◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その242
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
ドイツのボードゲームなど数多の「アナログゲーム」を中心としたボードゲーム・カードゲームについて建設的に語りましょう。
■質問用テンプレート
おすすめゲームを知りたい人は、以下の項目をそえて質問してください。
すでに購入候補がある方は、【購入候補に魅力を感じた理由】も書いてください。
【一緒に遊ぶメンバーの人数】※必須。相手が子供の場合は、年齢も書いてください。
【予算】ボードゲームは入手の比較的容易なものから、海外からの輸入に頼らなければならないもの、オークション等で中古を狙わなければ手に入らない絶版モノまで入手難易度が幅広いので、どの程度まで探す気があるのかも併記するとよいでしょう。
【好みのジャンル】 一緒に遊ぶメンバーの好みがわかると、適切な答えがもらいやすいでしょう。メンバーのゲーム経験などを書くのもいいです。
【次スレ】
次スレは>>950を踏んだ方が宣言してから立てて下さい。
>>950が立てられない場合は、他の誰かが代行宣言をしてから立てて下さい。
次スレが立つまでは減速進行でお願いします。
ワッチョイが導入されたので1行目に下記のコマンドを2行書き込んでください(ID表示 強制コテハン)
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして2行同じ内容にしてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■よくある質問集
Ｑ.ボードゲームをやりたいけどやる場所が無い。
Ａ.現時点ではカラオケか公民館がオススメ。
大学生なら学校施設で遊ぶのが無難。
ファミレスなど目的に反する場所はは絶対に避けましょう。
Ｑ.すぐに噛み付く怖い人がいるんだけど？
Ａ.スレの雰囲気が著しく悪くなりますので
良識ある人は関わらずスルーして下さい。
Ｑ.いつも荒れてますね？
Ａ.荒らしが頻繁に出没しています。
リアルでみじめな輩ですが、相手にせず心の中であわれんであげてください。
Ｑ.自分のやりたいゲームができない。
Ａ.人に頼らず自分から動きましょう。 ■荒らしが出没しますが触らないでください。特徴的なAAを使っている荒らしです。
連鎖あぼん設定をしている人もいますのでレスをすると巻き込まれることもあります。
■NGネーム推奨
◆SkatoroX82
この荒らしを含め、このスレでは過去の行いから固定ハンドル(コテハン)ユーザーをNG指定し
連鎖あぼーんを設定している人がそれなりに居ます。
下手に触ってしまうと自分のレスも見てもらえなくなりますので
質問をしていて答えが欲しい人・お礼を伝えたい人はうっかり触らないように注意してください。 >>1スレたて乙
ペーパーテイルズってヴォーパルスからカード構成とか変わってたりする？ 前スレのデザイナーって誰？
絶対買わんわそいつの作品 >>8
作家の人格と、作り出す作品は別物だから
その考え方すると損だよ >>11
その考え方は損をすると言われる一方で
やっぱりそういう発言を受けいれられない人もいるわけで
漫画のあぁ女神さまっとかるろうに剣心とか作品自体に罪はなくても
作者の行いが原因で坊主憎けりゃ袈裟まで憎いな人も世の中にはいるのさ まあ基本的にネガキャンって、他人を落として発言者である自分はもっと評価を落とすというものだからね。
掲示板の場合は匿名だから発言者が影響を受けにくいけど、代わりに知り合いのデザイナーがとばっちりを受ける形になったということだと思う。
もちろん、１番悪いのは勝手に無関係な知り合いのデザイナーを巻き込もうとした、コメ主だけど。 >>7
ユニットは基本＋拡張のが入ってる
建物は基本のやつのみで、海外では既に拡張も発売済み
全体的にバランス調整はされてるっぽい ゲーミフィジャパンの作品ってこのスレで話していい？
深夜徘徊ってのが気になってるんだけど、やった人いたら感想教えて >>14
横からだけど建物は今のところ基本のみなのか
拡張の建物あった方が面白かったからペーパーの方買うなら拡張も出たらにしよ ボブジテンとかがきっかけになってボードゲームの世界にどんどん入ってきたらいいんよ。 外に向けて発信したわけでもないし単なる愚痴ぐらい誰だって言う時はあるでしょ
本気であーだこーだと議論するようなもんじゃないわ 長いことボードゲーム趣味にしてるがどうしてもカタンを楽しめなくて損してる気がするんだよな。なんか楽しむコツってある？
やろうとしてることはあるのにダイス目が奮わなくて何も出来ないorゲームについていけなくて、他のプレイヤーが発展していくのを眺めていくだけになるのが耐えられなくて 別にカタンが好みじゃないならそれはそれでいいんじゃないの？ダメなの？
十人十色って言葉があるしカタンが好きな人もいればそうじゃない人もいる
無理に楽しもうとせず楽しめる価値観に変わった時に楽しめばいいんじゃないの
カタンは全力を出してもダイス目で負けることもあるから
人事を尽くして天命を待つタイプのゲームじゃないかなと思う >>20
（1）交易・交渉する。
してくれないなら交渉材料か人望が悪い。
（2）初期配置の時に456 8910の目をおさえれば
資源が出ないと嘆くことはほぼなくなる。 >>20
ダイスの結果で決まる系&交渉が好きじゃないので両方揃ってるカタンは自分も楽しめない
向いてないと思って諦めてる
最初にダイス振ってアクションに使うようなやつは大好きなんだけどね
カタンより他のゲームたくさん遊べばいいよ ボードゲームって言葉にしばられてストレス感じるってなんやねん >>20
カタンくらいの運要素を含む、ランダム要素により戦略を変えるゲームは他にも多いと思うけど、それら全部が駄目なのか？ カタンからこっち2万以上のボードゲームが世に出てるのに
好きになるかどうかすら分からないカタン一つにかまけている時間などないぞ テラミスティカの大型拡張も出るらしいしな。
ガイアプロジェクトじゃないのはなんでだろう？ 派、ってことは最初からそう決めてるって事？
なんのために >>29
有名な和尚は、有限な時間を同じゲームをもう一度やることに使うよりは、一つでも新しいのをやりたいから誘われても断るとか言ってたな >>28
ノンリプレイ派ではないが
初物食いが好き >>30
それはにわか的発想だな
今期何本アニメ見たけど一話で切ったわとか言ってるやつらと同じレベルの発言
ワンプレイでゲームの面白さを全部味わうことはできない >>33
自分もそう思うけどね
和尚はこう言う風に書いてる
http://www.tgiw.info/2009/11/post_737.html
ちょっと興味深いから読んでみるといいよ ノンリプレイ派って2，3回しかやらないってこと？
それだとゲームの面白さとかコツとか分からない気がするけど 今更ノンリプレイ云々の話題に食いついてにわかと断ずるとはｗｗ >>36
分かっちゃったらもうやらんでいいってこと？
それじゃあノンリプレイ派とおんなじ コツはともかく面白いかどうかは1回で判断できるようにしたい
数回やって結局つまらんとかは時間と機会が勿体無い シャドウレイダースやってみて、ダニエルいるとシャドウ側が人数不利みたいになって不利じゃないかって思ったけどそこらへんってどうなの？ >>41
レイダーズはまだやってないが
ハンターズの時はダニエルが居てようやく
シャドウ側と対等になるぐらいのバランスだった気がするが カタンはカタン番長にあたったらめんどくさそうで、
ビギナーの俺はやったことすらない
今後も進んではやらんと思う 何年か前の超会議の
スタッフ側でいたんだっけそんな奴 ノンリプレイ派て、要は存在するゲームを全部やりたい派ってことじゃないの？
数百個単位でボドゲ買っている人とか、全部遊ぼうとしたら１つのゲームを１、２回しか遊べないのじゃないかな、物理的に。
逆に１つのゲームをくり返し遊ぶ派は、そもそも大量にゲームを所持していない。多くても２、３０個とか。自分もそれぐらい。
それ以上は買っても完全に積んどくだけの人になってしまう。 >>41
基本能力としてシャドウのほうが強いからそのへんでバランス調整してるんだと思う
他のニュートラルもHP的にハンター側に回りがちだしな そういう定義ならノンリプレイ派
とにかく新しいやつをどんどんやりたい
もちろん、気に入ったやつは手元に残してしばらくしてから遊ぶけど、特に響かなかったやつは手放す
なので、所有数はそんなに多くないよ
積みゲーもあまりない >>46
確かに1～2回しか遊んでないのが結構あった チューリップバブルがアートワーク綺麗で気になってるんだけどせりゲーとしてはどんなプレイ感でしょうか？ ちなみにチューリップバブルは実際にあった歴史の話なんだよ クランズオブカレドニアが好きで似たようなゲーム探してるんだけど、テラミスティカに似てるっていうガイアプロジェクトが気になってる。
けどかなり前にテラミスティカ一回だけゲーム会でやらせて貰ったけどルール量が多くて全てを把握出来ずに終了してしまった&宇宙テーマだと用語が訳わからんイメージがある（エイリアンフロンティアで思い知った）んだが、ガイアプロジェクトは
こんな自分にはやっぱ向かないかな？
出来る事を解禁していくモノが好きなようで… ノンリプレイ派は毎日米食うことに苦痛を感じてそうだな
難儀なことだ カタンについて聞いた人だけどありがとう
交渉もあんまり好きじゃないから素直に他のゲームやることにするよ
>>25
勿論運要素は問題ないんだけど、カタンは勝ちの目がないままゲームが終わる時が多かったんだよね。初期配置で上手く取れるところ残ってないともう終わりっていうか カタンは大抵1人は勝ち目なくてつまんない人出てきちゃうからな 「SFは用語が分からん」がよく分からん
たいていルールに書いてあるし
そもそもゲーム内で何を指してるか分かれば十分じゃないか？
こういう人たちはファンタジーものでもカタカナの呪文だらけのやつは
訳分からんから敬遠するのかな 女子ウケの鉄板はディクシット、サクラダの他に何かありますか？男子女子2.2で予定してるのですが。 >>56
そういう事じゃなくて、例えば「資源」とか「生産」といった当たり前に使っているゲームの語句がそのゲーム内だけ通じるカタカナ語になってるのが覚え切れないって話では？
ガイアプロジェクトみたいに、ただでさえルール多いとこに専門用語が入れば一回のインストで覚えるのは大変だよ
ルールブックに書いてあってもプレイ中いつでも確認出来る訳じゃないし >>57
時間が許すなら協力ものは？
パンデミックやタイムストーリーズが受けが良い印象 >>59
タイムストーリーズ積んでました。
いい機会かもしれません。ルール量が多い気がしたんですが大丈夫でしょうか？ルール聞いてる間に飽きられるのが怖くて >>56
単純に世界観に馴染みあるかの問題はあるかも。
ファンタジーのイメージって何となく漫画とかゲームで大雑把なイメージを皆が持っているから、例えば『マナ』みたいな用語が出ても、それがどんなもので何をするために使うのかとか何となくわかるし、ルールにも結び付けやすい。
けど、ＳＦって馴染みのない人には本当にピンとこないものだから、用語から想像できるイメージがない場合も多い。 >>60
プレイヤーを知らないんだから大丈夫か聞かれてもわからんだろうw
ルールを説明うまくすればルール多くても大丈夫だし説明に自信がないなら軽いゲームしなはれ むかし、吾妻ひでおの漫画で編集に「ほら！“ノーアウト二塁三塁”
“送りバント”！読者が理解できないんだよ！内輪受けなんだよ！」って
スポーツ漫画の持ち込みをけちょんけちょんに言われて
「…SFを描きなさい」って言われるマンガ思い出した。 >>54
交渉があまり好きじゃなければカタンは好きになるわけないな。
あれは交渉という名目でゲームの場というか、空気というか、そういうのを支配するのが
好きな奴がはまるゲームだと思ってる。平たく言えば声がでかい奴が勝つゲームｗ >>60
女子がどのくらいボドゲ慣れしてるか次第かな？
初めてならますルールの少ないディクシットが良いと思います。 >>60
経験上、メンツがボドゲ慣れしてないなら30分以上かかるやつは避けた方がいい気がする
初心者だと集中力が持つかあやしい カタンで頑なに交渉しない友達が他の3人がガンガン都市化してる中でようやく開拓地作ってたみたいなことあったな
ダイスゲーではあるんだけど、多少は交渉も絡めていかないと厳しい
仮に6、8抑えても盗賊置きまくるな >>57
ドリームホーム
サグラダはパズル好きじゃないならオススメしない 送りバントもマナもバタフライエフェクトもわからない人にとっては全くわからない用語だよなぁ。
ところで直径15mm*高さ5mmの木製ディスクがいろんな色で買えるお店ってどこかありませんか？
15*4ならよく売ってるんですが、15*5ってなかなか見なくて、あっても色が限られていたりで・・・
もしご存知でしたら教えてください。 >>52
ガイアプロジェクトはテラミスティカの改良版
ルールを若干整理してるのでルール量は同じくらい
用語は一般的なテーマのボードゲームと大差無い
2個3個ぐらい直感的ない用語があるが許容範囲だと思う ガイアは種族名もうちょっとどうにかならなかったんだろうか 逆に株ゲーとかネットランナーとかなんかは結構な用語があまりにも馴染みありすぎてな
仕事が脳裏をよぎって集中出来ない事が >>52
今テラミスティカはBGAで出来るからそこで練習してみては？
卓立てられるのは有料会員だけだけど >>70
直径20mmのディスクなら高さ5mmあるね
4mmだと支障をきたす理由ってなんだろう >>57
Azul、クマ牧場、パンデミック、Exitシリーズ
タイムストーリーズは誰か一人が戦闘とか移動のルールを把握してればなんとかなるよ
結局移動してカードめくって情報集めるゲームだしね >>75
元からついているコマが5mmで破損したんで1個だけ買い足したいんです。
なので大きさが違うと困るんで、4mmだったら100個近く買い換えないとという理由です。 >>78
ありがとうございます。問い合わせてみます。 すずめ雀の赤牌、赤色が周囲に、にじみ出してるような？
俺だけかな >>34
なるほどね
でも作り手の思いは軽視してるんじゃないかと思う
ボードゲーム作る時に色んな細かい調整してブラッシュアップしてるのにたった一回しか遊ばれないなんて残念だろう
映画や読書を例に例えてるけどそれは間違ってると思う
映画は読書は情報を享受してるだけ
一般的にボードゲームは積極的な思考がないとエンターテイメントとして成立しないし >>52
ガイアプロジェクトはもとがファンタジーのテラミスティカだから、SF的用語は少なめだし実際のゲームだとあまり言わないね、ほかの単語に置き換えちゃうよ
qicっていう緑キューブがあるんだが、緑とか緑石ってだいたいいうし。「ガイア」と「パワー」くらいじゃない？カタカナ。 テラミスティカみたいに種族たくさんあるからリプレイ性高い、って言われるゲームは一通りの種族試すと
もう二度とやらないことが多い >>82
作り手のこと考えて遊び方制限されるなんて遊びとして本末転倒でしょ
非リプレイ派でもリプレイしたいと思うほどの魅力を作り出せなかった作り手が悪いって観点もある
そもそも、1度でも楽しくプレイされたら作り手としては嬉しいぞ。その人が基本1回しかプレイしない人というのがわかっているなら尚更 ノンリプレイ派とリプレイ派で対立する必要性を一切感じないけどなんで言い争いみたいになってるんだ >>80
滲んでる…というか、全体に赤く塗ってから拭き取った感じで、通常の牌の白い部分が全体的に赤みがかかるような感じになってるね。赤牌、中が全部そうなってる リプレイ派「ゲームがもったいない」
ノンリプ派「時間がもったいない」
永久に平行線で罵り合う定めよ
和尚とかいう奴は言い訳がくどい。こんな記事書いてるほうが余程時間がもったいない それはさすがに双方の求めているものが違うので、なかなか難しい気はするけど…。
少なくとも相手側を否定する必要はまったくないね。 ノンプレイ派から脱出出来ない俺からしたらプレイできる環境があるだけ羨ましい 好きに遊んだらええんやで、遊びなんだから
遊びでストレス溜めるほど無意味なことはない 最近、みんながいちばん回数やったゲームってなに？
俺はたぶん新・成敗の7回くらいなんだけど ふるよにドミネトランハトクラは3桁はやってる
ついでにアグリコラが40回くらい ただ最近の重ゲーは最初はルールブックに書いてあるセットアップでプレイして、2回目以降は好きに選んでねってのが多いから、ノンリプレイは勿体無いと思うし、それで全て解った気になるのもなんか違うと思う >>91
ノンプレイ派ワロタ でも俺も積みゲー多いよ ルールだけ読んで満足してやらなかったゲームもあるから俺もノンプレイ派の才能あるかもw 別にノンリプレイ派でも一回やったゲームは二度と遊ばないって言ってるわけじゃないからな >>97
とは言えルールだけ読んであー多分こんな感じねと思ってても
実際回して見ると結構違ってたってゲームもあるからな
最近だとモンコレデックビルディング：エレメンタル・ストームがそういうゲームだった
思ってたより全然ターン数にゆとりがない 何回も繰り返して遊ぶなら積みゲーが５個以上あるやつは新作は買うな
新品ゲームのタワーが出来ることになるぞ 思うにルールをただ読んだだけだと流れはともかくゲームのスピーディさというかカツカツ感が
比較的わかりにくいね
飯（賃金）が必要なワーカープレイスメント系でもアグリコラと違い
ナショナルエコノミーなんかはあそこまで賃金カツカツなゲームだと
ルール読んだだけじゃわからない人多いんじゃないかな >>93
クランズオブカレドニアはソロプレイ含めて10回くらいやってる >>93
回数だと1回5分かからかいラブレターになっちゃうなぁ その二つならアグリコラのほうがカツカツで辛くないか
のんびり農業ゲー！コマかわいい！って買ってみたら酷い目にあったよ >>87
だよね
うちのやつは、上から３段は大丈夫だけど、４段目だけ赤牌と發・中まで表面が赤く滲んでる
よく見たら、牌とか親マークの表面全体に細かい傷というかヒビみたいなのができてるなあ
最初からこうだっけ（最初はもっとツルツルしてたような）
未使用で臭い抜きだけしてる状態なんだけどなあ ガイアプロジェクトは発売からずっとやり続けて5～60回はプレイしてるかなぁ >>93
ガイアプロジェクトかな
毎週3～4回のペースで遊んでるから100回近くになるかな
次点は5回遊んだアルティプラーノ
こっちも戦略が幾つかある感じで面白い アプリのスルージエイジズのインターフェイスが快適すぎて、1手持ち時間12時間を週に4~5ゲーム掛け持ちして、週末は持ち時間3分の高速戦もやってる パンデミッククトゥルフ・イベリア・ライジング態度のプレイ感は普通のパンデミックと比べてどんなものですか？
エピデミック４枚でも３回に１回くらいしかクリアできない雑魚ですが >>110
そのどれも、地球は丸くない(マップの端が繋がってない)んで
移動の算段をちゃんと考えずに端へ行ってしまうと面倒なことになる >>85
別に遊び方なんか制限されてないと思うが
某和尚のコラム読むとゲーム自体に魅力を探すってことを怠って別ゲーやるワクワク感の方が勝ってるって話だろ
その時点で深いとこまで理解するつもりないじゃん
要するに楽しむ努力をしないで表面撫でてるだけの趣味になってる
だから映画や読書は一回で楽しめるよ大体って意見に繋がってるんだろうね
そういう遊び方もありだろって言われたらおしまいだけど、だったらボードゲームを趣味にする必要ないよねって個人的には思うわ あの御仁のサイトはお世話になってるし、コラムは周りでも評価得てるのでとても表面撫でてるだけなんて思えないんだが...
1回では楽しみきれんというのもあくまで主観で、本当にそれだけで見抜ける人かもしれないと一応仮定して放っとくくらいでいいじゃないか どんな趣味でも一般的に周りに迷惑をかけない範囲なら、他人の楽しみ方にケチをつけるなんておこがましいよ
自分とは違う、で終わりにしとけばいいじゃない 新しいゲームをバンバン遊ぶのが楽しいのもわかるけどリプレイ繰り返してプレイヤーが習熟することによる新しいゲームの楽しみ方もあるからなぁ
ワカプレ系の重ゲとか初回プレイと全員が強いアクション理解してからとじゃ別ゲーになるし >>112
遊ぶのに一つ一つ深いところまで理解する必要は無いんだぞ
気軽につまんでくのも良い遊び方で、そしてボードゲームを遊ぶ面白さはボードゲームでしか味わえないよ
コラムでも言ってるけど人それぞれなんだからケチ付けるようなもんじゃないよ 環境次第じゃないか？ オープン会やそこで知り合った人とクローズ会でしか遊んでない人は全員ノンリプレイ派になると思う。積みゲー崩したい奴らばかりだろうし >>113
言ってることは表面撫でてるだけだなと思っただけ
そんなんでゲーム批評とかされたら作家はイライラするだろうなと
少なくともゲーム評価に信憑性なんかはないわな
色んなゲームを知ってる人ってだけ >>88
俺はどちらかというとリプレイ派だけど、「ゲームがもったいない」は違うな
リプレイするゲームが好きだからだな。
そもそも面白いのかわからないのは、周りの評価が高かったらプレイするで
合わなかったら「時間がもったいない」からリプレイの方優先て感じ。 まあでも一回しかプレイしない人がたくさんいないとデザイナーも儲からないよなあ >>116
映画や読書は面白くてもそうでなくても、たいてい1回見ればよいものである。中には作者の意図や多様な解釈など深いところを求める人もいるだろうが、そこまで求めなくても作品自体は楽しめるし、評価もできる。
この意見が自分勝手に感じるんだよね
少なくともこんな考え方で何か評する立場に立てると思ってるのがおこがましいなと >>110
クトゥルフは意外と簡単な方、エイシェントワンの並びによるけど、
イベリアは難易度を変えられるけど、一番優しいのでも無印パンデミックより難しい
ライジングタイドはやったことないから知らん
番外編、レガシー2はそのどれより一番面白かった。固定メンバーいるなら、絶版なる前に買っとけ。ルールどんどん増えて難しいから、覚悟はいるけど リプレイ派とノンリプレイ派は対立する必要無いんだけどな
ノンリプレイ派が色々遊ぶから優れた作品が見出される訳だし
リプレイ派が何度も遊んだ結果が製作者側にフィードバックされるから
改善点が判って優れた新作が作り出されるわけだし 映画や読書と比べるのは違うよな
あれらはストーリーや演出（ないものもあるけど）を楽しむのが娯楽の肝でネタを知ったらお終いなものが多いのに対してボドゲはルールを理解した上で遊ぶことが大事なわけでむしろ内容を理解してからが本番的なとこあると思ってるし >>110
全部やったがライジングタイドが一番面白いが一番処理が複雑かな
面白さと複雑さが比例するので
ライジングタイド>イベリア>パンデミック>クトゥルフ
クトゥルフが低いのは、クトゥルフそんな興味ないので、それなら世界を救う方が真剣になれる、という理由 ボードゲームってのは基本的に競争の中で勝つことが目的のゲームが多いから勝利に至る経緯を模索するのを楽しむのが本筋だろうってのがリプレイ派の意見だわな
でもノンリプ派はボードゲームの目的から反れて単純にゲームシステムに楽しみを見いだして勝てるかどうかに関してはそこまで重視してないわけだ
でも基本的にゲーム作家は基本のゲームシステムに則って様々な勝ち筋を用意するわけでそこの理解を怠ってボードゲームを楽しもうとするってのは勿体ないよねってことだろうね
でもノンリプ派はゲームシステム自体に主観を置くから言ってしまえば映画や読書を楽しむってことに似てくるのかもしれない
確かに俺は勝てないとずっともやもやするけどノンリプ派は別にそういうのがないんだろうね >>128
いちリプレイ派の意見としては、勝ち筋にはそれほどこだわってなかったな。
最近は仲間で協力ゲームが盛り上がってて、同じの良くやる
大事にしてるのは面白かったかどうかで、新規性はわりとどうでも良いと思ってる もう意見は十分だから、これ以上の対立煽りはいらないって
これ以上自分の考え方を開陳したいんならブログでも開いてやっててよ ガイアプロジェクト人気だな、あと週に何回も出来る環境が羨ましい どちらにせよ
どんなゲームでも
長考者とプレイすると
軒並みつまらなくなるね 煽り合ってるようにはみえないなぁ
両方の見方が出来て面白いんだが 煽りあってるというよりリプレイ派がノンリプレイ派に一方的にケチをつけてる >>131
＞あと週に何回も出来る環境が羨ましい
東京近辺だと重ゲーが多く遊ばれてるオープン会が幾つもあるから
毎週のように通ってる リプレイ派だろうがノンリプレイ派だろうが本人が楽しけりゃそれでいいよな正直
趣味ってそういうもんでしょ ボドゲはリプレイでもノンリプレイでもいいんだけど、映画や読書は1回でいいみたいな発言は映画好き読書好きを敵に回す発言だから気をつけた方がいいと思う。
ボドゲオタにすぎない俺でさえ、LotRは何回観たかわからん。
古いコラムとはいえ、小野さんも軽率だよなぁ。 >>134
ケチをつけているんじゃないよ。
「リプレイ派はこうだ」って決めつけられているから、違う意見を言ったまで。 >>134
俺にもそう見える。
特に 「リプレイ派としては」 だなんて代表よろしく発言してるあたりの奴。
自分の考えが正しく、大勢を占めていて、他は間違っているなんて立場で発言してるのみると。
よくいるアレみたいだなって。 何回もやるリプレイ派
一回しかやらないノンリプ派←new
一回もやらないスタック派
その存在を初めて知ったけど
一番こだわりを感じるのはノンリプ派だな
なんかカッコいいかもしれん ノンリプレイ派の浅薄な記事を貼られたらリプレイ派は反論したくなるだろ
貼られた記事の問題点は>>137の指摘する通り
正直なところあの記事は無視してれば良いと思うんだ 気持ち的にはノンリプレイなんだけど、会社では置きっぱなしのやつからやるから結果としてリプレイするな
不定期に入れ換えるけど
で、週末のゲーム会はみんなで新しいの棚卸しって感じ
社長に感謝だなあ置かせてもらえて あ、変なこと思い出しちまった。
この世につまらないゲームなどない
つまらないゲームと思うゲームがあるなら
そのゲームを理解していないからだ
みたいな発言してたんだっけ？アレ
こういう思考すると、ああいう思想になるのか。 >>145
その考え方はアレだな
製品版が面白いゲームでもテストプレイが足りてない段階ではつまらない
ボドゲの中にはテストプレイが足りないまま市場に出る物だってあるのに ゲーム会で
「もう一回やりましょう」を断るのがノンリプ派
リプ派はそこをぶーたれるわけだが
ノンリプ派は「俺らポリシーあるし」と噛みつき返す構図
どっちもどっち どっちもどっち
って便利な言葉だよね
最強の捨て台詞 そもそも『ノンリプレイ派』というけど、１回しかやらないことに拘りを持っている人なんて、あまりおらんのじゃないか？
１つのゲームを面白さを理解するまで遊ぶ拘りがある人はいると思う。でも、逆はないと思う。 人気作家が、京極夏彦の家にボドゲを持ちこんでたのを知った。
一つ目のカードに投票しちゃったり、隙間埋めるプレイに入っちゃったり、あまり
上手いとは言えないｗ
しかし直木賞作家の作品に、ボドゲが出ることがあったら、面白いな。 個人の環境次第でどうしようもない部分もあるし
そんな意見出し合うほどバリエーションのある話題でもないのに 同じ時間があったらやったことあるゲームをやりたいか、やったことないゲームをやりたいか、ぐらいどっちもあるのでは？
あと3時間ぐらいで帰る時間だから最後にどのゲームをやろうって時に、知ってるゲームをやりたい時も知らないゲームをやりたい時もあるだろう。
映画や小説と同じで、良い作品を読んに返したいって時も新しい作品を見たいってときもあるモノだと思う。 ガイアプロジェクト気になってるんだけどここまでの重ゲーやったことないから躊躇してる
やったことある重ゲーだとマルコポーロの旅路やロレンツォ辺りなんだけどこれらよりどれくらい重いのかな？
どちらも
インスト20～30分
プレイ時間150分（4人）
くらいな感じなんだけど >>153
最初何やっていいかわからん感がすごいので
そのへん考えながら探り探りやってくと倍くらい時間かかるとみていい
2～3回やって慣れるとマルコやロレンツォと大して変わらん
重さってより初見難度が高い >>153
インスト1時間プレイ3時間くらいかかるよ >>152
うん、だからそれがまさに『リプレイ派』『ノンリプレイ派』と称しているものの実体で、別に１回しかやらないこと自体に拘りがあるわけじゃないってこと。
やったことのないゲームがない状況なら『ノンリプレイ派』の人も同じゲームを複数回やるよ。
要はどちらが正しいじゃなく、ただ環境が違うだけの話で、本来は対立するような内容じゃない。 >>153
1回最後までやったら大体わかるので、ルールブックを読みながら最後までプレイがインストだと考えてやるのがいいと思う。
4人で3時間ぐらい。
2回目以降は2時間かからないぐらいかなと思う。 ガイアプロジェクトってテラミスティカと比べてどうなの？
あんまり変わらないようなら手を出しづらいんだが この趣味にのめり込んでる人の一定数は買い物依存症の疑いがあるんだろうけど転売し易いから借金で行き詰まらず深刻化しないのかな >>155>>156>>158
ありがとう
最初の高い敷居だけクリアすれば後はそこらの重ゲーと変わらない感じなんだね >>159
テラミスティカよりも他人を止めにくくなった。
船レベルやスコップレベルの上昇が宗教トラックとくっついた感じなので、初心者が宗教争いを忘れてジリ貧になる可能性が減った。
キャラ事に性能が大胆に変わるようになった。
5人対戦がなくなった。
別ゲー感は結構ある。 すみません質問したいのですがサイズやパンデミッククトゥルフて2人で遊んでも大丈夫なゲームですか？ >>159
テラミ経験者はちょっと違いをインストすれば陣取り上手いからガイアも強い印象 >>162
>>164
ありがとう
在庫なくなる前に購入検討してみようかな GWTを初めて遊ぶ友達たちと遊びたいけどインストするのがめんどくさい自分がいる >>168
俺の環境だけなんで参考になるか…
最近はやりの点の取り方がいくつもあるタイプは逆に早く飽きる。
宝石の煌きのように、場の流れやプレイヤー間の駆け引きが重要になるタイプは全く飽きないね。
特にいつもの同じ相手とすると、過去の分析を互いにしてて誘導・同情・ブラフが全部フックになって盛り上がるからすごく楽しい。
やっぱりどんなシステムよりも人間の方が予想できないからかな？ 格ゲーみたいに人読みが加われば大抵のものは長く遊べる
何で遊ぶかよりも誰とどう遊ぶかの方が奥行きあるし 上級者たちから評判が微妙なカタンだって何回もプレイしてる。
初期セットアップしてから、みんなで飯食いながら最初の家をどこに建てるかを1時間くらいワイワイ話してたとか、ちょっと普通じゃないかもしれないけど 極論ボードゲームに"普通の遊び方"なんて無いんだよ
相手が変われば、時と場所が変われば、遊び方も変わる
それが許容されるのがアナログゲーム全般なんだから シャドウレイダーズ、
シャドウハンターズの評判が良いので買ってみたけど、
実に面白い(6人プレイ)。
これはいい買い物をした。
箱の小ささに若干拍子抜けしたけど、
このコンパクトさは、
ゲーム会に行くときとかに適当に忍ばせておけるからいいかも。
フェレータと並んで、
小さいけどしっかりしたプレイ感のあるゲームとして
重宝しそう。 レイダース箱小さいのいいよね
ただこのゲームのカード効果のテキスト分かりづらすぎる
ハンターの頃からこんな分かりづらかったっけ シャドウレイダーズ、キャラ全員分のスペックが記載されたサマリーが欲しいって意見が多いな
それと追加はよ出してほしい >>177
シャドウハンターズの時はあったね、ただHPだけ抜けてた 逆にドミニオン飽きた人とかいるのかな？最低拡張2,3個買った人で 異郷とか暗黒時代あたりで飽きたな
なんか妨害でゲームが収束するまでがやたら長くなる効果多くて疲れる >>179
拡張4つまで持ってた（売った）けど普通に飽きたなぁ
オープン会参加しててもドミニオンの卓立ったとこ見たことないや ドミニオンは「あーこのサプライなら真っ先に○○できた奴が勝つなぁ」ってのがわかってくると飽きると思う
消化試合に切り替わるタイミングが早いというか >>178
HPはボードに書いてあるからじゃないかな？ >>111>>124>>127
詳しくありがとう
拡張含め、購入検討します 何回もやると強いカードと買う必要の無いゴミカードが判明するしな リプレイ派なんだけど
ゲーム会とかでゲームできる時間より
新作が出るペースのがずっと速いので
同じゲームを２度もプレイしてたら
ただでさえ足りない「リプレイする価値のあるゲームを探す時間」がなくなってしまう 分かるんだけど今までで一番楽しかったのは身内でカタンを毎週2,3回リプレイしている時だった
あの楽しさはリプレイを重ねないと訪れないんだろうな
身内の中の多くが付き合ってくれるゲームがないからそれが出来ない 1人でもできる重ゲー(1時間~)でおすすめありませんか
ガチガチの戦略系より運の要素がありリプレイ性高い協力ゲームが好みです
エルドリッチホラーはかなり楽しめてます >>177
シャドハンの時は手製サマリー作ってインスト中に配ったりしたもんだがまだ入ってなかったんかアレ。ニュートラルの勝利条件がどいつも特殊だからサマリーないと戦略性がまるで変わるんだよね 説明書に能力一覧載ってるから雑に人数分コピーしていけばいいかなとは思ってる
能力知らないと戦略立てられないゲームなのに、インストでひとキャラひとキャラ説明されるのを長くて嫌がる人もいるし、一覧を配るのが手っ取り早いな。それでも嘘付けるやつだけは説明しないとだが >>179
結構買ったが拡張たくさん出ると入れるのが面倒くさくなる
まあ入れる種類絞ればいい話ではあるが
>>184
いやボード表示だけじゃ中盤以降○ダメで死ななかったから
アリーじゃないとかオババでHP12以上なら2ダメを食らったから
○○じゃないとかそういうのがわからんのよね
いずれも極めて大きな情報ではないがサマリーに書いて問題がある類でもない
シャドウハンターズのサマリーはもう公式で配布してたのは公式が消滅したんでなくて
ぐぐれば有志のが見つかるがレイダースで使えるのか新版は持ってないんでわからん ノンリプ派もリプ派もどってだっていいが
ノンリプ派はルールを自分で読まない解釈しない
インストしない糞野郎だってとこだけ同意
説明に１５分すぎると寝る奴とか俺の周りは
最低なノンリプ派しかいない >>187
自分の好みに合う賞とかレビュアーとか見つけたら
全ての新作を自分で試す必要もなかろう
例えばスカウトアクションとかドイツゲーム賞とかの上位10作は
このスレで良く名前が挙がるリプレイ性の高いゲームだよ 自分でゲーム持たずにゲーム会とかに寄生するのとノンリプレイが別ってことくらいは流石に理解しろよと思う
まぁ釣りなんだろうけど >>20
カタンは、サイコロ振ったあとの資源の収集が面倒だから好きじゃないな 気軽に出来るバカゲーが一本くらい欲しくて、ドワスレとレッドドラゴンインで悩んでいます。
どちらもお酒を題材にしたワイワイ楽しめるゲームだと認識していますが、
もし両方とも遊んだことがあるよって方がいたら教えてください。
この２つのうち、よりボドゲらしい戦術とかとりえる方はどちらでしょうか。
いくら盛り上がれるとはいえ、馬鹿なことやってそれだけで終わってしまうのはもったいないかなと思いまして。 シャドハンって自分の見た情報を喋るなどのプレイは許されてますか？
昨日やったのですがそこだけがモヤモヤしていて >>202
喋るのは何喋ってもいい。
嘘ついてもいいし真実を言ってもいい、そういうゲームだから。
カード自体をみせるのはダメ。 >>203
分かりました。
ありがとうございます！ >>203
自分もダンマリでやってました。
ブラフありでやったら、かなり情報が落ちてスピーディに展開できそう。
楽しそう！ シャドウレイダースやったけど死んだらやる事なくてつまらんな 覇王龍城ってどうなんだろうね？
上海プラスアズール的なタイル配置って感じだけど ツォルキン拡張5月下旬に再販されるみたいだけど
もう日本語版待っても無駄なんけ？ >>206
負け抜けのゲームは全部つまらんのかね。
ブラフも
5本のキュウリも
ROOM25も。 負けてから五分以上見てるだけみたいなのはきつい
負け確定でもシムシティできる方がいい >>214
どこの平行世界のヨドバシだよ
羨ましいな ダンジョンオブマンダムの数少ない欠点のひとつがその負けぬけだな
システム上しょうがないけど すずめ雀、ゲムマで買って2、3日で臭いが収まったから
箱に戻してたらまた臭いが復活したw
臭い以外にも牌の外観の不備がいろいろ指摘されてるしファーストロットは手を出さない方がよかったかもなあ
中古の雀牌買って自作すればよかったかも エセ芸術家とか海底探検とかの小さい箱シリーズでなにかおすすめはありますか?
よく家族４人で旅行とかにいくので... アークライトの日本語版はSDJ KDJのノミネート発表と合わせてきたな。
ヘブン＆エールはちょっとほしい >>220
ボブジテン
なんじゃもんじゃ
ダンジョンオブマンダム
ワンナイト人狼各種
ニムト
ハゲタカの餌食
エセ芸術家
持っててわりと万人受けする好みなところだとこの辺
オインクはわりと当たりはずれあるから注意ね >>220
リカーーーリング
アブルクセン
チェックポイントチャーリー
キャメルアップカードゲーム
オインク系のよりちょっと箱は大きくなるが面白い >>220
オインクシリーズ以外ならツンダールとかジュリエットと怪物とか オインクだと、ナインタイル、海底探検は身内で盛り上がった
逆にダンジョンはそこまで盛り上がらなかったな、アートワークは良いのだけれど 負け確の状態で最後までゲームに参加させられるよりは、さっさと負け抜けさせてくれる方がありがたいけどな。 負け抜けっていってもモノによるな
俺は負けても勝者が誰か気になるから最後まで楽しんで見ちゃうけど、負け抜けしてから30分以上も続くようなゲームならさすがに飽きるかも 福岡で有名なボドゲ会主催？が参加者に手を出してツイッター盛り上がり中。
キャバクラといいボードゲームのイメージ急降下中。 >>220
髑髏と薔薇(スカル)
プレ値だけど洗礼された面白さ
定価で手にいれるタイミングあれば絶対買うべき
いつも注意してみてないけど
再販頻度ってどんなもんだっけ？ アズールのジョーカータイルは発売しないんかな
ヤフオク高すぎる 小さい子がいる家族でプレイならドブルいいよ。インストすぐだし。と、おばけキャッチも。 『ドイツ年間ゲーム大賞2018』にノミネートされたゲーム９作品
【大賞部門】 ・アズール ・ルクソール ・ザ・マインド
【キッズ部門】 ・エモジト ・ドラゴンの息 ・パニック・マンション
【エキスパート部門】 ・クアックサルバー ・ガンシュンクレバー ・ヘヴン＆エール
https://twitter.com/nico_bodo/status/996029233448153088 未プレイなんですがFluxx て最初に知った時は何これ面白そう！て思ってたんだけど、後々になってコレ完全に運ゲーやんけ！て感想に変わったんだけど実際どうなんでしょうか。駆け引きの要素そんなにない？ 普段はガイアプロジェクトなどの完全情報ゲームが好きなんだけど、ザ・マインドは今年プレイしたゲームの中では圧倒的な面白さだった。 >>239
駆け引きとか無い。無駄に時間かかるゲーム。 ザマインドもザゲームも遊べるニムト……なんて万能なんだ ザマインドこの前ザゲームのカードで試してみたんだけどゲームにならなかった。
何がいけなかったんだろう。お酒を飲んでて集中力のないプレイヤーが一人居たからなのかな。でもそれだけじゃなかったような…
プレイヤーが悪かったのかな、4人でやったけど2,3人向いてなかったのかも 宝石の煌めき、評判いいけど俺には合わなかったな。
宝石を使って宝石商のおっさんや山登ってる絵を集めることがなぜ勝利に繋がるのかゲームとしての背景がわからなかった。
似たプレイ感のセンチュリーゴーレムは鉱物を採掘したり上位の石に錬成してゴーレムを造るっていう目的がわかりやすかったけど >>247
そこ気になっちゃうようだとけっこうな数のゲーム出来なさそうだなそれｗ
まあシステムとゲーム背景とかフレーバーが一致してるとわかりやすいし面白いよね
パンデミックとか見事だと思うわ ザ・マインドってちょっと考えればわかっちゃう必勝法があるんだけど、みんなそれにわざと気がつかないようにプレイしているよね。
まあ、言っちゃうと面白いゲームじゃなくなるからだろうけど。 通しサインとかだとしたら、イカサマを必勝法とかいってるのと変わらないからしょーもなさすぎる
ちゃんとルール守ってる必勝法だと信じてる 結構な数のゲームで必勝法はあるけどな。
麻雀の通しみたいなもんだよ。 ザマインドの必勝法とかあるのか
時間計って空き時間で数字出すとか？
1秒で1カウントアップとか ザマインドのそれは人狼とかといっしょで不完全なシステムとルールを人で補うタイプだから
真面目にゲームやる人ほどつまらなく感じるはず カイジの友情確認ゲームみたいに
出す数字を他人に見せながらゆっくり場に置くのかな？
出す数字が他人に見えた時点でアウトな気がするが ザ マインドもそうだけど勝利(クリア)が目的ではなくて、クリアするまでの過程を同卓の人と楽しむのが目的だから必勝法とか出されてもほーんそれで？感しかないなぁ 通しや見せながら出すのはルール違反だからそれはナシだね。
254がほぼ正解。”頭の中で”１秒で１カウントアップだよ。カードが出されたら、新たにその数字から１秒１カウントアップ。
すぐに全員のカウントアップの間隔がぴったりになるよ。
カードを配られたものを各自ばらばらじゃなくて一斉に確認するのも暗黙の了解で忘れずに
まあこれをやると面白くないけど。 それならルールに書いてあるブラインドモード(カードを裏向きに出す上級モード)導入すれば必勝法じゃなくなるね ゲムマ見てもわかるとおりガキンチョも沢山参入している未来の明るいジャンルだぞ 上級ルールあるのか
まあ作者も当然分かってるんだろうな 「１秒１カウントアップだよ」って事前に申し合わせておくのは紛れもない通しじゃねえの？ｗ
みっともなくて笑ってしまった >>264
通常モードで慣らしてみんなの体内時計が一致したらブラインドモードでもクリアは簡単だよ
通常モードの途中の数の調整はおまけだからね >>261
盤外ルール作れば簡単にクリアはできるけど「間の個人差を楽しむ」ってゲームなのにそれしてもなあ、って感じだよな >>268
言っとくけど俺たちは、事前申し合わせはしなくて全員がそれに気がついたからな。
ようはマインドがいいかどうかは参加者による 必勝法だったはずが特別な俺たちだけの攻略法になってて尚更笑ってしまった
芸人の素養あるぜ 花火をイカサマなしで全打ちできるメンバーだから、花火もルール違反ナシで必勝法を見つけたよ。
そっちは有名かもね 言い訳www
ザ・マインドって５回ぐらいすればトロいやつでも普通これ気がつくよね。 やっていく最中にそのチームでの攻略方を無言で構築していくまでがザマインドだと思うから良いんじゃないかな 必勝法（数を数えらる奴に限る）だから騙されたと思ってやってみればわかるよ。
ただ、１ゲーム目での必勝法でないのは確かだけどね >>247
１のカードが採掘、２が交易、3が加工販売で、
名声を高めていく。
人気が出てくると貴族が訪問したりしてまた格が上がっていくとかそんな感じのフレーバーだよ なんでそんなつまらない遊び方をしなきゃいけないんですか（正論）
ゲームぶち壊して作業にしてどうするんだ とりあえず同じ面子で繰り返し遊ぶのには向かないゲームだと分かったので手は出さないでおこう
そもそもザ・ゲームもまったく楽しめない面子だからな・・・ しょーもない必勝法でワロタ でも確かに同じメンツで何回もやってたら自然にその方法になっていくのかも >>247
宝石の煌めきはなんでおっさん集めるん？と思ったけど、日本製のゲームは裏側というかフレーバーがしっかりあるイメージだ >>281
３人プレイでやったんだが。
ひとり恐ろしく冴えている奴がいて、そいつに俺とあとひとりが操作されたみたいな感じだった。
そいつは、ゲーム中に一言もしゃべらずこの必勝法を俺ともう一人に理解させやがったからな。
ザ・マインドってこうゆうことなのかと、すげ〜っと感動したね。
もしかしたら、そいつのように人を操作するのを楽しむゲームなのかもしれん。
３人のなかで最後に理解したのは俺だったのは恥ずかしいけどね >>281
整合無しで全員が計時しようってなって少ない回数でクリアしたんであれば盛り上がるとは思う
本当に簡単な攻略法と思ってるのなら、俺たちスゲー、って匿名掲示板で自慢するのは恥さらしになるんだと気付いて欲しいけど 結構、テーマがよくわからないと苦手って人いるんだね。
そういう人ってやっぱりAzulとかザ・マインドみたいなのも苦手なの？ >>248
そこなんだよな。システムとフレーバーの一致は面白いし、なによりわかりやすい。
なんでこうなってこうなると勝利点になるのか一貫してるとのめり込める
オセロやブロックスなどの簡素なゲームも好きだけどね >>288
自慢www なぜ？
全員が理解した時にすごく盛り上がったよ
３人だからかもしれないけど、本当に簡単な攻略法だと思う。 >ザ・マインドってこうゆうことなのかと、すげ～っと感動したね。
笑わせにくるのやめてくれ
仮にザ・マインドが「そういうこと」なんだとしたらお前は匿名掲示板で盛大にネタバレしてるウンコ野郎になるぞ >>290
なんとなくだけど、人物絵が描いてあるカードがあるならテーマは欲しいかな
アズールもザマインドもサグラダも気にならん トークンの裏の印刷ズレを覚えれば勝てるってのと同じ発想だな うんこ野郎はひどいな。作者じゃないんでだいたい俺が思ったことが正解なのかわからないし。
これを知ってて場をコントロールするほうになるのが面白いかもと思えばいいんじゃない？ もしかしたら本人に悪気はないのかもしれんが
この必勝法（？）見てザマインド楽しめる人が増えるか減るかでいったら減るんだがその辺わかってそうにはないね >>297
見つけて嬉しかったんだよ褒めて
という気持ちが声もでかくてうざいんや >>297
知ってたらどう考えても面白くなくなるでしょ 必勝法があると書き込んではいるが、最初に正解を書いたのは俺じゃないぞ
だいたい254と255でこの方法をだしている人がいる時点で、俺すげ〜とも思わんし。
正解でてなかったらいろいろ書こうとも思わない
勝手に褒めてと思われてもね、決めつけんなって感じだ さらに言うなら>>249がそれを通しだと気が付いていないあたりも笑いどころ。 「通し」って知っている？麻雀とかしらない？
説明するのも面倒なんで言っとくけど「通し」じゃないよ そういうゲームじゃねえからって皆やってないことを「必勝法！」ってやっちゃう辺りまだ幼いんだよ
優しく誉めてあげようぜ じゃあアンタ以外に初対面３人集めてその必勝法とやらで勝たせてあげなよｗ
もちろん「通し」にならないように >>308
それしたくて、いま持ち主から借りてるw
必勝法って書き方が悪かったって反省中だけど、もし成功したらおしえるわ！
待っててくれ。ばーい 「ザ・マインドやろうぜ」
「あっ知ってるーそれ必勝法あるんだよねー時間測るやつー」
「えっあっうんいやでもそれ言っちゃダメなヤツで...」（こんなはずじゃなかったのに...）
こうなったら綺麗なオチとして感動する >>305
ガキンチョと言われて真っ赤になるのはまじのガキ。
これマメな
おっさんはid変えて他人のフリするんだぜ？ テラフォの拡張まだかな
基本セットもう100回以上遊んでるんでそろそろ拡張欲しい ザマインド個人輸入しようかと思ってたけどなんかネタバレくらって白けたので辞めることにしました >>247
何で既に持ってる宝石を消費しないで新たな宝石を買えるんだという違和感ならある
あとめくり運で状況がころころ変わるから計画が立てづらくてどうすれば良いかわからず、あまり考えずにプレイすることになってしまう
俺の周りでは評判いいから俺も同じぐらい楽しみたいんだけどなぁ 感覚が合っていくのを楽しむゲームなので、時計などのせいで感覚が最初から合ってしまっているのならそれを除去すると楽しいよ！
開始時に目をつぶって好きな名言を心の中で唱えてからスタートとかにしたら、スタートのタイミングがずれるので秒数数えるのも合わなくなるし。 まあルールにどう表記されているかで、セーフかアウトか変わりそうではあるかも。
たとえば『相手に”情報”を送るの禁止』と書いてあるなら、カウントアップも時間という情報を与えてしまっているので禁止事項に含まれると思う。
『会話やジェスチャー禁止』であるなら、どちらも含んでいないカウントアップは、屁理屈臭いけどルールの穴を突いたことになるのかもしれん。 >>315
>>315
コメント自体ジョークだと思うけど、安心していい
ザマインドは会話や身振り、サインなどあらゆる意思伝達を完全に禁止して遊ぶゲーム
上の彼のように時間カウントするなども同様に「意思伝達」なのでルール上禁止です
ルールの禁止の記述されていない意思伝達ならok、というわけではないので、安心して購入し楽しんでください >>305
じゃ、俺が代わりに「通し」の説明をしてやろう。
「通し」とは当事者あるいは第三者が、何らかのサイン・パターンを使って情報の受け渡しをすること。
で、時間を使って情報の受け渡しをしているのは「通し」じゃないって？
そもそも俺が麻雀知らないみたいなこと言ってるけど
>>253で麻雀の通しみたいなもんだよって言ってるのも読めてないくらい慌ててんの？ >>318-319
>>251-253で一斉に「通し」の話している段階でみんな判っててやらない話だけどね。
ルールに書いてないからやっていいとか言い始めたら、
人の手札や衝立の後ろを覗いてはいけないとか書いてあるルール探して来いっていう話。
この辺は常識の範疇。 時間ローズすれば良いんじゃね？ってのはルール聞けば誰でも思い浮かぶんだよな
で、ルール違反だしそういうゲームじゃないよなって思ってしないわけ
だから「ひとりだけ恐ろしく冴えてる奴」は普通の人で、>>287 が「恐ろしく感の鈍いトンマ」って話し カウントを「口に出して数える」と勘違いして騒いでる人がいるのかな >>321
318を書いた自分が言うことでもないかもしれんけど、まったくその通りだと思っている。
こんなのは結局、ただの屁理屈でしかない。
遊んでいる側だってその辺は分かった上で遊ぶもの。
ただルールの表記って、如何にそうした不正行為をさせない書き方をしてあるかって結構重要なので、ザ・マインドのルール表記がその辺りどうなっているのか気になったという話。
少なくとも自分はカウントアップはダメだと思っている。 >>323
むしかえすんじゃねーよ。そういうゲームじゃねえって何回いったらわかんだよ。 とりあえずザ・マインド面白そうだし買っとこう
ここまでの話は買うまでに忘れるだろう、どうせすぐには出ないだろうし(´Д` ) >>323
そんな奴いるのか…
とりあえずあいつはNGに突っ込んだから結果の報告に来でも来なくてもどっちでも良いや そういえば、案の定ガイアは推薦リストにも入らなかったな
パイオニアをkickstarterでスルーしたけど買っとくべきだったかなぁ
今年は全体通してAzulしかやってない クニツィアの「奇妙なキッチン」が欲しいんだけど
どこで手に入るかな？ アークライトはノミネート作の権利とるのはいいけど、こんなもん3ヶ月以内くらいに出さないと
せっかくにノミネート作っていう話題性を生かせないと思うんだけど……、9月くらいまでに発売して欲しいもんだ。 ヘブンエールは日本語訳付き版出したのHJなのに和訳版は悪光が出すんだな
そういうことって割とあるの？ よくある
アルケミストなんかはホビージャパンが翻訳付き輸入断念したりしてるし >>329
＞そういえば、案の定ガイアは推薦リストにも入らなかったな
ドイツ年間ゲーム大賞の選考委員に何を期待してのやら
あいつらは中二病をこじらせたオタクみたいな者だろ
世間一般ではガイアプロジェクトの評価が高いだろうけど
意識高い俺達は別のゲームを評価がするぜ
って姿勢なんだから あなたはドイツ年間ゲーム大賞のターゲットか
http://www.tgiw.info/2018/05/sdj-10anzeichen.html
＞私たちの決まりによればドイツ年間ゲーム大賞の受賞作品は、
＞家族や友だちの間にボードゲーム文化をさらに広め、普及させるのに相応しいボードゲームと考えられている。
＞したがって受賞作品は複雑すぎてはならず、敷居が高すぎないものがよい。
＞そうすることで社会に広い影響を与えることができるのである。
いいか悪いかはともかくこういう考えらしい ドイツ年間ゲーム大賞に関しちゃ
2002年にプエルトリコが選ばれず
ヴィラパレッティが受賞した時、散々この話した。 宝石の煌きって最初は自分で宝石買い付けるけど、だんだん不労所得増えてく感も
原産地の利権ゲットして人材とか流通確保して一等地に店構えるって流れもテーマ性感じて好きだけどな俺 >>280
カードの絵柄なんて気にした事なかったw
改めてそう言われると確かにその通りだと感心した >>336
それに漏れる作品の為のエキスパート部門だろう、と思うんだけどなあ。 ガイアプロジェクトはテラミスティカの派生？だから漏れたのかと思ってた あとエルグランデなんか結構複雑だと思うけど基準変わったのかな >>340
最初はそう言う基準でエキスパート賞を選んでたけど
結局ドイツゲーム賞と被るのを嫌って中量級を選ぶようになった
>>342
昔はエルグランデやティカルみたいに複雑なのを選んでたよ
上で>>337が言ってるようにあの年の付近で評価基準が変わったんだよ エキスパート部門でも『アンドールの伝説』なんかは、ルールを簡単に覚えられるシナリオがウリみたいな感じではあったね。 リアル子供がネットに湧き出るたびに
アマゾンの「6ニムト」に唯一の星１つレビューを
投げ込んでるこの勇者くんを思い出す。
10年経って賢くなってるのかしら、彼。
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5つ星のうち1.0
遊ぶ以前の問題
投稿者モリゾウ2007年7月20日
もう少しわかりやすい説明がほしい。
文章に 処理します。とか、引きとる。とかの説明では理解できない。
何回か読んでいたけど、やはりルールが理解できず遊ばずやめてしまった。
説明不足すぎる。もう少しわかるように書けと言いたくなった。
おそらく理解できたとしても、まだババヌキの方が面白いだろう。
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12人のお客様がこれが役に立ったと考えています
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！？ 書いた本人が当時何歳かは置いといて、少なくとも、それら単語の意味がわからない子供には無理、ということがわかるレビューだな
「処理する」って何歳くらいから理解しただろう Heaven&Aleは既にHJが輸入版だけど国内流通させてたけど、日本語版はアークライトが出すってのがなんだかなぁ そういうのはよくある
アズールはバネストが入れてたけど日本語版HJでしょ 対象年齢が13歳以上とかならともかく、
6ニムトのように8歳以上だとその子らだけでも分かるように書かなきゃダメだね エキスパートにガイアとカレドニアが入らないの何でだ
複雑すぎるのが駄目だとしてもカレドニアはそんなに複雑じゃないのに >>338
宝石を買ってるのかと思ってたけど宝石商を雇ってるって設定なのかな？
だとしたらしっくりくる >>345
俺の黒歴史晒すのやめてもらえませんか? 30でもルールわからない人とかいるからそれはそれで仕方ない、向き不向きの話 書いてある通り理解すれば良いだけなのに、なんでそんな謎の解釈するんだって思うことがたまにある ガンシュンクレバーすらSじゃなくKなんだから
普通に難しすぎるんでしょう ルールが読めないに関してはディスレクシアの可能性もあるので。
先のレビューは単純に知識が足りないだけのように見えるけど 原石の出る鉱山の買い付け
↓
鑑定人を雇う
↓
商店の経営
↓
貴族との交渉(社交界デビュー)
っていうストーリーを追うゲームだと思った。宝石の煌めき 宝石商と鉱山の買い付けなら鉱山買うのが最後な気がする。 テーマ性の話なら村の人生で早く死ぬほど重要な得点に結びつくのが納得いかなくて萎えるんだけど
名士って言っても早く死んでるだけだし…
助けて アレのせいで如何に早く死ぬかを考えなきゃいけなくて、かなりテーマがいいゲームなのに思考が合わない 存在を忘れ去れてからひっそり死ぬより
全盛期に死を迎えたほうがビッグニュースになるだろう 尾崎豊とか太宰治とか >>360-361
別に「早く死ぬほど」高得点になる訳じゃないけどな
村の歴史書に書くスペースが無くなる前に死ねばいいだけで >>363
そうなんだけど、やり慣れたプレイヤー同士だと結局早く殺す競争になるよね
いいゲームだし好きなんだけど、うちの会ではやらなくなった そういうフレーバーが分けわからんところにいくのもボードゲームの面白味だと思ってるけど。
カルカソンヌで街に繋がらないサーキット場ができるみたいに 王と枢機卿なんかは取って付けたようなフレーバーだけど、無いよりマシ
通常プレイだと王様出てこなかったりするけど >>366
あのゲームはアブストラクトに近いよね
むしろルールを説明しやすいように枢機教コマとか修道院コマみたいな言い方してるだけのように感じる 俺はむしろ不謹慎なテーマが好きで、こねこミキサーを買ってしまった
テーマ性で言えばイマジナリウムもよくわからなかったな。夢を製造するんだったっけ？ 宝石の煌めきのトークン14g版と8g版を買う前に見分ける方法ってありますか？ >>370
他のコンポーネントも合わせて測った重量を知っておいて
小型のキッチン測りみたいので測れ 逆にシステムとフレーバーが見事に合致してるゲームって何がある？思いつくのだと
パンデミック
モダンアート
ヴォーパルス
あたり >>363
んじゃ、長生きし過ぎると老害化して晩年を汚すってことじゃない？ >>374
そうじゃなくて村の歴史書に書くスペースが無くなって、後の歴史に残らないってこと キースリングとかいう
フレーバーとシステムが一致してないのに大賞とエキスパート部門にいる変態おじさん
好きやで すみません、ここで話題になってたのでザ・マインドを調べて買おうと思ったのですがどこで買うことができますか？アマゾンでも取り扱っていないようです。 >>377
アークライトが日本版を製作中とのこと
今すぐやりたいなら
輸入か、あるいは >>373
モダンアートはクニツィア作品の中でかなりフレーバーとルールが合致したゲームだね。 >>377
日本語版まで待てないなら今ならヤフオクが定価に近い形で見つかりやすい
日本語ルールはネットに落ちてる 簡単なゲームはコンポーネントを他のゲームで代用できたり下手すると簡単に自作できたりしちゃうんだよね
俺はコンポーネントの雰囲気も大事だと思うから本体買うけど
例えば髑髏と薔薇とかはトランプで遊べるけどあのタイルじゃないとなんか味気ない 他にニムトで代用きく遊びとかボドゲってありますか？ >>384
和訳が落ちてると言う言い方はやめましょう オブジェとしては魅力的だけど
ゲームとして視認性を捨てるのはさすがに >>391
おっしゃる通り1回使ってオブジェになりました まあそうなるよなｗ
でも憧れるわこういうの。飾っておきたい ジェリジェリカフェ渋谷にある
カタン時計とか、作ってみたい ハゲタカのえじきはテーマがよく分からない。
もう少し何とかならなかったのだろうか >>373
ランカスター
おかしな遺言
イスタンブール >>395
日本版って確か、点数カードにネズミが描いてないんだっけ？
だから余計に不明なのでは。
あれは、自分がハゲタカで点数がネズミで
複数のハゲタカがネズミを狙いあっている状況だったはず。
https://i.imgur.com/k5p1X2C.jpg ネズミ？ノートルダムかな？
ハンザ・テウトニカとか初めてやったときはフレーバーの意味がわからなくて実質アブストラクトみたいに思ってたけど、何度もやってるうちにテーマとの合致度に感動したわ。
肉が落ちてるの拾ったら得点だよ→地元住民の支持集めまくってる奴はそりゃ強いよなだとか、ライバルの居ない片田舎の豪商がめっちゃ権力持ってたりだとか。 >>389
必死こいて和訳して、あわよくば褒めて貰えるかと思ってアップしてるのに「落ちてる」呼ばわりされたら
俺ならガチギレして和訳引き上げる 俺は実際訳してアップしてたけど、落とした言われても別に何とも思わなかった
楽しみでやってるわけで対価がほしいわけじゃないし
実際やってみたら？ 当の本人が気にしてないのに
周りで見てる赤の他人だけブチ切れて大騒ぎしてるパターンだな 結局既存訳ない作品だと自分がスムーズに遊びたいから訳してるというのが大きな動機なのよ
褒めてもらいたいなんてもってのほか
この世界語学達者な人多いし、
むしろ誤訳指摘されないかドキドキするくらい
もちろん感謝の言葉もらったら嬉しいけど 和訳神はツイッターで落ちてるものじゃないと言ってるな 感謝することは大事だけどな
和訳者に対して礼儀を～とか騒ぐより
黙って自分も和訳やらプレイエイドやら放流しとけって話だ
貢献して感謝を示せよ >>388
その心持ちは立派だけどねー。
他人に押し付けるにはもう遅いかな。
「ネットに落ちてる」は表現として
一般的になってしまった。 和訳神は別格だよね
ドイツ系ミドル、ヘビー級ゲームの浸透はこの人の功績凄まじいと思うわ
円高・独尼送料固定・BGG和訳神、この流れが圧倒的に正義だった時期があった 自分の観測範囲内で一般的になったから嫌がる人が居てもやろうぜって考え方は苦手。
たとえ一般的でも嫌だって言ってる人の前でくらいはやらないような余裕のある人でいたいと思う。 >>407
かもしれないが、嫌がる言い方でわざわざ言う必要ないでしょ
前に一度逆鱗に触れて削除されたような…
自分は消されたら困るから言ってるだけ
まぁ、言ってもわからん人と議論しても仕方ないので、賛同してくれる人がいればそれでいいや >>409
特定の人の前では、ってこんな不特定多数の人がいる場で言うか。最もかけ離れている 一時期に和訳アップしてるとフリーライドされるって話題で盛り上がって、その後から和訳アップ減ったので機嫌損ねる物言いはしたくない
まあ、自分でも和訳するけど手が足りないし それ個人ショップだかヤフオク出品者がネット上に和訳ありとか書いてた話でしょ
全然違うと思うんだが いま公開してる人はありがたいことに気にしてないのだろうが、
落ちてる発言や輸入転売のタダ乗りが嫌で結構いろいろ訳してる
のにほとんど公開してない人なら1人知ってる。 今はグーグル翻訳の精度もいいし、大して労力もいらんやろ
英語なら翻訳にぶち込んでぎこちないところは意訳するくらい高校生でもできる >>415
じゃあ人のに頼らず自分で訳せよ
大して労力要らないんだろ？ ボドゲルールは大本の原文自体がぎこちない文章なせいで
無駄にスキルが要るんだよな……
ニュースとか論文を翻訳するほうが大分楽だったりする 発狂してるの出てきてるし
荒れる元にしかならんで
この話題やめよーや 昨日ザ マインドを3人でやってたら、一人が「こんなもんゲームじゃないよ」とかほざいたんだよ でもなだめすかして続けさせたらレベル6ぐらいで成功した時大喜びしてて可愛いもんだなと思ったよ 最近発狂した人がスタートプレイヤーって権利を獲得したいだけだよ。 >>370
現実的にはかなり厳しいと思う。
もし箱全体の重さで見極めができたとしても、
最近生産されたもので重トークンは存在しないようだから希望薄かと。
やるとしたら、古い中古を祈りながら購入するくらいかなぁ。
俺はそこまでするなら新品の軽トークンでえーわ。 1枚6g軽いらしいから、トークンの数×40個で
約240gの差があるってことになる
持ち比べて240g軽い方が外れ、明確に軽いと感じるだろうから頑張ってみればいいんじゃね？ >>423
店頭に古いのと新しいの両方が並んでるなんてことがあるかね 中古なら有りえるんじゃね、重いのを買おうとするなら中古しかないだろうし それじゃ重いの持ってる人ってプレミアムなんか。
拡張を一緒に入れるために、中の内箱捨ててしまった
捨てんどけばよかった… カードの効果とかが違うならほしいけどトークンが違うだけなら再販でもいい派 自分もやりたいゲーム個人輸入して和訳してるけどbggとかに上げてないな
あんまり英語力に自信ないんで、間違えてるかもしれないから >>414
おれも幾つか公開してて、オクで和訳ありと書かれたこともあるし、
某ショップはパクって和訳つきで売ってるみたいだけど、そんなの気にしてたら和訳できん
自分のために訳してるんだし、公開するのはおすそ分けみたいなもんだからさ
おすそ分けで幸せになってくれる人がいるなら、タダ乗りしてくるクズがいても非公開にはしない
公開やめたら一番不利益被るのはユーザーだからね 俺も黙って使われる分には何にも思わなかったけど
知らん奴に日本語版と用語が違うから直せだのカード画像付けろやだのと粘着されたので止めた
面倒事には関わりたく無い 個人訳あるある
ルール訳してる時は面白そうだったのに
実際ものが届いていざプレイしてみると
だめだこりゃとなるkick発ゲーム
国内で蹴ってる人は一桁代なので公開の
需要なし 初心者と3～5人で遊ぶゲームで質問です。
軽ゲーだとカードゲームが多いですが、
比較的ルールが簡単で、
ボードや駒を使ったものや、
コンポーネントがよいもので
何かオススメはありますか…？ よくある質問の見本みたいなのが来たなw
エルフェンランド >>375
それねインストでは
校長室の肖像写真って最初の校長の写真は見るが
真ん中辺りって誰も見ないよねｗｗｗｗ
懐古主義者の村のようで始祖は偉人なんですｗ >>433
アクアレット
非公開情報がないので
間違いが起きにくいので教えながら遊べる
オススメ なんか日本語が変...
手札等といった非公開情報がないので
初心者に教えながら遊べる。
といった理由でオススメ。
あと、イルカやペンギンが可愛いのもオススメ理由。 宝石の煌めきのトークンの重さって拘る必要あるの？
見た目とか耐久性は大して変わらないと思うが。
初版持ってるけど、宝石のシール貼ってあるだけの安っぽいポーカーチップだぞ。
紙製タイルに変わりました、みたいな変更だと雰囲気変わってがっかりするけど。 そんなに重さが気になるなら
分解して重りでも仕込めばいいじゃん 俺は重いのでプレイした後で軽いの買ったけど、軽いと言ってもプラスチック単独の軽さではないし別に気にはならなかったな
気になる人は、価格一緒で内容量減らしてるポテチみたいな騙された(損した)感があるのかも？ 重いチップだとダウンタイムにコンポーネントを弄ばれる可能性が減り
傷みにくいメリットがある
後は単純に初プレイ時の雰囲気に近づけたい
コンコルディアも再版時に資源各種のコマが薄くなって違和感あった 最近知ったんだけど場所によっては持ち込み禁止のボードゲームなんてのもあるんだね。株やら何やらで稼げることをボードゲームを通じて教えて、顧客にする、みたいなセールス手口 同じ人が話してるとは限らないんだからまた同じ話するのかって指摘はおかしい
これだけ言われてんのにと言うが、これだけってどれだけ？そんなに大量の指摘があるようには見えないが
荒れてる訳でもないのに話題の制限するなんて過疎らせたいの？ その手口も飽きたよ
ここのスレ民バカだから反応しちゃうんだろうけどさ >>451
俺はこの書き込みするの初めてなのに同じ手口と言われても困る
そもそも正論言ってるだけなのに手口って、何が言いたいのか分からん
しかも住人全員をバカにして、全方位に敵作って何がしたいの？ 6/1に一般発売されるし、そろそろ東京サイドキックのレビューください。
気になるのは、どれくらいデッキ構築要素があるのか、リプレイ性は高いのか、
慣れれば1ゲームをどれくらいの時間で回せるのか、あたりです。 東京サイドキック慣れるまでプレイした人とか居るんだろうか？
個人的には1度やれば十分という印象だった。 あの馬鹿でかいパッケージはそれなりにインパクトあったな
持て余しそうだけど
遊べてはいない、東京サイドキック >>456
人狼がダメなのってなんでかな？
常に話しててうるさいから？？ 人狼が苦手って主催は結構見かけるが、人狼系一括りでまとめてってのは見たことないな >>457
http://twipla.jp/events/193489
本来の趣旨とは違うからとか聞く
ボードゲーム会と言いながら重いのしない人が増え
カードゲーばかりになる
人狼会やトリテ会のように専門があるのでそっちでじゃね？？
俺も去年ボドゲ会誘われて行ったらカードゲーム（パーティ系）ばかりで
ボードゲームを全くプレイしなかったことがあった
２回目以降参加していない
カードとボードを一括りにする人はかなりいる >>457
ゲームが終わるまで断続的に負け抜けする人が出るゲームだからオープン会の運営上面倒がある
抜けた人に別の卓を立てないとならないからな
あとゲーム外の要素で吊るされたりするのが苦手な人とかも居る なるほど...
シャドウレイダーズとかRoom25とか
正体隠匿で探り合って殴り合うの好きなのだけど、
こういう場合含まれるのかな。
確かに即殺されて早抜けあるし、
あんまり好まれないってケースもあるというのは
覚えておこう。 自分が参加しているゲーム会だと、
「そのゲームをプレイする場」が周辺にあるのは禁止。
主催の人いわく、そちらを利用してください、共存しましょうってことみたい。
だから、TRPG、TCG、麻雀、囲碁、将棋なんかと同じで人狼も禁止。
まあ、結構賑わっているゲーム会なので、TCGとか来られたら机が足りない。 麻雀は禁止にされてることはわりとあるね すずめ雀はどうなるかな 市の公民館を使ってるから麻雀、花札は禁止してる
初めて場所借りる時にゲーム会って申請したら賭け事と思われて難儀した経験があるので カードだけで遊ぶゲームをボドゲから隔離して考えるのって普通の考えなのか？
俺の周りではハゲタカとかもボドゲの括りだからちょっと驚いた >>467
わりとカードだけのゲームも一緒扱いで考えてる >>467
フェレータなんか、小箱でカードしかないけど、
そこそこのボードゲームより
ボードゲーム感あったりすると思っている。 >>453
東京サイドキックの基本システムは大いなる狂気の書とほぼ同じで、
デッキビルドだけどデッキのカードには特殊効果がなく、単にマナみたいな
コストとして払うためだけのカード（赤３とか、青１とか）
このコスト使ってアクションするってシステム。なのでデッキでコンボ作る
のではなくて、オルレアンみたいにデッキ内のカード割合決めるという感じ
・・・・・・ではあるが、各キャラに自分が得意とする種類のコストがあり、
結局その得意色の３パワーカードを買うのが安定すぎてデッキビルドの
妙的なものは無い気がする（各キャラ固有のスキルもすべて
起動コストが得意色なので、他の色を入れる意味がだいぶ薄い）
リプレイ性は・・・キャラいろいろ選ぶぐらいまではあるのかも
ただ難易度調整がラスボスしかないので、ラスボス出るまでの展開に
それほど差があるとは思えない
１ゲーム45-60分は大嘘かな、２時間ぐらい見ておく必要がある
慣れたとしても90分は行くんじゃないかなぁ
あと手札全員公開だから、奉行がいると言われたとおり動くだけになるかも アズールのジョーカータイル
6月の予定だったのに夏予定になっちゃってるわ >>467
分けるのは普通ではないよね
ボードゲームと言ったらカードだけのゲームを指す
リンク先のオープン会も軽ゲーとゲーマーズゲームで書き分けてる
カードゲームって言われるとTCGの方を想定する人も多いし >>475
間違えた
2行目は
ボードゲームと言ったらカードだけのゲームも含む
が正しい >>468
ドミニオンもボドゲの認識
コンポーネントとしてカードしか使わないってだけでゲームとしての区分は同じだと思ってる
TCGとかLCGみたいにカードゲーム名乗ったりトランプみたいに共通のカードを使うけどルールで遊び方を定義するものはカードゲームって感じ ジョーカータイルの日本語版出るんか？
オークションで買おうかと思ってたわ ジョーカータイル出るの？ゲムマ東京で扱われてなかったから半分諦めてたから嬉しい あーごめん
日本語版じゃなくて
NextMoveのストア >>472
ありがとう。
ちょっと気になってたから助かります。
けど、どうも1回しかやらないだろうセンサーが
反応してるんだよなあ。 みんな自分の持っているゲームのPRグッズ関係は集める口なのかね？
アズールのジョーカータイルや宝石の煌きのプレイマットとかで思い出してふと疑問に思った 宝石のプレイマットとかセンチュリーゴーレムのプレイマットみたいのは、プレイエイドの役割もあるし、ボドゲに馴染みの薄い友人と遊ぶときに目でも楽しんでもらえるので買い
宝石のキラキラ宝石トークンは積めないのが不便で買わなかった
あくまで個人の感想 コンポーネントのグレードアップは、ものによってはゲームシステムの拡張より需要あったりするからな >>467
括りは何方でもよいのだけど
ちょっと前のオープン会での話
大鎌戦役を持って行き参加を募って人数が揃ったので
インストを始めている隣の卓で
会の主みたいな人が「あんな初心者に向かないゲームをやるから敷居が高くなる」とか
凄い嫌味を言われたんだよ
初心者の会やカードゲームの会なら理解できる
トリックテイキングのカードゲーム＝ボードゲームの解釈らしくてね
日本語難しいや azulのジョーカーは買ったけどコレクターズタイルは見送った
タイムストーリーズのアップグレードキットも買ってない
ルールが変わるようなのは買うけど、ただのアクセサリなら、kickstarter以外ではわざわざ買わないなあ 個人的には、サイズとかの重ゲーより
カウンティングしなければまともなゲームにならない
トリックテイキング(ボトルインプとか)の方が
ゲームとして楽しむという意味では
地味に敷居が高いと思ったるする。 サイズはルール自体は言うほど難しい印象はなかった。
マニュアルを読めば、わりと１回ですんなり頭に入るタイプのゲームだと思った。
ただインストがものすごく難しい。ルール毎に別のルールと紐づけられている部分が多い。
１つのルールを説明するのに別のルールを先に説明する必要があったり、でもそのルールを説明するのにまた別のルールを先に説明する必要があったり…と、どこから説明すれば良いのか本当にわからん。
下手に口頭で説明するより、ルールブックを回し読みした方が早いのじゃないかまであると思った。 俺もトリテは結構ハードル高いジャンルだと思う
単純な奴ならまだしも
カウンティングとかトリック数のビッドとか要求される様なタイプは辛い… >>486
状況によっては嫌味言われても仕方ない事もあるかな やりたいゲームをやって難しそうなら他の卓にいけばいい >>461
レジスタンスだって脱落が無いだけで人狼とほぼ一緒で、メタ情報を使う事について制限がないと言う
ルール上の欠陥がある
だからおれは人狼もレジスタンスも嫌い >>486
その嫌みを言った奴は感じ悪いな
主催者に相談した？
近付きたくないから関東のゲーム会の話だったら晒して欲しいわ >>492
大鎌に参加した一人がその主と仲の良い人で
重いの挑戦してみたいで機嫌が悪くなった
いつも見下した感じの物言いされているので
俺の卓に来ないのか？が根底にあるかも
>>495
ごめ関東ではないです
主催者はすごく良い人なので晒は勘弁
特定できても晒さないでください 無理やり誘ったとかならともかく重いのやりたいって要望に応えて出したのに外から嫌味言われたんならあんたは何も悪くないと思うよ
ただこれ以上愚痴りたいなら裏話スレかな
ということで話題を変えよう
たった今考えたプロポーズの言葉を君に捧ぐよがちょっと話題になってたけどやった人いる？ 宝石のプレイマットは初めてのときにプレイマットありで遊んだからないと物足りない
欲しいなあと思っても高額で手が出せないのが悲しい
あとカマクラコレクションをようやく開けたんだがトークンの印刷がズレてるのが勿体ない >>497
感想聞くまでもないだろ
見たまんまの大喜利 単純に面白かったかどうかでもいいし、見た目軽ゲーだけど初心者向きかどうかとか他の大喜利ゲーと比較して優れた/劣った点とか10秒制限ってルールがあるけどそれの評価とかやる前とやった後で印象が変わった点があるかとかなんかないの？ 見た目の印象そのまんますぎてなんもない
咄嗟に作った文章でゲラゲラ笑うのが肝だから、10秒制限でバタバタさせるのはいいんじゃない？って程度
言葉の選び方が秀逸だからネタとしては上等だと思うよ 分かる人教えてください。
既成品のインサートとか内箱に興味が湧いて購入検討してるんだが、
画像を見てても保管時に「横置き」を前提にしてるように見えるんだ。
インサートを入れても「縦置き」するとトークン類が箱内でバラバラになるものだろうか？
なお、検討品はアグリコラとテラフォーミングマーズあたり。 >>502
物とゲームによるとしか。
いくつか買って作って全部縦置きしてるが、箱の内部ピッタリにできてるのでトークン類が溢れるってことはないな。 >>503
ありがとうございます。
縦置き派で気になってたんだけど、背中押してもらえたので早速買ってみます。助かりました >>501
そうかー、ありがとう
瞬発力はありそうだけど文章作るだとある程度回数重ねるとパターンできてきちゃいそうだしそれならお題と回答の種類が豊富な私の世界の見方とかのがいいかもね
まぁ企業が出してるゲームと同人を比較するのも酷な話だけど すずめ雀って実質2、3人用だね 5人はツモ4回しかなくてほぼ流局 4人もそれに近い >>504
あくまで自分の持ってるオーガナイザーの話なので、買う物はよく吟味してくださいな。 >>504
バネストの扱ってるDoWのインサートは縦置きするとトークン類がこぼれたから、段ボール切って蓋したよ
見た目はともかく、こぼれないし準備楽だし買って良かった >>502
多分興味無い話だろうがアグリコラリバイズドのトークン収納はダイソーの70mlミニパック角4個入りが便利
12個有ればカードとタイル以外は収納できるしゲームの準備も楽（麦と野菜・石と葦は同梱）
このタッパーは箱に並べると横3×縦6でぴったり18個入る
12個だとタッパー6個分の隙間が出来る、つまり2×3か1×6のスペースだね
そこにカードや増築・畑のタイル用の仕切りを厚紙で自作するのが簡単だ
仕切り自作は面倒？
ならばサナダ精工のトレーディングカードケースを3個買おう
このケースはほぼタッパー2個分の大きさなので綺麗に収納できる
ちなみにカードスリーブ使用していても大丈夫だった
648円を高いと思うか安いと思うかはあなた次第 >>504
説明に縦置きできるとかできないとか書いてある方が多いし、大体聞けば答えてくれるところが多いよ！！ 某所でアプリのタイタンが紹介されてたからこんなのあるんだ、って買ってみた
古臭い煩雑で収束性悪いゲームだけどなかなか面白くてハマってしまった
でもこれ、リアルボードでやったらどんだけかかるんだろうか… 収納できることはもちろん大事だけど、好きなゲームの場合は見た目も大事だから60ドルするようなインサート買っちゃうなぁ。
100均でそろえても機能は殆どおんなじだし、重量で考えると確実に100均の方が軽いんだけどね。
648円を高いと思うかは人次第っていうの本当によく分かる。
自分には高いし、殆どの人にとっては60ドルとかの方が高いんだろうなぁ。 そら60ドルあれば別のゲーム買ったり蹴ったりできるからな >>511
「タイタンの掟」(ゲーム名は「タイタン」でルールブックが
「ルールオブタイタン」というシャレだったのだが当時のHJが翻訳時に誤解した)
のことだったら、たしか大学のサークルで数回やってるのを見たが
どれも10時間ぐらいやっても終了してなかった。 そういえばツォルキン拡張欲しい人いたっけ？
あみあみで予約やってるよ >>515
マジか
ツォルキンは拡張があった方が断然楽しいから
再販を買うつもりの奴は押えておいた方が良いよ ツォルキン拡張って日本語訳だけで問題ない感じなん？ >>517
問題ないよ
言語依存があるのは部族だけで
テキストの内容は公開情報だから >>512
自分でも高いと思ってるけどやっぱり見た目を重視する
粋だねえ ツォルキン拡張って日本語版の基本と混ぜても問題ないの？ >>514
昔、遊んでたサークルではタイタンは2人専用のゲームという認識でやってたな。大盛り上がりだったよ。 >>520
テキスト部は部族の特殊効果の内容だけで、そこは対訳表が付いているから全く問題ないよ
そもそも拡張の完全日本語版なんてものはないし >>514
ひえー10時間で終わらないのか。恐ろしいな。
素直にアプリで楽しむわ… >>514
どうでもいいけど、ブックレットに書かれているのはルールオブタイタンではなくローオブタイタンね
law of titan 古いゲームがヤフオクで落札されると急に話題になる不思議 >>515
サンキュー 予約した
それはそうと、
久しぶりにロールフォーザギャラクシーやったら
やっぱり名作。 ロールフォーザギャラクシーは日本語版出たけど、レースフォーザギャラクシーボードゲームは日本語版出るかな？ ロールフォーザギャラクシー、
何故この名作が全然希少にならないか不思議。 >>528
日本語版出す時の契約でものすごい数作らされてるから すずめ雀、これめっちゃ微妙ゲーじゃない？
クソゲーじゃなくて微妙
自分が麻雀好きだからっての差し引いてもシステムに問題ある気がする 麻雀をミニマム化したものなんだから
ものたりなかったり微妙だったりするのは当然ともいえる
麻雀好きでも「遊べる」とは聞くけど麻雀好きが「麻雀より楽しい」っつってるのは俺は聞いたこと無いんで
その辺はやっぱり麻雀のほうがいいわって言う人間の多さの証明のような気もするね >>529
レースフォーの方が面白い
あとロールフォーは衝立の裏で各プレーヤーが出目を不正に変更してもバレないので
そう言うのが気にならない人でないと勧められない >>534
麻雀を前提にしなくても微妙なゲームだと思う
手作りも勝負のアヤやキモも全く無く、単なるスピードテンパイするだけ
セブンブリッジや電車鯨の方がはるかに洗練されている >>535
さすがにイカサマをするような奴とは遊ばないからなあ... イエサブのセールでユーロサイズのソフトスリーブ買ったんだけど、オススメのゲーム教えて！
基本的にはよくシャッフルするやつにはハードスリーブつけてるので、殆どシャッフルしないゲームに着けたい。
普段は2時間くらいの非公開情報がないゲームが好きだけど、それに拘らずに手に入りやすくて面白い奴でお願いします。 スリーブから逆算しておススメのゲームを聞くなんて
斬新すぎるだろ >>541
俺もそれ思ったけど、テーマ主導のゲーム会みたいに普段やらないゲームに触れるいい機会なのかもしれん >>529
おれはロールのほうが面白かった
レースのほうはゲーム会で参加させてもらったけど、やっている連中がガチすぎて怖かった
ロールは割とゆるくやっている感じがしたんで、おれにはこっちが合ってた >>529
両方やってるけど
ジャラジャラするの好きかどうか
自分は好きなのでロール派 ロールはHJ輸入版のシール貼りやったあと日本語版来るという腹立ちからか全くやってないわ
レースの方が面白いyo 最近ユーロサイズのカードあまり見ない気がする
たまたま自分がやってないだけかもしれないが…
tcgとusa(アミーゴ)が多くて、次いでミニユーロ、キメラって印象 Paaranoiaってカードゲームやったことある人いる？
どんなゲームかわからないけど、気になってる >>529だけど意見分かれるみたいね
レースフォーは持ってるからロールフォーは買わなくても良さげだねありがとう >>552
住んでいる地方によっては譲ることもできるが
頼まれて確保していたのが不要になって、1個余ってるから、定価で譲るよ JRで売ってたハーベストってもう手に入らないのかな。めっちゃくちゃ欲しいんだけど探しようがない >>556
ありがとうございます。
コンコルディア、持っているんですがたぶんTCGサイズじゃないでしょうか？
ゲーム始めるたびにシャッフルするからハードスリーブに入れてしまっています。
よく考えたら書いていなかったのですが、
持っているユーロサイズのゲームはアグリコラ、三つの掟、ストーンエイジ、キャピタル・ラックスです。
すべてシャッフルしやすさのためにハードスリーブに入れてしまっています。 あれ、ストーンエイジと同じくらいのサイズだったような気がしてたけど違ったかスマン
てかカードを使ってて開始時にすらシャッフルしないゲームとなると相当限られないか？ >>547
欲しいけど全然日本語化されないからなぁ >>560
日本語化が必要なカード、3枚くらいだぞ
ルールも簡単だし。
これの日本語版が出ないあたり、ロールフォーはそうとう赤だったんだろうなー。 まあレースからそんなにゲーム性変わってないからなあ ロールフォーはたまにイカサマ云々の書き込みを見るけど
イカサマしようと思ったら出来るゲームなんていくらでもあるんだよなー。トリテもそうだし
ゲームでイカサマするような人としか遊べない方が問題だわ イカサマの敷居が低いってのはあるんじゃない
ついたてで隠してサイコロ振るゲームだから >>564
大抵のトリテはカウンティングしてればイカサマすぐばれそうだけど イカサマして楽しいんかな？別に金や命がかかってるわけでもないし、プレイしてるだけで楽しいからボドゲで勝ち負け気にしたことないや
もちろんできる限り勝ちに行くけどさ イカサマというか、ルール勘違いを指摘しにくいのはある。慣れない人がいる場合は、建設完了したディベロップの効果は全員に周知した方がよい。 ロールフォーが微妙だと思うのは
序盤にタイルサーチしまくらなければいけない所
あれは知ってる人には「だるいな」って思わせるし
タイル知識の差でしょうは左右する感じがとても嫌 デジタルでチート使って楽しいって人も居るからなぁ
ルールがあるからゲームは面白いのに そういえば最近SFの新作が多いような気がするな。流行りかな？ ファンタジー好きだからもっとファンタジー増えて欲しい。
ライジングサンみたいな和風ファンタジーとかゾンビサイドみたいなゾンビ物ファンタジーとかじゃないやつね なんだろう
洋風ファンタジーでD&Dみたいにドラゴンだけでなく
色々な人物やモンスターが登場するボードゲームってことかな
個人的にはその内容で対戦物か協力物を想像したけど
対戦物だったらダンジョンコマンドがあったっけ >>573
パスファインダーとかD&DとかボードゲームライクなTRPGが最近日本語版の最新版ラッシュだから
ウクライナダンジョンとか買っちゃってそっちに行くのも手の様な気はする ニューファンドランド凡作ですかー。
冒険しない方がいいかなー。 >>574
サンダーストーンとかClank!とかみたいなやつ
まあ、別にデッキ構築じゃなくてもいいんだけど……
でも、ロールプレイヤーみたいな作って終わりじゃなくて冒険はしたい >>577
冒険ってことは探索がメインかな
非対称ゲームになるけどディセントが浮かんだ
対人戦で全員バラバラの能力だとVASTとかかね シャドハン,レイダーズと人狼バトルロワイアルてどっちがみんな好み？
ビジュアルだけなら人狼買おうと思ってるが悩んでる >>579
この質問二回目だけど。
評価も固まった人気作のリメイクと、
プレイ済み人口の少ない同人だと
比較以前の問題のような気がするのだが。 なお俺は人狼バトルロワイアル未プレイなので検索かけてみたんだが。
面白いという声は聞くものの、内容に関してはほぼ流れてない。
シャドハンに似ているという声が流れてたくらい。 >>559
>>558
ユーロサイズでしたっけ？勘違いしていたかもしれません。
こちらこそすみません。
自宅にあるソフトスリーブ入れてるのはキャメルアップのカードとハチエンダのお金カードですね。
どちらもミニユーロですがシャッフルしないのでソフトにしてしまいました。 ニューファンドランド、確かにすっげ～おもしれ～！とはならなかったな
いくつかのよくあるシステムをバランスよくまとめたって感じ
このゲームじゃないと楽しめない！って要素はないと思う
後半のラウンドで得点がグイっと伸びるのは楽しめた。あくまで個人の感想だけど
他の人の感想も聞きたいわ >>579
少なくともシャドウレイダーズは面白いよ ネットランナー第2版の日本語版って某社の癖に珍しくカードにエラッタがないの？
それともアーカムホラーカードゲームの時みたいに、ただいま絶賛隠蔽中？ シャドウレイダーズにするね
みんなありがと
と思ったら通販全滅だったわ
店回ってくる >>587
ディアシュピールのオンラインショップに在庫あるよ ドイツ年間大賞にノミネートされてるTHEマインドってザゲームとプレイ感は変わらない感じかな？
ヘブンエールも、また作物作って点数稼ぐゲームかぁ…ってスルーしてたけど、プレミアム価格になってるし
ちょっと欲しくなってきたな。 >>586
原語版でのエラッタはあるぞ翻訳上のエラッタはほぼ無い
何癖つけるならtakeとgainが訳し分けられてなかったり一部テキストが太文字になってなかったりするくらいか すみません、質問なのですがカタンの開拓者って拡張版同士の重ねがけって可能ですか？例えば、航海者版＋商人ラクダシナリオなどです。 >>589
ザ・ゲームとザ・マインドは全然プレイ感違う。
ザ・ゲームはターン制だしルールが曖昧だしで、「これ出していい？」「どれくらい厳しい？」みたいな微妙なやりとりが起こったりしたけど、
ザ・マインドでは例えば時間を利用して自分が持ってないカードを伝えるなどの行為が明確にルールで禁止されたので、独特の一体感というか一体になろうとしてるのになれない感が楽しめる。
好みかどうかは人次第だけど。 >>592
へー
日本語もするみたいだし出たら買ってみよ
ザゲームは楽しめた >>589
あれは生産ゲームっていうよりパズルゲーや レイダースは何人か下方修正かかってて寂しかった、拡張はよ >>595
ハンターズやったことないけど下方あったのか
個人的には昔のルールやスペックそのままで遊びたいから
下手に弄ってほしくなかったけどそうでもしないといけないくらいバランスにいくつか難点があったのかな 元のルールだとあいまいだったてんが明文化されたり、キャラが入れ替えされてたり。 >>596
何度か身内(ハンターズ 未プレイ)で回したところ
結局終盤で殴り合いになった時に死にスキルだから
ウルリッヒが弱い認定受けてるけど、
実際どうなんだろう。 >>599
BGGにあるプレイシートみたいなのと
ニムトがあればできるっちゃできるね。 大抵、代用できるもので代用してもなんかつまんない
不思議だけどそんなもん >>598
ウルリッヒは弱くないとおもわれ。
ハンターズのアンノウンの話だけど、おばばカードで選んで回復とか出来たりしたはず。 >>602
なるほど、
嘘つけるから回復っぽい推理カードだったら
なんでも回復できるのか。
次やってみよう。 支離滅裂初めてやったけど面白いな
配られた手札を並べ替えてはいけないとか、よく考えてんな 何故か知らんが元々若干シャドウ側が強めになってるはず
ただ旧版は白カードとかがシャドウ側に悪い効果が刺さりやすくなってた >>606
シャドウは白カードの鏡とかで透ける奴いるし、
どっちかといえばレイダー寄りのシチズンもいるし
そこでバランスとってんじゃない？ >>567
イカサマで勝って楽しいか？という話だけど…イカサマは勝ちたい人よりも、負けたくない人がやるケースが多い。
要はビリとか圧倒的差で負けるとか、屈辱感を味わうのが嫌だからやる感じ。
なまじボードゲーム自体に強い思い入れがなかったりする分、平気でイカサマする人もいる。 ダイスの場合は
思い通りにいかず癇癪起こしてやる場合がほとんどだろ でもダイスで、ダイ公望やったら、初心者の友達がバンバン魚釣りあげて、思い通りに行くからめっちゃ気持ちよくなってくれて
こっちも気持ちよくなった。 めちゃくちゃダイス運が悪いらしく、オープン会で初対面の人に「運の悪さすごいね」って何度も言われるの辛くて最近ダイスゲームが苦手。
なんか苦手意識が克服できるゲーム教えてください。 >>612
ダイスはもうアキラメロン
虹色のヘビとかでカード運の悪さもチェックしるｗ >>612
ダイスの出目が大きくても小さくても使い道があるゲームやれば？
マルコポーロの旅路とかガンジスの藩王がおすすめ 同じゲームを同じコンポーネントで遊んでるのにダイスの出目が日によって人によってやたら偏るってのはよくあるよね
ランダムって平均的に出ることじゃないから当然偏ることもあるから当たり前なんだけどさ
街コロやってて今日は俺は8の日だからその辺がめるわみたいな カタンで8を確保してるのにゲーム中2回しか湧かないとかあったな
8より資源が出る2 >>613
コロレットで初対面の人達に引き悪すぎて逆にすごいって言われた事はあります。
>>614
マルコポーロはやったことあります。
言われる内容が「惜しい」「もったいない」みたいなのが多いので、運が悪いと言われるよりは大分マシですね。
>>615
運が悪いと言われるのが嫌なのであって、別にダイス運が悪いとは思っていないんですよね。
なぜせいぜい2, 3ゲーム通して悪い目しか出なかったからと言って、初対面の人に運が悪いとか言われなきゃならないのか。 賽の目に関する話題が嫌にもかかわらずダイスゲームをやりたいんなら、振った結果が直接オープンにならないゲームとかかなあ
上でもちょっと話題になってたロールフォーザギャラクシーとか、衝立の裏で振って分配した結果を公開するから何か言われることは少なそう ロールプレイヤーとかダイス振るけど親が振った分をドラフトだし
悪い目は買い物の順番が早くなるから特にダイス運は関係ないよ >>587
米尼でシャドハン買うといい。拡張も入ってるから レイダースの説明書ざっくり読んだ限り自由移動7→10の変更と、レンジ変更、あと拡張キャラがいない点以外にシャドハンから何か変更あったような気がしない。
シャドウ側が強いのは既に言われている通りニュートラルがハンター側に回ることが多いから。ダニエルとブライアンはほぼハンター側みたいなもんだし ロールプレイヤー拡張やったことある人いる？
評価聞きたい >>625
買い物フェーズに雑魚狩りをしてもいいのでやれる事が多くなるのはいいが、
そのため総合点数が下がりがちになる傾向
プレイ中のキャラ作成の純度がさがるのでキャラ作成に拘りたい人は無くてもいい
自分の育てたキャラでボス戦に挑むことが出来るので点数抜きにしてそこを楽しめるようになる点はgood
戦闘に強いキャラでボスフルボッコとか道中のフラストレーションがカタルシスに転化するｗ
セットアップと片づけが飛躍的に面倒くさくなるので要注意 そもそもイカサマするような奴とはボドゲは遊べないよな、ってのは同意だけど、
ゲームのイカサマしやすさってのは、俺もちょっと気にはなるな
例えば、トリテ系でディスカードした時、スートのトークンを受け取るルールの方が
ゲームシステムの完成度の高いと思う ロールフォーなあ
ダイスカップを衝立の外で振って（ダイスゲームの）ブラフみたいに
隙間から中覗いて
衝立の向こうで指でフェイズ決定だけして
公開後配置とか（適当） >>628
それだと一人一人宣言しながらダイスの再配置とかしないといけないので、
せっかくの全員同時処理が
テンポ悪くなりそうな気がしないでもない。
あと、どのダイスを選択するフェイズに振り替えるかも
秘密裏に選択できないかと。 ロールフォーはイカサマしたくなるからモヤる
もちろんやらないけど常に誘惑が・・w 当たり前だけどイカサマはバレないようにやるものなので、相手がイカサマしているかどうかなんて基本的にはわからないものだ。
だから、イカサマできる状況を作らないルールにするのって結構大事だと思うよ。
同人ゲー？だけど『Blade Rondo』はレスポンスが不正しやすそうなルールだったので、仲間内で遊ぶときはゲーム終了時に手札を公開するという形で遊んでいる。 大抵のボードゲームは見てたり覚えてたりしたらイカサマを見抜けるんだけど
レースフォーだけはそれが無理だから珍しいんだよね
トリテだってカウンティングとかが普通に行われるから
マストフォローを無視するようなルールにそぐわないカードの出し方したらゲームの最後に露見する >>631
と言ってもイカサマを防ぐルールを絶対に組み込むとなるとデザインスペース狭まるからなあ 超有名なカタンでも、バーストした時、8枚ないよ、と誤魔化せるからな
他のプレイヤーがよほど記憶力がよくない限り
覚えててもギスギスするから指摘しないかもしれんし
プライドが審判 >>633
それは分かる。ロールフォーのデザイナーだって当然、イカサマ問題はあると思いつつ最終的にこのルールにしたのだろうし。
結局はそれも含めてルール作りの技術とセンスとしか言う他ない。 イカサマしやすいとかはあまり気にならないけど、個人的には頭が弱いから度を越して悪い手を打ってた時に確認して貰えるようなゲームが好きだからロールフォーは苦手だなぁ。
マルコポーロやガイアプロジェクトみたいに、このターンだけ見るとこっちの方が点高いけど本当にそれでいいの？って聞いてくれるのがボードゲームの魅力な気がする。
GWTやテラフォーマーズはカード使うべきタイミングをたまにしかミスなくやれる上級者向けという印象。 そこまでいくと普通に協力ゲーだけやってればよくね？対戦する意味がわからない
アドバイスしてもらいながらいいとか自分1人で対戦してるのと変わらないし…… レイルウェイズ オブ ニッポン届いた
ルールに線路の施設は1手番４枚までの記載が抜けてるむごい仕様だった。
公式のエラッタで言い訳しててﾜﾛﾀ
ちでに質問させてください
①アップグレードは1回の手番で２段階以上あげれるのかな？
その辺の記載もなかったきがする
②ゲームの終了条件でフェイズの最後までプレイ後にもう一度「プレイヤーのアクション」フェイズを実行するとあるが、
これは手番セリなし（最終フェイズのまま）アクションフェイズを３回実行するでいいのかな？
詳しい方、宜しくお願いします アークライトの翻訳どうにかしてくれ
未掲載のエラッタとか誤字脱字が多すぎる ボードゲームの中古ってみんな買ったりしてる?
めっちゃよごれてたりするのかな物によると思うけど >>641
買うよ。基本、店員が取説で内容物確認してるし、特に記載がない時は特に問題はない。買う時も一応中身見れるし、変なもん売りつけたら信用問題になる。
遊べればいい、って人なら良いんじゃないかな。 俺は買ったことないけど>>642が言ってるように変なもん売りつけたら店の信用問題になるから大丈夫だと思う
中古コーナーとかはたまに覗くけどコンポーネント破損とかは普通説明書きがあるし嫌悪感感じるほど汚れとかがあるなら店側の中古買取の時点で弾かれる気がする >>625
この前やったけど、拡張入れたらもう拡張なしには戻れない
敵を倒すってアクションが追加になってこれぞRPGって感じ 今更ながらアブルクセンを初めて遊ばせてもらったんだが
あれ信じられんくらい面白いな
評判良いのは伊達じゃないっていうかカードゲームじゃ断トツの面白さだと感じた
ただやっぱりあの絵は微妙 >>641
中古で買ったデッドオブウィンター 、
カード全部ハードスリーブ入り
種類ごとにジップロック分別、
トークン類はピルケースに分別されてる欲張りセットだった。 少し古い名作とかに手を出す場合は嫌でも中古を買わないといけない
多少の使用感は諦めるべき 中古に売るゲームは前の持ち主が手元に置いておく必要が無いと判断されたものだから、それほどプレイされてない物が多いと思う。 >>649
出て数年の中古はそういうの割と多いかもね。
自分も1回やっていらねーなと思った奴だけ売ってる。 「村の人生」買おうかと思ってるんだけど、拡張って必須？
「港町」はまだ在庫あるっぽいんだけど「酒場」が中古で高騰してるのしか見つからなくて迷ってる ツォルキン拡張、再販するのか？
ジョーシンで予約始まってんだけど。 >>652
月末再販だってさ。駿河屋でも金曜日に予約受け付け開始して夜には枯れてた ロールプレイヤー売れてるみたいだし、拡張出てくれるといいけど…… >>651
確か前スレあたりで同じ質問出てたけどその時は港は必須、酒場は好みって話だったかと
自分は拡張無しと港しかやったことないけど正直港拡張無しだと旅が弱すぎるから個人的にもやっぱり港は必要だと思う >>639
①アップグレードは1づだけ②3フェーズまでで、いいんじゃないかな。
面白いけど長いねこれ。。一定の勝利点までいくと収益が減ってくの途中まで気付いてなくて、最後借金で首が回らなくなった。借金怖い。。 ブードゥプリンス日本で手に入らないものか
やっぱり個人輸入しかない？
オクは転売に儲けさせるのが嫌だから使わん >>655
ありがとう。前スレでも話題になってたんだ。ログ探してみる。
港町ならまだ普通に買えそうだから手を出して大丈夫だね。助かりました！ TCG好きだけど、何かおすすめのものありますか？
ドミニオンとふるよにはゲーム会で
教えてもらって楽しんでるけど他にもTCGライクなボドゲ知りたい >>656
ありがとう
それでやってみます。つか早くやりたいｗ
ところでルール呼んでて思ったんだけど
順番のセリがスタPを決めて時計回りならボードに印刷されてる順番表示欄いらないよね
代わりにスタPマーカーでいいような・・・
てっきりパス順に最下位から埋めていくルールだとおもってたよ(´･ω･｀) >>659
・グレートウエスタントレイル
デッキ構築要素とボード上でのあれこれが混じった拡大再生産系のゲーム
・デウス
山札は共通だが再構築が頻繁に起きるので
場にプレイされている色が薄くなる要素がTCG的なボードゲーム
・レースフォーザギャラクシー
TCGライクではないがTCG好きの間では人気の高いカードゲーム
・12季節の魔法使い
ドラフトが好きならこれ
ゲーム開始時に使うカードをドラフトしてコンボを考え
ゲーム中はダイスをドラフトして行動するゲーム >>659
俺もTCGプレイヤーなのでその目線でおすすめを
TCGライクとはちょっと違うんだけど街コロとかセンチュリースパイスロード（センチュリーゴーレム）あたりはどうだろ？
どっちもドミニオンみたいに盤面からカードを買って自分のデッキを構築するゲームだけど山札がないからだいぶ毛色は違う
ただ強カードもあるけど基本はカード間のコンボとかシナジー考えながら遊ぶゲームだからTCGプレイヤーには合ってると思う >>659
もしも
ボードゲームが好きで
ブラフゲームが好きで
TCGがすきなら
アンドロイド:ネットランナー をやらない手はない
まじで >>659
TCG好きならヴォーパルス（ペーパーテイルズ）ちょーおすすめ >>657
ちょっと前に横浜のぶんぶんで見たけど今でも売ってるかどうかはわからん >>661
レイルロードオブジャパンは持ってないので全然的外れかもしれないけれど、
蒸気の時代などでは順番の競りは入札の順番が初回はスタPから時計回りなだけで、
それ以降の順番は次回の競りも含めてその競りの結果の順番だったよ。 質問
ルイス&クラーク探検隊でルール修正についてググったら「待ちハメ」という用語が出てくるんだけど、
これって何か知っている人いますか？
ググっても用語しか出てこなくてどういうプレイングなのかさっぱりわからないので教えてください。 >>657
春ゲムマでバネストが売ってたらしいけど、その後は入荷してないみたいだしね
アークライトが日本語版出すのかと思ったら、前に出ていた予定リストに載ってなかったし
たまに「なんでこれが入ってこないの？」っていうのあるよな >>668
初期地点-5のマスまで下がってもまだ延々資源・人物カード等を補充し続けて、準備が整ったら一気に進める方法
これを防ぐために初期地点-5まで下がったらそのプレイヤーは全リセットされる選択ルールが公式から公開された >>668
ゲーム自体知らんがググって出てきた情報を見る限り
セントルイスから5マス下流から何かが出てきては始末して出てきては始末して
みたいなのを延々と繰り返す感じかな？ オーシャンラビリンスと穴掘りモグラ買った
次はネコとネズミの大レース、魔法のラビリンス、ヴィラパレッティ、ガイスター、おばけキャッチ名人技、ワニに乗る辺りを予定
小3女児と遊ぶのに他になんか良さげなのあるかな >>661
真面目に見てなかったし途中までだったからちゃんと頭に入ってないし曖昧で参考程度にしてほしいんだけど
ニコ生のアークライトの放送でワールドのほうには>>667みたいなルールもあるみたいなこと言ってたような
カード結構拘ってるとか作った時は富士山通れたけど渡したら通れなくなってたみたいなこと言ってたのくらいしか覚えてない…
知ってる人の補足レスあればいいんだけど。あれニコニコだし動画も残さないし長いしなかなか見てられないんだよね >>667
>>673
なるほど
ありがとうございます
プレイ時にメンバーで話し合って決めようと思います。
ルールはもうちょっと頑張って詳細に書いてほしいですね
動画の検索は・・・あきらめますｗ >>659
EDHとかやるならイノベーションやスモールワールドも近い
ブルームーンはTCGじゃなくて競りゲー
操り人形は結構MTGっぽい いわゆるジャケ買い派だとゲームとして全く面白くなくても手放せない ペーパーテイルズは俺もおすすめ
特にマジック好きには鉄板 アブルクセン、この前よくボードゲームをする3人でやる事無いからってやった時は楽しくて
後にあまりゲームをしない友達5人でやった時はみんな面白くなかったんだよな
なんだったんだろう
ボードゲームの楽しさはメンツや雰囲気に依存するからどうにもわからない >>651
港町は必須。酒場は無いほうが良い。
酒場が入るとゲームが長くなるわりに面白さはたいして増えない。
私の個人的な感想だけどね。
ボドゲの場合、中古の値段が高いのは面白いからではなくて
もうどこにも売って無いから、ってのが理由のことが多い。 >>679
ああいうラミー系っつうかセットコレクションっぽいゲームは大人数でやると役が揃いづらくなって爽快感が減るんじゃないだろうか >>672
俺もそんなところだけど、ドメモやキングドミノもええですよ
あとパッチワーク キングドミノは楽しいけどクイーンドミノは色々追加しまくって逆にイマイチになってたな キングドミノは正方形に作るコツがバレるとつまらん。
底が浅いゲームだった。 ブラッディインの拡張を買おうか悩んでる
ブラッディイン、飽きるまであとすこし、だから拡張を買うに値するとおもう？ >>684
正方形に作るコツって
何か特別なこと？ 「正方形にできない！」って悩んでたと思うとかわいい ブラッディイン拡張は良拡張だよ
3つの追加要素があって好きなのだけ入れてもいい全部入れることも出来る。
追加カード、入れ替えカード、殺しの道具追加
ゲームの幅が広がる
基本システムは変わらんからシステムに飽きたならどーしようもないけど >>685
正統派拡張なんで基本を飽きるほど楽しめたならマストバイ
いきなり全部盛りは増えすぎと感じる程度にボリュームもある >>688
ああ、ネタにマジレスしてたのか。
スマン。 キングドミノ軽すぎて肩透かしくらったんだけどクイーンドミノは重くなってるの？ https://twitter.com/trigun2005/status/995144267621257217
某積みゲーで遊ぶ会に初参加。
受付で、女性の主催者に何故か露骨に嫌な顔されて驚いたｗ( ﾟДﾟ)
①4人×3卓でゲームが盛り上がっていたので来てほしくなかった。
②仲間うちの会なので初参加は迷惑
③当日参加なので嫌だった
流石に居たたまれなくてすぐ帰ったが、何が理由だったのかな？
ひでえなこれ
と思ってtwipla検索してみたら、やっぱりあの辺の人たち案件だったw 5月12日(土) 第3回 みんなの積みゲーを遊ぶ会 ｢みんつみ会｣ キングドミノは2人戦の7x7が正しい遊び方だと思う。 キングドミノは面白いけど一回やって満足する人は多そう 俺はキンドミで圧勝したけど、やって微妙って思ったし、終わって一回やって満足したなあ
てか自分が今やってるのが、キンドミって認識してなくて
片付ける時にキンドミって判明して、「え？これがあのキングドミノ？え？こんなもんなの？え？」ってなった。 キングドミノが物足りないと言ってる人は
ドイツ年間ゲーム大賞に期待し過ぎ
初心者やファミリー層向けのゲームが選ばれる賞なのに >>699
あんなに運要素の高いゲームで圧勝とかw
圧勝はたまたま運が良かっただけでしょ。ドヤ顔で書いちゃうのに草なんだがwww >>700
同じくSDJ1位でタイル配置のカルカソンヌがあるからつい…ね >>702
あれって運要素高いかな？
次はどれを取る、相手にどれを取らせる、自分の陣地がいかに下手くそに作っているように見せて相手に自分をマークさせない
その戦略性が必要な高度なゲームだと思ったけどなあ…
まあ瞬時にそこら辺を理解できる人じゃないと、運要素の高いゲームってひと言で終わらせて
ゲームの醍醐味を味わえないかもしれんが… >>705
肩透かしくらうほど微妙な軽ゲーなのか
素人じゃ運ゲーで終わるくらい高度な戦略性が必要なゲームなのかはっきりしろよ
ちなみにクイーンドミノ単体では重さは大して変わらないが
タイルが少ないと思うならクイーンドミノとキングドミノ両方使って遊ぶことは出来る 質問です、エルドリッチホラーの狂気の状態って何でしょうか？
状態異常カードに無いんです。 >>708
ん～どっちもかな…
素人目線だとどうしても運ゲーに見えちゃうよねって話しだよ。
玄人目線だと高度な戦力っていうか、俺がちょっと考えすぎなのかなｗ
でも、俺の中では狙ったタイルを取るために、相手に意図的に別のタイルを取らせるよううまく誘導したり
自分のタイルの配置を下手くそな感じにして、最後の得点計算で、実はこことここが繋がっていてめっちゃ得点入ってましたー
って感じでゲームを支配しちゃったからね。なんかこれが評判の高いキングドミノなのかってちょっと肩透かし食らったのも事実。 >>710
カードの名前じゃなく
カードのテキスト欄の真ん中に書いてある 俺にとっては簡単だったぜ！でも俺は天才すぎるからオマエラには難しいかなｗ
ってノリが必勝法マンと同じで…仮に別人でも気持ち悪さが同レベルなんだよなあ キングとクイーン混ぜるとどっちの不満もそこそこ解消する 不要な自分語りをするしょうもないやつ。
NG推奨:55ee-NEzo >>713
素人同士がタイルの引き運でキャッキャしたり
点数がショボくても思い思いの土地作るプレイしてるならそれでいいし
玄人同士がタイル配置でブラフかましたりタイル取得で下家コントロールしたり
ランダムタイルのリスク配分まで考えたスタＰの取り方したりのエグい遊び方するならそれでもいいし
どっちでも遊べるならそれって良ゲーってことやん
さすがドイツ年間ゲーム大賞だわ あんまり痛いキモい言うなよ
ヘドラン化したらめんどくさくなるのは俺らなんだから
ゲーム慣れしたころに誰もが罹る麻疹みたいなもんだろ
俺もおまえらも今思い出したら机に頭叩きつけたくなるほどの痛しキモしの思い出あるやん？ >>721
そう言われてみると、こいつ純真だった頃のヘドランと似たようなこと言ってるような気がしてきた そうとう痛いこと言ってるって自覚はしてほしいかなそれで反省してくれればいい ドラフトゲームで「簡単だった」とか「運ゲー」って
結局は同卓したプレイヤーがぬるかっただけでしょ キングドミノはお城のタイル綺麗にはずすのに2時間かかったので☆３つです！ >>723
叱り付けて反省させるような案件でもねえだろｗｗｗｗ いや毎回このノリでレスされたらちょっとキツイなと思ったんで >>694
>>696
この募集、どなたでもって書いてあるぞ。
オープン会って募集した本人が言ってるし。
さすが出禁煽りの総本山だな。
オープン会で、顔見ただけで出禁対応てどんだけよww
類は友を呼ぶのか、一緒に働いてると性格まで似てくるのかww
ちなみにこのアカウントの人、知ってるけど
初心者でもないし、丁寧にインストしてくれるし、服装も清潔感あるし
普通の会ならそういう対応されると思えないんだよな >>730
裏話スレ行けよ
問題の会の主催者が謝罪したって報告があるぞ >>713
「実はこことここが繋がってましたー」なんてすぐバレる…と言うか見ればわかるから隠せないと思うが
いったいどんなプレイだったのか気になる
もしくは相手がボドゲ初心者だった？ 相手のマップ見れば森がでかいとか一瞬でわかるし妨害するくらいなら自分の国の王冠増やしたほうが100倍いいだろ 構うなよ
なぜここの人達はスルーすることが出来ないのか >>732
謝罪って簡単に言うけど、初対面の人がいたたまれなくなって帰るくらいの扱いするのはどう考えてもワザとか、性格ねじ曲がってて修正できないまま今に至るのどっちかだろ
どっちにしても反省してねーと思うわw トスカーナって誤植とかある？アークライトのサポートページには記載ないけど正直信用できない >>626,644
ありがとう
あともう一ついいですか？
コンポーネントにどのぐらい英語入ってます？
コンポーネントに結構英語入っているのならシール貼らなきゃ回しづらいと思いまして クワークルのほうがキングドミノより充実感がある
クワークルはもっと評価されるべき クワークルは大きめの机が必要なのと、得点計算の煩雑さがね…
個人的にはキングドミノよりカルバカードの方がゲームしてる感がある カルバカードがボードより面白いって聞くけどどうなの？ >>741
雑魚敵を倒すと、ボスに挑むためのボーナスを貰えるのだけど、
そのボーナスってのがカードに書かれてて、雑魚敵を倒した人しか見られない(得られない)ようになってる
英語苦手な人がいると、これだけは最低限日本語化しないとだめかも
と、敵カードにダイスの個数を決める条件が2～3行で書いてある
マーケットに並ぶカードも増えるよ >>733
そうか？点数計算の時に、みんな俺の見て
「ああ！ここと、ここと、ここと、ここ！繋がってますね…なるほどなるほど」
ってすげー関心してたから、バレずにうまく完成させたぞ。
初心者じゃなくてそこのボドゲカフェの常連だったから初心者じゃないな。
もしくは俺が気配を消すのがうまかったのかもしれんな
絶がうまいんよ >>743
トラベル版いいよ
小さいから持ちにくいけど >>752
いやいやｗ
テーブル囲んでやるんだから円もクソもないでしょうがｗ
でも、本当に絶レベルで気配消してやったから、大得点を叩き出しても誰にも気づかれなくて
本当決まった時は気持ちよかった これ本人は面白いと思ってやってんのかな
病気の人なのかな >>738
これってわかる人おらん？
>>740のしなたらばはワイナリー本体の方の誤植だよね？ エルドリッチホラーの未翻訳拡張出してくれ
たくさん出てるのにするやつもあればしないやつもある
何を判断して翻訳するかどうか決めてるんだろ >>738,756
ルールは公式に日本語あるから照らし合わせろ
カードは無理だろうなぁ
英語版あるから、画像貼ってくれりゃ見比べるけどって感じ 「汽車は進むよ」って流通しないのかな…
需要ありそうだけど >>759
有名ゲーだし発売から1カ月経ったから誤植あるなら広まってるかなと思ったんだけどなさそうね
公式日本語訳あるなら今度見比べてみるわありがとう >>737
聞いた話だとコミュ障てレベルじゃなくて明らかにイラついて
(何だよゲームやってんのによー邪魔すんなよおっさんなんで呼んでもいねえのに来んの？)
くらいの感じだったらしいな クワークルは凄く欲しくてやっと手に入れたのに
結局1回も遊ばないまま1年以上経って売った… チケット・トゥ・ライドをやらせてもらい面白かったから買おうとしたら、種類多すぎ。
遊んだのはアメリカマップだけど、できれば他を買いたい。
今だとドイツマップかレイル＆セイルが買いやすいんだけど、1個だけ買うならどれが一番オススメ？ サンキュー
拡張は手を出さないんでヨーロッパを買うよ 以前アンドールの伝説を知人と自分の二人で遊んでクリアしました。
最近ボードゲームに付き合ってくれる人が二人増えました。(初心者)
この４人でアンドール最後の希望をやってみたいと考えているのですが
アンドール未経験者の二人にはいきなり最後の希望は厳しいでしょうか？ >>744
カルバと違い通路の出方が各プレイヤーでランダムになった
相手の配置を見ながら読みや妨害といった要素が増えた
準備が楽、トークン類が無いので少し寂しく感じるかも
2～6人まで遊べる、人数が多い時はカード廃棄回数が減るのでちょっとマイルドな感じ
早見表が1枚しかないのは残念、できれば3枚くらい欲しかった
適正サイズのカードスリーブが国内流通してなさそう、カードはマット加工 >>610までは普通の書き込みしてるところが凄いよな リアルではマジで影が薄いのかもしれないぞ
点数計算時になってお前一緒に遊んでたっけ？とか言われる
その反動でネットではこんな事に・・・ ツイッターみててもレイルウェイズのルール構成が本家のルールを
知ってること前提になってるっぽいね
日本語版出すならそこは再構成して出せと・・・ >>773
さすがアークライトとしか。
言われたからやりました感がすごい。 偉人の一人がエラッタぽいんだけどそれはいつ出してくれるんですかねえ >>770
カルバカードゲームに妨害の要素なんてないだろ？
カードの数の合計が一番低いプレイヤーはカードを１枚捨てなければならないが、意図的にそれを狙うことは出来ないし、何のことをさしてるんだ？？ カフェの常連さん達が一枚上手だったんじゃないの？
55ee-NEzoの絶が上手すぎて初心者だと思い、気持ちよくなるようにプレイさせてくれたんだよ。
カフェにもカフェのお客にも優しい良い常連さん達だ。
そんな常連さんが居るんだからそのお店も良いお店なだろうね。 ウボンゴ3D日本語版はよ、くそださキャッチコピーはなしで ７６８です
いろいろレビュー読んできた。
チケット・トゥ・ライドのヨーロッパってルールがいろいろ違うんだね。
やっぱりアメリカかな？小さい子がいるからヨーロッパは難しいかもしれん。 >>783
ヨーロッパのトンネル、駅舎などのルールは無視してつかわないこともできるけどな
マップのバランスはヨーロッパの方がいいと思う 地名のメジャー感はヨーロッパが強い
だから気軽に万人に奨められる
駅舎は使ったことないな >>787
ハッピーサーモン:色違いを両方揃えれば12人で遊べるのが優秀 通販で買ったボードゲームが微妙に箱の角とか潰れてたらどうする？ そんなんいちいち気にしてたら個人輸入なんてできんわ >>789
文句言うって言ったら文句言うの？
諦めるって言ったら諦めるの？
それくらい自分で判断しろ >>789
文句言うって言ったら文句言うの？
諦めるって言ったら諦めるの？
それくらい自分で判断しろ 多少の傷は気にしないけど破れたり凹んでたらおこだわ。 チケライはいろんな拡張あるっぽいけど怪獣が駅破壊するやつはアホ過ぎて笑ったな
豪華版やった後で伝説のバンダイ版やったら悲しくなったわ
あれだけやっちゃダメなこと全部やっちまった日本語版もなかろう 長らく品切れだったパンデミックの迫りくる危機がようやく届いた
地味にうれしいわw アルルの拡張面白い？
まだ数回基本を遊んだだけなんだけど買っちゃっていいかな >>788
ハッピーサーモンは面白そうだけども、GPちゃいあやん
(´･ω･`) >>797
あれは駅破壊じゃなくて、おじゃまキャラなんだけどね >>801
え？ゲムマのGPブースで日本語版のマニュアル付けて置いてあったけど？
GP扱いじゃないのあれ？ ゆるやかに遊べるボドゲを教えてくれませんか
ゆるやか、というのかはプレイ時間についてもそうですし、あまり熾烈な絡みがないとか、ゆるやかな協力要素があるとか、そんな感じです。
気持ちが落ち込んでいてもボドゲで遊びたくなるような、そんなものを探しています オルレアン拡張の商人と陰謀の和訳or和訳シールってネットにある？
探しても見つからん >>800
ぐぐって画像を見てみればまずパッケージのダサさがわかる。紙の質やらの安っぽさはどっかのブログに書いてあるはず >>758
原語版の拡張を増刷する時に乗っかって日本語版作ってもらうと聞いたことあるので、世界中からその拡張の在庫を買い占めよう。 >>773
本家のルールは１冊に全部書いてある完全版だったよ
そんな基本セットもってること前提の書き方してない 拡張のデザイナーは日本人なんだろ？ そいつに確認させれば誤訳はなくせたんじゃないか。。。？ レイルウェイズ・オブ・ニッポン自体はおもしろいの？
エラッタ多そうだから発表されるまで待ったほうが吉？ ゲムマのあと3回ほどプレイ
蒸気の時代をラフにした感じ
中量、重量で言えばルール軽 時間中～重
エラッタ１件しか無いのに多そうってのが意味わからん なんかまだ出てないけどカードにもエラッタあるって話聞いてたから多いのかなと思った 1件じゃ無いぞ
公式に乗ってるルール以外に、偉人カードの効果にエラッタがあることが判明してる
ツイッターで検索してみ
なので、他にもあるんじゃねと心配してる人がいる
俺もそう思ってる ボードゲームを知って早一年
こんなにハイペースで新作が出てる業界だとは知らなかった
てっきり名作を繰り返し遊んでるものだと思っていたわ >>817
人によるとしか言いようがないけど、名作中心の人もいるよ。
多くの人は次々発売されるボードゲームを消費しているだけの人が多いかな。
最近はメーカーのやり方が上手くなったと言う事。 今は売れれば再販もするし中古流通もしっかりしてるからそんな焦ってゲームだけ増やす必要もないはずなのに、売り手に買わされてる感は正直ある 最近は面白くても１，２回遊んだら次のって移動しないとどんどん未開封の箱が積み上がっていく スカイアイランドのルールで質問です。
同じ巻き物を2つ配置した場合、その巻き物の勝利点はダブルカウントしていいの？ テラミで十分楽しんでるのにガイア出してくるあたり
まさにメーカーに買わされてる 十二季節が再々販みたいなので
宝石みたいに拡張も再販してほしいな
してくれないかなHJ（ﾁﾗｯ 十二季節そんな売れてるなら拡張の日本語版出してくれよ…… >>825
既出だがエポックが減って5に成ってるから
1人30分ぐらいじゃね？ みなさん、エラッタが出た時はどうしてますか？カードなんかだとシールに印刷して厚紙に貼って更にラミネートとかして本格的に作ってます？？ 米アマゾンで日本だとプレミアついてるゲームを安く買って
オーマイグーッズ(英語)を15ドルでオススメされたからいっしょに頼んだら
日アマで日本語版が1345円だった件 >>827
スリーブに入れて、修正した紙挟んで終わり。余裕あるならフォントとデザインを似せるくらい ヒストリー・オブ・ザ・ワールド1万だけどどんな感じのゲームなん？ >>830
スモールワールドの元になったゲーム
紀元前の4大文明から第一次世界大戦までが大きく5つのエポックに区切られていて
1つのエポック毎に大帝国や蛮族のどれか1つを担当する
誰がどの国を担当するかはドラフト スモールワールドもスカイアイランドで終わりかな？
拡張も流石に売れ残り激しいしな。 >>829
なるほど～。あまり凝らない方が多いんですかね～！ スカイアイランドって聞くとアイルオブスカイのことかと思ってしまう >>831
似てるといえば似てるのは確かにそうだけど、スモールワールドの元はVinciだぞ キックスターターのyokaisepterキックしたった
トリテ好きだから楽しみ >>836
ヴィンチの元ゲーがヒストリー～だから
アメゲーだったヒストリーをユーロゲーっぽくアレンジしたのがヴィンチで
ヴィンチの欠点だったゲーム終了条件がスッキリしないのを改善したのがスモールワールド
>>837
アバロンヒル版やハズブロ版を遊んだ感じだと
最大人数で遊ぶ前提のバランス調整だったけど
今回出る版は少人数でもバランス取れるような調整になってるのかな？ >>839
デザイナー的に繋がりあるの?
このタイプの担当を乗り換えつつ総合でのエリアマジョリティを競うゲームってブリタニアとかマハラジャとか他にもあるけど >>839
昔のバージョンも人数は最大よりちょい少ない方がよかったよ
たまには強国が出ないエポックがないと展開固定するから >>841
展開が固定しない方が面白いかもしれないが
最大人数より少なくなる程出ない国が増えるのは
前のエポックで強国やった人が順番が早い国を得て
勢力減らされる前に再度得点計算する事故が起き易くなる
最大人数-1人でやってるとローマやモンゴル辺りの担当者が
次エポックで早い国を得る事故が割と発生して
それだけでゲームの勝負が決まることがあった なーんだ、またTwitter方面ピリついてんな
ぶらり番組でボ店に来た芸能人が「ただ遊ぶだけだと面白くないので罰ゲームしよう」って言ったので
店主がその場で注意せず裏でぼやいて、罰ゲームや賭けは失礼かどうかってなってるわ
てか見た奴に聞いたら、バンボレオやらしたとか
「ドンジャラや人生ゲームしてましたー」ってレベルだったらしいし
一般人がジェンガやるレベルでそらパーティーゲームやファミリーゲーム感覚になるわな
もっとガッツリじゃないにせよ知略系進めりゃ良かったのに 「すべてのジャンルはマニアが潰す」って言ってる奴いたけどまさにそれだな
気に食わなきゃその場でプライド持って強気でもやんわりでも言やあいい
「あっこいつダメだ…」って壁作って表では受け入れたかのように愛想悪くなくあしらって
裏で愚痴るとかボ店の評判下げるだけだろ
まぁボ店のTwitterなんてそのマニア以外見てないだろうから賛同者で埋まるんだろうが アンドール最後の希望はファンタジーボドゲスレだかで
クリアがシビアだとかいうレスがあったよ。
初心者はやっぱ基本からやった方が良いかも
一度クリアしてもう一度やるのはダルいかも知れんけど、
せっかくのボドゲ新規者だ。逃すなよ（使命感 >>841
最大人数で遊んでもエポック2以降は7国あって出ない国が存在するから
展開は固定化しなかっな
>>839
今風のバランス調整するなら
プレイ人数が減ったら使わない国を固定化するのかな？
昔の版ではそう言うバリアントがあったね
使って面白くない弱帝国を抜く調整だったけど 大国やったプレイヤーが必ず潰されるのがホントに面白いんかね
ウチではいかにローマを押し付けるかのゲームになってたよ >>848
アバロンヒル版の話？
エポック最初に国を引く順番が合計国力が少ない順だからローマ押し付けは有りだな
ハズブロ版は勝利点の低い方から引くルールだからローマ押し付けにメリットない
僻地を要塞化するなどして勝利点を低く調整すれば順番が遅くなるのを避けられる
今度日本語化される新版もハズブロ版に準拠したルールだよ >>845
連投だよ
相手によっては炎上しかねなくてボドゲ界隈の評判下げかねないから
（ヤバそうじゃない相手だからつぶやいてんだろうけど、悪評高いジャンルだからビビる）
文句あるならちゃんとプライド持ってその場で言えってことだよ
ボ店に限らずの話だけどな、俺はちゃんと言う
「いやゲームだけでも十分面白いんだよ～(^ω^#)」ってな >>844
言ったら言ったで面倒くさいやつとか空気読めてないとかって言うやつが出てくるだろ
正解なんてない
先に失礼に当たるかもしれない発言をした奴こそが悪いんだから責めるならそっちを責めるべき その手の番組に根回しも編集もないと思ってる純粋な人か >>846
亀レスなんだからちゃんと>>769にアンカー付けてやれよ
意見自体は同意
アンドールの序盤のシナリオはチュートリアルだから
初心者が混じるなら最初から遊ぶのが良いよね >>834
821です。おっしゃるとおりスカイアイランドではなく、アイルオブスカイの間違えでした。
もしルールに詳しい方がいましたらお願いします。 >>821
巻き物の種類ごとではなく、巻き物1つ1つに対して勝利点計算していくから両方数える 実力差の開きが大きい人と遊ぶ時のおすすめゲームを教えて下さい
相手は子供とかでは無いです >>858
なんの実力？
とりあえず
お化けキャッチ
ディクシット
とかは？ >>859
地頭とか論理的思考の部分ですね
お化けキャッチは差が付きすぎて微妙でした >>858
思考力、会話力、画力、身体能力etc.色々な実力があるから、それらを無視したいなら勝敗があんまり関係ないパーティゲームがいいんじゃないかなあ
ハンズなり上で出てたハッピーサーモンなり
これらも一応勝敗は決まるけどコミュニケーション取るのがメイン
実力に関係なく誰でも平等に勝つ機会があって勝敗もハッキリしたものがいいなら、ほぼ完全な運ゲー(人生ゲームとか)くらいしか思い付かない >>858
人数がわからんけど
テレストレーション
絵が下手くそでも面白いむしろ下手くその方が良い >>860
協力ゲームでは駄目なの？
パンデミックみたいな奴 >>861
やはりダイス系の運要素が強いのがいいですかね
>>862
人数は2～4人です
テレストレーションは良さそうですね
>>863
協力ゲーは良いですね
パンデミックは思考寄りのゲームなので厳しいかも？ >>858
枯山水とかいいんじゃない？
相手の妨害とか考えなくても楽しいし 協力ゲーだとＤＯＲＡＳＵＲＥあたりが、戦略より運要素の強いゲームという印象。 >>864
お絵かきゲーもありならデュプリクはどうかな >>867
古い協力ゲーは奉行問題が起きやすいけど
最近ではコミュニケーションを制限して奉行問題を回避してる協力ゲーも多いよ
mindとか 枯山水
DORASURE
デュプリク
良さそうですね、ありがとうございます
The mind はザゲームのカードを使用してプレイしましたが全員楽しく出来ました >>867
なんかガチで勘違いしてそうな感じなので
「ほうこう問題」じゃなくて
「ぶぎょう問題」と言うんだからな バカ上司や残念すぎる同卓者をいい気持ちにさせるために
奉公プレイすることもあるがなw 奉行問題はスコットランドヤードみたいなゲームであったわ
そのせいでスコットランドヤードが嫌いとまではいかないけど好きじゃない >>871
マジで勘違いしてたわ
言われて見ればおかしい お絵かきゲーって
「画力」の分野で、実力差がモロにでねぇ？
サイコロや手札の良し悪しみたいな運補正かかんないし >>875
画力があると逆に不利になるゲームもあるよ >>846
>>853
ありがとうございます。
自分はもう一度やっても大丈夫なのでプレイ済みの知人にも
相談してみます。 奉行問題があるゲームなんてない
奉行問題を起こすプレイヤーはいるが
そんなのは協力ゲーでなくても問題起こすから
そいつハブれば全部解決 奉行というか、話し合ったりグループの中心になること自体は別に問題ではないからね。
あくまでそうした行為が問題となるような状況を作ったときに、奉行問題となるわけで。
この辺りは個人のコミュニケーション能力によるとこも大きいから、奉行問題を起こすプレイヤーがいるという考え事態は間違いでないと思う。 協力ゲーは最適解が決まってるから奉行問題になるってだけで、答えを知ってる人間がでしゃばらなければ普通に遊べるからな テレストレーション、どんな理由であれ一生懸命頑張った人の結果を見て笑う人を見るのがすごく苦手なのでやってるのを見るのも苦手なんだけど、そういう人って少数派なんだろうなぁ。
デフォルメの授業でやったテレストレーションはどこがどういう理由でダメでどう直すと伝わるかみたいな感じですごく面白かったんだけどなぁ。 そんなわけでオススメの協力ゲーplease
たまにはまったり協力ゲーもいいかもしれん
プレイ人数、難易度は問わないけどあんまり重すぎないのがいいな テレストレーションを自分がやったときは
絵の上手い下手を見て笑うというよりは自分の伝えたかった事がまったく違う結果になったときが一番盛り上がったかな
お題に対して「○○を描いたんだよ～」って言ってても「えっ！？俺は××だと思ったわ～」ってなって皆笑ってた
たまにひねった絵を描いてる奴もいたし
逆に上手い絵だとサラリと流されて終わり
それにしても授業でやるとか面白そうだね 協力ゲーだと個人的には『Eight Epics』とか好きだけど、今だと入手が難しいのかもしれん。
ＳＡＯのリメイク版の方なら普通に買えるけど、こっちはアニメベースだから好き嫌いありそう。 >>881
実際自分のグループだと笑われる側の人がキレてお蔵入りになったよ 評判良さそうで安いので駿河屋でツインイット予約してしまった
面白いと良いなあ 絵を笑われてキレるとか沸点低すぎ
絶対仲良くなれんわ ツイッターでボドゲが話題になってる！と思ったらアプリの名前だった…
ダンジョンメーカーと聞いてモンスターメーカーを思い浮かべてしまったよ 12季節の魔法使いが駿河屋で予約しているんですが
カードが多いみたいのですがプレイ感はどんなかんじですか？ まあ毎回画伯扱いだったからね
芸人でもあるまいし真面目に描いた絵で何度も何度も爆笑されたら無理もないと思ったわ 画力ない人向けにデュプリクおすすめだけどあれはあれで説明力が試されるからなぁ >>890
ボードゲームアリーナ(bga)というサイトで無料で遊べるから試してみるといいよ
bgaでは拡張も選べるけど基本セットの30種or50種で遊んでみるのをオススメします >>875
少なくとも上であがったテレストレーションとデュプリクは画力で勝敗が決まるものではないよ
というかお絵かきゲーは盛り上がれば勝ち負けなんてどうでもいい 十二季節は次に再々再販したら拡張も日本語版だしてプロモカードも全部入れてくれ そういやテレストレーションで勝利点計算したことないや 笑われているじゃなくて笑わせていると捉えれば良いのに
テレストレーションって絵が上手い人ばかりじゃ成立しないゲームで、絵が苦手な人ほど輝けるんだけどなあ >>884
SAOのリメイクってなに？
カナイセイジが去年だかにSAOの協力ボドゲを出したやつは知ってるが だめだ・・・オルレアン拡張（商人と陰謀）の和訳ルールがネットで見当たらん…
買ったとこで「ネットに日本語ルールあります」の謳い文句軽く信じて買っちゃった
返品してえ >>856
>>857
ありがとう。スッキリしました。 >>903
３，３分！？こっちは丸一日かかって見つからんのに・・・場所教えて
ストレスで発狂しそう >>899
ああ、たぶんそれのことだと思う。タイトルは『ソード・オブ・フェローズ』。
専用ダイスを使ったりルールは違うけど、基本的なシステムは『Eight Epics』を元にしたものかと。
誤解を招く言い回しになったようで、すみません。 傲慢パティシエってやったことある人居る？
是非プレイ感を聞かせていただきたいのですが、、、 >>890
12季節はカード多いけど1回のゲームで使うのはその一部
カードはゲーム開始時にドラフトする辺りはアグリコラに近いよ >>871
『奉公問題』が俺の中で何気にツボった。いいね、それ。使うわ。 行動を誘導しようとするのはいいんだけど
無視して他の行動したらブチ切れる奴は害悪 >>891
結構テキスト量多めだから初心者だとつらいかも。カード効果でコンボつくったりするのが好きな人にはオススメ！ オインクの品薄商法は勘弁してほしいな
結局売るんじゃん >>915
あまり品薄商法しているイメージないけど、そんなに手に入らないか？ オインクで人にオススメできるゲームは、エセ芸術家くらいだなー
あとは海底探険がかろうじて >>916
ふくろときんかは金貨の単価が高くて出せないみたいなことを言ってた
まーたひっかかってしまったね >>914
カードバトルしてる感あって自分は好きだけどなあ 今度東欧行くんだけど日本で買えないボドゲでおすすめある？ 今度東欧行くんだけど日本で買えないボドゲでおすすめある？ >>920
日本で買えないではなく
日本で買うより買いやすいものですよね？
イスタンブールのBig boxとか安そうだけど >>918
ドイツ版モダンアートも去年のゲムマで限定だって言うから
慌てて予約して買ったら毎回ゲムマで売ってるんだよなあ 海底探検はyoutubeでインスト動画あるから、新規の人とやるのが楽でいい。全部インストン動画作ってくれないかな ラミィキューブって3人でやるとどうですか？
4人より見劣りします？ >>917
ダンジョンオブマンダムは普通に面白いと思っているけど。
あれはオインクで発売されているだけで、オインクのゲームではないという扱いなのかな。 QwixxとQwintoならどっちが好き？
Qwingoというのもあるみたいだが…
あとダイス紙ペン系ではみんなは何が一番好き？ >>931
ダイスゲーム百科のクリスアンドクロス
サイコロふたつとメモ帳でできるし
もうこれでいいじゃんってくらい。 >>920
何買うかよりも良いショップがあるかが重要かな オインクのゲームは面白くない訳じゃないけど底が浅いというか、一回遊んだらもういいやってなる >>932
ダイスゲーム百科いいね。入手して読んでみたい… >>930
ダンジョンオブマンダムは忘れてた、そーいやあれもオインクか >>930
さるやまみたいなライセンス許諾品って感じかな >>935
ナインタイル便利だぞ
子ども居る家庭だとかなり回数やれる >>935
もし正体隠匿ゲームが好きなグループならインサイダーゲームはオススメ ダンジョンオブマンダムは正直つまらなかった。
ナインタイル・海底探険は結構面白かった。 感性は人それぞれだな
マンダムは誰とやってもそれなり以上に面白い
海底はノリの良い人とやれると超面白いが、メンツによってはつまらない。
総合的に俺はマンダムの方が好き ダンジョンオブマンダムは無言でじっくりやるのとロールプレイとか装備を取りながら｢真の男なら盾なんか要らねぇよな｣ ｢だな｣｢当たり前じゃねぇか｣とか言いながらワイワイやるのとでは面白さが雲泥の差だわ
最初にインストする人で面白さも変わる貴重な例 海外でコズミックエンカウンターアニバーサリーエディションでるし、それの日本語版でないかなあ…… ロールプレイ派とじっくり派がかち合うと悪いことしかないからなあ
みんながこうするのが確率的に良いかな？ って話し合ってるのところにノリやロールプレイ持ち出して来る人もいるし >>944
盾なんかいらねーよな っていう雰囲気はいいんだけど、そういいつつモンスターを減らしていくのがピンとこないんだよなー
ようするに何をしてるゲームなんだ >>948
ゲームとしては冒険者（PL）が酒場で自慢話。
一番の大見栄を切った人が実際に有言実行してみせるってシチュエーション。
カードを場に出す「俺ならもっと深くまでダンジョン潜れるぜ」
装備を捨てる「俺ならそこまで、この装備なしでいけるぜ」
だいたいこんなイメージ。
モンスターを減らすってのは、何のこと？ >>949
装備を捨てる時にモンスターをダンジョンから除外するでしょ？ オレはやったことないがどっちやねん
次ぎスレよろしゅう voodoo prince欲しくて探してたんだけど尼にも一応あるのな
怪しさ満載だけど マンダムのアレは除外してるんじゃなくて。
「ダンジョンに配置しない」だと思われ。
実際減っているわけじゃないからね。 950踏んだけどスレ立てられません、どなたかお願いします >>955
配置しないでも除外でもいいんだけど
装備を外す という積極的行為と
モンスターを配置しない という消極的行為を同時にする感じがピンと来ないのよ >>957
装備を外す という積極的行為と
モンスターを配置する という積極的行為を一手で両方できない
と何故考えられないのかね？ ぶっちゃけ、そこは何かをイメージしているというよりゲームのシステム上の処理としか。
実際問題として引いたカードを捨てなければ、装備を外す人の手元にカードが残るというわけわからん状況になるわけだし。
要はダンジョンにより深く潜るか、装備を外すかの二択で、両方を同時に宣言はできないということ。 ダンジョンオブマンダムってここまで話がこじれる様なゲームじゃないだろ
合わないと思うなら他のゲームやれば良いじゃん あれって、あのモンスターがいないらしいし、盾なくてもへーきへーきってイメージじゃないの？ この魔物がいないんだったら、この装備がなくても、俺はクリアできるぜ！
というイメージだと思ってた。 どうしてもフレーバーが欲しいなら
「こっそりダンジョンの情報を得て、強敵の住処を迂回するルートを取ることにした
なので強気になって装備を外して男気を見せることにした」
ってとこかね ガントレットオブフールズと髑髏と薔薇を混ぜた感じじゃね？ >>957
ピンとこないって。
そもそもその二つの行動をするわけじゃなくて。
（1）引いたモンスターをダンジョンに配置する。
（2）装備を外す。
の二択行動なんだから、もう一方だって。
「装備を外さない」の消極的行為と
「モンスターを配置する」の積極的行為と言えるんだぜ。
そこ理解できるなら何の問題もない部分だろ。 >>966
いや、
１ モンスターを配置する(積極的)
２ 装備を外す(積極的)が今引いてきたモンスターは、配置しない(消極的)
の２択でしょ？ >>966
あ、ごめんよく見てなかった
意味わかった 次スレ
◆ボードゲーム・カードゲーム総合◆ その243
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1527305297/
>>5から繋がらないサイト、5年以上更新が無いサイトを削っといた まあ、こういうタイプの人は何を言われても
「ピンとこない」って一生言い続けるから
言うだけ無駄。残念ながら合わなかったってことだな キャプテンソナー、もうエラッタ出てるんだ。ルール1ページ目って・・・
アークライトって売る前に絶対にチェックしてないな。 裸でダンジョンに突っ込んでドラゴンに殺されるゲームって最初に言ってからインスト開始すると大体みんなノリを分かってくれる >>976
ffタクティクス攻略本みたいにユーザーを試しているんだよw FFTの攻略本、スクエニのスタッフががセ情報だけどファミ通スタッフがちゃんと確認するか試すために入れたとか
最近暴露したと聞いたな とんでもない言い訳を考えつくもんだなあ…天下のスクエニともあろうものが まあ、1ページ目にエラッタあるからチェックしてないって発想は意味わからないが…… >>979
うん
まぁ、あっちは対会社間で且つワザとやってるから背任罪とかで訴えられそうだけどな 原題と全然関係ない邦題ついてると元のルールを調べにくくなってて時々困る。 >>985
bggだとversionタグに登録されてれば日本語タイトルでも検索できる
まぁ邦題が登録されていないボードゲームも多々あるのでその時は販売元とかのhp等を地道に探していくしかないな >>966
モンスターを引いてきて見るのってフレーバー的にはなんなのかは気になります。
どういう風に解釈してますか？ >>986
あれ、どうやって追加登録するかご存じです？
足したくなる時がそこそこあるので教えて欲しいです。 >>988
Versionsタグを選択して『+Add』の青いボタンで追加画面になるからそこで追加できると思う >>987
結びつけるなら各々が知ってるダンジョンの断片的な情報ってところじゃね
ダンジョンについて全く知らずに俺どこまで行けんべ！とか言ってたらただの自殺志願者だし
ゴブリンだらけらしいからもっと行ける行けるとか実はドラゴンいるらしいから無理そうなら他の奴に行かせようってのが実際にゲーム中でも行われている
カードを引くタイミングと装備を取った場合モンスター置けないののフレーバーはお手上げ フレーバー気になる勢は
例えばカタンでダイスを振っている意味は何かとか、
トワイライトストラグルで宇宙開発したら
何故イベントが発動しないのかとか
なんであれ気になってゲームにならないんじゃないか？ ダンジョンオブマンダムのフレーバーよくわからん話は
よく聞くし、
すくなくとも、直感的に想像しやすいものではないと思う
乗りにくい人がいるのはしょうがないんじゃないか >>989
ありがとうございます。
次回やってみます。
>>990
ありがとうございます。
ゲームとしては面白いものの、どちらかというとアブストラクトというのが私個人の感想ですね。
>>991
カタンは知らない(ロールプレイしない)けれど、
トワイライトストラグルは歴史的にも宇宙に飛ばせる＝相手国まで核を飛ばせると思われていたので、その力を見せ付けられた敵陣営が行動を起こしづらくなるというイメージでした。 視点が低いというか自分が視点になってるゲームだと気になりやすいとかはあるかもしれない マンダムはオリジナル版からエイトまでフレーバーテキスト少ないけどそんなに特筆して言われるほどのものなのかなあ
フレーバーとシステムでシステム優先するのって小箱ゲームの宿命な気がするけど
ヘックメックとかボーナンザとかシステム大好きだけどフレーバー訳分からんわ まずマンダムってフレーズが、おっさんでないとあまりピンとこないものだろうしなぁ…。 >>987
冒険者たちがほろ酔い状態で思い出したダンジョンの断片的な情報。
各階に存在するモンスターと迂回ルートの情報がセットである。
モンスター配置→「でもあの階層はけっこうヤバいのいるしな…」
モンスター除去→「でもあの階層はこういう抜け道あるしこんな装備もいらんだろ」
酔っているのでしゃべらなかった迂回ルートは記憶に定着せず忘れてしまう。 フレーバーとシステムでわけわからんのがクーハンデルの取引
自分が出品した家畜を取り戻すために落札者に補償金を払うとでも強引に解釈するしかないのかな このスレッドは１０００を超えました。
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