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信長の野望・大志 part46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ 1e24-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:22:36.60ID:PY6+KrxM0
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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐ。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

スレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/

対応機種:Windows/PlayStation4/Nintendo Switch
発売日:2017年11月30日(木)
■パッケージ版
Windows:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
■ダウンロード版
Steam:9,800円+税
PlayStation 4:8,800円+税
Nintendo Switch:8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10%OFFとなります。

早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通:シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows:シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4:シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch:シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。

以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY & Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円+税 
■店舗別特典

・次スレは>>950が建てること。

---

信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

※前スレ
信長の野望・大志 part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1512199955/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:25:16.54ID:PY6+KrxM0
 2017年11月28日(火)19時20分〜12月3日(日)23時59分の予定です。
※後日、ご応募いただいたniconicoアカウントの「受信メッセージページ」に、
 シリアルコードを記載したお知らせを2017年12月下旬にお送りする予定です。
 プレゼント応募時にプレミアム会員である方が対象となります。
※フィーチャーフォンからは応募ができませんので、パソコン・スマートフォンからご応募ください。
 番組を視聴するだけでは、応募したことになりませんのでご注意ください。
※デザインは予告なく変更となる場合がございます。予めご了承ください。
0003名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:25:41.55ID:PY6+KrxM0
デフォシナリオ
・河越夜戦
・厳島の戦い
・川中島の戦い
・天下布武
・高城川の戦い
・夢幻の如く
・群雄集結

特典シナリオ
・次郎法師直虎
・天王山
・信長包囲網
・越後の義将
・大志繚乱
0004名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:26:04.79ID:PY6+KrxM0
iOS版は12月下旬,Android版は2018年内にそれぞれ配信される予定で,
どちらもダウンロード価格は3800円(+税)。
本作では1シナリオ「川中島の合戦」のみがプレイ可能だが,
追加シナリオ(全9種)を各360円(+税)で購入できる価格体系となる。
0005名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:26:29.32ID:PY6+KrxM0
ハゲ豚急げ
●“愛姫”武将顔CG
(2017年11月30日から約1年間DL可能)

 伊達政宗の正妻であり、“天下統一”の志を持つ愛姫の武将顔CGを、『討鬼伝2』の愛姫のCGに変更可能。
変更方法は武将編成画面で切り替えればいいだけ。乱世を愛らしいイラストで駆け抜けよう!

http://dengekionline.com/elem/000/001/632/1632150/01_cs1w1_960x540.jpg
0011名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:30:53.17ID:PY6+KrxM0
保守
0012名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:31:09.77ID:PY6+KrxM0
保守
0013名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:31:23.35ID:PY6+KrxM0
保守
0014名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:32:23.48ID:PY6+KrxM0
保守
0015名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:32:50.53ID:PY6+KrxM0
保守
0016名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:33:12.88ID:PY6+KrxM0
保守
0017名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:33:44.06ID:PY6+KrxM0
保守
0018名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:34:13.72ID:PY6+KrxM0
保守
0019名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:34:47.51ID:PY6+KrxM0
保守
0020名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 00:35:17.55ID:PY6+KrxM0
保守
0021名無し曰く、 (ワッチョイ c590-HgL3)
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2017/12/03(日) 00:36:25.33ID:rBe4z27m0
ゆうな可愛い
0022名無し曰く、 (ワッチョイ 5d41-JjO2)
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2017/12/03(日) 00:38:51.25ID:xAjEuMFA0
潰走してしばらくしたら戦線復帰ってそれ潰走じゃなくねって思うんだが
兵とか散り散りになって逃げるでしょ
まとまってマラソンしてんの?
0023名無し曰く、 (ササクッテロラ Spbd-uePG)
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2017/12/03(日) 00:40:14.18ID:StJGmLqqp
雑賀で紀伊と大和と伊勢取って秀吉のマブダチ傭兵プレイしてるけど
これで援軍出した大軍対大軍の決戦画面見れたら文句なかったなぁ
0024名無し曰く、 (ワッチョイ 5e4e-IiGy)
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2017/12/03(日) 00:40:31.67ID:vTCQUdhs0
城下に勝手に部隊が出て行軍コマンド、部隊にカーソル合わせても何も出来ないバグが起きた(二回目)。自分以外になった人います?

兵糧はしっかり減ってるから底尽きた時に侵攻されて城取られまくり...
0025名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 00:41:14.64ID:wrDVIdfZ0
仁政を敷いているはずの北条が
開戦するたびに仁政を叫びながら
総人口の2/3という圧倒的な兵士率と農民500(最低値)を残して全てを常に徴兵し
ソ連式ゾンビアタックを仕掛けるという、謙信や信玄さんですらドン引きの地獄を作り出してるんですがこれは一体
0026名無し曰く、 (ワッチョイ b62a-Qhze)
垢版 |
2017/12/03(日) 00:41:32.46ID:GTfqQlfF0
信長の野望大死
ユーザーが死屍累々
0027名無し曰く、 (ササクッテロラ Spbd-uePG)
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2017/12/03(日) 00:43:06.53ID:StJGmLqqp
それとどうも援軍が槍隊オンリーぽいのが辛い

指定させてくれよー
0028名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-CcSQ)
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2017/12/03(日) 00:43:24.35ID:/BDpAYIC0
これ戦場上限てどうすればいいんだ?
いくら兵あっても2600でしか戦わせて
もらえないからいつまでも長島が落ちない
0029名無し曰く、 (ワッチョイ 66f7-L6cJ)
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2017/12/03(日) 00:44:24.11ID:J1hl5i5w0
これ難易度大分上がってるようにみえる
0030名無し曰く、 (ワッチョイ 110d-ZJOS)
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2017/12/03(日) 00:44:37.51ID:LnZ1G9nZ0
>>3
こうして見ると関ヶ原やら以降はPK用に取ってあるんだな
まー先に後期シナリオ1つでも入れると新鮮味なくなるってのも分かるけどなー
0031名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 00:49:13.53ID:wrDVIdfZ0
>>28
2600vs2600に最適な編成で戦えばいい
例えば相手の2600が9部隊居るなら、2600部隊一つだけの編成でせめて、2部隊くらい全滅させればそれで勝ち
つか色々改造して調べてたら、箱庭内政要素の説明文だとか、調略だとか経略だとかの単語やらぼろぼろ出てきたぞ
これもう既にあるのにPKかアップデート用に消してあるわ
0033名無し曰く、 (ワッチョイ e5a6-bMXx)
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2017/12/03(日) 00:50:20.02ID:bMzdQao80
河越夜戦の北条家プレイして10年ほど経過してるんだけど今川、武田、上杉が全くやる気なくてほぼ初期勢力のままで、何故か三木がやたら伸びて信濃を蹂躙してるんだがw
こんなことって珍しいな
あとは織田がちょっと伸びてるくらいで他の地方はほぼ初期と変わらない
ちなみに操作中の北条は佐竹以外の東北勢力を全部制圧したところ
CPU勢力の動向が謎過ぎる…
0036名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-JjO2)
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2017/12/03(日) 00:52:56.76ID:585PQo3o0
>>31
それが本当なら内部に残った余計な文字列を消すアプデが来るかもな
0037名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 00:53:13.86ID:VzRPb6k4a
本来なら「郡」じゃなくて「ここ」が兵数制限アリなんだけどな
0040名無し曰く、 (ワッチョイ 2a26-MbHU)
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2017/12/03(日) 00:58:33.24ID:/NlI7Ffo0
勝てんて人は挟撃基本でやってみなされ
かったるいけど多少の兵力差なんか気にならんくらい溶かせると思うけど
0041名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-GuKi)
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2017/12/03(日) 01:00:31.28ID:Eyy43qII0
創造での渋滞からの反省が群じゃね?

2シナリオで惣無事クリアしたけど、創造に合戦士気と武将配置委任つけてUI改善してくれりゃ個人的には満足だわ。
0042名無し曰く、 (ワッチョイ a50d-9wPJ)
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2017/12/03(日) 01:01:11.04ID:C0z50Mkh0
戦争以外やる事が無さ過ぎてアクビが出るなぁ〜
武将が「研鑽を積み・・・」と成長したらしいが+1とか表示されないから
どんな仕事をこなしてどれだけ成長してるのかわからん・・・
0043名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 01:02:47.28ID:wrDVIdfZ0
つか20年前のAoCですら兵士数で人のピンの数違うっての表現できて戦えていたのに
何故それができないのか
10000の部隊も10の部隊も同じとかどういうことなの
0045名無し曰く、 (ワッチョイ decc-sxEU)
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2017/12/03(日) 01:03:19.41ID:NhNdmcmP0
河越夜戦で里見でやってやはり北条がアホみたいに伸ばして
出口塞がれると思ったら何とか東北逃げれて今やっと北条倒せそうだわ
結論、足軽兵なら農兵は雑魚
外交は今回めっちゃ助けられるね
0047名無し曰く、 (ワッチョイ ea24-bGuk)
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2017/12/03(日) 01:06:45.12ID:gZZ0WFE+0
そもそも大志のコンセプトって武将をより個性的に立たせようってことだと思ったんだが
創造以上に使わない武将埋没してる
0049名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-8YDJ)
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2017/12/03(日) 01:12:17.95ID:t50lX3wu0
昔ながらの塗り絵式、MAP戦闘をもっと細かく複雑化させた方がSLGは
いいのかもしれないなRTSと融合してからおかしくなってきた
0055名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-D2LE)
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2017/12/03(日) 01:16:13.17ID:46990wema
>>45
俺は佐竹まで食われて封鎖された、、千葉県から出れねぇw
0058名無し曰く、 (ワッチョイ 117f-G+S4)
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2017/12/03(日) 01:21:59.97ID:2daKX/4I0
>>52
wwwwwwwwwwwwwww
コーヒー吹いたわ!
パソコンのモニターがよごれたじゃないか!

この写真の人って開発の人?
小山氏とか?

彼らの志は
○うつけの開発
効果1
製品テストを省略して金銭収支を増やす
効果2
ユーザーから徴収して開発技術の向上

○PK魂
効果1
完全版商法により更なる金銭収支を増やす
効果2
ユーザーの民忠が下がる
0059名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 01:23:22.36ID:7BhiWxNX0
これはKTに限らん話だけど、正直SLGみたいな複雑なゲームをAIに動かさせるのはまだ技術的に不可能だから、たぶんジャンル自体がボトルネックに嵌ってる
複雑なシステムを搭載せずとも完璧なAI(それこそ人間みたいに動くAI)があればゲームとしては十分成立する。外交なんてチャットシステムだけで十分なはず
いかにおバカなAIをそう感じさせずに動かすかがキモで、とりあえず自滅さえしなけりゃ良いだろみたいな単純な考えでいると、これみたいにどいつもこいつもやたら好戦的になったりする
0060名無し曰く、 (ブーイモ MM81-84lX)
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2017/12/03(日) 01:23:25.52ID:SZ/eTJ/WM
悪く言えばゲームは粗さをどれだけ誤魔化せるかって面でもあるから誤魔化そうとしてるのはある意味正解
大抵クソゲーって言われてるのは誤魔化し切れてないやつのことを言う
逆に名作はシナリオ音楽キャラや勢いで誤魔化せるのを言う
0061名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-8YDJ)
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2017/12/03(日) 01:24:38.87ID:t50lX3wu0
この時代は個人の志とかではなくお家の家訓なんだよね
それに当主が合わせるのが普通
昨今ヒットした著作物、応仁の乱にもお家が職業ギルド化したって書いてあるし
個人の志なら三国志の方だわ
0062名無し曰く、 (ワッチョイ 6aa6-HgL3)
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2017/12/03(日) 01:26:29.46ID:CnECZLbl0
カードのデッキを組むみたいに家臣団をいかに作るかが大事になるシステムがしてみたい
ほとんどは直臣ではなく陪臣だったんだから陪臣に脚光を浴びせてほしい
0063名無し曰く、 (ブーイモ MM81-84lX)
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2017/12/03(日) 01:26:33.10ID:SZ/eTJ/WM
>>59
CIVや海外のゲームでも陥ってるよね
高難易度になればなるほどこいつらにプレイヤーを愉しませるなんて考えは微塵もないただひたすら殺しに来るみたいなレスみるよ
特色を与えるAIもすぐに殺しに来るかちょっと逡巡してから殺しに来るの二択しかないみたいな
これをいかに誤魔化せるかが良いゲームなんだけど
0064名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 01:27:46.63ID:7BhiWxNX0
>>60
本当にその通り
昔のSLGだと戦力が突然湧いたり、資源がこっそり足されてたりみたいなチートが普通で、そうじゃないと面白さを確保できなかった
今はAIもちょっとだけ進化したし、「AIでも扱いやすい要素」のノウハウが発達したので露骨な下駄を履かせない作品も出てきてる(パラドゲーとか)

で翻ってこれだけど、今のKTにそんな技術はないんだから、大人しく露骨な下駄履かせときゃいいんだよな
高度なAIなんて期待してないから、無理矢理にでも面白いように持っていけばいいのに(まあそれも出来ないのかもしれんが)
個人的には、今までと比べればAIを作るための過渡的な作品だっていう強弁も成り立つような設計になってるから、海外のSLGを参考にしたのは本当なんだろうなとは思う
0065名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 01:28:40.74ID:wrDVIdfZ0
ディープラーニング使えば今の技術でも可能っぽいけど
そんな資金も技術力もゲーム会社にあるわけもなく
そして肝心のディープラーニングも本気を出して人間を滅殺するプレイはできるけど
接待プレイは出来ない
0066名無し曰く、 (ワッチョイ a50d-9wPJ)
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2017/12/03(日) 01:29:30.56ID:C0z50Mkh0
なんか素うどん喰ってるような味気無さ
アプデやらDLCやらPKというトッピングがないと不味くて飽きる
年末までにカマボコくらい入れてくれよ
0068名無し曰く、 (ワッチョイ f113-xUJo)
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2017/12/03(日) 01:30:07.17ID:T22IJhrS0
>>61
あんたの説に従えば織田家の家職は天下人ということになるね。
信秀の家訓に従って信長は天下人を目指したわけだ。

大志という言い方は大げさだが、社会の秩序が再編される乱世に階級上昇を目指す野心的な男たちはうじゃうじゃいた。
0069名無し曰く、 (ワッチョイ 6ae9-JR+v)
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2017/12/03(日) 01:31:04.29ID:ubB322xh0
ま、まぁ信長は史実で小競り合い合わせると120回ほど合戦してるからね仕方ないね。
奉行制度と武将移動UI何とかしてくれりゃいいわもう。
一回の出陣で複数城を落とさないと兵糧無駄になるから、一気に数城攻め落とした後の人員配置が泣ける。
全武将集合させて、城主を先に決めて再配置してくのが時間掛かるけどそこに楽しさを見出して来たわ。
2カ月空城になるけど今の所乗っ取られた事はナイ。
0071名無し曰く、 (ワッチョイ 5e58-MbHU)
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2017/12/03(日) 01:31:24.36ID:2H2jykrW0
『信長の野望・大志』をコーエーテクモ小山Pと実況!

すべてにおいて丁寧につくりこまれた待望の新作を開発者と深く楽しく遊ぶ夜にご期待ください。
当番組では視聴者から出演者への質問などお便りを募集しています。
宛先はこちら。
otayori@sisilala.tv


お便りは送れるぞ
0074名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-UUBg)
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2017/12/03(日) 01:34:18.66ID:tKdpmZDI0
pkはスマホ切るやろうし
複雑化してくれるやろ
ボタンがえらい大きいのってタッチパネル意識してる作りなんだろうな
0076名無し曰く、 (ブーイモ MM81-84lX)
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2017/12/03(日) 01:36:42.83ID:SZ/eTJ/WM
>>73
買ってないからプレイ動画見てるだけだけどほんとPKで化けそうなゲームだなとは思った
地形がそのまま戦場になるのは大変よろしい
創造のノウハウが最初から詰め込まれていてPKが楽しみ
正直今回全然期待してなかったから
0077名無し曰く、 (ワッチョイ decc-7gdn)
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2017/12/03(日) 01:37:42.30ID:oyM1+uzH0
しかしまぁこれだけ軍事に特化してるのに
追加したパラメータが外政ってかなり狂ってるなぁ
やっぱり統率武勇采配であと知略・内政で十分だった気がする
外交は重要だってのは否定しないが
外政というパラメータは全く重要ではない
0079名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 01:39:21.12ID:wrDVIdfZ0
外政と内政と今まで通り政治でよかったんじゃないのか・・・?
それとも削られた機能に外政が輝く何かがあるのか
0080名無し曰く、 (スプッッ Sdea-fH+e)
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2017/12/03(日) 01:39:30.18ID:sTNIT9ZSd
>>25
得てして共和とか人民とか民主と言ってる国ほど…おや、誰か来たようだ…
0083名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 01:44:10.24ID:7BhiWxNX0
ディープラーニングはなあ……
あれは要は人間の真似事がうまくなるもんであって、この手のAIには向かないと思うんだよな
チェスや囲碁は1対1かつコマの数から配置まで平等っていうかなり特殊な条件だし、勝利すべきという目標も、勝利の定義も明確
0084名無し曰く、 (アウアウエー Sa52-VWpS)
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2017/12/03(日) 01:44:13.71ID:VyS5P3esa
井伊で始めたんだがこれ徳川呑み込むしかなくね?
武田強すぎて勝てる気しないわ
イベントありそうだから徳川滅ぼしたくないんだが
0085名無し曰く、 (ワッチョイ a5d7-6G4+)
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2017/12/03(日) 01:45:05.19ID:G59qHKtb0
今回UIがクソすぎない?
いろいろ直してもらいたとこ書きたいけど
DL版買ったからユーザーアンケートどっから送るのかわからなくてこまる
0086名無し曰く、 (アウアウオー Sa12-HgL3)
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2017/12/03(日) 01:45:59.93ID:MLbC6hw7a
やっと慣れてきたわ
夢幻の武田軍でも農兵増やして攻め込めば
徳川の四天王含むオールスター軍団に勝てたわ
ただ何度も言われてるようにゾンビ軍団が何度も決戦挑んでくる
4回目で潰えたようだが
0088名無し曰く、 (ワッチョイ aa24-meD4)
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2017/12/03(日) 01:50:29.33ID:VbvYCW/g0
流民が全く増えない土地があるんだが、どうしたらいいんだ、これ。

あと1万の軍勢が1000人の部隊に攻撃しても互いに均等に10人くらいしか減らせないのおかしくないか?
1万の兵で1000人の部隊を攻撃したら100やせめて50は減らせよ。
これのせいで狭い土地で合戦するのに、無駄に武将数を増やして、多人数で行かなきゃならなくなる。
0090名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 01:53:15.14ID:44L5C4h8a
ホンマに自律的に考えて学んでいくAIは、ゲームには向いてない
作れない

どこもそういうのを理想形としてはいるが、ゲーム用にしますなんて言うと
サイフの口が開かないため誰も実現できてない
なんらかのヒント・コントロールポイントは必要

ゲームでは、そのヒント類をどのようにして自動化するかってのがポイントで
ヒント類に出会ったときに何をするかは決め打ちの部分で変更されることはない

自分の頭では、状況がどうかで判断するよりも「点」を作り出すほうがやりやすい
点からは線も出るんで、まあいろいろ使えると思うが
0094名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 02:02:22.99ID:wrDVIdfZ0
農地が余ってると流民が増えてもそのまま農民になる
流民を手っ取り早く増やす方法は隣国で戦争すること
そうすると一時的にこっちに流れてくるから、戻る前に全部雇用する
でもこれやると雇用した分の流民が戦争終わった後、既に存在してないのに相手領土で増える。分裂する
0096名無し曰く、 (ワッチョイ 6ae9-JR+v)
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2017/12/03(日) 02:03:17.68ID:ubB322xh0
>>76
PKとアプデで完成するなら10000円は高いなぁ
スマホ版で種とか肥料に課金とかやりかねんな
0098名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 02:04:21.38ID:wrDVIdfZ0
なお恐ろしい勢いで兵数と石高が増えていくのはこれが原因だと思われる
流民が流れた先で雇用や土着しても、平和になると元の城で同じだけ増えるから
戦争すればするほど倍々ゲームで人口増えていく。これ修正するだけで大分人口爆発は抑えられると思うよ
0100名無し曰く、 (ササクッテロロ Spbd-bPEi)
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2017/12/03(日) 02:06:41.55ID:kHxfEDOGp
なんだそりゃあたまげたなぁ
デバッグやってないのか
0101名無し曰く、 (アウアウオー Sa12-HgL3)
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2017/12/03(日) 02:09:34.52ID:MLbC6hw7a
なんかsteamの画面で早速アプデ来てんだな
ただのバグ直しだけど
客でバグだしするなってのw
ホントネットでアプデできるようになってから緊張感ないゲームクリエーター増えたなぁ
0102名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-ZQia)
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2017/12/03(日) 02:11:12.28ID:1gGJ3YVf0
アマゾンのレビュー真に受けていい?
買うつもりだったけど様子見
天翔記からやって全部買ってきたけど革新以降いまいちだ
お前らが革新の10万の兵がいる港がおかしいとかいってリアリティー追求したせいだぞ
0105名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 02:11:50.15ID:44L5C4h8a
デバッグ含めた評価はやってるだろ

ただ
・自社でやるか他社にやらすか
・そこで上がってきた紙(バグ票など)を、真剣に検討するか

これは会社によって違う
会社って言うか人もだが

どんだけバグとして上がってきても
「これは大した問題ではない」とか言ってマトモに直さないやつもいる
んでフィールドに出て大問題になるも、本人は見る目のなさを恥じようともしない
0107名無し曰く、 (ワッチョイ ea5a-9wPJ)
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2017/12/03(日) 02:13:10.15ID:mfrCwD5Y0
進行不能になるほど致命的なバグはなさそうだけど
細かいところのミスが多すぎ
あと単純に技術力の低さを感じるところも多い
0110名無し曰く、 (スッップ Sd0a-MgxU)
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2017/12/03(日) 02:13:44.44ID:5YO3iuC/d
土台はいいってw
ケーキくいたいのにスポンジばかり食べさせられてるみたいなもんだな
0112名無し曰く、 (ワッチョイ 6ae9-JR+v)
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2017/12/03(日) 02:13:53.57ID:ubB322xh0
信長の野望って名前の上にあぐらかいてんじゃねーよな。
重圧感じろよ少しはよ〜
0113名無し曰く、 (ワッチョイ 2a26-MbHU)
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2017/12/03(日) 02:14:15.80ID:/NlI7Ffo0
おそらく一本のラインで複数プラットホームに対応できる物作れってのが肥えの方針なんやろ
だから一番入力デバイスとしてはしょぼいものにUIを合わせる
今回はそれがスマホ
ウイニングポストもVitaに合わせるために7から8でPCでの操作性は劣化したし
キーボードとマウスはなんでもできるから動けばいい程度の考えなんじゃね
0114名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 02:14:35.59ID:44L5C4h8a
外資だと、評価部隊はユーザーでもあるとみなして
評価の言うことをユーザーの言うことと同じとして扱うところもある

日本ではそんなの見たことないな
ゲームのみならず、ハードウェア関連でもそうだが

逆に
「俺の作ったもんにケチつけんじゃねえよ下っ端のくせに」

ってのはよくいるんだよなあ
某レースゲームのやつとか
0116名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-n4s/)
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2017/12/03(日) 02:14:51.18ID:wrDVIdfZ0
流民が増える要素が民忠による自然増加(平和状態じゃないとほぼ増えない)と、他所の拠点からの移動(戦時移動は別)なんだけど
例えばA城に5000流民が居るとして、A城付近で合戦が起きると一時的に流民が0になって
付近の城が5つなら、それぞれ方策やら民忠を加味して分散するんだけど、その先で全部兵士や農民としてニート脱出しても
「平和になったので流民が戻ってきたようです」とのメッセージと共にA城の流民が+5000されて元に戻る。つまり分裂する
戦争しまくってる地方が人口爆発でえらいことになるのはこのせい
0117名無し曰く、 (ササクッテロロ Spbd-VWpS)
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2017/12/03(日) 02:16:16.60ID:rNPiCM0Cp
>>97
自分もそれに気づいた。
大国も、兵士容量小さい場所で敵兵溶かせば、兵いない城を後詰の大軍で強攻しまくってボコボコ落とせた。w
0120名無し曰く、
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2017/12/03(日) 02:18:34.24
大志っぱい
大死
0123名無し曰く、 (ワッチョイ a5d7-xbbm)
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2017/12/03(日) 02:19:43.03ID:fccjYr7N0
決戦の時の速度変更とかできないのか?
0125名無し曰く、 (ワッチョイ 0ade-bnn/)
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2017/12/03(日) 02:21:10.33ID:jmK4M9km0
ゆっくり戦力や米を整えてたら強国が侵略しまくりで手に追えないほど強くなるし
こっちが早目に弱国を侵略しまくってたら米が足りなくなるし
0126名無し曰く、 (ワッチョイ 3a69-HgL3)
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2017/12/03(日) 02:23:58.56ID:ka0QsF+G0
全国版から大志までで革新が一番つまらない
ただ気が狂った信者がいるのは知ってるからアレは信長の野望シリーズから分離して
独自に信長の革新とでも銘打って別でやっててくれ
そんでもってもう本編に口出してくんな
0129名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2e-HEbA)
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2017/12/03(日) 02:31:37.72ID:Z3rmgl28M
明石全登が吉川を二度撃退、講和引き出して感動した
津山城の上限兵数が少ないおかげだろうけど
房総も兵数上限少なくすれば北条から守りきれるんじゃねえの
0130名無し曰く、 (アウアウオー Sa12-HgL3)
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2017/12/03(日) 02:33:40.41ID:MLbC6hw7a
>>125
米は作るのではない買うもの
同盟国で買えば米1金2
ゲーム当初に商売人から買うと1:4くらい
ついでに言うと攻め込むつもりの国と同盟結んで米買いまくる
攻め込んだ時には多分米がなくて接触寸前に撤退していったことが一度あった
その後は兵力5000くらいあっても籠城してたから多分間違いない
0131名無し曰く、 (ワッチョイ 6a4c-4JZz)
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2017/12/03(日) 02:34:12.90ID:tAmEP9Uf0
信長で今川領地蹂躙中なんだが、城取ったはいいけど農民いない流民もいないで
兵数のいない城が増えていく
流民は戻ってこないしどうなってんのマジで? 
人で焦土作戦やりやがってラインハルトかよ
0140名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 02:44:29.32ID:rhYRzuIF0
金ケ崎の退き口の発生予告が出たので明日やります
0141名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 02:45:42.06ID:rhYRzuIF0
二条御所を三好から解放したら足利義昭に持ち逃げされました
なんだよ足利の所領になるんかよ
0143名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 02:47:48.56ID:8RLVPEwB0
自軍と戦争中のaiの兵糧切れを結構な頻度で見るなあ
事前にタカりをやったわけでもないんだが、大軍を長期にわたって出すことで自滅してる
0144名無し曰く、 (ワッチョイ 6d7f-EaCF)
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2017/12/03(日) 02:48:56.93ID:JzHnihVU0
次郎法師直虎の上級井伊家て徳川と同盟切れたら敵視されて交渉できなくなるんだけど、生き残るには同盟中に今川食うしかないのかな
0146名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-Y7AS)
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2017/12/03(日) 02:50:41.11ID:8NW51OExa
決戦でこっちはターンでしか指示出せないのに相手は臨機応変に動いてるの納得いかねえ
相手は遭遇した瞬間鉄砲撃ちまくってくるのにこっちは次のターンになるまで撃てないのやめろ
0147名無し曰く、 (アウアウオー Sa12-HgL3)
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2017/12/03(日) 02:51:13.76ID:MLbC6hw7a
>>143
今回そこはチートないみたいだね
夢幻の武田で北条と同盟して北条から兵糧調達してるけど
最初やった時と違って明らかに北条の侵略速度が遅くなってるし
まぁPKでは間違いなくこのシステム廃止されそうw
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 03:02:51.19ID:8RLVPEwB0
全軍突撃は防御側で、なおかつ部隊数で優位(aiは9編成を目指すから頻度は多くない)なら悪くないと思う
攻撃側aiは陣の破壊に部隊をまわすから、中央が薄くなったところを全軍突撃で押し切れる
とにかく操作の手間が少ないのが良い
0155名無し曰く、 (ワッチョイ f113-xUJo)
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2017/12/03(日) 03:03:17.79ID:T22IJhrS0
>>126
革新はパッケージの信長の後ろに大砲が写ってることもイヤ。

こういう信長像と箱庭内政はゼロ年代の遺物だ。
IT風雲児みたいな信長はもう見たくない。

大飯くらいで新陳代謝が異常に良い、エネルギッシュな男。
相撲をはじめ武芸をこよなく愛し、武辺に生きる。
太田牛一の書き残した信長像に戻りたいんだ。
0158名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-S8Ej)
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2017/12/03(日) 03:08:04.37ID:YA4h+LYN0
戦法はボタン押さなくても途中で勝手に発動するのもある気がする
威嚇射撃とか兵装なくても持ってる鉄砲、特に青背景のやつは自軍でもターンの途中から撃ちだす

作戦だと軍師遊撃ってのがなかなかおもしろいな
真ん中の3部隊に軍師の知略が乗るという効果のようで脳筋もカチカチよ
一方五色備えはそれぞれ異なる効果をとか言われても何色がどういう効果なのかわからず使いづらい
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-gqqG)
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2017/12/03(日) 03:14:12.93ID:ll6arv140
スマホ視野入れちゃってるせいでUIの劣化が甚だしいなあ
期待してたけど、これなら前作の方が信長シリーズ遊んでる感覚なれた
0160名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 03:14:27.68ID:HsQgWMA50
上杉でやって武田滅ぼしたけど、信玄と直接決戦28回もあったぞw
たぶん信玄もまたおまえかよ・・・ってうんざりしてたぞ

まぢクソゲー
0162名無し曰く、 (ワッチョイ eaa6-9wPJ)
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2017/12/03(日) 03:15:13.10ID:Kmbn1zvc0
新規武将作成でWindows版だと列伝の項目に書き込み出来るが、書き込み終わると
高確率でフリーズ→強制終了する。
0163名無し曰く、 (スップ Sd0a-eZ31)
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2017/12/03(日) 03:17:22.87ID:zPYNxGdKd
群雄だすためにさくっと夢幻織田でクリアしようと思ったけど
それすらだるすぎる早く凸で戦えるパッチ入れろや
中盤以降だれるのが課題のシリーズだったのが決戦のおかげで最初からダルいとっとと攻めないと詰むしもうちょっとどうにかならんかったんか
0164名無し曰く、 (ワッチョイ 9e7f-n6zo)
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2017/12/03(日) 03:18:10.98ID:KGBqaJo50
部隊編成のとき右クリックするとマップ画面で出陣する城を自由に選択できるんだな
今まで全部隊解除して部隊追加で出陣する城を一つ一つ追加してた俺ただのアホやんけ
0166名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 03:18:40.61ID:HsQgWMA50
決戦ウンザリだけど、これスキップさせたら益々やることなくなるなこのゲーム・・・
ある程度デカくなると商圏ですら委任の方が捗るという・・・
いろいろ恐ろしいゲームだよ
0167名無し曰く、 (ワッチョイ fa4c-VWpS)
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2017/12/03(日) 03:20:27.41ID:Ql9eXeZ60
誤字見つけた時ってどこに連絡すれば修正してくれるの?
0170名無し曰く、 (アウアウオー Sa12-HgL3)
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2017/12/03(日) 03:27:41.74ID:MLbC6hw7a
まぁ長期遠征できない(米があっても民忠が下がる)システムだから
頻繁に外征する前提無いんで戦闘がメインなんだろうけど
決戦で撃破された国が何度も部隊終結させて戦い挑むのはうざ過ぎ
このシステムなら昔みたいに勝てば城じゃなく国取れるようにすれば良いと思う
0171名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 03:29:52.64ID:8RLVPEwB0
>>170
城がある限りは兵が回復し続けるから、一度、二度の決戦で勝った後は、複数部隊でガンガン城を抑えていくと良い
兵力に余裕あるなら強攻も良い
0173名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 03:30:23.98ID:tH6CwpPoa
「スキップ」っていうのはやめたほうがいいな

スキップだと、断言してもいいが
「いちいち会戦画面に移行してからスキップボタン押すの面倒くせえ」

ってなる

要は「ハナからやらない」だろ
それをスキップって言うと誤解が生まれるぞ
0175名無し曰く、 (ワッチョイ f113-xUJo)
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2017/12/03(日) 03:32:51.49ID:T22IJhrS0
>>191
全部取るし、ときどき取るのが無くなるのがつらい。
敗軍の将を家来にして提案させるしかない。

五ヶ条の御誓文のあの空文が響く。
廣く公議を興し万機公論に決すべし…
0177名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 03:36:02.16ID:HsQgWMA50
っていうか、兵装も馬鉄砲だけじゃなく、鎧(地産鎧で変化を付けたり)とか鐙、槍の種類などいっぱいあると思うんだけど
いい加減そういうの入れればいいのに。
金の使い道がいつもワンパターン。開発が貧相なオツムしてるからもうどうしようもないんだけど
ゲーム開発陣はゲームに大してもっと野心持てよ。パラドの開発見てみ?
そりゃコーエーとは比べ物にならないほど高給取りかもしれんが
あいつらは常に挑戦的にゲーム開発してる。ゲーム真似るのも結構だが、まずは開発としてプライド持てよ。
0178名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-D9HO)
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2017/12/03(日) 03:36:28.84ID:HiepJFiv0
単純につまらない、没入感が全くないし長時間やりたくならない。
そもそも武将の内政の値どこで発揮されてるんだよ。さっぱりわからない
0179名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 03:39:34.45ID:tH6CwpPoa
まあY/Nダイアログ形式もいいんだが

「Nにしたら最後、途中から見ることができない」「いちいちYかNキー、またはボタン押す必要がある」
ってデメリットもあるんだよな

基本見ないのなら、左下に
「だれそれが何々とおっぱじめやがったでやんす!」とか出して
アイコンでもポツンと置いてやれば途中から見たくなったときに移行できる

途中から見たくなることがどんだけあるのかって話だろうが
ボタンなどを押す手間はないんで、そういうのでもええんじゃないかなと
0180名無し曰く、 (ワッチョイ 117f-G+S4)
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2017/12/03(日) 03:39:37.52ID:2daKX/4I0
まぁ志システムと商圏は褒めてもいい
でもどうせ次回作ではなかった事になるんだろ?
何故コエテクは出来上がった土台を簡単に捨てるような真似ばかりするのか…

もう余は決戦ばかりで疲れた
0181名無し曰く、 (ワッチョイ f113-xUJo)
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2017/12/03(日) 03:39:51.63ID:T22IJhrS0
>>199
あんた間違ってる。

パラドでさえも、歩兵装備はあれだけ簡略化したんだ。

それに当世具足という方策もある。
逆茂木もある。野戦築城もある。

ちゃんとやりこんでから意見を言うべき。
じゃないと、ただの馬鹿に思われる。
0190名無し曰く、 (ワッチョイ 3db1-5nm6)
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2017/12/03(日) 03:47:01.86ID:tnyX3ilo0
はーやっとクリアしたけど最後駆け足すぎて疲れた
講和もせず一揆上等でずーっと攻め込みまくってたから
劣化決戦何周もさせられたみたいなもん
最後まで敵の城とったら流民ゼロのまま増えない現象の解決策わからんかった
0191名無し曰く、 (ワッチョイ 117f-G+S4)
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2017/12/03(日) 03:48:18.30ID:2daKX/4I0
いい加減
北海道を開拓させてくれ
安東家か南部で北海道開拓プレイしたい!
北海道に城いっぱい建てて
北海道に独立王国をシムシティみたいに造りたい
0194名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 03:50:26.62ID:HsQgWMA50
そもそも、野戦築城が装備ってよくわからん理論だなw
建築物だろ
まぁ、別にそんなくだらないことで言い争いするつもりないんだけど
Steamは返金できるのはいいとして、CS版の人はちょっと可哀想だな
売ればいいんだろうけどそれでも全額返ってくるわけじゃないから
0195名無し曰く、 (ワッチョイ f113-xUJo)
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2017/12/03(日) 03:50:40.11ID:T22IJhrS0
>>207
Hoi4は銃は作っても、軍服やヘルメットや食料は生産しない仕組み。ゲームとしてちゃんと割りきってる。

Hoi3は砂漠装備や寒冷装備、民兵用対戦車火器だのいろいろありすぎた。

まあ、hoiについてはどうでもいいけど、なんでも細かくしていくつまらない意見は俺は大嫌い。
ゲームシステムの破綻リスクを増やす行為に他ならないと思ってる。
0196名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 03:50:54.20ID:tH6CwpPoa
あっ

でもムリかこれ
一瞬で勝負つくんだよな

途中から見るなんてそもそもできねえ話か
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 03:52:47.55ID:HsQgWMA50
>>195
うんうんそうだね。はいはい
とりあえず落ち着てアンカー打てよ。
どうせその情報もググって調べて書いたんだろ?w
落ち着けって
0198名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-YptG)
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2017/12/03(日) 03:54:10.04ID:Kr76WeJl0
援軍報酬払うのに米は自分で出すとか意味わからんし
そんな余裕がないわ
0199名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-xUJo)
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2017/12/03(日) 03:58:46.83ID:iodutZF8a
ていうか、地方色を出すなんていうのは方策システムを使えば簡単にできる。

武将に固有方策を追加するだけ。
すでに安藤升とか色々ある。

ちゃんとプレイしてないやつに限ってあれが足りない、これが足りないって言う。

いっそ、攻略情報が出揃ってから始める方がいい。
0201名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-D9HO)
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2017/12/03(日) 04:00:12.23ID:HiepJFiv0
マップも大して進化してなかったな。
ちゃちだし創造のように城改修しまくって要塞化する楽しみも無いし。
前作は遠目にしたり拡大して平行目線で道に沿ってカーソル進ませるだけで
地形の違いが良くわかって楽しかったのに。
0202名無し曰く、 (ワッチョイ 2ab9-JjO2)
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2017/12/03(日) 04:00:37.09ID:MLDRJmIS0
同盟相手をの戦に自分で援軍送るには宣戦布告するしかないのかよ
外交交渉にかかる日数とかわからないのかな? 遠くて時間かかるのはいいんだけど…
あと、交渉の独占解除で相手の商圏選べずなぜか自分の独占商圏を選択できる→OK押して進めても交渉なんてないw
0206名無し曰く、 (ワッチョイ a5a2-rKSj)
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2017/12/03(日) 04:04:58.68ID:rjZrmRCj0
合戦なんでスキップ出来ない仕様にしたんだろうな
あと挟撃が強過ぎるせいか、合戦での有名武将の強さがいまいち感じられんのはおれだけ?
0207名無し曰く、 (ワッチョイ 6924-bpph)
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2017/12/03(日) 04:05:18.80ID:V/9ps1mF0
ラン世紀はなぁ。当時の流行にのった超絶劣化AoE風RTSバトルさえ
なけりゃほんとによかったと思うんだけどな。もったいねぇ。
0211名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 04:12:11.87ID:HsQgWMA50
>>208
何のバージョン入れてるかわからんけど
最新のJane styleは環境によってバイナリ弄って広告消して使わないといろいろとバグるよ
0214名無し曰く、 (ワッチョイ f113-PGL1)
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2017/12/03(日) 04:19:09.36ID:T22IJhrS0
ブラウザが直ったところで敢えて言わせてもらうわ。

パラドは停滞期に入っている。
アイディアがパターン化しているからだ。

肥は今、道を拓いている。
キャラゲーであることを自覚した肥は強い。

これを理解できない奴はセンスない。
0215名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 04:23:10.48ID:YWaJ/p600
しかしもうマジでつまらんな
この糞みたいな合戦を延々リピートさせるのはテストプレイでぶん殴られるレベルだろ
0220名無し曰く、 (ワッチョイ f113-PGL1)
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2017/12/03(日) 04:30:09.34ID:T22IJhrS0
>>216
守備なら軍師も使う。
伏兵も使う。

ていうか、提案されたやつに身を任せる。
たとえ気に入らなくても国事行為はやらなくちゃいけない君主の義務。
0224名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 04:38:41.16ID:Y3/kRPQp0
戦意が尽きても戦い続けるなら戦意システムの意味がないんで
戦意尽きたら強制講和で降伏条件指定できるようにしてくれ
城とか家臣とか臣従(現状よりもっと奴隷っぽいやつ)とか姫よこせとか
0225名無し曰く、 (ワッチョイ 3d3f-GQwd)
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2017/12/03(日) 04:41:19.71ID:HsQgWMA50
>>223
たぶんそうだけど、あえて平地選んで合戦してる。
使う場所は確かに選ぶね。でも対北条だとほとんど平地だから北条蹴散らしに重宝してる
0227名無し曰く、 (ワッチョイ addb-pNjT)
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2017/12/03(日) 04:43:14.98ID:w4GE2R7R0
>>64
パラド社のステラリスは最高難度でai収入2倍、CIVの方はコスト65%という下駄は履いてる。

>>214
パラド社はベースさえ作ってくれればファンがModでどんどん肉付けしていくからええんやで。
0232名無し曰く、 (ワッチョイ 3a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 04:49:05.56ID:Cjr3li1Y0
川中島シナリオで信長開始したけど、周りの侵攻が早すぎて
岐阜改名以降のイベントが追い付かない。

このままイベント待ってると上杉武田北条がめちゃくちゃ伸びてきてるし、
西からは大友と毛利が異常な勢いで侵攻中だから詰みそうで怖い。

イベント起こさせる気ねーだろこれ・・・。
0233名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-JS9P)
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2017/12/03(日) 04:49:35.00ID:rhkVNkbt0
>>201
マップはタブレットに合わせてるかなんだろうけどテクスチャがくっそ雑いのほんと萎える。
MODで高精細テクスチャだれか作ってくれないかな

富士山アップしてみたらびっくりする
0234名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-JS9P)
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2017/12/03(日) 04:52:01.40ID:rhkVNkbt0
>>227
パラドックスゲームはいうて良く出来てる
ステラリスも
0236名無し曰く、 (ワッチョイ 3a69-HgL3)
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2017/12/03(日) 04:55:58.98ID:ka0QsF+G0
>>232
コーエー的にはたぶん初級やれとか思ってんだろうけど
初級っていう舐めたネーミングがダメだな
まるで歴史わからない興味ないゲーマーが偉くて
史実イベントきっちり追いたいプレイヤーが下だと言ってるみたいなもんだ

リアリティモード・ゲームモード・エクストリームとかに分類するべきだ
下手に初級とか見下した扱いしてるから開発も歴史イベントの齟齬になってないかの
チェックがいい加減になる
横文字が雰囲気損ねるなら昔みたいに史実・仮想でいいよ
0237名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-UUBg)
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2017/12/03(日) 04:58:12.82ID:tKdpmZDI0
なんでもいいけど
開発者はちゃんとプレイしてんのかね?
開戦めんどくさすぎてやれんわ
1日ぐらい遊んだだけでわかる不満点なのにさ
いちいち開戦で時間とられて全然進まんわ
0238名無し曰く、 (ワッチョイ 3a69-HgL3)
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2017/12/03(日) 04:58:26.48ID:ka0QsF+G0
>>235
無双の方で散々やってる外部の版権物コラボをそれこそ革新ベースにやればいいのにね
革新好きは歴史なんて興味ないだろうし信長の野望本編はリアリティに全振りできるようになる
全方位WINWINじゃないか
0240名無し曰く、 (ワッチョイ f113-PGL1)
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2017/12/03(日) 05:01:24.38ID:T22IJhrS0
>>227
パラドの強みはわかる。

けど、modで解消できない課題も多いし、hoi4のDLCはファンとけっこう揉めてる。この板とそうかわらない不満がいつも渦巻いてる。

出来上がった製品を見ると、フレーバー部門とプログラマー部門でセクショナリズムが発生していることが端々に感じられるだよね。

昔持ってたパラドへの愛着と尊敬はもう無いな。
信長からパラドに乗り換えた時はどのゲームをやっても楽しかった。
というか新鮮な驚きがあった。
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 05:02:11.91ID:Lng4RcN80
新武将登録あんな操作性じゃ二条御所以外に配置する気にならん
声も多いのとキャラ濃すぎるから選びづらい
というか色々制限かかりすぎて作る気にならん
本編進めてて出雲阿国が総大将とかもやめてほしい
0243名無し曰く、 (ワッチョイ 5965-MbHU)
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2017/12/03(日) 05:09:05.75ID:Vvy7+BBA0
謙信の士気を削りに削ってようやく尽きると最後の猛攻をかけたら
一瞬で全快された件について

なんだこれ アレイズ的なパッシブでも持ってんのか あまりにも酷すぎるだろ
0245名無し曰く、 (ワッチョイ f113-PGL1)
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2017/12/03(日) 05:11:41.03ID:T22IJhrS0
>>238
たしかにいろんな経験つむのはいいことかもしれない。

肥は今でもいろいろコンテンツ持ってるから人事交流も多いんじゃないか。

乙女ゲーの影響だって普通にあると思う。信長もシブサワ時代とは様変わりしてるもの。
それもコンテンツ産業としては悪くないと思う。
0251名無し曰く、 (ワッチョイ ea6b-ZmM0)
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2017/12/03(日) 05:24:02.40ID:lzYTqv1P0
様子見のうちに創造PKやりたいけど大志と値段同じってひでえな
3、4年くらい前のゲームなんだから価格改定しろや
0252名無し曰く、 (ワッチョイ 3a69-HgL3)
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2017/12/03(日) 05:25:10.54ID:ka0QsF+G0
>>245
ドラクエヒーローズ作ったんだしさ
ドラゴンクエスト・革新っつってアリア藩とかエンドールから天下統一目指して
ピサロ率いる魔王軍と覇権を争うRTSでも作ればいい

架空世界が題材なら大陸間弾道ミサイル櫓でも拠点の数が少なくても
誰にも文句言われずにいくらでもはっちゃけられるし面倒な史実は何もない
革新脳の座右の銘である「ゲームとして面白い」が何にも縛られず追及できる

だから彼らには信長の野望のことは諦めて去ってほしい
0253名無し曰く、 (ワッチョイ f113-PGL1)
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2017/12/03(日) 05:29:06.99ID:T22IJhrS0
>>249
それ思った。
明らかなミスだろう。

この程度のことは前作から引き継いだ方がミスもないし、違和感も少ないのにね。

でも、スキルは見やすい。
創造のスキルソートは苦しさ全開だった。
0255名無し曰く、 (ワッチョイ 3a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 05:43:36.68ID:Cjr3li1Y0
>>242
新武将の配置って、前作だと一括設定できなかった?
なんでいちいちシナリオごとに設定させるんだよ・・・ってキレそうになったわ。
0257名無し曰く、 (ワッチョイ 5dbd-HgL3)
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2017/12/03(日) 05:50:39.39ID:03akg+F20
北条は軍神様が関東にいるかどうかでだいぶ変わるね
関東まで出張ってるシナリオだと盾になってくれるから北上スピードがだいぶ鈍る
0258名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/03(日) 05:58:32.76ID:O97Ze0f9p
厳島シナリオの北条異常すぎ
開始三ヶ月で里見佐竹に宣戦、半年過ぎたら佐竹滅亡、一年足らずで関東制覇

頭沸いてんじゃねーの?
0259名無し曰く、 (ガラプー KK2e-VFE3)
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2017/12/03(日) 06:04:42.28ID:rDMPM0tAK
このゲーム1つの城を落とすのに何回決戦をやらすんだよ
小山は決戦の意味を辞書で調べてもう1回ゲームバランスを作り直してこいよ
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-bpph)
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2017/12/03(日) 06:13:58.12ID:P2GXtaxO0
確かに北条の志って何なんだろうな
厳島シナリオだと6年で利府まで制圧してたし

川中島だと逆に上杉が北条をつぶす場合もある

佐竹が粘らないと全く面白くないな関東
0262名無し曰く、 (ワッチョイ a5bb-9wPJ)
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2017/12/03(日) 06:43:57.83ID:Dgg8xz7F0
>>64
パラドゲーはシステムは複雑だけど操作要素はシンプルで、AIに無理させない上手い作りをしてるよな
それでも、例えばHOI4の戦線システムでのAIの挙動とかはわりと頭が良いなと感心したが

KOEIのゲームはチンパンジーにサポート無しで色々やらせようとして、やっぱりチンパンジーでしたって感じ
まあ、面白いゲームをユーザーに届けて、購入後もしっかりサポートしようって姿勢が全く見えないから、
今までもこれからも期待することも無いんだけど
0263名無し曰く、 (ワッチョイ 3d0d-HgL3)
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2017/12/03(日) 06:46:04.51ID:1PgVya/A0
>>259
確かに多いと思った

こちらの 戦意が「旺盛(MAX)」、敵勢力は減退(0)なのに、決戦開始時は
士気は変わらないどころか 相手の方が高いんだよな

しかも、相手は減って少ない兵を 名将だけにふってくるから、連戦の
こちらは総兵力は多くてもキツかったりした

戦意の影響は城攻めだけなのかね? それもあまり感じないけど
0264名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/03(日) 06:49:58.52ID:O97Ze0f9p
どのシナリオでも上級は里見即死
開始半年後には里見義堯が北条の旗背負って先陣切ってるのは草
堯舜の治とか設定した意味あんのかね
0266名無し曰く、 (ワッチョイ 3d0d-HgL3)
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2017/12/03(日) 07:00:33.45ID:nDDBj+Ov0
>>264
滅ぼされたら皆仲良くできるんだから、何のために群雄割拠して戦ってるの?
とは誰でも思うよな

武将の所属と勢力図しか歴史が無い世界、加えて武将集めゲーだから、戦う意味
・生きる目的を志として持たせただけで 一歩前進と考えるべきなんだろうな
0267名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/03(日) 07:03:57.18ID:O97Ze0f9p
>>265
川中島開始なら起きるでしょ
0273名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 07:22:58.42ID:Y3/kRPQp0
面白いには面白いし個人的に創造で不満だった部分はちゃんと改善されてるんだけど
ついていて当然の機能がついてなかったり骨組みだけで肉付けが足りなかったりで
人に自信を持って勧められるゲームではないしレビューするなら評価も低くなるかなって感じ
0274名無し曰く、 (ガラプー KKa5-rdnj)
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2017/12/03(日) 07:27:45.97ID:CPYZic8IK
>>114
創造だか立志伝のときに小笠原がそんなニュアンスの発言してたね
まずはこっちのバランスで遊べ
ユーザーの意見はあとで汲みあげるかもしれないって
会社の体質なんだろうなあ
0276名無し曰く、 (ワッチョイ a5d7-xbbm)
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2017/12/03(日) 07:28:09.21ID:fccjYr7N0
>>124
そんなことしないと変えられないのか

進行のUIに矢印2つついてるから1つとか3つに変えられるのかと思って弄ってたは

消化試合の時は速くしたいし、互角、それ以上の時はもうちょっとゆっくり見たいんじゃ。
0277名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-CXha)
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2017/12/03(日) 07:30:14.02ID:srf/+cGo0
決戦さえスキップ出来るなら面白いと思ってる
それと合流システムは守る側は超大マヌケな行動をしばしば取ってしまう点もゲンナリ
四万で箕輪城囲おうとしてんのにワザワザ北上して謙信と合流しようとする長野の爺さんは
どう解釈しようとしてもマヌケなボケ老人にしかならん
挙句力攻めで落とされて滅亡して即北条家臣になるとはどういうこった?
まあ、そこも別の意味で面白いけど
内政とか評定、方策は好き
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 3dee-YptG)
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2017/12/03(日) 07:35:02.50ID:q99nwB/E0
これ関ケ原は20万人収容じゃないのね、、、
0281名無し曰く、 (ワッチョイ 5dbd-HgL3)
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2017/12/03(日) 07:39:26.65ID:03akg+F20
まあ内容が薄い分この先のアプデ等機能追加で化ける可能性はあるんじゃない
慣れてきたら飽ききる前に一度やめて待機してるのも良いかもしれない
毎度毎度合戦を自分で操作するしかないから端っこを攻めにいくときとかひたすら面倒臭いw
軍団制か合戦スルーは早急にほしいね
0284名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/03(日) 07:41:40.55ID:O97Ze0f9p
>>273
まあこれだよな
steamレビューも概ねこれ
こきおろす程酷くはないがPKまで買うのはオススメしない、となる
バランス調整手段を最初から実装してりゃなあ
PK前提で削られてる要素が目につきすぎる
0285名無し曰く、 (ワッチョイ 3a4d-D9HO)
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2017/12/03(日) 07:41:59.07ID:NTf6L3t10
決戦は好きだけど数が多すぎるね。終盤大会戦になって歴史的戦いを終えたら戦後の講和で
どこまで割譲かとか仕置きでも良かった気もする。
0287名無し曰く、 (ワッチョイ 792a-JjO2)
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2017/12/03(日) 07:43:58.75ID:Tj9mZkLn0
創造無印そんなひどかったかって思ったけど合戦だか決戦はひどかったな…
あれはチュートリアルで一回やっただけでもういいやってなったわ
0290名無し曰く、 (スッップ Sd0a-b/pE)
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2017/12/03(日) 07:47:46.16ID:1gPp4xJHd
switchなら大志か創造PKどっちお勧め?
大志の評価があまりにも悪いから買うのを躊躇してる…
0292名無し曰く、 (ワッチョイ 3dee-YptG)
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2017/12/03(日) 07:53:24.50ID:q99nwB/E0
>>290
戦闘は
どちらかが兵数ゼロになるまで戦い続けるなら創造(創造)
トータル士気がゼロもしくは総大将が潰走した方が負け(大志)
0294名無し曰く、 (ガラプー KKc9-rdnj)
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2017/12/03(日) 08:01:43.39ID:CPYZic8IK
アップデートかPKで評価が変わるまで待ってる
あの事件のせいで自社の権利にはやたらとうるさいからなあ
それがなければMODとか激変しそうな感じはするけど
0295名無し曰く、 (ワッチョイ a532-fH+e)
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2017/12/03(日) 08:04:34.44ID:aG3fBicv0
>>284
pk商法は今に始まった話じゃないが、今回も大概やな。ユーザーが甘やかし過ぎかね。

創造pkとか13pkになったらちゃんと遊べるようになったから今回も1年後にpk出るまで待つかね。
0298名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-SE+x)
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2017/12/03(日) 08:08:43.89ID:lZhAhGfb0
創造系の信長の野望は大志で終了だよね?さっさとPK出して、その次の新作で創造とは全く違うのを開発してくれ
ちなみにスマホ版は却下
0299名無し曰く、 (ワッチョイ a532-fH+e)
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2017/12/03(日) 08:09:36.18ID:aG3fBicv0
>>289
ロイヤルブラッド2はカルトな面白さがあったからあれを革新とか創造ベースでやってみたくはあるのよね。
0300hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:09:51.95ID:LRBgTt780
足軽使ってみると足軽強すぎるな
農兵は士気が落ちまくるし決戦で余裕で負けるリスクが高すぎる

決戦スキップできて内政と施策要素をもっと幅を増やして外交で同盟のリスクを
与えれば神げーになるだろ

革新PKレベルに手を加えればな
0304名無し曰く、 (ワッチョイ 6d2a-9wPJ)
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2017/12/03(日) 08:16:52.38ID:s7dIC6QL0
条件満たしてるのに大商圏できなくねバグかよ
0305hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:17:27.23ID:LRBgTt780
直虎で徳川食ってなんとかなったけど結局外交がマジでノーリスクハイリターンすぎんだよな


武田がたったの鉄砲1000で兵1万以上貸してくれるとかありえない
シリーズ史上もっとも同盟国が馬鹿すぎる
0308hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:20:18.31ID:LRBgTt780
外交は

○親善のコストを5倍に
○同盟国は最大2国まで
○要求にこたえないと一切協力してこない
○兵の援軍は2部隊まで

にしないと楽勝杉だわな
逆に相手の施策を学習できる革新PKみたいなものにすりゃいい
0309hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:21:53.64ID:LRBgTt780
>>306
逆に考えると勝ち確でもスキップできないのがくそなだけでたまにやるなら決戦も悪くないし
創造の野戦よりはぜんぜんましだろ
0310名無し曰く、 (スプッッ Sdea-pWm8)
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2017/12/03(日) 08:22:33.11ID:4btiEmbgd
ps4なんだけどソート機能てないのコレ?
0312名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-cmpe)
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2017/12/03(日) 08:24:15.60ID:8jd3g5XBa
決戦スキップ要望してるやついるがいいのか?
大勢力になって中堅攻めてんだが決戦5回くらいしたら相手勢力ガス欠した
もう方々で強攻してあっという間に平らげたわ
決戦しないとホントただ見てるだけだぞ
0314名無し曰く、 (ガラプー KKc9-rdnj)
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2017/12/03(日) 08:24:23.84ID:CPYZic8IK
>>299
ケルトにはまる前に初代はかなり遊んだけど、2はやったことないんだよなあ
アーカイブスとかで出たことあるっけ?
個人的には呉ソフトのデュエルと融合させれば、いまのスマホ世代にも受け入れられそうな気がする
0315名無し曰く、 (ササクッテロロ Spbd-U0c8)
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2017/12/03(日) 08:24:59.56ID:QQnQAlfYp
え、てかマジでみんな革新が楽しかったって言ってんの?
あれやるならもうシミュレーションじゃなくていいんじゃないのか
別に今回のがいいとは言わないけどさ…
Koeiも、今までの作品のいいとこ取りのやつ作ればいいのになぁ
0316名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 08:25:58.22ID:RHB6w4QT0
初日人柱購入で3日目
18時間ぐらいプレイした。

毎度のことながら、マニュアル見ないで手探りで初めて
必要ナトコだんだん見るスタイルだから、

大商圏の作り方無視して損してたり、
決戦のやり方よく分からずプレイして2万の軍勢で4000に負けたり

したけどだいぶ慣れてきた。
0317hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:26:55.60ID:LRBgTt780
>>315
信長の野望史上一番大成功したのが革新だろ

そこから革新のシステムでおおむねずっとやってきてんだけど
0318名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Q8PN)
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2017/12/03(日) 08:28:09.53ID:ZUyfLlBhd
援軍は城貸すじゃなくて部隊を送り込むで、その部隊を操作させてほしい。

近くで合戦起きてどちらかに付いたら便乗して城落とせる様にしてほしい天翔記みたいに
0319名無し曰く、 (ワッチョイ fa4c-VWpS)
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2017/12/03(日) 08:28:46.91ID:Ql9eXeZ60
列伝の誤字とか見つけたらどこに問い合わせればいいんや?
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 08:29:28.36ID:RHB6w4QT0
蠣崎家登録武将の野望で
小勢力を倒した序盤から現在中盤ぐらいかな、

南部、伊達を滅ぼして現在北条と交戦中。

北条は全国1位だったけど、18時間プレイしてやり方わかってきたから
決戦で連戦連勝で

現在、金銭収益、馬所持数、鉄砲所持数、兵糧備蓄量、において1位になった。
0321名無し曰く、 (ワッチョイ 6637-wKbJ)
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2017/12/03(日) 08:30:17.54ID:Kit6btqA0
>>315
成長しない企業だから
いいとこどりを出したら次を売る自信がないのではないか

革新(PKか?)は同盟国の技術を共有できたのが面白かったかな
それ以外は覚えてないな
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 08:30:45.18ID:RHB6w4QT0
後、作業を委任出来るのもしらなかった。
農業とか商業を委任出来るけど委任するとやることなくなるね。
0323名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 08:30:54.11ID:Y3/kRPQp0
合戦をあえて決戦と呼んでスルーできないようにするなら本当に決戦仕様にして欲しいわけよ
何度も何度も打って出てきて戦意が尽きても立ち向かってくるんじゃなく
一大決戦で負けた後もしつこくゲリラのように歯向かってくる大名が一人くらいいてもいいけどさ
0326hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:34:20.71ID:LRBgTt780
商圏という考え方はセンゴク権兵衛とかの影響モロに受けてて面白いし志も面白い
ただ試作をもっと大名ごとに特化させてほしいのと内政要素が全くなくて政治系武将の
存在価値がゼロなのがな

決戦周り作ってたら力尽きて発売日来たんで出したって印象だな
決戦はスキップできないのだけ考えたら農兵弱くて足軽強くて足軽のコストバカ高いとか流民
の設定とかよくできてるわ
0328名無し曰く、 (ワッチョイ e5d2-9wPJ)
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2017/12/03(日) 08:37:40.71ID:FJl1KUUs0
プレイする決戦は主力同士の戦いでお腹いっぱいだよ
戦意ゼロにしてから数万対数千の城攻め全部やらされるとかイカれてる
0329名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Q8PN)
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2017/12/03(日) 08:37:56.64ID:ZUyfLlBhd
諜略系が無いから引く抜き出来ないし引き抜き無いから忠誠度真っ赤とかも全然意味無いし、PK様にわざと抜いただろこれ
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 5dbd-HgL3)
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2017/12/03(日) 08:38:15.44ID:03akg+F20
>>312
関東から伊達あたりまで吸収したあとの東北攻めとか消化試合を1個1個決戦するのだるいじゃん
軍団制度を早急に作ってくれるならそれでいいよ
0332hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 08:39:09.47ID:LRBgTt780
>>327
革新で一枚マップRTSゲー完成したし信長の野望のプレイ動画とかも一番多いだろ
なにより革新、革新PKが一番面白かったって奴が多いでしょ
0334名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 08:40:28.12ID:RHB6w4QT0
【要望】

・家臣も正室、側室を持てるようにしてほしい。(正室1側室3でよい)

・離婚、絶縁出来るようにしてほしい。
(【NTR】 大友さんみたいに家臣の嫁に手をだす。
「あれーお殿様ごむたいなー」 プレイやりたいから
横恋慕、強奪できるようにしてほしいゲッヘヘ!!)

・隣接していない大名家が味方しても敵対しても「がんばってね」って
エール送っているだけなのでもっと応援したり敵対したり関与出来るように
してほしい。

・UI人事移動関係がめんどくさい、

(配置委任というのがあるけどあれはどうなんだろ?)

せっかく苦労して配置した戦に強い武将を城主にした布陣をくずされるのが
怖くてつかってないんですが、、、
0335名無し曰く、 (ワッチョイ fa4c-VWpS)
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2017/12/03(日) 08:40:34.80ID:Ql9eXeZ60
登録武将10人くらい作ったあたりから列伝うつと落ちるようになったんだが何だこれ
0337名無し曰く、 (ワッチョイ e5d2-9wPJ)
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2017/12/03(日) 08:42:48.82ID:FJl1KUUs0
>登録武将10人くらい作ったあたりから列伝うつと落ちるようになったんだが何だこれ
立志伝の時もそうだったし仕様
しかもコピペ不可だしほんとクソ
0339名無し曰く、 (ワッチョイ 6637-wKbJ)
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2017/12/03(日) 08:45:28.36ID:Kit6btqA0
戦意はもっと極端にするべきだな
そもそも戦意は民心を表すって発売直前の放送で言ってたんだから
戦意ゼロになっても戦争続ける場合は民忠が決定的に低下⇒一揆⇒農兵使用不可
ぐらいのコンボで良かった

今の状態だと兵数自体はあまり減らないからただだらだらと無駄な足掻きに付き合わされる状態

戦意max対戦意0になったら城の大量割譲と従属を吹っ掛けられるとかも欲しいし
0340名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 08:46:00.26ID:RHB6w4QT0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)      そうだ寝返りとか出奔必須だよなーやっぱり!
     ノヽノヽ
       くく
0342名無し曰く、 (ワッチョイ 0a28-JjO2)
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2017/12/03(日) 08:46:59.45ID:ZIHaOdj40
大志良く出来てると思うな
商圏の為に弱小大名と外交したりとか新しい目線で楽しい
決戦で策が色々あるんだから調略で内応とか欲しかったね
0344名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 08:48:08.65ID:RHB6w4QT0
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \
     ('A`)      三国志13と同じでPKで諸勢力でてくんのかね?
     ノヽノヽ
       くく
0345名無し曰く、 (ワッチョイ 5d84-17nN)
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2017/12/03(日) 08:48:34.37ID:kiWRvTgp0
クリア後のマップリプレイはCIVシリーズ意識したのかな(civ6にはないけど)
そして無事、群雄終結シナリオがオープンした
0347名無し曰く、 (ワッチョイ a532-fH+e)
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2017/12/03(日) 08:51:18.90ID:aG3fBicv0
>>341
蒼天はBGMがワルシャワ交響楽団の生演奏というウルトラリッチ仕様なのが売りやで。
あと忍者ゲー。
0349名無し曰く、 (ワッチョイ 6a47-ZQia)
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2017/12/03(日) 08:55:06.78ID:kC0HgHUj0
なんか今までのシリーズでメンドく感じる要素がなくなってて結構おもろいと感じてしまう
城改修とか、講和・交渉をもっと細かくしてロールプレイさせてよとは思うけど…

地方制圧したらもう勝ち格で、あとは一生畑耕してるだけだったのがなくなって俺は嬉しいよ
0350名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-D2LE)
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2017/12/03(日) 08:55:20.44ID:fypn42Oh0
敵が常に最大兵力で攻めてくるのはいいけど
兵糧枯渇して半年も持たないのなんとかなんないのかなw

敵の兵力増えるの早いけど、農兵ばっかだから兵糧少ないし
大きくなってから局地戦しか起こってないw
0352名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-D2LE)
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2017/12/03(日) 08:59:16.60ID:fypn42Oh0
PKになったら化けそうとか創造とか三国志13でも言ってた
実際創造PKは面白かったんだけど

大志も細かい不満点直すだけで大分違うと思うけど
本当有料デバッカー扱いだなプレイヤーw
0353名無し曰く、 (ワッチョイ 6622-43wP)
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2017/12/03(日) 09:01:01.05ID:tu6kCmVA0
とりあえず足利で統一までやってみたけど戦意の影響をあげたり文字通り決戦1つ3つで決まるようにアップデートしてほしいな
終盤とかどの城も9000とか兵溜め込んでるせいで決戦ばっかりで本当にだれるの致命的だと思う島津相手に全軍突撃できないし
実際作戦が敵AIを多彩に見せたり素は面白いんだからなあもったいないよなあ
0355名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-4/bx)
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2017/12/03(日) 09:01:58.93ID:yD2srV1a0
俺様が木股と小川の目玉をグリグリグリグリほじくり出して殺してやるよ
0360名無し曰く、 (ワッチョイ a52a-ILLp)
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2017/12/03(日) 09:05:09.68ID:mA+hvX0r0
どうすんだよこの糞ゲ
0362名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-RxPQ)
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2017/12/03(日) 09:06:30.52ID:cXDGAtIta
PK, アプデへの希望纏めていくか

✴︎決戦
わんこそば
消化試合もスキップできない
慣れると楽勝すぎ
操作回数多すぎ

✴︎外交
親善のコスト安すぎる
同盟が簡単かつ強力
従属させるメリット少なすぎ
要求無視のデメリットなさすぎ
プレイヤーだけ同盟国への物資援助がない

✴︎シナリオ
北条強すぎ&関東諸侯弱すぎ
1590年以降のシナリオが無い
南紀伊、筑後スカスカ
新勢力スタートできない
群雄集結→里見本願寺が即滅亡、配置がテキトー
国替えなし

✴︎編集機能
史実武将編集無し

✴︎その他
滅ぼす=全武将吸収はおかしい
青画面が雰囲気にそぐわない
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 8984-MbHU)
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2017/12/03(日) 09:08:58.55ID:X0AbLFwU0
せっかく戦意という概念があるんなら国人衆がいたほうがよかったな
戦意が下がると国人衆がぼろぼろ離反して窮地に陥るという
0368名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-gLWp)
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2017/12/03(日) 09:11:37.39ID:L9EamNvNa
商圏周りやマネーパワーで足軽雇って戦うみたいな金銭周りのシステムはよくできてると思う
決戦のスキップ機能さえあれば…せめて敵部隊発見までは倍速で動くとかさ
0370名無し曰く、 (ワッチョイ fa4c-VWpS)
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2017/12/03(日) 09:13:55.60ID:Ql9eXeZ60
伊東マンショの戦法が死兵で草
0376名無し曰く、 (ワッチョイ 6a54-EIN2)
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2017/12/03(日) 09:20:21.98ID:59cJ/vLs0
やっぱ俺もクソ評価付けるだろうな
9000円払ってこれとか冷静に考えるとおかしい
信長の野望以外ではあり得ない品質じゃないかな
信者以外が評価すると特にボロクソで
信者は過去と比較してそこそこ評価しそう
0378名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 09:22:15.65ID:8RLVPEwB0
>>349
今作も地方制圧してれば勝ち確ではあるんじゃない?
一定の兵力と、それを支える兵糧があれば、なかなかAIには負けない
プレイヤーは優位な場所を選択して決戦を行えるし、空き巣もやりたい放題できる
0379名無し曰く、 (ワッチョイ 6637-wKbJ)
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2017/12/03(日) 09:24:12.37ID:Kit6btqA0
決戦が時間停止下で行われるから
プレイヤーの侵攻は時間(プレイ時間)かかる一方
周辺勢力の成長は速い(ゲーム内時間)っていう
0380名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-bpph)
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2017/12/03(日) 09:25:19.47ID:P2GXtaxO0
>>366
上手くっていうか近くまで来たら相手の到達予測地点に火線を向ける感じ
相手が火線上にいるようにほかの部隊で壁作るとベスト
後は斜め方向とか空いてるとこに移動して背後側面あたりからさらに撃つ

実際そこまで上手くはまらなくても一回の打撃で100近くへるときある
2部隊で撃ちまくれればかなり減るw
0382名無し曰く、 (ワッチョイ 0a28-JjO2)
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2017/12/03(日) 09:28:25.51ID:ZIHaOdj40
メンドくさい開墾や町造りが簡略化されてるのは楽でいい
大名は他家との外交メインなのがリアル戦国みたいでいいと思った
やれる事が少なく感じるがその分プレーヤーに考えさせる面白さがあると思う
0383名無し曰く、 (ワッチョイ 5e2f-NjNB)
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2017/12/03(日) 09:29:05.81ID:+6xdPcRJ0
同盟切れる→兵糧要求する→兵糧の見返りに同盟締結
これチートやんなぁw 
鳴門海峡で海戦起こったけどようわからんまま負けた
0384名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-bpph)
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2017/12/03(日) 09:29:13.69ID:P2GXtaxO0
しかしシステムは悪くないのにもうちょっとこうならないかな〜
という微妙な感じだな最近の無印
三国12はどうにもならんしpkでもどうにもなってなかった感あるけど

もう最初からシーズンパス的な売り方すればいいのにw
0385名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 09:29:22.14ID:8RLVPEwB0
AIの拡張が速すぎな件は、本質的には小国共が脆弱すぎるのが原因だよね
プレイヤーも小国を電撃的に潰して回れるという点では、AIと立場が変わらない

これは、小国間の防衛同盟を活発にしたりとか、厭戦感情まわりの調整で改善できそうではある

特に酷いのは、厭戦感情が「戦争」そのものではなく「該当家への戦争」に結びついてるから、
Aと戦争→Bと戦争→Aと講和(または滅ぼす)→Cと戦争→Bと講和みたいなループが兵糧の許す限りできてしまう
0387名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 09:30:41.56ID:8RLVPEwB0
>>382
AIの外交判断はかなりお粗末だから、プレイヤーが考えちゃうと手玉に取れちゃうけどね
あえて考えないとか、縛りをつけたりとかしたほうが楽しめる
0388名無し曰く、 (ワッチョイ c553-bpph)
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2017/12/03(日) 09:30:45.05ID:vFStju/L0
やれることが少ないって
もうシミュレーションゲームとしてダメじゃん
より細かくマニアックにやれるのがいいのであって
それが面倒だと思うやつはもうスマホゲーでもやってろよ
0390名無し曰く、 (ワッチョイ 3db9-A4Ey)
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2017/12/03(日) 09:31:43.41ID:G+H4cr3Y0
三好長慶と松永久秀の言行録よかったわ
今までは久秀が単なる悪人だったけど、今作ではある程度三好への忠誠心があるって描かれ方をしてる
今作のイベントは結構凝ってて大変よろしい
0391名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 09:31:56.06ID:8RLVPEwB0
>>388
やれることが少ない割に、個々の完成度が低いから満足度が下がっちゃうんだよね
やれることが少なくとも、個々の要素が上出来なら長く楽しめるんだがな
0392hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 09:32:06.60ID:LRBgTt780
決戦はマジで勝ち確さえスキップさせてくれりゃ歴代で一番マシまである

創造の会戦をよくここまでマシにしたわ
0394hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 09:33:59.29ID:LRBgTt780
>>390
今回の大志については各武将の思想や当時の戦国時代の商業や農業、農民や足軽や流民とかの
キーワードを製作チームなりに表現してて意欲的だよな

マジで途中で納期が来てシャーないって感じだったと思うけどな
0401名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Giq4)
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2017/12/03(日) 09:38:02.28ID:2IZO/JmEd
今回は少数で多数を倒すのがやりやすくなってるから、決戦をスキップできるようにすると兵力差が圧倒的なのに何故か一瞬で負けるっていう不条理が生れそう。

それはそれでストレスだな
0402名無し曰く、 (ワッチョイ deb8-jxs6)
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2017/12/03(日) 09:38:08.06ID:EL3LJblL0
>>364
>>366
内政能力の意味があまりにも低いのか……
万能選手優遇で内政突出は不遇なのね。

評定の方向性って選べる?
農業Upの評定を選びまくると農業系の評定が増えるとか。
0403名無し曰く、 (ワッチョイ 6a47-ZQia)
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2017/12/03(日) 09:38:19.18ID:kC0HgHUj0
>>392
あのトントン相撲は唖然としたな…


ていうかキーボードショートカット使えたんだ
いちいちクリックするのめんどいから助かるわ
0405hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 09:39:53.70ID:LRBgTt780
>>396
佐竹義重に大名任せたら拡張クソ早くて笑ったわ
ほかの武将だとデモプレイが全く進まなくてクソ詰まらんとかな
0406名無し曰く、 (ワッチョイ 5e2f-NjNB)
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2017/12/03(日) 09:40:17.77ID:+6xdPcRJ0
イベントは創造から確実に良くなった点の一つだな 青画面の切り替えの繰り返しは眼が疲れる  あと2速しかないのか
0407名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 09:40:38.26ID:8RLVPEwB0
>>403
ショートカットは慣れると逆に物足りなくなる
数字キーなんて1〜4しか使われてないから、5以降も武将配置等を入れてほしいわ
詰め込めるだけ詰め込んでもバチは当たらんだろう
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 5d02-MMs3)
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2017/12/03(日) 09:50:56.91ID:fP9QMCAu0
uiは武将の配置と部隊編成が遣り難く感じるな
0414名無し曰く、 (ワッチョイ e5d2-9wPJ)
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2017/12/03(日) 09:53:16.32ID:FJl1KUUs0
上級でクリアしたけど北条を除けばCOMの拡張が早いとは思わなかった
20年で島津が中国地方まで制圧とかなかったし
ただ北条はやばいし手を出したくない
0416名無し曰く、 (ワッチョイ 5e2f-NjNB)
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2017/12/03(日) 09:55:36.63ID:+6xdPcRJ0
講和の残り期間ってどこで見れる?
>>412
全国地図から選べるっけ?地図から選ばせて欲しい
城主任命に謎の一手間が加わってる 武将の配置、城主任命は創造のほうが分かり易かった
0417名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 09:56:43.81ID:VP8EThUld
川下りやったら敵じゃなくて自陣の方に流れてった。しかもコントのようにそこから抜けられず毎ターン自陣の端っこに追いやられた。

結局川舟隊以外で戦って勝ったよ。とりあえず
0418名無し曰く、 (ワッチョイ 664d-bpph)
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2017/12/03(日) 09:57:22.98ID:T+L8I75y0
桶狭間おこした後、今川と講和しようとしたら今川選べないんだけど
もしかして宣戦した国と隣接してないと交渉できない?
0419名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-8YDJ)
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2017/12/03(日) 09:57:47.82ID:t50lX3wu0
テンポが悪いと言うがテンポが早いと創造みたいに味気なくなる
戦国の雰囲気ぶち壊しなんだが
現代戦争と同じ目で見る人達はどっか行って欲しいわ
0423名無し曰く、 (ワッチョイ a64c-nS8X)
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2017/12/03(日) 10:00:49.99ID:5MTy/LV40
面倒な内政も簡略化されたし、各大名がそれぞれの志で独自の路線を走るから
お互いWin-Winの関係を構築するためにどうすれば良いかを考えなければいけないのが
外交や戦略に深みを与えている
戦争も同様で一瞬でも気を抜けない
調略ないことによってこれらにプレーヤーの注意を集中させ、
ゲームプレイの焦点をぼやけさせないのも良い
評価100/100
これはもはや神ゲーですわ
0424名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-8YDJ)
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2017/12/03(日) 10:01:16.16ID:t50lX3wu0
簡易戦闘を選べる様にして
それをスマホゲーみたいなのにしたらいい
0425名無し曰く、 (ワッチョイ a50d-bpph)
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2017/12/03(日) 10:01:50.31ID:3vCc2w870
>>423
お前ゲームやってないだろw
0426名無し曰く、 (ワッチョイ 3db1-5nm6)
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2017/12/03(日) 10:02:58.90ID:tnyX3ilo0
今回勢力ごとの固有音楽ないよなーこれ
その為だけに立志伝やってたものとしてはいろんな大名やってみたいって気があまりしない
0427名無し曰く、 (ワッチョイ 5d02-MMs3)
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2017/12/03(日) 10:03:18.74ID:fP9QMCAu0
>>416
画面下のほうにある 日本列島みたいなアイコン押すと
握手してるアイコンあるから それでみれないかな?
0429名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-Y7AS)
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2017/12/03(日) 10:06:23.18ID:8NW51OExa
関白まで買ったんだけど官位ってなんの効果があるんだろ
あとシーズンパスあるのに今回も当然のようにPKだすんだろうか
0433名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-4/bx)
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2017/12/03(日) 10:06:54.66ID:yD2srV1a0
>>410
ですよね


みんなで小山を殺そうよ
ついでにこのクソゲーほめちぎってるやつも俺が全員殺してやるよ
0438名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-UUBg)
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2017/12/03(日) 10:10:40.42ID:tKdpmZDI0
>>428
車懸かりって車輪のように回転しながら戦う戦法だっけ?
平地で平野じゃないと使えないとかか?

じっさい想像すると
そんな強い戦法とは思えんよなw
0440名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 10:11:45.17ID:NDrus9wT0
北条一門のがイケメン化しとるし強くなってる
特に氏照と氏邦
何があった?
0447名無し曰く、 (ササクッテロ Spbd-ZJ0c)
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2017/12/03(日) 10:17:59.11ID:2zaLK+Z7p
謙信の強みって今のところ車懸かりだと思うのよね
だから平地だけでしか使えないと結構微妙だったりするから制限なくても個人的にはいいかなと思うけど
何にしても色々調整不足は否めないか
0449名無し曰く、 (ワッチョイ e5d2-9wPJ)
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2017/12/03(日) 10:19:50.76ID:FJl1KUUs0
20年のプレイで商人が家宝2個しかくれなかったんだけど
征夷大将軍かつ関白まで上り詰めたのになめられすぎでしょ
0451名無し曰く、 (ワッチョイ 66c5-JjO2)
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2017/12/03(日) 10:22:23.68ID:N0TOBxEZ0
史実の年表と照らし合わせながら信長プレイすると岐阜とった後の侵攻ペースがいかに頭おかしいか痛感する。
上洛しんどい
0453名無し曰く、 (ワッチョイ 5d3a-JjO2)
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2017/12/03(日) 10:24:34.34ID:uyct9w+v0
武将は居ればいるほどいいって言ってたけど本当か?
評定で無能な武将は進言の上昇数値くっそ低いし
城ごとの内政もそれほど重要じゃなくなってるし
無能は居ない方がよくね
0455名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 10:25:16.84ID:vM/ZwlMLr
>>411
スパロボですら見てるだけの戦闘シーンのON・OFFあるってのに・・・
0461名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 10:30:07.53ID:vM/ZwlMLr
>>432
スマホを切り離すかどうかだな

あと戦国立志も構想にあるのならPKも薄い内容になるかも
0463名無し曰く、 (ワッチョイ 6d6b-D9HO)
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2017/12/03(日) 10:32:05.67ID:p6UrElr70
包囲中に敵の後詰め援軍けちらしても何回も沸いて出てくるのはなんなのでちゅか
長篠の戦で勝頼が何回も湧いて出てくるのと同じことだよね
頭おかしいんでちゅか
0465名無し曰く、 (ワッチョイ cabe-kbHH)
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2017/12/03(日) 10:33:23.28ID:6u7uqq940
>>24
なりました。
0467名無し曰く、 (ワッチョイ 5e2f-NjNB)
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2017/12/03(日) 10:35:42.90ID:+6xdPcRJ0
自勢力兵糧15万 三好兵糧1万6千 で3万と3万の軍勢で対陣してたら兵糧切れて三好終わったw 兵糧多いときに対陣したら敵も同じだけの兵力で対陣するから兵糧切れ狙って勝てる? もしかして
0468名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-4/bx)
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2017/12/03(日) 10:36:01.95ID:yD2srV1a0
とにかくつまんねーんだよこのクソゲーはよおおおおおおお
やけん小山と木股の目ン玉ほじくりだしてもえかろがボケがああ
チンカス二匹を頭だけ出して埋めてすぎたにさんみたいにノコひいて殺してやるよ
ついでに生爪も全剥がしじゃボケがあ
0470名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-4/bx)
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2017/12/03(日) 10:36:37.20ID:yD2srV1a0
>>464
お前の目ン玉もほじほじほじほじして殺すよ
命乞いしてみろよチンカス野郎
0471名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 10:37:29.96ID:PY6+KrxM0
>>470
後は警察にお任せしていますので
0473名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-4/bx)
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2017/12/03(日) 10:37:45.21ID:yD2srV1a0
>>466
木股のウンコをジュルジュルすすればいいと思うよ
さもなきゃ死ね
0474名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-8YDJ)
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2017/12/03(日) 10:38:02.95ID:t50lX3wu0
AIとか言い出した頃からおかしくなった?
0475名無し曰く、 (ワッチョイ 7dc9-bpph)
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2017/12/03(日) 10:38:57.97ID:P2GXtaxO0
>>467
今近畿地方制圧しようとしてるけど毛利とか
兵力17万兵糧収入5万とかだからな数か月であっという間になくなる
平地最小兵力で陣取ってみても来ないんだよなw
そしてセルフ兵糧攻めしてるあいつら
0476名無し曰く、 (ワッチョイ cabe-kbHH)
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2017/12/03(日) 10:39:03.65ID:6u7uqq940
豪華な重箱に冷えきった食材をつめたこんだ作品
隙間だらけで見た目にもスカスカ
バランスが悪い
0482名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 10:42:58.29ID:vM/ZwlMLr
>>453
次作の制作者インタビューで
「武将は居ればいるほどいいってもんじゃないって意見が多かったので今作では減らしました」
って言い出す可能性あるな
あれだけこだわっていた城の数も減らしたし
0483名無し曰く、 (ワッチョイ 6a2a-nS8X)
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2017/12/03(日) 10:44:11.97ID:OObDeFIt0
初代に原点回帰したような印象だな

群雄伝で武将が追加され、仕事に割り振る行動がシリーズに定着してたけど
これが排除され役割は大幅に削減された
0484名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 10:46:15.79ID:PY6+KrxM0
>>478
バードカフェの社長、今は年商7億円の飲食店グループ率いてるんだぜ
0486名無し曰く、 (ワッチョイ 7d4c-2gdK)
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2017/12/03(日) 10:46:41.66ID:I1AmcUlP0
このゲーム一度pkまでつくった物から機能を削いで無印として売ってますよね 以前できてた機能が不自然にできなくなってるのも気になります
0492名無し曰く、 (ワッチョイ 39bb-bpph)
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2017/12/03(日) 10:47:58.18ID:FjRt+K3J0
>>483
武将のパラの意味が希薄でなんかなあ・・・

配属した武将に応じて城ごとの内政値が決まって・・・とかなら面倒もないしパラも生きるな
0495名無し曰く、 (ワッチョイ aa24-meD4)
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2017/12/03(日) 10:49:15.40ID:VbvYCW/g0
>>486
ホントこれ。
なんで消したんだって機能が多すぎる。

それに武将のパラメータが、ほぼほぼ無価値。
もしかして内政の提案時にしか内政値は関係ないのか??

合戦に至っては挟み込めば勝てるし、
挟み込めなければ負けるだけで、パラメータ意味なくなってる。
0498名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-Y7AS)
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2017/12/03(日) 10:50:53.19ID:8NW51OExa
東北平定した北条と戦う事になるんだけど東北オールスター+北条オールスターの選抜9将との決戦ゾンビとか考えただけで恐ろしいんだけど
0499名無し曰く、 (ワッチョイ 9629-H0p+)
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2017/12/03(日) 10:51:03.88ID:yp75ZdTT0
実際の戦闘なんて武将の能力なんて関係ないから
リアルになってんだろうな

山岳地帯は兵数の差がないから
真田でも徳川にかてたり

リアルにはなってるんじゃない
0500名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 10:51:03.90ID:vuVI32Awd
>>480
やなこった、死ねっ
0502名無し曰く、 (ワッチョイ 7d6b-nS8X)
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2017/12/03(日) 10:52:20.17ID:uABWbzDK0
厳島Sの織田家で桶狭間後今川と講和出来ないから拡大してから徳川・今川攻めようと思って
斉藤・北畠・六角滅ぼして三好を機内から追い払った辺りで徳川攻めたら他と違って物すごい強くてびっくりしたわ
決戦でのAIの動きって大名家によって違うのか?動き方が格段に良かったんだけど
それとも開始から十年くらい経ってて方策が沢山実行されてるせいかな
0503名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 10:52:54.96ID:vuVI32Awd
>>499
なってねえよバァカ
目玉ほじくり出してやろうか、ボケが?
0504名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 10:53:51.19ID:vuVI32Awd
襟川のババアの目玉ほじくり出してフミ潰してやるよバカがっ
0505名無し曰く、 (ワッチョイ 5e2f-NjNB)
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2017/12/03(日) 10:53:51.76ID:+6xdPcRJ0
戦法の詳細と簡略の違いが 詳細だといちいち止まるだけや 顔グラも見れん
んでクリックがまた面倒 采配のうえにカーソル置くと戦法出てクリックさせてくれ 創造pkのように
0506名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 10:54:38.39ID:Lng4RcN80
合戦で対峙した志賀親次が病んでるみたいな顔グラで怖い
氏照氏邦も穂井田元清も清楚イケメンな顔グラなって
音声もクセのあるもの増えてキャラ付けも度を超えてる印象
女子ウケ狙いか、それともいろんなユーザーから要求あったんかなぁ
0509名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-Y7gA)
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2017/12/03(日) 10:55:56.16ID:J8OFYW0ma
合戦については個人的能力なんぞ関係ないというのは納得だ
操作してんのはプレイヤーなんだからプレイヤーがアホなら部隊指揮もアホなわけで
キャラゲー脱皮の方向性は大いに賛成である
0511名無し曰く、 (ワッチョイ e5d2-9wPJ)
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2017/12/03(日) 10:56:29.46ID:FJl1KUUs0
どうせなら農業も大農圏じゃないけど一国ごとでよくない?
委任も流民消費されて迷惑だし国ごとに1ポチ終わる方がいいんだけど
0514名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 10:57:43.09ID:vuVI32Awd
ハナクソみたいな部分に力割いて肝心なところは下痢便だからな
やっぱ木俣と小山は目玉ほじくり出してブッ殺しちまうべきだな
0516名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 10:59:00.09ID:AbPR7oi+0
今40時間遊んで実績50パー超えたくらいだわ
0517名無し曰く、 (ワッチョイ 396b-WJoG)
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2017/12/03(日) 10:59:09.31ID:b0eyUpxF0
内政面や軍事面は大志の特色として考えるとまだいいけどとりあえず展開が早過ぎる
中級川中島の開始3年で越中、飛騨、美濃、三河を武田が制圧するって頭がおかしい
0518名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 10:59:19.42ID:vuVI32Awd
>>510
木俣と小山だよ
とにかくこいつらは惨たらしく拷問して殺してやるよ
0519名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-pWm8)
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2017/12/03(日) 10:59:28.15ID:MGW/mz1Za
決戦で陣がない場合は戦力を集中させて一気に攻めた方がいいかな?
あと1部隊2,000人とかで出陣してるのにいざ現場だと900にんとかになるのはなぜ?
0522名無し曰く、 (ワッチョイ 7d6b-nS8X)
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2017/12/03(日) 11:00:02.95ID:uABWbzDK0
35000くらいの兵で15000くらいしかいない徳川攻めたのに
城三つ落とし終わったときには22000に減ってたわ
これで回復も遅ければ強い勢力との決戦が怖くなったりするんだけどな
0523名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:00:10.25ID:AbPR7oi+0
河越シナリオでやればプレイヤー以外平和そのもの
0525名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 11:00:20.42ID:vuVI32Awd
>>519
ウンチだから
0529名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 11:01:09.43ID:vuVI32Awd
>>524
す、すいません
とにかく殺しますんで
0530名無し曰く、 (ワッチョイ cabe-kbHH)
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2017/12/03(日) 11:01:09.85ID:6u7uqq940
>>472
信長でプレイ中、武田に宣戦布告されるたびにお市を嫁がせた(イベント発生)浅井に何度も裏切られて萎えた
0531名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:01:33.03ID:PY6+KrxM0
>>520
売れてるなら社内での小山の評価はあがるんだろうな
どいつもこいつも俺たちの屍を越えて出世していきやがる
0532名無し曰く、 (ワッチョイ 9629-H0p+)
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2017/12/03(日) 11:02:02.97ID:yp75ZdTT0
国衆が出てこないなあ
完全に併合できない勢力として国衆だせばよかったのにな
懐柔もなしで日和見で攻撃するみたいな
0533名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:03:01.72ID:AbPR7oi+0
兵力制限は弱小が生き残る良いシステムだと思うよ
大抵の弱小のところ制限大きくしてるし
0535名無し曰く、 (ワッチョイ 3db9-A4Ey)
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2017/12/03(日) 11:03:28.24ID:G+H4cr3Y0
本間とか上杉の家臣で出すにも独立勢力として出すにも中途半端な存在っているからなぁ
とはいえ絶対に併合できないとなるとそれはそれでちょっと
0536名無し曰く、 (ワッチョイ 7d6b-nS8X)
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2017/12/03(日) 11:03:40.36ID:uABWbzDK0
>>519
部隊あまりかためちゃうと
渋滞して動き取れなくなるからある程度ばらした方がいいよ
部隊の兵数が出陣時の兵数より減ってるのは
郡ごとの兵数上限に引っかかってるせい
0537名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 11:03:59.34ID:vuVI32Awd
>>531
ムカつくなあ
とにかく小山のチンコの先から肛門までワイヤーブッ込んで殺してやるよたこが
0539名無し曰く、 (ワッチョイ 9e54-g5UU)
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2017/12/03(日) 11:04:09.12ID:HxFEkyez0
評定は奉行設けてそいつらが提案でいい気が。
勢力が小さい時は奉行の任命数減らして空いた枠をランダムにすりゃええし。
全武将提案なら個々のパラメータと内政値のパラメータ対応させろ
0540名無し曰く、 (ワッチョイ ea28-L6cJ)
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2017/12/03(日) 11:04:41.67ID:FkXEyA/Q0
グラフィックだけは良いから
皆大好きイケメン揃いだし
中身空っぽでも広報やガワだけ良いから初動売り逃げスタイルが確立してる
0541名無し曰く、 (アウアウカー Sa55-gLWp)
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2017/12/03(日) 11:05:14.88ID:L9EamNvNa
創造の武田は立地の悪さがモロに出てたんだなあと続編出て改めてわかる
評定に出てくる面子見てると吸収した元大名とかがよく出てくるし完全ランダムって訳じゃないのね
0543名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 11:05:59.77ID:vM/ZwlMLr
>>506
女性層狙いは明らかだろうね
イケメン化やシステムの簡略化はそうした未購入層を
狙っての事だし。
路線は古参の意見を聞き入れるような狭く深くではなく
スマホなどからもわかるように手広く浅く路線だな
0544名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:06:04.83ID:rhYRzuIF0
>>537
記念パピコ
0545名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:06:17.03ID:AbPR7oi+0
評定の左側はだいたい有能枠
0546名無し曰く、 (スッップ Sd0a-b/pE)
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2017/12/03(日) 11:06:32.56ID:1gPp4xJHd
天翔記以来にするぶんには楽しめるかい?
0547hage (ワッチョイ 3dc8-MbHU)
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2017/12/03(日) 11:06:39.39ID:LRBgTt780
今んとこ合戦強すぎるのは徳川が最強だな
徳川四天王引き連れて全軍突撃でこられたら勝てる気がしない
0548名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 11:07:04.19ID:VFieVJxca
「会戦を最初からやらない」
「最初は指示だけしてオートにして抜ける」

これは、動きが改善されないとな
最初からやらないのは当座の凌ぎには必要としても、
最終的には動きが良くならないと売りを単に捨てただけになってしまう
0551名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:07:40.65ID:rhYRzuIF0
北畠具教のグラとかあれなんなんだよ
0552名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:08:21.80ID:PY6+KrxM0
>>543
刀剣乱舞喜んで遊んでる層の取り込みを狙ったんだろうなあ
0553名無し曰く、 (ワッチョイ a532-bpph)
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2017/12/03(日) 11:08:27.28ID:hvZPetU20
>>506
北条氏照のイケメン化はずっとやってきた身からすると違和感MAXやでえw

志賀親次は実際狂信者っぽいとこあるから病んでそうな顔でもええと思うが。
0554名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:09:03.98ID:rhYRzuIF0
内政は箱庭支持の方が多いんだから箱庭内政にしとけ
0555名無し曰く、 (ワッチョイ a5bb-9wPJ)
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2017/12/03(日) 11:09:30.70ID:Dgg8xz7F0
>>531
売れてるっていうか、他のSteamのゲームと比べて値段が極めて高額だから、
そこまで売れてなくてもランキングに入るだけだぞ

ttp://jp.automaton.am/articles/newsjp/western-user-was-surprised-by-the-price-of-romance-of-the-three-kingdoms/
>89ドルの『三國志13』Steamランキング入りし海外で話題に。欧米ユーザーと“コーエー価格”の出会い

>アジアユーザーのみを対象とし、これだけ高価であるにもかかわらず、Steamランキングの上位に入っていることにたいしKotakuは
>「Steamのレビューの評価は賛否両論であるものの、欧米ユーザーを無視し、この価格で販売しながら、
>ここまでの売れ行きを記録するのはすごいことだ。忠実な固定客を抱えている。」と賛辞を送っている。
0556名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:10:04.85ID:AbPR7oi+0
この内政システムを簡略化って言うのは違うと思うけどな
過去作の内政の方が思考が簡略化してしまうわ
米や金や兵士がただ余りするのが良いってのはストラテジーとしてどうなのよ
0561名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 11:10:50.22ID:VFieVJxca
動きが良らないと

2万 vs 1500だから楽勝だろ委任でいいや

負けました!

なんじゃちー

に、イライラが出るだけになる

プレイヤーがやったら負けるわけねえのに委任すると負けるから
単純にイライラして来るんだよな

動きがいい、プレイヤーでも用兵に苦労するようなだと納得ができる

動きや地形効果などが改善されないのに委任だけ存在すると
ホンマに見てるだけの虚無や
虚無
0562名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 11:10:57.87ID:vM/ZwlMLr
武将数シリーズ最多になってもその恩恵が殆ど無い
特に忍者
0565名無し曰く、 (ワッチョイ fa4c-VWpS)
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2017/12/03(日) 11:11:41.73ID:Ql9eXeZ60
北条綱成がホモ臭いグラになってて草
0566名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:11:47.87ID:rhYRzuIF0
イケメン増やすのは別にいいけどデザインの質が求めているものと違うんだよなぁ
これまでの作品のイケメンを踏襲したもっと渋めの感じでいいのに
0568名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:13:40.73ID:AbPR7oi+0
HoIみたいなのを作りたかったんだろうなと醸し出してるけど
醸してるだけでパクリの域にすら達してないだけだよな
コンセプトやデザインは支持するからどんどんパクれよ
0569名無し曰く、 (ワッチョイ 5ea6-Q3vk)
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2017/12/03(日) 11:13:51.83ID:yLmbtxHY0
>>557
ね、箱庭したい人はしょうせいろくとか引っ張り出してやればよいのさ
0570名無し曰く、 (ワッチョイ 752a-CXha)
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2017/12/03(日) 11:13:59.16ID:TToTMojA0
立志伝で追加された壮年政宗
イケメンにするならああいう感じのイケメンにして欲しいね
0573名無し曰く、 (ワッチョイ aa8a-yePy)
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2017/12/03(日) 11:14:55.54ID:PLOhVAx20
みんな募兵はどうしてますか?
農兵するとあっという間に兵糧不足になってしまう
かと言って何もしないとまったく兵力が増えない
お金で足軽雇った方がいいでしょうか?
募兵のコツあったら教えてください
0574名無し曰く、 (ワッチョイ a5bb-9wPJ)
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2017/12/03(日) 11:14:57.08ID:Dgg8xz7F0
>>556
三国志もだけど、信長の野望シリーズのシステムの根幹部分は初代から変わってないから、
そういうゲームだということで開発当事者もユーザーも無意識に認知している部分が大きいと思う。
客観的に言えばそれらはバランスもクソもなく、ゲームとして崩壊してる。
0575名無し曰く、 (ワッチョイ 9629-H0p+)
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2017/12/03(日) 11:15:11.59ID:yp75ZdTT0
EU4みたいにむやみやたらに合戦していたら周辺諸国から商圏おいだされたり
一斉に攻められるみたいなことしないとな
0576名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:15:26.18ID:rhYRzuIF0
>>569
ね、箱庭じゃない内政したい人はそういう過去作引っ張り出してやればよいのさ
0579名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 11:17:53.93ID:VFieVJxca
地形効果とかもうちょい強烈にならんと
ダラダラやっとるやつは2万を動員しても2000に負けるなど


腑抜けた時代に喝!
0581名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:19:14.87ID:rhYRzuIF0
官位ってもらっても意味ないよな
0583名無し曰く、 (ササクッテロル Spbd-JR+v)
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2017/12/03(日) 11:19:31.45ID:O97Ze0f9p
>>575
むやみやたらに一瞬で滅ぼされていく関東東北の諸侯
ここが表現出来てないからな

宣戦から即死で次から次に食われていくだけ
0584名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:20:12.37ID:PY6+KrxM0
バトルフィールドが1枚マップと連動して切り出されるのが今作の売りのひとつだけど
山だろうが森だろうが川だろうがつっきれるから背景かわるだけであんまり意味ないような
0586名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 11:20:42.58ID:vM/ZwlMLr
>>570
陶晴賢とかは狙い過ぎだしな
0588名無し曰く、 (ワッチョイ a66b-eCDp)
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2017/12/03(日) 11:21:11.27ID:MdIfjv4n0
みんな、これ民忠はどうあげるの?
また配下武将の忠誠はどうあげられる?
まこなこプレイ見てたら、木下秀吉が信長に忠誠11で、家宝くれても12にしかならずにハア?て感じ
0589名無し曰く、 (ワッチョイ 5ea6-Q3vk)
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2017/12/03(日) 11:22:23.79ID:yLmbtxHY0
戦国立志伝のポチ数に慣れた俺としては、あれこんだけ?と思うこともあるが、一つ一つのコマンドを大切に進めるようにはなったかな。立志伝は考えるよりポチポチを早くこなすことが中心になっていた。
0590名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:22:26.44ID:rhYRzuIF0
あのー夏だけ農業指示が出せないんだけど理由わかりますか?
0594名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:23:08.41ID:AbPR7oi+0
兵糧欲しいなら自分がすぐに攻めるところ以外全てと同盟結んで弱小狩りしていけば良い
0596名無し曰く、 (ワッチョイ 8abf-nS8X)
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2017/12/03(日) 11:23:22.08ID:q7OumIHz0
朝倉孝景死んだら義景居るのに景鏡が後を継いだ・・・こういうの地味に嫌なんですけどどうしたもんかなと思う
河越夜戦やってるとまだ弱小勢力な織田とか徳川が滅ぼされて一気に信長の野望終わりになってしまうし、イベント見てニヤニヤしたいのに出来ない不満が溜まってしまう
0597名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-HgL3)
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2017/12/03(日) 11:24:29.09ID:fpDMbY000
大勢力はおかわりがポンポン湧いてくれるおかげで比較的短期に決着つくから
兵糧が浮いて助かる…という考え方もできるにはできる
0598名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-gLWp)
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2017/12/03(日) 11:24:41.18ID:aByXLTe0a
創造の悪い部分を一切改善しないとか凄まじいな
「PCユーザーはクレーマーだから兵力無限回復を嫌ってる」「スマホユーザーは喜ぶに決まってる」とか考えてるのか
0600名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 11:25:07.89ID:vuVI32Awd
>>552
マジで?
許せねえな
とにかく俺がブッ殺してやんよ
0601名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 11:25:32.48ID:VFieVJxca
ほじゃけえAIを最優先にすべきだ!
うおおおおお!!(咆哮)


地形を利用するなどして大群を撃滅できるくらいに動きが良くなりさえすれば、
「委任」にも意味が出てくるというものだ

楽をするための委任なのに、ただダラダラ委任してると負けると
プレイヤーがやっても歯ごたえのあるものを作るがよい!!ぬううう!!(ラオウふう)
0603名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:25:43.67ID:PY6+KrxM0
>>593
心配するな
アンカー付きで殺害予告された俺が月曜日に被害届出してくるから確実にタイーホされるよ
0605名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 11:25:56.12ID:rhYRzuIF0
>>599
なるほど
ちょっと気にしてみます
0607588 (ワッチョイ a66b-MbHU)
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2017/12/03(日) 11:27:30.10ID:+60EidWF0
>>591
まぁ戦争が続くと民忠下がるは解るしいい案だと思う。でも施しなどで上げられないってのはなぁ。
っつーことは技術革新が進んで、足軽を雇えたら農兵とは関係ないので民忠はさがらない?
0608名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 11:27:46.10ID:vuVI32Awd
>>572
じゃあそいつ拷問して殺そうぜ
0609名無し曰く、 (ワッチョイ 36ea-YptG)
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2017/12/03(日) 11:27:58.13ID:T3wr9w9a0
これ、同盟ってどうやるの?友好マックスでも、交渉に表示されないけど
0610名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:28:13.14ID:AbPR7oi+0
プロの大志ユーザーは夏が1番楽しいわ
アホなCPUが開墾しまくった土地を灌漑する知りぬぐいが待ち遠しく感じる
てか現状、プレイヤーで開墾してる人いるの?
0611名無し曰く、 (ワッチョイ 5ea6-Q3vk)
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2017/12/03(日) 11:28:22.91ID:yLmbtxHY0
兵糧は買うより交渉で他の大名と交換した方が安い。んで、それを続けるとその勢力は兵糧が少なくなって拡大抑制にも繋がってるような。
0612名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 11:28:55.18ID:VFieVJxca
歯ごたえがあればこそ、委任できるんだ

佐久間信盛に委任してるのに一向に終わらない
中国攻めを委任してるのに備中高松で苦戦して援軍くれと言ってくる秀吉

信長の気持ちも分かろうというもの!!
それもこれも、動きのいいAIあればこそ!!
0615名無し曰く、 (ワッチョイ 3db1-5nm6)
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2017/12/03(日) 11:29:52.31ID:tnyX3ilo0
今気づいたけどこれマップで限界まで拡大すると兵隊消えるんだな
三国志13はしっかり町攻めてたのに
これがスマソ版の弊害か
0616名無し曰く、 (ワッチョイ 6dd4-yePy)
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2017/12/03(日) 11:30:28.12ID:lFrZ8xYk0
厳島信長でやってるけど
桶狭間で氏真と講和できない
長浜城主秀吉を達成しても木下のまま
安土完成で観音寺の農民2万が1000に

イベントまわりおかしすぎ
0617名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-HgL3)
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2017/12/03(日) 11:31:23.55ID:fpDMbY000
>>607
下がるんだなぁ…でも講和するとメリっと上がる
とにかく短期決戦に持ち込むことが民忠保つコツ
厳島合戦シナリオの元就は防長攻略終わるまでに一揆起こされまくって地獄やで…
てか無理ゲーに近い
0618名無し曰く、 (ワッチョイ 39bb-bpph)
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2017/12/03(日) 11:31:26.36ID:FjRt+K3J0
>>609
敵視されてたら無理

織田でやってて武田と婚姻結ぼうと思って心証MAXにしたけど交渉不可
武田が上杉に宣戦したときに味方したら「おお信長殿助かりますぞ!」みたいなこと言ってたのに
敵視されたまんまw
0619名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 11:31:28.80ID:vM/ZwlMLr
>>579
知略が高いと地形効果が増す
とかがいいな
知略はただの防御力とかやめてほしい
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 5ea6-Q3vk)
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2017/12/03(日) 11:32:07.27ID:yLmbtxHY0
>>615
ps4だが、城が空中に浮かんでるように見える
0621名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:32:37.14ID:PY6+KrxM0
十五年戦争してても民忠さがらなかった日本はすごいなあと思う
0623名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 11:33:24.61ID:Lng4RcN80
最新のキャラ付けが見れば見るほど安っぽい
歴代パッケージでイメージするような国を制する重々しさがない
0624名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Z0wB)
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2017/12/03(日) 11:34:03.58ID:vuVI32Awd
とにかく木股と小山のチンコから肛門までワイヤー貫通させてブッ殺しゃあいいんだよ、ボケがっ
0625名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-HgL3)
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2017/12/03(日) 11:35:12.38ID:fpDMbY000
元就は三村そっこーで落として尼子、河野、三好、手当たり次第に同盟結びまくって
兵糧貰わないと大内亡ぼすまで兵糧持たない
0628名無し曰く、 (ワッチョイ 8a01-e8nD)
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2017/12/03(日) 11:38:19.15ID:xUpLH3aK0
いまからPKで追加されるであろう、諸勢力や名所の位置を
「ここかな、まぁあとはここだろな〜」とか言いながら
地図見てる毎日に移行しつつあるワイ
これが結構時間をつぶせるんだな
0629名無し曰く、 (ワッチョイ 2ac9-9xG3)
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2017/12/03(日) 11:38:19.71ID:DkqXLaiE0
後半シナリオ、明らかに調整不足だろ
前半シナリオもそうなのかも知らんけど

夢幻や天王山で何回やってもCPUの羽柴家が弱小大名に落ちぶれる
10年デモプレイとかやると兵力上位になるのは毛利や長宗我部、あと明智や武田
0631名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:38:41.41ID:PY6+KrxM0
>>626
個性は覚えて行ってほしいけど数値はあがってほしくない
0632名無し曰く、 (スプッッ Sdea-V8f0)
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2017/12/03(日) 11:39:05.69ID:UifnuxNed
マニュアルに書いてあったらごめん
今回兵装が100%の仕様だけど、烈風伝みたいに鉄砲だと足軽に比べて近接先頭が弱いとか、
騎馬だと移動が速いとか、それぞれの兵装に合わせて変化ありますか?

雑賀だと志の影響で鉄砲で出陣しないと武力値が結構下がっちゃうけど、近接攻撃に関してはどうなんだろう
近接だったら武力下がるのを含めても足軽にした方がいいのか、はたまた特に影響は無いのか、よく分からない
0634名無し曰く、 (ワッチョイ 8a01-e8nD)
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2017/12/03(日) 11:40:49.72ID:xUpLH3aK0
兵士の描写はあんなワラワラじゃなくて、天下創世くらいの描写でいいのよ
そこまでリアル求めてないから
逆にあのワラワラがチープに見えて仕方ないんだよ
0635名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 11:41:19.56ID:vM/ZwlMLr
>>626
ついでに三国志13PKみたいに商人プレイも付けるか
せっかく綺麗な日本列島マップあるんだから縦断とか横断とかプラプラしたいな
0637名無し曰く、 (ワッチョイ 6637-wKbJ)
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2017/12/03(日) 11:42:27.28ID:Kit6btqA0
イベントとか言行録の発生条件の方を提示してほしいんだが
ネタバレとかないんだから達成条件だけじゃなく発生条件も網羅的に見せてほしい

本作で一番面白いらしい言行録とかイベントが発生しなくて困ってるんだけど
0639名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 11:42:43.36ID:Lng4RcN80
合戦とマップだけ大志仕様にして攻城マップを追加した創造立志伝にしてくれれば
大志のこと忘れて創造立志伝として楽しめる気がする
0640名無し曰く、 (ワッチョイ 15e6-X97a)
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2017/12/03(日) 11:43:02.69ID:AbPR7oi+0
数値上がらないなら城主任命の唯一の楽しみがなくなるだろ…
過去作の成長は楽しくなかったけど、今作は成長は楽しいよ
なぜか知らんけど
0642名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 11:43:44.37ID:g81iAYEb0
リアルなAIっていうならもっと拡張スピードのバランスを取って欲しかった
相変わらずのんびりやりたくても他勢力が異常な速さで拡張していくから頭を抑えるためにプレーヤーもそれなりに忙しないプレーイングにさせられる
0643名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:44:04.30ID:PY6+KrxM0
>>632
騎馬調練持ってる武将は騎馬混ぜたら攻撃力あがるし
剣豪調練持ってる武将はなにも兵装持たせない方が攻撃力あがるし
武将の個性見て決めろとしかいいようがない
0644名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 11:45:15.93ID:VP8EThUld
言行録もイベントも全然無いんじゃなかろうか

川越夜戦シナリオの今川とか何も起こらなかった
0646名無し曰く、 (ワッチョイ a50d-bpph)
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2017/12/03(日) 11:46:07.56ID:3vCc2w870
官位は意味ない、側室は意味ない正室も意味ない
内政は空っぽ、調略は存在しない攻城戦も存在しない、家臣団もいない
決戦はワンパターン、商圏は死んでる、外交も死んでる
基本的に力押し

シリーズ最低のクソゲー
0647名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:47:16.39ID:PY6+KrxM0
>>637
そんなことしたらファミ通の攻略本が売れなくなるだろw
0649名無し曰く、 (ワッチョイ ea24-jlil)
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2017/12/03(日) 11:47:52.31ID:Y5qMu2Jc0
エンパイアのほうがまだSLGしてるって言うね
0652名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 11:51:16.70ID:PY6+KrxM0
スマホ版発売で内容薄くなるんじゃね?って言われたときに
小山がスマホ版は開発途中に話が出て来たって弁解してたけど
UI見る限り最初からスマホ版発売前提で作ってるよなあ
0655名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 11:52:30.82ID:VP8EThUld
>>653
ゾンビアタックは三軍団ぐらいで攻めればバラけるし楽になるよ
0658名無し曰く、 (ワッチョイ a6db-Xymi)
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2017/12/03(日) 11:53:15.36ID:Mg744hwM0
>>425
雇われたアルバイトだよ察してやれw
0666名無し曰く、 (ワッチョイ decc-GQwd)
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2017/12/03(日) 11:55:30.99ID:O4h9xF4j0
大商圏って最大近くまで発展してないとならない気がする
今まで1回しかなってないから条件がよくわからんのよね
0670名無し曰く、 (ワッチョイ a6db-Xymi)
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2017/12/03(日) 11:55:58.78ID:Mg744hwM0
雑誌なんか広告収入で成り立ってるからな
広告主に忖度しないと経営成り立たない
0672名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-HgL3)
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2017/12/03(日) 11:56:12.68ID:fpDMbY000
>>656
長期戦になると農兵は士気が下がって使い物にならなくなるが
足軽は士気が下がらないというメリットがある

民忠は「だらだら戦を続けるのが悪い」と諦めれ

大勢力とぶち当たった時に一番効率的なのは
無限にわいてくるかと思われる、おかわり軍団をぶちのめしまくって
出なくなった所で、帰城しないままひたすら城を落とすこと
0674名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 11:56:21.37ID:VFieVJxca
能力が上がるってそんなに嫌なことかね
俺はこんななっても何とも思わんぞ

https://i.imgur.com/BVdsr8v.jpg
0675名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 11:56:48.98ID:vM/ZwlMLr
>>662
大志9999
ジョジョ10101010
0676名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 11:57:37.26ID:VP8EThUld
>>657
発展した商圏を独占。ただ独占すると発展遅い。
ちなみに自勢力だけで独占状態にするだけでもいいので、わざわざ行動力消費して独占するメリットは無い。敵国滅ぼせば独占状態になるし。
0678名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 11:58:56.45ID:VP8EThUld
>>666
後半になったら雨後の筍状態であっちこっちで大商圏だらけになった
0684名無し曰く、 (ワッチョイ 1e77-NOT3)
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2017/12/03(日) 12:01:50.67ID:9VJuFHOj0
能力は上がるのが最高
外様とか重用する気にならんわ
苦労を共にした元の直臣を要地に配して活躍させたいもん
0685名無し曰く、 (ワッチョイ 6add-9eNu)
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2017/12/03(日) 12:02:04.36ID:BvjzGRlT0
内政はやること多いほうがいいけどその結果AIが何もしなくなるならこれぐらい簡略的でいいかも
兎にも角にもコーエーはAIをもっと賢くしろや
0686名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:02:04.68ID:PY6+KrxM0
>>662
そんな中、決戦モード「は」面白いと言ってたうどんさんはゲームライター界の良心
0688名無し曰く、 (スププ Sd0a-JfM0)
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2017/12/03(日) 12:05:11.11ID:twUXgckzd
いまのとこ合戦楽しめてるから勝ち組だわ
4連戦ぐらいでも全然苦にならない
UI周りの改善だけは急いで欲しいけど
0689名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 12:05:37.20ID:VFieVJxca

言――――――――
か――――――――

侵攻速度を落とすには、内政が重要でもあるんだぞ

・単純に人が取られて揃わない
・内政が重要イコール、物資の調達や確保が更に重要


ってことじゃけえの!!
0691名無し曰く、 (ワッチョイ 3d2a-HEbA)
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2017/12/03(日) 12:06:41.74ID:3zPTh9Uu0
>>679
むしろPKで化ける気がするんだが
郡使ったギミックが丸ごと抜けてるんだもん
ここに内政影響する要素とか調略とか作れるでしょ
0692名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 12:07:20.99ID:VP8EThUld
>>683
月に一度や二度しか実行できないからその分あちこちに手を付けてったほうがいいよ。
他勢力が入ってきて発展させてから滅ぼして独占状態にしてけば勝手に大商圏になるし
0694名無し曰く、 (ワッチョイ 6d6b-D9HO)
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2017/12/03(日) 12:09:38.60ID:7kGFi5g10
イベントなしで安土城建てようと思ったが観音寺城が邪魔だった
潰したい城ちらほらあるけど最初からある城は廃城にできないからなぁ
0695名無し曰く、 (スップ Sdea-LJJh)
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2017/12/03(日) 12:10:19.80ID:T4i4iRYnd
>>52
やっつけにしては丁寧すぎませんかね…
0699名無し曰く、 (ワッチョイ 5d3a-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:13:14.59ID:uyct9w+v0
そもそも敵の拡大ペース早すぎだし合戦しかやることないおかげで
ずっと戦争状態が続くからたみちゅう下がりまくりw
0700名無し曰く、 (ワントンキン MM7a-c6d1)
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2017/12/03(日) 12:13:25.73ID:bt1Vd1w0M
織田家で桶狭間終わった後、指示通り稲葉山取って以降の言行録何も起きない感じだな。斎藤攻める前に浅井と同盟組んでついでにお市も送り込んだのがまずかったのか?
0702名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:14:08.75ID:YWaJ/p600
そもそも相手の拡大ペースが多分中級以降チート?だから追いつくためにはのんびり何かをやってる暇がまるでない
0703名無し曰く、 (ワッチョイ 69a6-SE+x)
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2017/12/03(日) 12:14:37.52ID:dsjWEC/O0
大志爆死したの?
買わない方がいい?
0705名無し曰く、 (ワントンキン MM7a-c6d1)
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2017/12/03(日) 12:15:00.34ID:bt1Vd1w0M
そう言えば難易度選択のタイミングどこだった?
いつもだとシナリオ選び大名選びの後に各種設定来たはずだけど、今回何もなかったような。
0709名無し曰く、 (スッップ Sd0a-Xobe)
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2017/12/03(日) 12:15:37.62ID:VP8EThUld
>>705
シナリオ選択画面にちっさい表示が出てるはず
0711名無し曰く、 (ワキゲー MM2e-NMKE)
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2017/12/03(日) 12:16:17.66ID:P8mFW0tlM
言行録を楽しもうと思ったら初級でやるしかないと思われ
それはそれで楽しいかも
初期の創造無印もこんな感じだったかも
0713名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:17:02.85ID:PY6+KrxM0
>>703
今月中にスマホ版が出るからそっち買った方がいいよ
3800円だし
0716名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 12:17:18.88ID:vM/ZwlMLr
>>703
松永久秀
0717名無し曰く、 (ワッチョイ ea24-jlil)
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2017/12/03(日) 12:17:30.44ID:Y5qMu2Jc0
>>703
大志なんてなかった
いいね?
0719名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:18:43.72ID:YWaJ/p600
結構これでも擁護してたけど
内政派にとっては戦国立志伝以下だと思う
これでも擁護してたというのが情けないが
合戦合戦合戦で自由に攻撃もできないしもう限界
0720名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 12:18:49.50ID:g81iAYEb0
決戦飛ばし不可
内政関連一覧表示がなし
複数武将を選択するとき範囲選択がない
とりあえずこの辺りは早急になんとかして欲しいと思った
0721名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:18:58.15ID:PY6+KrxM0
ZZガンダムやSAGA3みたいに大志もなかったことにされるのか・・・
0724名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:20:04.86ID:e+Ta3anda
>>705
シナリオ選ぶとき選べるよ
0727名無し曰く、 (オッペケ Srbd-yCCu)
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2017/12/03(日) 12:20:44.03ID:sbDipfDQr
決算委任はこんだけ書かれてるし近いうちに実装されるだろ
0729名無し曰く、 (ワキゲー MM2e-NMKE)
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2017/12/03(日) 12:20:55.80ID:P8mFW0tlM
>>715
こっちは兵糧がシビアだから
商圏さえ育っていれば兵糧責めできる
交渉可能な勢力なら事前に買い占めるとかも
それが面白いのかは知らない
0735名無し曰く、 (ワッチョイ 3db9-A4Ey)
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2017/12/03(日) 12:22:48.93ID:G+H4cr3Y0
登録武将で追加した白井胤治の顔グラに迷ってる
創造からあった覆面かぶったやつと、今作で追加された僧兵っぽくて髭が白いやつ
0738名無し曰く、 (オッペケ Srbd-yCCu)
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2017/12/03(日) 12:24:13.78ID:sbDipfDQr
援軍の米も自腹マジで意味わからんな
報酬払ってるのに
0739名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:24:22.98ID:e+Ta3anda
ワイ村上水軍であいかわらずやってるが
もう島津とまらんな
島津オールスターと決戦しても全く勝てないし
もうだめですわ 
0740名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:24:30.07ID:PY6+KrxM0
考えてみたら俺らは8,800円出したからムカついてるけど
スマホ版を売るつもりだった肥は3800円なら値段相応だと思ってるのかもな
0741名無し曰く、 (ワッチョイ ea24-jlil)
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2017/12/03(日) 12:24:33.84ID:Y5qMu2Jc0
>>730
体験版出してたらえらい事になってた

>>733
昔はあったよな 天下創世とか
0742名無し曰く、 (ワッチョイ 5e6d-ckzx)
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2017/12/03(日) 12:24:53.03ID:8D06OtyY0
>>700
お市輿入れは言行録で起こした奴じゃないの?
斎藤に布告したら浅井の心象80にとかって出た気がするけど(うろ憶え)
稲葉山の後は天下布武や竹中や光秀のくらいで
後は義輝がイベントで死んでから義昭と上洛
次が金ヶ崎が起こって姉川が終わったところまでやった
ちなみに金ヶ崎が色々と大変だったし
姉川は徳川がデフォで援軍に来るようになってるのに最初気づかなくてすごく悩んだw
0743名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:25:23.17ID:Lng4RcN80
人柱になってもいいって人でも、新武将登録して遊ぶ人は所在地選択がウンコだから待った方がいい
今までもウンコではあったしさすがに今後変わるとは思うが、
登録時に二条御所以外に所属する1人を登録するためには、10個近くのシナリオの所在地を1つずつ選ぶ必要がある
それはごく限られた場面だけど、現状では全体的な操作性もきわめて不親切でそんなものだと考えた方がいいかも
0744名無し曰く、 (ワッチョイ 9ec4-L6cJ)
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2017/12/03(日) 12:25:23.20ID:BBtqHIko0
一日ほど遊んでみた
登録武将で新規勢力作成…したつもりになって楽しんでいる
弱小勢力の大名と血縁関係ありで武将作成→開幕直後に大名隠居→登録武将大名就任
あとは一緒に登録した武将を除いて追放するなりなんなり好きにやればいい

いろんなところに機能が足りない感はあるけど発想の面白い点としては
平和になった土地の兵をみんな帰農させられることかな
前線だけ目いっぱい徴兵して足軽雇って費用は後方から調達するイメージ
昔の「前線に兵を大移動させる手軽さ」と
創造の「土地に根差した兵の説得力」のいいとこ採りには成功していると思う
0746名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:25:48.96ID:PY6+KrxM0
>>735
俺はMISIA使ってる
0747名無し曰く、 (ワッチョイ 66c5-2+KY)
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2017/12/03(日) 12:26:18.50ID:WjYwLqHs0
農業クソだと思ってたけど仕組みがわかると奥が深い内政なんだな
ただ数年の長い計画でやらなきゃならんし
そんな長い先見るなら大商圏大量に作って金で米作ったほうが圧倒的に早いっていう
1拠点で足軽の大軍勢作ってみたい気はするが何年かかるんだか
0748名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:26:35.67ID:e+Ta3anda
兵を維持するのにお金がかかるって発想はいいと思う
常備軍と農兵みたいな感じで
面白い
0749名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:27:01.23ID:YWaJ/p600
危険大名

島津 毛利(かなり危険) 北条(特に危険) 
まあシナリオによるが

ちなみにお市輿入れ前にお市を姫武将ありで強奪して家臣にしても
なぜか茶々は生まれます
0753名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:27:47.44ID:PY6+KrxM0
>>743
そこはゲーム始めるときに毎回配置しなおさないといけない三国志13より便利で好きな部分だったりするw
0754名無し曰く、 (ワッチョイ 6604-nS8X)
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2017/12/03(日) 12:28:44.15ID:LMEUoX5Q0
創造は武将が足りなさ過ぎて困った
大志はやらせることがなくて武将が不必要でだだ余りに
コーエーちゃんほんと極端やな
0755名無し曰く、 (ワッチョイ 6add-9eNu)
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2017/12/03(日) 12:29:11.60ID:BvjzGRlT0
創造無印よりはまだ遊べる延期もバグもないのも評価ポイントなのかな
ただやること少なくて強制開戦のせいで長く遊ぶ気にならないな
0757名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:31:30.79ID:Lng4RcN80
>>753
登録武将画面で選ばせるか、シナリオ頭に選ばせるかで言ったら自分も前者を希望するけど、
なぜにいつも一括や複数選択でまとめて所在地編集ができないのかと。。。
活用方法はユーザーによりけりだろうけど、すべての項目を一括や複数選択で編集できるようにしてほしい
0758名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 12:31:40.18ID:7BhiWxNX0
ぶっちゃけ決戦スキップや委任はいらんと思う
システムの問題と思われがちだけどこれはバランスの問題だ
要はひとつの城を落とすのに何度も何度も決戦を強いられるのが悪いのであって、
それぞれ一回程度なら、むしろ決戦を改良していくことで面白いゲームになり得る
とりあえず兵力の回復速度を下方修正、決戦によって戦力自体にダメージがいくようにして(持ってた兵糧を奪われるとか)、頻度を下げる。
これならアップデート程度でも出来るはず

内政に関しては、農業と商圏はこの方針でいくとして、城の改築を掘り下げるしかないだろうな
0760名無し曰く、 (ワッチョイ 39bb-bpph)
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2017/12/03(日) 12:31:53.56ID:FjRt+K3J0
桶狭間の鳴海城包囲指令が出たから出陣しようとした矢先に
なぜか今川が伊勢の長野工藤家攻めだした・・・なんやこれ、いない間に鳴海狙えってサービス?
・・・・いや陽動か?
0761名無し曰く、 (ワッチョイ 1e77-NOT3)
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2017/12/03(日) 12:32:08.33ID:9VJuFHOj0
武将の内政って死にステ?使い所あるの?
0763名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-8gp/)
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2017/12/03(日) 12:32:34.88ID:5lgR0W6l0
合戦は面白い
面白いんだがいくらなんでも回数多すぎて嫌になってくる
小勢力で大勢力に勝てたりした時はほんま嬉しいけどほぼ勝てるようになってきたらめんどくなる
0764名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:32:50.14ID:PY6+KrxM0
>>751
統率69 武勇56 知略85 内政55 外政68
0765名無し曰く、 (ワッチョイ ea24-jlil)
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2017/12/03(日) 12:33:06.19ID:Y5qMu2Jc0
なあ コーエー
何でもいいからなんかのブラッシュアップしたリメイク出してみないか
天翔HDじゃなくてさ
0766名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:34:01.92ID:YWaJ/p600
>>758
このくそみたいにのろい決戦を後半になってやってられないよ
スキップだけは必須
だいたい戦略性ほぼないし
そもそもUIから駄目
繰り返し遊ぶようになってない
0767名無し曰く、 (ワッチョイ 3db9-A4Ey)
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2017/12/03(日) 12:34:10.99ID:G+H4cr3Y0
>>764
ありがとう
俺は統率を上げる代わりに内政外交をかなり下げてるなぁ


結局僧兵風の方選んだけど、面頬の顔グラが似合う武将っているだろうか
0773名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:36:05.68ID:YWaJ/p600
>>769
そうやって急いでも端のほうから始めるとやっぱすごいゾンビ兵をもった超大国が待ち構えているんだよね
そしてゲームを終了しますか? 起動する ゲームを終了しますか? 起動する のループに陥る
0776名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 12:38:07.43ID:7BhiWxNX0
>>766
自分で言ってるけど、それもバランスなんやで
決戦がスピーディなら問題ないってことやん
戦略性は書いたとおり兵糧奪うとか、要するに一個一個の決戦が戦略的に大きな影響を持てばいい。創造PKの大会戦みたいな感じだ
今のバランスだと決戦はかなり頻繁に起きる設定なので、そりゃあ戦略的な影響が大きければ完全に破綻してしまう
繰り返し言うけどこれはバランスでなんとかなる範囲
そこを調整した上でなお飛ばしたい場合はスキップを実装してもいいが、
初めからスキップありきでアプデさせると最終的により面白くないものになると思う
0777名無し曰く、 (ワッチョイ a564-bpph)
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2017/12/03(日) 12:38:18.12ID:KQwVTOEe0
小中高のスマホ保有率が上昇、スマホを持たない高校生は20人に1人〜政府調査

スマートフォン保有率は、小学生では2014年の17.1%から、中学生では41.9%から、それぞれ10ポイント近く増加している。高校生になると、スマートフォンを保有しない割合が、20人に1人までに減っている。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1046970.html


新規獲得しないとどんな有名IPも忘れ去られてしまう
新規層とはスマホを持ってる若者なので仕様がスマホ向けになるのも仕方ない
古参層はPK版でプレイしてと棲み分けを考えてるようなのでアプデで内政とかUIが大きく変化することはないだろう
0778名無し曰く、 (ワッチョイ ca0f-OLJz)
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2017/12/03(日) 12:38:30.08ID:t/iTJuOn0
>>768

枕営業の事Deathネ
0784名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 12:41:07.38ID:7BhiWxNX0
>>781
そう思うならもう止めたほうがいい
俺はまだ何とかなるレベルだと思うからアプデ待つけど、土台から腐ってると判断したんなら絶対別のゲームやるべき
それこそStellarisとか面白いぞ。少なくとも今のこのゲームやるよりはずっと有意義な時間を過ごせるはず
0785名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:41:51.60ID:e+Ta3anda
合戦で4万の兵で7000の兵をボコったときは面白かった
もう兵が雪崩れてぐわぁぁって押しつぶされてあっとういう間に勝った
0788名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:43:05.78ID:e+Ta3anda
2年に一回4万の兵引き連れて遠征でるのは結構面白いが
一回負けたら解散っておかしいでしょww
今作みたいに少しずつ削っていく感じでそれはない
0791名無し曰く、 (ワッチョイ 66c5-HgL3)
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2017/12/03(日) 12:46:56.30ID:gcHVRw8c0
評定の農業系の意見効果、個性効果って、農業と評定の3ヶ月サイクルがひと月ズレてるせいで
どこに効いてるのかよくわからんな
例えば、10月の評定で開墾効果上昇を採用すると、情報画面の意見効果には10〜12月の間は表示が残っているが、
10〜11月の上昇値の寄与するだけで、12月に秋冬連続して開墾命令を出しても12月以降の上昇値には効果はなかった
農作業費用減少は10月に採用すると12月の命令時に効果がある (たかが−5%くらいだけど)
その季節に効果があるのか、命令時に効果を発揮するのか統一して欲しい、というよりサイクルを統一した方がいいと思うわ
0794名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-8gp/)
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2017/12/03(日) 12:48:19.18ID:5lgR0W6l0
>>790
メクソハナクソレベルの違いだわ
スキップしたところでやれることほぼないシュミレーターだったぞ
大志は大志でスキップできないからやるのしんどいが戦闘は最初からやれるレベルだわ
まあどっちも無印初期はいい作品じゃないのは確か
0795名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-Z0wB)
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2017/12/03(日) 12:48:40.29ID:yD2srV1a0
とにかくクソツマンネんだよ
木股と小山を血祭りにあげて目玉ほじほじほじほじしてブッ殺しじゃカスが
0797名無し曰く、 (ワッチョイ 5d02-J/ko)
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2017/12/03(日) 12:48:48.34ID:jUkShFGR0
三国志シリーズも含めてこれより下なのは三国志12だけだと思う
ゲーム始めて30分後にはもう合戦しかやらなくなって、たまに交渉するだけなんだもん
0802名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 12:50:01.73ID:7BhiWxNX0
>>786
そう言われても困る。どうにもならんと君自身が思うんだろ? どうしても取り返したいならどこかに文句つけて返金してもらったら?
俺だって9000円近く払ってるわけで、正直その価値はないと思うけど、それとゲームの土台に関する判断はまた別だ
絶対ムリだと思うなら返金してもらう方向で行動したらいい。少なくとも未来のないゲームに時間費やすよりマシ

>>787
同レベルだけどこっちがやや劣るだろうな
創造は何だかんだ最後までプレイできたけど、こっちは決戦の頻度的に面倒くさくてとても無理
でも隔絶した差はないと俺は思うし、根本的なデザインは掘り下げる余地を残していると思う。仕事が雑なだけ
0803名無し曰く、 (ワッチョイ 112a-0/3r)
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2017/12/03(日) 12:50:18.10ID:7BGQ9YAs0
北条家で二条御所抑えて惣無事令出してクリアした
方策が整えば同数対決は圧勝出来る
強い武将より固有の方策持っている武将を揃えたいかな
0804名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 12:50:41.98ID:g81iAYEb0
決戦はいちいち指示するのが面倒臭いから
士気が一定の水準を下回ったら自動的に離脱するような設定をさせて欲しい
25%下回ったら離脱するとかそんな感じで
0805名無し曰く、 (ワッチョイ 6a2a-nS8X)
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2017/12/03(日) 12:51:55.20ID:OObDeFIt0
大商圏ってどういうタイミングでできるようになるもん?
国内統一し商圏が全て300越えて黄色になってるのに大商圏にならない
0807名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-8gp/)
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2017/12/03(日) 12:52:35.59ID:5lgR0W6l0
>>802
正直スキップできるだけで創造初期は超えると思うよ合戦自体は言うほど悪くないから
ただアプデしてない無印創造を超えただけじゃなんとも言えないが
0808名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 12:52:42.56ID:g81iAYEb0
評定と方策システムはブラッシュアップすると面白くなりそうな予感はある
二条御所抑えたら流民が30000以上いて笑った
0809名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc9-Bigb)
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2017/12/03(日) 12:52:43.31ID:rfM7BMzC0
創造は合戦マップ開かずに通常マップ上で済むからね。
創造の合戦は一度やって「ああまだこのレベルなのね肥は...」で二度としなかった。

合戦部分は必死こいてプログラムした"力作"な部分なんだろうが
ユーザーが「ダル...」と言うなら選択制にするのが開発者として正しい在り方。
金払ってるのはコッチなんだから。
0810名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 12:53:24.17ID:YWaJ/p600
>>806
異論がある人もいるようだし別に意見を統一させることは無いと思う
中盤以降に到達してない人はまだ決戦の評価も高いと思うんだよね
0814名無し曰く、 (ワッチョイ 116b-9wPJ)
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2017/12/03(日) 12:54:23.77ID:LB9sexlm0
忙しくてkonozamaなあげくまだ1回も出来てもいないけれど
殺害予告してる人がいるこのスレから逮捕者が出るほうが面白いかもしれないな
0815名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 12:54:54.09ID:7BhiWxNX0
>>807
創造無印の合戦はもはやゲームですらなかったからな……
スキップするにしても、じゃあ城包囲してる時に何回も「決戦をしますか?」って聞かれるのは鬱陶しいから、途中からでも入れるようにすべきだけど、
俺はスキップ機能より頻度の調整が急務だと思う。実装も早くできそうだし、そこを基準に改良していった方がいい
0818名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 12:57:01.81ID:g81iAYEb0
決戦のシステム開発にこだわること自体はいいことだと思うし
創造にくらべたらまだ面白いシステムになってるのは間違いない
ただテストプレイしていたら(していなくても今までのシリーズからの感覚で)常に強制されたら面倒臭くなるのは分からなかったのかな?
0820名無し曰く、 (ワッチョイ 660d-Z0wB)
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2017/12/03(日) 12:58:13.05ID:yD2srV1a0
>>806
うむ
0822名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 12:58:23.69ID:Y3/kRPQp0
決戦はホントもっと一大決戦って感じにしてくれればなぁ
こんなに頻回じゃなければ戦争準備もしっかりするのに
めんどくさいから人員配置も編成も委任だし募兵関係も後半は委任してたわ
0823名無し曰く、 (ワッチョイ a62a-8YDJ)
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2017/12/03(日) 12:58:31.07ID:t50lX3wu0
今の所暴走、武田、北条と改修が味気ないの以外は
何の文句もないけどな
戦国立志伝はやる度に落胆しかしなかったが
そして創造PKも雰囲気もクソもへったくれもなくて
ため息しかでなかった
0827名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-S8Ej)
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2017/12/03(日) 13:01:36.45ID:YA4h+LYN0
決戦スキップは互角なら負ける、戦意なり兵数なりでほぼ勝てる状況では勝てるくらいにしとけば
重要な戦いは手動でやってその後はスキップでってうまく住み分けられるんじゃないかな

今Steamでプレイ時間見たら20時間になってたけど今のところまだ戦闘は飽きてないや
互角ないしそれに近い状態か劣勢での戦闘は本当に面白い
深さでは及ばないけど武将の個性とかも加味すればUGCW並に楽しめてる
0829名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 13:01:41.23ID:Y3/kRPQp0
武田は機動力半端なくてマップ端から騎馬で飛んできて危なくなったらすぐ逃げるし
北条は強いっていうかしぶといし謙信はただただ強いしで決戦でも結構個性は出てるかなと
鈴木と戦ってないけどやっぱ鉄砲撃ちまくってくるのかね
0830名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Adaa)
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2017/12/03(日) 13:01:47.11ID:cxmftx+k0
今越後の義将長野でやってて
1551ごろに上杉定実が死んだら本庄繁長があとをついだ本庄家が生まれたんだけど
上田長尾も健在だしこれ上杉謙信は歴史から消えたってこと?
0831名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-8gp/)
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2017/12/03(日) 13:02:12.45ID:5lgR0W6l0
まあ中盤以降ほぼ勝てるってなったらスキップしたいとは思う
たまに山城の兵数少ないやつで武田や島津相手にしたら苦戦するときあるけど
0832名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 13:02:18.47ID:g81iAYEb0
合戦で負けて逃げ散った農民がよく1ヶ月2ヶ月でまた戦に出てこようと思うな
普通はもう戦には行きたくねぇってなるだろうに
0835名無し曰く、 (ワッチョイ 112a-0/3r)
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2017/12/03(日) 13:03:05.24ID:7BGQ9YAs0
2方面作戦で結構決戦回避できる
守り側の敵が大兵力だったら攻める城の手前で待機して兵糧切れ待つのもいいかも
0836名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc9-Bigb)
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2017/12/03(日) 13:03:41.32ID:rfM7BMzC0
自分が汗水垂らして必死こいてプログラムした部分だから「合戦は強制」にしたんだろう。
しかしその汗水が報われるか否かはユーザーがそれを肯定してこそ。
「選択させてくれ」という意見が多いなら選択制にするべき。

ソフトを"売る"という行為はソレが仕事である証。
ユーザーの意見無視で押し通そうとするなら金取らずにフリーウエアにすべきだな。
0837名無し曰く、 (ワッチョイ 1e77-NOT3)
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2017/12/03(日) 13:05:08.44ID:9VJuFHOj0
色々面白いところはあるけどUIは本当にひどいな
アイコンがわかりにくいし、押したいところにボタンがない
シナリオ設定なんてどこにあるのかと思ったわ
目線考えてほしいわ
0838名無し曰く、 (スプッッ Sdea-EGiz)
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2017/12/03(日) 13:05:24.28ID:V5QDOcBSd
板で教えてくれたかたありがとう。
親善からの米要求で長期戦出来るようになった(o^-')b !

さて兵数3倍の毛利落とさねば……
0839名無し曰く、 (ワッチョイ a6db-Xymi)
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2017/12/03(日) 13:05:24.85ID:Mg744hwM0
>>744
この会社の悪いところは
そういう各作品各々の良い所が次回作に
必ずしも受け継がれない

過去を伝承したり改良したりすると
担当者の経験や実績として評価されない
だから一から俺様の独創性で作り替える
そういう社内システムでもあるのかと疑ってしまう
0840名無し曰く、 (ガラプー KK2e-9xOP)
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2017/12/03(日) 13:06:00.14ID:+ABMghiGK
「城から敵部隊が打って出てきたため、包囲網に損害がでています!」
このテキスト出すだけでいいんじゃねえの?

てか城から出てきた部隊に対して全軍突撃を仕掛けるってどんな世界観だよ…。
0841名無し曰く、 (ワッチョイ 112a-0/3r)
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2017/12/03(日) 13:06:53.33ID:7BGQ9YAs0
三国志12のオンライン特化と同じ失敗をしている
スマホ目線で作ったからこんな糞UIになった
PK出すならPC版目線に戻してもらいたい
0843名無し曰く、 (アウーイモ MM21-NYyy)
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2017/12/03(日) 13:08:02.53ID:AdHkoMkcM
何か決戦スキップ不可だからクソゲみたいな風潮だけど、これだけ批判あればぜってーパッチで修正入るだろ
他に何かクソゲ認定できる理由とかあるん?
俺的には断然創造より面白いんだが
0844名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-S8Ej)
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2017/12/03(日) 13:08:21.98ID:YA4h+LYN0
要望としては商業はともかく農業は一覧機能が欲しい
陣営同士での戦争はメインの勢力だけでなく協力してくれる勢力ももっと積極的に関わってきてほしい
戦法、作戦はもっと増やしてほしい
特に戦法は動き(目標)+効果になったのだから前進しつつ防御アップとかもっと色々作れるはず

魔法的な戦法に対する批判が多くなってBuff、Debuffばかりになったけど
状況問わずとりあえず強戦法使っとけばいいみたいになって味気なかった、その問題はかなり解決してると思う
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 13:08:43.61ID:PY6+KrxM0
>>840
ハリウッドではよくある話
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:09:08.46ID:RHB6w4QT0
城主調略して城ごと寝返らせるとか無いとヤッパつまらんね。
0855名無し曰く、 (ワッチョイ 8993-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:10:38.86ID:vkiaccUF0
決戦がクソだるいのは同意でゾンビ兵やクUI以外にも
兵糧や兵力、武将配置で計画たてようと思っても
行軍日数や兵糧消費など必要な情報は相手に宣戦しないとよくわからない
クソ情報閲覧性も付け加えといてくれ
0857名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 13:11:18.37ID:Y3/kRPQp0
総力戦で3回も4回も負けたら普通は降伏するよな
なんで最後の最後まで必死に抵抗してくるんだよ
相手が本願寺ならまだわかるけど
0858名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:11:26.16ID:8RLVPEwB0
>>843
悪いところを書き並べ始めるとキリがないけど、
現状もっとも深刻なのは、金・米・兵のバランスが取れてないことだと思う(上級で普通に拡張プレイを前提)
具体的に言えば、兵の伸びに米の伸びが追いつかないから、やたら兵糧切れを起こす
プレイヤーは取引や交渉で米を確保できるから問題ないが、AIが対応できてない
特に意識せず戦って兵糧切れで自滅するし、ましてプレイヤーが狙いでもしたら酷いことになる
0860名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:11:50.95ID:RHB6w4QT0
蠣崎+登録武将の野望で南部、伊達をを他負いして東北制覇して現在、北条を殲滅寸前。
武田が伸びてきているのと山名家が大きい、一番大きいのは北条とコゼ戦って内政疎かにしている間に島津が大国に成長してきやがった。

これ島津が中国、九州しめていても蝦夷から京都まで抑えればクリアーになるんだよね?
0863名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:13:06.62ID:RHB6w4QT0
三国志とかみたいに決戦中の決戦最後に大国2カ国とか残ったら
天王山で史実にはない100万対100万でガチ出来る仕様にしてください。
0864名無し曰く、 (ワッチョイ 5dc9-Bigb)
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2017/12/03(日) 13:13:12.99ID:rfM7BMzC0
合戦に関してはトータルウォー並のクオリティであっても選択制にするべき。
ソレより遙かに劣るわけだから強制とかあり得ない。
0865名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:13:17.85ID:8RLVPEwB0
>>859
そういう場合は、展開兵力の高い地域ではそもそも戦わないのがオススメ
他の城への攻撃指示を出せば、AIはそっちに釣られてくれるから
山とかに釣って防御側(陣)を取って殴れば良い
0869名無し曰く、 (ワッチョイ 5e4e-IiGy)
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2017/12/03(日) 13:14:20.70ID:vTCQUdhs0
相手軍だけ雨の日でも鉄砲うってくるし自分は一回の命令なのに相手は二回行動してくる
0870名無し曰く、 (ワッチョイ 5db9-QWqO)
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2017/12/03(日) 13:14:26.33ID:g81iAYEb0
三軍武将しか配置していなくて軍備もほぼいじってないし領土間の連絡も悪い東北に
80000の南部勢が攻め寄せてきて取り敢えず捻出した20000の部隊で方策差もあって撃退した
こういうときは決戦システムの醍醐味が出てる感はある
0872名無し曰く、 (ワッチョイ ea01-82KA)
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2017/12/03(日) 13:15:20.15ID:DEpL/f3E0
南部が8万出すとかまったくリアルじゃないよね
0873名無し曰く、 (アウーイモ MM21-NYyy)
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2017/12/03(日) 13:15:35.70ID:AdHkoMkcM
>>850
UIとAIがクソなのは同意だがそこはPKである程度改善できるだろ?
あとやたら内政面が批判されてるが、無数にある城に奉行用の武将をいちいち配置し直して、発展したら適当に建設させるだけだった創造の箱庭内政よか断然戦略性もあって面白いと思うわ
まぁ内政向きの武将の需要が減ったのが欠点ではあるけど
0875名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Adaa)
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2017/12/03(日) 13:16:31.11ID:cxmftx+k0
上杉定実の跡を継いだ本庄繁長がガンガン北進して行ってて笑うんだけど
夢幻で武田が滅びないところといいなんか今作歴史イベント抜けまくらない?
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 9e2a-JjO2)
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2017/12/03(日) 13:16:46.48ID:sZVzYROy0
本陣部隊を後方に置いて敵の弱った部分を突くみたいなのやりたいんだけど、
挟撃が強いから(つか基本コレ)、全部隊ずらっと横陣にするのが一番効率良いんだよな
0879名無し曰く、 (ワッチョイ 66c5-HgL3)
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2017/12/03(日) 13:17:28.79ID:gcHVRw8c0
>>843
新システムの理念については異論はない、むしろ歓迎する
スマホゲーとしてならこれでも問題ない
でもPCゲーとしては内容の密度、操作性、視覚的にも創造より退化した部分がありすぎる
0880名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:17:37.69ID:RHB6w4QT0
10万の軍勢を度々出陣させて兵糧が尽きた頃に城を囲んで全突撃で殲滅していたたまに少数同士がぶつかる戦いになって苦戦したり

籠城兵+救援部隊で

900 900 900 900 900 900 900 900 8000
1600 1600 1600 1600 1600 1600 1600 1600 1600 1600

とか一部隊だけ極端に多くなっていることがあったりする相手。でもそういう場合的にすれば楽にかてるんだよね。
0883名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 13:18:04.60ID:VFieVJxca
兵数制限はいいとしても、せっかく集めたんで後から来るといいんでない

数で負けている方は、鉄砲陣や弓陣を張って救援に行かせないようにする
鉄砲や弓の陣がある限り、救援数がガンと減ると

鉄砲隊や弓隊が前進しまくるというのも変だし、陣を取る意味も出るが、
「じゃあ今、前線で戦ってる4000はどうやって通ったんだ」
っていう不自然さはあるな

意図的に先頭をいくらか引き込むというのは
火器が発達して撃滅しやすくなった現代戦では
敵が後退できなくなるからということでよくやったというが現代戦だしな
0884名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Adaa)
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2017/12/03(日) 13:18:12.85ID:s9+tEA2g0
決戦スキップいらない派とかいるのか
決戦やりたい人はやればいいしONOFF選択出来ないのが糞すぎるってことだぞ

とりあえず途中で投げて創造PK買うわ
0885名無し曰く、 (アウーイモ MM21-NYyy)
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2017/12/03(日) 13:18:13.48ID:AdHkoMkcM
>>858
AIのアホさとその辺のバランスは俺も酷いもんだと思ったが、逆に言えばそこさえ改善できれば大志はPKで神ゲ化する可能性を秘めてると思う
あとはパッチでどれだけマシになるかだな
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:19:05.45ID:8RLVPEwB0
>>878
戦闘要員が54人(3*9*3)
あとは「家宰」とか有用な評定特性持ちが居れば十分という印象
管理も面倒だし、中盤以降はバンバン斬首してる
0889名無し曰く、 (ワッチョイ 9e24-LzqY)
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2017/12/03(日) 13:19:29.28ID:Y3/kRPQp0
今回の内政は結構好きだな
面倒がないのと外交や戦争と直接絡んでるのがよくできてると思う
ただ内政のパラメータが評定でしか参照されないのはさすがにやり過ぎだわ
0892名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 13:20:15.83ID:7BhiWxNX0
内政は掘り下げるとしたら城の普請と城下町の都市設計だろう
これなら武将や大名が干渉することに不自然さはないし、商圏や民忠に直接影響を与えられる

あとは、せっかく戦場の概念があるんだから、有利に戦えるように事前に仕込みを入れる機能が欲しい
相手の行軍を遅らせ確実に予定戦場での会戦を可能にするために道を塞いだり(ZOC的な)、
会戦時に有利な位置から開始できるよう「鷹狩り」とかで領地を視察したり、
あるいは罠や何やを仕込んでおくというのもいい
今作の内政はあるとすればこういうのかな
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:20:17.33ID:RHB6w4QT0
10万対10万で対峙して城の付近で制限1400の戦になってそれに勝ったら98600人がすごすご帰っていった。
0894名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-Adaa)
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2017/12/03(日) 13:20:35.02ID:cxmftx+k0
織田信秀死亡イベント直後に末盛織田家が今川に宣戦
案の定逆に滅ぼされて今川が清洲織田に宣戦
はークソゲー
0895名無し曰く、 (ワッチョイ 8993-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:21:07.37ID:vkiaccUF0
クリアーまでにまじで決戦100回やっていい加減にしてほしかった
決戦はその勢力と1年に1回までとかにしてほしい
兵力よりも挟撃と士気、総大将は安全第一
相手が待ち構えてるところに飛び込まずなるべくこちらに釣るとか
いろいろセオリーあるんだろうけど後半のどうでもいい戦いは面倒なだけ
降伏勧告が機能するようにしてくれ
0897名無し曰く、 (アウーイモ MM21-NYyy)
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2017/12/03(日) 13:21:18.81ID:AdHkoMkcM
>>879
視覚的に退化ってーとのっぺりしたテクスチャの事かね
操作性はまぁPKである程度改善されるとして、密度ってのは何だ?
創造みたく箱庭内政やりたかった的な?
0899名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:22:16.18ID:RHB6w4QT0
全軍突撃ってハマれば行ける場合あるけど、しけると窮地に陥るね。
勝っても2万vs8000で戦って損害1800 相手損害2400とかで決着つくしこういうのリアルに近いのかね?
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 2ad0-UUBg)
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2017/12/03(日) 13:22:40.16ID:tKdpmZDI0
シブサワコウ[今作の目玉はaiの強化です]

とはなんだったのか
1000円送ればあっさり停戦してくれるわ
お米くれって言ったら代わりに同盟してって向こうから言ってきてくれて
米も同盟もゲッツとかお得なことばかり
そもそも外交費用300円というめちゃ安
0902名無し曰く、 (ガラプー KK2e-9xOP)
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2017/12/03(日) 13:23:17.99ID:+ABMghiGK
決戦オフは早めに実装されそうだけどさぁ、小山Pのことだから、オフにしたら決戦が全部オフになるとかってクソ仕様になりそうで怖い
0905名無し曰く、 (ワッチョイ 79b2-S8Ej)
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2017/12/03(日) 13:24:24.21ID:YA4h+LYN0
>>896
バーの長さが変わったりするわけではないのでわかりづらいが決戦の士気にも影響してる
何度か勝って相手の戦意0だとちょっと挟撃するだけで潰走するよ
0906名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:24:45.73ID:RHB6w4QT0
あんまり負けたことないんだけど10万の軍勢で5000vs5000のフィールドで戦った場合負けたらその残り9万5000は
プレイヤーの場合でも負け、帰還。残りの軍勢で戦闘継続ってできないんだよね?
0908名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:24:51.14ID:8RLVPEwB0
>>885
param的なバランスは大幅に狂ってるから、その調整ができるかは未知数
大胆に変えるぐらいの勇気を持つべきだとは思うがね

AIについては、どちらかと言えば機能面を変えることで対応するしかないだろう
賢いAIを作るのは難しいから、馬鹿なAIでもそこそこ戦えるように落とし込んでいく

ただ、paramなりAIなりが完璧に仕上がったとしても、全体的な味の薄さは否めない
EU4みたいにアプデ(とDLC)でガンガン機能が追加されるならともかく、PK一発だとな・・・
0913名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 13:25:37.10ID:7BhiWxNX0
この会社に委任スキップなんか実装させたらバランスそのままで会戦要素が消滅しただけのやばいゲームが出来上がるぞ
完膚なきまでにぶちのめしてんのに瞬時に復活してしつこく食い下がってくるのとか会戦がなかったとしてもつまらない
実際誰も会戦なんてやってなかった創造無印はそれで叩かれてたろ
むしろ会戦だけは創造無印よりずっとゲームになってるんだから、これを活かしてゲーム全体を設計すべき
0916名無し曰く、 (ワッチョイ a92a-8gp/)
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2017/12/03(日) 13:25:48.15ID:5lgR0W6l0
>>899
リアルじゃ大軍が圧倒するよ
ただこのゲームだと相手が全軍突撃やってきたらしめたって思っちゃうからどうでもいいとき以外は使わないわ
0917名無し曰く、 (ワッチョイ 5da9-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:26:02.27ID:Lng4RcN80
出陣の時、総大将の自由選択ができないのと、
マップ見比べながら編制できないから城名のテキスト追っかけながら前線かそうでないか判断して編制するのめんどすぎ
どうしてもピンと来ない城名をマップで追おうとすると編制解除されるし
0923名無し曰く、 (ワッチョイ 8993-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:27:31.26ID:vkiaccUF0
三国志13のわんこそば状態を思い出したな
あれも改善すれば神になるとか言われてたけどな
局所的に面白い試みはあるけどゲーム全体として破綻している例だな
今のところリプレイする気になれん
0924名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 13:27:54.84ID:VFieVJxca
とりあえず地形効果だけはやるべきじゃと思うんだが

地形効果は、「点」でもあるので
ここを基点にいろいろ動きを考えさせることができる

今はどうも、「敵」しか見てない感じがする


鉄砲や弓は点に隠れて射撃
壊されたら別の点に移動してまた射撃
この「点」をどう生かすかどう利用するかは頭の良さも関わるので
知略も息を吹き返すというものではないか

動かしたらクソってのがありえるが、これで動かしてダメだったと感じたことはないわぁッ!!
0927名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-L6cJ)
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2017/12/03(日) 13:28:29.99ID:7BhiWxNX0
>>910
それには同意するわ
ただそれも味気ないやつじゃなくて、商圏や農業、決戦のシステムと絡み合った内政要素がいいな
城下町に娯楽施設を建てる流民は増やせそうだし、流民が増えるといかにも治安が悪化しそう
0928名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:29:30.11ID:8RLVPEwB0
>>899
そもそもリアルの中世だと、全軍を機能的に運用することが難しい
武田が長篠で全軍突撃を狙ったが、中央の大軍を指揮してる穴山とかが突撃しなかったことで、耐えきれなくなった両翼がくたばった
0929名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:31:53.01ID:RHB6w4QT0
それ考えるとAIも

プレイヤー)10万で出陣だゴルァー!!

AI)こっちも同数程度の数で出陣だ。

AI)兵糧は月5万掛かるのか、10万しか備蓄がないから2ヶ月しかもたないなでも(゚ε゚)キニシナイ!!

プレイヤー)あれ?相手、10万しか兵糧無いじゃんちょっと待機しよっと

AI)兵糧ナクナッタッタ(゚A゚)ナンテコッタイ!!!
0930名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-Y7gA)
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2017/12/03(日) 13:32:53.51ID:k5Vt+AbRa
せっかく志で大名ごとの個性があるのに
決戦のせいで遊ぶ気がなくなるんだよなw
まーた統一までに何百回と決戦するのか…って思うとやる気が…w
0932名無し曰く、 (ワッチョイ 0abf-JjO2)
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2017/12/03(日) 13:33:47.40ID:MNqDJiQn0
>>922
まぁそうなんだけどさ
戦国立志伝から1年半いったい何をしたらこんなクソなのを作るんだか

決戦してもしても敵の兵力は衰えることなくすぐに回復しやがるし
内政なにそれ美味しいの?状態でリアリティの欠片も無いんだもの
0933名無し曰く、 (ワッチョイ 66c5-HgL3)
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2017/12/03(日) 13:33:56.17ID:gcHVRw8c0
>>897
例えば、100倍精細になったはずなのに、商圏でも農業でもブルーの別画面を見てるだけでほとんどマップの精細さを感じることがない
創造は城下に近寄って建設したり拡張の指示をするから、自然と城下の発展、変化を視認できたが、大志では変化を感じにくい
密度と言ったのは、内政ならシステムは変わってもただ上限が決まっていて、ただ数値を上げるだけ
創造も数値を上げるのは変わらんが、まだユーザーの任意で拡張方針を選択できる
0935名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:34:10.00ID:8RLVPEwB0
>>929
これはほんと笑えるポイントだよね
米の調達力は絶対的にプレイヤーのほうが上だから、一定規模の勢力になっちまったあとは、お見合いするだけで兵糧切れだ
まあ、兵糧切れ待ちよりも決戦でガンガンいった方が効率よく勝てる場合も多いのだが
0938名無し曰く、 (ワッチョイ 11ee-CYGN)
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2017/12/03(日) 13:34:55.49ID:TT7PqqTO0
勝負の見えてる戦だからってうかつに味方になるのも考えもんだな
その戦が終わるまでは味方になった勢力に宣戦できないでやんの
0940名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:35:42.56ID:RHB6w4QT0
>>901
>>919

重要でもない9割形落とされた城を救う早期講話の条件として

AI「こっちの重要拠点をあげます。から講話して!!」

プレイヤー !!!
0941名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:36:15.01ID:8RLVPEwB0
>>934
慣れれば同数兵力なら農兵オンリーでも決戦に勝てる
慣れてないとか、劣勢下での逆転を目指すなら足軽は強い

ただし維持費がべらぼうに高い(金を食う=米の調達力が落ちる)関係
長期戦だったら農兵のほうが運用しやすいという逆転現象が生じる
0942名無し曰く、 (ワッチョイ a6db-Xymi)
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2017/12/03(日) 13:36:16.26ID:Mg744hwM0
>>929
改善されるとしたら
AI側の物資チートだな
0943名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:37:20.72ID:RHB6w4QT0
講和条件で城くれるときがあるのはいいんだけど、
OKをするか拒否するかの画面でマップ表示出来ないから
表示する仕様に変えてほしい。

不便だろ常識的に考えて!!
0944名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:37:50.18ID:8RLVPEwB0
>>942
冗談抜きに、AIは米の生産を10倍ぐらいにしてやらんとダメそう
今のデザインじゃ莫大なゲタを履かせてあげないと中盤以降は勝負にならない
0946名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:39:36.20ID:RHB6w4QT0
一層のこと探索コマンドとか諜報コマンドで調べたり潜入しないと敵国の兵糧の量が分からないとかにすればいい気がする。
本当の合戦ならばそういうもんやろ。
0947名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:41:22.33ID:8RLVPEwB0
>>946
兵糧もそうだし、一枚絵マップで敵軍の現在位置、進軍先が共に見えちゃうのも問題だわな
いわゆる戦場の霧が、決戦マップ以外には全く存在しないというのはどうかしている

なんなら、難易度ごとに見える、見えないを変えても良いだろうにね
たしか過去作でそうやってたこともあっただろう
0951名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:44:04.32ID:8RLVPEwB0
>>948
そうなったらもう、決戦してはいけない
とにかくお見合いして兵糧切れを狙おう

AIは兵糧切れ起こすと集結させた軍を城に引っ込める
あとは一つ一つ城を落としていけば良い
ただし、包囲時に籠城軍が決戦を挑んでくることもあるので注意
展開兵力の少ない城は危険だから後回しを推奨
0952名無し曰く、 (ワッチョイ a5d1-l/qT)
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2017/12/03(日) 13:44:55.95ID:rhYRzuIF0
これ支城を建てる意味ないっすよね
農民増えない流民も来ないで兵数少ない
0959名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:47:00.03ID:8RLVPEwB0
>>952
城を立てると商圏も湧くから、長期的にはペイできる
でも、その金を武力拡張にまわしたほうが効率は断然よいね
なんらかの理由(縛りプレイとか?)で攻めれないなら建てまくっても良いかもしれない
0963名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 13:47:40.20ID:VFieVJxca
地形効果(建物含む)は、メッチャ堅くすべきだ
好き好きだが、倍の兵力程度では攻めたほうが大損害を被るくらい

家康が小牧山で迎撃体制を敷いたときはこんな感じだったそうだが
秀吉は大損害になるからと攻めなかった
それくらい堅くていい

これを攻めるには背後からの奇襲に頼らざるを得ず、
実際にそれをやろうとした池田恒興が見破られて戦死、
結局秀吉はここを攻めずに織田信雄を叩いたろ
0964名無し曰く、 (ワッチョイ b5c9-MMs3)
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2017/12/03(日) 13:47:50.77ID:LkQgsyqB0
二条城取って拠点143個目でやっと惣無事令来た…(´・ω・`)
一気にやろうとすると疲れる
0968名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:49:20.15ID:RHB6w4QT0
いつも通り、最初、登録武将チート使ってプレイしてみたんだが、
弱小勢力で登録武将もやや戦上手、ぐらいにしたら楽しいのかね?
サクサクすすまなくてストレスたまるだけかね?

追加シナリオの(・∀・)イイ!!じゃ無理でしょ流石に天下は?
0970名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:51:06.76ID:8RLVPEwB0
>>963
それは一理あるんだが、地形効果を強くするとAIのバカっぷりが加速すること間違い無しなのよね
ゲーム的な歯ごたえと両立するためには、AIに兵や米で莫大な下駄を履かせる必要が出てくる
0971名無し曰く、 (アウアウウー Sa21-MW0U)
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2017/12/03(日) 13:51:52.34ID:VFieVJxca
でもゲームでは絶対に力押しもできなければならない

どこかで、ええがに折り合いつけなーならんのだが
0972名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:52:32.37ID:RHB6w4QT0
天道PKのときみたいにAIいじれればいいのにオフィシャルで。
0973名無し曰く、 (ワッチョイ 694f-9wPJ)
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2017/12/03(日) 13:52:36.30ID:8RLVPEwB0
>>968
特に慣れない内は、武将の質よりも国力のほうが遥かに重要だから、楽したいなら大国を選んだほうが良い
氏康存命の北条がトップで楽かな、いろんな理由が相まってやたら強い
0976名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:54:08.21ID:RHB6w4QT0
革新、天道でお世話になった火牛の戦法マダー!!
0978名無し曰く、 (ワッチョイ 396b-YptG)
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2017/12/03(日) 13:57:31.39ID:ADato0Ay0
>>833
急襲って初めの頃は使ってたけど逃げてる奴追っても殲滅できないし使った武将は一緒に戦線から離脱してしまうしで使ってないわ
逃げてく敵追うよりも次の挟撃できる配置に動かした方が有効なんだよな
臨戦は複数を一部隊で足止めするときに便利
0979名無し曰く、 (ワッチョイ 6da0-XOTX)
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2017/12/03(日) 13:58:03.14ID:RHB6w4QT0
集結しないで2万5000いたら1万5000の本体が目的地を目指す。5000は別ルートで敵を牽制しつつ進む
別の5000は地侍の動揺を防ぐため凱旋しが凱旋しながら進むとか

武田信玄が三方原の戦いで徳川に攻め入ったときのような進路をとれるようにすべきだ。
0988名無し曰く、 (スプッッ Sdea-ufkI)
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2017/12/03(日) 14:05:25.41ID:27zs6jF0d
>>979
それやって万が一敵の部隊に触れちまったら強制的に退却できない決戦に打ち込まれるから
途中からただの大兵力による力押しにしたわ
0989名無し曰く、 (ワッチョイ 6674-fwYF)
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2017/12/03(日) 14:06:01.04ID:bI8FSvXa0
上杉1万対北条7万でなんじゃこらと思ったら、上杉が勝ってさらになんじゃこらとなった
革新みたいに軍神様が溶かしまくってるのか農兵が弱すぎるのか…

この兵力差で戦えるなら結構楽しくなるかも
0992名無し曰く、 (オッペケ Srbd-i0Tq)
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2017/12/03(日) 14:07:48.80ID:vM/ZwlMLr
>>972
AI編集はいいと思うが志システムの意義が薄れるから
制作者的に付けんだろうな
志の編集とかなら有りそうだが
0993名無し曰く、 (ワッチョイ 6624-0/3r)
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2017/12/03(日) 14:08:25.87ID:PY6+KrxM0
>>969
0997名無し曰く、 (ワッチョイ 4aa3-TSh5)
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2017/12/03(日) 14:08:58.62ID:kTZF9p000
北条と南部と長尾が3すくみでわろた

あと川越だと徳川がいきてるせいか今川が無理に山岳地帯経由で斎藤を攻めて5回くらい撃退されてた
0998名無し曰く、 (ワッチョイ 6a0e-JjO2)
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2017/12/03(日) 14:09:17.72ID:YWaJ/p600
「大軍勢だ負けるはずがない」
システム「この戦場は6000人までです」
「は?」
システム「入れません」
「いやいやちょっと」
システム「入れません」
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