信長の野望 新生 15生目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvv:1000:512
!extend:on:vvvv:1000:512
シブサワ・コウ40周年記念作品
シリーズ最新作『信長の野望･新生』2022年発売決定
https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/
https://twitter.com/nobunaga_kt/status/1376065407459631107
https://twitter.com/nobunaga_kt/status/1376065664192970757
次スレは>>950が建てること。
スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:on:vvvv:1000:512
前スレ
信長の野望 新生 14生目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1634202242/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1 乙に候
以下の安土城再建への夢チャンネルは、出演者が少しヤバい感じに見えるが最新の学説を取り入れてて面白いよ
安土城再建への夢Channel - YouTube
https://www.youtube.com/channel/UCJIvxyjTudlE2rTK5upnSng/videos 以下、日本列島で戦争の発生位置が時系列で表示される面白い動画
古墳時代あたり〜太平洋戦争までの合戦、紛争、事変なんかを圧縮した動画作ってみたら、応仁の乱あたりから大変なことになった。
https://www.youtube.com/watch?v=EdZk0hqsUp4
2019/12/21 シブサワコウの日？って基本、ゲーム関係ねー著名人との話が主じゃね 三国志のトライアルのときはゲームショウにデモ版が出てたみたいだから期待できないか 徒然草 第八十六段
https://tsurezuregusa.com/086dan/
現代語訳
惟継中納言は、自然派の多才な詩人だった。お経漬けの仏道修行をする為に、三井寺の寺法師だった円伊僧正と同棲していた。
文保の時代、三井寺が延暦寺の僧侶に放火されて焼け落ちた時、惟継は、この法師に「三井寺の法師であったあなたの事を寺法師と呼んでおりましたが、
寺も無くなったので、今からはただの法師と呼びましょう」と言ったそうだ。とても気の利いた慰め方だ。
原文
惟継中納言は、風月の才に富める人なり。一生精進にて読経うちして、寺法師の円伊僧正と同宿して侍りけるに、
文保に三井寺焼かれし時、坊主にあひて、「御坊をば寺法師とこそ申しつれど、寺はなければ、今よりは法師とこそ申さめ」と言はれけり。いみじき秀句なりけり。 アラブ人みたいな濃いめの織田信長顔グラが将星録以降ずっと続いてるのが気がかり >>27
景虎に至っては完全にイスラム過激派化してたな 通った鼻筋と、目と眉の間が極端に狭いのをなんとかせぇ
これのせいでみんな兄弟かってくらい似てる
描き分けのできる絵師を頼むわ >>36
最強のスペックでよろしい
そもそもグラボつんでいれば気にすることはない ノートPCなら、Ｔｈｕｎｄｅｒｂｏｌｔ4端子を搭載しているものなら
eGPUつなげて快適プレイは可能 映画「清須会議」で織田信長を演じた篠井英介のほうが肖像画に似てる 幕末の写真と当時の肖像画を比べても写実的じゃないのは自明なんだから寄せる必要はあるまい
言ってしまえば肖像画って漫画やで キャラ的にも信長役に篠井英介をチョイスするセンス嫌いじゃない ひとついいたいのは信長はもっと細面の顔にして欲しい
声だって甲高かったらしいし、ヒゲもあんまり濃くなかったみたいだし、今の信長グラは信長のお父さんみたい 最近のイラストは甲冑は肖像画から引用するようになって本物らしい渋さを醸し出せるようになったけど
顔ももっと肖像画の雰囲気に近づけて個性的な顔立ちでキャラクター性を演出してほしい 今回の丹羽長秀みたいなのはいい作品だよね
紋切り型の整形イケメンじゃない癖と味のある表情
昔のシリーズ作品は解像度や色数の問題じゃなく味わいある顔がもっと多かった >>47
一応主人公なんだしひょろひょろじゃ見栄えがね 平時グラは肖像画に寄せて甲冑イラストは面付けてほしい
性格が変わったりしてギャップあってかっこいい 顔グラは天道までだな
今はみんなイケメンモブに見える 歴代だと全国版の信長顔グラが最も信長の肖像画に近い 1987年発売の「蒼き狼と白き牝鹿 ジンギスカン」に出てくるジンギスカンの顔グラもアラブ人みたいなんだよね、サダムフセイン似 東アジア系の顔つきがかっこよくないからといって外人顔にするのは安直
そもそも今どきの女が好きなのは東アジア系だろ 第2部は、シブサワ・コウブランドから、9月に1周年を迎え、ますます盛り上がりを見せているスマートフォンアプリ『三國志 覇道』を伊藤幸紀プロデューサーが紹介。そして「信長の野望」歴代プロデューサーも出演し、シリーズ作品を振り返りつつ、開発中の「信長の野望」シリーズ16作目『信長の野望･新生』の最新情報も公開します。
新生の内容ほとんどなさそうだけどね 信長の野望のTwitter
番組では『信長の野望・新生』の実機プレイも公開されますのでお見逃しなく！ >>59
これは期待大
つまり対馬、種子島、蝦夷の状況がみれそうだね >>48
その点、大志の斎藤義龍はよかったね
あの肖像画の義龍がブチ切れたらあんな感じだなあって感じ いつになったら容姿編集できるんだろう
太閤立志伝ではできたのに >>56
でも東アジア系にしたら北畠や陶みたいな女みたいな美少年ばかりになるぞ
もっともそれが史実に近いんだが
やっぱりイメージの固まった戦国らしいゴツさを出すには外人顔に近づけるのが妥協点
女に受けそうな東アジア顔を一番嫌ってるのはあんたら日本のおっさんなんだからな >>62
井桁紋は嵐世記付近の作品であったけど
井伊家が橘紋に固定されてからリストラされたね
とはいえ、もっと充実させてほしいところ 木瓜紋みたいな色んな家で使ってる奴はともかく有名所はな
権利押さえておかないとそれはそれで面倒の種になるし
伊達さんとこみたいに商標登録まですると、それはどうなんだろうって話にもなるが >>60
>>つまり対馬、種子島、蝦夷の状況がみれそうだね
テマド（日本名 対馬）は当時も今も大韓領 明日の放送、前半はシブサワコウの歩みとかやるらしいんだが、需要あるのか…？ この前の放送でも実機プレイと言いつつ、それっぽいマップが用意されてただけだよね。また、実機プレイ風じゃないかな。 シブサワ・コウはエル・カンターレみたいなもんだから 虚像(アイドルやスター)を作り上げる昭和の手法で成功したからなあシブサワコウって名詞は
金あるし需要あるかはさほど問題ではない、需要あるように如何に見せかけるかだ 襟川がもしシブサワ・コウを名乗ってなかったら
高確率で「ノッポさん」って呼ばれてたと思う テマドに李舜臣提督を在野武将で出して欲しい
秀吉、加藤、島津をぶちのめす 明ですらさほど存在感無い時代だからな
侵入してきたポルトガルはともかく外国要素はいらないわ >>84
それやったことないからよく分からないけど信長も国内統一後は外に出ていっただろうからね
まさに野望 なんか大志はチンポ重視だったけど創造pkが人気ってことは時間かけて領地を整えてじっくりやるのが望まれてるってことでしょ？
新生はらどっち路線なんだろ？ 統一後は功臣の粛清とか内紛の兆しを乗り越えて長期政権の礎を築くとかの方が良いな 襟川武将でるのかな？
戦法時の無駄なアクションもありそうだな。 >>91
具体的な中身は何も明かさなかったけどゲーム後半ならではの緊張感を作るための
何らかの仕組みはバランスを考慮しながら考えていると言及はあった
後半独特の別のゲーム性が現れるほどのシリーズにとって新機軸といえるほどのものを
期待するとがっかりするような気もするが、三國志14みたいな残存勢力が無理やり合体とかそういう投げやりなものでないことを祈ろう 大勢力は家臣と主君のパワーバランスゲーになれば面白い 家臣が200万石くらい持ってたら増長し始めるとかあってもいい 現実ではでかい勢力を削るのが凄く大変だから秀吉はそのまま抱え込んだけどゲームだと簡単に滅ぼせるからどうだろうね 功臣は理由なく取り潰せない
都合の良い讒言が来るまで待つとかどうだろう 評定では発言力（石高、官位、勢力内の位などの総合値から算出）が物言う感じだといいね
家臣の発言力が大きすぎて思い通りにならなければ、厳封、降格、暗殺などで排除していく感じで
失敗すれば謀反につながっていく感じなら緊張感あっていいかも 考えなしに功臣いじめると信長みたいになると良いね
隙を見せると軍勢向けられて殺される感じ 信長の功臣粛清は糖尿病でイライラしてたところに統一後の問題が見えてきて焦りがマックスになっていた説とか今考えたけどあり得る？ >>88
今知れる範囲で予想すると政策用語は創造だけど、AI委任多めっぽいから大志よりに見えるね
細かく内政してってより全体の政略メインっぽいけど
大志よりはやれる事増えてるのかな >>102
別に信長は功臣粛清してないだろ
功を残さずに地位がある家臣を追放しただけ 合戦時の部隊合流・郡の要素・城の配置や城名縦書きが大志っぽさを感じるけど
それ以外はほとんど創造寄りにしかみえないかな、小笠原も自認ようだしね
農業や商圏要素も家臣進言システムの感じからどうもなさそうだし またいつもの蒼天録要素熱望だけど現実には蒼天録はスレが消滅するほど不人気やん？ 今のところ公表されてる情報は土地持ちの武将はその土地から動かす事が難しいくらいだしなー 蒼天録要素が好きなだけでそれをうまくゲームに落とし込めなかった蒼天録が好きなわけではないんじゃない？ どちらかというとみんなクルセイダーキングスを想定して話してると思う まあどっちにしろそれがしが反乱を起こしました！とかやってる今のコエテクじゃ無理だな 武将からの提案ポチポチがだるいから委任させろにならなきゃいいがな 家臣がいい子過ぎて猜疑心の概念が無いから後半は完全委任と言うのがいつもの >>104
明智に対して所領の近江と丹波を取り上げて、毛利支配下の出雲石見を奪取できたら与えるとかほぼ粛清じゃね？ 家督継承時に大友義鎮みたいなダイナミック粛清祭りとかしたいけど、まあ無理だよなぁ 三國志の方みたいに親愛と嫌悪の設定とか代替わりで忠誠ダウンとか欲しいよね >>107
嫁の飯のカレーだけまずくても嫁そのものが嫌いになってしまう人かな？ 大志や三国志12を部分的に褒めることも許さない人間がよく言う コーエーテクモHD、第2四半期(4〜9月)決算は売上高60.8％増、営業益94.4％増に
https://gamebiz.jp/news/335874
やっぱりスマホゲームの方が儲かるから信長の野望とかは重要視されなくなっていくのかな 新生は複雑性PTSDの内親王が質疑応答しない会見イベント発生するの？ トヨタですらクラウン終わらせる時代、コーエーが信長の野望終わられせも不思議では無い いや普通に創造以降はスマホゲーム化して出してるだろ
三国志は中華売り上げに頼れるから逆にスペックアップ重課金化してるが スマホゲームというかソシャゲをイメージして言ってたんだと思う コロナで売り上げや利益は急に増えたが、これから5年ほどは逆反動が来るっしょ。
ビデオオンデマンドなどもディズニーがたった1年で1億会員とか行ったの見ても恐るべき需要の先食い。
コロナ明けたら暫く超鈍化どころか、3年ほど右肩に下がる可能性もある。 コロナ真っ最中、スチーム、最多マルチという最強の構えでも前作超えられない戦国無双5とかさすがに厳しい
地味に仁王2もコロナなのに何割か減ってる
ライザ2はさすがだけどコロナの分母からすれば横ばいは決して良いとはいえないぞ 黒田官兵衛の新イラスト、甲冑着ながら頭巾は被るものなのか？
なんかパッと見の違和感が強い 頭巾自体の形もおかしいけどな
後ろに垂らすのが普通では？ 頭巾+甲冑は上杉謙信や大谷刑部の浮世絵とかであるな。
戦国の当時そういう組み合わせがあったかどうかは知らん。 >>132
この手の炮烙頭巾は、主に頭髪の無い僧や老人が被ってて
時代劇とかでは僧体や入道した武将が甲冑着込みつつ被るシーンはよく見られるね 明日の放送でどんだけ情報出るかな？
シリーズ振り返りとかシブサワコウの半生とか別にいらんのだが… 蒼天録蒼天録言うから蒼天録やりたくなってきちゃった
坊主が最強のゲームだっけ？ 公式に出せる情報はそれほどじゃないだろうけども
なんせ実機放送だから、そこからわかる情報は洩れてきそう
この前のTGSでの対馬もそんな感じだった >>135
あれは斜め向いてるからそう見えるだけだと思ってたけど違うのか？ 革新の官兵衛グラの頭巾のイメージ
横垂らしの頭巾は見たことない
俺が知らないだけかも やっぱり、新生が過去作と大きく違うであろうシステムは、基本となる勢力構成であると思われる。
今までは勢力規模に関わらず戦っているのは結局は１つの勢力であって城や武将は手札に過ぎなかった
しかし、本来の封建主義的な勢力構成とは個別に分かれた複数の集合体であって、
よく、創造や大志と比べられるが、この点に置いては「似て非なる物」だ…が、まぁそれも知行制の仕様次第ではあるが… >>144
そこまでしっかり感じられる作り込みはされてないと予想
いつものコーエーなら雰囲気ぶち壊しの残念すぎる雑な仕様が混じってくるだろ 肖像画基準でクロカンに頭巾つけるなら青い羽織も合わせた方が良かったな、あれなら頭巾も違和感の無い着こなし
今のは飲み屋のオッサンみたいな微妙なビジュアルになってる 官兵衛って昔からほとんど頭巾のグラだよね
たまに兜かぶってるときもあるけど 歴代顔グラに比べて新生だけ頭巾のかぶり方がそんな変わってるわけでもない
単に絵が下手だからおかしく見えるんじゃないか なんだかなぁ
古いグラのモブ武将のほうが顔つきに個性があるってどういうことだ 牢屋にいる間に禿げたからそれを隠してる。
兜つけちゃうと軍師イメージにならない。
って感じだろうな、あと黒田家は兜のセンスイマイチだし >>151
あの一の谷兜はもともと福島正則のもの、福島の水牛兜は黒田長政のもの
それを仲直りの記念に交換しただけで、センスについては福島さんにいってあげてください >>140
それ嵐世記
蒼天録は毛利元就と竹中半兵衛と武田信玄が最強
武田信玄で離反連打するだけで相手の兵士がみるみる消える >>132
歴史考証はわからないが
イメージ的には帷幕の中で謀議してる時は
そんな格好してそうじゃない？ まあワープやゾンビやタイムループと表現される小笠原よりはましかなｗ 蒼天録がいいのは城主プレイで主家に貢献したり、
はたまた暗躍したり、簒奪したりと外交でいろいろ楽しめるところだな
その点はちょうど今のCK3に似てる
ただ戦闘と内政は簡略化しすぎててあんまり面白くない >>161
そうそう、根幹的なシステムは悪くないんだよな
現行版で見直せば、割りと悪くない物に仕上がる可能性はある。
城攻めだって要は大志pkのクローズアップ版だし
野戦は押しくら饅頭なんて揶揄されるけど、
武力一辺倒ではないシステムで、
両方とも仕様とルールを再考すれば、割りと完成度は高まると思うよ。
どうしてもシリーズの定石から外れると異端的な扱いを受けるのは仕方ないと思う。
その挑戦的な姿勢自体は評価したいね。 動画でしか知らんが大志の氏真いかにもボンクラな顔してるのに声が理性的な美童って感じで違和感がすごくて気持ち悪かったんだけどなんでグラか声のどっちかを寄せなかったんだろ この時代ってやっぱ草原と禿山が大半なの？
合戦画面は家も田畑もないよな まぁなんでもリアルに再現したら
いくら開発期間があっても足りんからね 今日の放送めちゃくちゃ楽しみ
動いてる戦闘見れると嬉しいな 「信長の野望・新生」
豊臣秀吉とその家臣の新イラストを公開
豊臣秀吉
https://i.imgur.com/fdamoWF.jpg
加藤清正
https://i.imgur.com/aT4VX7e.jpg
福島正則
https://i.imgur.com/JUQjYaM.jpg
ねね
https://i.imgur.com/JH09Ffx.jpg
本作の豊臣秀吉は，人心掌握に長けた人物として，柔和な表情での登場となる。
一方，家臣の加藤清正は優れた指揮官らしい理知的な姿を，福島正則は武勇に優れた武将として堂々たる佇まいを表現しているという。
秀吉を支えたねねは，明るく活発な女性として，ほかの姫よりも個性の色を濃くして描かれているそうだ 氏真は武将としては無能だけど文化人としては憎めない印象
奥さんとも共白髪のほっこり夫婦だし
もう少し後の時代に生まれてたら幸せになれたんじゃなかろうか 氏真は史実の時点で晩年は結構幸せそう
前半生は激動すぎて苦しかっただろうけど >>170
顔つきの印象は清正と正則の違いはあんまないな このグラ見ると加藤と福島は兄弟設定なのか？顔同じやんけ 革新、天道のPも出てくるけどなんか発表あるのかな
革新は面白かったな >>170
福島の顔グラ背を向けて眉間にシワ寄せてんのいいなｗ
脳筋の裏切り者を上手く描いてる >>180
今アクトレイザールネサンスやってるけど街づくりパートは少し革新天道みたいで楽しいよ。革新天道は戦国時代のリアリティ無いけどゲームとしては良ゲーだと思う。 顔グラを劇画にしたことが画家の自由裁量を下げる原因になってると思うよ
個性的な顔にすると実在する誰かに似てしまう
劇画よりのマンガ「花の慶次」に出てきた真田幸村は長渕剛似だったでしょ >>183
似てしまうってか慶次の真田は長渕をモロモデルに描いてるし
家康も勝新太郎をモデルにしてるから
むしろ似せようとして描いてる キリッとさせるのに眉間にシワ寄せるのは仕方ないとしても
眉と眉の間
目と眉の間の距離がみんなほぼ同じだからな
広くしたり狭くしたりして個性出せよと >>184
劇画だとすぐに誰かに似てしまうからね
画家にとっては、実在する現代人を模写するのは簡単だけど肖像権の問題があるから、
おのずと標準的な顔つまり美男美女だらけになってしまうのよ 眉の位置が漫画みたいでおかしいし全体的に整いすぎてる
悪い意味で絵師の個性で出てしまってて非現実感はある
創造からリアルな人間に寄せない方に方向性が変わったみたい この先のシリーズで顔グラ編集できるようになるかな？
ちょっと気に入らない奴を変えたい
パっとしないのに無駄にイケメン過ぎる奴とか 創造でできた気がするし同じ記念作品の新生でもできるんじゃない？
とここまで書いて思ったが記念作品だっけこれ >>180
TGSの時は歴代Pが選ぶ作品のグッズ発売の告知だったけどその手の第二段の流れじゃないの？
実際のゲームでの動きとかはなさそう、歴史SLGの日のsteamセールも天道より前は除外のようだし ＰＶの合戦見ると新規グラの武将ってグラが動くようになってるんだろうから
ユーザーが編集できるようにするのは難しそう >>184
幸村が急に爽やか好青年に変わったのって長渕サイドからクレーム来たんだっけ？ >>195
戦法で動くのはLLサイズのグラ、昔ながらのMサイズグラでも目パチするようだからね
三国志でも13から動くようになったけど、自前のグラは動かせなかったし
その手のユーザー編集はまず用意されないだろう >>186
ほんこれ。全員北斗の拳じゃないんだから
みんな外人みたいな眉と目の距離。んで髪の毛だけ黒いから違和感 顔グラは眉毛もあれだけど、輪郭もどうにかしないといかんよ
あとあんまり個性的すぎる人はどうかと思うけど割といそうな有名人ではない人のパーツの位置をトレースして描くだけでも個性は出ると思うんだよな 創造・大志の時よりだいぶ変わったぞ
今作の新グラで言えば黒田長政みたいな綺麗なやつばっかりだったからな
全体的に眉がきりっとしたのが多い傾向自体は変わってはいないが 下駄履かせて難易度調整やめろ！civを見習え！！
って奴が毎回出るけどそのcivが難易度で下駄履かせてるだけっての
毎回笑えるんだが今回も登場する？ 1時間半後の生番組
【出演】
○新生プロデューサー 小笠原賢一
○天下創世プロデューサー 浅野健二郎
○烈風伝･革新プロデューサー 阿野越雄
○天道プロデューサー 北見健
歴代のプロデューサーがそろうってすごいね >>203
たしかに大志のプロデューサーいないね
時間の都合が悪かったのかな
個人的に大志は面白かっただけに残念 大志PKは無印のディレクターがエンドロールから消えて不在だった
色々あったんだろう、おかげでまごうことなき糞PKになったがな TGSの座談会には小山P出てたから今回は違う人が来るだけじゃね シブサワ・コウ40周年が9割で新生が1割で鋭意開発中で終わると予想 士気決着ｐｋで消した1点だけでも大志Ｐは無能の烙印がふさわしいと思う どーせまた大雑把な内政とテンポ重視の外政なんじゃないの？ ニコ生で開始ーー
●シブサワ・コウ40周年記念番組 秋の陣
https://live.nicovideo.jp/watch/lv334146168
20:00開始
ニコ生の方はつべより３０秒早いから
少しでも早い情報が欲しい人にオススメ 最近の作品は城か土地に兵が紐付けされてるから
地域ごとの兵質を復活してほしい＜強兵弱兵 40年て初期の17ヵ国版・信長の野望にたとえると上杉と徳川しか大名として残ってないくらいの年月 >>209
誰も反対しなかったのも、チームとして無能 >>160
適当に1000人の多部隊つくってチクチクやれば
50000人の本隊でも士気低下で決着できちゃうからな…
極端すぎた 社長として出社してからα版β版で遊んでいながら創造無印や大志ができてしまったのは、シブサコウ最高の買い物の会長のせい？ オープニングタイアップ曲発表までもう少しかー
御大バンドするらしいし吉川の次はB'zかのう すっかり生放送あるの忘れていた
まだ新生の情報ないみたいだね 500万本売る正体は三国仁王だったのか。
がっかり。 三国志仁王は中国で売れそうだけど、500万は無理だろ 生放送終わったらまとめておいてくれ
俺は風呂入ってくるわ 仁王シリーズとして、なら500万本到達したから発売する前から目標達成だね 太閤Vやチンギス4の最新OS対応版くらいあるかと思ってた… 天下創世は突き詰めていったら良かったかもね
今このPが信長作ったらどうなるんかな？ 革新は戦闘が忙しすぎて苦手だが
上杉武田の怖さを一番再現してたと思うわ 新情報の時間ほぼ0で草
なんのために放送やったんだこれw 今キタ レスざっと読んだ限りもしかして動画見る価値なしかな・・・ 杉田とかいう植毛ヲタクが信長なのやめろや
合ってねーんだよ 石高から兵力算出はええけど
人口多い畿内は補正かけろよ 統・武・政・知が4グラフだから外政内政要素はなくなったね 林の能力値でなくて那古野城にいる武将の総合能力でしょ 今の所新生やりたい気分が上がってきてる
プレイヤーは人事がメインなのかな？
人事によって国が広がる経営ってのも面白そう 郡の中は商業とか農業とかのツリーみたいだね。とんかちが上についてるのを実行中って感じだから、結局商業をするか農業をするかくらいかな？ 外政って本当にいらなかったわ
今まで通り特殊能力と他の能力値で充分再現できる 新情報なんにもないやん
そしてP贔屓の武田家を堪能するだけ… 郡の中にも集落が存在するのか
今回は郡の管理する武将のステや特性が重要になりそうだ。 知略が防御力とか大志は本当にセンスのないゲームだった
外政は消えると思っていたけどやっぱり消えたか >>309
まあねー
外政は地味な武将が輝いてたところではあったから少し残念だ コーエーの定義的には知力は損害を与える能力で政治は利益を生む能力 年度跨いでクオリティ上げて欲しいけど
間に合わせで出すならある程度覚悟しとかないとな 顔グラ相変わらず眉間にしわのある武将が多いな
原哲夫っぽいイラスト しかしなんでシブサワ・コウの顔グラは中国服なんだ？ｗ どうせまた未完成なものを出してアプデ三段撃ちとかでごまかし3ヶ月経ったらほんとにバグ残ったまま打ち切るんだろ？ 集落に金米や馬とあと四角いアイコン付いてたのなんだろな
大名でどれぐらいやることあるのかが知りたかったがその辺は新情報なかったな やはり軍役関連が気になる
林が2500率いるとかやめてほしいが 郡の軍は戦争時にちゃんと本城に集結するんだろうか？
そのままワチャワチャ出撃は簡便だぞ どうせ毎度アプデやPKで補完するんだし・・・発売日なんてねぇ まとめると
・武将は大志より増える
・発売は桜の時期より前が目標
・城数は前作と同じぐらい
・石高で兵力が決まる
という感じか 一万ぐらいするアーリーアクセス版みたいなものって印象付き過ぎたからな無印は 小笠原のCG担当に対する指示が悪い
もう少しイメージしやすく本物の人間の参考資料なり用意して描かせるべき
鎧が違えばいいってもんじゃない 無印だからと外交や調略を省かず
築城も可能にしてくれればいいけど >>337
まだ分からないけど前回の合戦画面では一武将が何千も率いてた つうかちゃんと完成させて体験版出せ
小笠原の創造から体験版出さずに無印が未完成の叩き台みたいになってるが 大勢力になると思い通りにできるっていつものヌルゲーになるってことか？ >>339
公式の合戦スクショに◎の要所とよばれるポイントが設定されてたから
これがおそらく自由区画で、ここで施設を建設とかできるんだろうね ある程度城に特色はあるだろうけど…知行を与えた武将によって郡の発展速度や特性が変化するのかもね、
その複数の集合体が城の強さじゃないかな？
だから、同じ城でも管理する武将が違えば当然、戦闘力が違う…とか？ またまたこれは…面白そうだけど明らかに人手が足りなくなりそうなゲームデザイン…
弱小大名は大丈夫か？？ >>352
武将がたりなければ、モブ武将を使えるようにしてほしいね これ内政めっちゃショボいんじゃないか？
郡の詳細マップはないのか？ 郡内で何かできそうなベースはありそうだし郡ベースのプレイも視野に入ってるのかもな
先の話だろしそこまで開発期間とるか知らないが >>345
じゃあ、あれだ城単位で複数副武将か 郡の複数部隊の集合体で城単位の中軍だ うどん先行プレイで内政と合戦見るまでなんとも言えないね 戦国立志伝の家臣に内政やらせるとどんどん能力が上がっていくの好きだった
無能も使えるように成長してくシステムは好きだけど
戦国立志伝は台風やら地震がないから内政できる施設が頭打ちになるのが痛かった
まぁ頭打ちになっていくのは成長対策なのかとも思うけど・・・ うん？公式のスクショ的に信長と半兵衛が平時ぐらだから
平時と軍事のグラ切り替えあるっぽいか？ 郡の箱庭の感じからすると
PKの後に新生立志伝がでるワクワク感が高まった 大名の直轄領ではさまざまな効果を発揮する施設を城下町に建設したり、収入を増やすべく郡開発を行ったりする。
らしい 創造大志無印は本当にひどい内容だったから、うどんなどのプレイ動画を見てから検討します。
早期特典のシナリオは諦めるよ。
ある程度のＤＬＣは面白ければ許容できるけど露骨に無印の完成度を落とすのは腹立つ。ＰＫで立志伝にするようにすれば納得はできる。 >>365
公式に結構載ってる
論功行賞とかスクショいっぱい >>358
城主プレイなら相性が良さそうだけどね
どっちにしても無印の売れ行き次第だろうから >>359
副将嫌いなんだよなあ
個人的には烈風伝みたいに20部隊とか展開させたい 具申システムで遠国登用ってあるのはいいね、僻地大名救済要素かな？
あとこのシステムを活かすには創造大志みたいに
浪人出現即登用だと成り立たないから、簡単には武将は登用しにくい作りとみた 画面表示見ると単純に城主だけで能力決まらない感じなんだろうか 無印の売れ行きがければ、PKの後に立志伝が出る感じだから
武将プレイは無印でどこまで売れるかがカギ 遠国登用もいいけど滅ぼされた武将が流れてきたり庇護求めてきたりがリアルじゃない？ 合戦は城主の大将に対して郡の副将で各ステで補強するタイプか
統率が防御力に戻ってる 知力は包囲 創造だね あら、稲葉一鉄新グラかな？
その隣の赤と白のバンダナがだれかわからん 生放送は前半長引かなければ公式サイトで更新されたやつを紹介するつもりだったのかね。 >>359
城主は部隊長として周辺の領主を引き連れ出陣する。知行を与える時点で部隊編制が決まるため、周辺勢力と家臣の能力を見極め、内政と部隊編制の両方を踏まえた人事が重要になる。
城主が率いる部隊は、別の部隊と連携してどのルートを通るかを決め、目標の城を目指す。城攻めは周囲の郡を制圧するほど容易になるので、進軍ルートにも武将たちの連携が現れる。 >>381
どうもありがとうございます
合戦も大名以外勝手に戦う系か >>388
馬場の家紋が花菱だそうだよ
立志伝でも花菱の固有家紋をもらえてた 以前の傾奇者のように争い避けたい相手に勝手に向かっていく馬鹿AIでないことを祈る 成長要素ないとアホ武将は最後までアホAIのままで結局いつものオールスターズなるだろうな 『信長の野望･新生』の発売は2022年2月〜3月ごろ？ 小笠原Pが発売日について「梅には勝てないけど、桜には負けたくないな」とコメント
https://www.famitsu.com/news/202110/26238666.html 出陣画像の蜂須賀小六隊の兵アイコンが1人違うのは国衆かなんかだろうか >>394
中にはおバカな奴がいないとあかんやろ。このシステムの場合
みんなお行儀よく整然と動いたら何の面白みもない単なるオート戦闘やぞ >>384
それっぽいね、各郡兵力が城の最大兵力だね
部隊の強さは城主の強さに副将武将で補強するタイプ >>398
全国マップにあるマークと同じだから国衆っぽいな 郡の領主が会戦時の部隊長というふうにはならないんじゃないかという気がするな。
またしても挟撃があるようだから郡の数で部隊数に差がつくようなことはしないのではないか。
ではどうするのかと言われるとわからんが。 集落のアイコン結構種類あるな
舟とか寺や砦っぽいのとか >>404
安芸に比べて石見出雲伯耆の城がスッカスカじゃないですかー >>404
肥前は勢福寺、佐嘉、伊万里、平戸、三城、日野江か
伊万里はまた龍造寺領か…1560年なら松浦家領にしてもいいと思うがねえ >>407
てことは出自やら特性でどの集落に力入れて発展させるか変わってくるわけか 金山城攻める時って尾張は清須、名古屋、鳴海、犬山の4城4部隊プラス川並衆か。 一つの城と郡にいる武将のステータスや特性の集合体＝城の戦力か
ステータスはともかく、特性は同じものをもつ武将が数がいるほどレベルがあがるっぽいから
人材の多い織田豊臣徳川がやっぱ有利になりそうね https://www.gamecity.ne.jp/shinsei/img/slide/a_13.jpg
ログで秀吉が海西の市の掌握の直後に海東の市の掌握を完了させてるけど
1武将につき持てるのが1郡までの縛り仕様が撤廃されたのか
それとも郡領主が行う内政は自分の知行地の郡だけでなく外の仕事もするのか 公式サイトだと小田原城の城下とか見せてるけど実機では見せてくれないな。またイメージ画像なのか？ 公式サイトの文言そのまま読むと、城主＝部隊長、知行領主＝部隊で作戦立てて複数ルートで攻略か。 >>414
柴田勝家が一人だけ表示されていて特性Lv2になっている
人数ではないっぽいよ このわずかな森は資源ってこと？それとも戦闘マップで障害物になったりする？ >>414
川沿いが商業地で川のないところが農地、内陸で船マークとか配置がえらいテキトーやなｗ >>415
完了報告は担当武将ではなく一番能力の高い武将が行う仕様なのかも。 公式見た感じ、大名直轄だけは細かく領土を発展出来て政策が出来るみたいだね
より人材管理と経営シミュっぽくなったな
大勢力になっても直轄だけだから、この心細さは若干、蒼天録が入ってる
論功行賞は左側の武将は各筆頭かな？
武将数少ない弱小は画像見たけど、モブ郡主っぽいのがいないか？ >>415
集落掌握を開始ってなってるから郡ではないんじゃないかな つべの配信の2:06:17のパワポスクショ画面で
「近江坂田を奪え 我らの領地とする！」って台詞がある
TGSのとき郡の紐づき先の城は固定だから郡単位の切り取りはできないって言ってた人がいたけど
やっぱり郡切り取り＝郡の紐づき先の城が変化は可能な仕様なんじゃないの？ >>418
そっかー、ただ能吏のとこだと林と丹羽2人併記されててLV2だからなぁ
柴田１人でもLV2ってことは、一体どうなんだろね モブ郡代いるなら基礎値を強化できるような政策欲すい >>425
おー同じ顔だ
多少能力にそれぞれ違った個性があったりするかな >>425
たぶん、武将が設定されていない郡は、モブ武将が担当するだけかも
大名直轄は城がある郡だけと予想 >>424
TGSのときに郡は決まった城に紐づいてるため新たに築城ができないと言ってるので、
もし紐付け先を変えられるならなぜ築城をオミットしやがったという話になるな…。 >>423
TGSのときの動画の実機部分をゆっくり再生すればわかるけど海西・海東はそれぞれ郡名として確認できるよ
>>421の言うように右下ログの報告に付いてる顔は実行武将じゃなくただの報告役っていう可能性はあるけど >>424
やっぱり郡の帰属は特定の城で固定じゃないかな
恒興君、雰囲気で言ってるだけだよ、多分 >>424
戦争中だけじゃない？
群の集合で城の戦力が決まるから、周りを落として戦力低下させて城落とすって感じ 武将の身分は６段階だね 郡数1200くらいって云ってたから最大武将数が約2200で同年代登場数を考えても知行地は足りないか？
でも武将数も偏るからねぇ >>431
創造の巡察とか偵察みたいに
優秀な武将がやると何故か周りまで掌握できるとかかもしれない 政策の改善条件のとこ、主義 革新9/1
該当の家臣数みたいなやつかな しかしこうして見ると今回もスマホを視野に入れてそうなUIだな
小さめの画像でも問題なく読めるわ >>432
恒興君、あれ城主じゃないよね？300しか兵力いないし…となると郡主単位で部隊戦闘するのか？ 結構、細かいところが動いていて、要求スペック高そうだな >>434
史実シナリオを普通にプレイする分には問題ないだろうけど
群雄集結系のオールスターシナリオでは全武将でてくるから
そこでおそらくしんどくなると思う >>433
でも今回創造みたいな月単位のターンの概念は無くてシームレスなリアルタイムってことだから
一時的と言っても「我らの領地と」されてる最中の郡はどうなるんだ？
確か既出のPVでも稲葉山城のすぐ手前の郡まで織田領に支配粋に組み込まれたシーンがあるし
この辺の仕様も明確に固まったわけじゃないと思ってるんだけどな 大志で懲りたからスマホ版は出ないだろ
大志PK結局出なかったし
創造はクラウドだからスマホ版とは関係ないし 前のインタビューを読む限りでは、モ武将は無人の郡の内政を進めてくれるだけで出陣はできない。
今回おそらく知行地に配置できる武将がいないと内政ができない仕様だから。 モブ郡の兵が城主に行くのであればモブの分最大部隊数は減りそうだな <<431
確かにそうかもしれないね
集落自体には名前がなくて郡表記で報告って可能性もあるかもだけど 武将を郡に配置するとその郡の兵と兵糧収入はその武将のものになるそうなので、各地の城主領主から収入の何割かを納めさせるんでなければ大名はある程度直轄地を持ってないといけない。はず。
なのでその直轄地の内政を進めてくれるのがAI郡代（モ武将）である、という理解でいる。 >>438
一郡規模の領主がもう一郡の領有目指して進軍しますってのは許されなさそう
普通に城主じゃないかな
兵数全然ない状態で無理やり出陣してるか、開発段階だからあくまで仮の数字か >>431
清須所属の郡だから大名直轄地で郡領主いないんじゃないの
だからまだ郡領主じゃない配下の中で優秀な秀吉が報告してるとか 今回、郡の知行配置はかなり重要だよね
林がかなり強化されてるから、あれは恐らく郡主の補強が利いてる証拠 モブ郡主じゃそれが出来ない…はず
あの那古野城の詳細マップ出してるんだから、あれで籠城戦を……あ、PKってこと？
今回は会戦あるのかな？それともマップ戦だけなのかな？ >>450
マップ上の海東の字のところに秀吉の顔アイコンが付いてるから秀吉は海東領主の状態なんだと思う
画面中央下のログで「木下秀吉が海東で集落掌握を開始」と実行者も明記されてる
右下のログは完了報告であって誰が実行したかは記されてないからやはりただの報告の可能性が濃厚に思える >>449
郡領主が隣接する敵の郡と小競り合い起こすとは言われてたからそれなのかもしれない
とはいえ創造立志伝みたいに異次元の小規模合戦みたいなものかと思ってたんで
マップ上で実際に軍勢が進軍していくようなのは想像してなかったｗ
あの後近江坂田の領主が単独で迎撃してきて池田部隊とタイマンみたいになるのかもしれない
で場合によっては浅井家本体が軍勢で介入してくるようなこともあったりして本格的な合戦にもつれ込んだりと β版が4月頃だからPK完成版が2023年夏くらい？ >>453
今日の配信で隣の奴らが郡の発展を邪魔してくるとか言ってたから、小競り合いはそこかなと思った
まぁそれだと小競り合いって感じがあまり出ないんだけど 小競り合いで郡は奪えないけど郡の集落を奪えるとかかな >>456
集落を味方を奪うんじゃなくて
郡主の支配してる集落を中立にさせるor施設などを潰すだけのような気もしてる >>456
集落を味方を奪うんじゃなくて
郡主の支配してる集落を中立にさせるor施設などを潰すだけのような気もしてる 月単位のクソなとこは、内政とかで30日以内で終わるのと35日とかで大違いだったことで、納得が全くできんからなこれ 四名臣全員描き下ろしとか
相変わらずの武田贔屓だな AI郡代の顔グラ兜かぶってるな
戦出る気満々とみた 信玄生誕500周年でもあるしね。まさかの信虎が主人公で映画もやるし。 >>340
http://iup.2ch-library.com/i/i021583822815874211282.jpg
大志と新生の桶狭間シナリオのざっくりした配置比較
おがｐは大志と同じぐらいといってるけどさ、やっぱ明らかに城減ってると思うよ 郡の取り合いによる小競り合いと郡全体を巻き込んだ城の奪い合いで差別化されるなら面白いね >>467
四国がスカスカだね
郡に特化した結果減らすしかなかったのか >>468
そこは気になるよなぁ
見る感じ８割減って感じなんだけど
同程度とうのは誤差２割間隔って事になるよなぁ >>469
でもまぁ郡は結構あるし、郡一つとっても集落あって細分化されてるから
個人的にはそこまでマイナス要素じゃないかな
将来的になんとか築城出来たらもう不満はないかも >>467
アンカーミス >>470
今回は郡の石高で兵力がきって
城の数が兵力につながるわけではないから
この城数によってどうなるかだわ
でも九州の南と四国の西はさびしいｗ >>472
中国が思ったより数踏みとどまったのは良かったと思うよ
ただ、あんまり城減らすと小大名の滅亡スピードがますます高まりそうだから
そこは懸念ではあるね、郡の取り合い要素がどこまでかしらんけども
じわじわ進行ならうれしい 信長誕生くらいの朝倉家どうなるんだ
創造のときで一人一城くらいの人の少なさだったが >>467
大志の城数ぐぐったら2019年のうどんのツイートで255（シナリオ１）ってのが出てきた
今日おがPは新生の城数は220くらいって言ってたような 空き地ありそうなとこは築城の余地ありそうだけどベースそのままで清州周りとかに同格の城はきつそうだな
出来て郡に砦級のものを建てて下位の城として名前表記だけ変えるとかになりそう 尼子大内今川辺りは領土の割に武将少ないからきつそうだわ
1城に5か6は郡ありそうだし 天道かなんかだっけ、中国地方があり得ないくらいスカスカだったのって
びっくりするくらい城が無かったような覚えがうすらぼんやりあるんだが ていうか群の防御はどうなってんの？
三国志みたいに上に乗られただけで占領されるとかなら面倒なんだけど砦みたいなのとかないのかね どうもマップ上に隙間なく郡が詰められてて、すべてどこかの城に所属してるみたいだから創造や大志みたいな空き地というのはなさそうだね。
しかもなるべく史実に沿ってシナリオ開始時から武将が配置されている郡もあるらしいので、いずれ築城ができるようになったとしても新勢力プレイは無理っぽいな。
ひょっとしたら最近恒例だった国替えもできないかもしれない。 創造みたいに部隊数が合戦に左右する影響与えるんならモ武将でも出陣させたいけど 郡の区切り方によるけど地方にかなりスペース空いてるとこあるからどうなんだろうな システム的に那古屋城主の林秀貞は同時に愛知郡（那古屋城が建ってる郡）領主でもあるんで
現状の城を便宜上いわゆる本城という位置付けとして、郡に支城的な施設を置いてゲーム的に本当の城としての機能はなくてもいいから
名前だけでも郡の数だけ城が存在すれば満足感は大いに向上するんでPKではがんばってほしい 無印の情報公開段階でPK待ちとか言われてるのかわいそうだけどコーエーが悪いよ 創造焼き直しの時点で期待できない
なにが新生やねん >>404
四国もスカスカだな
香宗城も消えたみたいだし
姫野々城も来島城も板島丸串城も無い 実機プレイするのはいいが小笠原Pがマウスをウネウネやり過ぎてゆっくり画面が見れんかったわ
結果何をするのが全然頭に入って来なかったw 配信の家臣を自分で動かしたい人もって話でとりあえずは今のAIでみたいな言い方だったから一応は手動化も頭にはあるんだろうな 武将は微増するらしいね
さすがに増やしすぎるのもな >>485
空白スペースである自由集落に防衛施設の建設は十分やれそうだしな
それが支城なのか砦なのか、はたまた防塁や巡検所になるのかわからんが 現在は後から城という言葉が当てはめられてるだけで当時の文献では砦とさえ呼ばれてないものがほとんどだからな
実際は陣とか小屋とか山とか 小さな郡から勝手に領主が開発か
リアルっぽいっちゃ、リアルか 見た感じ三國志14PKが快適に動くスペックのPCだったら普通にプレイできるだろうな 期待半分不安半分だなー
結局、AIを連呼してるけど、内政がボタン一つで片付くのか、いちいち武将が報告してくるのかの違いなら、大した差はないわけで、AIというからには、いかに武将に個性をつけて、動きやイベントを見せられるか、に思う。新生らしさ、がどこにあるのか、あれではよく分からんし。 郡の小競り合いがあるみたいだけど、味方同士の小競り合いはあるのかな？ 城が減ると、マイナー大名も消えてしまうという悲しさ 武将を増やして城を減らせば人材不足も解消されるやろ
お前らが人材不足五月蠅いからこういうのになったんだ >>500
内政ポチポチしたい派から暗雲が立ち込めてきたかも >>491
開発段階だからもしかしたら追加されるかも？ ポップアップしてくる具申をポチポチ消していくだけのお手軽スマホゲーだろ >>507
全ての需要にこたえられるもんでもないから今回は諦めろ >>509
ないでしょ、あれで決まりだよ
シナリオによっては配置は多少変化するかもだけど 群の数を考えたらこれを一つ一つ自分で内政してくのは現実的では無いでしょ 毎度毎度発売までグラしか垂れ流すもんがないんだな
さすが肥 >>515
公開情報が限られているんだから、察してくれ このテーマを見てなお「自分で操作させろ」なんていう見当違いな意見があっても、惑わされずに貫いて欲しいものだ >>397
素直に決算前までに出したいと言えばいいのに ある程度勢力が大きくなったら
内政にも口を出せるとも言ってた気がする 単純にONNOFF選択可能にすればいいだけじゃね
どうせAIなんだかアルゴリズムなんだかわからんような出来だろうし
むしろこんだけAI実装が標準化されてる時代に
今さら公式TOPにドヤ顔でAI推しって恥ずかしくならんのかな 信長って毎作のテーマに、
「ここから歴史シミュ始めても大丈夫」設定だから
1作目からやってる、あるいは世界中のシミュゲーやってる
生粋のシミュ好きには歯がゆく思えるんだろうね 政策の巻物の色分けは
金＝固有、茶＝中道、緑＝保守、紫＝革新かね 大名プレイなのに末端まで細かく指示させろなんて頭おかしい無責任な声なんぞ一顧だにする必要はないし
そんなオンオフとか絶対にやめてほしい 大名にだって事細かに指示する奴とかおるやん
秀吉の書状とか読んだことないのか >>404
宝満城と岩屋城あたりどうなってるんだろう >>526
勢力が拡大するにつれて命令しやすくなるって言ってるがな 結局あれ1枚mapを最大まで拡大したら斜めから見た感じで城や城下町までみえるの？
それとも画面切替でしか表示されない？
昨日の放送だと上空からの視点でなんとか城下町の色が違うぐらいまでしか拡大できてなかったんだけど この区画に畑作れとかこの川のあの部分治水しろとか肥をまけとかあり得ない
ましてや今回は知行制で封建時代を表現して戦国大名は絶対君主ではないところを楽しむのがコンセプトなのに
そんな干渉できたらぶち壊しもいいところ
大名が神視点の絶対君主デザインの独り相撲感は飽き飽きだし自分以外は他の人間として行動する方が世界が生きてて断然楽しい ＴＧＳで月一回くらい情報出したいって言ってたから次は11月下旬くらいかねえ 今公開されている情報からプレイヤーがどうやって楽しむのか掴めないね
マネジメントが主体なんだろうけど、実際何が出来て、達成感やら楽しさが伴うものなんだろうか 城ごとに郡ごとに寝返りはあるのか
そういうとこが知りたかったんだがなー
最後の城に何十人も押し込めるのはやめてよ またノイジー君が暴走してるな
なんでこんなに攻撃的なんだろ AIを売りにするならば、例えば、政治が低くて開墾してもうまくいかない武将がいたとして、近くに政治が高くて義理が高い武将がいたら協力しあってくれたり、それによって親密度が上がると結束が高まると戦場に出た時に勝手に救援に向かってしまう、とか、逆にライバル関係の武将が出陣したら予想外な突撃をしてしまうとか、そーいう細かい動きができないと、AI強化とは呼ばないと思う。
指示が出せるとか出せないとか、どうでもいい部分だよ。 序盤はAIでやっていって絶対的な存在な大名になると
指示できるようになると言ってるね
その絶対的な存在っていうのがどういうのか曖昧だが
というかおまいら放送みとらんのか 障害のある人が読点多く使うのってどういうメカニズムなんだろうね >>491
城一つに10個程度の郡がついてるようだから、
大志で武将が6人しかいない一条家に3つの城30前後の郡があっても扱いきれないという判断かも。 発売が仮に3月として残り１１、１２、１、２、３
3月はないかもだけど最低でも４回は情報公開するのだから
公式ページに情報公開の予告コンセプトをだしてほしいのお
合戦、内政、外交・調略の3回はそれを主体とした濃い情報を残りはAIがどう躍動するのか
しかし今回も兵站戦は望め薄じゃな
部隊ごとに兵糧160日かー、創造みたく城か要所にワンタッチでレギュラー満タンかな
長篠以降の勝頼家康の5年みたいな兵站攻防、攻城戦での糧道切り合いやりたいのお
支城砦を作るは防衛のためだけにあらず糧道を繋ぎ断つためにあり >>544
武将増やそうという判断をしてくれてもいいのよ 昨日の実機放送では進行ボタンを押して欲しかったよな。
一か月の流れがどんな感じなのか見てみたかった。 >>545
次は合戦になるだろうけど、外交調略は今回も無印では弱いんじゃないかな
包囲網やら本格的な攻城戦込みでPKになると思うよ 空白郡はありそうな気がするけどな
いつもより数がモノを言うならば、空白が無いと弱小大名の攻め手がなくなっちゃう
堺のように独立勢力があってもおかしくないと思うけど
そういうの期待するのはPK以降の話しになるのかな？
そして紀伊半島の南側はまた無かったことにされるのかな 南紀方面はすでにあるのは確定してるし
独立勢力も＝NPC国人衆の扱いってことなんじゃないの
空白郡はなさそう もしかすると引いた画面だとマーカーが消える仕様の可能性もあるな。 >>549
今回のシステム的に尾張一国に九郡じゃ全然足りないから増やすしかないよね。 >>549
500年も前の史実なんて
本当かどうかわからない所あるし
まして太閤検地前なら尚更
問題無いと思うよ 公式ツイートの画像見ると武将が配置されてない郡はモブ武将が担当するっぽい？
上杉景勝が写ってる画像ね >>554
明らかに戦国より後世に名付けられた地名とかじゃなければまぁ 四国はホントにスカスカだな…武将も城ももっと配置すれば良いのに、四国統一したってこれじゃ本州とやり合えんだろ ちょっと不公平かなぁ 現代でもスカスカなのに時空要塞四国にでもしたいんか？ 今回の収穫は内藤昌秀が武田の副将らしくなっていたこと 今作最大のコンセプトだってのに
「末端まで指示したいという要望もあるとおもうのですが」というファミ通のトンチンカンな質問に、
微妙に日寄るオガPを見て、一抹の不安を覚えた
そこは、いやいやそういうゲームですから、と言い切って欲しかった 本州がつめつめで四国スカスカだから、四国とる意味が無い 東北は石高低く設定される上に
城数が少ないな
北条上杉とか人も多い城も多い
能力値も高い大大名と戦えるのかね >>561
また大志みたいに長宗我部無双になるんじゃね。もう無双拡大するんは信長くらいでいいや。 何度も言われてるが「末端までの指示」には威信的なリソースを使うんだろう
これまでのように無制限にできるわけではないが、後半には一応はできるようになると >>563
末端まで指示したい奴はそもそもトップに向いてないw
大志の改悪の二の舞ならなきゃいいけど…
フェイズ制廃止 リアルタイム制とか
総大将壊滅決着や 戦況ゲージ決着没
罠ゲー祭りとか アレ一部の阿呆ユーザーが要望したんだぜ >>567
長宗我部が強かったのってバフ掛かってたからじゃね？ 四国は大志で城数多すぎだったからしょうがない
たぶん長宗我部推しで滅亡寸前から四国の雄になるのを表現するために特に土佐が細かかった 秋の陣みてきたけど
シブサワコウ凄いな
俺ならあんな褒め殺し祭り1時間近くも耐えられないよｗｗ
オンライン通販番組もなんか面白くてニヤニヤしたよ
新生は・・情報少ないしわからん
ひたすら城取の単調なのを改善してくれるのを望む >>570
戦国立志伝でも領地リセットとかいう産廃を要望して実装させたアホいたな 『信長の野望･新生』家臣に領地を与える“知行”やプレイヤーにさまざまな施策を提案する“具申”など内政についての最新情報が公開
https://www.famitsu.com/news/202110/27238711.html 部隊編成画像の木造ともう1人の下2つは防御攻撃に補正乗ってないけどどういう基準なんだろう
包囲14の半兵衛強いけど防御5攻撃2だしよくわからん ttp://iup.2ch-library.com/i/i021584622615874211262.jpg
こうやってみると新生の城は太閤5よりやや多いぐらいかね
配置傾向もわりと似てる 領地リセット以前に異次元領地自体がアホだからな
なぜプレイヤーにだけ他の誰にも与えられないものが与えられてるのか、そのアンフェア感が半端ない
プレイヤーがどんなに遠くに離れててもも米を届けに来る異次元領民とか頭おかしい
確か公式がそこを突っ込まれて、「プレイヤーが損をするわけじゃないから別にいいと思ってた」みたいな説明してたはずだが
状況のシミュレートを楽しむゲームなのに、そんな露骨に不自然な下駄をプレイヤーにだけ与えて
喜ぶと思ってるのがもうダメだこいつらって感じだったな。実際ダメダメなクソゲーだったし 今んとこ面白そうじゃねーな
情報殆ど無いってのもあるけど >>583
これが調略要素かな
やっぱ郡を切り取る感じはなさそうね >>556
新生は分からんけど、大志には江戸時代にできた地名が郡として出てるの見たな
その地名で○○城って呼ばれる城があって、知ってる人からしたら城のある場所だって分かるからありとは思った 領地リセットは確かニコニコで欲しいってコメントがたくさん流れて小笠原P達も戸惑っていたと記憶してるな
じゃあって実装したら不評の嵐だったはず
あれで分かるのはここや放送のコメントは参考程度でガン無視でいいってこと ttps://www.gamer.ne.jp/news/202110270011/
「信長の野望・新生」見どころのある家臣に領地を与える「知行」や大名としての判断力が問われる「具申」を紹介！ >>584
城攻めは周囲の郡を制圧するほど容易になるとあるから攻城要素の1つだろうね
郡の紐付けは変えられないと思う 支城は合戦画面で実装されるだろうな
援軍待ちの足止め施設程度だろうが 全体マップで見れる城は城下町のあるような大きめの城って感じかね
戦闘目的の城はかなりオミットされてるのかな >>586
だからユーザーどうこう以前に異次元領地とかワープ援軍とか瞬間同盟とか入れてくる小笠原がアホなんだって 城の下に郡が7〜8個、郡の下に集落が10個程度
それで１つの郡の兵数が300〜500程度
90日かけた調略で出陣不可30日にできるのが集落2個って100人未満なのか？
表示だと出陣不可なのが郡なのか集落なのか主語が分からないが
素直に集落と受け取るとあまりにも効果が小さいように見えるな >>592
これは信長一人の能力値じゃなく、清洲城下の家臣の能力値を加味したものだって言ってたな 戦闘画面用の支城（領主館？）がもしあるなら自由に引っ越せるようにして欲しいな
どこに建てるかで合戦の仕方が変わってくるからな 秀吉、池田を従えてこの数値だからむしろ個人の能力値は減っているのか、それとも補正はオマケ程度なのか
柴田や村井を従えた林秀貞がオール80ぐらいだったから、バランスはとれてると思うけど 兜取ったら誰かわからないくらいみんな同じ顔つきなの笑う >>598
統率49武勇51知略42 織田信包の能力
防御80攻撃79包囲86 佐々成政・竹中半兵衛・前田利家らを率いた部隊能力
城主能力＋加算値とも違うようだし
どういう補正になってるかな >>580
小笠原Pのゲーム感は決して嫌いじゃないんだが創造の会戦に象徴されるようなそういうプレイヤーの特権感はかなり引っかかるんだよな
PKで会戦内容を保持するようにしてキャンセルのズルは出来ないようにしました！って対応だったけど、いやそうじゃねえんだよと
プレイヤーの特権が萎えるんだよってのがちょっと分かっていなかったらしい 1武将、1ブロック単位で隣り合ってる敵対勢力からちょっかいかけられて邪魔されるのは面白そうだけど
そうなると強い奴しか置けないやんw
調略や外交でなんとかできるんかのう 実機プレイの映像で知行を与えてる家臣の名前の横に「史実」という表記があるが
これは実際にその土地にいたという事を示してるのかな？
それをゲーム的に判別してるという事は、史実通りであればメリットがあるか
もしくは史実に反するような配置換えをすると何かデメリットが用意されてるのかもしれないな 史実一括配置というコマンドが欲しい
史実っぽいところに武将配置してシミュレーションしたい 戦国伝進めるのに史実配置めんどくせーにならなければいいけどな >>605多分、それは
単純に史実武将の事でしょう 新武将やモ武将もいるから >>609
やることない武将はとりあえず修行みたいな感じなのかな >>609
秀長さん良い感じじゃね？
凛々しいイケメンばかりじゃダメなんだよ
個性的な顔にしてくださいよコエテクさん 秀長は大志と同じ顔だろ
SwitchとPS4はスペック的にそろそろキツそうだな >>611
左に出てるのは武将からの意見具申だと思う。
おそらく自分から修業に行かせてほしいと言ってきている。 AI任せだとお気に入りの脳筋武将らが使いもんにならなくなりそうで怖い
下手に前線に出すと勝手に突っ込んで捕虜になって登用されそうというか >>618
とんでもない所に道路工事したいね
その代わり何年がかりの工事とか 国衆は特定の郡に居座って動かせない感じかな？
だとすると結構いいな >>621
創造の時とほぼ一緒ではあるね
プレイ時にわざわざ残す必要性はあんま感じなかったが
新生ではどうだろ >>617
それは単に城主を知将にして郡領主を脳筋にすればいいのでは？ 懐かしい銀英伝4の艦隊パラメータみたいだな
司令官の能力に副官の能力足し合わせて艦隊能力になるのよ まだ明確ではないけど、今のところ知行制を基本とした勢力構成のシステムは悪くない
問題は合戦、外交、謀略だな
如何にして関連付けるかで大きく変わる 集落一つにつき兵が150みたいなきっちりした数字なのが気になるな
創造の区画は場所によって基本の数値が違ったけど
豊かな国や郡、貧しい国や郡の違いは郡の中の集落の数とかで表わされてるんだろうか 景勝って新規グラだっけ？
大志あまりやってなから覚えてないｗ >>627
商業や農業の数にも違いがあるようだし
特殊集落とかあるから、紀伊だと鉄砲とか奥羽だと騎馬の収益えられたりだろうから
確かにスロット数で表現だろうね
あとは政策で郡の兵力や収益に補正がかかるやつがあるぐらいだと思うわ 単純に数字上げるだけじゃなさそうで郡の中身は思ってたより良さそうだけど郡って基本はAIの管轄だしな
大名単体プレイで実際何ができるか退屈でなさそうかは続報待ちって感じ でもスイッチ確定してるんでしょ？
なら凄く高いスペックにはならないんじゃ >>624
破線のは自由区画と昨日の動画で見えた
大名がコレ建設しろと指示できるのか勝手に郡代が建設するのかは不明 大大名になって権力が強くなれば細かく指示出せますっていうけど大大名になった段階でいちいち指示出してられないっていう 今Far Cry6やってるんだけど
サムネのシブサワ・コウが最高指導者の画にしか見えない 何かYouTubeの公式チャンネルで社内で社員が面倒くさがりながら見させられるような動画が上がっていて笑った
歳とると自己顕示欲が強くなるんだろうか？ 城の配置からして北条無双が約束されているようにしか見えない
武蔵が圧倒的過ぎるだろ >>639
それこそ北条は拡張を遅らせるAIをくめは組めばいいだけの話だと思う >>637
あれは、「ブレイキングバッド」の麻薬王ガスことジャンガルロ・エスポジートがモデルでしょ？ 日本のSLGは武将の能力で勢力の強さが決まってしまうしそこにランダム性もほぼ存在しない
この問題を解決できないと先細りは避けられないと思う ▶がんがんいこうぜ
おれにまかせろ
おかねつかうな
どうせこんな感じでしょ >>643
まったくわからん
信長の野望じゃなくてランダムてんこ盛りでキャラクター性皆無洋のゲーをプレイすればいいじゃん それにしても郡の名前はもう少し考えろよ
大高郡はないだろ
素直に律令郡から取ってこいよ 史実寄り固有キャラゲーのこのゲームに武将モブ化やランダム能力は求めてないな
プレイ毎に変わる創造資源みたいなやっても違和感ないレベルのランダム要素は欲しいと思ったことあるけど 日本の戦国シミュゲーにランダム性求めるのは場違いすぎる
そういうのを求めるなら黙ってcivやればいい 武将の平時グラと戦闘グラのギャップみたいなの感じたいんだが人力で描いてるから相変わらず平時でも鎧着てたりするんだな
グラもそろそろAI化するべきでは？ 今回は戦略寄りなの？戦術寄りなの？
あとAIはいいけど初期大志のような虚無内政じゃなければいいなぁ >>657
いまでているじょうほうからすいさつするなら
せんりゃくげーよりかな？
ないせいとかも、たいしじだいまでとはかんかくがちがうとかんがえたほうがいいかも 創造の使者だけ出しときゃ友好度が上がるわけの分からん外交システムはやめてほしいと思うが、色々試せて楽しかったりするし、、とにかく早く出してくれ！ >>657
内政は見た感じ結構細かい仕様ぽいな。大志の武将使わない大雑把な商圏や農業よりは大分やる事ありそう。 今作、美濃にデフォルトで金山城が設置されたのはなんでだろう 外交は親善の部分をオートでやるのは別にいいけど交渉の部分は凝ってほしいな
親善で外交先で人脈作るみたいなとこまで出せるといいけどそこまでやらないだろし そこまで外交に凝った作りにしても大多数は簡単な外交をしたがる 内政は創造とほぼ同じに見えるな
奉行にやらせていた内政値の開発を郡領主にあてはめて、城が保有する内政値を区画の合計から郡集落の合計にしただけ
城下町の施設は大名が建てるわけだし、実際のプレイ感は創造とほとんど変わらなそう
大きく違うのはAI家臣の知行と論功行賞
「AI武将以外は馴染み深い手触り」のゲームっていうPの説明通りに感じる >>664
アウアウウー調べによる統計なら間違いなさそうだなさすがですわ 忠誠とか個人的には見えないほうがいい
発言や真偽不明の讒言で分かる方が面白くない？ >>666
ｱｳｱｳｳｰ煽り？そんなの存在したんだ 讒言をゲームに取り入れれば武将プレイが面白くなること間違いない >>652
この丹羽長秀は映画清洲会議の長秀さんを
少し意識してるデザインな気がする 家老や宿老になれる数が固定なら讒言で追い落とすプレイもあるかもしれんが、とくに面白くはならないだろうなあ 40周年記念に古武将枠に同年代の海外武将出して欲しい
エリザベス女王とかフェリペ2世とか 創造の弱点だった外交のバランスと会戦の歪さと武将のスキルが克服されていればそれだけで良作間違いなし 合戦は手抜きのまま無印が発売されるが、大いに批判されてPKでは大幅に
合戦がリニューアルされる。 という未来が見える pkでるのはわかりきってるけど面白そうに見えてついつい無印買っちゃうんだよな >>681
おそらく会戦は大志よりも薄味にはなりそうだけど
それでもなんぼか大志無印には寄せてほしい、罠とか鬼ごっこはいいからさ 補強するタイプの副将システムは没個性と固定チームにおちいるから減点やな
相性やマイナス個性で足を引っ張る要素をつけないとコンセプトから逆走するでしょ シブサワコウと小笠原Ｐには毎日大志で遊んでもらい、世にこんな信長の野望を出してしまったことを反省してもらいたい。 拠点が多くAIを重視してるから無印は大味になりそう
立志伝が出てもいいけどPKをちゃんと作った上でそこに追加してほしい 立志伝になったら一番下っ端の足軽大将は集落の村長待遇なんかな？
数十人の規模から始められんのかな？ シブサワコウ40周年見たが
太閤立身伝5が描かれたパーカーとかなんだあれはｗ
あと、祝いの言葉に山下康介と長野剛にも言えば良かったのにねぇ
この2人で曲とキービジュアルで結構貢献してた気がするんだけど 創造PKでも大志PKでも会戦/合戦は失敗してるんだよな
創造PKはハメ技多数、一度始めたら自分は自由に逃げられるのに敵は最後の一兵まで逃げられないなど
バランスブレイカーの集合体で、結局やらない方がゲームの出来が良かった
大志は無印で取り入れた独自要素をPKで撤廃する愚行で劣化創造もどきになるも、
どんなに勝敗が明らかでも一度始めたら全滅まで戦うアホ仕様はプレイヤーにまで及んで、創造から逆に悪化し
非生産的な鬼ごっこが強要され、ダウンタイムを強いられる
どちらもマップで済ました方がゲームバランス的にマシって点では共通していた
今回は合戦用マップに撤退ポイントが設定されていて、武将のセリフからそれを阻止する
攻防も発生するっぽいから、ようやく全滅まで戦うアホ仕様を反省したようだ 腰兵糧120日が復活してるってことは、また戦略マップで何日も戦闘が続く仕様っぽいな。関ヶ原でさえ半日で終わったんだから、せめて戦闘マップでは戦略時間進んでほしくないけれど。 戦闘マップで戦略時間進むって明言されてたな
創造では進まなかったのがプレイヤーチートと評判悪かったからな 戦闘は半日で終わることが多いけど対陣は結構長引くよ
お互い有利な位置取って情報集めて入念にシミュレーションしてから攻めるんだよね 個人的には敵の固い布陣をどう崩すかが楽しいからあんまり敵が突っ込んで欲しくない
包囲殲滅しやすいじゃん 戦闘マップで戦略時間進むの？
なら会戦キャンセル存続確定じゃん プレイヤーが留守の間は借款できるようにして行動予約させれば解決じゃね？ ファミ通今回は顔グラ以外は新情報なかったな
調略は敵の郡を混乱させたりできるて書いてあったぐらいか(武将引き抜きについては記述なし) 兵力偽装ってないんかな
旗並べたりかがり火焚いてあたかも大勢詰めてるように見せるやつ
下手に手出せないけど攻めてみたら誰もいなかった的な
あれゲーム的にも面白いと思うけど また海で渋滞起こして飢え死にしていくマヌケな画が見れそうだなw 部隊の集合がどんなふうに管理されてるのかわからないから
渋滞自体が起こるのか不明だけどね 郡と城の1400以上のAIを制御できるのかって考えると大変そう たいして変わらないかもしれないけど1200郡＋200城くらいじゃなくて
城のある郡も入れて郡の数が1200くらいなんじゃないかな 行軍どうなるんだろな
騎馬隊と歩兵は足並みを揃えて移動するのか、まさかのバラバラ移動各個撃破か
逆に別働隊を出したい時に隊を分けられるのか 戦略マップだと城間近く見えたけど、合戦ルート結構あるなぁ
公式の画像見ると織田が８部隊出陣してるけど、部隊長が城主ってことは8城から出陣してるってことか？それとも郡主も部隊長になれるのか？
合戦UIに色々あるけど、何だろうな？ 支城の役割を合戦の一つのギミックだと考えれば幾らでも築城できると思うけど
防御壁くらいの機能でいい 防衛施設と言えば>>624
この画像の郡に砦のアイコンあるけど合戦マップには反映されるのかな
無印じゃないかな 領域が強めに青くなってアイコン点滅のデザインはやめてくれ >>712
公式にある「要所」ってのがそれじゃない？
画像にも旗アイコンにゲージがあるし >>624
領内にちゃんと道通ってるんやね
拡張で武将プレイ追加されて、領主の時に自領を要塞化して戦えたら胸熱なんだが
行軍も自由度あるといいな >>714
あの要所の旗は大志で言うところの陣みたいなもので
保持してると戦況が有利になったりするんじゃないかと思ったけどどうだろうな
防衛施設的な意味があるなら最初から防衛側が陣取っててもいい気がするけど 支城や砦で防御しつつ遊撃部隊でちょっかいかけるという合戦がしたい あんま代わり映えせん感じね、どこが新生なのか
毎度毎度少しだけコンセプト変えて新作出すなら
創造立志伝を作り込んでいってほしかった あとは戦闘画面だなぁ
革新天道みたいなら良いが、どう見ても違うよな >>721
>全国1枚マップ上の戦いと戦場で部隊を直接指揮する「合戦」の2つの戦いが存在する
創造と同じマップ戦＋会戦の2パターンの戦闘なのは確か
会戦に相当するこの「合戦」がどのぐらいの出来なのかは気になるところ >>705
ttps://www.gamecity.ne.jp/shinsei/img/slide/a_01.jpg
ttps://www.gamecity.ne.jp/shinsei/img/slide/a_02.jpg
今回の海路は創造と比較しても狭まってる
瀬戸内海から大阪湾に目掛けて海路で移動するとかはどうも出来ないっぽい >>678
ああなるほど、調べてみたら浮世絵で似たようなの頭に巻いてたわ 今のところ方向性は楽しみだけど問題は仕上がりと作り込みだよな
コーエーだけに全く油断できない ゲームの根幹は創造、大志と変わらず郡と郡経営委任する武将の仕組みがくっついたイメージ 創造より土台は良さそうだからその面で先は楽しみだけどAI売りがどう転ぶのかがまだよくわからないな
個人視点で新しい遊びが出来そうな気もするしシリーズで当たり前にやってた家臣操作が出来なくなって邪魔な感じもするし 従来作よりプレイヤー側が介入しにくい割に武将AIの挙動が単調だったり
そのくせ何かしらの穴があったりすると、ユーザーからの不満は貯まりそうではあるね
そこは練り込んでてほしいなぁ バグゲーバカゲー王の小笠原に練りこみは期待できないわな >>720
>>毎度毎度少しだけコンセプト変えて新作出すなら
創造立志伝を作り込んでいってほしかった
コーエーは企業戦略として過去作を深化熟成させる手法は取らないから、そこは期待してもムダ アークセーは何で毎回毎回こんな病的で攻撃的なんだろ
そのうち逮捕されそう 旧大名を滅ぼして登用した場合お家再興しない限り裏切りやすい特性にしたほうがいいんじゃないの？
流罪にしても謀反に呼応するとかして
むしろ斬ったほうがいいみたいな >>735
夢のオールスター戦がウリなんだから、そういうのはやらんだろ >>737
オールスターでもいいんよ。豊臣JAPANが海外遠征しとこともあるし
最後の1城を滅ぼしたとこが総取りするのがおかしい 寝返らないで最後まで戦った武将は他国に落ち延びるべき
その方が敵が強くなるし楽しい >>740
最後の一城だけよそに取らせるようになるな 半分くらい降伏、4分の1切腹、4分の1浪人くらいのバランスで 領地と武将の結びつきが今作で重要なら
自領に大勢の敵が迫ったらすみやかに寝返りを打診するくらいじゃないと それがゲームとしてどう面白くなるん？
リアリティより第一にゲームが面白いかどうかだから 744とは別人だけど自然とそうであったほうがそれっぽくてそれ自体が面白いのに
感覚としてそれをわからないというかわかろうとしない人間に説明するのって大変だなと思う
だって745みたいな人ってもし今回新生がこういうゲームじゃなかったとしたら
知行制入れてほしいなんてスレに意見が出ようもんなら鬼の首を取ったように745のレス返すわけでしょw 領地を広げるのに力攻め一辺倒しかないよりいろんな方法がある方が面白くはなると思う 全員登用できるのおかしいと言いつつ自分で登用ボタンをポチるのなんで？
斬首や追放もシステムに組み込まれてるのにプレーの幅を狭める仕様にしろと主張するのはアホだからなの？ リアリティとゲームとしての面白さは信長の野望の永遠のテーマだなぁ。リアリティに寄せすぎると大名がやる事が減りすぎるし委任が勝手に行動してイライラするし、大名が隅々まで細かく出来すぎると神視点のゲームに寄りすぎてリアリティを損なう。 過去作に逃げられて恨みフラグついて登用できないとかあるけど別に面白くともなんともない
恨みの力でステータス大幅アップ、再就職先に残党引き連れて国力アップ、所領奪還で永久敵対ぐらいファンタジーするならわからんでもないが 画面を見る限り創造ベースって感じだな
ハサミ将棋システムって感じ もう寝返らなかったり降伏しなかった武将は全員10年は宿敵でいいじゃん
最後まで抵抗しても許されるんじゃ寝返る奴が頭悪いみたいだし 創造はハサミ将棋の合間にイケメン紙芝居を見るお手軽システムだったな
新生はさらに強制委任だが ハサミ将棋って敵がアホにしか見えない
結局またゾンビ兵ってことでいいのか？ >>759
大志にあった、郡による上限や、全体的な戦意が影響すれば
ただ、大軍をひたすら突撃させるワンコそばで楽勝というのは防げそう なんか領地失っても付いてきてくれる部下って良いよね
絶体優遇してやろうって思えるわ 敵が突っ込んでくるのを各個包囲するのも結局挟み将棋だしなぁ
深追いしないで戦列維持するAIになってほしい 味方もバカAIになってわちゃわちゃ混戦しかできなくなるから大丈夫 >>723
兵士数8000とか多過ぎるんよ
これの半分くらいにしてほしい 今回は兵数じゃなくて兵力やで
100万パワーで敵を粉砕だ 能力と兵士数の爆アゲ状態はいつまで続くんじゃ
天下創世くらいが一番良い 自分の軍隊のデザインとかやりたいなぁ
ピンク備えにしたいわ
今まで無いの不思議 今回は部隊が凸から△になったり交戦状態になったりと変な陣形変更はなさそうかな
あれ変なラグが発生してハメも出来たし好きじゃないんだよな 兵数がインフレすると城の耐久が無意味になってたせいで堅城を表現できていなかったから、新生で改善しているか気になる。 地味に加賀の本願寺の城が３つになってたな
長島も増やして良い気がする >>748みたいなの
前スレで論破されたのに、ニワトリ並みの記憶力で1スレも持たずに復活してウンザリだな
プレイヤーが与えられたルール内で全力を尽くすのと、ルールの瑕疵を指摘するのは別問題だっつっただろ
手を抜かないプレイヤーが悪い！などとゴミみたいな責任転嫁をするな 郡単位での切り取りはできないの？城と郡の結びつきは変えられないのかな >>775
信長や信玄などいろんな武将を配下にしてプレーしたい人もいる
そんなプレーヤーを仕様で締め出すのでなく自ら選択させているコーエーは正しい 大名が勝手に自害するのは不評で何十年も前に撤廃されたシステムなのに今さら 総取りが嫌だよね、って話をしてるときに何言ってるんだか。 >>777
現時点で公式からの正式な確定情報は無い
郡が固定の城に紐付き確定で変更不可だよ派の根拠は
TGS後の電撃の記事のスクショに添えられたうどんコメントで
「城は郡を束ねるものとなっている。その関係上新規の築城はできない模様」とあるため
郡の紐付き先の城は変わることができるよ派は
PVの織田軍が稲葉山城を攻めるシーンの前後で織田家領地の境界線が斎藤側を飲み込んで広がっていることと
火曜の配信で出たスクショで池田恒興が郡を奪うというセリフを喋ってること >>780
そうどりが嫌なら自分で処断したらいい
そうどりしたい人のプレーを狭めるような提案してもそれは売り上げを減らすだけだから採用されないよ 三国志とともに何作も前からずっと無限ループしてる話だからな 勝手に自害するのはちょっと ← わかる
最後まで嫌がらせのように抵抗するのにあっさり家臣になる ← わからない
最後まで追い詰めて滅ぼしたら自害されるけど事前の交渉で取り込む余地が用意される
というのが肥がやるべき仕事じゃないの 群と武将が紐付いているのだから
本領安堵するか否かで登用の成否が決まるんじゃないの そもそも自ら自害なんてそんなしないから
大体劣勢なのに無理攻めして討ち取られるか捕まって切腹を言い渡されてる場合がほとんど >>782
公式のスクショに「周囲の郡は潰した……いざ、城攻めよ！」「制圧は出来ておらぬが城攻めせん」とあるから
防衛側が不利になるよう攻撃側が郡の武力による一時的な制圧はできるだろうけど
城攻めが失敗したらそのまま自動的に取られた郡は防衛側に帰属しそうではある 城の防衛力で周辺を郡を守っているなら敵の郡取れるのも変な感じがするけどね
池田の画像だと佐和山小谷に挟まれてる坂田が大垣所属の郡になるのは変な感じがする 郡のパワーを集めて城の力にしてるみたいだから、一時的に占拠してその力を削ぐ感じだと思うよ
その群の所有者が健在なら取り戻すためにパワーアップとかあってもいいかもね >>788
イメージでほとんどなんて断言しすぎやろ
秀吉が代表切腹を定型化しただけで落城と共に切腹してる武将大量にいる 最後の城が交渉で落ちた場合、大名は10年以上の流罪で武将は下っ端になるのがいいんじゃない？
許されるのは違うよね？寝返るメリットはあったほうがいいよ やっぱ郡にも館だか支城やらをおいて城とは独立した攻略単位にするほうがわかりやすいんじゃないか
先に城を取ると降伏するか徹底抗戦するかの選択を迫られる 郡内に馬防柵、砦、支城など防衛施設満載にして迎え撃ちたいな
守る施設が本城だけっていうのは簡単に勢力が塗りかわってつまらん 結局郡の内にある砦みたいなアイコンは大志みたいな決戦で先着取ったり有利になったりするようなものなのかな >>609
switchなら自然に生えてる木と地面のテクスチャがボヤけたりしそう
やっぱりswitch版諦めてPCをアップデートするか… だったらAIがただただ陣取りゲームしてるのを眺めてりゃいいんじゃね 個人的には、意見としては総取りはアリ
しかし使わなければ良い系の意見は最低最悪の下等生物の常套句なのでここは完全無視で良い
あくまで総取りのシステムが是が非かで内容を議論すべき リアルに寄せるという名目で
単にプレーヤーに不便を強いるのなら
そんな似非リアルはいらんだろう 戦略画面では田んぼで埋め尽くされてるのに合戦になると草原になるんかな？ みんなこれだけ好みが違うんだから何やっても何かしら不満は出るんだろうな 領地に紐付いて寝返るのってプレイヤーにとってむしろ楽なんじゃないの
普通のプレイなら攻められるより攻める機会のほうが多いだろうし 創造で弱小でやった時の人材不足がホント嫌だったな
総取りよりも寝返りやすくしたり落ち延びて友達のとこに再就職するほうがいいんじゃないの？ 総取りも強制自害オンリーもどっちもダメだよ
いつまでも0か100かしかないジジイの発想のままだと一生ループするぞ 隣で勢力が滅ぶ→残党が逃げてくる→お家再興の大義名分を得る
こんなのあれば燃える
山中鹿之助とかな 立志伝で仲良くしてると亡命仕官してくるみたいなやつか 鹿之助回避のためにあと一国にして他の国に攻め滅ぼさせる儀式を何回もやってられないよ
どーせ落城では総取りにならなくなっても従属駆使とかして総取りするんだから手間と時間の無駄
大志pkの城主降伏で人材削っていけるのはいいセンだと思う 降将はいつまで経ってもやる気を出さないとかで良いんじゃね 総取りがおかしいっていうのは別に簡単とか手間とかそういうベクトルの不満じゃなくて
おかしいからおかしいって話なんだけどなぁ
それこそオールスター揃えたいこだわりプレイならある程度手間がかかってこそ達成感も出るだろう 今作じゃ城主や領主は簡単には転封させられない縛りが元からあるわけだから
所領安堵を条件とした降伏勧告が出来るようにして受け入れた場合は総取りできるけど何年かはその城と付属の郡領主は転封も出来ない
力攻めで落とした場合は討ち死に、逃亡、無条件降伏に武将ごとに分かれるとかできないことはなさげ 力攻めで落としたときは元からいる家臣に領地を分配できるっての書き忘れた 所領安堵で領地以上に武将が詰まってる家ってのも変だから
出世志向のある武将は出奔するほうがいいんじゃないかね？ 糞AIでイライラ増えるからPKまで購入見送りだな
PKでも改善しなさそうだが >>817
今の家臣の忠誠度にするのか、安堵して新しい配下を得るのかっていうのはゲーム的にも面白い葛藤だと思う まあ天下人もリアルでそういうイライラを超えて統一していったわけで
カス凡人でも天下統一できるゲームだから簡略化せんとあかんわな >>773
確かにそれはバランスとって欲しい要素だね。 ドラマ性のある戦国シミュレーションとして楽しみたいか強い武将集めとして楽しみたいか人それぞれだな 今回は郡を奪ったら義理値に応じてこちらに従ってきたりしたら面白そう 郡の領主との交渉に本領安堵とかあったらめっちゃ面白そう >>824
そこら辺が分かってないわな、総取りを縛ればいいとかいう連中は
縛ってできるものとできないもんがあるわ 総取りされずに野に下るなりなんなりで有能武将がそこらへんうろついてんのも変だろ
自害だの打ち首だのしまくったら武将不足問題があるし結局総取りに落ち着くんだよ >>816
COM大名が土地紐付けによって転封させにくい仕様をどう動かすのか気になるな
例えば、プレイ10年ぐらい経ってもCOM織田の武将配置が
主だった有名武将は尾張の郡領主にずっととどまってて、
その間にゲットした重要拠点を降った武将や後発武将が任命されるのも困るわ 創造PKで思ったのは人材欲しくても城に流れてくる浪人少ない、引き抜きにも工作要員と時間かかる、敵捕らえても滅亡までいかないと中々裏切らない
そういうバランスの悪さが滅亡総取り狙いに繋がるって感じだったな
滅亡時100%登用成功はやりすぎと思うけど 戦争しながら武将と交渉して敵の力を削るプロセスが楽しいんじゃないの？
まじで大勢力相手に人材不足に苦しみながら総取りまで我慢するのは苦行 >>829
CPUは自由に移動できるチート仕様だと思うな
でないと島津とか鹿児島に引きこもっちゃうし 総取りにすると作業ゲーになる
大量の武将配置の処理するのは事務仕事してる気分 >>830
捕縛で捕虜システムがあれば滅亡総取りにはならんのだよな。創造から捕虜システムが無くなって総取りシステムが始まったんだが捕縛システムは復活した方が良いと思う。 忠誠上がるまで辺境の城で洗脳するサティアンも笑えるよな 要は滅亡総取り以外にまともに人材得るいい方法がなかったのが問題なんよ 新しく得た城には本拠地の一番勲功の高い郡主から入っていくんじゃないかな
動かしにくいとは言っても一郡から城主へ加増転封ってのは簡単にできるんじゃない？ >>837
勲功が溜まって城主になれる身分になってればいけるんじゃないかな 所領安堵のほかに武将を配置してない郡を引き抜きの交渉材料に使えればいいな 隅っこ勢力とかその辺は考えてあると思うけど
兵のいる所に移動して常に戦に出続けるみたいなのは無理そうか 隅っこ勢力は史実だとここぞという時の決戦兵力だから
そんなに頻繁に動かせないんじゃないかな
財政難になるくらいだし 兵のいる所に移動してで思いついたけど
新しく取った領地で新しく領主に任命したら集落の掌握に時間かかるんじゃないかね
つまり取ったばかりの領地から即座に大量の兵は出せないんじゃないだろうか せっかく知行制が実現したんだから郡（城）ごと寝返りや所領安堵での取り込みは実現してほしい
自分の土地で一族郎党を守る領主は絶対君主ではない大名に完全服従はしないし生きてるAIを楽しめと言ってるくらいなんだから
城を取られ郡を取られ主家が最後の城で滅亡するまで全員一致団結してお供するとかいい加減やっちゃだめでしょうよ 戦国時代の大名は都市連合の意味合いが強いしね
一所懸命の色が濃い
忠義が特に重んじられるようになったのは江戸時代からだもんな >>843
例えば家臣に見限られた武田の末路とか再現できればいいよなあ。国人衆とかもっとゲーム内でチカラ持たせるべきだよな。最後まで付き添うわけないってのにな。 >>677
ピサロ来襲とか胸熱なシナリオ希望
1541に処刑だからIFシナリオならおｋ 今回のAIに託すゲームデザインは凄くいいふるいになると思う
プレイヤーの幅だの自由度だのを印籠にしてきた連中を一掃できる
少なくとも現状大枠としての批判が少ないのは日本のゲーム層も成熟してきているということか まだ全容見えないからなんとも言えないだけだけどな
期待もあるし勿論疑念もある
特に目玉が苦手な >>842
なるほどね
それプラス元の領主を所領安堵した場合は統治が引き継がれるので損失を減らせるといいな
となるとなおさら調略とかで郡と領主ごと引き抜けるといいな 信長が謀反起こされまくったのを単純に部下の忠誠が低かったからで済ますんじゃなくて
そのへんの人を使う難しさが再現されないかな？
まず忠義より所領を大事にしてたと思うんだよね 郡同士の小競り合い調略があるんだから
郡の寝返りはあるべきだよなあ >>852
荒木とか松永みたいなのは従属同盟ってのがあれば良いと思う
家臣じゃなくてあくまでも同盟者みたいな
少し扱いが悪いと寝返る国人衆みたいな感じで ポケモンのごとく謙信や信玄をコレクションしたーいってだけの幼稚な所有欲や、
総取りできないと不便でクリアできませーんっていうド下手クソの泣き言のために
滅亡するまで抵抗し続けた敵武将が一瞬でみんな家臣になる不自然さをシリーズが続く限り許容しろなんて
馬鹿げてるにもほどがあるな
便利とか不便じゃなくシミュレーションだからシミュレートしろってだけの話だろうに ゾンビ兵や信長と義元の桶狭間対談というファンタジーをシミュレートしたPに何を言っているんだ >>856
そんな泣き喚いて駄々こねた所で実際そっちの勢力のが強くて今の仕様になってる現実は変わらんのやで 進行速度や拡大のAIが大事になるね
開幕からそこらじゅうでピロリン鳴り響くようじゃシステムとマッチしないし
小競り合いが火種になってってのを演出するならある程度ゆっくり進まないとね >>856
新規もどんどんはいってくんの
むしろおっさんが卒業したらいいんじゃね 元からそんなものいやしない新規だの若者だのいう虚像を盾に手抜きを正当化されてもな
本当にそんなものを意識するなら知行制も複雑過ぎるし城も武将も多すぎるし
不動の人気第一位武将風雲録を一生やってろで終わる話
まあ郡を絡めた人材周りの改革は普通に考えてるだろ
大志PKで作った城主確約交渉とかも知行制で初めて活きるシステムだ クソガキは戦国SLGなんてやらずに死ぬまでポケモンゲットして喜んでればいい
ガキのゴミみたいな所有欲のせいで戦国時代の再現性がいつまでも阻害されてる状況が異常だからな >>862
こいつしつこくしつこく古いシナリオ出せとか言ってたノイジー君だよ 固有の戦法などでキャラゲー色をどんどん強めて処断より登用推奨してるのはコエテクなんだけどな
お前がコエテクの方向性とズレてるだけじゃね
あとシミュレーションゲームであってシミュレータじゃないからな 歴史シミュレーションだと名乗ってるんだから歴史をシミュレートしてくれというだけだけど
まあいくら煽りあったところで分かり合うことは永久にないし説得や制圧なんて無理だから諦めなさい 嵐世記のように自刃する武将もいれば捕まる武将もいる
そして逃げる武将も
捕まえても知行で登用を判断するとか考えたいんだ
嵐世記は総合バランスが糞だったかもしれんが各要素はよくできてた
是非参考にしてほしい 信長の野望は作業のだるさが課題だと思う
総取り後の配置作業もその一つ
大企業のトップが平社員の管理までするのは面倒くさい 太閤立志伝とか三国志13みたいに捕虜にしたあと一人ずつ親密度上げていって登用するとかさらに面倒だったぞ 史実で落城まで抵抗して、戦後家臣化した武将はいる？
逆に攻城戦に至る前に家臣化した武将で、最大でどこまで抵抗したのかな？
敵ながら見事な軍略で殺すに惜しい、と許されたケースが実際にあったんだろうか 説得なんてするわけないだろアホかw
ゲームだってことすら理解できてないのは分かった >>872
太閤立志伝とか三國志13みたいじゃない所領安堵や郡の寝返りによる人材獲得ならどうだ？ 滅亡まで抗ってた武将がケロリと部下になるのも、大名の求心力が薄れて離反していく家臣が表現できないのも
ポケモンゲットしたいだけのガキのせいだと思うと頭が痛い
戦国を戦国らしくすることにおいて、足手まといのお荷物以外の何者でもない
コーエーに文句言う前に自分が戦国シミュレーションの足を引っ張ってる自覚を持てと
いつまでもクソゲーなのはガキユーザーの責任も大きいんだからな 滅亡させたら大名切腹&忠誠Maxの武将は
連座して殉死モード搭載だな
まあそんなモード入れなくても自分で
首切ればいいだけだけど >>873
最後まで抵抗して落城ってなると全員死ぬからな
途中で降ったのなら惜しいって理由で数年後に許されたケースはあるんじゃね？ つーか最後の一兵まで戦って死ぬみたいなの滅多にないやろ 大志の郡に施設開発する仕組みはいらなかった
せっかく戦意ゲージで寡兵で逆転狙える仕組みあったのにPKで殲滅戦になってクソだったわ
寡兵ゲーになるなら大軍有利のバランス調整すればいいのに殲滅オンリーとか逆振りすぎ
肥に調整力ないから諦めろみたいな思考停止は肥甘やかすだけだからアカン どうせ大した事ない自称「AI」なんだろうな、、、
異常なまでに回復が早い、資源が異常にあるとか、、
期待してないわ。 >>878
確かにその通りだね。北条氏直のwiki見たら、彼自らの切腹と引換に将兵の助命嘆願した事と家康の婿という背景から許されたと書いてあった
いわゆる戦国感動エピソードってほどじゃないけど、戦国の息吹は感じたわ
許した秀吉の株が上がったかどうかは分からないが、こういうドラマをプレイヤーが描けるゲーム性になると良いな エサが与えられるまで口パクパクしてる金魚みたいなもんよ 最後の城取られても
血縁や協力者に身を寄せて
再起を図るとかやれるとうれしい 大志無印も戦場の士気と勢力全体の士気が直結しすぎなのは良くなかった
戦場で勝敗がついても内容次第で勢力全体の士気への影響度増減する仕組みなら良かったと思う
勝った・負けた勢力に余力があるかないか(あれば負けても勢力士気影響度低。なければ勝っても士気影響度低)
大名・有力武将の撃破、捕縛、討死はあったか(なければ負けても士気影響度低。あったら勝っても士気減少)
重要な郡・城の奪取があったか(重要度低い土地なら奪われても士気影響度低) 無能な家老をわざと死地に送り込んで討ち死にさせたりできるかな？波風立てない安全な粛清を考えるのが楽しみやね >>842
創造、大志と一緒だな。取ったばかりのところは人口や内政値が減ってて
武将入れてもすぐには動員できない >>884
>>887
縁組でこういう保険をかけるのいいな
ドラマ人生だし滅んでもやり直せるな >>891
家康との縁戚を望んだ武将たちと、そこに利用価値を見出し歓迎したであろう家康の関係もあったもんね
同盟強化版の婚姻から進化する方向性として悪くないと思う
大量の側室を抱え子孫繁栄に勤しむのが、AIで暇になった大名の生き方としてゲームに落とし込めなくもない 無知なのでご教示いただきたいのですが、遠国登用とはなんでしょうか？ 遠方の浪人を登用することだと思われる
公家の紹介とかで昔あった気がする 大志みたいなあらゆる情報見放題とかやめてほしいな
俯瞰視点であらゆる情報握ってたらそりゃ天下取れますわ >>893
今作で初めて出てきた（多分）用語だからまだわからんけど
登用できる範囲が決まっているのではないかと思う。
それが武将特性か政策かで敵領にいる武将を登用できるようになるのではないか。 遠国の範囲がどのくらいかな
対象範囲がしょぼいと僻地大名にはまず恩恵ないだろうし
あまりに広過ぎても東北の大名が九州の浪人をスカウトするのもうーんってなるし
浪人登用じゃないけど、創造シリーズの引き抜き調略で
松永とか裏切りやすい連中が僻地の大名に寝返って
妙な飛び地が発生するのは正直好きではなかった 情報戦意識した蒼天録はクソバランス忍者ゲームだったのはいかんが、城主プレイ・外交・調略の指向性は良かった
ただ合戦にしろ外交にしろ調略にしろ内政にしろ単なる作業の繰り返しにならないようバリエーション豊かな展開のある作品であってほしい 戦場の霧は欲しい、特に全国マップで
仮に遠方大名の存在を知っても詳細情報無し
滅亡情報も無い方が空けてビックリ系でよくない？ まず、AIといっても反映される項目がここを攻めますとかこれの数値を上げますとか限りあるコマンドを選択するしかない環境だから、どんなに優秀にしたところで人間らしい動きなんて表現しようもないという根本的な限界がある
アクションゲームならいざしらず、コマンドを打つゲームで「思考」なんて言われても始めから将棋のAIみたいな上手いか下手かしか無いんじゃないの？
そもそもの話だけどさ 家老「風の噂によれば太田家が滅亡したとの由」
なお3か月くらい前の情報
みたいな感じで遠いほど情報のラグがあるのはどうだろう
噂だけで情報が入ってくる感じ 日本全国が見渡せる時点で、わざわざ遅れた情報を数ヶ月後に報告させてもユーザーに馬鹿にされるだけでは npcの対処が遅れるぐらいタイムラグがよくできてれば面白いことできるかもしれないけど
プレイヤーが遅れるだけならいならいかな 情報が見えるのはCOMもプレイヤーも同条件なんだし、
情報隠されてもCOMには見えてるんじゃないかという疑惑が常に付きまとって、個人的には精神衛生上よくない。
対人マルチプレイでならいいかもしれんが。 どうせ大志みたいに罠も霧もCPUには丸見えじゃねーかってバカにされるだけだろｗ
それに知行制が難しいとかもあらかじめ用意された自動かおまかせボタンをタップするだけでよくなるだろうな >>903
地図上の情報も情報が伝わる時間の分過去のものにすればいいってことか
爆発した星みたいに、既に滅亡した勢力もしばらくは健在のように見える 霧や罠はCPUが斥候を使ってる動きを作ってあればまだ納得しやすいかもね
知略や個性で感知が甘くなり罠にかかるとかも必要になるだろうけど ただ情報隠して諜報コマンドで見えるようになります、というだけではクリック回数増えるだけだしな。
それがほかの要素にもかかわってこないと。 >>910
面白くなるというかストレスや手間を際限なく省いていくと自分でゲームする必要がなくなる 三国志6みたいに諜報担当を配置するとか
担当させとけばいいだけの
能力で情報量と正確さが変わったり 大志はプレイヤーだけが同時プロットだったからなぁ
両軍戦場に着いてから設置しはじめる罠なんてアホすぎるので無くていいよ >>913
情報の察知や面白さ…云わんとしてる事は解るんだけど、それに合わせたゲームシステムに書き換えないとダメだね。
それに現在主流となっている全国マップ戦略ゲームとも相性悪い >>914
Pkでしょ？あれ、20年前なら流行ったかもね >>891
まず最後の1城落とされると全員捕縛されるところが変だしなー
落ち延びようとする人や捕まって許しをこう人いろいろあっていい
落ち延び派は途中落ち武者狩りにあうこともあるだろう
落ち延びられれば自らの敵の敵に助けを乞うて再起を果たそうとしてもいい
捕まった連中は所領安堵されて組み込まれてもいいし、その所領を攻め落とした側で報奨にしたければ切ってもいい
逃げるにしても許されるにしても切るにしても理由があればいいのよ 今作は元々ある城も廃城できるようにしてほしい
大和らへんとか時代によっては尾張とかごちゃごちゃしててやだわ もし郡の紐付け城固定説が事実だとするなら築城も廃城もできないってのもそうだし
全シナリオ通じて城数も城の位置も固定ってことになるわけだが本当かよ
後半シナリオになるとやたら城数が間引かれてたのが気に入らなかったから
もし本当なら怪我の功名だわ 今作は気軽に寝返ることできそうだから人質システムなりあったほうがいいんじゃね？
寝返ることによる何かしらの不利益が >>920
同じ城に紐づく郡の中でどの郡に城があるのかはシナリオによって変わる事はあるかもしれない
小谷城が長浜城になってるとか躑躅ヶ崎が新府城になってるとか
紐づく先が同じ郡の中でなら城の位置の移動はできないことはないんじゃないだろうか
過去作みたいに同じ場所のまま城名だけ変わる可能性もあるし実際にどうなるかはわからないけど 武将がAIで動くのならある程度の方向づけのためと武将同士の駆け引きのお披露目の場として年一くらいで大評定は開きたいな 名声により集ってくる者は名声が下がれば去っていくといった具合にすれば比較的実装しやすそうだね
プレイヤーの行動次第で大名の軍略、義理、名声、魅力等の人間力パラメータが変動していって
登用、外交、忠誠等に反映されていくのも面白いかも
例えば義理堅い武将を仕えさせるには自らも義理を重んじる必要があるとかね 譜代家臣は必要な人間力が緩和されて苦楽を共にしてくれる
外様でも士官年数増加に伴い徐々に緩和されていく＝絆という表現もあり >>78>>158
李舜臣は三国志ででたからそれを抜き出して使えばいいじゃん
コーエー査定で統率95武勇87智謀79政治35だから参考にどうぞ >>924
三國志14では、部隊壊滅までこき使うと忠誠がガクッと落ちる仕様ができたから
大名部隊が会戦で敗北すると威信とか従属率みたいのが低下、みたいな処理は出来そう 現状の忠誠システムでも合戦に敗れて捕縛されたら
しばらく忠誠にマイナスがつくね 例えば俺が武田で甲斐信濃上野駿河遠江くらい抑えてて上杉を滅ぼそうってなった時に、北信濃と上野から兵を入れる（ここにケチつけられても困る）。
春日山〜南越後〜北越後と攻略してくと、（勢力伸ばしてた）上杉が会津と越中に分断される形になる。
最後に富山城と黒川城が残ったとして、富山が落城するとその翌日には全員黒川に移動してて総取りになるよね。あれが萎える。
落城時に落ち延びるのをもう少し難しくした方がバランスとれるんじゃないかなあ。 >>930
相手との兵力差が相当あって複数方面から攻めることにケチつける人はいないよ >>931
いや、そうじゃなくて「それが嫌なら、飛騨攻略して越中から順に落としていけばいいじゃん」って突っ込みはなしよってこと。 >>932
黒川城で負けた武将達が富山城にワープするなってことでしょ？ >>934
うん、そういう趣旨なんだけど>>932みたいなこと言われそうだからということ。 ワープももちろん嫌だしワープじゃなくても自分の城や郡を取られても誰一人寝返ることなく付いていくのがそもそも嫌
越後が全部取られる前に連戦連敗の時点で続々と武田方に自ら寝返るようにしてくれ 同盟国が滅んだり従属国が攻められたり、合戦で負けたら規模に応じて忠誠にマイナス補正かませばいいのにな
小競り合いで負けるとは ー1
友好国を見捨てるとはなにごとか ー3 >>936
俺もそう思うけど、それはもうゲームの根幹の部分だからそれが嫌な人と分かり合えることはないと思われる。
ワープやめてくれよってのはバランス調整レベルの話だと思うの。 主家が残ってても降伏臣従するようにしないと
ワープ無くしたとこで捕縛解放合流捕縛解放のループの回数増えるだけだしなあ この時代の武士にそんなに主君に付き従う忠義があるとは思えない
それこそ国境の領地の武将は寝返り繰り返してるだろうに
領地を失う＝死を意味するくらいじゃないの？ 最後まで主君に付いていく人、見限って出ていく人、こっちに取り入ろうとする人
色々いたら面白いよね 援軍要請承諾した瞬間に軍隊ごと戦場にワープさせられる戦国立志伝のPが作ってるゲームだぞ 一時は裏切っても後で許しちゃうのがこの時代の面白さよね
もういっそ忠誠廃止にすれば？ 朝倉景鏡や穴山梅雪という格好の実例があるわけで
調略コマンドでプレイヤーが能動的に敵将に働きかけできる手段はもちろんのこと
所領安堵を条件に自ら寝返りを打診してくる仕様はほしいね 普通の引き抜きですら最近は無印では削除されてるのに 無印だからって手抜きで作るのやめろよな
やれることはやれよ 今まで敵の重臣を引き抜く意味がなかったから
所領と兵員まるごと寝返ってくれんと 穴山も景鏡も裏切りに他ならないんだけど、あの状況で「武田（朝倉）」を残そうと思ったらあれしかないんだよなあ。
難しい世の中を生きてたんだなあと思う。 調略も匙加減が難しい
簡単にできてもつまらんし、条件きつすぎても普通に攻め取った方がはやいわってなるし
郡の隣接同士でちょっかいかけあったりするらしいし、それに対する支援求めて無視され続けたら寝返りやすくなるとかアクセントがあればええな ゾンビみたいに兵が湧くらから調略が陳腐化する
兵はもっと貴重じゃないと 兵が有限または回復にかなり時間がかかるだとこっちも寝返りを許諾しない理由がないね
味方の兵も敵の兵も貴重な資源 忠誠のプラス&マイナスが、士道によって更に合戦や内政、外交、謀略、人事と様々な要素によって発生するのが違和感ないと思う。
「仁に優れば弱くなり、
義に優れば堅くなり、礼に優ればへつらいと成り
知に優れば嘘を吐く、信に優れば…損をする」
総取りも結局は「魅せ方」の問題
そこは蒼天録よ >>936
オレは創造しか知らないんだけど、
旧領安堵の政策を使ったらそんなかんじにどんどん登用できてたし、
落城時に捕縛される奴とされない奴がいて
捕縛されなかったのだけが近くの城に移動してたわけだけど、
そもそも武将の城と城の間の移動も１ヶ月で結構な距離を移動できるんだからあまりワープしてるかんじに思わなかったけどな
大志がそういう仕様ならすまん そういう感じで野望高いやつを重用すると危険ってなるといいな
ゲーム的には面倒なだけかもしれないが 小笠原Pがインタビューで昔に比べてユーザーの戦国知識も高まってきたと語ってたけど
武将の離反こそ戦国の情景の代名詞だしある意味そんなにユーザーを恐れなくても
入れてみたらそういうものかと納得してくれる人が多いと思うんだけどな たしかに、普通の城落としても、あまり捕らえられないのに
最後の城だけで容赦なく全員捕縛は、気持ち悪いというのもわかる
さて、その意見を無視するかどうかは、オガＰ次第 有能な武将が全員配下にならなくても今なら皆納得できるでしょう
自害や討死を増やしてほしい 昔なら野望という能力値があったから
高い人ほど、落城時に逃げ出すとかできそう
つまり野望１００のノッブは、高確率で逃げる と、思ったら大志に野心というパラがあれば
それを使えば面白かったかもね （修正）
と、思ったら大志に野心というパラがあるから
それを使えば面白かったかも >>962
討ち死に有無の設定は元からあるから
有りにしたら合戦だけじゃなく落城でも死にまくるようにすれば解決だな 武将の死亡関連リアルにしたら後半、武将足らなくなりそうなんよな
かといって、武将不足解消するために三国志９みてえに一兵卒から武将抜擢も叩かれる
極論言ってしまえばゲームバランスどうしたいかでそこらへん決まるからなぁ・・・ 太閤立志伝の城攻めの交渉が面白かったな
何とか援軍が来る前に決着つけるのな >>967
死にまくるのが大好きなんだからバランスなんてどうでもいいじゃん
最後は毎回誰もいなくなったエンドで この時代は忠義が無かったなんて反動の極論というか正直間違いとしか言えない認識がかなり目立つけど戦乱で綺麗事が言えないから裏切りが多かっただけであって忠義が基本なのは後世以上に当たり前だよ
むしろ会社員みたいな江戸時代と違って主君の墓に指を切り落として入れたり幕府が禁止した殉死の習慣など中世の方が忠義の表現は激烈
江戸時代から忠義が重んじられたとかはまるで諸葛亮は大したことないみたいなニワカくさい新説かぶれに等しい うーん主君がアホとか忠義に報いないなら当然謀反起こされやすいと思うが 開城条件って
・城主切腹、部下逃し
・茶器よこせ（松永爆死）
・所領安堵、完全降伏
・城主、部下共々逃がすから城よこせ
何度か条件変えても失敗したらブチギレ最後の一兵まで戦うエンドって感じかな？ 指とかそんなよくわからん事例を挙げるほうが極論だし間違いだろ 大坂の陣で秀頼側についた大名いないんだよな
皆まずは自分ちが大事なのは明白じゃん まあ正確にいうと「江戸時代になってようやく理想が実践できるようになった」ってこと
裏切りが頻発してたのは確かだしゲームとしてもそれを再現するのは良いんだけど、通念としてそれで良かったなんて当時の人は全く思ってない
例えるなら裏切りが頻発した後漢末期は儒教なんか見向きもされなかったかといえば全く違う
それと同じ ひょっとして当時生きてた方ですか？
憧れちゃうなー >>977
そのころは大名たちは家康と主従関係なのでは？ つか、指がどうこうはともかくとして殉死は有名じゃない
藤堂高虎や朝倉宗滴みたいなのは世に対して現実論を口を酸っぱくして唱えてたわけで 小姓あがりとか幼少期から一緒に育ったような家臣には忠義もあったろうが
元は家臣じゃなかった国人やら外様に忠義なんか無いわな
その辺一緒くたにするのが間違ってる つまり新生に対して何が言いたいのかどうしてほしいのか
結論が不明瞭でさっぱりわからん 忠義の武将もいれば、裏切りの武将も色々いるのに
極端だよ考え方がｗ まずは祖先崇拝（御家）があってこれは絶対に揺るがないものだと感じる
次に土地崇拝か 裏切る武将にも、それぞれの正義があるしな
主君が無能・横暴であれば、下剋上が当たり前の戦国乱世だしね でも斎藤道三は当時から梟雄だし立花道雪は讃えられてたよね
忠義が重んじられたのは江戸時代から、ってのはちょっと違うと思うんだ
まあ別に信長のゲームで再現する分には何か注文があるわけじゃないけどw 主君を排除して成り上がっていくことと、主家を見限って敵につくことは性質が違うと思うけど。 美濃にさりげなく金山城が追加されたことは誰も気付いていないのかｗ >>950
次スレはよww
>>955
板一覧更新しろよww １０００ならＰＫの後に、武将プレイ可能な新生立志伝が発売する このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 21時間 55分 20秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
