三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その43
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雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
,_ ::| ﾋｬ ｱﾋﾞﾙ∧＿∧ ／わはは、城は貰ったぞ
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／::::::|| |（ ﾟ∀ﾟ ） ／／ ／|∪ ） ＼宝物庫を漁るぞ
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|'A),と） ／ Ｏ／とヽ｜ |＿＿|／
※前スレ
三国志V(三国志5・三國志Ⅴ) その42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1593848881/ 中原に残ったまま勢力を保てたかというと…
新天地を求めたからこそ天下三分までこぎ着けたのでは 俺は新武将を50人くらい作っている
そのくらいの人数で個性が頭打ちになって、新しく加えても似たり寄ったりの武将になっちゃう
またリメイクするとしたら個性を出すために火計が神特技になるくらいゴミ特技を加えてほしいわ 俺もよく新武将作ってたけど
邪道って思うようになってから登場無しでしかやらなくなったわ SP武将も含めて１００人くらい追加すると
中原の曹操軍６０万、益州の劉璋軍５０万、荊州北部の劉表軍５０万、荊州南部の孫堅軍４０万の兵力になる
この世の地獄みたいで緊張感があるから面白いよ 徐州時代の劉備は身内以外の意見まるで聞かなかったから
陳羣も離れていったとかじゃなかったか？ >>160
陶謙死後の徐州をもらう事に反対したけど劉備が聞き入れず、
その後本当に劉備が呂布に徐州を奪われて、それを機に離れていったらしいね。
たとえ陳宮がついていても、劉備が覇権を握るのは無理だったかな。
ところで陳宮が曹操に対し離反したのは、徐州での焼き討ちがきっかけだったのかな？ 曹操から離れたのも呂布を選んだのも記録からは分からないみたいよね
だからこそ創作の余地があるというか色々な解釈があるけど本当のところは分からん 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【呂布・劉備の頃は】
黄巾の被害で農業が壊滅的やった。大兵力の運用ができないから会戦に強い将軍や軍師がいても役に立たない。
(この時代に関羽が活躍できないのは兵站の問題)
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【まあ、結局屯田を始めた曹操が有利になるのは当然で】
劉備陣営に水鏡先生の一門が勢揃いするより韓浩ひとりのほうが必要だったと思う。 >>159
最初はいいんだけどもすぐに激戦地域の人口が30000切り始めるのがなぁ >>163
呂布・劉備がいた当時の徐州は、本当に兵糧を得るのが難しい状況やったんやね。
なのにゲームでは、１９６年のシナリオでも徐州（特に下ヒ）の農業値高いw
どんだけ劉備が優遇されてんの、て思った。 ちょっと変な事が起こったんですが、
曹豹に巡察をさせたら賊が出て、金1000を渡すを選択したところ、
「民は皆怒っていますは最悪の状態ですとは」
ていうメッセージが出て、民忠が下がった。
そのとき場所は徐州で、民忠は７３だった。 民忠がそれなりにあったんだとしたら
他に考えられるのは
名声が低すぎたor巡察者の魅力が低すぎた
のどっちか？ ああ金で賊問題解決しようとすると民が怒るって
ちょいちょい見たことあったな
決まった条件はないのかも 巡察での賊対応は確率で成功失敗がある
話し合いや金は失敗すると民忠名声が下がり金は減少幅が多い
退治は成功すると勇名増えるし失敗しても民忠名声は増加する
個人的に退治以外を選ぶ意味あるの？と思ってる 皆さんどうもありがとう。
出てきたメッセージが文法的に変で、それにやたら大きな枠の中に
表示されてたので、気になりました。
名声は２７０くらいで、君主は呂布で、呂布のいる本国で起こりました。
やっぱり曹豹のせいかな？ｗ
巡察は空振りすることがあり（COM君主は必ず成功させているが）、
命令書の数には限りがあるので、いつも巡察はセーブしてからやってる。
賊出現時は必ず退治を選ぶようにしているけど、
今回ちょっと試しにと思って金を渡すを選んでみたら、こうなった。 俺も呂布をやりたくなってきた
陳宮の特技は守勢向きだが呂布と相性はいいのかな？
呂玲綺という後継者もいるし配下に個性がある
アイテムで曹豹に弓神つけて可愛がってやったりな 「華佗が病に倒れました」に苦笑い
翌月には自力で回復させたけど >>175
賊退治って失敗すると負傷するんじゃなかったっけ？賊の中に剛のものがいましてとか言って。
翌月戦争予定などの場合負傷させたくないために退治を選ばないという選択肢はあり得るんじゃないか 確か3以降の曹豹はそこそこ武力があった記憶があるので退治でよかったような。 曹豹を見ていると低知力の武将をどう使うべきか考えさせられる
曹豹
武力69知力12政治17魅力16
特殊能力
混乱、収拾、伏兵、鼓舞、火計、消火
火計→混乱or伏兵を駆使すればワンチャン活躍の場所はあるか？ >>183
鼓舞もあるし、特技は悪くないな
陣形も考えると防衛用の武将だと思う
自身は城に籠もり、仲間に火矢で着火して貰ったところに混乱を使うとか、
連携コンボを上手に使った戦い方が出来そう 陣形がいいので大将軍韓玄や牛金をやったことある人は多いはず 年齢が高いほど初期勇名が高いので袁紹軍が伸びると淳于瓊大将軍が誕生することも 5だと微妙な武将はだいたい守備要員になってしまうから、他の作品では副将システムがあるんだろうね。
この間、初めて11やったんだけど覚える事が多くてめっちゃ難しかった… 曹豹は勇名高いから、シナリオ開始後はCOM君主が兵を与える。
１９６年のシナリオでは、劉備を攻めるときに兵と一緒に獲得しやすい。
収拾、鼓舞、消火を使って味方を援護できるから戦場に出していいと思う。
淳于瓊って本来は、反董卓連合の前の時期から高い地位にいた人で、
カントの戦いで寝ぼけてたというのは、あくまで演義での話なのよね。 袁紹の友達人事が淳于瓊で
曹操の友達人事が許攸というのが笑いどころ 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【三國志５は能力のかんばしくない武将も活躍できる～】
フェイト( ﾟДﾟ)【７５以下のパラメータ優遇、埋伏の毒ですね】
美少女私( ﾟ∀ﾟ)【ところが能力が低すぎて退却すらできない雑魚もいる】
フェイト( ﾟДﾟ)【捕まるとどうなるんです？】
美少女私(;ﾟ∀ﾟ)【何かミドコロがあれば敵に登用される。無いと斬首】
フェイト(-_-;)【金旋にすら斬首される曹豹様ってすごいですよね…】 隣接してたり状態異常ついてなければほぼほぼ退却できるから気にしてなかったな
混乱してたり燃えてたりすると100%捕まるっぽいけども 武力の高さ、敵部隊との距離、混乱状態かどうか、で決まるよね。
他に、兵士の訓練度も影響するのでは。
武力高いと隣接されてもあまり捕まらないけど、
武力低いと２～３マス離れていても捕まることがある。
混乱状態のときは敵から随分離れていても、ほぼ捕まるね。 つまり多部隊で幻術妖術連打すれば捕縛率が上がるんだな 後は包囲効果もあるかな？
複数の敵部隊に隣接してるとほぼ退却できない気がする 美少女私( ﾟ∀ﾟ)【包囲効果は確かにあるけど】
武将の差はそれより大きい。四方を囲めば劉表は確実に捕まり孫策は逃げる。
劉表はワリと有能な武将だが隠れステータスの幸運値が低いのかも。 4は戦法とか異民族対策があって楽しかったけど
5でグラフィックの改善や陣形とか三国志シリーズの基礎ができた感じ
9以降は全然やってなかったけど
14の陸遜の絵を見てこれ使いまわしじゃね？って気づいた奴おる？（もしかして13も？）
こいついっつも同じポーズしてんな
まじで光栄どうしちゃったんだよ
大航海とかチンギスハーンとか太閤立志伝とか名作を切り捨てる前は
神ゲーム会社だったんだけどな これ以上見苦しい事しないで三国志終わらせた方が良いまじで
10以降評判悪くなるだけ
無双も終わらせた方が良い
4か5以降？キャラクターがキモイんだよ
何考えてんだ…
日本で売れてんの？海外で売れてんの？
売れてたら黙るわ 売れてるからシリーズ続いてるんじゃないの？しらんけど メジャー武将はポーズ変えただけの新グラが常
呂蒙なんかポーズも変わらず謎の描き直し
南蛮勢は兀突骨や朶思大王が小奇麗になった 4のグラが割とリアルに近い気がする
5から美化が始まった >>202
名作を切り捨ててるくせしてDLCで蒼き狼や維新の嵐の武将を用意してるらしいし何がやりたいんだか 三國志信長以外は採算が取れないけど出すかもしれないからグラ用意ってところじゃないか
そいやアンジェリークはどうなったんだ 貂蝉は５が一番不細工だがな
クラはもう十分だからゲーム性とかCOM思考のほうを煮詰めてくれ 維新組の統率武力知力政治魅力
坂本龍馬64 87 85 76 93
土方歳三81 90 76 46 62
西郷隆盛85 58 84 88 95
勝海舟49 64 90 96 71
高杉晋作94 73 92 66 85
土方高杉つえーな
後漢末にタイムスリップしても出世するわ 佐幕派が長州藩乗っ取った時に奇兵隊使ってクーデター成し遂げたからな
短命なところが欠点 老害化せずにピーク時に死ぬのが英雄の条件みたいなところはある
もちろん長寿で評価を落とさない偉人もいるが 近藤勇 降伏して斬首
土方歳三 最後まで戦って戦死
まあ評価の差は最期で決まるとも言えるかな 三國無双と戦国無双はあったのに幕末無双は出なかった不思議…
あんま需要ないのかしら >>211
勝は直心影流の免許皆伝だったので武力70あっても良さそうなものだが
やはり犬にキン○マ噛まれたのはマイナスポイントだったのか 三国時代と幕末を同じ土俵に上げるのは時代錯誤も甚だしい >>211
勝の魅力が低すぎる
合わない人も多かったんだろうけど 美少女私(;ﾟ∀ﾟ)【幕末志士は腐女子の妄想地帯やから…】
史実とは全く違う能力パラメータで歴史を見てる人が圧倒的に多い。
三國志演義も事実と異なるけどまだ理解できる範囲内に収まってる。
新撰組とか佐幕派の傭兵は正規兵に知力で勝てないレベル…
まあ、黄巾の賊と何進配下の将軍くらい差があって当然なのに
ムリに美化して優秀にしてる。歴史ゲームにもならない～。 >>214
イヤ、土方の場合は司馬御大の創作以後で、評価ががらりと変わったことが分かってる
司馬以前は鬼の副長といった評価はなく、若き頃は英才にして剛直、長ずるに従い柔和にして母の如しとかいった表現が多く、恐ろしいとか、厳しいというのは近藤に対するものだった
近藤の懐刀の土方といってと紹介されたりと、鬼の近藤とか、鬼神の如しといわれたりする近藤という大看板があって、その中のいくつかのエピソードに土方が出てくる程度だった
土方なら司馬御大に小説の主人公にしてもらって、なおかつ、その人物を評価する部分、キャッチコピー的な部分まで創作だったってことが、余り流布されないってのが条件じゃないか？ 土方人気はイケメンな写真が残っていることも大きい
しかも洋装なのが良アピール >>224
土方イコール参謀役のイメージは子母沢寛が作ったもの
司馬作品に限らず多くの新選組モノは新選組始末記の影響を強く受けていた
もちろん広く世間で土方が新選組の第一人者と扱われたのは司馬の功績だけどね
上洛直後の土方は他の平隊士と同じ扱いをされていた
その後山南敬助(後の総長)とともに副長に就任している
なぜ土方が副長になれたのかは不明
近藤土方の身内は両者は兄弟のように仲が良かったと語っていたが、少なくとも道場時代の土方は沖田山南よりも扱いが悪かった
そのあたりの真相は闇だね おまえら幕末も好きだったんだな
ここは三国志と戦国好きしかいないと思ってたわ 初めてかもしらんがシナリオ5張魯クリアできたわ
兵も武将も集まらないまま周囲を列強に囲まれ詰むことが多かったと思う
とにかく何がなんでも序盤に空白地の上傭に進出しつつ兵と武将をかき集めてどうにかなった
本当このゲーム序盤・・・特に最初の数か月が大事よな 簡単に引き抜かれない忠臣の確保も重要
曹操は忠義の武将が多いから強い なに言ってンだ
忠義を相性である程度表現してンじゃねーか 義理と相性の両方だな（スマホ版）
隠しデータだから一族や有名武将以外は逸話から推測するしかない マスクデータで義理、野望、冷静、勇猛があったと思う 勢力拡大後シナリオのCPU曹操は良くも悪くも人材多いから
相性悪いのもそこそこいるし
作敵ハマればあっという間にこっちの兵増やせるから楽よね >>235
美少女私(;ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ【シナリオ２・洛陽炎上～】
劉表配下６人。領土３国。駆虎にかからない武将が霍峻だけ。あまりに弱い。
それでも孫堅をブチ倒す必殺技を考えた～。
１、劉表で孫堅に６０ヶ月同盟。金６０００持参。
２、異度を予章へ移動。
３、子柔を武陵へ移動。
美少女私(;ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ【長沙を完全包囲して６０ヶ月後に全力で叩く…】
領土拡張は９ヵ国ほどにとどめて使える武将を集めてくる。まあ、結局菫卓配下をサツタバでしばいて連れてくるワケやけど～。 三國志Ⅴといえばやはり音楽の秀逸さ光芒の竜と竜戦と華龍進軍と翠華の宴のお陰で未だにリピートプレイしたくなる
当時買った武将ファイルも今も持ってるぐらい好きだなあ読み物としても使えるし
マスクデータを初めて見た時はこんなのが裏で設定されていたのかと驚愕し感心したものだ
そしてその前の三國志Ⅳの方は間違えてマスターブックを買った思い出(´･ω･｀)この本も今も持ってるが 同時期の作品だからな
オルランドゥ強すぎだったろ
PK呂布より強いだろ 常時ヘイストだからな
三國志なら強化騎兵錐行2回行動可能くらいの強さ 領内平和令だから
例えば曹芳の頃に司馬懿と曹爽が私闘するの止めさせるみたいな話だな 司馬懿ってだいたいの三国志物でクソ真面目で勤勉な人物に描かれてるけど、エピソードを見る限り実物は人を食ったような性格だったんだろうなーって思う
プライドの高い曹操様に嫌われるのも無理はない スリキンの曹操と司馬懿はよく描けてると思う
司馬懿は寝たフリをしたり仮病を使ったりして、人を食った様な性格が表現できてる >>241
霍峻も劉表と相性の差があるし義理も普通やから、駆虎にかからない保証はないのでは？
ていうか劉表には息子以外で、相性ぴったりの武将や義理堅い武将がいないのね。
袁紹のとこなら身内以外にも沮授や審配がいるけど。
>>252
これは、初めてきいた。
それなら、赤兎馬は呂布から張遼に譲るべきかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
