勝手に自分たちを
「戦勝国民である朝鮮進駐軍」であると詐称し、三万人もの武装集団となって全国主要
都市に出現し暴れまくった。
●在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、勝手に
「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
ＧＨＱの 記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。
●戦後の治安が整っていない空白を良いことに、「朝鮮進駐軍」と名乗った在日朝鮮人は、
土地の不法略奪、金品略奪、強姦、銀行襲撃、殺略、警察襲撃など暴れ放題の限りを尽くした。
●「朝鮮進駐軍」と名乗る暴徒たちは、個々に部隊名を名乗り、各地で縄張りを作り暴れた。
これら「朝鮮進駐軍」 元締め組織が「朝鮮総連」、ヤクザなどになっていった。
●国有地も、都心駅前一等地周辺も、軒並み不法占拠した。そしてそのまま、パチ ンコ屋、
飲み屋、風俗店等々が出現し、そのまま彼らの土地として登記され現在に至っている。
●農家、農協倉庫を襲い、貨車を襲撃、商店街、国の食料倉庫も襲い、食料や商品を
根こそぎ奪って行き、それらは全て戦後の闇市で売りさばき、暴利で財を成したのは
彼らであった。
●財を成したのは彼らは分派し、政治組織として社会主義、共産主義組織へと発展し、政界にも
進んだ。 >>65
こっちは塾話とその日の出来事日記だからね
思想とか意見はない そうか
何かヨダロクに比べて面白くなくなったと思ったら依田塾の話が多いからか 棋院も困ってるだろうな。ヨダログ始めさせたはいいものの
あっという間に廃止宣言されて。それが多忙じゃなくて自分の塾のブログで
頑張るからじゃね。やめたんならブログ消せばいいのに。 ブログの更新ってたいていやめるよね、結局見返りが少ないからだろう。 依田の場合はしゃべりたいことはあるけど棋院のチェックが入るヨダログ
では言いたいことも言えないってのが理由だろうね。 自分の塾の方じゃ
急にいい子ぶった事ばっかりになったけどな
で、転校はさせたのか セドルがロングインタビューで
＞他に印象深いのは、依田九段である。棋譜をみると、強くは見えない。
＞ところが実際に対戦してみると、本当に強いと思う。自分より上かと感じる＞。スタイルがあるようでないようで、韓国にいないタイプである。つかみどころがない。
と言ったらしい
依田には盤外の気迫とか、古典棋譜を数多く勉強しているからその辺りがセドルにとって捉え難いんだろうな
もう何だかんだで年だし勿体ないなぁ、活躍するにはしているんだが
張栩の次に依田が挙がるくらい日本に大した棋士がいないとも言えるけど 囲碁将棋チャンネルの週間囲碁パラダイスで先週、先々週の2回にわたって流された。 >>75
THX
それって、CSじゃないと見れないヤツだよね？ 残念だけど、俺は見れんわ。
でも、セドルのインタビューなんてスゲー面白そうだから、ちょっと
見てみたかった。orz
依田の評価が高いのは意外な感じがするけど、井山が出てくる前までは、張うと
双璧みたいな感じだったから、その時の印象で喋ってるのかな？
でも、こないだのLG杯で孔傑と半目勝負演じてたし、またバリバリ活躍して欲しいね。 >>76
依田って良くなっても悪くなっても差がつかないところがあるよね
序盤からだいぶ遅れたと思ったら結局２，３目くらいの差で終わったり
最後まで作らないような勝勢の碁でもギリギリの勝ちだったりと 依田の半目負けの多さは異常
それが半目勝ちならどれだけ良い事か プロの半目勝負は実力じゃなくて運の良い方が勝つらしいね
てことは依田は運が悪いのか？ 依田先生は目算しているのかね？
しているとしたら，いつも１目ぐらい間違っているんじゃないかな？ 1目まできっちり読めるところまできてたらもうどうしようもない 確か、ユーチューブでぼやいてる動画があって、かなりおもしろかった。依田さん 依田ってまだ40代なんだよな
何でもう髪の毛真っ白なんだろ 太陽から地球まで光で８分かかることを依田先生がご存知だったとは
失礼いたしました。 高校のときにみんなで説明してあげても
光にスピードがあることをどうしても理解出来ない子がいたけれど
そんな感じの人かと思っていた
正直スマンカッタ テレビに出てたの見たかったな。
政局はよくわからんけど、鳩山をシチョウあたりのような位置において、灰色だったんですけども
黒に変わって部分的には小沢さんが有利。だけど全局的には・・・
みたいなこと言えばそれらしかったんじゃんかろうか。 ５月３日
今日は憲法記念日らしい。テレビのニュースを見て初めて知った。
僕の誕生日と大して響きは違わないのだけれど。
夜7時のニュースをテレビで見ていたらある集会で、
「憲法って理想ですよね？」と言っている人がいた。
憲法は現実だと感じていた僕にとってこのライト感覚は衝撃だった。
規則は現実に運用するものだと思っているからである。
そういわれるとそんなものなのか？と思ってくるから不思議である。
僕はどこか違うのではないか？と思っているのだけれど。 依田は無知で頭も悪いのに無理して難しく話そうとするから不自然 難しく話そうとするのは
無知で頭が悪い奴の習性だから仕方ない 定石→定跡→セオリー→定食のコンボには久々に笑ったｗ 検索以降の話はもうなんと言うか無駄話で吹いた。最後の一文が素晴らしい。 最後の一文なしで終わりだったらマジキチ過ぎるからな そういや依田ってライバルらしいライバルっていないな タイトル戦であたった人というと
名人 (治勲●◯◯ 林◯ 山下◯ 張栩●)
棋聖 (治勲● 山下●)
本因坊 (張栩● 高尾●)
十段 (大竹◯ 立誠◯ 加藤●)
碁聖 (覚◯ 結城◯◯ 苑田◯ コバコウ●◯ 山田◯ 張栩●)
結構出てる割にはあたってる面子がばらばらだなｗ
確かに、60年代生まれでタイトルとった人ってヨーダ以外には少し年上の王銘エンと彦坂だけ(抜けてたらスマソ)だから、同年代の強豪がいないんだな。 >>103
その頃の年代生まれからは女流のほうが
知名度高くなったからねえ 坂井が依田は形で形勢判断するから計算しなくて良くて羨ましいって言ってたんだけど
半目負けや緩んで負ける事が多いにしろ計算せずに世界戦で活躍とか名人取ったり出来るのって凄いなぁ
実際ホントかどうか知らないけど、計算が苦手な奴が多いアマにとってこういうプロの存在は貴重 一昨日は、コンビニエンスストアに寄って、「意思決定力」という題名の本を買いました。
僕は自分で「意志」が弱いことを自覚しているので、どうすれば、意志が強くなるのか
書いてあるかもしれないと思って買いました。
でも、よくよく見てみると「意思」でした。
まあ、これはちょっとわかる。かわいいねえ 男の子四人の面倒を見るとなると、原さんも大変だなあ。 小3、小1に赤ちゃん、プラス小学38年生だもんなぁ。ご苦労様です でも、ブログを読む限り、長男はなかなかできる子みたいだ。 そりゃ、自分がしっかりしないと母ちゃんが大変だろｗ 三男の子はいい名前をもらいましたね。シュウマイとか餃子とか食べたいですね。 俺も↑と全く同じ、中国茶菓子を思った。
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| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ お名前は？
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| （__人__） ああ、太陽拳や気功砲の
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＞ ヽ. ハ | |｜
>>116
将棋板のやる藤井スレを覗いている俺にとっては、やる夫とやらない夫じゃなくて、藤井九段と久保二冠にしか見えなかったｗ 結局厚みとか打ち込みとかの話になるんだろうなとは想像つくw もう一人子供ができたらどんな名前になったんだろう。 僕は依田さんのファンでよく依田さんの棋譜を並べています。
依田さんは呉清源さんに憧れよく棋譜を並べたらしく、自分もこんないい手を打ちたいと念じて繰り返せばその人間に近付いてくと信じてるとある本に書いていました。
僕も依田さんに近づきたいと念じながら繰り返しいっぱいご飯とお菓子を食べていたら顔が山下敬吾さんみたいになっちゃいました。しかも眼鏡かけたらそりゃもうそっくりで…
僕は山下さんじゃなく依田さんがいーんですどうしたらいいでしょーか？ >>125
ネタだとしたら嫌らしい性格してんな、お前 ヨダログより
＞是非毎日新聞の観戦記でご覧ください。
５月分全部探したけど見つからないのだが… >>131
本因坊戦の治勲対武宮のこと？（違ったらごめん）
それならデータベースで俺も見た気がするから、検索してみてはどうだろうか？
>>132
ところで、あんたのID、９ｄって縁起がいいなｗ 依田がブログでこの前の本因坊戦リーグのチクン－はげでのハゲの打ち方を絶賛してたんだよ。
ってここ依田スレか。はげスレかと思った。 >>134
データベースを何度も見てるけど見つからないんだよなぁ
探し方が悪いんだろうか ttp://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=114500
これじゃないの？すぐ見つかった >>138
えええ
何ヶ月も探してたんだが
でーたべーす検索から勉強しないといけないようだ
ありがとう それなら私のHPにありますとお伝えしたかったんですが、遅かったですね…(^^;)
ttp://igo.web.fc2.com/ 何度書き込もうとしても、このスレにだけ書き込めなかったんです。 URLを間違えていたのですが、貼れない…orz
igoではなく、igokisenです。 ブログ毎日更新から二日に一回更新くらいのペースになったな ようつべの依田夫妻が解説している動画が無くなってた
保存しとけばよかった ごめん。あれNHKが通報してアクセス不能にされたから消しちゃった。 昔は惜しげもなくフィルム処分してたくせに急に著作権とか言い出しやがって
まったくケツの穴の小さい放送局だなあ nhkは著作権を主張するのはいいんだけど、一応公共だからただとは言わんが
安価な値段でどんどんコンテンツをだして売るべきとは思うんだけどな。
昔のとかやたらあるだろし、溜めてるだけじゃもったいなさすぎる。 いいよ別に。組織自体消滅したほうが喜ばれる気がする。 夕方からは国会近くのホテルで囲碁の依（よ）田（だ）紀（のり）基（もと）九段と対局、ハンデ戦ながら２目差で勝利した。
その後の夕食会ではふだんは刺身と酒だけの小沢氏が、サバとイワシの握りにも手を伸ばした。
依田氏が「日本の政治のために頑張って」と励ますと「これからも頑張る」と応じたという。
【小沢氏会見】正面突破を図る小沢氏 見通しは不透明
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101008/stt1010080048001-n1.htm 依田先生は当然空気を読んで僅差で負けたのだと思う。 依田って置き碁でもギリギリ負けるんだな
ギリギリ負けるのが上手いな ことわざが好きな依田先生に
「火のないところに煙は立たない」
んで、日本の司法制度は
「疑わしきは罰せず。」
です。
もし悪いことしてても、証拠がなかったら見逃されるんですわ。
んで、ほんとに何もしてないならこんなにマスコミとかも騒がないと思う。
依田さんが小沢さんと付き合ってからなんか弱くなったような気がして悲しい限り・・・
>>158
小沢さんは東洋囲碁で二、三段レベルでしょ 稲葉のブログを合わせて読むと、すし屋には稲葉も同席したようだな。
まあ、普段からつるんでいるから当然か。
しかし、サバとイワシの握りってどんだけ貧乏性なんだよ。 稲葉ぁちゃん囲碁将棋チャンネル解約するとほとんど見る機会無くなるな プロになれなくてよかった稀有な例だよな、稲葉おばちゃん ただのキモイ勘違いﾊﾞﾊﾞｱだよ
それに騙されるバカオヤジが多いんだけどな ヨーダは手筋より今自分の置かれてる状況をしる大局観を小沢に教えるべき。 依田先生みたいな純真な人が政治家と付き合ってはいけないと思います。 純真っていうか馬鹿はつきあっちゃいけないかもな。
でも小沢みたいなのはヨーダみたいなの相手にするのは和むのかもしれん。
ありえないがヨーダがなんか悪いことして捕まったら小沢は簡単にヨーダをきるだろうが
小沢が有罪になってもヨーダはずっと友達でいそうな気がする。
実刑うけたら面会とか行きそう。
勝負事にはずるさも必要だからその辺学べば
次郎長伝が大好きらしいからそれは無理か 自分に優しい人＝良い人ってタイプだろうからな依田は、俺もそうだが 説明責任って、他人に対しては小沢本人も言ってきたことなのにな 「説明責任」を政局に利用してきたのは民主党も同じだからな・・・ それがブーメランになって返ってきているだけで。
それにしても、ここまで踏み込んだ内容だと、日本棋院の棋士ブログの枠内なら絶対にストップかかってるだろうな。 ＞自分に優しい人＝良い人ってタイプ
99%の人間はそうです 週刊誌を丸呑みしてる人に大局観がどうとか語られてもと思った
塾のブログで書くような事じゃない いやこの話はともかく塾長のブログの域は超えてもらわないと面白くない 子供を塾に通わせてる親御さんもブログ読んでいるだろうに、あそこまで踏み込んで大丈夫なんだろうか？ 恩義どうこうしか頭に無いんじゃないか
世間にも見放され無一文になってそれから巻き返して
なんて今の世の中通用しないか 依田に品格はないだろうな
品格がある人があんなにボヤいたりしないし威圧した態度も取らない でも本因坊家の当主とかも対局中は案外ボヤいてたみたいだよ
御城碁で将軍や老中の前でボヤいたりはしないかもしれないけど アホちゃいまんねんパーでんねん・・・・・・・・・・俺がね この間の名人戦での高尾挑戦者の
「頭がいよいよ腐ってきたか、おれも」
これが最近のお気に入り
ボヤいてる秀策とかちょっと見てみたいかも…
逆にボヤかないマナーの神様のような棋士はいるんですかね?
ブログの小沢関連は2ちゃんで擁護しまくってる人と同じ流れですねぇ お城碁は下打ちしたのを御前で並べかえすやり方だったと思うから、
そこではぼやかなかったとは思う。
打っているときはどうだかね。観戦記者がいたわけじゃないしな。 要は程度の問題じゃないのか
依田治勲メーエン結城はマナーが良いとは言えない
四天王とか、前の四天王(片岡らの)とか、井山などの若手はそこまで大きいボヤキでもないし別に良いんじゃないかな
武宮辺りは微妙、俺は良いけど人によるかも メイエンさんのボヤキは特別声がでかい。絶叫するみたいだし。 車の速度規制は国際競争力とかエンジンの負担とか視認性とかいろいろな理由が
あるんだけど、周りの人は誰も指摘しないのね… ＞海外に輸出するときはその設定を変えたらいいだけ
って書いてるじゃん
それに国際競争力のために、交通事故死者が何千人も増えることを承知で
速度が出せるようにするとか、公然と政府が喋って良いことじゃないし
視認性とか意味分からん
ストッパーで100km/hしか出せない車だろうが
180km/hまで出せる車の100km/hだろうが視認性変わらんだろ 180km/hまで出せるのは上り坂で100km/h出すのにそのくらいの力が必要だからだそうですよ。
まあ、メーターで100km/hまでしかでないように機械制御すればいいといえばその通りですが。 速度だけで事故が起きてる訳でもないけどね。30kmでも20kmでも人は死ぬ 誰も言わないとかいう前にググレって誰か教えてやってよ >「信」と言う字は、言葉と行動が一致しているという意味があるそうですが、…（ｒｙ
>言葉と行動が一致する日本人ばかりなら、日本という国は復活するということだと思います。
>是は是、非は非、ということが大事だと思います。
>敵であっても、味方であっても、批判するものは批判する、擁護するものは擁護すると
>いうふうにしたほうが良いと僕は思います。
とか言いながら、検察審査会批判して小沢擁護。意味がわからんｗ
ちょっといいとこどりして迷走してませんかね？ 俺は依田が政治の話ばかりするのが疑問だ
もっと囲碁の話を、他の棋士みたく自戦解説とかしてくれたら・・あーでもそれは塾長の言いたい放題で書くような事じゃないか 高尾山の話や定石の意味を考えていたら何故か定食を調べていた話とか、そういう心温まるエピソードをもっと読みたい。
20手先まで読める子が10級とは、依田塾のハードルは高すぎないか？ >>207
いや、あまり違和感ない。子供の頃は20手先って結構見えるよ。
それが正しいとは限らないから10級なのだろうけど、とにかく20手先はイメージできる。
ブランクがあって30才くらいからまた碁始めたらぷぎゃーだったっけどw
これとか10手くらいの詰め碁だが10級が解けるとは思えない
┬┬┬┬┬┬┬┬○┬┬┐
┼┼┼┼○┼●○●○┼┤
┼┼┼┼○┼●●●○┼┤
┼┼╋┼○●┼┼○┼┼┤
┼┼┼┼○┼●●○┼┼┤
┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ あらゆる状況で20手先まで正しく読める子が10級
とは誰も言っていないのでは 一本道20読めるんなら10くらい解けるんじゃないの？と思ってしまった
最大10読める奴が5手詰みくらい行ける・・ないのかな？ 発陽論の20手の問題が一目で読めるような子が
10級だとか、そんなことはさすがに依田も言ってないと思うぞ >>209
黒番黒生きですか？
kgs3kですけどわかりません 左側切って先手で中央に一眼作って生きでしょ、たぶん 誰も二十手の詰め碁とは書いてないんじゃない？
こういう時囲碁板はホントに在日が紛れているように感じる。
>>213
確かコウの問題。
一手ヨセコウだったかな。 毎週棋院HP見てるんだが、この人最近対局がまるで無いな。 >>207が読んだ元の記事が分からんから何とも
今の話になんで在日とかが関係するのか分からん ＞昨日で、三男が、生後二ヶ月となりました。体重も5キロを超えて、かなり重くなりました。
＞かなり、声も出るようになって、「あうー。あうう」などと言ってくるので、
＞僕も、大きくうなずきながら、「あうう？あうー。」などと返事をしています。
赤ちゃんが二人いる・・・ 二人の赤ちゃんの内、片方はすぐに赤ちゃんじゃなくなるが、もう片方は大きい赤ちゃんのままなんだぜ・・・ 原さんっていくつだっけ？40超えてるとしたら結構高齢出産だな 菅総理批判されてるね。
まあ、確かにメモ見ながらのコキントウとの会談はみっともない感じがしたけど、
どうせなら尖閣問題に対する政府の対応をもっと痛烈に批判して欲しい。 最近の依田先生のブログの内容と私の意見が概ね一致していることに
いささかの不安を感じます。 依田はまた高尾山に登ったのか
これが縁起担ぎになって明日高尾さんが勝ってくれると良いんだが もう高尾には何も期待してない
4連敗とか生き恥さらしたカスは引退するべき ほう。傍目からは「やっぱり銅か」と思ってしまうんだが、
依田はずいぶん評価してるんだな。 今回は皆評価してるだろ、BSで三村も韓国の双璧を倒したのを評価してたし
俺も日本の三大棋士が李世石李昌鎬姜東潤古力常昊を倒したのには驚いた
やっぱまだ21歳の井山が世界戦デビューできたのが今後のためにかなりの収穫だと思った
いや確かに依田はこういうのでも結局銅で情けないとあんまり喜ばないタイプではあるかもしれないが 最近の依田の話は、最初は囲碁だけど結局政治だな
サイトの仕様もクリスマスにしてるんだしネトウヨ脳どうにかしてもっと穏やかな話をしてほしい
穏やかじゃないにしろ囲碁だけを熱く語ったりしてる方がまだ良い 囲碁とか将棋を題材に人生を語るのはもうたくさんw
うんざりです。 政治の話はやめてほしいな。
なんかみっともないよ・・・
バカボンの歌の話とか、棋士ではヨーダにしか書けないだろうなww
こういう話が突然出てくるから、ヨーダのブログの読者は止められないｗ バカにするわけじゃなくて、
今回のブログの記事とかほんと依田さんらしくていいよ。
もう政治の話はやめよーよ。 確かに政治の話はいらんな
自分が頭よくなったと錯覚して、政治の話とかしてるのかもしれんが、ヨーダにはバカボンの話とかしてるのが似合ってるwww 別に頭良く見せようとする事はどうでもいいな(実際本人がそういう事考えてるかも分からないし)
そんな人間世の中には何処にでもゴロゴロいるし タニマチと旨いものでも食いながら政治談議してんだろうね あっという間に恐ろしく劣化したよな
政治家と付き合うようになって、碁の勉強なんて、ほとんどしてないんじゃないかな？
ってか政治の話とか似合わないと思う。
そういう意味で小沢は悪だろうよ。
俺たちの依田を返せって思うよ。マジで。
たしかに小沢とくっついたあたりから弱くなってる気もするし。
俺たちのニーズとかけ離れてる。政治は飲み屋でやってくれ。ヨダログのぶっとびっぷり
をもう一度・・・ 日本棋院は江戸時代のように国家予算で御城碁のようなものを打って生計を
立てたいのと違うのかい？不景気だからね・・・。
九州四国棋院・関西棋院・関東棋院・東北北海道棋院の四棋院で日本碁所を争う
組織を日本政府が管理する体制が、日本棋界の伝統として最も相応しいものだと
私は考える。
タイトル戦以外にこんな組織があったら面白いのにな。
今の政府は江戸時代ほどヒマじゃないからな
仕分けされる方が先だろな 昨日のペア戦でも、また遅刻してたなww
いつまでたっても赤ちゃんレベルだwww 最近は政治の話はなくなったね。
やはり囲碁について書いているほうがいい。
シンプルなことを言いきっているだけなんだけれど、実績に裏打ちされているから奥が深い。
「本当の棋力を測るためには、正解が1通りしかない詰碁よりも、正解が複数ある基本死活で、生き方が何通りあって、殺し方が何通りあるのか、全て答えさせるべきではないかと、僕は思っています。」
とか、あたりまえぽいんだけれど「今度詰め碁をやる時は応手の読み漏れのないようにしよう！」なんて思ってしまう。 塾長ブログ、小沢を囲む約１０人の碁打ち達。
本能寺の変の前夜、本能寺に集まった碁打ち達のことを連想した。 なんていうか依田みたいな一般人がニコニコ動画って言葉を使うと思うとニコニコは何だかんだで前進しているというか（羽生もニコニコの何かの動画を見た事を話してたらしいし）
2ｃｈ並かそれ以上に下ネタと罵詈雑言が多いのになぁーって思ってしまう
ニコニコの番組で芸能人が普通に出てるしなんだかなぁ >>253
ヘンなとこに潜り込まなきゃなかなか楽しいところだとは思うけどね。 ほんの少しでも国会中継を見れば、森ゆう子は有り得んだろ。
いくら小沢信者とはいえ、ひど過ぎる。 依田塾ブログ、森ゆうこをに同調しあくまで小沢シンパ。
小沢と付き合うようになってからタイトル取れなくなったってだれか書いてた
気がするけど、俺は大物政治家と付き合ってるんだぞ！とかスケベ心が出てきて
純粋に碁に取り組めなくなったのかね。 原因と結果が逆じゃねーの？
衰えを感じたから権力に擦り寄ったとか。 小沢本人だけならまだしも、その狂信者の森ゆうこまで持ち上げてるようではもうどうしようもない・・・
カルト宗教にはまっているのと同じだから、周りが何を言ってもどうにもならないだろうな。目が覚める日はくるだろうか。 半年ぶりくらいにブログ更新してるけどいっそつぶしちゃえばいいのに。
あと意外と字上手いな。少なくとも高尾よりは上手い。 依田先生、視聴率も少人数のサンプルからとってるんですよ ヨーダが立候補したらどれくらい票あつまんのかな。
もう棋士やめて政治家でもやってろといいたくなる。 まぁきちんとした碁の話だったらこちらとしては本にしてほしいし、
面白いプライベートの話があっても、やっぱり本のネタとしてとっておいてほしい。
そういうもろもろの意味で政治くらいしか書く事がないならもうそれでいいやと思っている。。 碁の本とかP2Pで流れないからだしてもらっても困るんだよね。
普通に碁の話してくれてたほうがありがたい。というか碁以外にヨーダに価値ないし。 知り合いを学会に取られたみたいな悔しさがある
小沢憎し 依田完全に小沢マンセーで菅叩きまくりだな
気持ち悪いというかこういうのが本当の信者って奴なんだろうな、二言目には小沢小沢でこえー
依田の碁好きなのに、政治の狂信者っぷりを見せられると色々と幻滅しちゃうな 常に和服を着て、正月に靖国参拝をするという、純日本人依田。
なぜか反日政治家の代表と結びついているところが滑稽だね。
小沢は中国人民解放軍の野戦司令官を自称している超売国奴だというのになぁ。
依田らしいと言えば依田らしいが。 まあヨーダの一人もだませないようでは幹事長まであがれないだろ 小沢信者丸出しみたいな投稿は、ヨーダがわざわざ書かなくても
２ｃｈでいくらでも工作員がレスするから必要ないんだよね。
そういうのではなく、ヨーダにしか書けないようなネタを書いてほしい。 塾長じゃなくてヨダログのほうで、例えばモンハンにはまってますみたいな
くだらないのが読みたいんだけどなｗ 今はゲームとかやらないのかな。 >>249
ホントに遅れたんだｗ
つくちゃん、かわいそすぎる。
ttp://www.pairgo.or.jp/pro/2011/htm_report/img/report2/report2-016-03.jpg
ttp://www.pairgo.or.jp/pro/2011/htm_report/img/report2/report2-023.jpg
ttp://www.pairgo.or.jp/pro/2011/htm_report/img/report2/report2-031.jpg
大阪から参加の佃五段と、すでに大家の風格の依田九段のペアは、依田九段が遅れて呼吸を合わす時間がなかったのが心配だ。 268 ：名無し名人：2011/01/15(土) 11:53:32 ID:EBh76y3h
碁の本とかP2Pで流れないからだしてもらっても困るんだよね。
普通に碁の話してくれてたほうがありがたい。というか碁以外にヨーダに価値ないし。
こんな痛いやつ久しぶりに見た。
呆れて何も言えない。 世の中には図書館というものがあるのに犯罪に手を染めるのか。
それとも日本にいないのか。 ついに小沢が強制起訴されたな。ヨーダはどう出るか。 これも天の意図と思い、三日三晩休まず碁の勉強をした なんで、わざわざ起訴の日に免状渡しに行くかな。
んなもんで目立ってどうするの、大竹さん。 >>284 囲碁のイメージが悪くなるとしか思えないけどな。
小沢ネタはヨダログじゃなくて塾長でしろよ・・・棋院もストップかけなかったのかな。 わざわざ強制起訴された日を選んで、理事長が免状を届けに行ったということは
「日本棋院は小沢先生を全面的に応援しています」というメッセージを出していると受け取られても仕方がないのだがわかっているのかな？
大竹と依田が個人的に小沢と心中するのは勝手だが、日本棋院を巻き込むのは止めてくれ。 無罪になると踏んでるんだろ。そうすりゃあとで美談になるし。
小沢は死ねばいいと思うがさすがに有罪になるとは思えんし有罪になったとしても
たいした罪じゃないしな。政治家はやめることになるだろうが。 去年も男女の名人と対局させたりしてるけどそれでニュースに取りあげられてもプラスにならないよ 政治家の話、政治の話は止めて欲しい。
んで、小沢起訴て。
小沢は大嫌いだけど、この起訴は確かに無理筋・・・・・・
この国おかしい。
見えないけどあるんだろ。小沢がやったという何かが。 案の上巻き込まれてるよなヨーダ。
ついでに大竹、謝、万波妹あたりも道連れ。
井山は棋聖戦のまっさい中ってことで巻き込まれずにすんでよかったな。
さすがにヨーダが小沢先生を囲む会をするからきなさいといわれたら断れないだろう。 イミンは運が悪かった。その日は女流棋聖戦の対局があって、聞き手が稲葉で解説がヨーダ。
これでタイトル防衛祝いをやると誘われたら逃げられまい。
万妹も運が悪かった。元々稲葉と親しい上に、小沢先生が来るからあなたも来なさいと誘われたら立場上断れまい。
結果、その二人まで道連れに。 オザーが絡むといろいろと大変だなｗでも、イミンは賢いから大丈夫さ。万芋も♪ 依田塾 息子の「おどっている人」
(´・ω・｀） こわい
けど小沢話されるより親バカのヨーダがいいや なんか小沢Loveのあまりに菅まで叩きだしな。
政治家の悪口を書くとろくなことないと思うんだが。 やっぱりヨーダが昔自分でいってたように馬鹿なのバレるから何もしゃべらないってのが正解だな。
塾長の言いたい放題に書いたあった
地下足袋ってゴムの長靴のことだよね？
発想が違うなあ。さすが！個性的すぎる。
どう考えてもダサいんだけど反逆精神みたいなものを感じる。
自分に自信がなくて補おうとしてブランド物で固めてる人は多いけど
それとは180度違う。
わざと労働者の格好をするのが自分的に楽しいというその感覚。
貴族独特の感覚なんじゃないか。
常識にとらわれないファッションセンス。
パリコレのスーパーモデルみたいだ。
世界戦にも長靴で出て欲しいｗ 地下足袋は地下足袋だろ。長靴とか言い出して恥かく前にググれ ググったけど、足の先っぽ割れてるぐらいしか違いがよくわからん。
祭りではくあれか。 うわぁ・・・真性だよ。ヨーダより馬鹿なのひさしぶりにみたわ。 忌野清志郎ワロタｗ ヨダログ向きのネタでも依田塾の方に書くんだね。 4月22日放送 11:25 - 13:05 テレビ朝日ワイド！スクランブル夕刊キャッチアップ
オスマン・サンコンさんが囲碁に夢中になっている。ボランティアで老人ホームを訪問しており、
千葉の施設に行ったときに偶然来ていた囲碁の依田紀基元名人の羽織袴姿を見たのがきっかけ。（日刊ゲンダイ）
http://datazoo.jp/w/%E6%97%A5%E5%88%8A%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4/6396685
ヨーダは妙なところで影響を与えているんだなｗ
依田さんは自分でも馬鹿、いい意味でも悪い意味でも、
は認めているけど
匿名掲示板で草生やして煽って喜んでる奴は日本人の美学
も何もわからない女の腐ったような奴にしか見えないが・・・ アマのペア碁てｗ
当たったら､話の種になってラッキーだな。 ちょっと古いけど、前回ＮＨＫ杯の準々あたりで、マン芋に「のだよりもと」って
紹介されてなかった！？ >>314
君はまず掲示板での自分の行動が日本人の美学とやらに沿っているか
もう一度考えたほうがいいと思う。 依田さんの足元にも及ばない馬鹿ガキのさばらせるのがいいわけないし
親でも自分の子をまともに育てられないのだらけで
日本滅茶苦茶だけどねえ
何言ってんだか 週内に内閣不信任案提出へ…小沢氏、賛成を示唆
いくら馬鹿でもいい加減気が付きそうなもんだがなあ
馬鹿は死ななきゃ治らないねぇ お座は総理が誕生するよ。良かったね。依田さん
>>323それは自分自身のことを言っているのかね？ by依田 依田の奥さんはちゃんと服を選んであげないと
オレンジが激しく似合ってない どちらかと言えば、ダーク系が似合うよ。このおじさん 将棋の棋士は対局中は正座が基本なのに、なぜヨーダは座椅子なんて使ってるの？？ だいぶ前から将棋と囲碁はいろいろ違う
今の将棋の制度に関しては米長会長の方針の影響も強い 背中に依田塾って書かれたポロシャツを着て対局してたって読売の観戦記に 二十年以上前の囲碁雑誌に依田さん発見。
ものすごい美少年で驚愕した。
最初は津田塾出のお嬢さんと結婚したんだっけか。
あの頃は新進気鋭の若手で、なおかつ黙っていればイケメンだったからな。 原さん以外にはヨーダの妻は務まらないと思う。原さんは偉大過ぎる。 ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110606/00/nagayo1129/cb/d8/j/o0640047811273402752.jpg
依田塾での話はこのTOKIOのポスターのことか 解説、依田ノートに書かれてある中身が全面に出てたな。
囲碁理論を重んじる（？）、依田さんらしい解説でした
気になる人は依田ノートを買ってみよう！ ＮＨＫ杯の解説で着ていた和服の色も
ちょっと冴えなかったなあ。以前見た白系もだめだったし。 逆コミ18目って言ったら大体二三子だろ。
プロに二子で勝負できる小学生がいたら小学生名人どころじゃないだろｗ 将棋の林葉さんと噂になったことがあったんだよね
そのときはスポーツ新聞買いまくってさ
「あ～、俺、のってる、のってる」って喜んでたよヨーダ
実際は林葉さんとなんかつきあってなかったんだけどね
プロに２子で打てる子供はざらにいるよ
ざらっつっても全国に10人いるかどうかくらいだろうけど
ざらにいるとかじゃなくて、そんだけの棋力があるならプロなれんだろって話だろ。
小学生ならそこから２子だけじゃなく３，4子強くなる可能性もあるんだから。
小学生名人どころか名人候補だろ。
でもプロから見ると、それだけの棋力があっても名人になれそうかどうかくらいわかるもんなのかね。 そんな甘い話はない
トッププロはともかく、中段プロに二子で勝てる院生さんはいくらでもいるだろうし。
>>364
そうかなぁ。
トッププロと女流の下のほうなら２子で負けてもおかしくないと思うが。 まだトップを取ってない頃の治勲は女流トップクラスだった小川誠子に
「僕に２子じゃ勝てないでしょ？」
と言い放った。まあ女流は昔よりずっと強くなってると思うけど。
それはともかく、ばりばりの若手が名人クラスに２子であわや負けそうになるってのは昔からよくある。
元丈ｖｓ幻庵因碩とか大竹ｖｓ山城宏とか治勲ｖｓ小林覚とか。
２子は意外と勝ちにくいらしい。 依田紀基九段が7月21日（木）に行われた棋聖リーグ、秋山次郎八段戦に黒番4目半勝ちして、通算1,000勝に達した。
初勝利は1980年4月2日。王座戦一次予選で尾崎宏初段に不戦勝。
日本棋院棋士では12人目。
8月5日現在、1002勝498敗2ジゴ2無勝負
依田紀基九段が1000勝突破！
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2011/08/1000_2.html
初勝利が不戦勝ってのがすごく依田さんらしくてクスリとなった ヨダログは面白かったが、塾長の言いたい放題はつまんないね
ヨダログの頃は内容が濃くてそれなりに読む価値があったが、
いまは塾に来てる子の親向けの薄味の内容か、小沢賛美だけでつまらん
ヨダログは毎日楽しみにしてたが、言いたい放題になってから読むのやめた
という人は多いと思う
ヨダログといいたい放題の両方を交互に更新させれば良かったのにな
運営側の方針で言いたい放題に専念させたんだろうが、ヨダログも定期的に更新させておいて、
そこでもたまに塾の宣伝させたほうが依田塾への関心も高まると思うがねえ 棋士にblogの面白さだけ求めて
ただでもっと面白い事書けよ
嫌から叩くぞと
小沢はたしかにアレだと思うけど囲碁やってる時は
いい爺ちゃんでころっと騙されててるんだろうけど。 『石の効率がぐんぐん良くなる本』
依田紀基薯
購入記念です＾＾ >>378
勿論、よーだのーとは持ってるよ。
いつの間にか、依田のファンになっちゃたね＾＾ >>380
「ちょ」を「しょ」と誤入力してしまったんだろうか？(笑) >>379依田さんの囲碁ドリル持ってる？
凄く良かったよ。
八重洲棋院で購入しますた ん？？？
それは、初耳だな。
現在の本が一段落したら購入します＾＾ 依田さんのドリルは全三巻まで創元社から出版されているよ(^^)
第一巻の『布石定石の基礎』は局面に見合った定石の選択の仕方や定石後の打ち方がわかりやすく解説されているよ。
布石の章は、どこが大場と急場なのかを学べたり、相手の陣地の消しのﾃｸﾆｯｸや正しい石の方向性(例えばシマリの背中は大きいとか)などを学べました(^_^)
第二巻や第三巻も良かったです。ﾓﾀﾚ攻めやｻﾊﾞｷのﾃｸﾆｯｸなど学べました
是非立ち読みしてみて下さい 依田さんのドリル
まずは、定石の奴から注文しますた。
そいえば、石の効率がぐんぐん良くなる本はいかったよ＾＾ 囲碁の勉強法としていつの間にか、依田路線が出来上がった私なんですが
現在の棋力はｋｇｓ5ｋ
早朝対局の後、ドリルの勉強が30分
職場では、休憩時間に出来るだけなんですが
「ノータイム手筋？」
土日には、近所の碁会所で対局
ただひとつ残念なのが夜、お酒優先・・・orz 囲碁オセロ板のキチガイ龍也とRoomもヨロシクﾍﾟｺﾍﾟｺ そだな。
頑張ってもらいたいが、まあ無理しなくてもいいよ。
ＮＨＫの解説とかで頑張ってくれるだけでもね＾＾ NHK杯の可能性はいつでもあると期待しています。お元気な限り。 何あの詰碁。最初の問題の初手を探すのに２、３分かかったんだがｗ
全部で１０分２０分平気でかかったよおれ。４dなのに。
しかも答えないから答え合わせしづらいしｗ
いやほんとに石が消える消えるｗｗ (
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) 行制限とかあってよくわからんかったけど起こしてみた。
秀哉名人は呉清源先生を二子で負かしているのだが…。 なんとなく碁がにてるって自分で思う
失礼だと思うけど >>404
圧倒的にリードしても半目勝ちをめざす棋風？ パンダでネット依田塾をするそうだけど、どんなのか楽しみ。 非公式戦だから真剣じゃないんだろ
公式戦でそんな布石はやってるの見たことない 夢のお告げの手をリーグ対局打ったりするし、真剣かどうかはあまり関係ないんじゃないかな。 依田の布石は簡明でオーソドックスだよ
お告げの手は、リーグ最終戦の消化試合だったから出来た お告げは俺の知る限り2局は打ってたぞ。たしか。
いきなり打ったのと、それを打つ前提で一応少し工夫してからというもの。
まぁ二手目辺とか俺には普通だけどな。 依田の96年の賞金が1億近くだったのは何故？十段、碁聖、三星火災杯、他に何かある？また囲碁データベースの誤りなのか。 wikiに応昌期杯って載ってるからそれじゃね？
なんか良くわからんがそんなに不可思議な数字なのか？
つかきくならきくで96年の成績一つ一つ上げてくれよ。リーグや挑戦だって数字的にはでかいんだから。
いきなり囲碁データベースおかしいといわれても困るわ。 間違いの多い囲碁データベースでも賞金額はコピーだから間違っていないね。
わかる範囲で書くと、
三星火災杯優勝＞３,５００万くらい？
十段戦 防衛 ＞１,０６０万
碁聖戦 奪取 ＞ ６３０万
応氏杯 準優勝＞１０万ドル（１１００万くらい？）
ＬＧ杯 ２回戦敗退＞賞金額不明
あと早碁棋戦の準優勝が２回、名人リーグ・・・
賞金だけでも結構あるし、対局料は不明なのでこれくらいしか書けません。
>>418
細かくありがとう。96年当時のレートだと今と全く違って円安で国際棋戦はかなり高額なんだね。最初で最後の1億円プレイヤー2人誕生だったのに残念。 >>417
またデータベースの管理人が来てるんですか。 最近は自分の対局より、依田塾に精を出しているご様子。 ＞＞424
お前、なんだよ？
もう二度と、此処にくるんじゃない。 >>425
お前が此処に来るかどうか決める事じゃない。 NHKの司会もっとやってくれればいいのに
相性まだ悪いのかな 女流にも割と厳しいコメントをする。(それでも男よりはかなり控えめだが)
女流棋聖戦の解説で、序盤早々失敗したイミンにも容赦なかったな。
イミンの最後まで強烈に粘る精神には、非常に関心しているようだった。 依田塾って誰が管理してるのか知らんけど、
料金設定が高くて細かい印象がある。 依田理論ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ttp://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/5fe2076f68dc4499590936c03a7311a1
パンダももうすぐ始まるらしい。 依田ログに書くってことは大震災と同じレベルの衝撃だったんだな。 いってることはわかるんだが問題はそれを常に実践できないこと。
アマチュアの囲碁脳がどれだけ貧弱か依田も真にはわかってないと思うがな。 常人じゃできないほどの努力によって出来るものであって
理屈教えられても素人じゃ実戦は不可能だな
3週間くらい書き込み無かったのに、急に盛り上がってきたな。
いや良いんだけど。 依田先生は誰にも習わず高尾山登山中に独力で三角比に気づいた方です。
何が起きても私はもう驚きません。 なんつっても和装なのが良いよ。当初それだけでファンになった。 >>449
どこかで聞いたのを思い出しただけじゃない すまん、俺の理解力が足りないので誰かヨーダの理論の具体例を図で示してくれないか？ お前ら何か勘違いしてないか？
依田が言ってるのはプロなら誰もが理解している感覚を、
今まではアマチュアに対してうまく説明する術がなかったところ、
筋場理論により言葉で説明する術を得たと言っているだけだぞ。 >>455
それを具体例を挙げて示してくれませんか(´・ω・｀)？ 相手が空き三角になるような場所に打つ道理はないから、アテない方が筋だねってことだろう。
┼┼┼┼┼┼
┼┼☆┼┼┼ キリチガイにアテタ図
┼●○★┼┼ 例えば★→☆→■
┼○●■┼┼ ツグくらいなら最初から■に打てよって話だよ。
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼○┼△┼ キリチガイにノビタ図
┼●○▲△┼ ▲は白から打つことはないよ。悪筋だから。打つなら白は△の一間とか。
┼○●●┼┼ という事は黒からも悪筋だよ。
┼┼┼┼┼┼ こういう感じで考えれば手は筋に入って、効率のいい形になるよ。
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼○┼★┼ だから打つならケイマに打つほうが筋がいいということになるよ
┼●○┼┼┼ で、ケイマのツケコシはこの理論だと良くなる場合も出てくるよ。
┼○●●┼┼ 実際はつけこされても大丈夫だからケイマするという意味の方が強いと思うけど。
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼□┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼○△★┼ ★につけこした図
┼●○▲○┼ ▲△はどちらも白から打つことはないから形はどちらも良くないよ。
┼○●●┼┼ でも□があると△は悪い筋ではなくなったりするから切ってもいいかもよ。
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
逆に自分からは空き三角の悪筋形であっても、その点が相手からいい形になる手の場合は
いい手になることがもちろんあるよ。詰碁とかでもあるでしょう？そういう場合は形とか筋は関係ないよ。
道策の「手割り」なみの発明か。それとも越田のような扱いになるか。
今後、もっと具体的な実践例をもとに研究発表して欲しい。 >>455
説明するという事でも、
それを今まで誰も出来なかったのに出来たというのは凄いぞ。 相手が打ちたいところはこっちも打ちたいところ、の逆ってことでいいのか？
相手が打ちたくないところはつまんないとこなので自分も打たず、相手にそのつまんないところに
打たせるように仕向けるのが筋ってことでおｋ？ >>457
なるほど、そういうことをヨーダは言ってたのですか。
これを言葉で言えた！ってのにヨーダは感動したのかもしれんが、似たようなの大竹の本とかで見た気がするよね(´・ω・｀) 物事は名前がつくことによって可視化される
今までは「打つと空き三角になる点」としか表現されてこなかった概念に、
「二目の頭」のような一語で表示できる、直接認識できる名前を与えたことが成果の本質だと思うわ ＞□があると△は悪い筋ではなくなったりする
┼┼┼□┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼○△★┼
┼●○┼┼┼
┼○●●┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
この△が悪い筋ではないという事ですか？
どういう意味でしょうか。 「つけにははねよ」、「はねにはのびよ」とありますが、
白のつけに黒はねた後白にのびられると、
はねた黒石が筋場にあたるのですが、
これは悪いのでしょうか。
また、白のつけに黒がのびれば、つけた石が筋場にあたるので、
良い手なのでしょうか。
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼●┼┼
┼┼●○○┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼●┼┼┼
┼┼●○┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼ 筋場は石が２つ以上並んだ瞬間に存在します。１子だけでは存在しません。
筋場を言葉で定義すれば、「２つ以上石が並んだ、相手の石がない側の１路横」ということになります。
手筋を定義すれば、「利き筋を手順よく利用して、相手の石を筋場に持って来て石の働きをよくする打ち方、
あるいは自分の石が筋場にこない、そういう形を目指す打ち方」ということになります。 >469
単に特定の一手ずつの交換だけを比べてどうすんだよ。
それで言ったら★→△に▲と打つことになるが、ひどすぎだろ。
▲にうつくらいなら★下に打つ方がいい。▲はわざわざ相手の空き三角を消してキリを残すんだから。
▲と△を比べると△の方が□があると依田のいう筋場の意味が薄れているというだけ。
つーか元の図はそもそも空き三角じゃないだろ。
つけこしたことで△▲が空き三角の筋場じゃなくなっている。
そもそもキリ違った時にどうしてアテテはいけないのか。という特定のケースで、
アマに説明する時に「空き三角の考え方で説明すれば、皆理解してくれるはず！！」
とヨダが嬉々としていっているもので、考え方そのもの自体は昔からあるとは思う。 久しぶりのぞいてみたら
なんでヨーダが越田みたいなことはじめてんの？ 分解して検証してみた
①越田
②未戌 ー 田
③ヨ ー 田
④ヨ ー ダ
つまりこういうことだったんだよ！ >>462
週刊碁の新連載で始まった。
今週号から。 石の効率を筋場理論で体系化しようということだろうね
とりあえず面白い試みだとは思うので連載読んでみよう なんかお告げで辺の真ん中あたりに打ってなかったっけ？
あれは結局意味なかったのか まぁ、あそこがいい点だということはない。というのは分かったんじゃないかな。
そもそも天元の方がバランスいいだろ。 自分なりに解釈してみた。
＞筋の善悪だけで言えば、何百という形を作っても未だに例外をみつけることができません。
＞なお、二線や一線、死活や攻め合いに例外が多いのは、形があまり関係がないことが多いためと思われます。
着手は形よりも筋を優先し、筋よりも読みを優先する。
筋場というものは形と筋の間あたりに位置するものって感じだと思う。
＞手筋を定義すれば、「利き筋を手順よく利用して、相手の石を筋場に持って来て石の働きをよくする打ち方、あるいは自分の石が筋場にこない、そういう形を目指す打ち方」ということになります。
＞もちろん、碁には筋場に打つ筋の悪い手がいい手になることもありますが、筋はよくない手と言えます。
結局依田が勝手に手筋の良い悪いとは何かを石の形で定義してしまっただけ。
ただ現実的には「読み」の要素が強い「筋」も手筋と呼んで本などで書かれている。
つまり依田定義の筋悪の手を良い手筋と呼んでいる現状で勝手に手筋を違う意味で定義されるのはあまり良くないのではと思う。 棋力が低いからよくわからんけど手順を変えて形の見方を変えてみると、
見えてくるものがあるってことをいいたいって解釈でいい？
ツケオサエ定石は愚形のようにみえて悪くないのは
カカリに対しコスミツケから一間に飛んでワリついだ形だからだ、的な >>462
本になってるよ。
石の効率がぐんぐん良くなる本
依田紀基
毎日コミュニケーションズ
今日、良さそうだから買ってきた。 筋場の定義を言葉で表せなかっただけで具体例示すことに問題はないから > 「碁が強くなりたい」「筋よく打てるようになりたい」と思っているファンの方に
> 満足していただく自信は限りなく100パーセントに近くあります。 私は、依田さんの碁の考え方を信じてやってきました。
それは、これからも変わりません。
ここで、依田さんを叩くみたいなのは辞めてください。
おねがいします。
これからも、依田信者として頑張っていきます。 ネット依田塾ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
指導碁たけぇｗ ■依田 紀基 プライベート レッスン
52,500円 / 2時間（1局＋解説など）
これではちょっと・・・・・・orz 依田クラスのビッグネームに指導してもらうとなれば妥当な値段設定ではあるんだろうけどね よく考えるんだ。1局２０分で中押し負けとすると残りの時間は全部検討してもらえるんだぞ。 俺だったら若手とか女性に習いにいくわ。
てか風俗いけそうな金額だな。 このくらい気軽に払えますよというお金持ちを見つけて知り合いになるための方法なのかもしれない 毎回思うんだけど依田に限らずプロの指導料金はぼったくりすぎ
大体、金額に見合った上達が約束されてるかと言えばそうじゃねーだろ
二千円程度の本買うほうが身になるかもしれんしアマ強豪と打ったほうが
勉強になるかもしれん。
ま、上達が目的じゃない人いるかもしれんけどね
依田と打ちたいだけとか
有名なプロに打ってもらえればちょっとした自慢になるから、プロの指導は箔付けの意味あいの方が強いだろうね。 江戸時代、関山仙太夫という人は本因坊秀策を信州まで招き、
２０局打ってもらって謝礼として２０両払ったそうだ
依田クラスならそれぐらい取るだろ
ゴルフでもトッププロとラウンドしたらかなりの額包むし
依田先生に指導してもらって得るものがあるのはアマ高段者ぐらいじゃないでしょうか？
免状の値段からすれば良心的な価格設定ですよ、多分。 依田だったら高いとは思わないが、
依田がレッスンプロへの道を歩み始めたのが残念だ。 そこらへんのアマなら依田の指導碁も低段無名プロの指導碁も変わらんでしょ。 パンダの指導碁だと４局クーポンで５７７５０円だね。
１局１万７千円ならお手軽な値段な気がする。>>492の依田塾の対面プライベートレッスンに比べれば。 みんな返信ありがと＾＾
そして、依田さん
私が貧乏でごめんなさい。 春蘭杯はなんであんないい碁を負けたかなあ。
ツケコシた一子を一回逃げて二目にしておくのではどうだった？ 最近またもや筋場理論について力説してるね。
そんなに革命的なことなの？
ここまで自信満々だと、どこかに弱点があったらどうするんだろうと思っちゃう。 幾十年かけて理論を構築しても、
脳内で碁石を再生する能力が活発な
若者には勝てないのが囲碁というものだ。 依田はそういう効率重視なところが早碁に強かった理由なのかもな。
まぁ昔の名人も筋良くっていってるから、そういうもんなんだと思うが、
一方でギリギリの攻防になると、真っ先にそういう筋場の打ち方を廃する傾向もあったりするかもしれんが。
>>499 10両は、一世帯が一年間生活するためのミニマム年収だね。200万円から
300万円だね。20両は400万円から600万円に相当する。でも、依田っちは
150年来の碁豪じゃないし、名誉本因坊でもないし。江戸時代に信州まで
旅するには、お供を連れて二人で往復で旅費が結構かかりそうだ。
>>503 依田っちは自分の全盛期は天保四傑の全盛期よりも強かったと思っているの？
思っていないでそ？？？ >>514
天保四傑って雄蔵、算知、松和、仙得でしょ。
依田は自分の方が強いと思ってると思う。
自分は四傑が終盤逆転勝ちする姿しか目に浮かばないが。 死活においては眼を、ヨセにおいては地を筋場とすれば
この理論で説明できるのではないか
自分の眼や地は自分からは打ちたくないところだし、
相手からみたら打たせたいところだから
依田っちは時給800円で働いた事ないから、カネの値打ちが
わからないんだろうな…。
依田っちは四段の頃の秀和や六段の頃の丈和に勝てるの？
下手したら関山仙太夫初段に負けるんじゃないの？仙太夫は
免状は初段だけど実力は五段だったんだよ。
>>499
仙太夫は江戸詰を終えて松代に帰る時に丈和に記念に
打ってもらっているんだけどその時の謝礼も一両だね。
丈和は五百疋（一両）の謝礼を受け取ったけど、対局前の
四五日は二百疋のウナギを食べて精を付けて対局に
備えたからアシだと丈和は笑ったといわれている。これは
皮肉や当てこすりではなかろう。この話を漏れ聞いたら
仙太夫は喜んだであろう。丈和は人を喜ばせるのがうまいな。
＞筋場理論は攻め合い、死活、一線二線などは当てはまらないことが多いです。当てはまることもあります。
中盤でポキッと折れる碁、ヨセで差される碁とは彼らしいな naonao_myu 教室の生徒さんから「次は依田先生の筋場理論の講義して下さい」と言われちゃった。
どうしよう、あんまり分からない･･･(T^T)依田塾入れてもらおかな(＞ω<)/
15分前 直筆扇子プレゼントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! なんか筋場ってるな。ブログ見て読んでない週刊碁に葉書送るやつとかいないだろ。
まぁ俺は答え自体がよくわからんが。 しかし、週刊碁に知らせずに勝手にプレゼントって、フリーダム過ぎるｗ さすが依田先生や。みんなここに答え書かないでくれよｗ ヨーダからのヒントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! さすがのヨーダも目が覚めるんじゃね？
放射能怖さに選挙民見捨てて逃げるようなカスはヨーダが批判していた野田未満だぜ 筋場理論をブログで解説するのはいいが
週刊碁の講座で取り扱うのはいかがか >>534
週刊碁の依田コーナーで既に始まってるよ
今週で１３回目だが本格的に筋場理論を解説し始めたのは先週からだと思う いや、だから「いかがか」って疑問を呈してるんだが…
公式な場で講義することが認められるほどの
検証をまだ経ていないと思う。 >>537
ああ。そういうことか。
筋場理論、悪くはないと思うけど
もう少し体系づけた説明がいるね。
あき三角などの愚形がどうして愚形なのかを
独自の理論から説明したいのだろうが、
読者としてはまだ漠然としててよく把握は出来ないね。 NHK杯
1回戦第15局 7月15日(日) 小林覚九段－趙善津九段 解説 依田紀基九段 筋場理論を発見した依田
大和証券杯で余正麒二段に負けたな・・・ 筋場理論(笑)
囲碁理論(笑)
やっぱ理論は駄目だ。囲碁は実戦あるのみ 負ける＝そいつの理論はダメ
こういう短絡的思考のやつが囲碁強いとは思えんなあ >>540>>541が少なくとも依田に勝たないと否定しても説得力無いしｗ 普通に打っている間は筋ってのは重要。
石の効率に直結するからね。
ごちゃごちゃくっついたりしたときは読みあるのみ。 >>542>>543
あからさまに矛盾してるってことに自分で気付かないのか 名前書き忘れた
依田とアマが先後入れ替えつつ100連戦する。
ただし依田は初手天元、アマは初手星を打つものとする。
…という条件で打ったら
依田が100連勝すると思うけど
だからって天元が星より優れてることの証明にはならない。
実戦はしょせん
理論に明るい者じゃなくて
ヨミが速く正確な者が勝つので、
「強さ」をもって持論の正しさの裏付けにすることには
危険がともなう。 筋場理論は囲碁に関する経験則を説明する理論で、主にアマに説明する為のものだから、
依田じゃなくても全く構わない理論。依田が最初に騒いだだけで。
万芋も読んだけど覚えてないとかいうレベルだから、プロにとっては当たり前的なものだろ。 俺は東洋８段だけど 読みはもちろん大切だが
５、６段のヤツの碁見ても読みより碁盤全体の状況判断が大切だと思うね
小さいところでゴチャゴチャ争って全局が見えてないヤツがなんと多いことかｗ 補足
この間の俺の実戦例
隅である定石が出来て相手は下がって手入れを要求した俺は序盤だしまだ他に大きいところがあるので劫残りなのを承知で手を抜いた
相手はすぐ仕掛けて劫にしてきた。俺は喜んで他に2手連打して隅は捨てた。
結果150手位で俺の白番中押し 相手も7段だから手は読めるが状況判断が低レベルなので軽くいなしてやった >手は読めるが状況判断が低レベル
まさに5～6段から上に逝けない筋ワル・力自慢の典型 言い得て妙 >>549
みたいなのってたまにいるけど
碁会所やスレでいきがってあの人って馬鹿だねと思われてる
状況判断はできてない でもまぁ、俺すごいっしょ？ってここで言われてもな。 碁会所の７段狩ってもねぇ
序盤でそんな利かし打つあたりネットじゃあ中段くらいでしょ >>560
よく読んで、考えてから書き込みましょう いや>>548で東洋八段って書いてるから相手の段位も東洋なんじゃねーの？ WT1JFZqR
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l98hSwCc
最近頑張ってるね 昨日の日経観戦記より
＞有名なのが半目勝負の多さで、154局と総対局数の1割を占める。
＞形勢良しと判断すれば、わずかな差でも逃げ切るパターン。
＞ただし、その内訳は67勝87敗と負け越し。形勢楽観からくる終盤の緩みを指摘する声もある。 でもなんかで依田は１目半勝つのが理想だって言ってたという記事を見た。 完全生中継【囲碁】第67期本因坊戦 挑戦手合7番勝負 第7局（2日目）山下道吾本因坊 vs 井山裕太天元
＞大盤解説は13時から依田紀基九段、大沢摩耶アマ（聞き手）でお届けいたします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99864604 解説させると彼なりの味があるね。
でも、相撲の稀勢の里に似ていると思うのは俺だけか。 >>573
ある意味首から上が弱点なのは共通している ついに当日になった。ヨーダは無事に今日のニコニコ生放送を終えることができるのだろうか？ 午後だけだから、無難にこなすでしょう。
午前中もあれば、昼飯アンケートなどでぶち切れそう。 昨日はなかなか好評だったようで、意外にニコニコ向きの人材だったかもしれないね。
ヨーダ本人も筋場理論の講義が存分に出来てうれしそうだったし。 ヨーダがニコニコのスタジオに来たのは放送10分前だったらしい。
結構ギリギリだったのねｗ 依田の本にファミコンってあったけど、ニコニコで聞く感じだとゲームは皆ファミコンかもしれんな。
普通に光栄のかと思ってたけど、別の可能性もあるわけか。 俺も未だにTV用ゲームはファミコン、携帯ゲームはゲームボーイって呼んでるけどなｗ
ちなみに江戸時代の高給ウナギは一食が
二百疋した。五百疋が一両だから、十両を
300万円とすると、一食が12万円くらいだね。
↓ 519の投稿を見よ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1273497561/l50 小学校の団体戦、依田兄弟のチーム、優勝してんね。おめでとう 決勝をすぐ後ろで腕組んで見物してるお父さんは反則だと思いますw
小学生は知らなかったり気にしなかったりするから別にいいけど
中学生くらいになると分別出てきてびびるから再来年からはやめていただきたい
チームの素性知らなかったら依田さんが審判長かと思うところだ
>>591
「親が応援して何が悪い」と平然と反論しそう。
てかマジで空気読めないにも程があるわ。
逆に息子に心配されたりしてな。 >>591
週間碁にのってたｗ
後ろにヨーダいたんじゃ反則だな（笑） 親子関係じゃなく厳しい師弟関係なのかな？
ちなみにハカセ太郎の娘にバイオリンを教えているのは万由子のほう。
娘との甘々な関係が無くなるのが嫌だから。
しかし、賢いやりかたかもしれないね。
院生になってしまうとアマの大会には出られないし、手元で塾開いて複数の人を育てれば
そういう縛りもなくアマタイトル独占できるし。 やっぱり強いな
序盤は明らかにやりすぎてたけど
囲碁は深いと改めて感じるわ、なんか >>3
全盛期の依田伝説
・3局5勝は当たり前、3局で8勝も
・初手１目ポン抜きを頻発
・依田にとってのポン抜きは石の捨てそこない
・初手５目半勝ちも日常茶飯
・２０目差、あとはダメ詰めのみの状況から逆転
・２眼の石も余裕で撲殺
・一回の着手で置いた石が三つに見える
・２線で大模様が特技
・盤に向うだけで対局相手が泣いて謝った、心臓発作を起こす棋士も
・勝局でも納得いかなければ緩みまくって捲くられてきた
・あまりに勝ちすぎるから２眼でも死に扱い
・それでも０眼で生きた
・相手をを一睨みしただけで敵の手が１線に伸びていく
・対局の無い日でも2勝
・碁石使わずにオセロの石で打ってたことも
・捨石を使うのが面倒でダイレクトに相手のハマに加えた
・３６０目勝ちなんてザラ、４００目勝つことも
・消費時間より和服を着るのにかかる時間方が長かった
・７番勝負で捨局使った
・依田の石を攻めようとした厚みを、それを助けようとした他の石ともども全部ぬっ殺した
・控え室の善津にただ１人だけ気付き、流暢な韓国語で挨拶
・グッとガッツポーズしただけで５目ぐらい抜けた
・石の強打で棋院がぐら付いたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは依田の圧勝
・結局小林覚に陰で便所掃除もさせてた
・棋院の１階でサインをしてて遅刻するというファンサービス >>602
なんかセンスの無い書込みだな。
発想が老人っぽくひねりもないな。
ふと俺は悲しくなった。 そうか、オレは半分くらいはちょっとと思ったが、
4つぐらいは笑えたけどなあ
>>588-589
>>519
江戸時代には金貨と銀貨と銭貨の三貨が流通していた。
ややこしいことに、疋という単位は金貨の疋と
銭貨の疋があったんだよ。金400疋で金一両だけど、
銭400疋は、銭4貫文（4000文）であって、金一両とは
限らない。銭相場（金一両と銭との交換レート）が4貫文の
時にのみ銭4貫文（4000文）が金一両に等しくなる。
銭相場は変動相場なんだよね。金一両が3貫500文の時も
あったし、6貫文の時もあった。
（この投稿は川合森之助先生の遺稿『江戸時代の銭勘定』を
引用させていただきました。）
本因坊家は僧籍だから、銭の文を疋と言っていたので
あろう。一両を三十万円として、銭相場が6000文の時の
200疋（200文）と仮定すると、丈和のうなぎは一食一万円に
なる。これなら無理がない。囲碁界の難問を解いたぞ！(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
この相場なら、仙太夫が名人碁所の丈和に渡した謝礼は
2万5000円だよ。
>>492
依田っちはぼりすぎだぞ。ボリボリ伝説じゃ。
銭相場が3500文の時の 200疋（200文）と仮定すると、
丈和のうなぎは一食1万7100円くらいだね。仙太夫の
謝礼は、4万2800円くらいだ。
>>492
依田っちはぼりすぎだぞ。ボリボリ伝説じゃ。
しかも仙太夫は1日かけて夕方まで打ったんだぞ。
2時間じゃないし。 はじめてでもどんどん上達する囲碁の新しい打ち方（2012/10/17予定）
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4072849022/
また入門書。でも「新しい打ち方」ってひょっとして・・・と思ったら
> 依田紀基九段が見つけた“筋場”(石が働いていない悪い形)に相手が打ってしまうようにするテクニックも紹介しているので
やっぱりこれか！ 井山も少し前に入門書出してるから落ちぶれたかどうかとは関係ないかと >>614
本の副題に「依田九段発見の「筋場理論」でムダなく美しい碁が打てる!」が追加されてるｗ 筋場理論、つべで見たけどよくワカランｗ
なんとか理解したいんだが>>614に詳しく書いてあるのかな ﾖﾀﾞｰ先生の碁が好きなので毎週棋譜もらって並べてるが
…なんか６、７連敗してなかったか？
今週は勝ったようで何より 【政治】小沢氏「ご本人が判断すること」…嘉田氏の代表辞任を示唆
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356008053/
さすが、依田の弟子。捨石の妙。 >>622
露骨すぎて捨て石になってないから。
想定内は妙と言わない。 ドメイン更新し忘れてyodajuku.com消えた？ ヨーダの筋場理論がいい加減うざくなってきたど
竜星戦で語らんでくれ ヨーダもレッスンプロか…
時代は変わったな
家庭をもって、落ち着いちゃったのかな… うん、あれはなんか嫌な感じがした。今時オークションサイトは・・・信用ない業界のトップクラスみたいなもんだし、うかつに宣伝しない方がいいと思うなあ 美術品オークションの業界第3位かぁ？
何で知り合いなの？
単なる美術好き？
ヨーダは富裕層？
しのぎがあるのか？ ＞筋場理論
講座のお客さんの対象棋力をまるで分かってないんだよね バカだから
>>614のような入門書を読む人間が分かるわけないだろ 難しい話を
週刊碁でもやってる
読み物としてまるでおもしろくない
さっさと切れ 直筆色紙が1枚1000円は安いなｗ
しかし日本棋院的にはこういうの大丈夫なんか心配だが（秀行の件があるので）、
嫌いじゃないなこういうの。
何もしない棋士よりは断然好感が持てる。 依田センセは筋場理論にこだわりだしてから弱くなったような。 20年くらい前のNHK杯で原夫人が時々出てくるんだが、
雰囲気というか、顔が変わってないんだが…。 ４０になって失速したヨーダを見ていると
チョウチクンとか、ああいう人は またぜんぜん別格なんだな
と思った
ヨーダも 年とってもイケると思ってが…
案外あっさり撤退していったな… 衰えてきてるとは思うけど、本人の意識の問題もあるような。
今は完全に普及に力入れてるよね。入れ過ぎなくらい。
依田の性格からして、諦めたから普及に専念したというより、
一つのことしか見えない性格による影響もありそう。 依田も決めてしまうタイプだからな
チクンは一見駄目な手も見下したりせず楽しむ事ができる
この差は大きいだろうね 平塚に来てた棋士で一番オーラがあった。
単に馬鹿でかいからそう感じただけかも知らんが。
顔がすでに怒ってる感じで怖い人かと思ったけど
声はそうでもなくて熱い感じの男だった。
何か空いた時間を暇そうにうろうろしてたｗ 依田はプレッシャーで相手を押さえ込むタイプになってしまってから弱くなったと思う
今時の棋士はほとんどがポーカーフェイスで盤外の圧力に屈しない >>663
依田 声かん高いよねｗｗ
突然素っ頓狂な声とかだす 昨日の立会姿を見て相当薄くなったなという印象は持ったが、
体型は最近はそんなに変わってないな。 依田を見て思うのは、若い頃の毛量だけでは
将来どうなるか分からないってことだな。
それどころかいつ薄くなるかすら予測できない。 昔は美少年だったよね～～遠い昔ｗｗ
ヨーダがやって来ると、オバサマたちがソワソワしてたもんだがｗ
ヨーダの少年時代を知る者より 今とは違うという意味では、メイエンさんと魚君パパはモテそうだなと思った ヨーダて加藤一二三ぽいよね
面白くていいよ
一日一生の揮毫もいいし扇子買うかな
ただ生涯現役で探究していってくれないんじゃがっかりだけど ttp://www.nihonkiin.or.jp/news/2013/11/2321.html
> 第2回 「 電聖戦 」 対戦プロ棋士 依田 紀基 九段 ヨーダ痩せたら渋くてカッコ良くなったな
糖尿病か？ 青春時代に勉強とスポーツはともかく、碁は強くなってもモテるとは限らない
というか力蓄えなくても顔が良けりゃモテるよ 青春時代、顔はイケメンだったんだが
性格が超エキセントリックだったからな～ヨーダ
普通の女はついていけなかったと思う…
金銭感覚とかもおかしかった
そこらじゅうに札束ばらまくような生活してた… 久しぶりにのぞいたら結構な勢いでヨダログ更新されてたんだな。
相変わらず元気そうだ。 汚沢信者で選挙時に家への宅配ビラ入れしていて、汚沢から「先生、何してるんですか」と言われる程度に常識がある 新刊2014/2/13予定
依田紀基の強くなりたきゃ石に聞け (NHK囲碁シリーズ )
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4140162228/ ヨーダの一人目の奥さん、いまはなにしてるのですか？（かつて同級生だったので） >>692
その後、堅気の会社員（一流企業社員で碁はアマ６段くらい）と再婚した
今は平穏に暮らしている筈
彼女は物静かでとても賢そうなひとでしたね >>695,696,697
ホント、改めて好きになった
依田だけだよ、コンピュータを人間みたいに扱って打てるのは 三村に負けるようじゃもう駄目だな
せいぜいサイドビジネスの方で頑張ってくれ 長男が自分の弁当のために風呂吹き大根と上にかける味噌を作りました。
この間は１５キロのマグロ一本捌くし、親バカですが、ただ者ではないと思うんですよ。 >>703
クソワロタｗｗ
妻が言うと説得力があるな！ しかしヨーダ人当たり丸くなったなあ。
みおりんを才色兼備とおだててみたり、普通の手を並べてくれたり。全盛期は対局のモニター睨みつけて
「うん、この判断は正しい！」
と対局者採点するわ、手は途中までしか並べないわ、わけわからんかった。 その昔、依田のメールには改行がなかったそうだ。
TVで酔っ払った高尾に突っ込まれていた。 懐かしいな
高尾、スカパーの番組で新年会か何かで酔ってたな ttp://www.pandanet.co.jp/mmenu/study/img/kouza/image_20yoda.jpg
この夫婦を見ていると、
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4063002810/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/af4eb22ba040f52c5d60fe8ef8143ba4_400.jpg
この夫婦を思い出す。似てない？
夫婦のどっちが社会性が高いかは、真逆なんだけどね。 痩せ方によるけど基本余った肌がたるむからな
ゆっくり痩せるのは肌の張りを保ったままにするために必須 秋山さんにNHK杯で負けちゃったね
扇子で頭叩きすぎてワラタ 依田（太ってたとき）「山下君、和服はラクでいいよ」
依田（やせると）「山下君、スーツの方がラクだね」
依田は、太っても太る前のスーツを着ようとしてきつかったに違いない。 >>715
和服のが太ったときはいいのか…
そういえば力士は和服だもんな >>716
太った時というか増減の幅が大きい時に便利
デブにとって10kgの差なんて誤差だからな >>717
たしかに１日食わないだけど10キロ減りそうWW いつの間にかブログとか更新してたんだな。
なんか変わらなくて安心した。 乗る予定だった飛行機が墜落ってマジ？
というか乗らなかったの？ 昔の話か。
中国だかで一就がゴネて飛行機移動拒否→車で超遠回り→拒否した飛行機墜落 そんなことがあったのか
プールで溺れて死にかけたりガスコンロの消しかたがわからず数日間つけっぱなしにしたりしたこともあったよな
よくここまで命がもったもんだ >>722
ガンダム先生か…スゲーな
直感力ありそうだもんな もしここで飛行機に乗っていたら藤沢里菜も誕生しなかったわけか… 依田の息子は早々に負けちゃってたのか。
出てこなくてあれ？って思ってたけど。 筋場理論は小出しにしないで詳細に解説した本を１冊出さないと… あの程度の説明で納得できるか
あれで納得できるならもっと普及してるはずだし、あれ以上の説明ができないなら普及は無理 >>732
おまえはどの程度の説明を聞いたんだ？
週刊碁の連載は読んだのか？ 俺は依田の著作を全部読んだりしているわけではないけど、
筋場について言っているものを少し読んだ限り、そんな大それたものではない。
初心者・初級者向けの説明技術といったところ。
ただし形についての基礎なので、有段くらいなら概念くらいなら知っといて損はない。 俺ももう直ぐ段に突入なので一応知って置きたいな
相手の石を筋場に打たせるように打つってどういう事なのか？ 周囲を工作して、悪筋の部分に相手が打たなきゃいけないように仕向けるってことでしょ。
石の形とか効率系の本にはたいてい出てると思うが。 言いたいことは分かる
ただし、それを筋場と名付けたこと以上の意味があるのか謎
従来の説明
アキ三角→効率が悪い形だから打たないように
筋場理論
アキ三角→筋場に石がいってて悪い形だから打たないように。筋場とはそこに石がいくと効率が悪いところのこと アキ三角だと、一方の石だけでその形ができると悪いというのがいままでの常識
筋場理論では、アキ三角になるポイントにどっちが打っても悪いという説明になった
上級者にはわかっていたことだったが、広くそういう説明がされたのは初めて
しかも、依田の解説では、いかに相手に筋場に打たせるかという工夫や読みが披露されている そんなのアマでも常識じゃないか。
言い始めたころはいったいどんな理論がワクワクしたけど、結局は大昔からある物を
あたかも新しい物のように焼きなおす棋院商法のひとつでしかないとわかってがっかりした。 いろんな棋書でいい形悪い形と言ってはきたけど、
どういう理屈でそうなのかはきちんと語られては来なかった気がする。
形の良し悪しの指針を空き三角を基準として示したという意味では分かりやすくはなった。 >>739
だから本人も「結局当たり前のことだった」って言ってるんじゃないの？ >>739
おまえって結構いやな奴だろ
アマって入門者からプロ級までいるんだぞ
少なくともオレが知っている範囲では、黒がアキ三角となるポイントに
白の立場でも打つのは形が悪いと明確に認識している級位者なんて
依田の筋場理論が知られるまではいなかった
依田がこれを言い出したとき、強い人は感覚としてわかっていたことだけどと前置きしていた。
棋院商法でもなんでもないわな 囲碁番組は好きな人間が見てるだけなんだから
聞き手はもっと積極的に、一家言持ってる解説者には、筋場理論ではこの手はどうなんだとか
ゾーンプレス的にはどうなんだとか聞いて欲しいな。 とりあえず１冊の本にまとめた方が筋場理論広めるにはいいと思います ｷﾀｰ
筋場理論 囲碁400年の歴史を変える究極の打ち方
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062192357/
ベストセラー『依田ノート』から10年、ついに完成した新理論は、日本のプロ棋士制度400年の歴史を変える新発見!
「筋」=「石が動いている形」……これを言葉で表現するのは、実は、至難の業。
それを歴史上初めて、名人4連覇を果たした達人が、具体的に、明確に定義づけた!
「この法則を理解すれば、初心者から高段者まで、誰でも筋良く打てるようになります。
私が3目強くなることをお約束します」(依田紀基) 夫婦棋士トーナメント戦
原幸子のコメント
「日常生活と違って頼りになりました(笑)」 依田ノート読みにくい…
筋場理論は読みやすい構成でありますように さっきネットで打ってて、相手の形が変だなと思って筋場をヒントに打ってみたら
15手後ぐらいに相手が潰れててビックリした；
普段潰すことなんてめったにないから嬉しくなって書き込んでしまった。
ちなみに筋場の本は読んでない。
ようつべにある依田の動画は好きで時々見てるけど。 【1998年6月3日 産経新聞】
彦坂直人十段 人柄は…吉田美香前女流本因坊
十段位獲得、おめでとうございます。大阪で行われた五番勝負の第四局、対局場へ勉強に行きましたが、
終局後、負けたあとの彦坂さんの明るい表情の中に、今までとは違うたくましい勝負師の顔を拝見しました。
後輩の面倒見がよく、何でもウンウンと聞いてくれます。ふところが広くて深いんです。
昔のことですが、秀行塾（藤沢秀行名誉棋聖の研究会）で彦坂さん、依田さん、私の三人が負けて、
依田さんの「反省しなければ」という発案に付き合って、服を着たままジャブジャブ川に入りだしたことがありました。
懐かしい思い出です。
依田ｗｗｗ >>751
ワロスWWWWWW
どこの川に入ったんだよ >>754
頭がおかしいとしか思えない
東京の川なんかドブ川しかないし 京都大学か灘高のどちらかの囲碁部は集団で市ヶ谷の濠に入ったｗ
しかも冬 専門棋士は世間的にはちょっとおかしいぐらいでいいと梶原先生が言っていた 依田がアホな発案をし、当然スルーされると思ったのに
彦坂の懐が広すぎたために自分も巻き添いくったとwww 秀行塾の場所だったら山の中で川も綺麗なもんだよ
どうせ風呂のある宿に泊まってるんだし
市ヶ谷の濠に入った人は実際は相当な数いるはずｗ >>759
関係乙
秀行塾なら高尾も川の中に入ったのか？ 今日発売される筋場の本ってどうよ？
筋場の定義だけは知ってるけど、もっと深く突っ込んだとこまで記しているんだろうか。
どの辺りの棋力を対象にしてるのかもよくわからんし。 筋場理論３分立ち読みしたけど、いいこと書いてあったわ
三分で全部わかった どの棋力からって
帯に書いてあるけど「入門者から高段者まで」じゃないの どのレベルの人が読んでも得るものがあるという意味では、対象は入門者から高段者までってことになるんだろうね
入門者は基本的な筋場の意味を理解してそこに気をつけるだけで強くなれるって言ってるわけだし
ただ、本の中身で扱ってる図とかは従来の初心者向けのものよりはかなり上のものだからなぁ
筋場の意味を理解してれば、説明は読めば分かるんだけど、それを実感として体得できるかはまた別かなと思う
買って、読んで、対局して強くなって、また読んで、みたいな横に置いておいて何度も読む本的な 相変わらず図と説明のページが違うことが多いイマイチな構成だった
図と説明が同じページにないとすげー読みづらいんだけどなぁ 筋場理論講座ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!
http://www.pandanet.co.jp/kouza/
囲碁将棋チャンネルで11/30より。 なんか受験勉強における予備校とか参考書とかの立ち位置に近い気がする。
これ読むとわかった気になるけど実際には詰め碁、手筋の問題解きまくら
ないと何もかわらないという。
まだ読んでないけど 筋場理論分かっても強くなれる気がしないんだよな
結局囲碁力って読みの力だから、深く読める奴が強いんじゃねってイメージが強い 筋場って基本的に接近戦の話だからな
石がぶつかり合う前の段階では意味がないし、死活とか隅とかでの例外も多いし
たしかに、今までの筋の良し悪しを筋場理論で説明できるのかもしれないけど、筋場理論を知ったからと言って筋が良くなるわけじゃない
あくまで後からの説明の理屈 >>770
筋場理論は週刊碁で読んでたが、確かに
例外がいっぱいあって「なんだかなあ」って感想 筋場講座の６回目で、いつものように切り違いで当てるのが悪いことを筋場から説明していたけど、
これは逆で、切り違いのケースを筋場理論の憑拠とすべきなんじゃないかな？
とにかく筋場を空き三角ができる場所と説明するだけの現状では、
筋場を何かの説明に使うのはまだ時期尚早だと思う。もっとケーススタディを進めるべき。 どうして格言に例外が多いのかを説明するのが筋場理論だと思うけどね。
「形より筋、筋より読み、読みより大局観」とよくいうけど、
筋場理論はあくまで形ないし筋に関する理論なので、
実際に読んでみたら良くない場合があるとか言ってもそれは反論にはならないと思う。
形や筋なんてそもそも意味無いんだ、とか言い出さない限りね。
手割はどっちかというと読んだ手の形勢評価と大局観についての理論だね。
>>772
割と尤もな話だとは思うけど、
ものごとの説明というのは得てして双方向的なものなので。 筋場は空き三角が悪い形であるのというのを軸にやってるだろ。
だからその点を筋場と名付けて、そこに石が来ると効率が悪いという説明なのだから、
基本的には間違っていないし、例外などは他の石や盤端とのからみだろ。
そういった例外は定石とか手筋とほとんど変わらない。 空き三角ができる側にとって筋場に石が行くことが悪いというのはいいけど
相手側にとっても悪いというのは根拠が薄いんじゃないかな 空き三角になる所に相手は打たない。→相手が打たない所に打つのは効率が悪い。
と言う流れだった気がする。 筋場理論はより詳細に考えると
壱、自分の石の筋場に自分から打たない
弐、自分の石の筋場に相手から打たせる
参、相手の石の筋場に自分から打たない
四、相手の石の筋場に相手から打たせる
という四つの提唱に分けることが出来る。
碁という二人ゼロ和ゲームでは自分の損＝相手の得だから、
ここで壱と四、弐と参はほぼ同じことを言っていて、特に壱と四は格言「空き三角は愚形」にほぼ含まれている。
「敵の急所は我が急所」という格言からは弐≒参も成り立つことになるが、
この格言は、いずれ双方の石が近接した時に、
割と多くの場合に成り立つ一方で例外もある。
ただ、碁では一度打った石はアゲハマになる場合以外は動かないので、
筋や筋場の場所が目まぐるしく変わったりはしない。これは将棋やオセロと全然違う碁の特徴だと思う。
この弐≒参が案外、多くの場合に成り立つ、
というのが筋場理論の一番の発見じゃないのかな。
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
┼┼┼┼以呂┼┼┼┼
┼┼┼┼●●┼┼┼┼
┼┼┼┼波仁┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼
この筋場のうち以呂と波仁はそれぞれペアになっている。
筋場理論の話は
白以黒呂みたいに白側が打ったら
すかさず相手がもう一方に打つ場合の話が多い気はする（要検討）。
この場合、手割でいくと、黒呂白以と同じなので、
やはり白が悪い場合が多そうな感はあるけどね。ただの勘だけど。
依田自身いくつか筋場理論の例外をあげているけど、
あまり例外的な列挙の仕方じゃないからどこまで論理的に正しいのか、ちょっと怪しい感じはある。
ただ、死活、攻め合い・ダメ詰まり、盤端、定石とか読みが大きく関与する
例外がほとんどではあるみたいだけどね（要検討）。まあ、そうじゃないと例外であることを説明できないしね。
あと自分が闘いに自信を持てないという、自分の棋力などについての盤外考慮がある場合。
基本的には、王メイエンが随所で言うように、人間の手を読む能力は有限で、
碁は自分が後の展開を見通せない事を前提で打つものだ
筋場理論も、人間の能力が限られていることを補うための理論だと思う。
まあ、実際にどこまで正しいのかは、依田さんの書きものなどを
再検討してみないと分からんね。
>>776
相手が打たない所は、今すぐ打たなくても必要なギリギリになってから打てば良い訳ですしね。 筋場理論の本再読したけど、
手割の説明が、利き筋が残ってたりとかで
微妙な図が多い気はする。
ただ、筋場理論の説明自体には手割の考え方を使いまくってるので
この本は手割という言葉を既に聞いたことがある人を主な対象読者としている気はする。
2対1の法則で、筋場の一つを相手が占めている場合は互角という法則には
ちょっと根拠が薄い気はする。依田が長年の経験からこう感じた、と言うなら
その意見は尊重せざるを得ないけど。
あとp.58の白1が生ノゾキでない理由が、依田自身の定義に則ってない気もする。
「いきなり切る訳にもいかない」と書いてるから、切れるはずの所を除くのが生ノゾキだ、
という間違った定義に引っ張られてる感じがする。 筋場を気に過ぎて大局を見失いそうだ
筋場には絶対打ちたくないみたいな
ある程度強くならないと使いこなせなさそうだな 筋場理論は画期的な発見には見えないな
結局読みを伴った裏付けのような理論であって
読む力がある奴が強いっていう根本的な考えを覆すものでもない
やっぱ詰碁とかやって読みの力を極めた奴が強いゲーム 筋場理論は初級者とかのまだ棋力の低い人達に形や筋に対して説明する技術であって、
すでに強い人をより強くするものじゃない。
だから発見とかそういう類でもないだろ。
まぁ有段者でも平気で悪い形を打ってるけどな。 >>785
あまり強くない人はそもそもどんな手を読めばいいのかがわからない
詰碁なら相手を殺せば正解、自分が活きれば正解とわかりやすく、
そういう結果を導く手が最善手なんだと判断できる
しかし、直接死活が絡まないような石の接触では
読みを入れる前提としてまさに筋場理論でやっている空き三角やサカレ形といった石の効率を考えた読みが必要になる 石が死んでも、充分効率よく働けば取られても良いんだよ。
根本的に大事なのは石の死活ではなくて石の効率。
読みはあくまで、石の効率が本当に良いかどうかをきちんと確認する為に必要なだけ。
案外アマ五段とかで対局でもかなり勝つ人が、
形はすごく良いけど死活はあまり得意じゃ無かったりするよね。
棋士では本因坊を十連覇した高川格とかがそういうタイプ。 高川の碁はむしろ数字で勝負する碁なんだよ。
棋風は違っても林海峰なんかと同じ系統。
本当に哲学としての効率で勝負してるのはおすぎとか浮浪者とかZ80とかあのあたりの人たち。 おすぎは彦坂か？
2番目は治勲だと思うが
最後は分からん・・・ STAP細胞よりはあるけど
STAP細胞と比べて全然必要とされてない感じだろな
したがって日本以外には広まらない 筋場理論って結局愚形作んないように打てば良いだけだろ
何が新しい発見なのか 実際私は筋場理論の作製に200回以上成功しました！ 何が愚形で何が良形かについての理論なんだよ
そんなの筋良く打てば良い、では説明になっていない
囲碁なんて良い手を打てば勝てる、とか言うようなもの 読み合いのねじり合いになると愚形が好手になったりするからなぁ 依田が井山対村川のNHK杯の解説で筋が悪いって言いまくっててワラタ。下坂にも説教してるし。対局の内容は面白かった。 依田は昔より喋り方丁寧になったね
以前はもっとぶっきらぼうだったと思う 下坂「すごい読みですね～」
依田「あなたも読んでるでしょ」
下坂「(苦笑)｣ 依田さんは突然背広着だしたり、漫画のキャラクターの髪型？を意識したりとか、
正直それで勝率下がったような… 背広にしたのは単に背広が着れるようになった（痩せた）からだと
どこかで言ってた 紀基みたいに石をブワシッと打ちたいですどうやればいいにょ？ 依田の打ち碁集出ないかなー
武宮快局集みたいな作りでさ 捨てるつもりのない石を取られてしまい焦ってゴチャゴチャやってたら、
結果的に取られた石を上手く利用できた
→捨石の名手
形成不明だけど頑張らないで普通の手を打ってて結果的に勝てた
→形勢判断が優れている
結果論なんじゃないかと 意図的に取らせるのが捨石だから、結果的に取られた石がうまく活用できたというのは違うな。
部分的な折衝で石が取られない図と、捨てた時の図での比較でどちらが良いかを判断してからだから、
結果的にという表現の方が後づけだな。
まぁアマならよくあることだが。 名人獲得の碁は最初から捨てるつもりじゃないとああならないよ。 久しぶりにブログ更新きたな。電聖戦とかやってたんだな。 口調がぶっきらぼうなだけで、おもしろいことを言おうとする精神はかなりある印象 ・散歩中前から走ってきた自転車をよけたら後ろからきた自転車にはねられた
・床屋で毛剃りを頼んだら耳まで剃り落とされたことがある
・保育園に子供を迎えに出たはずが何故か10分後コーンポータージュを買って帰宅 ・PSで三国志をやろうとしたがつかなかったためCDを取り裏側をフーッてした
・コンビニへ行こうと自転車に乗ったはいいものの降り方が分からなかった為乗ったまま買い物をしたことがある
・『ここに打て！』との神のお告げにより初手に前代未聞の一手を放つが自分は白番だったために反則負けになったことがある ・ガスコンロの消し方が分からなくて奥さん帰るまで付けたまま 依田ほど好き派嫌い派がはっきり分かれる棋士も珍しいよな。
好き派の意見「和服がかっこいい」「ブログが好き」「面白い碁を打つ」
嫌い派の意見「解説が酷い」「ボヤキがうるさい」「態度悪い」 依田がサッカーのチェルシーのモウリーニョ監督に少し似てる。 >>829
碁の内容は面白いし、解説ものってくると面白い
でも序盤は硬くて態度が悪く、碁石を叩き付けるのはマナーが悪い
まったく分かれず両方の意見は理解できるよ >>831
根っからの遊び人だからな
ギャンブル好きでいくら金があっても足りない 「わが青春の原悦子」という爺が囲碁板にはいるかと思ったのだが・・・ 内部告発者がいるみたいなんだが…。女癖悪いとかどうでもいいよ。 昔、林葉直子が言ってたろ
将棋の先生は将棋と一緒で１人の女に猪突猛進だが
囲碁の先生は囲碁と一緒であちこちに愛人作るってｗ >>845
愛人が何人もいるのは秀行先生じゃないかな？(笑) 愛人だけならまだしも
異母兄弟だらけってのはひどいよねｗ >>847
愛人の子のが囲碁やってるからな…。皮肉だわ。 >>847
昔はそんなの普通のことだったけどな
夜這いがなくなってからだよ少子化が始まったのは >>849
あとAIDSがはやりだして、コンドーム使用が推奨されだしたのが大きいという説もある。 最近棋聖戦で高尾天元と村川王座を倒してたけど調子がいいね。タイトル戦の挑戦者に久しぶりになれそう。 ---------------------------------------------------------------------
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将棋 竜王戦をソフト検討してます
http://kuku.lu/u231275 ←ここをクリック
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ただ、空気を読まないところは共通ｗ >>856
昔のNHK杯をYouTubeで見たら芸人の春日に似てたぞ？顔も細くてびっくり。 NHK杯で伊田に勝ってて驚いたわ。まだまだ強いね。 伊田が依田に勝つのがデフォと思ってたのか
伊田の評価も上がったもんだな 下坂さんが筋場理論に適当にうなづいてる場面が好きです 越田理論と筋場理論のちがいってなんなん？
棋力？実績？ 依田さんが三年前に憂いていた
「筋場理論が普及してザル碁が無くなる世界」って来ましたか？ 筋場理論って結局の所手割が理解できないと使いこなせない 結果から測定(形成判断)するだけなら筋場理論はありだと思うけど
実践で使いこなすには先の展開を読んで筋場の形になるかどうか判断する能力が必要になり
ヘボアマレベルには使いこなせないので普及しない
手割を明快にアマに解説した方がヘボは減る 依田先生のブログでの例の校長先生に対する発言、
私も全く同感です。 校長の発言の問題意識は別に否定はせんけど、
俺はそれより子供産みたいと思えない社会環境であることが問題だと思ってるから、
結局その発言は藪蛇だったと思う。
たくさん子供を産んでも安心して暮らせる社会に的なことを言ってれば叩かれなかったんだろうなと。 校長には賛成できないな
国の為に子を産めっていうのは古臭いし男尊女卑っぽい考え方 校長の件は当然として論外だが、同じように思ってるジジイも多いのかもな
依田先生は坊さんみたいなこと言ってるときは凄く面白いんだが、
社会的な話になると諸々の認識が足りなすぎる
まぁそれはそれで楽しく読ませてもらうから不満もないけど 考え方は嫌いじゃないがTPOをわきまえない発言だと思う
依田みたくブログで個人の考えとして言ったんなら問題もなかったと思うが sns利用規約がーとかなっている時に更新しだす依田。 ブログくそ笑ったわｗｗ
ここまで頭悪いと生きてて大変だろうなｗｗｗｗｗ >>886
本人は苦労しないよ
大変なのはその周りに居る人間
嫁さんは本当に偉いと思うよ 日本棋院HPの棋士プロフィールに書いてあるから普通に嫁さんだろ
相手が一般人だと分からんが棋士同士はきっちり更新される 某七冠とか いろんな添加物が山盛りに入っている食品を
食べまくっている日本人が世界で最も長寿なんだよなあ
若い奴らも添加物の影響で病気が多発したりしてないんだよなあ
ヨーダの友人も別に病気になったりしてないんだよなあ
そういう目前の歴然たる事実を見ないのが…
添加物一切なしの江戸時代の平均寿命とか考えたことあるんだろうか 俺もブログ見て、世間がどんな反応するのか気になってきたんだがｗ
食品添加物が安全か、そうではないかはともかく、まったく安全なものなんてないんだよな
食塩にしたって、砂糖にしたって、たくさん食べれば毒になる
紫外線だって、地球上の生命に必ず必要なものだけど、浴びすぎれば癌になるし
添加物もしかりだろ
ただ依田が考えることも、納得する部分はある
食品添加物なんて別にとる必要がなければ、取らなければいいだけだしね
事実として発がん性が確認できるものもあるわけだしな
ただ今時、そんなこと当たり前だし、依田がわざわざブログにまじめに書いているところが面白い
でも依田が危惧しているように、無知から気にしていない人もいるのも事実だろうな 原先生って依田塾でよく見るけど、
ヨーダがなぜ原先生を選んだのかがわからない。 囲碁将棋チャンネルで話していたところによると
原さんは才能はあるが努力しない人で、
その才能と自分の努力する才能を併せ持つ子どもが生まれたら最強だと思ったとか 信じられない
今日,21:20
昨日信じられないニュースを見た。
将棋の竜王戦で７番勝負出場が決まっていた三浦９段が対局中に将棋ソフトを使っていた疑いで出場停止になったということだった。
三浦九段はやましいことはしていないと疑惑を否定していたと新聞で報道されていたけど、
三浦九段の対応が僕にはどうにも腑に落ちない。
将棋の竜王戦は、碁に例えると棋聖戦の晴れの舞台だ。
もし、僕が今すぐ棋聖戦７番勝負に出場させてくれると言ったら、何年かの寿命と引き換えにしてもいいくらいのことです。
もし僕が棋聖戦の挑戦者に決まって、身に覚えのないことで疑いをかけられて７番勝負の出場を停止させると言われたら、
それを主張した人が誰であろうと名誉棄損で訴えて徹底抗戦します。
身に覚えがないなら、持っているスマホなど全て警察に提出して解析させたらいいじゃないか？と思う。
なんでこんなにあっさり引き下がれる？
もしかするとこれが契機となって囲碁界でも規制が入ることになるのかもしれない。
今まで棋士はお天道様に恥じるようなことはしないという前提のもとでやってきたと思う。
世間で言われるコンプライアンスなどというものよりも、棋士は上の世界で生きてきたと思ってきたけど、
これをきっかけに囲碁界で新しい規制が入るとしたら仕方ないのかもしれないけど寂しいことだと思います。
ちょっと泣けた
トップ棋士ではあるけどタイトルからは遠くなっちゃったからなあ… >>900
名人・本因坊でもありました
しかし、その頃が、最も囲碁人気が低かった時期でもあります・・・・
ただ、『プロ棋士の思考術』を読んで、ファンになってしまいました >>899
真偽の程は知らんけど、今回突然降って湧いた話ってわけでもないようだね。 ヨダログ(依田紀基)
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/7edc06d0689ba2f15bdfbeedd512bdbd
信じられない
昨日信じられないニュースを見た。
将棋の竜王戦で７番勝負出場が決まっていた三浦９段が対局中に将棋ソフトを使っていた疑いで出場停止になったということだった。
三浦九段はやましいことはしていないと疑惑を否定していたと新聞で報道されていたけど、
三浦九段の対応が僕にはどうにも腑に落ちない。
将棋の竜王戦は、碁に例えると棋聖戦の晴れの舞台だ。
もし、僕が今すぐ棋聖戦７番勝負に出場させてくれると言ったら、何年かの寿命と引き換えにしてもいいくらいのことです。
もし僕が棋聖戦の挑戦者に決まって、身に覚えのないことで疑いをかけられて７番勝負の出場を停止させると言われたら、
それを主張した人が誰であろうと名誉棄損で訴えて徹底抗戦します。
身に覚えがないなら、持っているスマホなど全て警察に提出して解析させたらいいじゃないか？と思う。
なんでこんなにあっさり引き下がれる？
もしかするとこれが契機となって囲碁界でも規制が入ることになるのかもしれない。
今まで棋士はお天道様に恥じるようなことはしないという前提のもとでやってきたと思う。
世間で言われるコンプライアンスなどというものよりも、棋士は上の世界で生きてきたと思ってきたけど、
これをきっかけに囲碁界で新しい規制が入るとしたら仕方ないのかもしれないけど寂しいことだと思います。 >寂しいことだと思います。
普段頑固でぶっきらぼうな依田が言うとジワジワ来るものがあるな 依田九段の言われる通り
これじゃあ、「ヒカルの碁」の藤原佐為と同じなんだけど、、、、？
藤原佐為は、絶望して入水。
まだ、「名誉棄損で訴える」「スマホなど、全部提出（証拠）」と手段があるのに、なぜ引き下がる？
連盟の汚いやり方に負けてはダメだよね 連盟の所為にしたいバカな奴がこっちまで来ているがｗ
この件は三浦が汚いんだろうよ >>904
そういうことなのか。（納得
要するに、証拠の提出を求めても三浦棋士は出そうとしなかった
更に追及したら、着ていた服の中からスマホ以外にもタブレットPCも出てきたとか何とか（この辺りは、マスコミの誇張？
三浦棋士といえば、あの羽生善治の全盛期（七冠の時）最初に六冠にした実力者。羽生善治の連勝街道を止めたのも、この男。
何で、こんなアホみたいなことをしたんだろう？（・・？）
学校で言えば、学年順位が、いつも３位以内の生徒がカンニングしたような感じ？
陸上で言えば、いわゆる、ドーピング？
「竜王位」に目が眩んだのか？
>>906
ち、違うよ 笑
＞まだ、「名誉棄損で訴える」「スマホなど、全部提出（証拠）」と手段があるのに、なぜ引き下がる？
これをやらない、やろうとしない三浦棋士の対応が腑に落ちないの
何か、どうでも良くなってきた（笑） 本当に馬鹿って短絡的だな
依田の意見に心から賛成
潔白なら誰が竜王戦のチャンスをふいにするよ
疚しいことがあったから逃亡したんだろ
しかしこの事件で囲碁でも早めの対策が採られるようになればいいな
誘惑に負けない棋士がいないとは断言できないから
最初から出来ないように整えて欲しい 依田さん、今回の記事はすごくいいなあ。真偽はわからないけど、たしかにあっさり引き下がるのも疑問だし、依田さんの気持ちもなんか沁みるわ >>893-895
日本の100歳以上の長寿者の数は、統計を取り始めた1963年は153人だったのが
今年は何と6万5千人！
添加物が有毒なら長寿者も減るし、平均寿命も縮むはずだがな。
同じく西洋風の食生活がダメなら平均寿命も縮み続けるはず。 ネット棋戦の道が閉ざされたのが痛いな
AIで不正し放題だからな よそでは、警察じゃないだろと突っ込まれてる
民事だから裁判所だろ、と 追加調査しない件で依田がブログ更新してる
こういった微妙な問題をはっきりと声を大にして言える依田は正直格好いい >>914
これ↓だね！＾＾
竜王戦で三浦9段が出場停止になった問題で、将棋連盟は追加調査は行わないという記事を見た。
なんだいそりゃ？これはそんな曖昧な決着ですませられるような問題ではないと思う。
挑戦者が差し替えになった時点で将棋界の歴史は大変な汚点を残したと思う。
三浦9段は濡れ衣だと言っている。本当か？
もし、僕が三浦９段の立場で、本当に不正をしていないなら、持っているスマホなど全て提出した上で、
「もし対局中に不正をした証拠があれば引退した上で切腹してお詫びをする」と言う。
そして堂々と７番勝負に出るだろう。
真実は自分がわかっている。不正をしていないのであれば、証拠も出てくるわけがないのだから、
このように言うことに怖いことは一つもないはずだ。
三浦９段が本当に不正をしていないのであれば、強い態度に出てほしいと思う。
将棋連盟は挑戦者差し替えという前代未聞の大変なことをやっている。
ファンに対しても、スポンサーに対しても、今まで将棋界の歴史を築いてきた先達に対しても、
真実を明らかにする責任があるのではないかと思う。
以上、ヨダログより
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto/e/7f356042267e93f100cc88ab4e45d5b5
シビレました・・・・。 ちゃんと論理的だよな
まあ、プロ棋士は世間一般の常識に関しては至極いい加減なものの、
非論理的ではないし、バカでもない めずらしく納得できることを書いてくれた
その前の時間についての日記は電波すぎて大丈夫かなと思ったｗ 将棋民の自分から見てもなあなあで済まそうとしててイラついてますからね
依田さんが不満を持つのも分かります
出場停止も年末までですし、弁護士を立てたとはいえ、三浦の方も目立った事をせずにそのまま復帰じゃないでしょうか 色んな板でカンニングのコピペを見る
井山の次に有名人になったのでは >>915
全くだね
もうここまで来たらグレーで済ませていい問題じゃない
黒なら黒、白なら白と連盟も三浦もちゃんと戦って明らかにするべき
黒なら三浦は終わるし、白なら名前の出てない告発棋士や連盟のタニー、
罵倒したハッシーは終わるがそれはそれで仕方ない
責任は取るべき
グレーのまま年明け三浦がノコノコ出て来て
連盟や他の棋士が何事もなかったように対局を続けられるわけもないのに 寿命と引き換えにしてもいいってところが凄く沁みる感じだ
棋士ってそういう倫理観？で生きてほしいよね
ちゃんと白黒つける機会を作らなきゃ三浦もこれじゃ生殺しでしょ
三浦って凄く研究熱心なんでしょ
ソフトをかなり研究した可能性だって残ってるじゃん
ソフトに負けてるんだし >>921
それなら依田が言うみたくなにかしら行動すればいいんだよ、そのための弁護士なんだから
会見開いて経緯と潔白を公表するくらいはして欲しい 年末まで時間やるからそれまでに進退を決めろという勧告だろ
黙って居残りなんて恥ずかしい事されたら誰も得しない NHKでインタビューあったね
辞退なんかするわけないじゃないですか
だって 何が50歳の別の人生なのかわからんな
悲惨なこのこととはなんだ
頭が禿散らかしたことかな 僕はドラマのような中に生きている。ドラマというよりマンガだろうか。友人に話すと悲惨すぎてみんな笑っている。
そこでね、僕も生きてる意味を考えるわけよ。まあ、哲学だね。
昨日も友人達と飲んで、「僕はソクラテスを超えた！」と言ったら結構みんな頷いていたよ。
それでね、僕が悩んで考えた結果、辿り着いたのは当たり前のことなんだけど、
今、生きているというのは、とてつもなくすごいことで、ありがたいことで、超ラッキーということです。
ネタだよな？これ
本気だとしたら精神疾患を疑うレベル 最近やけにまともなこと言ってたから、いつものヨーダが戻ってきて安心した 原幸子が今年から日本棋院の常務理事になった。
もう家事はやってない、依田の世話も焼いてないんじゃないかな？ 連盟が証明する側ということを認識していたのか。意外だ。 一年間の出場停止ぐらいの
処分が必要だ。賭場なら
指を切られる。 こと将棋不正問題に関してだけは依田は実に公正で素直でどこかしら心に響く文章を書くね 依田はいつも素直だと思うけど
嘘つけないからぶっきらぼうなんだし ＞人工知能に、もはや人間は勝てないであろうという現状は囲碁界も将棋界と変わりはない。
http://blog.goo.ne.jp/yoda_norimoto
認めちゃった α先生と呼んでるぐらいだからな
現状αは誰でも扱えるものではなく
数少ない棋譜から学ぶしかないのが更に地位を高めている 囲碁界の御意見番みたいなキャラになってきちゃったな 離婚は、反日左翼弁護士の飯の種なので、
面会交流や共同親権を推進している団体、弁護士は目の敵にされます。
ハーグ条約批准で、反日左翼弁護士どもの旗色も悪いので、連中も必死よ。
依田のブログに書かれていること自体は、手垢にまみれた常套手段で、
今さら驚くにはあたらない。
元妻側は、少しでも有利に離婚を成立させるために、
元夫に娘が暴力受けたとか、性的イタズラされたとか、何でも嘘つく（子供につかせる）よ。
反日左翼弁護士が、元妻に入れ知恵するからね。
親子ネット - 親子の面会交流を実現する全国ネットワーク
http://oyakonet.org/
おかしくないか！日本の弁護士・弁護士会
http://oyakonet.org/message/tanase_bengoshi.html
↑京大名誉教授、ハーバード大Ph.D.の超有名弁護士ですら、一度はハメられたからね。
棚瀬孝雄「ハーグ条約の批准と離婚後親子法」
http://www.yomiuri.co.jp/adv/chuo/opinion/20120528.html 依田先生が碁の考え方をわかりやすく説明しようとしてる態度がとても良かったです
でも言葉に出来ないのがとてももどかしいですね
宇宙流は言葉として残せなかったので次の世代に伝わらなかった
しかし言葉を必要としないコンピューターが受け継いだのは面白いですね 幻庵読んだのか。おれも図書館の予約が取れたら読むか。 でかい捨て石で半目勝ち
依田らしくもありらしくもないな 若かりし頃の依田ってめっちゃイケメンだから素質はある よだろぐ更新されてるやないか。
相変わらずキレてるな。 これさすがに大丈夫か？ｗ
また三浦から訴えられたりしないのけ？
まあ誰もが思ってても表立って口に出せないようなことを何食わぬ顔でブログに書いちゃうのが実にヨーダ 渡辺が対局拒否を主張したと聞いていたが
三浦の方から対局拒否を申し出たのか？
どちらが主張したかで印象が全然変わるわけだがどうなんだ？ 三浦がソフト指し野郎で連盟理事らがマヌケ野郎だったってのは明らかだし 渡辺も三浦に謝罪してるしな
三浦に抵抗してるのは小暮だけ >>963
渡辺の対局拒否は理事の会見内容が新聞記事になって
ネットで脅迫じゃないかと騒がれてから
ブログで言葉のあやで聞いた人が誤解していると釈明
三浦は十数人に囲まれた状態で味方がいない場所での発言
状況的に本当に自発的な発言どうかはわからない、という記載が調査報告書にあった ここに囲碁関係者いたら依田に忠告してやれ
三浦は休場届を提出していない 疑惑がある棋士とは指さない、タイトル返上も辞さないと言って理事を脅迫
週刊誌にメールを送りリークした本人が、大変なことになりました
ソフトこねくり回して一致率を捏造(負けた対局を省くなど恣意的)
この冤罪事件は三浦ではなく竜王の問題 1100勝おめ
依田も早熟だったからこそ記録達成しやすいんだろうな 強い人は入段も早いからってのもあるけど、
昔は大手合いがあったから対局数も多いとか聞くね。 本来大手合いこそが棋士の仕事だったのに
いつの間にか棋戦に食われて姿を消してしまったのは残念だったな
まあ、棋院は棋譜の記録すらしてなかったのだから消えて当然だったのかもしれないが ttp://yoshiko3.exblog.jp/24262269/
これであろう。トイレをがまんできるようになった女性は、イミンとか稲葉とかじゃなさそうだから（勘）、残りの2人のうちのどちらかか？ 「依田先生、褒めて下さい！依然と比べて３００パーセント我慢できるようになりました。」と報告してくれました。
今までなら４回トイレに行くところを１回しか行かなくても我慢ができるようになったというのです
それなら４００％じゃね？ 4回を100％としたら、1回なら25％
「75％我慢できるようになった」が正解 仮に稲葉が１回100mlのおしっこをするとしよう。
それが４回分まで頑張れるのであれば、
400mlまで貯まるようになったということ。
それまでの稲葉を100%とするなら400%であり、
1とすれば300%増なのだよ。
そんなことより、そんな理由で膀胱を鍛えるなんて、
その女性はドMじゃないかと思う。 依田がそんなこと考えて書いてるとは思わないけどねｗ １＋１は２００。10倍だぞとか言ったプロレスラーを彷彿とさせる >>976
そのブログ見る限り１番頭が悪そうなのは稲葉かなと思ってしまう >>3-4の依田伝説ってちゃんと裏付け取れるのどんだけあるんだろ 大体は依田さん自身による著書と奥方を取材した本に書かれてあるよ。 一時将棋界に横行した高頻度便所離席を皮肉ったものじゃないのかよ 400mlまで貯めて一気に放出する開放感は努力に十分見合うと思う。 本因坊最終予選決勝進出！！
余or高尾に勝てばリーグ入り 覚がなんと本因坊リーグ入りしたようで
依田もいける気がしてきた >>993
AIとかあんま興味なさそうなイメージだったから意外 >>995
依田はドワンゴのAI戦に出たじゃんｗ
なに寝言言ってんだ ・高尾本因坊のことを「高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
しかし本当は大変な頭脳の持ち主です」と、失礼な言い回しで褒める。
わろす >>996-997
依田ヲタってなんでこう偉そうなんだろう
依田と一緒で このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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