【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part44
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非豪雪地≒本州･四国･九州の主に一般平野部に居住の方を対象としております。
豪雪地(圧雪･シャーベット路主体)や寒冷地(氷路主体)およびその近隣地域(積雪や凍結路が生活の中で身近にある)については別スレでお願いします。
※参考※
豪雪地帯及び特別豪雪地帯指定図
http://www.sekkankyo.org/zenkoku.htm
たまに特定のメーカー製品の性能を祀り上げるステマや荒らし活動が見られますが､
不自然な書き込み(ﾜｯﾁｮｲやIDが無い･プロキシ経由)にはスルーなど冷静に対処してください｡
また､ホイールナット･ボルト･ハブリングやセンター出しに関する話題は別スレへどうぞ｡
前スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part43 【本スレ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1701359739/
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1698290322/
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1673814625/
関連スレ
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地及びその近隣地域にお住まいの方のスレです。
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part14【2023-24】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1701609983/
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.20【令和伍年度】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1701636460/
太平洋側の都市部にお住まいで､スキー場や豪雪地への訪問もしないよという方の場合はオールシーズンタイヤという選択肢も有りです
【3PMSF】オールシーズンタイヤ 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1702787435/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ しかもこの裏技には更に裏がある。
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤということになる
これは裏技だから覚えておくといい。 この裏技を否定する意見が出ることがあるが、
チェーンを駆動輪に巻くことを考えれば、
駆動輪だけスタッドレスというのは
法的、科学的、論理的、経済的
全てにおいて理にかなっている
困るのは業者だけである 毎回アホが書き込む駆動輪だけスタッドレスだけど、その昔タクシー会社がこぞってヤッた結果、国交省からブチ切れられたのでお察しである。
前輪駆動だとリアが流れてスピンするし、後輪駆動だと前輪が逃げるのでステアリングを切っても曲がらない。 >国交省からブチ切れられたのでお察しである
↑ちなみにコレ、嘘なw だいたい、違法でもなんでもないのに
どうブチ切れるの？車検だって通るぞ？
ソースもねーしw >>10
今の車だと
ABCにTCS、安全運転支援システム作動時にアンバランスになりますよ 雪道をノーマルタイヤで走るのが条例違反なら、
駆動輪にチェーンも条例違反だろw
四輪全部にチェーン巻くのか？ >>15
条例も読めませんあばばばばば
池沼とはどういうものかよくわかると思う 池沼に運転免許を与えてはいけないと思うが、いったいどうなっているのか >>15
例えば
石川県道路交通法施行細則 第12条第1号
積雪又は凍結している道路において、自動車又は原動機付自転車を運転するときは、雪道用タイヤ（滑り止め性能を有する雪道用タイヤで接地面の突出部が五十パーセント以上摩耗していないものに限る。）を全車輪に装着し、又はタイヤチェーン等を駆動輪（すべての車輪が駆動するものにあっては、前軸輪又は後軸輪）及び被けん引車の最後部の軸輪に取り付けて滑り止めの措置を講ずること。
チェーンは駆動輪だけで良いけどスタッドレス等は全車輪
なので県によっては>>2は法令違反 都道府県のまとめてあるサイトあったわ
https://www.tokyo-tire.com/column/violation-of-laws-and-regulations-snow-road/
非豪雪地帯だと広島県とかかな
【広島県】
広島県道路交通法施行細則 第10条第2号
積雪又は凍結している道路において自動車（二輪のものを除く。）を運転するときは、駆動輪にタイヤチェーンを取り付け、又は全車輪にスタッドレスタイヤ若しくはスノータイヤ（接地面の突出部が50パーセント以上摩耗していないものに限る。）を装着する等路面の状況に応じ効果的な滑り止めの措置を講ずること。 うんうん
「豪雪地帯」である石川県ではそうなのかもなw 別に非豪雪地帯を田舎かどうかで判断していないしね
言えることはID:NclBpgaW0が嘘つきだということ(´・ω・`) 昔、FR車後輪にスタッドレス、前輪夏タイヤをやったことがある。
非常にブレーキが効かないし曲がらない。
ブレーキを軽く踏んだだけでABS作動し始める。
そのくせにわりと前には進むので危ない。 広島は瀬戸内側はマシでも、中国道の通ってるあたりの山間部は岡山～広島にかけて比較的しっかり降るから非豪雪とも言えんのよな。 広島の西条、志和、河内あのあたりも地味に標高高いからすぐ冬タイヤ規制入る 中国地方で全域が豪雪地帯は鳥取県のみ
広島県は中国山脈付近のみで東広島市は指定外
西条や津山なんかの盆地は積もることはあっても豪雪地帯ではないよ 冬型強まると普通に山地を貫通して瀬戸内側も降るし、あまりにも強烈な寒波だと四国山地まで積もるよな。
昔高知から帰れなくなったことあるもんｗ 非豪雪地は数センチの積雪でマヒするからなぁ
コッチがスタッドレスやオールシーズン使っていてもノーマルタイヤで積雪時に公道に出るお馬鹿さんが多いのが最大の難点 >>32
毎年、都内でスリップして動けなくなってるニュース映像ながれるよね。
毎年毎年積雪あるのに、何故冬支度しないのか不思議な人々だよね。 >>34
2023年2月に降雪記録がありますよ。
多摩地区から小笠原諸島まで都内って本当に広いですよね。 関東平野民
5年目のATR?ATR?ってところのスタッドレスに交換完了
来年はナンカンや >>36
ナンカンは北海道と北東北専用
毎日真冬日で全路面がアイスバーンみたいなところじゃないとただのグニャグニャ消しゴムタイヤ 麻雀で南が4枚揃ってしまったから南カン
なんつってガハハハ >>41
いろは坂も中禅寺湖も画像じゃ違いがよく分からない
深さを書いてくれた方がまだましw 大笹牧場まで行ってきたけど次元が違う降り方と路面状況だったわ
https://i.imgur.com/A3x2hvF.jpg
牧場前は5cm位の積雪だったけどそこまでの路面は圧雪、新雪、アイスバーンのフルコンボだったな
FFにKENDAのKR36 2023で特に問題無く走りきれた
除雪車が入って雪を除けてくれるのは良いんだけど除雪車が踏み固めてアイスバーン化してる所も多かったな >>44
楽しそう！
白馬の1時間20cm豪雪を思い出すw ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！ atermスレかと思った
ウンコマンは何処にでも居るんだな 良い感じに荒れて来たけど積もるほどではなさそうだな
一度本格的な雪道を体験してしまうと関東の雪じゃ物足りなく感じるわ 今夜は愛知や岐阜の平野部でも昼の雨が凍ってヤバそう 晴れの日の徳山湖って絶景だな
あれ以上の景色ってそうはないだろ
R417は紅葉シーズンも雪道ドライブも楽しめるし、冠山峠道路が開通して本当に良かったわ 南関東に住んでて、たまに雪道ドライブにいきたいくらいなのでドライ&ウェット重視なんですが、下記から選べば幸せになりますかね？
ICE ZERO ASIMMETRICO
X-ICE SNOW SUV
OBSERVE GSi-6 今朝ついに今シーズン初のサラッと数センチ積雪
新品ig60を試す時がようやくやって来ました！ >>69
こいつは嫌いだけどx-iceはいいタイヤ ユーチューブ見ると
ミシュランよりPIRELLIの方が乗り心地良くて静かってマジかよ… 昔のミシュランマン（というかビバンダム）は恐ろしい顔をしていた 今年スタッドレス買い替えたが全く雪が降らない
どうしてくれるんだよ！！
＠山陽 >>76
すまん 俺が替えたから降らないんや
みんな迷惑かけてすまん >>71
当たり前だろピレリの方が上なんだし
ピレリはF1にタイヤを供給してるけどミシュランは供給してねぇーし >>71
多くのYouTube動画を見て分かった事だが、PIRELLIのゼロメトリコは当たり外れが結構あり、外れを引いたらうるさいらしい。 ピレリはほんと良くなったよ
凍結路でもガッツリ効いたし乾燥路でも乗り心地良し
これで価格が国内スタッドレスの半値以下とか
3年で捨ててもいいしな 今日の大雪で走ってみたがアイスゼロアシンメトリコ良いわ >>76
そもそも山陽でスタッドレスいる？東広島市とかかね？ >>82
ミシュランはF1で供給したことあるよ
ミシュランの方が上だよ ミシュラン下げピレリ上げはステマスレを立ててた荒らしの得意技だよ
おそらく勤務してるタイヤショップで取扱いのあるのがピレリなんだろうよw
ミシュランは仕入れられないからすっぱいブドウで叩いてる >>90
ミシュランゲートの年、実際にF1でミシュランタイヤを履いた車が負けたのはあのレース（アメリカ）だけで、他は全部ミシュランが勝ってブリヂストンが負けている あの年のミシュランタイヤは小細工してあったからな
競合がBSでなく欧州メーカーだったらレギュレーション違反で排除されてたろう 真面目な話、アシンメトリコって保ちはどれくらいなの？
自分は今年3シーズン目だが（距離はたいして乗ってない） >>86
広島市でも旧市内じゃない安佐北や安佐南、安芸区や佐伯区の奥の方だと普通に必要
てか旧市内でも気温低いと橋の上が凍る >>94
メトリコプラスに限って言うなら、減るより硬化するのが早い
持って4～5年かな、雨の日怖いの何度か経験済み >>97
5年w
この安タイヤを5年も使おうという性根が腐っていると言わざるをえない >>102
そんなのは単に走行距離による
豪雪地でも非豪雪地でも年間2,000kmも走らない人はいる メトリコプラスなら安心して使えるのが3年、新作のゼロメトリコなら4年 >>104
ゼロメトリコまだ誰も4年使ってないだろw 使用環境がバラバラなのに何年使えた使えなかったに意味があるのかね？
保管場所も状況もバラバラだし自分のタイヤ見て判断するのが一番良くない？ >>103
2000km/年でも6シーズンは厳しい。
1000km/年なら判らなくはない。 数あるスタッドレスで最も摩耗寿命が短いと思われるブリの発泡ゴム乗用車モデルがだいたい非降雪路で2～3万キロでプラットホームだが、非発泡の国産他メーカーや海外メーカー品だと最低でもその2倍以上の摩耗寿命はある
だから仕事グルマで年3万キロも走るような使い方でも5年くらいは保つわけだ
それくらい走れば表面から硬化が進むのと、すり減って柔らかい内部が出てくるのがバランス取れていて最後までかなり性能を維持できる
逆に短走行だと常に硬化した層で走ることになるから劣化感を強く感じるだろう >>111
今の最新モデルはミシュラン・横浜・ダンロップも発泡的要素入れとるがな >>112
鰤ステマ工作員に言わせると5年過ぎても柔らかいのは鰤だけで、他社の模造発泡や疑似発泡(混ぜてある充填物が抜けると空洞化する)は4年でカチカチになり超絶劣化するらしいぜ(笑) >>110
非豪雪地ならスタッドレス履いてる期間は年間3か月くらいだろ
2,000km/年なら冬に特に多く走らない限りスタッドレスは500km/年
6シーズンでも3,000km >>114
スタッドレス履いている期間じゃないの？
年間2000kmしか走らないって盆栽車くらいだろ。
ってか、そういう人は冬場車出さないと思うｗ >>114
人によるとかいいながら、意味わからん設定で攻めるスタイル 鰤は5年後も柔らかく効きの劣化は少ないかもしれないが、シーズン4000キロを超えると5年目にはプラットホームが出て廃棄になる可能性が出てくる
他社は5年目には相応に硬化が進み性能も劣化しているかもしれないが少なくとも溝は十分残っていてシーズン10000キロくらいまでは走れる
日本の乗用車の平均的な年間走行距離は約1万キロとされているので、冬シーズンが一年の1/3～1/4とすれば年3000キロほどの走行に耐えれば十分な寿命と言えるかもしれないが、これはまさに人による・車によるので最終的にはケースバイケース
ほとんど積雪路を走ることが無く、単にスタッドレスを装着してますよという保険の意味合いならば効きはどうでもよく溝が長持ちするタイプを5年どころか7年でも10年でも履くのが最もコスパが良いという結論になるし、実際そのようにしているユーザーは多いなw 関東平野でナンカンはゴリゴリに減るん？
1ヶ月で500キロぐらいしか走らない タイヤのスレって何故か余裕がなさそうな人が多いね
昔から思ってたけど じゃあちょっと余裕のある書き込みをやって見せて下さい。 昨日ニュースでオールシーズンタイヤ履いたアコードがいろは坂の下りでスリップ事故起こしたのを見て安くてもスタックレスタイヤは必要だと思った >>124
それはタイヤでなく車側の問題じゃないの？ｗ >>87
だから何？
F1で使ってもらえないミシュランよりましだろ
ミシュランとの比較してるんだぞボケ >>91
ミシュランのスタッドレスなんてミシュラン信者しか買わねぇーよ >>108
だったらこのスレいらねぇーなwwwwwww 太平洋側住みなんかでしかも距離乗る人で行先的にも保険の意味で履くなら☓-ICEはとてもいいと思うけどなぁ >>109
それじゃーおせーよ
定期交換しろよカスwwwwww >>127
F1で使ってもらえないミシュランwww
別にF1にタイヤを供出しなければならない義務なんてありませんがw
F1で使ってもらえないブリヂストンwww
F1に使ってもらえるピレリ世界最高wwwww >>133
表面というか末端から劣化が進行するのは間違いないが？
つーかﾜｯﾁｮｲ・ID無しのレスは鰤ステマ業者だからあぼーん確定 リケンタイヤだったら買わないのにミシュランなら買う
ほんとブランドで選択する奴は洗脳されやすいね ねぇ～ねぇ～タイヤって表面だけか劣化するの？
こんなバカっぽい嘘を発信してるクソスレでーすwwwww 鰤ステマ業者よっぽどヒマなんだなw
タイヤショップを解雇されたのか？ 頭ガチパウ爺また暴れてるの？ 早く頭の病院逝きなさいよｗ >>140
ちなみに、ガチパウ爺と鰤のステマ業者は別人なことが判明したで
似たような書き込みでメチャクチャ紛らわしかったが、加工ログのIPやID等を比較して四日市のステマ業者とは別の人物であることが分かった >>134
ブリヂストンがピレリに譲ったんたが
無知はだまってろ恥ずかしいからwwwww ねぇ～ねぇ～タイヤって表面だけか劣化するの？
こんなバカっぽい嘘を発信してるクソスレでーすwwwww >>142
F1のタイヤサプライヤーはタイヤメーカー同士で譲れるようなものだと思ってる池沼 またトーヨーかよ
タイヤじゃないが
《現役社員が告発》トーヨータイヤが「N-BOX」の部品をめぐりホンダに“不正報告”の疑い 〈管理基準を満足していない〉実験結果を伏せたまま納入か
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/78ba466766eab0ae0ca2eda052ece83ec4f3c367 なんだかんだでミシュランだよな
スペ高くお値段もそこそこ
FRクラウンに7年目履いたけどなんの問題もなかった
歩道が10センチぐらい積もる程度の山とかだけど >>151
7年ってことは前の製品だよな
ミシュランスライダーって商品名だったっけかwwwww
現行のはまぁ～まぁ～だけど前のは滑りまくりだわ ミシュランのネガティブキャンペーンを張ってるステマ業者やで
ﾜｯﾁｮｲやIDのない書込はぜんぶNGでかまへん
ほかにもﾜﾝﾄﾝｷﾝとかが使われてるな >>155-156
UPLIFTによるﾜｯﾁｮｲ偽装とID消しをしているステマ業者の書込です >>159
タイヤの値段て経路によって変わるからはっきりこうとは言えないけど、ミシュランは高めではあると思う
ただ以前のような、BSの上級商品より高いとかめちゃくちゃな値付けは止めて、性能相当に落ちついているんじゃないか
そういう印象
俺は流石にスタッドレスは買わないけど、最近の夏タイヤはミシュランのPS4
尖った所は無いけど、バランスがとれた良いタイヤだと思う 数量限定アウトレット価格でオートバックス ノーストレックN3iがかなり安く売っているんだけど、これって確か住友ゴム工業製だよね？
悪い評判がなければ買おうかと悩んでいる ランクルとアウトランダーはどっちが雪路走破性能すごいですかね？来年度から新潟に転勤になりそうなんで ガチなのはランクルだけど新潟程度でそんな性能居るのかって話だな
鍵つけっぱなしにしても盗まれないアウトランダーにしとけ >>165
新潟市住みの俺登場
新潟のどこ？
魚沼とかでも除雪がちゃんとされるし消雪パイプがあったりするから、ガチのクロカンは不要だぞ
雪深いところならSUVの方が亀になりにくいとは思うけど
フォレスターあたりがいいのでは サンクス
南魚沼だから、中古のフォレスター探します 完全に受け売りだけど、車高やAWDは、除雪された表通りから裏路地に入り除雪がされてないもしくは除雪不十分なところを通る時にアドバンテージがある。
あと、最近の車は軽量化のためにバンパーまでペラッペラなので、レヴォーグなんかでうっかり雪山に鼻先突っ込むと、バックしただけでバンパーがもげたりするので、車高はあって損はない。立体駐車場に入らないことくらいかな？ >>170
新潟は知らんけど、福井2021豪雪のときは158や157よりも法恩寺山道路がきれいに除雪されてた
レヴォーグの最低地上高ではスキー場へ行けても、生活道で困るってパターンはあるかも 幹線道路は除雪されてても生活道路は除雪遅れるもんな。 >>174
ねぇーよボケ
雪国をなめるなよwwwwww
生活道路も除雪するわ この前雪の峠道でマツダのSUVが身動き取れなくなって路外の壁側に貼り付いてたな
クルマに詳しくないんで4WDかどうかは分からなかったけど車高が高いSUVだから雪道に強いって訳ではないらしい
新型ジムニーが後ろから追走してきたから道を譲ったけど譲った意味がない位のスピードで走ってたし何なら自分のFF軽の方がペース早かった ジムニーは直線スピンしやすいから雪道遅い
ジムニーというかホイルベース短い車の宿命 普通よりも低いと自分がラッセル役になってしまうから150mm以上はあったほうが無難
レヴォーグや旧プリウスが引き合いに出されるのはそれより低いからだな ジムニーはお利口だったんだな
FFの軽で調子に乗ってるのが危ない ジムニーは行けることが強みであって、速く行けるわけではない
しかし行けなければいつまで経っても着かないわけで、ここを勘違いしている人が多い 雪道は安全に走るのがお利巧
速く走るのは○○、ラリーじゃないんだから >>181
って話をすると、他の車で道がふさがれるから自分だけいけても意味ないと言われる
でも、道が他車にふさがれたときに迂回路があれば意味あるかと
福井2021豪雪でスタックしたタンクローリーに道を阻まれ
動けなくって乗り捨てられたプリウスに阻まれ
その度に生活道路へ迂回して軽くラッセルになったけど
なんちゃってSUV風味の自分は亀になってしまうんじゃないかと気が気でなかった
って経験があるので
以下余談
その日はホテルに着いてgoogleマップ交通状況見てたらどんどん真っ赤になっていく
朝が明けても帰れないと思ってネットから予約追加しようとしても空はなし
雪に埋まった車での一酸化中毒死が頭をよぎる
フロントで延泊予約ができたときの安堵たるや・・・
安全運転も大事だし、気象情報などに留意した行動計画も大事と思いました >>177
たぶんFFじゃないかな、マツダSUVは全車種FF設定があるので。
> 車高が高いSUVだから雪道に強いって訳ではないらしい
路面状況悪すぎると車重に負けてFFじゃ動かなくなることがある。重いのにFFの代表格みたいな3ナンバーミニバンとか、積雪路の登坂なんてタイヤチェーン巻いてないとまともに進まない。そんな路面を颯爽と登っていくｽｲｽﾎﾟ、FRだけどケツフリながら割と普通に登っていくハイゼットカーゴ。軽さは正義。 軽量なアルトワークスFFに乗ってるけど北陸の湿雪わだちだと車が浮いてわだちから外れそうになって怖い
雪国在住で４駆も何台か乗ってきたけど軽量が売りだったんでFFにしたんだけど ドカ雪降ってヤバそうな日は年に数日しかないからね
スキーもやめちゃったし 関東の方に聞きたいのですが、ピレリのスタッドレスタイヤで丸沼高原とか
苗場って大丈夫でしょうか？車種はセレナの２WDです。 >>189
深夜早朝避けたらオールシーズンでも大抵余裕 まさにピレリ履いたセレナe-power乗ってるわ
丸沼も苗場も除雪しっかりしてるし何の問題も無いよ
苗場は水上側からでも湯沢側からでも余裕
e-power車だったら帰りに満充電なった後のブレーキワークの方が気を使うかも むしろ駄目なスタッドレスタイヤってあるの？程度の差こそあれ抑えめに走れば文句なく走破できるでしょう。
ドライの高速道路でナンカンはヨレて怖かったけど。センターも曖昧でスピード出すのが怖い。雪道は良いのにもったいないというか。
ミシュランはノーマルタイヤほどではないけどヨレは極小、HANDLE中立感もしぜんな方でごく自然に長距離移動できて楽。
もちろん雪道は普通に走れる。 >>189
アイスゼロアシンメトリコだよね？
全然大丈夫。
高速道でも全然ヨレないし、スピードレンジ高いし、高速乗って遠方のスキー場に行くのにうってつけだよね。 皆さんありがとうございます。
丸沼は帰り道に凍結しているイメージが強いのでちょっと
心配でした。
>>191
まさにe-POWERなんですが、ブレーキワークに
気をつかう、というのはどういうことなんでしょうか？ >>195
満充電で回生ブレーキが弱くなるからフットブレーキ結構踏むことになるのが自分はストレスだった
あとピレリは凍結路でも十分効いたよ、下りなら安全運転すれば何の心配も要らない >>195
丸沼は行きの上りは大丈夫だと思う
スノーシェード内の凍結と前後の凄く小さい橋の凍結に注意かな
下りはダブルヘアピンは気を使っているから多分平気
白根御苑の先のゆる～いS字が結構危ない
下り坂で大分降りてきたって安堵感で結構スピードが出る
良く凍っているからオーバースピードだとタコ踊りして刺さる ピレリはアイス"ゼロ"アシンメトリコなら問題ない（ゼロのない型番のはイマイチ）。
ただし経年硬化は早いかもしれないので、あまり長く使わない方がいいと思う。 >>175
PCの専ブラから見るとバレバレのﾜｯﾁｮｲ偽装＆ID消しのステマ業者さん乙であります
温暖地の三重県四日市住みなのに日本海側豪雪地にずいぶん詳しいんですね！ フォレスターなら、オールシーズンタイヤあって早朝深夜避ければ雪国観光は問題ないの？
だれかやったことある人… オールシーズンタイヤなんて物を過信してるとスタッドレスを買う事の何倍も痛い目見るんじゃない？
何故スタッドレスじゃダメなのかが良く分からないけど >>200
凍結路は早朝深夜以外でもゴロゴロしてるよ。
フォレスター＋オールシーズンなら、FF軽自動車＋スタッドレスのが良いね。 通年履かないのなら雪や氷に対してはオールシーズンやM＋Sタイヤのメリットなんて皆無なんだからスレチ 初交換で、家族に相談したらチェーン類あれば十分とか言われて気掛かりだったんですよね…
近いうちにタイヤ店でも聞くけどここでも少し聞いてみた次第です。ありがとう もっと言えば､雪国までは高速で行くんだよね？
規制上はチェーンで走れることになってるけど､現実は乗用車は高速道路走るのにスタッドレスタイヤが必須です
トラックはチェーンで走ってるのもちょくちょくいるけど､あれはトラックならでは事情があってのものだからね >>204
適切なタイミングでチェーン巻ければ、行けるかもね？
ただ、乗り心地は悪いし、チェーン脱着に適した場所が常にあれば良いけど。
オールシーズンタイヤをわざわざ買うなら、スタッドレス買った方が良いと思うがな。
山間部の日陰とかは日中でも凍結してること多いよ。
何かあったら、車の修理代だけで済まない場合もあるんだよ。
家族が怪我することもあるし、他人を巻き込むこともある。 >>201
オレは1台目スタッドレス、2台目オールシーズンって使い分けてる
それぞれ走る場所が違うので せっかくスバルのSUVなのにタイヤで妥協して行動範囲狭めるの勿体無くない？ >>209
現行フォレスターが純正オールシーズン履いてるからそのことかも。
でもM+Sだけでスノーフレークマーク付いてなかった気がする >>204
その家族って貴方より車に詳しい人なの？それならその意見を聞く気になるけど。
運転しないのに金かかるって文句を言うだけのジジババだとか。 >>200
そもそもスバル自体が最近は新車装着として一部車種にオールシーズンタイヤ付けるけど、自社サイトのオールシーズンタイヤの説明のページの最後に
「オールシーズンタイヤは、スタッドレスタイヤではありません。過酷な積雪や凍結路がある環境で走行の場合、スタッドレスタイヤの使用をおすすめします。」
って書いてあるからな。JAFのテスト動画見ても分かるけど、スタッドレスタイヤのような性能はない。
ぶっちゃけ積雪路なんてタイヤの溝に雪が噛めばノーマルタイヤでだってある程度走れるんだよ。
で、止まれない。 オールシーズンタイヤを語るならスノーフレークマークの有無を区別して議論したほうが良いよ この時代にただのM+Sをオールシーズンと呼ぶのはある種の詐欺だな オールシーズンというかアイスパートナー2を通年履けばいいのに
チェーン携行は必須だけれども ライフを考えないし無理な運転をしないならスタッドレスこそオールシーズンって言えるかも知れん
サマータイヤは雪と氷に弱いけどスタッドレスはそこも走れる
実際に気にしない奴は1年中スタッドレスで走ってるよな ライフを考えないってのが無理あるしスタッドレスは雨に弱い
サマータイヤの代わりにはならんよ ググり方間違えてる人がいるな
X-BREAKとSPORTはオールシーズンタイヤ新車装着で出荷されてる
XV、クロストレックの新車装着はこれ
https://www.falken.tires/ja/news/detail/49.html
https://www.falken.tires/ja/news/detail/109.html
ちなレイバックもZIEX ZE001 A/Sと記事がある それらはジムニーの新車装着タイヤのデューラーH/T 684IIと似たようなパターンのオンロードベースのエコタイプマッド&スノータイヤだな
乗り心地が良くて燃費も比較的よく、オマケ程度のラフロード性能と無いよりの有り程度のスノー性能
ちなみに減りは驚くほど早く2万キロ程度で方減りして交換w 雪ないところ住んでいて、毎週のように雪国へ出かけているなかで雨や高速でスタッドレスに不満がでてきて
3PMSFありのオールシーズンタイヤ や ウインタータイヤ を履いたわけだけど
それで思ったのは
各路面でのグリップはジャンルで2価化できるようなもんではなくて程度の問題だなと
FFスタッドレスタイヤで発進できない氷雪坂道でも、4WDウインタータイヤだと余裕だったりしたので
>>200
個人的経験からは凍結△のオールシーズンタイヤに4WDであれば雪国観光は概ね問題ないかと
けど、もしも雪道ドライブの経験があんまりないとしたらスタッドレスの一択と思います
不慣れなところは道具でカバーってことで >>222
問題あるわアホ
下りやべーしwwwwww >>223
ID消しﾜｯﾁｮｲ偽装のステマ業者の書き込みです 新車に付いてくるタイヤってそもそも減りやくない？
たまに中古タイヤ屋で新車外しの新品ですって出してくるけど地雷だわ >>225
安けりゃ無問題だが、いっちょ前の値段なら地雷だなw
ジムニーの場合は新車外しがタダ同然だから手組を覚えたら片べりにも対応できてランニングコストはバカみたいに安くなる >>225
逆で新車装着タイヤは減らなくて困った経験しかないw
早く減らしてハイグリップタイヤに替えたいのに >>222
結局必要なグリップ力が確保出来るかどうかだからね
坂道だとFFは踏ん張りが効かないうえにリアはただの抵抗にしかならないが、
4WDならオールシーズンで一輪あたりのグリップが低くてもトータルで必要なグリップを確保し易い >>228
止まらないから「4WDならいける」程度のグリップ力しか確保せずに走るのはダメだよ
「二駆だからスタックしました」とは質が違う大きなリスクがある 凍結した下り坂とかアクセル全く踏まなくても加速していくし、シフトダウンすればタイヤの回転と速度が同期しないし、そうなればもちろん操舵も効かない。
直線なら全く効かないハンドルを効くと思って握っているだけ。 >>218
スタッドレスはノーマルに比べてハイドロプレーニング起こしやすいってのが意外と知られてないのかも >>232
ミシュランのV字見てるとノーマルより排水されそうなんだがな
実際は知らんけど >>233
ミシュランのV字ってクロクラ2（オールシーズンタイヤ）？
オールシーズンタイヤはエコタイヤよりウェット性能が高いものも出てきたね
ミシュランでもスタッドレスならウェット性能は高くないよ 暖冬に騙されて交換時期失ったけど、明日を乗り切れば結果オーライになるか。 経年劣化は避けられないのだから降る降らないにかかわらずシーズンはじめに交換しておけばいいのに 生まれ育ち〜ずっと東京
スタッドレスタイヤは買った事ない
昔スキーに行くときはラバー式のチェーン携行
ゆき 3000円くらいの布チェーンでもあるかないかでは雲泥の差
近距離の通勤とかなら重宝する >>234
スタッドレスのほう
あれだけV字なら水なんて余裕そうなのに難しいんだな X-ice snowだね
雨の高速道路の安心感、接地感は他のスタッドレスよりよっぽどマシ >>237
オイオイオイ
死ぬわ…って変えたところで他にもノーマル野郎出てくるから動けんけど 布チェンあれば凍結路も緊急時には役に立つ
もちろん一回使い捨てだが >>237
スタッドに替えて、夏タイヤの奴らを尻目に
余裕ぶちかますのが楽しいのに。
俺は2019．3月に買ったIG50+に履き替え済み。
溝はたんまり残っている 馬鹿がスバルSUVの新車にブリRX3履かせて経済回すおかげで我々も恩恵が受けられるのだ >>240
ミシュランがホームページでドライ、ウェットについてスタッドレスは△、オールシーズンは◎としているよ いよいよ今シーズン最強の寒波が来てスタックレスタイヤの本領発揮の場面が訪れたことが嬉しくて堪らない 冬の雨には△でなんの問題もないだろ
X-ICEを履いて20年15万キロくらいは走ってるが濡れてるだけなら高速130キロでも何ら不安はないしハイドロが起きるような豪雨の中では視界不良で速度など出せん 都内の西半分は坂が多いし雪道不慣れなのにイキりみたいな害悪も多いから､特に二躯だとスタッドレス重要だぞ
あいつらバカだから坂道発進避けるとかやらないだろ？ >>257
東京都内（区内）ならそもそも雪降ったらクルマ乗らないし不要でしょ
東京都下（市町村）なら理解できるが >>255
快適性重視ならVRX3
しっかり感重視ならdm-V3 やや氷の上にうっすらパウ
アイスナビSUVがっちり効く
アイスガードig91ちょっと滑る >>26
縦軸も横軸もぜんぜん対立項じゃない要素をまとめてるし意味不明な表やな
各銘柄の位置づけも間違いだらけに思う わりゃぁ寒いばっかで全然雪降らんじゃないか！！
ええ加減にせえよこの腐れ外道が！！
@山陽 https://news.yahoo.co.jp/articles/d972141412df92b5031884b46476bbeb6d798933
大雪で5キロ以上にわたって複数の車が立ち往生 名神高速・関ヶ原IC付近
また雪で立ち往生
ICEは一酸化炭素中毒の可能性があるのでエンジンオフ
EVは帰宅できる分のバッテリー残を確保して暖房を効かせましょう >>263
バイキングコンタクト7ってこんなところに来るのか？ >>266
そもそも山陽民にはスタッドレス不要（除く東広島や広島市北部）だろうに >>263
ミシュランは左右どちらも優秀だから真ん中寄りという… 氷あるなならVRX3安泰というか
これで駄目だったら諦めるしかって思うけど
他で何かあったらブリにしとけば…てなりそうだしなあ >>272
信仰的には各四隅にミシュランを置くべきだろうな >>271
今朝みたいに気温低いと橋の上凍るし南部でも普通に必要だわ 山陽エリアは多くの車がノーマルタイヤのままで雪降っただけで交通が麻痺するもんなw
まぁ首都圏も同じなんだが >>263
ぼくのかんがえた ただしいひょう！
レベル。かなりメチャクチャ ノーマルで出てくる馬鹿がいる限り今回の名神のようにスタッドレス履いていようと巻き添えで立ち往生なんだよなぁ 北陸の立ち往生みたいな普通の対策じゃどうしょうもないのは諦めるが
夏タイヤに巻き込まれるような場所ではこんなときは出かけなくていい環境を自分で作らないとな 乗用車は最悪押してどけるなりどうにかなるけど
大型がスタックしたらどうにもならん
クルマが立ち往生する“そもそもの原因”とは？
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bsn/884890?page=2
2022年12月にも、新潟県柏崎市の国道8号ではおよそ22kmにわたる車の“滞留”が発生。
“立ち往生”に巻き込まれてしまう可能性は、高速道路のみならず一般国道でも十二分にあり得ます。
北陸地方整備局によりますと、こうした立ち往生のそもそもの原因は、
チェーン未装着車や冬タイヤへの交換をしていなかった車両がいたからだということです。
1台の車が動けなくなって道路をふさぎ、それが立ち往生に発展するケースが非常に多いそうです。
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/a/1360mw/img_caa234b9f462de5637256cdbe6689db6647367.jpg だいたいトレーラーがちょっとした登りで詰まってジ・エンドにゃん 大量の積雪には対応できないやろう
不要の外出は控えるしかないな 大雪でタイヤチェーンやスタッドレス履いてないで渋滞原因になったら高速道路会社はちゃんと損害賠償請求しないと駄目だわな
原因になるトラック会社が損害賠償>>>タイヤ交換費用ってならないと損得感情でしか動かないし会社はなに言っても無駄 >>286
トレーラーのシャーシの場合は責任どこに行くのだろう
シャーシが夏タイヤの場合に牽引するトラクタ業者は引受拒否できるのだろうか
おそらく拒否できない
シャーシはフェリーに積まれて遠隔地で運用されててシャーシの持ち主がタイヤ交換対応できない場合はどうするのだろう
港のコンテナ陸揚げ業者のスタッフがシャーシを見て持ち主に連絡するのだろうか >>287
トラック事業者
国交省／トラック事業者に冬用タイヤの安全確認義務化
2021年01月26日
https://www.lnews.jp/2021/01/n0126407.html/amp
国土交通省は1月26日、トラック運送事業者に冬用タイヤの安全確認を義務付けるよう、
「貨物自動車運送事業輸送安全規則の解釈及び運用について」の一部を改正した。
年末以降の大雪により、関越道や北陸道で多くの大型車両が路上に滞留する事案が発生したことから、
運送事業者が雪道で適正な冬用タイヤを使用していることを確認しなければならないこととした。
＜使用限度の目安となるプラットホーム。溝の深さが新品時の50%まですり減ると溝部分の表面に現れる＞
https://www.lnews.jp/images/2021/01/20210126kokudo.jpg
同改正を受けて、今後、トラックの整備管理者は雪道を走行する自動車のタイヤについて、
溝の深さがタイヤ製作者の推奨する使用限度である新品時の50%よりもすり減っていないことを確認しなければならない。
また、運行管理者は雪道を走行する自動車について、
点呼の際にタイヤ溝の深さが使用限度を超えていないことを確認したかを確認しなければならない。 日本は会社に対して甘すぎる 懲罰的な罰金 年間売上の30%とかかな >>288
トレーラーの場合はトラクタとシャーシは違う業者で
どっちでしょうか >>290
トラクター業者は必須だろうね
詳しくは国土交通省へ >>288
トラクタの出発前に運行管理者が確認できるのはトラクタだけ
シャーシの運行管理者は全国各地に牽引されて散らばってる
誰がどうやってシャーシのタイヤ溝を確認してるのでしょうか >>288
シャーシは全国を流浪してて滅多に帰庫ないできないだろう
だから年中使えるようにミックスしてるはず
ミックスなら特定チェーン規制区間以外の冬道規制は走れる
そして特定チェーン規制区間はチェーン着けたら走れる
ということは改正後の基準をクリアしてる 三重県の新名神の上り線で24日の21時前に中型トラックがスリップして6台のトラックが衝突した
駆動輪があるトラックがこうなるなら牽引されるトレーラーが動けなくなってもおかしくない >>294
ミックスのシャーシは288に何がどう違反してるのですか >>296
国土交通省に聞かないと分からないと思うがな しかし今年は全く雪が積もらない。
ig60新調したのに来シーズンにすればよかったか。う～む 暖冬だけど新規で購入したった
たぶん2,3月に3回ぐらいはスキーと雪見温泉行くかな… 南関東だけど、今シーズンは暖かすぎて積もらないと予想して、替えなかった
普段の年は年末には交換してたけど 新作ピレリかウインターマックス02どちらが良いかな？ >>303
どっちも無駄
スタッドレスは氷に効くものじゃないと意味無い
雪なら中華製スタッドレスやオールシーズンタイヤでもグリップできるが氷だけはブリヂストンかヨコハマ選ぶべき
乾燥路ばかりならミシュランのほうが余程良い >>307
ナンカンaw-1付けているけど普通にいい
距離は乗らないから、減りより年数での寿命がたぶん先にくる。だからナンカンで充分 >>303
ピレリの新作使ってるけど凍結路でもしっかり効くぞ
VRX2からの履き替えだが特に差は感じない 一度も発動されることなくすでに形骸化してるチェーン規制を活用して、通行止めの前にまずは大型車だけチェーン必須にすりゃ立ち往生はほぼ解決するやろ
上信越道ですでにやってるから前例はある オールシーズンを大げさに言ってるだけの気がするけどな
タイヤ交換が嫌な人にはいいかもしれんが俺はいらん ナンカン
経年での劣化の早さだけは国産に負けてると思う >>309
そいつはいつものミシュランマンセーの人 ナンカンws-1、新品のドライでのヨレ感はかなり酷かったけど
今のはマシになったかな？ 並行輸入？のWM02のサイドウォールが硬すぎて2ヶ月で替えたくなってきた。
路面の凹凸を全部拾うし、車が全くロールしない。
ミシュランx iceが気になってるけど、乗り心地はどうですかね？ 18インチのタイヤ届いたけど思ったよりでかかったぁ…
予定置き場所見誤った… ナンカンAW-1もヨレ感凄すぎて乾燥路は全くダメ
雪道専用 早く夏タイヤで安心したい
来年こそオールかスタッドレスに履き替えると考えながら… >>320
18インチのスタッドレスとか金持ちかよ 最近の車なら１８インチのスタッドレスでもさほどおかしくないでしょ
俺の車もインチダウンして18までだし
タイヤって車に着いてると小さく見えるのに、外すと大きいんだよね うちの車は225/60R18だわ
去年、新品のアイスゼロアシンメトリコ4本セットを実質38,000円で買ったから、銘柄とタイミング次第で18インチでも高くはないよ >>325
おかしいでしょ。あの無理栗なスバルでさえブレンボ以外は17まで履けるぞ。
インチダウンして18インチとかクロカンでもない限り極めてレアケース SUVを乗用車扱いしてるのでは？
うちのCX-60はインチダウンは18インチが限界だわ。 >>329
CX60でっけぇｗ
まあ、マツダの場合はホイールが2サイズデカい場合が多いからなぁ。
タイヤサイズが有るか知らんけど、大抵はローター小っちゃいから17は楽勝に思うが。
以前何かで調べたら19インチが標準なのにローターが15サイズで固まった。 >>328
ブレンボなのかは知らんが、M340iツーリングで青いキャリパーだからだね 19インチの俺氏
ギックリ腰怖くて自分で交換回避
黃帽子早期履き替え必須 >>330
フロントはナックルがデカくて17インチは干渉するんだわ。 クラウンセダンが20インチと19インチ、プリウスなのに19インチと17インチ
大径化の流れは進むだろうな、しかしブレーキローター小径のままで
ホイールを2インチくらい大径化するなら1インチ上げに留めて扁平率を
5%変えるにしてくれた方がコストも乗り心地もいいわ
その車に45や50要らんだろってのばかりだし >>331
ふ～ん、そうなんだ。興味無いから知らんけど。
まあ、一般的な車では無いよね。
せめて国内シェア0.1%くらいあれば判るけどな。 >>333
そうかぁ、それはスマンカッタ。
特別なホイールが有りそうに思うが高いだろうしね。それなら18で我慢って奴かな・・・ 奮発して買ったDM-V3
千葉ではただの消しカス製造器ですた(･ω･｀*) >>337
積雪地帯にはどんぐらいの頻度で行ってたの？ 無駄にタイヤでかいのは
SUV嫌いな理由のひとつだな 純正18インチアルミ+スタッドレスタイヤはかなり重く、用意はしたけどいまだに妻のコンパクトカーしかスタッドレスを履かせていない
関東平野の非豪雪地に住んでいてわざわざ豪雪地に行かないのであれば1台分だけ用意しとけば良かったとちょっと後悔している タイヤ交換にエマーソンのクルピタ丸というのを使っている。
位置決めが楽。 彼の異常性癖に困っています
どうしたら良いですか？ >>342
とりあずブリジストンにすりゃ間違いないよ スタッドレス用でホイールも買う人って結構いるんかな いるよ？ いちいち組み替える人。
タイヤもホイールもダメージ受けてエア漏れしやすくなるから非推奨だけど、客がやれって言うんだからっていう。 なるほどね。さんくす
安くて無難なデザインのホイール買おっと >>350
中古でもいいならジモティー探すとかなり安いのが出てることがある
ヤフオク、メルカリは送料が結構かかるのであまりよろしくないね 新車外しの純正アルミがヤフオクに多数出品されている車種だからスタッドレス用に新車外しを買ったよ
なんで夏タイヤもスタッドレスも同じデザインのホイールだ >>353
デリカ？
俺もデリカだけど、スタッドレスは17インチの225/65にしてホイールもオフロードっぽいやつに替えた。
どうせ換えるなら、気分も変えたいしね。 15インチのホイールなんで
メーカー純正のクソ重い鉄チン風ホイールが中古で安く山ほど出てるから
それ買って使ってるわ 俺もデリカでそのサイズ。
60偏平より安いんだよね。 >>345
ブリヂストンは異常性癖にも対応できるが
パチモンは無理だよな(´・ω・`) ナンカンって減り早い？
ナンカンは効くけど先に逝く。って見かけたんやがやっぱそうなん？ 15インチのありふれた車種なんで
中古アルミなんてアップガレージでも
4輪5000円くらいから見つかるな 1月ってこんなに暑かったかな？
もう山に行かないならノーマルに戻しても良さそうな気温だな >>359
3年目15000くらいでまだプラットフォームには余裕あるが
摩耗か気になる環境ではオススメしないな
新品～2年目までドライの高速がマジで恐い
3年目は大分マシになったがそれはスタッドレスとしての衰えだろうし 1300AWDだが
中央道岐阜区間とか制限速度てすら恐かったぞ
今は大分マシ 1380の4wd
ESSNを使っていた頃は同じく100km/hぐらいで怖かったけど
Aw1にしてからは全然だわ160以上もドライなら平気
ウェットグリップの進化も素晴らしい AW1の乾燥路はヨレヨレで怖かったよ。
車はSUV。225/60R17 上げも下げも話題にすらならないKENDAのKR36と云う存在
良いタイヤなんだけどな KENDA KR36は”安い”という圧倒的な武器があったんだけど近頃はZEETEXとかHIFLYとかが
頑張ってるのでチョット影が薄くなってる ”影”ね”髪”じゃないよ
正直 圧雪、新雪ならアジアンで全然困らないから後は氷とか高速舗装路をどれくらい重視するかかな AW1めちゃ柔らかい。距離のらないなら何年も柔らかいままだといい。 三年ぐらいで怪しくなってくる
山は残っているのにタイヤは固くなってないのになんかズルズル
昔からのナンカンの特徴AWでも同じだった シバタイヤって評判どうなの？最近FBにやたら広告出てくる >>376
中国山東ゴムの日本向けブランドネームだけど安けりゃ良いドリフトタイヤと違って
スタッドレスは売れるとは思えないな、なんせ機能説明技術説明一切無いし >>376
値段は安いけど、中国製。
縦溝がないのがちょっと気になる。
たぶん使えないほどひどくはないとは思う。 ブリヂストンか横浜なら保管環境さえちゃんとしとけば5年くらいは硬度50台キープできる
他のメーカーはどれも硬くなっちゃう ところが非豪雪地では多少の劣化と性能低下は問題にならんのよ
そもそも雪や氷の上を走る割合が1%もないからな
たまーの積雪と圧雪路面に対応するには5年超え非発泡ゴムのカチカチでもぜんぜんヨユーだし、その状態でも新品オールシーズンタイヤよりもずっとマシな凍結路性能があるというw 5日は関東平野部でも雪の予想が出てきたみたいだな
ついにブリザックの性能とやらを見せて貰う機会がきたか >>381
そういう奴はWM02がいいと思うけどな
減らないし乗り心地いいよ
氷にはブリから二段落ちるけど 海外では石畳の路面けっこうあるじゃない?
石畳の積雪や凍結ってタイヤ的には難しいのかな
石畳は吸水しないぶん雨水で滑りやすそうでブレーキ減速性能に影響しそう 石畳があるってことは馬車時代からの道路ってことだから木や鉄の車輪に人畜力でも牽引できるほど傾斜が緩いはず
んでモータリゼーション以後に敷設された道路はちゃんと舗装されてて凍結対策されてるはず アシンメトリコ(ゼロじゃない）の3シーズン目だが乾燥路走ってると以前より腰砕けしないような
ゴムが硬くなってきてるのかなぁ アシンメトリコ（プラス、ゼロでもない無印）の6シーズン目は随分と硬くなってたよ。
今シーズンからゼロアシンメトリコ履かせてるが雪ふらねぇ。 自作タイヤソフナーか、あれどの位、柔らかさを保つんだろうね。 車系のユーチューバーでやってる人おったな
露骨な再生数稼ぎはじめてアンチ激増してたけど 実は6シーズン目だったから、自分でもやってみたよ。（車買い換えの納車待ちだった）
施工して暫くは表面はモチモチして、ゴム硬度計ども柔らかさ維持してるの確認できた。
ただ、凍結路走る機会無かったな。 >>385
転勤で長崎にいた時にオランダ坂付近に住んでたが雨の日は結構滑る
雪は滅多に降らない地域だからスタッドレスを試した事は無かったが
もし降ったとしたらスタッドレスだからヘーキとまでは思わない、勾配も結構ある 指定空気圧だと潰れ過ぎな感じだから+0.2で乗ってたけどやっぱりゴツゴツした感じ
+0.1にしたらめっちゃ乗り心地良い
しばらくはこのままで行くか >>390
アイスアシンメトリコ
アイスアシンメトリコプラス
アイスゼロメトリコ
と使い続けてきたがやはりゼロが前者2つに比べると進化が分かるよ
因みにホームコースは飛騨御岳はなもも街道
ただ硬化の進み具合についてはまだ未知数 もうあれこれ選ぶのやめた
ナンカンの糞安タイヤを3年使ったら4年目は交換にする
国内メーカと比較してアホみたいにやっすいの凄い トーヨーもやっす
国内メーカでアジアンと同じ値段で売れるの凄いな
プレミアムコンフォートタイヤもトーヨーだけ何故か安かったの思い出した ナンカンは高くなったよな。当初売ってたSN1だっけ？と比べて今は倍くらいの価格。
今の値段なら敢えて寒冷地は別に非豪雪地でナンカン選ぶ理由が無いわ。GYで必要充分。 はあああああああああああああああああああああああああああ！
ボロい冬タイヤ見たらカッチコチ！
冬！滑らないヤツ！明日中につけてくれるとこ！どこいけびいいんだ！？ 来週の雪予報に備えて明日温存していたスタッドレスに交換するぜ
2022年製在庫処分アイスゼロメトリコの実力を見せてもらおうか ナンカンの最新AW-1で2シーズン目だけど、当たり前だかど変わらずに柔らかい。
岐阜、長野へのゲレンデ通い用途だけど、先週の大雪警報で名神高速や北陸道通行止めの状況下で圧雪＆アイスバーンミックスの県道国道の峠道でも全く問題なく使えてる。
ヨコハマIG30＋からの買い替えだけど舗装路では若干コシが無い感じがするくらいで雪道性能は文句なし。
あとは3季目になる来シーズンの経年変化ガ楽しみだわ。
ちなヨコハマは5シーズンプラットフォーム出るまで柔軟性を保ってくれた >>411
交換終わったら100キロぐらいブラブラと走ってくるよ
車重2トン近いE-Four 4WDだからそんなもんで大丈夫でしょ >>408
心配しなくてもフケみたいな雪降って終わるから大丈夫 都心部ならトランクにオートソックス積んどきゃいいだろ
しまうときに穴あいてたら買い換えればいいだけ
どうせ数年に1回だし そう言えば、先日、冬タイヤ規制区間だけど、車道には雪は全く無い
高速道路のSAでオートソックス履いてた車居たけど、
雪が無いとこをそのまま走ったらすぐに破れるよね？ 雪予報の前日にABでチェーン買うからこの場で装着してくれってゴネてる客が居たな
店員も細かく説明してたけど何故ダメなのか理解出来なかったご様子
いくらバイセンフェルスでも乾燥した道路なら10km持たずに切れるだろうと想像しつつ店を出たわ >>418
30kmウエット路面を走ってみたけど少し毛羽立ってるくらいだった
ABSが作動するぐらいのブレーキかけたら穴が開いた
120kmも走れるのか緊急用としては十分だ >>419
>>422
ほう、120kmも走れるのか、でも高速道路で120kmってすぐだよなぁ
急ブレーキかけたら破れるんなら、何度かブレーキかけるとその都度
消耗しちゃうって事だわね、まあ何にせよ、雪道走る事がありそうなら
冬タイヤに履き替えとくべきだわね >>418
ノーマルにオートソック着用して走行中に破けたら悲劇だよ
例えるなら、SEX中にコンドーム破けて膣内に精子を出しちゃったみたいなもん オートソック２セット使った事あるけど乾燥路120kmは絶対無理 >>418
オートソックスは貧乏人が買う物じゃないの？ >>389
元々腰砕けしねーし
空気圧低いんだよ
マジ低知能はコレだからwww >>427
スタッドレスタイヤも貧乏人が買うんだがwww >>428-429
偽装ﾜｯﾁｮｲは鰤ステマ下請けバイト業者の常套手段(笑)
以前からミシュランを叩きピレリは叩かずむしろ褒めてるところからして、ピレリの取扱があるリアル店舗のタイヤショップ(けっこう珍しい)勤務と思われる >>431
ピレリを貶すとかじゃない
いちばん高価なわりに全包囲優等生というわけでもなく欠点も目立つ鰤をとにかくサイコーと上げまくり、
そんなに値段が高いわけでもないのに凍結路以外のほぼ全ての性能で鰤を超えるミシュランを不自然にしつこくこき下ろすくせに、ミシュランより値段が安い代わりに全体的な性能がミシュランよりひと回り小さな同じ傾向のピレリをベタ褒めしてるところがあまりにもミシュラン決め打ちのネガティブキャンペーンだってことよ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1665040812/
102 2022/10/09(日) 05:32:37
なにか高速性能がミシュランがよいって言ってる奴がおるが
何をもってよいといってるのだ？
たぶん速度記号のレンジがよいからそう言われてるだけやろな
あくまでも高速向きであって、タイヤの接地面の話しなので、日本の道路で意味はない
じゃーミシュランのドライ性能はってなるとドライ性能もよくはない
ドライ性能がよいのはピレリのICE ASIMMETRICO PLUSがズバ抜けてる
ミシュランはどんなタイヤと聞かれたら、なんて答えるか？
グリップ力優先なのかライフ優先なのか言われたらド真ん中ですと答える
雪上、氷上走行向きなのか、ドライ走行向きなのかと聞かれたら、ド真ん中と答えるね
そうなんです全てにおいてド真ん中なのです。
良くも？悪くもないタイヤです
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669165159/
173 2022/11/24(木) 15:02:54
てかスタッドレスタイヤを語る意味があるのかな
もうどれ着ければよいかハッキリしてるやんか
軽四はブリヂストンやろ
軽四以外は1シーズン走行距離が3000キロ以下なら
国産→ブリヂストン
外産→コンチネンタル
1シーズンの走行距離が3000キロ以上走るなら
国産→ダンロップ
外産→ミシュラン
とにかくドライ優先なら
国産→トーヨー
外産→ピレリ
反論ないみたいだからコレで決定だな
こんなこと書く奴だぞ?
一貫して意図的に鰤ageミシュランsageしてるのがいくらでもログに残ってる トンキンは気温次第だね
今のところ予報では積もるか積もらないかの境目の気温
某ショート動画の解説では、東京は2月に大雪が多く、原因は2月に南岸低気圧が多くなるからだってさ。 ウェザニューはコロコロ予報変えるから
悪い言い方すると宛にならない イエローハット専売のプラクディバアイスってのにしてみた 明日から都民の雪道レビューがたくさん投稿されるんですよね タイヤソックス持っとけ便利だぞ
スタッドレスって4シーズン使う?それとも4シーズン行く前に変える? どうせ肩透かしだけどトンキンが1cm積もって大騒ぎパターン >>449
カインズホームで原液なら-60℃まで対応のを買ってきた 明日の夜から降るのか
明後日の朝にどうしても出掛けないといけない用事があるから憂鬱だな
スタッドレスに履き替えるか悩む 積雪1cmでトンキン大騒ぎでもいいんやが
翌朝夏タイヤでスリップして渋滞起こしたり滑って事故ったりするアホは許さん
やっすいアジアンスタッドレスぐらい履いてくれって思う 4シーズン使った2015年製のアイスガードなんだが大丈夫かな・・・夏タイヤよりは100倍マシだろうけど >>456
問題無い心配ない。
ig30+++は7年目でやっと落ちたかなって感じ。氷は元々それ程効きゃしないしｗ BSは10年経っても平気とは聞いた事あるけどYHも大丈夫なら良かった
新品買えって話だけど、数年に1回しかスタッドレス履く機会ないから中々ね・・・ 雪がめったに降らない地域に住んでて、みんな冬もノーマルタイヤ
うちのマンション駐車場の隣に駐車してる人が車通勤していて
2年前の雪が積もった日も車出してて大丈夫かなと思ってたら
二度とその車が隣に停まる姿は見れなくなり10日ぐらいして別の車が停まるようになった
まぁ高い確率で事故って廃車になったんだろうなと思ってる >>459
>BSは10年経っても平気
え？そうなの？
氷上ではよく食いつくけど、ドライだと消しゴムって聞いてるから
10年なんて持たないと思うのだが... >>461
オレは前車で13年もたせた
ここ一発でしか履かないからドライ路面ではほとんど走らん 明日関東地方の全高速道でノーマルタイヤ通行禁止が発令されたみたい
ナンカン履いておいて良かった >>462
それ持たせたとかじゃなく無理やり履いてんだろ
13年も経ったらどんなメーカーのタイヤでもゴムはカッチカチになって新し目のサマータイヤよりグリップしなくなる
たとえ未使用タイヤでも時間が経つと使えなくなる >>463
M+Sでもokなのか
3PMSFならokなのか
スタッドレスだけokなのか
スタッドレスでもチェーン巻く必要あるのか
ぱっと一目で規制の種類がわかればいいな
注意喚起の黄色､ 寒冷な紫色､ 鉄錆の茶色､ みたいに色別表示があれば
赤色は通行止めとかで使うから冬規制表示には使わないという前提で 5から6年もってくれればいいかな
2回目の寿命と車の買い換えが重なってくれれば丁度いい >>468
13年落ちで硬度50とかマジかよ
いや正直すまんかった、ブリジストン舐めてたわ
焼き土下座で勘弁して >>463
禁止にした所で全ゲートでチェックしないし馬鹿はそもそも注意を見るどころか理解出来ないから夏タイヤで乗り込んで来るでしょ 俺の家の前は急な坂を登った県道になってるが、前に雪降った時にノーマルタイヤのGT-Rのあんちゃんが半泣きしながら飛び込んできたわ
聞くと、全く上がれなくなり制御不能で横向きになったと。
しかも携帯の充電もなくなり、電話貸してくださいと。
貸してやったら1000円くれたから
ありがたかったが。 車を10年乗る想定でブリジストン5年×2回と、ピレリ3年(1回は4年)×3回って
経済的には同じくらいだと思いますが、どっちがいいんだろう。 >>473
はめ替え工賃とか、廃タイヤ処分費も値上がりしてるがそれでもピレリの方が安く済みそう
とはいえブリヂストンは山さえ残ってれば5シーズン使ってても買ってくれる人がいるからトントンくらいになるかもしれん スタッドレス履いてますと言ってもプラットフォームぶっちぎりのノーマル程度の山のクルマも結構走ってるな
事故るのは自分じゃないけど道を塞がれるのは一緒なんだよな
本当に降るなら帰宅時は地獄を見そう >>473
VRX3は知らんけど非豪雪地に限れば俺ならピレリ一択だな。
岸ゴムタイヤが非豪雪地で5年(4000kmx5＝2万km）持つ想像が出来ない。
先週なんか首都圏だと15度も有ったし。
冷帯なら持つかもしれんが。 >>478
いや、単純にBSvsピレリの場合ね。二者択一。
自分も今はナビ6履いているし言いたい事は判るけど。 雪国ではスタッドレスタイヤを10年使うとか当たり前 >>480
当たり前というか、雪国では冬は100%スタッドレスを履くので、10年使う人もいるが絶対そんなに使わない人もいる。
それにおまえら雪道走る技もってないだろ >>481
今時の車は上手く制御してて横向けるのもマジ大変だよ。
電動2軸四駆だけどフェイントしてブレーキングドリフトもESC切らないと使えない。
普通にアクセル抜いて頭入れれば勝手に安定して曲っていく。
轍超えも行きたい高校にステア入れてアクセル弱く居れれば勝手に乗り越えてくれる。すげぇよ。
つまんねぇけど楽なことは間違いない。 行きたい高校ってなんだよｗ
行きたい方向です、ごめんなさい。 横向けるのも大変というか、ステアリング切れば切っただけは横向くはずだが。
ただし横は向いても曲がらないものは曲がらない。
これは当たり前で、曲がらないものはどうやっても曲がるわけがないのだ。
カーリングの石が横を向いてもどちらを向いても曲がらないのと同じ。 >>484
車格にも依るが今の車は電制凄まじく介入するから
まともなスタッドレス履いてて低速域なら横向けるのはかなり難しいぞ 非豪雪地てなに？
スタッドレスに関係ないし
わざわざスレ分けしてアホなん？ >>485
きっと時代遅れのクロカン海苔なんだろ
一度でも電制2軸四駆乗ってりゃESC入れたまま横向けるのが大変だって思うもの。
SSでもない限り一般道では怖くて横向けなんてできねいよ、速度域速すぎ スーパー電制にうんこタイヤの組み合わせはどうなるんだぜ？ 鰤じゃなくてもそれと同じ条件で走行して保管してあれば5年落ち問題ない とにかくブリヂストンだけは絶対に無いって人が5ちゃんには多いから 南関東でも豪快に雪が降ってきたな、夏タイヤさんは学校職場を早上がりして
ママのおっぱいでも吸ってな >>234
こういう息を吐くように嘘を吐く在日朝鮮人工作員もいるから注意！
>>242
こういう日本人の意見を聞くべし
ミシュランはウェットブレーキ性能トップ 他人を工作員呼ばわりする工作員さぁ
煽るにしてももうちょっと新しいレスにリプしろや >>496
10年落ちナビ6って有るんか。
まあ、ナビ6なら山さえあればまず問題無い、俺も履いてるし。 >>469
ブリヂストンすごいよね
嘘みたいな本当の話 ノーマルタイヤのまま乗ってきて事故るのがいるから予防的に通行止めにしてるんだよ
この程度でとか言っちゃうほうが思慮できない馬鹿 真冬の肘折温泉も平気で車で行く俺としては「この程度で」と思う側の気持ちも分からなくもないけど、結局 >>502 の通りなんだよね >>502
それな。
特にトラックとか大型はやばいよね。雪で道路止めちゃうのは殆ど大型にノーマルタイヤ
確か49号線だけが大型トレーラー？にスタッドレスだったような。
能登で忙しいのに自衛隊出動なんてなったら目も当てられん >>502
ノーマルタイヤだけ侵入禁止にすりゃいいだろ
馬鹿かw >>508
北海道温暖自動車道みたいな交通量の少ないド田舎の高速じゃないんだからｗｗｗ
誰が何カ所で何時間寒い中何処で規制すりゃいいのか想像付かないお馬鹿さん？ 関東南部だが気温が下がってきたせいか積もり始めてるな
国道などの主要道路は通行があるのでまだ路面ウェット止まりだが裏道の生活道路はシャーベット状 >>509
メンドクセーからさっさと全面通行止めにしちゃおーっとw（鼻ホジー） 近所のGS、本日の作業は予約で一杯ですという張り紙してあった。
なんで今日になるまで変えないのか… 雪が降るとスバルとジムニーがイキりだすな
帰り道も車間ベタでのんびりペースのクルマが煽られてたわ
飛ばしたければ東北でも行って好きなだけ走ってくれば良いのになあ FFなのにFRぶって後輪にチェーンを巻く人が出てくるのは風物詩ですか？ 明日の朝、夏タイヤだけど4WDだから大丈夫とかいってる四駆とかsuvと
アホちんかっ飛ばしハイエースがスリップして迷惑かけるやろな >>494
情弱無能は違うなあ、お前みたいなバカはなんで生きているんだ？ >>485
トヨタで最初にVSCを装備したマジェスタを関谷正徳が凍結路を模したテストコースで走らせた時に、意図的に滑るような操作をしたのに滑らなくて「あれ？あれ？」と連発してたな。
夏タイヤですらそんな状態。 >>501
この雪のなか
箱根へノーマルタイヤで来て
動けなくてやっとタイヤチェーンはめてるアホな人もニュースで見たから
そういうアホな人が起こす事故防止の為ってことでは 車がどちらを向くかはさほど問題ではなく、曲がっている道をそのとおり曲がれるかどうかが問題
制御すれば曲がれると思っているのなら頭がパアといえる 雪道をノーマルタイヤで事故るor立ち往生で迷惑かけるバカには
即免許取り消せ😡 >>511
ぶつける前から滑りまくってるのに運転し続けることにビックリする >>487
スタッドレスに関係あんの？
草生やしてんけどネット依存症てすか？ >>531
常に雪の上を走る豪雪地帯と、ほぼ舗装路を走る非豪雪地帯では求められる性能が違ってくるんだよw 埼玉北部だけど6年落ちのVRX何ら問題なかった
スバルAWDの安定感半端ない >>528
ノーマルタイヤの立ち往生は何らかの費用負担をさせてもいいよね この時間帯の都内はまだ凍結してない
3PMSFマークの無いM+S Comfort Contact 7 で余裕 渋谷交差点も雪積もってるな
ノーマルで歩道にあぼーんしないか心配だ >>522
あっちもっと無理じゃないの？
行ってみるかという >>538
あそこはまず規制されないから大丈夫だと推測した。今はゲートも無いし。
あとは腕次第ｗ オートバックスブランドのスタッドレスは性能ゴミな気がする
前進方向に駆動かけるとすぐ空転する
まぁ安かったし、滅多に雪降らないからこの程度でも何とかなるかとは思うが
住友系なのかこれと疑うレベル >>540
発泡系じゃなきゃ弱いのは仕方ねえ
特に氷に弱い スタッドレスだから都内雪観光しようと思ったけど、雪下ろすのダルすぎて断念 20年前くらいの自動後退はファルケンESPIAベースでしょ
結構優秀 20分くらい走ってきたがガリット５はDSX2に劣るなあ 今シーズンに買ったVRX3で(雪が降らなかったから)乾燥路を3000km走ったけどタイヤ全然減った気がしない
後輪は買ったときの髭みたいのがまだ残ってるし
もしかして3万キロくらいは余裕で走れるんじゃね？ 有名な雪道太郎さんはご自身は多種を頻繁に履き替えているが、奥さん用
としてはIce_GUARDを履かせているそうだ
ちなみにテスト担当の方はガリットだった >>550
まじか車体が軽いのか雪たまり場に突っ込んだか
そもそも除雪車稼働しねえならスノーソックスじゃ無理な場面多いか >>553
Xでアコードで検索すれば画像出てくるぞ 頭悪くても免許取れてしまうし免許持ってたらまともに運転できない人間でも車売ってもらえるしな、この国。 箱根の坂、天気予報は雪
ノーマルタイヤでFFなのにリアにスノーソックス
インタビューも受けて、被害者面
伝説だな 箱根がけっこうな「豪雪地帯」だということを関東の人間でも知らないヤツが多くて 5年たった鰤で家の周り走ってきたらタイヤが空転して怖かった。。。
結構気を使って保管してたつもりだけどやっぱり5年たつとダメか。 ＞布チェーンを買ったけどそれもダメだった
メーカーはこのオヤジを業務妨害で訴えた方がいいな 例のスタックしたアコード見たけど、リアに布チェーン履かせるとか脳にカニ味噌入ってんのか？
まあかなりの勾配らしいから普通に履いても登れるか疑問だが >>563
いや、保管っていうのは夏の間の保管です。
使用品です。雪の水分多いからなのか、それにしても
タイヤ空転したからやっぱり寿命ですかね 言われてる意味も分からず寿命だと思うのなら買い替えたらいいじゃない >>566
なんとなく理解しました。12月から今のタイヤ履いてます。
もしかしたら大丈夫なのかもしれませんが登れないとか
万が一があると後悔しかないので買い替えます。 都バスが勾配の無いバス停で空転して発進できなくなってた
ちょっとバックして発進を繰り返してた
車線内では走れてもバス停のような路肩は厳しいようだ こういう時のためにパートタイム四駆とか持っていれば
安スタッドレスでも役に立つんだろうなあ。
FF軽だと前輪で頑張れるけど後輪が左右にぶれる感じ 安もんてもスタッドレスなら駆動方式関係なく何とかなるやろ
勾配のある交差点でとまらないように調整とか基本的なことが出来れば いまだに試していない品種
エスピア アイスゼア ブリザックだな タイヤパターンって性能にはあまり関係ないらしいが
新雪ふかふか道でもそうなのかな
除雪されてなかったから溝の大きなタイヤが欲しくなった ブロックは逆に貯まるからランクルとかじゃなきゃきついぞ とりあえず駆動輪だけスタッドレスにしといて正解だったw
東京ならこれで充分だったな >>565
雪道なら空転くらいするじゃろ
これだから都会のもやしっ子は困る せっかく今シーズンスタッドレス買い替えたのになんで山陽は雪降らないの？
関東ばっかりずるいずら！ 朝イチから異様にペースの遅いクルマが多くて出勤時は大変だな
路面はびちゃびちゃで凍結、積雪すら無いのに20km/hで走られると流石にイライラするわ
もう少し路面状況を読んで走れないもんかね
だから関東南部は異常な渋滞を引き起こすんだろうな >>578
わかりみ
大阪は山除けばほぼ0cmだったし、近隣県もすぐ溶けて、今季は雪上走行する機会ゼロのまま終わりそう。 シャーベットがタイヤハウスにこんもりで五月蝿ぇ
アンダーカバー割れて路面擦ってるのかと思った 東海地方でも岐阜と三重北部は降ったけど、三重中勢はぜんぜん積もらんどころか、降りもしない・・・。
今シーズン、雪降ってるところ見てないや・・・ ミシュランだろうがどこだろうがスタッドレスはドライ＆ウェットは劣るに決まってる
山陽（岡山）はここ数年はまともな雪ふらないし、次はオールシーズンを検討する価値はあるか >>561
初代ブリザックFRで14年使ってたぞ周りが20-30キロのスピードで走るから余裕だった
ちなみに冬タイヤの限界サインは出ていないEVOの方でも10年越えて使用している
嫁は6年くらいでサイン出て交換になるわ
まわりの人に変わらんぞと言われてダンロップ2年目で怖い思いしたので以来BS派になった >>560
箱根駅伝のせいかねえ？
寒い時季にほとんどの場合で雪無いしな 箱根は時々雪は降るけど豪雪地でも豪雪地帯も無いな。 神奈川県民 >>564
それはカニ様に失礼だ、謝れ。
アレは頭になんも入って無い、空だ空。 >>579
同感
こちらは2時間遅れでの出社だったけど、普通の濡れた路面程度の感覚で走れた。
車も少なかったから通勤時間のコースレコード樹立したわ。 >>540
N3iならDSX2、N5ならWM01相当だね
>>545
トーヨーが良くなったのはGIZからじゃない？ オールシーズンて年中履きっぱなしになるからライフ5万kmとすると
3年目くらいにはまあまあ減ってる状態になるがその頃以降の性能どうなんだろ
スタッドレスならシーズンのみだしプラットホームまで2万～2.5万kmとしても
5年は十分使える性能あるが >>532
豪雪地帯のスタッドレス
非豪雪地帯のスタッドレス
銘柄まとめてくんない？
性能の違い教えてくんない？
wて何？1人笑い？ >>593
豪雪地帯のスタッドレスはスレチ
他所でどうぞ 性格の悪い雪国民「この程度の雪で云々地元はもっと凄い云々(雪国マウント)」
頭の悪い温暖民「ほーんそれじゃスタッドレスいらんか」
こういう発想でノーマルタイヤ突撃してる輩もいそうな予感 >593
豪雪地帯→VRX3
非豪雪地帯→アイスパートナー2(但しチェーン携行)
これでOK
アイスパートナー2にいたっては通年履きっぱなしでいいある意味オールシーズンタイヤ 数年前にあったファルケンのEP-Zってどうみてもパターンがオールシーズンなんだけどコンパウンドはちゃんとスタッドレスだったんだろうか？ >>586
箱根駅伝の平成以降のにわかファンなら
降雪で路面に雪がある映像があるは知らんのかもな 伝説のバカアコード画像として残っていくんだろうか
別カットではナンバーやご尊顔もガッツリ映ってたけどw 草津温泉の湯畑の横通って裏の坂道きつかったわなｗ
ホテルの駐車場が坂の上でてっぺん1M手前から空転しだしたけど
凍結が浅くてなんとか登れたわ
FFバンザイｗ FFは雪にそこそこ強いよな
キャラバンクラスのホイールベースでも軽でも雪で困った事ないわ >>603
トンネルあるとこ？
急なところはロードヒーティング入ってなかったっけ。 >>606
トンネルの手前のグッとあがってくとこな
ロードヒーティングなんてものはあるのかもしれないが凍ってたぞちょっと昔のだけどな >>587
平地で数センチの積雪でも上は30～40くらい普通に積もったりするから
箱根新道はしっかり除雪するので通行止め解除も早くて可視化されにくいけど芦ノ湖周辺の一般道路はたいへんなんだよ
箱根で雪が降るとゴルフ場もけっこう長くクローズになったりする
県民でも知らないことは多いんだよ >>609
ヤラセ臭いな
ナンバーから助手席の女の顔までバッチリ映す事なんてある？
売れない役者だろ >>608
たぶん自分はそれなりに知っている人だよ。足柄とか明神とか籠坂辺りまではホームグラウンドだったから。
確かに雪は降り易いけどそれ程でもないよ、豪雪地帯ってのは12～3月の平均降雪量が半端無いのよ。
雪地帯対策特別措置法第二条第一項で規定されている、調べてみて。
ただ箱根の場合急坂が多くて昔は自治体の条例でマジのチェーン規制(スタッドレスダメ)だったんだよね、
昔にノーマルタイヤがスタックして消防車が上下ともに入れなくなって大火災になったから。
スタッドレスでチェーン規制を通行出来る様になったのは平成中頃じゃ無いかな。旧道はすぐ通行止めにしちゃうけどね。 なんかだいぶ溶けたからみんな安心してるけど、明日朝の東京や埼玉神奈川あたりの路面の凍結の方が怖そうだな
気温0度でも路温はさらに低いからカチカチに凍ってノーマルタイヤ馬鹿はスリップしてあぼーん(笑) 鰤ステマ工作バイト員さんちーっす
>>593
>>597 環８高井戸のアップダウン ノーマルとかアホ
押してあげるポリもアホ 天達天気
台風でお台場で傘がおちょこにするのも売れない芸人 >>620
放置すると邪魔なので、排除までは警察官が関与してもいいと思う。
マスコミも「しんせつなおまわりさん」を放送するんじゃなくて、
切符切ってるところを報道して欲しい。 ある高級外車YOUTUBERの発言からすると
税金がっぽり払ってるからこんな時くらい
ポリ無料で使えて当然的なこと言うときあるしな 今日は朝イチが本番だな
通勤途中で事故二件
ノーマルタイヤでスリップによる接触事故
路面凍結+霧で視界不良もあるから警察もJAFも大忙しだろうな
会社の鍵持ってるヤツも出勤してこないから会社にも入れない
スタッドレスを買うより事故による損失の方が大きいと思うけどそういう考えには至らないのかね 一度事故を起こすまでは、俺は事故らないから平気！というやつじゃない？
自分はスキー行くからスタッドレス交換は普通になってるけど、わざわざスタッドレス買うお金が勿体ないし、保管場所確保やシーズンごとの交換するのが手間と思うんだと思う。 ちなみに交通量誘導してた警官のイグニスはノーマルタイヤにフロントラダーチェーン
スタッドレス買えよとは思ったな 関東平野部なんかはたまに降り積もった時に4輪チェーン巻けばノーマルでもいいのか 非豪雪地域では、雪の降る地域には行かない、雪が降ったら乗らない、天気予報で雪が出たら降っていなくても乗って行かない、のならスタッドレス無しでもいいと思う >>625
事故らなければどうと言う事は無い・・・か
年に数回だしタイヤ代がもったいない 会社で200台以上営業車管理しているけど、豪雪地は別として（リースにスタッドレス入っている）最低限しかスタッドレスにしてない
普段積雪がない地域では外勤すな、どうしても外観が必要ならスタッドレスのレンタカー借りろってしてる
コスト面で数年に一度の雪のためにスタッドレスはもったいないからなのと
積雪がない地域では雪降ったら交通麻痺して外勤は効率悪すぎるし客層的にオンラインあるし
なので普段雪の降らない地域では、営業車でノーマルな車があっても「コスト削減で雪積もったら乗ってないなら許す！」としてください(´・ω・｀) そりゃ積雪・凍結時に乗らないなら問題無いでしょ。
積雪・凍結時にノーマルタイヤで事故ったり、亀になって渋滞作る奴（個人・企業）が毎年、あちこちで発生するから問題視されるだけで。 昨日、猫かタヌキが轢かれていると思ったらチェーンだった
4月～11月ノーマル、12月～3月スタッドレスで4年使ったら両タイヤとも交換している
早めに交換しているけど出費はおさえたいからノーマルはヤフオクとかで新車外しを買ってスタッドレスは製造年1年落ちの在庫処分ピレリとかトーヨーを買っている
4年使ってノーマルは7部山、スタッドレスは8部山ぐらい残っているけどヤフオクに出せばタイヤ交換工賃+αぐらいの価格で売れるし処分代掛からないから有り難いわ >>597
メーカー公表ですか？
このご時世、適当な発言はネットだろうが責任問われますよ 4シーズン使った2015年アイスガード、雪道はもちろん今朝の凍結路も問題なく効いてくれた
やっぱり買うならヨコハマだなあ
ブリヂストンの方が良いけどめちゃ高いし 凍ったばかりのドライな氷に弱すぎ
左右にブレるのはアイスガードくらいっすわ 家出てすぐ坂道で凍結して歩けないくらいだったけど全然平気だった >>623
R5 EVをハイブリッドSUVに履かせて乗ってるけどすごくいいよ
グリップ力いいから高速で暴風警報でてた豪雨の中150キロ以上出して車を追い越しても晴れの日と変わらないフィーリングだった
あとEVだとタイヤ内に防音対策されてるから他のスタットレスより全然静か
一昨日の雪の日は街中しか走ってないけど、特に問題なかった 郵便バイクがチェーン巻いて必死に走っている
かたや箱根のバカときたら
今頃スタバあたりで箱根雪自慢してんだろうよ >>631
そうだね
積もったり凍ったりは乗るなが基本 >>644
自分がキショいと思われてることに気づいてないのかよｗｗｗｗｗｗ >>626
警察関係の車はスタッドレスに替えないのかね？ 数年に一度しか積雪しない市だが路線バスも警察車両も冬タイヤだわ
予算の都合なのか 業務だったら法律考えれば予算組めるし朝野山なら雪関係なく必要だから >>639
iG60と70で横滑りの量に差はありますか？ >>650
60は慣れてない山道はおっかないかもね
70は試してないけどその氷上性能謳うくらいだからマシにはなってるのかもね >>650
同じコースを同じ車で試験してもテスト順で違う結果が出たりして絶対値の差は分からない
あれだけ多数社のスタッドレスをテストしまくって 日常的にも多種のタイヤを履いている
◯道太郎さんが奥さん用にはヨコハマを選択したで充分ではないの
コーナーの限界が高い訳では無く 滑ってからの挙動がマイルドでコントロールができると
動画内で言っている BSは滑ってからの破綻の仕方がイカンと複数のコメントが見つかる
単に限界値だけでは語れないんじゃないの グリップ高いけど、一気に滑る。
グリップそこそこだけど、滑りそうな感じは伝わっててコントロールし易い。 国産はとにかく滑らないこと優先
滑ってからは知らん
こんな印象 限界が高い=滑る時の速度が高い
って事だからな
対処できるなら限界が高い方がいいけど
速度に対する感覚が鈍い人にはむしろ限界低い方が安全ということ
これはノーマルタイヤの雨性能やハイグリップタイヤでも同じこと アイスガードは走り出しやべえからな
逆に高速域なら安定はする 細かい部分は人によって許容範囲が違うからなんとも
北海道みたいなとこなら銘柄はなんでもいいから毎年新品買って中古はヤフオク行き
非豪雪地帯だけど4～5ヶ月ずっと履きっぱなしで2～3年で
買い替えるなら高速やドライに強い海外製
非豪雪地帯で8年とか10年買い替えず降りそうな時だけ短期間履くならブリヂストンかヨコハマ
と個人的には思った >>659
>非豪雪地帯だけど4～5ヶ月ずっと履きっぱなしで
10年5万キロは持つダンロップという選択肢もあるんじゃないの
ご近所の高齢単身のお宅には首都圏ナンバーの車が頻繁に来ているが車を替えても
ウィンターマックス（初期型）一択だね >>660
ご近所さんにタイヤの銘柄まで監視されてるとか怖すぎるわ 興味がある車とかスポーツカーだとタイヤを確認しちゃうけどご近所さんの
車のタイヤなんて見たことすらないわ >>659
1年使用でセコハンに放出したっていいとこ購入額の2/3くらいにしかならんから工賃考えたら大損やで…
道民が3年過ぎて限界を感じたと思しき出品は多く見るけどそんなの1/3くらいに減額してて処分代払うよりはマシ程度にしかならんし
ちなみに海外勢もダンロップ並に減りにくいから劣化を気にしなければ8年4・5万キロくらいは普通に使える
これは鰤浜の発泡ゴムでは絶対に無理だから非豪雪地には向かないとさんざん言われてる >>663
横浜は非豪雪向けと氷雪向けを公式に分けている
https://www.y-yokohama.com/product/tire/faq/faq31/
＜特長の違い＞
IG70 は「雪より氷の上を走る方が多い方」「耐摩耗性能よりも静粛性を重視する方」にお奨めします。
G075 は「氷より雪の上を走る方が多い方」「静粛性よりも耐摩耗性能を重視する方」にお奨めします。 >>657
それは滑るまで速度を上げていく前提なのでちょっとおかしいのでは… 60km/h制限の道を雨が降ったからといって100km/hで走るバカは>>657くらいであろう その高い限界っていうのがどこにあるかって話だ
普通に運転してたら全く到達しないところにあるかもしれんし 滑ってからのコントロール性はタンジュンに限界速度が高い低いではないんだわ グリップ喪失と滑りはじめてからの立て直しじゃ話が違うわな もう一度都内大雪きぼんぬ
住友さんはエスピアの技術どれくらい踏襲してるのかな 近所の整備工場の代車のミラがブリザック8年落ち
流石にねえ >>669
ここスタッドレスのスレだよな？
限界はそんな高いとこにはないぞ >>675
これはノーマルタイヤの雨性能やハイグリップタイヤでも同じこと
て言い出したの誰だよw
限界が低ければ低いほど安全なら雪道はノーマルタイヤのほうがいいてことだよね >>676
そっちの事ならまあドライならそうだな
スポーツ走行では似たような話になるけどね
雪道がノーマルでダメなのは走行不能になりうるからだよ 曲線で時速40キロぐらいから徐々に滑り出すけどハンドルで軽くカウンター当ててコントロール出来るのと全然滑らなかったのが突然60キロ超えたら破綻して咄嗟にカウンター当てても対向車線まで膨らむのどっちが安心か
当然50キロしか出さず安全運転している後者である >>677
安全かどうかの話だから走行不能云々は関係ないよね >>679
止まっても滑っていくような状況もあるから
雪道にノーマルタイヤはさすがにないかな
ちなみに極論を持ち出して否定するのは詭弁というんだよ？ >>680
限界が低ければ安全みたいな謎理論言い出したのお前だろw
① 30キロで限界が来て制御不能になるタイヤ
② 60キロで限界が来て制御不能になるタイヤ
どちらのタイヤが安全ですか？ 雪◯太郎さんの多数の比較テスト動画を見ると差は極少で他社よりも10Km/hも速く
走れるとかの話では無い
氷上制動もトップ銘柄が最下位銘柄に5回テストして全勝はあり得ないよ
平均では勝る程度
その微差に寿命が1/3以下の銘柄を選ぶのは奇特な方 >>678
なお、走行中には限界の速度はプラマイ5キロ程度の曖昧さでしかわからないものとする
なので前者は限界速度の手前で挙動から察知して超えずに済むので安全だが、後者は唐突に超えて破綻し得るので安全とは言えない >>665
境界知能だとそう思い込んじゃうんだね！ スライドしてもコントロール下におけるなら別に問題ないってことが分からん香具師大杉ﾊﾞﾛｽwwwwww
ただしコントロールできるかは運転者の能力に大きく依存するから、好みの問題は出てくる。 車種による違いも大きいだろうしな
コントロール性なんて ↑
>>684-685
鰤ステマ工作バイト爺
(ﾜｯﾁｮｲ 9f0f-0z5R)
ID:BJZgVo/Z0
事故動画スレでも同じボキャブラリーと頭悪い文章でハシャギまくってるなw
事故画像・動画から車種を特定するスレ Part123
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1703302520/ ｹﾞｪｼﾞがワイの書き込みにレッテル貼りしててﾜﾛﾀｗｗｗ
ちょっと草はやしてやるだけで騙されるとかｗｗｗｗｗｗ 雪道太郎さんはとてもありがたいけど、首都圏と条件が違うところは意識しないと >>690
降雪前のドライ路面の比較動画も上げているよ
氷上での比較テストでも乾燥路での挙動を含めた総合的な判断で語っている
そもそも一番滑るのは0℃付近なので 参考にならない は無い ２月も半ば過ぎまで気温も高いし、もう早い目に夏タイヤに戻そうかな >>691
道民？
路面温度は最低で10度くらい無いと比較にならんだろ？ 来週なんか首都圏は19度の予想だぞ。
北海道みたいに気候的に閉ざされた大地と本州を一緒にしては駄目だよ。
雪状態の参考にはなるけど非豪雪地の物差しにはならない。 自分も周囲も出かけた先での降雪に備えてスタッドレスを履いている
数回/年スキーに出かける知人も駐車場まで除雪されているので実際に
役立つことは数年に一度と言っている 1つのスタッドレスを何年も使いたい非豪雪地域民にとって最も重要なのは年数経ってもカチカチになりにくい性能の部分でしょう
溝による違いなんてほぼ無い、問題は硬度を長期間保ってくれるかどうか 全然雪が降らない関東だけどスキー通いで志賀高原や白馬行くから難儀する
今年はVRX2からピレリに買い換え ice_GUARDで5年完璧に走れると確信したから次から太古の昔からやってる地場系タイヤハウスで交換する まともなメーカー品はどこも使用開始から4年間は性能を高水準で維持すると謳っている
ましてや、ほとんど積雪路や凍結路を走ることのない非豪雪地での使用なら5年6年あるいはそれ以上が過ぎてもじゅうぶん実用範囲内だろう
そうなって来ると減りづらさ、実際に使える走行距離が重要となってきて自ずと選ぶべき銘柄は豪雪地や寒冷地とはと異なるものになるはず >>698
某太郎さんが3年前まで絶賛していたナンカンを評価しなくなった理由が3年目で
硬化して使い物にならないと評価されたからではないかと推察している
スポンジゴムの特許が切れて多数のメーカーが切り替えをしたが鰤だけが硬化しな
いと評価されているみたいだ
消しゴムなので非降雪地以外は推奨されないと言う声が多い 知人は頑なに鰤を
使っているが2年と持たない（スキーに出かける回数に依存）と言っている
硬化はしないが摩耗が酷い
ID://3Kh9y10
書いていることが支離滅裂、読み直して推敲した方がいいと思う。 >某太郎さんが3年前まで絶賛していたナンカンを評価しなくなった理由が3年目で
>硬化して使い物にならないと評価されたからではないかと推察している
ナンカンの代理店から金が貰えなくなっただけだよ 支離滅裂とまでは言わないけど趣旨がわかりにくいわな
鰤の吸水ゴムは発泡率の高い乗用車向けフラッグシップモデルはたしかに硬化しにくいみたいだけど、
発泡率の低い多走行車向けや廉価版のアイスパートナーやらアイスエスポルテは超絶速攻で硬化する報告があるし、
経年劣化に対する万能の対策ではないってのがね、おまけに耐摩耗性とのトレードオフがあるわけで
鰤信者が貶める海外メーカーや国内非発泡陣営の製品でも、鰤の低発泡率モデルよりは効きがよく、おまけに持ちも優れているってのがなんともw >>701
もしそうなら下記に抵触するんじゃない
>ttps://monolith.law/youtuber-vtuber/stealth-marketing-youtuber
即刻削除されるはず ステマかどうかなんて知らんが
YouTube側が単に良いと思ったものを宣伝したのか
陰でお金貰って宣伝したのかなんて判るわけなかろ >>704
その辺を取材して執筆してきっちり記事化できるメディアって、結局は昔からある週刊誌とかなんだよね…
現状、配信者同士だと、なぁなぁになるか、馬鹿みたいに対立するかの2択になっちゃう >>164
情報ありがとう
嫁軽155/65R14だけどちょっとだけ大きい1本3000円の165/65R14ポチりました
嫁のごぶさたクーポンかなんかで1500円安くなってポイント還元もあって実質１万程
2021年製だけど気にしない >>707
鰤信者が得意げに出した>>468の動画でもアイスパートナー酷評されてるじゃんw >>706
テレビとYouTubeは自分を批判することがない >>711
ヨコハマは耐摩耗データを出してないんだね >>711
メーカーがタイヤ公正取引協議会に提出した公開されている試験結果によると､
摩耗寿命のテストを実施している銘柄は多くはないのだが､
ブリの例
BLIZZAK VRX3のテスト結果
37,855km
BLIZZAK VRX2(比較対象の従来品として)
28,696km
BLIZZAK VRX2のテスト結果
26,357km
BLIZZAK VRX1(比較対象の従来品として)
21,605km
どちらのテストもタイヤサイズ 195/65R15
車輌は同じ約1.6トンのDBA-ZRR80GのノアFFで測定条件は同じ
みんカラなどでは実使用においてVRX2で2万キロ未満というのが多いので､3割ほど割り引くと現実に近い数字になるのかも?
SUV用の例
BLIZZAK DM-V3のテスト結果
84,959km
BLIZZAK DM-V2(比較対象として)
67,821km
タイヤサイズ 225/65R17
車輌は約1.6トンのDBA-NT32のエクストレイルフルタイム4WD
測定条件はノアの場合と同じと思われる
商用の例
BLIZZAK VL1
34,615km
BLIZZAK REVO969
28,613km
タイヤサイズ 195/80R15
車輌は約1.7トンのCBF-TRH200VハイエースFRに積載1.25トン
ダンロップの例
WM02
154.842km
WM01(比較対象として)
151.058km
タイヤサイズ 205/55R16
車輌は約1.3トンのDBA-GP2インプレッサFF
測定条件はブリとは違うが､ブリが5月頃に実施しているのに対してダンロップは1月～2月と冬季間に実施しているのが大きな違い
ダンロップの商用スタッドレスの例
SV01
50,500km
DSV-01(比較対象として)
32,600km
タイヤサイズ 195/80R15
車輌は約2トンのLDF-KDH206VのハイエースFRに積載500kg
やっぱりブリの発泡ゴムは摩耗には弱いわw >>713
訂正
>ダンロップの商用スタッドレスの例
>SV01
>50,500km
>DSV-01(比較対象として)
>32,600km
>タイヤサイズ 195/80R15
>車輌は約2トンのLDF-KDH206VのハイエースFRに積載500kg
↓
車輌は約2トンのLDF-KDH206Vのハイエースのディーゼル四駆に積載500kg スタッドレスの上から巻くタイヤチェーンを買ったけど、コレってアルミの面傷が付きそうなんですが、どうしてますか？ >>715
諦めて運に任せる(´・ω・`)
それか布製チェーン複数（破れたとき用）とスタックしたとき用の麻袋2枚携行して麹ﾅ後の手段としｂﾄチェーンを使ｂ､ >>713
コレDM-V2V3がスリップサインまで計測なんだよね
スタッドレスだからVRX系のスノープラットフォームまでが正しいと思うんだが、何で変えたんだろう
WM系もスリップサインまでの計測だと思うけど、それにしても… ATR WINTER101 ってタイヤを
2019年12月から使ってたけど、メーカー消滅？してた
サイプの数があまり多くないけど、圧雪では意外と効いてくれてた
年数的に今年で最後かな >>715
アルミ傷付けたくなければ雪道なんか走らない方がいい 鰤ステマ工作バイトさん、ウソは止めてください
VRXもDM-V系もどちらも同じ、スリップサインまでの推測値です
なのでプラットホームまでの実用寿命はもっとずっと短い数字になります
やはり鰤の発泡ゴムは消しゴムだった(笑)
>試験方法
>試験タイヤの残溝を計測し、走行距離と使用溝から推定摩耗寿命を算出（残 1.6mm で計算） 試験車両 FF 駆動のためフロントの摩耗
で比較
>試験機関 （株）ブリヂストン >>723
VRX3の試験方法記載な
「試験タイヤの残溝を計測し、走行距離と使用溝から推定ｽﾉｰ摩耗寿命を算出（SPFの高さまで計算）」 >>720
怪我するからベッドから降りない方がいい 積雪は年に1回か2回しかなくドライ路面を走ることのほうが多いので
なるべくドライでの乗り心地や静音性を落としたくないんですけど
スタッドレスを選ぶとしたらどの銘柄がいいんでしょうか？ >>724
算出法に違いがあるとしても結果的に大差は無いな
これが新基準での数値
>BLIZZAK VRX3のテスト結果
>37,855km
>BLIZZAK VRX2(比較対象の従来品として)
>28,696km
これが旧基準での数値
>BLIZZAK VRX2のテスト結果
>26,357km
>BLIZZAK VRX1(比較対象の従来品として)
>21,605km
どちらも車両や測定条件・テスト時季は同じ 積雪は年に1回か2回しかなくドライ路面を走ることのほうが多いので
なるべくドライでの乗り心地や静音性を落としたくないんですけど
ピレリ以外のスタッドレスを選ぶとしたらどの銘柄がいいんでしょうか？ >>729
信頼と実績、満足度とリピート率のミシュランできまり >>734
確かにVRX3は静かだな、コンフォートタイヤらしいプライマシー4がクソ煩く感じるほど。
しかも、ドライ路面やウェット路面でも確り走ってびっくりするくらい。
雪が殆ど降らない地域でも、通常路が快適だし確り走るからオールシーズン要らずだわ。
サマータイヤは早めに新型レグノに替えたいな。 >>729
要件にあうのはハイウェイスタッドレスとかヨーロピアンウインターってジャンルになるかと
銘柄でいうと ソットゼロ、パイロットアルペン、ユーロウインター、ウィンガードスポーツ あたりだけど
ミシュランの今季日本向けには載らなくなったし、ファルケンも国内向けは無くなった
日本では冬タイヤというとノルディックスタッドレスばかりだから辛い
・・・と思ったけど、ドライやウエットの性能重視ってわけじゃ無くて、静寂性と乗り心地重視か
あたりのマイルドさは新品タイヤに勝るものはないから、安いトーヨーあたりを毎年買い替えでよいのでは 並行輸入品と思われるヨーロピアンウインターを売ってる業者いるけど、使ってる人の動画見るに日本で正規に流通するスタッドレスタイヤより氷上性能は落ちる。
加えて万が一リコールが出ても、非正規品なので対応してくれない。 >>728
いや、だからSPFは残溝4mm程度だと思うんだけど
試験結果の差については自分も良くわからんし今履いてんのはダンロップ 明け方の日光は外気温がおかしな事になってた
竜頭の滝付近が最も気温が低くて－16℃
外気温センサーがぶっ壊れたかと思ったわ
そこまで気温が低くても凍る水分がなければアスファルトの表面に軽く霜が付いてる程度で全く滑らないんだな
ノーマルタイヤだとどうなるかは分からないけど -16にもなると、ノーマルタイヤだとゴムのグリップが落ちると思うわ 奥日光の竜頭の滝から赤沼茶屋辺りが一番冷えるよね、朝一でスキー場に向かってたら同じくマイナス18℃で全く滑らなかった >>742
>そこまで気温が低くても凍る水分がなければアスファルトの表面に軽く霜が付いてる程度で全く滑らないんだな
これなんよな
今の時期の奥日光とか交通量がないから圧雪が磨かれてアイスバーンになるとかもないし てゆーか、タイヤ公正取引のサイトで摩耗試験のデータを探してて見付けたんだが、ダンロップのSJ8とかグッドイヤーのアイスナビSUVなんかは「タイのバンコク」で試験を実施してるんだよ…
これは日本のシーズン中の条件ではデータが取れるほど減らないから常夏の炎天下で加速試験をやったと見るべきなのか、それとも中古タイヤの輸出先での持ちを測るためなのか…
ちなみにどっちも3万キロ以上という結果で、日本で通年使用しても5年5万キロくらいは余裕なんじゃないか？と思わせるものになっているw >>751
温度が高いとタイヤの転がり抵抗は小さくなるのよ
いうても燃費データは温度補正するなら意味ないような気がするけど・・・ SJ8をD:5につけて8年目だけどあんまり減ってないな。
硬度計で測ると60位だからそろそろ交換なのかもだが。
関東住みだからスタッドレスは年間5000Kmくらい走行で屋外+日陰+ラック+カバーでの保存。 >>754
SJ8の8年で硬度60はすごいね
自分は22年製のSJ8+なんだが10年持っちゃうのかしらん ノーマルタイヤで帰省しようと思わんが今年は良いだろう >>755
溝もプラットホームまであと2～3mm残ってるわ。 西日本のスキー場って今どのくらい残ってるんだろう
最低限、リフトと食堂くらいはちゃんとあるのをスキー場と定義して…
昔は広島と島根の県境付近にもあったと思うけど… >>759
西日本の定義がおおざっぱすぎるから難しいかと。
フォッサマグナ境界の区分けだとスキー場はかなり多いぞ。
気象庁の区分けだと、気象予報で「西日本」と言う場合、三重県を除く近畿・中国・四国・九州を指すらしい。
それでもかなり多い。 >>759
庄原市のスキー場は雪がなくて辞めたところも出てきだしたし、今年も雪がなくてほとんど休業状態
まぁこの5年くらいはスキー場まで雪がない（除雪が追いつかないとかではなく、雪がない）のが当たり前になってた
もう岡山県南部はスタッドレスいらんかも知れん(´・ω・｀) あ、庄原市は広島県のスキー場っす
昔はスキー場も天然雪だけでやれてたけど、ここんところ人工降雪機の雪がメインだった ҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉
◯҉𝘽𝙇𝙄𝙕𝙕𝘼𝙆 𝗩𝗥𝗫𝟯 ◯҉
҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉◯҉ 氷上一番効くのはブリザックと思ってたけどタイヤ公正取引のサイトだと
アイスガードの方が制動距離短いね
アイスガードの方が摩耗も早いのかな 今週末で夏タイヤに戻すわ
今シーズンはスタッドレスの出番がなかった ブリジストンよりも非豪雪地でオールシーズンタイヤを広めたいダンロップの方が工作員を送り込んできそうだけどねw
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1568882.html えーじゃあ俺メトリコ工作員するわ
使ったことないけど >>768
寒冷地スレで氷より冷たく反応されてるアレかw スタッドレスが常識の日本海側だが今シーズン役に立ったの2日くらいだな 雪降ってなにも手をつけてない状態の道はFFじゃどんな新品スタッドレスでも関係なくスタックするな
4WDが本当に必要なのはこういうまっさら状態の雪を突き進む必要があるとき
しかし今の日本朝は除雪追い付かなくても夕方には確実に除雪されている
過疎過疎の村でさえ除雪車が回ってくる
この年に一回一日あるかないかの為に4WDを選択してるんだよなぁ日本海側の人は >>777
死んだらミソギが済むと思うなよクソ自民党員が >>776
除雪は大特をのりこなさないと無理だし、寒くて夜勤、深夜勤もあるきつい仕事なので、高齢化で引退した作業員の補充が出来なくなりつつある
除雪の水準は今がピークで、2030年頃は大雪のたびに除雪車はあるけど動かす人がいない状態に転落してる自治体が増えるよ >>776
いや、夕方になっても除雪されないぞ
住宅地が隅々までキレイになるのは2～3日かかるし、連続で降ったら幹線が優先されて家の前はず～っと放ったらかし >>778
自民党なんか関係ない話だ事情も知らないのにレス付けて来るな >>776
1日1回であってもそういう時に限って大事な用事が､ ってマービーの法則だっけ? 除雪頻度は落ちてるぞ
土建屋も人いないし
年一とかでわないわ そもそも豪雪地で雪が本気で降ったら、車の右側の窓の雪を落として、左側の窓の雪を落とすと、もう右側の窓に雪が付いて外が見えなくなるレベルだから、除雪車なんか間に合うわけがない。
1日に1回回っても、次に回る前にもう大変なことになってる。
消雪などで自動的に雪が消えるようにするしかないが、当然すべての道にそんなものはない。 >>781
安倍晋三の親族だという証明が出てないぞw >>782
マーフィーの法則
物置にしまおうとして転がしてるタイヤをうっかり倒してしまった時、何故か外側を下に倒して折角のアルミを傷だらけにしてしまう、みたいなやつ >>784
ランクルとゲレンデワーゲンどっちが強い？みたいな話になるね…
電動ウインチ最強説 >>774
23年製6000kmスキー通いにほとんどドライ走ってるだけだけど新品時の斜線まだ残ってるし燃費も夏タイヤと遜色ないし凍結斜面であえて二駆のまま発進してみてもなんとか行けたし
アイスナビ最高！！ バカ「この年に一回一日あるかないかの為に4WDを選択してるんだよなぁ日本海側の人は」
ちょっと詳しい人「方式によるけど雨ですら恩恵ある」
坂がエグいところの住人「雨降ったらマンホールで滑って登るの大変な箇所があるので生活四駆のほうが安心」 オレはサーキットと雨の日の高速でも飛ばせるように4WD乗ってるわ たとえ年に一度、いやその車に乗ってる間で一度でも、雪道などを走って、
「ハハハ、さすが四駆だ、なんとも無いぜ！！」と思ったら、それが四駆記念日 サーキット行かなくて雨の高速で安全運転する人には不要ですな 2駆だと難儀するような日はどうせスタック祭りで自分が４駆だからって渋滞ワープできるわけじゃないしな >>790
マンホールよりもグレーチングのほうがデカいぶん厄介
駐車場入るのに歩道を跨げなくなったことある >>793
お前の頭ノーマルタイヤ雪道走行奴～～～ 実に困惑
ガーシーだけでなんか申し訳ない気持ちになった 日焼けしたみたいで春馬ヲタが満足ならそれはそれだけで結局リバウンドするんだろうけど読みが甘いよね
舞は毒母の被害者ぶってきてんのバレるのダサすぎる
もう炭水化物は食いたくなる気もなく運転席真正面から突っ込んでるから なった時が今のダイクってマグワイアクラスやろ
金玉の毛にも困ったものは容易でははじめてなんとなく >>462
けいおんから10年後もリメイクしたのに >>787
重たい車がスタックしてても誰も助けんよ？
>>795
それな
今雪がドカドカ降るときに一番困るのはセンサーの誤動作じゃないのか？ ゴキちゃん専用の品物を売ってるｗ
SEにガチでやり尽くした感あるようなマークの意味を10円くらいのときアイセイリトルプレア着メロにしてたのは60代：評価するの辞めたらアンチの中の家庭事情とかお呼びじゃないっての
めちゃ楽しんでたやん 土日休みてのは
「～次第(で順位に変動あり得る)よな」みたいなシステムのくせにシステムのサイトでの洗脳がとける
パヨくは歴史的役割を終えただけだろ >>787
ウインチw
どこにそんなもん結ぶんだよw >>790
マンホールなんかその大きさだけなんだから問題じゃない
何かの入口のちょうどピンポイントでマンホールがあるとかでなければ全然問題じゃない >>796
駐車場のまわりのグレーチングはそこだけ雪落ちて凹んで溝みたいになってて、それ以外は雪で盛り上がってるから、まっすぐ入ると動けなくなることがある >>806
トゥーイングストラップとシャックル、それに滑車あれば電柱だろうが太目の木だろうが使えるじゃんか
m8000はコンパクトでスッキリだけどワイヤー長考えて8274が欲しかった >>796,808
運転席からの限定された角度で見て、一瞬で路面状況を正しく理解する能力が冬道運転で最も大切な能力 >>806
その辺でスタックして放置されてる夏タイヤの車の船積み用フックとか、君ん家のドアノブとか… >>809
どっか辺鄙な山の中じゃなくて街中でそれだけ降るという話
電柱やら太い木やらそこら中にあるわけないやん
あっても駐車場から車道に出れないのに電柱が道の向こう側にあったらそこに結んでたら車走ってきてあぼん
塀に結んだら塀をなぎ倒してあぼん >>813
JAFのランクルやJAF提携業者のパジェロは大体フロントに電動ウインチ付けてるけど、アウトリガーとか全然無いのに雪の地面に踏ん張って、道路の法面に滑り落ちたクラウンなどを平気で引き上げるんだよな～
あれはひと目見ただけで欲しくなるw おいらのランクルにウインチ付けてるぜ
めったに使わないからワイヤー錆びまくってるけど >>816
ワイヤーがブチッと切れて飛んできてフロントガラス直撃 >>817
それで顔が潰されて死んでる動画あったな >>807
お前がそう思うならそうなんだろう
おまえのなかではな SUSじゃねぇーのかよ
ランクル乗りのボンビーさんwww >>821
最近はナイロンみたいなやつが普及してきている >>823
ﾜｯﾁｮｲNULLは荒らし業者なのでNGでヨロ >>824
断面積あたりの耐荷重は高いのに、ナイロン系ロープは海事や荷役ではあんま使われてない
とは思っていたけど、、、山ではそんな事件があったのか >>815
かっこいい！！
>>807,820
あれは注意が必要ですね
道央道北道東エリアでは、古い汚水マンホールの蓋の裏側には断熱材が付いてない
だからそういう丸くて深い段差が市街地のあちこちに出来ていて、地元の人は徒歩でも車でも普通に避けて動いてるんだよな… 鉄ワイヤーは錆びるし、天然繊維は腐るし、化学繊維は紫外線に弱かったり加水分解する
何にせよ、ただ買う場合の値段じゃなくて、アフターサービス込みの値段まで考慮しないとダメなんだよなぁ
無保険の車を乗り回して喜んでるアホの子みたいになってしまう… 誤解あるかも知れないから一応
>>826 のナイロン系とは文字通りポリアミドのこと
化学繊維全般（PEとかPEsとかいろいろ）を指してはいません ケブラー、アラミド繊維だって切れる時は切れる
何々なら安心！って発想ほど危険な思想は無い
鉄の欠点は重さと錆だけど、車に付けるなら多少重くても悪くないし、錆は定期交換すれば良い
太陽光発電の電力を電気炉に流してやれば、石炭石油無しで100%リサイクル可能な資源だ
何でもやる気次第なんだよ！！
軽トラにタダノのクレーン（片側だけどアウトリガ付き）後付けした奴もいるし！
電動ウインチくらい普通だ！！ 非雪国に向く冬タイヤって、EUで言うアルペンタイプなのに何故日本では普及しないの？？日本ではノルディックタイプ（日本名スタッドレス）ばかり。
アルペンタイプは雨に強くて高速にも強くてノルディックタイプに比べて氷に少し弱い。
ノルディックタイプは雨に弱くて高速に弱くて氷に強い。
アルペンタイプはミシュランやピレリのスポーツカー用みたいなのばかり。
なんでだろー。 とにかく氷上で滑る事が嫌いな人が多い
これはブリのアンケートではっきりしている 積雪せずとも凍結路にはなるところはあるし、その積雪しない場所は比較的温度高めのところなので滑りやすい条件になるから、そのアルペンタイプとやらの必要性が無い。
というか他人とは違うアピールしたがる奇人に限って
「雨に弱い」
「高速に弱い」
とか言いたがるけど、法定速度内で走っている分には全く問題ないので、ただの難癖つけ。 >>833
その発想は豪雪地だと思うけど。具体的に在住地書いてみ。
確かに橋や濡れたブラインドコーナーは凍っている確率は高いけど特定の場所だし速度落とせば済むこと。
で、今のスタッドレスみたいなシーランド比だとアイスには良いけど圧雪やシャーベットに劇弱だよ。
非豪雪地から雪のある場所に行く時、戻る時は確実にある路面。(今年は暖冬で無いけどな)
此処をクリアするのは平地でない限りかなり難しい。 >>833
水がなければ凍らないのだけど？？ただの冷たいアスファルトは氷のようには滑りませんよ。 降雪が無くても降雨はあるし川沿いなら川から上がってきた水分で凍ってる事も良くある
同様に樹木が多い山間道も凍ってる事が多い
朝フロントガラスにびっしり付いてる霜を見た事は無いのか 結局、肝心な回答は無しか。
難癖もなにも、そこが一番非豪雪地だと大切なんだよな。
アイス性能はソコソコでいいから圧雪やシャーベット性能が良いスタッドレスが非豪雪地の一般使用では肝心なんだよ。
理解できたかい？ 道民荒らしくん いつも不思議なんだけど、圧雪とかシャーベットで困ったことなんて、どのスタッドレスでも一回もないんだけど、そこって重視する必要あるのだろうか？凍結だけはどうしようもないから氷を最重要視するんだと思うんだか。 その手のタイヤのスレが無いから オールシーズンスレ と 非豪雪スレ を行き来してるけど
それは自分の経験と要件に基づいて必要としてるだけで
他人の経験と要件を問い詰めるのは動機がわからない >>837
降雨は別として、そんな水蒸気レベルの氷じゃあね。
難癖は自分じゃん。 オールシーズンタイヤスレと非豪雪地スタッドレスタイヤスレを見比べると
・オールシーズン派→オールシーズンタイヤも僅かには氷にも効くし、非豪雪地の凍結なんて大した事無いからスタッドレスタイヤは不要！
・スタッドレス派→オールシーズンタイヤは古く硬いスタッドレスタイヤにも氷上性能が負けて、降雪が無い地域でも凍結はするからスタッドレスタイヤは必要！
こんな感じかな？ >>842
水蒸気レベルの凍結でも事故が発生するから降雨が無くても
自治体は融雪剤をまきまくってるぞ >>844
それは何処の自治体？？せめて都道府県ぐらい書いて。 雪遊びしてると昨今のアイス性能特化タイヤには不満はでるね >>844
非豪雪地で融雪剤撒きまくるのは雪置き場が完備されていないからなんじゃね。
一度雪降ると雪置き場がない日蔭坂道なんか雪が残って凄げぇ事になる。
非豪雪地民はそこを夏タイヤで走りまくる惰民との戦いなんだよ、だからシャーベットとかの性能が必要。
坂道放置車両とか追い越さないとならないからなぁ。 >>846
どうもありがとう。変わった自治体だな。
水蒸気の路面凍結は論文が出ているみたいだけど、アスファルトに染み込んだ水が凍結していても大して滑らないけどね。
もしかしたら、アスファルトじゃなくてコンクリートの道か？？ 積雪なんてまったくないのよ特に神戸市、数年に一日あるかないか
でもまいてるし道路には凍結注意の看板が結構設置してあるよ >>843
オレは両スレ出入りしてるけど1stカーにはスタッドレス、2ndカーにはオールシーズン履かせてる
それぞれの車の使い方が違うからね
＠愛知県 >>850
六甲山とか結構降ってね？ 30年以上前の話だけど。 降雪が無くても12月から3月までスタッドレス履いとけばタイヤの悩みはかなり減るぞ
それか通年ピレリスタッドレス履いて早めに交換だな >>841
？神奈川だけど、住んでるとこ関係ある？
ちなみに20年以上、毎年冬季間に40日位スキー場に通ってるけど、凍結以外で困ったこと無いんだよなぁ >>850
そういう看板はたまーーに雪が積もった時に雪が残った所に設置されてるだけ。
この前、東京都の奥多摩湖わきの道路を通り、山梨県小菅村に入ったが、山梨県に入ったら融雪剤を沢山まいてる感じはした。
川沿いの道をマイナスの気温で走って、アスファルトの色がヌメっとした感じだと警戒はするけど、そんなに滑る事はないな。完全なドライ路面よりはグリップ無さそうだけど。水がアスファルトより上に出てて凍ったら危ないけど。 ピレリのハイウェイスタッドレス履いとけ。
オーツ・ファルケンにも無かった？ >>855
俺は神奈川の東端方向だよ。
たぶんスノー性能が要らないのは除雪が行き届いているスキー場だからじゃね。
かみさん実家が特豪で電柱が倒れるレベルの吹雪の時もアイス性能は必要無かったわ。
だいたい冬場毎回400km近く走ってアイス性能が必要なのは特定の交差点だけで均して2mくらいかな。
圧雪の性能が必要なのは30kmくらい。特に実家ガレージまで公道からの10mが勝負ｗ 道を阻まれた経験的に >>859 >>860 どちらもその通りかと
ただ、大型車のスリップ事故によるそれは
凍結よりも雨のほうが多く経験していますので、雨にもご注意くださいませ 勝手に道民荒らし認定してるｷﾁｹﾞが一生懸命珍説をご開帳してて笑うところだけど
>>844が言いたいことだいたい言ってくれてた
昼間は気温一桁までは上がるのに夜には氷点下とかだと、空気中の水分量次第で意外と滑る路面になることがあるよね。地面の露出が多かったり川があったりする山間部でその条件になりやすい。 非豪雪地帯だと昼間2ケタが普通。
夜も氷点下にならない場所が多い。
なるとしても年数回一桁日。
東京の最低気温調べてみると良い。 >>843
オールシーズンのスレは凍結路は諦めてスタッドレスにしろ、だと思うが
自分の車はスタッドレス5年経過でオールシーズンに変えたけどセカンドカーはスタッドレス3年目
被豪雪地でも一級河川の橋には凍結注意は毎年出てるが凍結していた経験はないな
つーかここ5年くらいオールシーズンすら不要だと思うくらい雪が降らない >>863
意外と滑る路面なのは同意するけど、アレを凍結路と呼ぶには違和感しかない。 死亡事故が2回あればそこは死亡事故多発地点
それと同じようなもんだろ、注意は大げさに呼びかけるもんだ >>864
東京の観測所は特異点であって、関東平野のいかなる気象の代表例としても用いる事は適切ではない
冬季の関東平野は晴天による昼間気温・地温の上昇と放射冷却による朝方の強い冷え込み(都心から30キロも離れれば氷点下5℃はザラである)、絶え間ない西風による極度の乾燥によって路面凍結は水域のごく近くでしか発生しないし日が昇れば即座に解消される性質があるので凍結路性能への優先度は最低限度と言っていい
なのでドライ路面やウェット性能、快適性やライフ性能の方を重視した方が正解に近いわけ >>869
10年前くらいに大手町から北の丸公園に移転して最低気温が平均1.4度下がったらしいけど？
まあ、山岳地帯に比べれば暖かいよな。 >>858
20年以上ウィンタースポーツガッツリやってる人間が、除雪行き届いたゲレンデだけ行ってるわけないでしょ。
文章読んでて、経験がそんなに無いのが分かったからもうレスしなくていいよ。
雪山行くような人はこのスレはスレ違いなのかもしれないね。特豪地帯に行くのもザラだし。 >>858
文章の書き方悪かったけど、別にディスるつもりはなかったんで。自分の環境がこのスレじゃないと思っただけなんで、気を悪くされたらすまん。 >>871
まあ、経験は人それぞれだからな。
どんなゲレンデか知らんけど基本外部人間を入れるのは整備されているよ。
未整備だと藤原湖先みたいなスノーアタックする人もいるけどな(今は入れないか)
俺も大昔だけど雪の全日本ラ〇ーに記念真紀子出場した程度。結婚してから40年だｗ >>866
は？ なんでお前に居住地教えないといけないんだ？ パウダー目指すなら大寒波で除雪されてない夜中にも走るけどね
早朝だとスタック車両に封鎖されるからなー スタック野郎が道塞いでくれるおかげでライバルが減る まあ、ココのスレ民にはアイス性能は要らないよ。なんてったって結露が凍ったのが凍結路だというのだから。
夏冬タイヤを変えたいなら冬はアルペンタイプが最適。変えないならオールシーズンタイヤで十分。ウインタースポーツ行くのに、急坂のアイスバーンは元々チェーン対応だろうし。
間違ってもスタッドレスタイヤを通年使うなよ。危ないし夏にスタッドレスタイヤを見るとただのビンボー人にしか見えないから。 スキー場行く度に、手前の坂でチェーン巻くなんてアホらしい。 >>877
例えばどのスキー場がチェーン必要だと思う？ 例年この時期は新発売予定タイヤの試乗会がある
今年の秋冬に出るタイヤを長野方面に履いて行って氷上特設会場で新旧乗り比べなど
今年の試乗レポは特設会場だけかな >883
俺も桧峠は怖い
最初の登りヘアピンカーブで少しでも滑ったら素直にスタッドレスの上からチェーン巻く >>847
車じゃなくってスキースノボだけど
新雪狙いの道中ではもうちょっと性能をスノーに振って欲しいと思う 雪道走ったことがあれば、何度かはブレーキ聞かなかったりたがらなかったりで冷や汗かいたことがあるだろ。
それはだいたいアイスバーンなんだよな。
一方で普通の濡れた路面をスタッドレスで走ってヤバい目にあったことがある人は
そんなに多くない。
そのへんが舗装路やウェットに強いというスタッドレスがいまいち売れない理由だと思う。
安いなら、あまり凍結しない地域だしこれでいっかーみたいな需要もあるだろうけどね。 >>886
ブレーキが効かなかったり曲がらなかったり。です 凍結路で滑るより、濡れたアスファルトで滑る程度のが制御できるからなぁ。 >>886
スタッドレスはウェットに弱いと認知されていないから。
認知されていないものは無いと同じ。
梅雨の時期までには殆どが夏タイヤに履き替えているしね。 自分の使用する地域でどのような状態になるかで使うタイヤ選ぶだけでは？
岡山市だと20年前と違って積雪がない年が多くなった
氷点下になる日は少なく、一級河川にかかる橋とか凍結防止剤が撒かれるからまず凍結していない
この状況ならドライ&ウェットで制動距離が伸びるスタッドレスよりはオールシーズン選ぶこともあるだろう
俺は豪雪地帯（鳥取県智頭町） 途中で書き込んじゃった
俺は豪雪地帯、黒尾峠とか通るからスタッドレスだけど、妻のは市内中心部なのでオールシーズン選んでる 智頭町はタイヤ選びより車高の高い車選びだなw
辰巳峠で地獄見た >>895
腰より高く積雪するときは流石に行かないけどね
除雪間に合わない時は集落が孤立するから >>890
マウント取りたいだけの無免キッズよ、学校始まってるだろはよ登校しろやｗｗｗ 桧峠って坂の上から車が次ぎ次ぐに降ってくる動画の所だよな
北海道ばりのアイスバーンになるの？ アイスバーンの上にビシャビシャシャーベットが乗る。 南関東だけど、今シーズンはめちゃくちゃ暖かいと予想して、タイヤは替えなかった
一回積もったけど、あの１日乗らないだけでもう終わりそう クルマじゃないと通勤出来なくて雪が降っても出社しないといけないって人じゃなければそもそも東京近辺ならスタッドレス買う必要ないでしょ、雪降ったらクルマ乗らなければいいだけだから >>905
おなじ南関東でもかなり違うんだな。
うちの方は一回も積雪が無かったし、雪が舞った程度なのが一回
俺は12月にスタッドレスに変えたけどね。 スタッドレスが新品だと使い始めるタイミングって難しいよな
特に好んで雪国に行かない人は
一度でも使っちゃうと使わないと勿体ないから12月になったらスタッドレスに履き替えているわ >>905,907
今季はもうスタッドレスの出番なさそう
摩耗したら次期冬タイヤはスタッドレスとオールシーズンとどちらにしますか >>909
スタッドレス一択
オールシーズンスレで濡れた路面でナンチャラとか書いている馬鹿がいるが、制限速度＋αくらいでならないよ。路面からのフィードバックで走れば問題なし
オールシーズンで中途半端に前を走られたくない >>910
吉岡 里帆「…。」
ウルトラセブン「…。」 >>909
俺もスタッドレス一択。
ブロックパターンのが有れば中華でもいい。 オールシーズンタイヤ一本足打法という
虚構新聞レベルの愚行に及ぶ住友ゴム系列の運命は如何に！？
https://www.webcg.net/articles/-/49267 スタッドレスと同等の氷上性能、雪上性能確保してるなら検討するわ。 >>907
南関東っても広いからね
特に千葉なんて、特に海の近くは雪なんてほぼ降らないだろうしね
他方で、東京神奈川埼玉の西側は関東平野が終わって山が始まるから、時々は降るし、積もるときは積もるし
>>909
スタッドレス 道民だけど、ラリー用の冬タイヤはその「シーランド比」が半々かもっと少ないくらいでスカスカだったよね
昔、ヨコハマの紙のカタログの最後の方に小さく載ってたけど今もあるのかな？
競技用で使い捨てではあるんだろうけど、高速道路や峠のグルーブ舗装でブロック欠けを起こさなかったのか気になる >>916
俺は神奈川だけど、さいたまが南関東って云うのが違和感大きいわ。
どうy見ても北関東の範囲に思う(笑
俺の住む場所より4度くらい低い感じ。
>>917
WR23だっけ？大昔使った事が有るけど圧雪の出口しか効かなかったな。
みんな同じような場所でブレーキ踏むから、往復使う場所とかだとノーマルスタッドレスの方がいい感じだった。
最近のはリタイアして久しいから判らん。 >>916
もし関東平野を気候区分で細分化するなら、
スキー場もある北部山沿い(群馬栃木)
スキー場はない南部山沿い(埼玉東京神奈川)
大・関東平野(荒川・利根川・鬼怒川・小貝川水系流域)
東京大都市圏(東京気象台の範囲内)
北部沿岸部(親潮の及ぶ茨城東部)
南部沿岸部(黒潮の及ぶ神奈川～千葉・茨城鹿島まで)
くらいに分けられて、雪が比較的降るのは北部と南部山沿い、次に大・関東平野
ほとんど振らないのが北部沿岸部(冷えるが、山から遠すぎる)と東京大都市圏(あまりにも暖かい)と、
めったに降らないのが南部沿岸部(とても暖かい)ってことになるだろうな
気温的に一番冷えるのは大・関東平野だったりするんだが、湿度が限界まで低いのと強い山から吹き下ろす季節風のせいで路面が凍るということは川のすぐ側でもない限りまず無い地域でもある
おおむね晴れの国でもあり、日中の蓄熱で地温が高いというのもある 東京神奈川埼玉と住んでたけど埼玉は不快害虫が少ないと思った
寒いからな？神奈川は虫がなんでも巨大で気持ち悪かった
東京はそもそも虫を見かけない >>922
うーんどうだろうな。
夏は海がある神奈川よりも、埼玉や東京西部のほうが暑いからな >>919
そうそう。荒川超えたら北関東のイメージ。
>>923
神奈川は海が有るから夏場は気温が低いんだよ。冬は気温が高いのが一般的。水は温まり難くて冷めにくいからな。
それでも今世紀以前はさいたまや群馬より神奈川の方が夏場の平均的気温は高いことが多かった。
温暖化？とか言うのの影響かも知れない。俺がガキの頃(半世紀前)は30度越なんぞレアだった。 雪国や北海道東北や山間部に用事がない太平洋側平野部民でスタッドレス履いてる人っているの？ 雪国や山間部、東北に用がない太平洋側平野部の人でスタッドレス履いてる人っているの？ 氷上性能が必要なければ、オールシーズンで十分だもんなｗ 昔のブロックパターンのバイアスタイヤでも凍結してない圧雪路ならそれなりに走れたからね >>911
ブリヂストンによるとクルマ1台分くらい制動距離が伸びる程度でラベリングで言えば1つ落ちるくらいだもんな
車1台分違うだけで事故になるってどんだけ下手くそなんだよなw >>911
スタッドレスでもドライやウェットで車1台分くらい制動距離が長くなるだけだからな
その程度で事故るのは下手くそなだけだよなw ﾉｼ
出遅れたｗ
毎年冬は衣替えのごとくスタッドレスタイヤにしてるけど、周りはほぼノーマルタイヤだな。
今年は完全に雪上走行する機会が作れないまま終わったわｗ >>932
対応不可能なタイミングで飛び出されたり
割り込まれたりしたことないんか
タイヤ価格なんて鼻くそ程度の小銭なんだから
リスクを少しでも小さくできるなら払うわ >>934
リスクを遠ざけたいなら車に乗らないほうがいいよｗ バカほどそういう極論が好きだな
端金で買える安全は買えばいいじゃん程度の話なんだけどな
ひょっとして国産スタッドレスの価格が
事故の可能性を許容できるぐらい高いと感じる貧乏人？ >>934
ハンドルきらないのか？止まれない距離なら躱せよ
そもそも全ての道路状況に即したタイヤなんてないんだから自分の走行シーンに合ったタイヤ選べよ
非豪雪地のスレに居るなら凍結や積雪のメリットが制動距離のデメリットを上回るだろ >>934
たとえF1カーにレーシングドライバーが乗っていても目の前に飛び出されたら避けられないからな
タイヤ変えたところで焼け石に水というか、五十歩百歩というか… まぁ車1台分なら衝突しても車なら大怪我にはならんし、人でも打ち所が悪くなければナントカなるだろ
凍結路でコントロール失ったらソレどころじゃないからな、ハンドル操作も効かないし 制動距離が短くなることに何のでめりっともないんだから金出せばいいじゃん 俺はスタッドレス必要だろって言ってんだが凍結してないときとか雪がない時に業々たいやかえんのか？ >>940
すげぇな、デメリットはスタッドレスからノーマルやオールシーズンに履き替えの手間か作業工賃と時間だろ
お前みたいなバカって存在しているんだな 移動中にタイヤ交換できないんだから皆メリットとデメリットを天秤にかけてタイヤ選んでると思うよ。
スタッドレス選ぶ人は雪道やアイスバーンを日常的に走る事がある人だよ。 ウェット路面で、時速100キロからのブレーキでエコタイヤで47m、スタッドレスは72mの制動距離。
全然違うぞ。安全運転していれば問題はないけど、スタッドレスは雨に弱いよ。
時速40キロぐらいからのウェットブレーキは殆ど変わらないはずだけどね。 >>944
スタッドレスを12月から3月まで履いているけど日常的には雪道やアイスバーンを走る事は無いなぁ。
個人的には古いけどIG20くらいのブロックパターンで氷でもそれなりに効くタイヤがいいなぁ。
鰤みたいに消しゴムでフニャチンだと今日みたいな2月でも夏日みたいな時に困る。廻りはほぼ夏タイヤだしね。
しかも明日からウェットになりそうだし。C1とか怖いよ。
結局非豪雪地はバランスなんだよな。 >>945
それあんま意味のないデータなのよ
現実の道路を走行中に相対速度=走行速度の衝突事故が起きるケースってのはブレーキ性能とか停止距離とかを云々する以前に、致命的な認知判断操作のミスがあるわけだから
逆に言えば重大な認知判断操作のミスが起きてしまってから、車両やタイヤの何割とかせいぜい2倍程度の性能差ではリカバーなんて出来ないんだからそこをこだわっても意味が無いわけ 飛び出してきたガキをギリギリでかわしたとかそんな経験ないだろ
だから無意味な理論を振りかざして事故らないように走れと無理なことを言う >>947
それを言ったらメーカーが必死に氷上ブレーキ性能とか排水性能とか上げているのが無駄。
それを言ったらオールシーズンで氷上走れるしって事になる。
自分のタイヤの特性を理解して使うのが一番大切って事だけどね。タイヤの特性を理解しようとしないのが一定数いるようだけど。 >>948
タイヤAならぎりぎり止まれたが、タイヤBなら止まれなかったようなケースを言いたいんだろうけど、そんな僅かな差で生死を分けるのはレアケースであって現実の路上で起きるほとんどの事故はどちらのタイヤでも止まれない/タイヤ性能は全く影響しない領域や原因で発生するからな >>947
テスト結果が
電線Aは10,000回の屈曲に耐えた
電線Bは15,000回の屈曲に耐えた
という場合、電線Bを使えば15,000回折り曲げても大丈夫という意味ではない。
単にテスト用の機械を使って折り曲げたらそういう結果が出たというだけで、折り曲げ方が違えば結果も違い、電線Bを使っても7,500回で切れてしまうかもしれない。
ではテスト結果には意味がないから電線Aでもいいのかといえば、電線Aでは7,500回もたずに切れてしまう確率が高い。
理由は屈曲に対する耐性は電線Bの方が高いからである。
特定の同条件で折り曲げた場合に電線Bは電線Aの1.5倍の屈曲回数に耐えたということで、10,000とか15,000という回数自体にはあまり意味がないのだが、この簡単なことが理解できない池沼が多い。 >>940
他人が事故ることに喜びを見いだすような畜生に向けてそんな人としての話をしても通じないよ ウェットグリップは大事だよ
カーブ区間の橋梁ジョイントの金属部などですべりやすくなる
濡れた白線やマンホールの滑りやすさを2輪車で体験した人は多いはず
不安は少ないほうがよいから凍結頻度が少ない温暖な街に住んでる人は夏寄り性能のスタッドレスかオールシーズンで迷うんじゃね たまの雪の日の女子高生のおっぱいに揉まれながらの通勤は悪くないな。
夏はパンクでもさせとこうかな。 >>957
夏タイヤに拘りある人は夏冬履き替える方が良いよ。オールシーズンタイヤは夏タイヤはエコタイヤでも十分という人達が履くものだから。
スタッドレスのウェット性能が弱いというのは、60キロとかで曲がる時とか80キロとか100キロぐらい出した時とかの速度域だから。街中では関係無い。 >>951
制動距離差10m以上は全く僅かな差ではないぞ 雪ナメ腐ってる奴に限って車間距離取ってなかったりな。 >>959
ウェットでは時速60kmで車1台分、ドライでは車半分程度の2m程度長くなると言われているので車間距離ば大事
ブリヂストンのオールシーズンは欧州テストでミシュラン（日本で言うウェット性能B評価）より評価高かったとのことなのでスタッドレスも期待できると思う
一例
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2023110800615?image=0 各メーカーもスタッドレスがドライ＆ウェット劣るとは書いてあるけど比較はないんだよな（見つけられないだけ？）
スタッドレスはノーマルよりドライ＆ウェットが劣ると理解して車間距離しっかり確保するのが大事だね ウェットも問題無いなら、ダンロップはWM02だけ作ってりゃいいのになｗ >>965
ダメロップはスタッドレス苦手だからオールシーズンに賭けたんでは？
各車オールシーズンの説明ページにノーマル、オールシーズン、スタッドレスの比較表があって
ヨコハマ、トーヨー、ミシュランなどスタッドレスのドライ＆ウェット性能は△（ブリヂストンは劣るとだけ）
どれだけ劣るか具体載せてほしいけどね まあ、非豪雪地だと夏タイヤがオールシーズンってのは嫌だな。
個人的に夏はコンフォートだけど、ハイグリップ系履きたい人もいるしオールシーズンはその域に達しない。
スタッドレスは冬場限定で諦め付くけど、>946に書いた通りでブロックパターンの雪に強いスタッドレスがほぼ皆無
メーカーはマーケット（商業的）に何種類も販売できるわけじゃ無いし、メインは冷帯向けなのも理解するから
オールシーズンに振ろうって感覚も判らんでもないがなぁ。
WM01くらい雪を噛んでくれればオールシーズンも有かな？スタッドレスと同じ扱いだけどｗ オールシーズンタイヤは冬は雪道、冬以外は郊外をぶっ飛ばす北海道の民が着用し始めたら検討するかな
スタッドレスのウェットに不安があるなら氷上性能犠牲にしてオールシーズンにすりゃいい
俺はスタッドレスでウェット路より凍結路でヒヤッとする場面が多かったから氷上性能を重視するわ スタッドレスのウェットってどれくらいの事したら性能の低さを感じるんだ？
滑ると思ったことないんだが 雪降れやぁぁぁぁ！！@山陽
今年オートウェイで買ったハイフライってスタッドレス、結構硬いからこのまま一年中乗れるんジャマイカ？ >>936
無保険で無職なら逃げ切れるというのは本当ではあるんよね スタッドレスは日本でしか流通していないので開発資源をオールシーズンに集中させる
とダンロップからコメントがあった
確かに米国では新車の殆どがオールシーズンタイヤで販売されており冬季に履き替える
という話は聞かない
ロッキー山脈がある州では例外でスパイクが許可されているとも聞いた スタッドレス
は役に立たないらしい >>969
雨天時に信号右折待ちから発進するときに、ハンドル切りながらアクセル強めに踏んだらズズズと滑るぐらいしか経験ないね >>953
TikTokが始めた超短時間の縦動画があるじゃないですか
あの枠内に収まらないものごとは、おおよそ6割くらいの日本国民には理解できにくいんです >>968
同じ道民でも、氷道エリア、雪道エリア、そして苫小牧アスファルトエリアに分かれるし、
ツルツル路面しかないエリアなのにアジアンスタッドレスでトロトロ走るキチガイもいる
「旭川でもオールシーズンタイヤ装着車が増えてます！」みたいなキチガイ広告に騙されないよう気をつけたいところだね
そりゃあ今までゼロ台だったのが数台に増えたら増えましたと言うことは可能だから… >>969
雨の高速道路で100kmでフルブレーキ
または大雨の水たまり出来まくりの高速道路で120km/hで走る >>968
北海道の東側だと乾いた雪が降るらしく、乾燥してるから夏タイヤでもいけそうなくらいだぜ（もちろん水分以外の問題があるから大丈夫じゃないけど）
という話が本当だとしたら、夏タイヤ寄りのオールシーズンでも行けそうに思う。
となると、べちゃべちゃの雪が降る非豪雪民には何の参考にもならない気がするなあ。 >>964
JAFに出てる。動画もある。
あとは、タイヤ公正取引協議会のHP。水深2ミリに時速80キロでフルブレーキ。車種は違うけどブリヂストンの夏タイヤとスタッドレスはある。スタッドレスはDM-V3ね。VRXはやばくて出せないのかも。
ちなみに、ブリヂストンによると時速80キロと100キロでは全然違うらしい。 シベリアとかでも寒すぎて氷が水にならないから
ノーマルタイヤで走れちゃうらしいしなぁ。
寒冷地の中でも雪が降って湿度が高い地域って局所的なんだろうなとは。 >>977
北海道て凍結路が多いイメージだったけど違うのか >>969
普通にC1内回りへ霞が関入り口からの合流。
あと江戸橋ICの内回り分岐、神田橋ICからの合流とか？
追い越し合流の時は渋滞が有ったりすると結構ブレーキが怖い >>969
時速60kmで車1台分前に出るというくらいだから体感はできないだろ
ソレでも車1台分の差はデカい >>981
タイヤは何履いてるのかも書いてほしい
バン用商用スタッドレスなら論外だし、
乗用車用でも回転方向指定のある欧州メーカーのものは比較的ウェットに強いが国産発泡系は弱い傾向だからな スタッドレスのcmで車１台分が事故か否かを分けるんやで？みたいなこと言ってたのがあったな >>983
怖いと思ったのは当時出始めのGZをエボ6に履いてました。
これ以来他人様のBS履いた車に乗せて貰う時は注意してますが、ブロックがブレーキ時初期に寝るのとその後寝たまま滑り出すのに注意するようになりました。
横浜もIG30+から同傾向だと思います。
今は大人しくGYのnavi6履いてます。購入時一番雪に効きそうなパターンでしたし実際今も問題無いですね。氷は判らないです。 >979
うちの会社の東欧勤務の人も似たようなこと言ってた
乾いた氷は滑らんそうな
冷蔵庫はビールを凍らせないためにあるとのこと ほとんどのオールシーズンは方向性指定あるのが嫌だ
ローテーション左右でできないから左が減りやすい >>985
だいぶ昔の話だし、ドライやウェットが苦手だった頃のブリだから今履いてるナビ6はかなりマシになってるんじゃない？
さらにドライやウェットを得意とする海外銘柄もあることだしね >>988
良くはなっては居るんでしょうが、車が楽すぎる四駆に変わったからタイヤの性能かどうか判らないです。
ただ、ブロックは寝るけどその後ずーっていう感覚は無くなったから良いのか？とも思います。
残念なのはシャーベットのグリップが今一かなぁとは思います。ESC効きっぱなしですから。
もう少し排雪が良いと楽なんですが。 >>977
雪が降るってことは気温が高いってことなんだよね
夕方から真夜中明け方まで快晴で放射冷却現象が起きないと「乾いた氷は滑らない」にはならない
もちろん陽が差してくると表面が溶けてツルツルになる
「圧雪アイスバーン」は圧雪でもアイスバーンでもない
>>986
人間は凍っても良いんだよね、さすがJAP！！ 昔ファルケンのEP-01を履いたときにブロックというかタイヤの接地する面がｼｭﾙﾙﾙと倒れては戻る感覚がして驚いた。
ただこれは最初のシーズンだけで、2シーズン目からは感じなくなった。
その後同じような感じを抱いたスタッドレスは無い。 >>969
高速道路でバーストしたトラックのタイヤ見つけた時
もしくは動物が飛び出してきた時 そんなの俺みたいに英国仕込みの左足ブレーキがデフォなプロじゃないとどんなタイヤでもほぼほぼ同じやろ 俺は日本から出たことないがATでは左足ブレーキだけど 左足ブレーキ警察だ！
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