【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.92
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AT車とは違う操作感
※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1679643374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一乙
旋回コーナリングとゲーマー引きこもり撲滅カキコ
ワッチョイ 733f-qpR4
ご指名だからな、やりたきゃ安価つけてレスしろや下手くそ 車に引きこもって連日200キロこえて山走りするの楽しいです
ゲームからのフィードバックはすげー参考になるんすよ
皆ハンコンシフタープレイシート揃えてグランツーリスモ、アセットコルサ、フォルツァモータースポーツやってどうぞ
なおミドルクラス揃えると15から20万くらい掛かるんで予算に合わせてどうぞ ほらほら住民よ
引きこもりゲーマー現れてんぞ?
いつもシフトは同じラグで完了してタイヤの一時的な熱ダレも再現できないゲームスペオタの相手してやれよ T300RSGT TH8RS ミドルクラスのプレイシートなら
6万、3万、4万で13万
安く済ませるならG29、シフター、プレイシートチャレンジで
8万半ばで環境の「一部」を構築できますから
まぁ、批判する前に「やれ」って話です コンビニのレジで理不尽なクレームつけ続けてるジジイと何を思ったかマトモに相手しまくってる店員
興味あるとか無いとかじゃなくて、ただただ目障り
動画で撮ってネットに上げればジジイは「最悪」と叩かれ、店員は本部から叱責されるパターン
共通してるのは、どちらも社会から必要とされてないってこと >>8
興味なければ言及しないしましてレス飛ばしすらしないんですよ もはや誰も主張の全体像が理解できないので主張があるやつはトリップ付けて主張整理して出直せ マニュアルトランスミッションの車について議論するなら構わん。
コーナリングについて話をしたいならこっちにどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1684243274/
あっちでもコーナリング中のブレーキングの是非について罵り合いをやってるんで、腕自慢はこちらへどうぞ。 どうも車に引きこもって夜な夜なドライブしてる魔人です
自車はハイグリップタイヤ履いてます
この人たちのハイグリップに対する意識が気になりまーす ストリートでのRE-11やAD08R、サーキット走行用のRE-71RやA052なのか
SタイヤクラスのA050、それともキチガイご用達のフージャーなのかで色々と話が変わりそう 履いてるタイヤの「厚さ」が9cmなくて縦が弱くてハイグリとしては最も扱いやすそうなNS-2R履いてますね
縦グリップはこれで解決ではありますが
正直なところインチダウンさせたらハイグリでなくていいんですよね
195/50R16のスタッドレスのほうが縦強いとかいうレベルでして
AD09は静かなハイグリらしいですね なおどこでも基本ブリッピングしてるので
自動的に
・コーナーのクリッピングまで必要に応じてシフトダウン
は基礎です
基本というより、もはや基礎です ブリッピングを隙あらば組み込む運転をしてるからか
社外ブレーキパッドに変えたときに純正パッドの減り具合を見たら8から10万キロは耐える程度の減り方
山でブレーキを「適切に使って」あの減り方なので
ブリッピング否定してる人のパッドはかなり減りやすいのかと
スリットローター使用してればそれが主原因かなと
とりあえず好き好んで山走ったりタイヤ厚さ10cmない車は500℃くらいのブレーキパッド入れて必要に応じてハイグリップ履いてどうぞかな 引きこもりゲーマーとそれの話しを真に受けるアホ
文章見るだけで下手くそなのがわかるだろw
クリップまでシフトダウンwww
クリップは加速しながら抜けるもんだ 145/80R13と265/50R20
「どっちがサイドウォール厚い?」と聞かれて即座に後者をこたえられる人は少ないと思います ガソリン添加剤入れたらギアの入りってよくなったりする?
さっき初めて入れてみたらシフトが軽くなった気がする >>22
下手かどうかはあなたが決めるのではなく
「乗ってる車」が決めるんですよ
下手なら車からドライバーを殺しにくるので余裕で死にますから >>24
エンジンの回りが良くなってミッションに伝わっていた余計な振動がなくなった説
普段からレブリミットの8割9割回してるけどなんか入れてみるかな >>22
加えて橋の欄干に86が吸い込まれた事故さ、
「コーナーでシフトダウンするやつは下手なんだぁ」とか運転手が酔いながら思ってて
5速侵入2速にブリッピングせずに飛ばしシフトしてスリップ説あるんじゃね? 走り込みは重要ってことです
ドライブのために禁酒してもいいですよ
そもそも私は酒飲みませんが >>24
気のせいだろうけど
入り良くなったて1速か2速でしょ
ひょっとするとアイドル回転数変わってるかもよ
前と正確なアイドル回転数の違い分かればね
比較してみたら分かったのに
よくちょっとの間だけアイドル回転数変わることよくある ゲーマー発狂w
全てが妄想、リアルを知らない
理屈もない、あるのは数字だけ >>24
その質問って なんか定期的に書き込まれてる気がする 実際総重量1500キロや1600キロある状態でクオーターぶつけて大破、フロント小破なのをみるあたり
「何らかの理由でスライドした状態でクオーターから欄干にかなりの速度で激突」
こうなる理由は
150キロ前後で5速→2速にシフトミスしブリッピングせずにクラッチを繋いで駆動輪ロックからのスピン→かなりの速度で激突
または
150キロ前後でサイドブレーキをかなり強く引いてスライドし欄干に激突 >>34
それ名古屋の東区矢田川の矢田川交差点のことか? >>35
ニュースで大々的にやってて
特殊なぶつけ方だったから調査したいなと思って >>23
答えられるけど、分からんでも生活に支障はない >>23
「即」がどの程度をイメージしているかわからんけど
それくらいテキトーに暗算できるべ。 >>36
クラブ帰りでの5名乗車で飲酒運転の末だからな、特殊なぶつけ方でもなんでもない
あの場所は150キロなんて速度ではない 一応、再現性は微妙だがあった
グランツーリスモの場合「人間が追加で4人乗る」ようなバラスト設定ができないんで
とりあえず上限の200キロ積んだ
最も低いグリップのタイヤで5速80km/h→2速に「ブリッピングせず」入れ旋回、ラフにアクセル全開するとあの交差点でクオーターから欄干に刺さるように回る
最初はブリッピングしないから定期と思ってたけど
アクセルも踏んでんなあれ
まぁでも「ブリッピングは基礎」は定期かなぁ >>40
自分へのレスだか知らんけど、名古屋の東区矢田川の矢田川交差点へのルートは3つある
栄のクラブで遊んで帰ってきたなら、大曾根からの15号のルートだけど
ゲームの「ブリッピングは基礎」なんて話じゃねえな 欄干にぶっ刺さるくらいだから
・サイド引いた
・パワーオーバー
・ブリッピングしなかったことによる駆動輪ロック
のうち駆動輪ロック濃厚だと思ってて
「ブリッピングをしないやつはマニュアル車から降りてどうぞ」と自信満々に言うつもりだったが
パワーオーバー濃厚か 参考見返してみたけどスピンには至らないか
https://youtu.be/uWTop60NfA4
パワーオーバーで振り子でああなったの濃厚か ただの酔っ払いの事故だろ
サイド引くとかパワーオーバーに、シフトロックするような場所じゃねえな ブリッピング(ヒールトゥ)が不要論唱える人は何故か説明求む
名古屋の事故から完全な必要性を感じたので 高速度で無理やり曲がろうとしたらスピンして右横から突っ込んだのかなと思ってた >>49
俺はやった方が良いと思っているけど、あえて理由を想像すると
制限速度を守っている限り安全運転において必要ない、そもそもブリッピングを必要とされるような速度を出すのが間違っている
初心者なんかにブリッピングをさせるのは余計な事に意識を奪われて却って危険
このあたりかね? やっと場所見つけた
当時雨か
煽りハンドルして流れておつりもらい過ぎてクオーターから激突かね >>52
飛ばしてたらバンプあるだけでスピンしそう SUPER GT車両やWEC車両のタイヤのサイドウォールの高さが割と高いのを見ると
低扁平でないほうがいいと思ってる >>49
俺は一人の時や気のおけない人を乗せてるときはH&Tやブリッピングをバンバン使うけど、気を使う人を乗せる時には一切その手の事はしないな
なんだかんだ言ってもH&Tやブリッピングを使わない方が断然ジェントルな走りができるからな
>>54
後ろに3人乗せてたしな 時速60キロくらいを5速で走っていて
道が混み始めて
40キロくらいの流れになって
3速や4速にシフトダウンする時に
アクセルを軽く踏んで数百回転分の
回転差を合わせない人って多いの? >>53
程度次第
低いとハンドルのレスポンスは良くなるけれども縁石やギャップ乗り越える時のリアクションが過敏すぎてとっ散らかる可能性が
高いレベルになると絶対的な性能よりも操縦性高い方が結果として速くなることもあるから一様にはなんともいえないのが難しいと言うか面白いと言うか ブリッピングは使うけどヒールトゥは使わないかな
シンクロレブコントロールでどうにかなる >>56
ブリッピングを使わない方がジェントルというのは?
ブリッピングしないとシフトチェンジの時にショックが出ると思うけど >>60
半クラでショック逃がすんじゃね
ババアとかは、あら少しクラッチをゆっくりど戻すとショックが和らぐわねえ~
みたいな経験則の感じで >>60
フットブレーキでしっかり減速して適切なギアに入れてスッとクラッチ繋ぐとショックは出ないよ
女子とか年寄り乗せるときは極力シフトチェンジしないし猛烈な加速も必要ないから基本的に普段よりも1段上のギアを使う >>61
それをすると半クラが終わるまで加速に移れないからテンポの遅れた運転になるよね
クラッチにも悪いだろうし
>>62
ということはアイドリング付近の回転数で再加速するってこと?
1速2速ならいいだろうけどもっと上のギアにシフトダウンした時に加速がしんどそうだが >>63
極端にトルクのない車は知らんが、3速でも普通にイケる
あくまでも大人しい運転だからな >>55
高扁平でも幅が大きいからハイトもあるんだよ >>49
一般道で安全運転している分には不要だと思うんだけど 10万キロもつクラッチを20万キロもたせたい人はやっとけばいいんじゃね
シンクロもたせたい人はクラッチ踏まなきゃ良いしな なんでクラッチをつないだままならシンクロの負担が減ることになってんの?
車輪とエンジンの板挟みになってより痛みつけるだけやん ブリッピングしているというか
どちらかというとブリッピング「せざるを得ない」からしてる感じ
シフトロック回避はもちろんのこと、
雪道氷道をフットブレーキだけで止まるとか嫌すぎる とゲーマー引きこもりが言ってますが皆さんはどう思う?
俺は下手くその妄想だと思うw ハーフスロットルのままクラッチを切れば
エンジンの負荷が無くなって勝手に回転が上がるから
スロットルを保持したままシフトノブを操作してクラッチをつなげば
意識してブリッピングなんてしなくて良いよな >>74
免許もMT車も無いから
確かめずに妄言と言い切れるわけだ なんでも良いけど、皆んなはATだとそのまま乗ってるのかな?
俺、今AT乗ってるけど減速、エンブレの感覚が自分に合わなくてATなのにしきりにシフトいじってる…
もう20年AT乗ってるけど、
最後の車として先日MT車契約したよ >>76
ATとMTは違う乗り物、くらいの認識だね。俺のAT車はパドル付きだけどほぼ使った事ない。ACCを頻繁に使ってアクセルペダルもブレーキペダルも使う頻度を減らしている 自分もATのエンブレには面喰らうけど
折角の自動変速だし、そまま乗ってる。 オートモード付きマニュアルトランスミッションみたいなの増えてほしいな
次期スイフトスポーツは6速オートギアのハイブリッドの夢を見るか >>71
自分もシフトダウンのときは、ダブルクラッチで素早く滑らかにつないでる。
積雪や凍結の路面で素早くエンブレ効かせるのにも必要。 >>81
ACC(アダプティブ・クルーズ・コントロール)は、クルマに搭載した専用のセンサーとCPU(コンピューター)を用いたシステムが、アクセル操作とブレーキ操作の両方を自動的に行ない、運転を支援する機能です。 仕事用がHVのCVTで近所の買物と妻の専用車がステップATなんだけど、そんなものかと割り切っている
年々多段化にCVTはトルコン付きとかでスムーズさに拍車がかかっているけど
下り坂を自動で検知して電制でエンブレを強くするのはいいけど、下り坂終わっているのにその制御がオフになかなかならないとか
R-N-Dとかのポジションを一々メーターの表示で目視が必要とか面倒くせーなと思う >>75
おう免許無し小僧
負荷がない状態アクセル半分踏んで吹け上がらないエンジンって車種はなんだ?
免許持って車もあるなら答えられるよなぁ? >>84
シルバーステイツクラシックチャレンジの無制限クラスのターボ車なんてそんなもんじゃね?
例が極端だけど >>84
しのごの言わずに
免許とMT車があるなら試してくればいいのに
出来ないんだろうな?w >>76,78
日産のe-Powerはエンブレがっつり効くので普通のATよりはMTっぽいと思った
>>73
ブリッピングだったら時間で回転数を狙えるのに、
その方式だと踏み込み量で回転数を狙わないといけないので不利 >>87
速度域によっては、e-POWERはMTの上位互換だと思う
エンブレ(モーブレ?)のGも自由自在に操れるからね >>87
>その方式だと踏み込み量で回転数を狙わないといけないので不利
そうでもない
回転数は半クラ状態を少し作ることで合わせられるからアクセル抜く時間がない分シフトチェンジからの加速は73の方が速い >>88
e-power は発電用のエンジンと走行用のモーターを搭載する関係で どうしても重くなるのが嫌
車なんてアクセル踏み込んだ時の加速くらいしか気にしないって人は、それで何の不満も無いんだろうけど >>89
バイクだとよくあるシフト操作だよね
車でもスムーズに繋がるので3速から上ではよく使ってる
1、2速では怖くて俺はしないけどw 頭の柔軟性に欠けるMT厨
若年の頃から頑固だと歳取ると取り返しがつかなくなるよ >>91
確かにバイクではやるけどそれはシーケンシャルのドグミッションだからで
Hパターンのシンクロだとできる気がしないが今度やってみよう e-poorはブレーキランプ光らせずに泊まれるから電球節約になる 斎藤拳の肉声一覧がコチラwww
※動画では今は無きN-WGNのハンドルの重さを演技丸出し&棒読みキモボイスで説明しようとしている
「50㌔ウ゛アイア」
「ファタテジャマワンナイ」
https://www.youtube.com/watch?v=NSiBssqxmJ4
「オモスギテ スギップシマスネェ…」
https://www.youtube.com/watch?v=6tHmlz0jC5Y
「ホラ アスファルトダ…」
https://www.youtube.com/watch?v=IQdC_V6sWWA RX-8のタイヤをスイスポに流用しようとする斎藤拳w
https://i.imgur.com/MZjPCVU.jpg
自ら晒した車検証から所有者がJACCSであるとバレる
オーナー()()()()()の斎藤るにゃ豚wwwwww
http://imgur.com/07IcBjz.jpg
http://imgur.com/Fjfvklm.png
http://imgur.com/85oYg9c.png
タケウチパーツのお客様の車に乗り込み無断撮影の
るにゃ豚こと斎藤拳がコチラwww
87 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa9f-Lm5m) sage 2021/05/18(火) 12:02:51.10 ID:oqQGKU2Ka
やっぱりお前らが巨人なんだね
お前らはてあしがながすぎる
https://i.imgur.com/DCeaN45.jpg
https://i.imgur.com/bSTgaQC.jpg
https://i.imgur.com/xE9SZja.jpg
ハイエース、63Tとこのレベルなんだが 嘘を吐きまくり暴れすぎた為、タケウチパーツに連絡されたバカデブ斎藤拳の断末魔がコチラwww
866 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf2c-J46v) sage 2022/06/28(火) 00:18:48.50 ID:mdrRqL170
https://i.imgur.com/nnqPOrm.jpg
https://i.imgur.com/D0v9cYo.jpg
そーしんかんりょーw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
タケウチパーツへの風評被害を起こした分際で
謎の覚えたての単語吐いて遁走する、哀れなるにゃ豚がコチラ
881 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sad3-Sq0b) sage 2022/06/28(火) 08:08:18.08 ID:Zit53KBCa
>>866
威力業務妨害として対処します。
お疲れさまでした 時間が立てば忘れられるとか思うなよ?
九年間スレを荒らした罪は消えねぇからなwwwwww >>95
ブレーキランプが切れた時に数百円で直る電球と違って
LEDブレーキランプが壊れたらン万円だからね
ブレーキランプの保護は切実な問題だよ あと、ブレーキパッドが殆ど減らないのも結構いいことだと思う。あれの環境負荷って結構高いと思うんだよな。 昔、デーラーの整備士に聞いた話
同じ車種、同じブレーキパッドで
ATとMTでブレーキパッドの減り方がかなり
違うらしい
個人差があるのは当然だけど、それでも
ATは5万キロを越えればそろそろ交換かなって感じが多く
MTなら7~8万キロくらいは楽々使えるらしい 自分も車検に出した後「やっぱりマニュアルだとブレーキ減らないね」と言われたことがある もう一つ
4輪ディスク同士で比較すると
ATはフロントブレーキパッドが先に減って
MTはリヤブレーキパッドが先に減る人が多いって。 >>68
回転を完全に合わせれば、クラッチを切らずにシフトできる、
すなわちシンクロに頼らない、という意味では? >>101
無関係な人にとって今まさに斎藤アンチの方が荒らしだということは自覚しような 無知で知ったか下手くそ嘘つきを擁護養護できるとは知らんとは怖いな >>107
シフトレバーに力入れた時点でシンクロは摩耗していくんだよ
そしてシフトレバーを操作する前に完全な回転数合わせなど出来ない
なんの情報を得て回転数が合ってると判断できるんだ? >>111
ま、とりあえず自分の乗り方だと20万キロくらいで他に乗り換えるまで無問題だから、どうでもいいな >>111
いや、回転合わせはできるし、クラッチ切らずに変速もできるんだが? クラッチが合わせに行ってる部分と、シンクロが合わせに行ってる部分って、違うんじゃねぇの。
だからクラッチレスシフト操作とシンクロレスはまた違う話だと思ってるけど、それは俺の間違いだったのか? >>113
誰もクラッチレスシフトが出来ないなんて言ってないが?バカか?
クラッチレスシフトでシンクロに頼らない回転合わせの方法言ってみろよ
前述したがシフトノブを操作したらそれはシンクロ使ってるんだからな >>114
シフトノブを操作して入れる方向に力を入れたらシンクロ作動だ >>113
>>67
お前これだよな?
シンクロ使わないクラッチレスシフト楽しみ~
さぞかし神業なんだろうなぁ っ[ダブルクラッチ]
クラッチレスシフトってダブルクラッチをクラッチ切らずにやる感じ
たぶん普通のシフトチェンジよりはシンクロ擦らないと思うのだが ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
クルコンネタ
ACCネタ
生理ネタ
グレード名ネタ
パーシャルネタ
クラッチレスシフトネタ←Hot!!
たまに相手が欲しいだけの基地外大暴れ
最近は普通のMT乗りのまともな意見が増えて来てはいますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです
最近のMT厨は別スレ「AT限定免許は、廃止しろ」で頑張っているが、そこでもバカにされ続けて結局こっちで鬱憤を晴らすようになっています MTに乗ると頭がおかしくなるのか、MTがアタオカを引き寄せるのか。 MTを選択した時点ですでにおバカさんなんだろ
1%くらいしか自家用車としてはないんだから極めつけだな
私はバカですとフレ込みながら走ってるような恥ずかしいやつ >>118
それは「なんとなく」回転合わせてその後シフトノブ押し当てているだろ
そしてシンクロが回転合わせてんのはクラッチ板、メンドラ、カウンターのみならずエンジン本体の回転力だ
完全に合ってなければ摩耗の度合いは大きい
だから聞いてるんだよ
シフトノブ押し当てずに回転を「完全」に合わせる方法を バカでも良いじゃん
MTバカにATバカ
どうせバカなら楽しまな損損 国内新車販売台数割合が1%というだけだよ。
そして、それは日本だけの異常事態だよ。
自動車産業が盛んでも自動車文化が無い日本はドライも工場で造れと揶揄それているよ。 クラッチを踏んでも踏まなくてもシフトレバーを動かした時点でシンクロ機構が作動するから
ノークラでドンピシャで回転が合えばスコンと入るけど、少しでもギア鳴りしたり引っかかれば
シンクロもスリーブも痛めるだろうな シンクロが死んだ車を運転したことがある人ならわかるけど、シンクロが死ぬとそもそも停車中にギアが入らんのだよ。
君らはそんな事も知らずに語っているのかね。
チャンチャラ愉快な人達だな >>127
シンクロが死ぬ?
なにがどうなってシンクロが死んでいるのか具体的にご高説願おうかw
マウントジジイ MT車に乗る理由は車による変速サポートを必用としない程度に身体を動かせるから。 >>128
シンクロが摩耗し過ぎて効かなくなる状態だろ
クラッチで言えば、クラッチが生きてれば動力がギアを通してタイヤに
伝わるが、クラッチが死ねば動力はギアに伝わらず当然タイヤにも伝わらなくなる
シンクロが生きてればシンクロによって回転が同期しようとする過程でスリーブがハマる位置で「ギアが入る」って状態になるが、シンクロが死んだら回転の同期はドライバーによって行なわねばならずスリーブがなかなかハマらず一般的に言うところの「ギア鳴り」を起こして弾かれる
ちょうどいいところでスリーブを噛み合わせるのが、とても難しくなる >>130
シンクロが存在しない大昔のMTになるのかね
ぜひとも運転してみたいものだ クラッチレスシフトでギアが入るからといってシンクロ使ってないなんて言ってる人は、リバースにシンクロの無い車で後ろ向きに惰性で動いている状態からクラッチ繫いだままリバースに入れてみな。
もしそこでガリガリやってギアが入らないようなら、前進段でのクラッチレスシフトでもシンクロに頼っている証拠だから。 >>115
なんとも香ばしく痛々しいの湧いてんな~ >>131
シンクロって、一応消耗品だから。
昔の車に限らず摩耗したらシンクロが効かなくなるんだよ。
聞いた事ないかな。
割と普通の話だと思うんだけど、自分以外にMT乗ってる(乗ってた)人がいないと分からないのかもね。 >>136
最近の車は廃車するまでシンクロがダメになる事なんてほとんど無い
よっぽど乗り方がデタラメならともかく 自分は割と常日頃から飛ばし気味の運転なんだけど、初年度登録が40年くらい前の車あたりから、走行距離が20万キロになるまでにシンクロがダメになった車は無い シンクロが早期にダメになるような運転してたら先にミッションブローしそうな気もするね 1速はシンクロなしっていうのはわりと最近まであったんじゃないかな
一時停止の時なかなか入らなくてダブルクラッチ必須だったような気がする >>140
シンクロが効いてない状態を知らないからそんなことが言える
シンクロ無しだとギア入れようとする度に激しいギア鳴りがするし ギア鳴りと同時に弾かれるようにギアが入らない >>141
で
そんなときに使うのがダブフクラッチじゃないのか? >>142
1速にシンクロがあるか無いかの話をしてるのに何言ってんだ?
知障か? >>143
一速にシンクロがないクルマがあったのではないかと思った私の疑問に対してシンクロがなかったらとてもじゃないがシフトチェンジなんかできないのでそれは思い違いだという指摘をしてくれたと言うこと
けどそしたらもっとむかしシンクロが一般的でなかったときはどうしていたのかやっぱりダブフクラッチでしのいでいたのではないかということを >>144
あ、推敲中に送ちゃった
一速にシンクロがないクルマがあったのではないかと思った私の疑問に対してシンクロがなかったらとてもじゃないがシフトチェンジなんかできないのでそれは思い違いだという指摘をしてくれたのかな?
とりあえず了解しとく >>145
シンクロ無かったらシフトチェンジ以前に、停止状態でニュートラルから1速に入れるのも大変だから
超昔の車には1速にシンクロの無い車があったそうだが、その車の場合は普通に1速に入れようとするとギア鳴りと共に弾かれるから「ガッ!」という音と共に叩き込まなくてはならなかったという話 >>145
シンクロがあったかは知らんけど70年代のクルマの4MTで1速はダブフクラッチが必要だった覚えはある
ダブフクラッチって言っても吹かす事は無くてアイドルでやってた 1速にシンクロがない旧車は、一度2速に入れて1速に入れ直すとギア鳴りしなかったな >>134
はいはい答えられないから煽るしか手段がありませんw
ガキは黙ってオナニーでもしてろよ >>130
だからよシンクロのなんの部品が摩耗して効かなくなるんだよ
そんなこともわからないで偉そうに語ってんのか? >>151
人のことを「マウントジジイ」と呼んでいながら、お前も「マウントジジイ」じゃねーか
ついでだからおかしな和訳で「ジジイ山」と呼んであげよう >>153
当たり前の事をさも自分しか知らないような口ぶりでマウント取ってるお前と一緒にするな
俺はお前みたいな知ったかが嫌いなんだよ
ほれ、マウント取られたく無いならなんの部品がどういう摩耗でシンクロ死ぬのか語れよ
もし他人なら黙ってろ雑魚 あれ?
お前、操舵コーナリングか?
知識のなさといい酷く類似してんだけどw ギアを入れるにはカウンターシャフトの回転を
変速比に応じてプロペラシャフトに合わせにゃならんから、
停止してプロペラが回っていないのに
ダブクラ踏んでカウンターをアイドリングにする意味あんの? ああそうか>140は誰がみても停止状態での1速入れだと思うよな
でも私の中では走行中の一時停止に向けての1速への減速シフトのことだったんだよ
だからダブフクラッチとか言ったんだ
たしかに完全停止状態をイメージしていたらダブフクラッチなんて考えないよねそれで話がかみ合わなかったんだ
ゴメンナサイ >>154
いや、知ったかはお前の専売特許だろ?
斎藤拳 >>155
その話には付き合ってないな
ショボい観察力だな >>160
F1中継の車載カメラシーン観てたら
鈴鹿のヘアピンは1速60km/h台で走っていたよ 市販車で公道で1速まで落とさないな、ジムカは入れるけど
AMTとDCTパドルはシフト操作しなくてもガチャガチャと1速まで落とすのがウザい >>160
ダブフクラッチじゃなくてダブルクラッチだな
走行中でも一時停止の前とか左折で歩行者やり過ごすのに最徐行するときとか1速まで落とすだろう 滅多にやらんから1速シンクロレスのミッションが有った訳で。
自分は渋滞中の上り坂でATに追走してるとき2→1に落とすことはある。 割と入れるなあ
半クラでええやんと言えば
まあその通りではあるが
ダブクラ踏んでスコンと入れるのが
なんとなく好きなんだ >>163
入れない
3速あたりからクラッチ切って止まる >>158
>>159
そうかぁ?あんなクソ雑魚が2匹もいるのかw
んで?斉藤がなんだって?
お前妄想癖あるみたいだなぁ
知ったかの指摘してみろよ、そのイかれた脳みそで 外野からだけど斎藤拳とは文体とか文章力が違うから別人だと思いますよ >>156
Rが入りにくいときは1速でちょんとクラッチ繋いで すかさずR >>140
何を寝ぼけたことを
初代クラウンが前進段フルシンクロになったのは60年前だぞ >>172
じゃあカローラが前進フルシンクロになったのはいつだ?
サニーは?
インプレッサは?
AE86はフルシンクロだった? 同乗者に優しい運転をしたいならスバルのCVT
後部座席中央の膨らみに立てたままの半分使ったウォッシャー液が未だにたったまま
マニュアル車も有るけどちょっと油断すると物が飛ぶ 前進フルシンクロがそんなに珍しいとはお前浦島太郎か
サニーもカローラも初代からフルシンクロだ
1970年代にはもう1速がノンシンクロなんて乗用車ねーよ え、もしかしてとんでもなくご高齢の方々?
自分はこの前40になったオッサンだが、サニーやカローラがMTで走ってた時代は殆ど記憶にないし、なんなら免許取った頃にはサニーなんて絶版だったんじゃね?的な >>175
だよな
フルシンクロなんて1980年頃には当たり前で、ギアによってはダブルコーンシンクロってのが売りだったことも
今となってはダブルコーンシンクロなんて珍しくもなんともない >>182
無いと思うよー、多分
軽自動車は今でもバックはシンクロ無い車種あるらしいし
入れ方上手くやらないとギア鳴きするし toe
発音は「お父さん」「東京」「豆腐」などの「とう」と概ね同じ
これを「トゥ」と表記し始めた奴はバカだ
その方がカッコいいと思ったのかもな
トーキックって知らんのか?
表記の揺れはいいけど、トゥはないわ
君たちも「トウ」か「トー」にしなさい
異論は認めない >>49
アクセル踏んで回転数合わせることを知らずに、「シフトダウンすると壊れる」なんて言ってたのはお前くらいだよ
ま、親の監督下で運転してて、ブリッピングしないで変速ショックを和らげようと長々と半クラしてて怒られたってのが目に浮かぶわ 渋滞が辛いとか言ってる人は1速入れっぱなし+時々ブレーキでノロノロ進む事をしない人なのこな? すげえな、ここw
マウンティングマンの巣窟だ。
建設的な話なんか皆無なスレ。 >>192
MT厨の恥ずかしい生態を笑って楽しむスレだからな >>191
流れ出したら2に入れなきゃいけないから
2ホールドで >>191
どこら辺でそんな速度で進む渋滞がある?
高速ならわかるが…都内の渋滞は信号あるから止まるぞ 俺の車は1速アイドリング(多少制御で上がって1000ぐらい)で9km/h
高速以外で巡航できたことはない
上り坂なら尚更 卒業式でみんなで乾杯を歌うっていうので式の日は学校休んだ MT車運転中、何だか内股になってしまうんだけど
左足のつま先がフットレストに乗ってるのに左膝はクラッチの前にあるみたいな >>208
俺もそうだった
もっとシート前にしたらいい
今度は右足首が辛くなるかもしれないけど >>208
理想だろ
力を受け止められる内股は疲れないし正確な操作の手助けになる
格闘技でも大抵内股だしな >>216
そうか、言われてみればサンチンの構えと同じ格好だな 自分は内股にはならないな
普通に椅子に座ってる感じ
何時間運転しようが足が疲れるとかは無い
むしろ内股にしようとすると腿の内側に力を入れなきゃならない感じだな 内股とか言ってる奴はシート下げ過ぎだよ
ハンドルも遠いだろ
JAFの啓蒙動画でも探して着座位置を直した方がいいぞ ま、下手くそが内股否定してんだよ
スポーツドライビングしてるとわかる
ブレーキペダルを正面から踏めない位置に膝が来ることはあり得ない
また、ペダル操作で膝が大きく動く奴も論外
ま、サンチンも知らないんだろうから太ももをくっつけてるとか思ってんだろうなw >>225
>ブレーキペダルを正面から踏めない位置に膝が来ることは
右足の膝の位置は普通にブレーキペダルを正面から踏む位置になってるな
クラッチとブレーキがくっついて並んでる車なんて無いだろ
その分 離れれば、普通に椅子に座る感じになるだろ
それだけの話 >>226
だからお前は勘違いしてんだろ?
サンチンで検索ぐらいしろよ
お前の妄想してる内股とは違うんだよ >>229
矛盾してんぞw
お前わざわざ安価打ったよな?
バカ極まれりだな
いや、コミュ障か >>227
サンチンは、空手の型の一つ。那覇手の基本型として知られ、首里手・泊手のナイファンチと同じく、那覇手ではもっとも重要な型の一つである。 漢字では主に三戦と表記されるが、三進、三正、三拳、鑽拳、参戦などの表記を使う流派もある。 ウィキペディア >>231
レスを見返せー
内股の話に絡んできたのぼくちゃんだよぉ
かまって欲しけりゃ遊んでやるから安価ぐらいつけろ?な?
コミュ障 >>232
で?検索したってか?
お前のポンコツ端末は画像出してくれないんだ
可哀想www >>233
レスバしたいわけじゃ無い
俺は内股じゃないってだけのハナシ >>235
じゃ下手くそで良いじゃん
お前がどう思おうが俺はお前を下手くそ認定する
ペダルの前に膝があって操作していない時はサンチンの形になる
俗にそれを内股という
結局お前はそれができていない >>235
でな?もう一つお前の矛盾を指摘してやる
レスバと思っているのはお前だけ
俺は正しいと思っていることを主張している
そしてレスバと思うならROMってりゃレスは進行しない
ここまで言わなきゃ分からんの? かまってちゃんのお子ちゃまか…
お前にゃこういう場所まだ早いよ
いや、コミュ障だから「無理」と言った方がいいな
理論武装も論理的思考もない
ただアホ、珍論とレッテル貼りたいだけw
くやちかったら理論立てて戯言喚いてごらん
あ、安価ね
>>238
>>239 あ
ID 変わっちゃってるけど元 ID:CZ6ClFAPd なんで オースマン サンチンて誰だったっけ?
>>243
マイクロバンとでもいえばいいのにね
アメリカじゃアストロでもミニ扱い
ステップワゴンやセレナ、ノアあたりは短小包茎と嗤われるレベルっていうし
この上軽までミニバン扱いされたらミニの概念が崩壊する >>242
だから?
ゴミがボソボソ壁にでも語りかけてるw
もっとマヌケを晒せよコミュ障 とことん「程度の低い煽り」ばっかりだね
理論武装とか言ってる割にはオツムの程度が知れるね 半世紀以上ミッション乗ってきて今更トルコンなんて乗れんわw >>248
こらこらコミュ障、安価打てよw
で?お前レスバしたくないとかほざいてだよなぁ?
お前の今の行為はなんだ?
言動と行動が支離滅裂なんだよ
俺はおもちゃができて嬉しいよ
ほれ、もっと楽しませろ ブレンボって本当に性能がいいの?
ニッシンとかの方が良く感じる >>255
車との相性次第
メーカー問わず
その車専用でセッティングしたものは流石
他車のを流用したのはクソ
バイクだがその辺カワサキは律儀
これから出る新車であってもきちんとニッシンの技術者乗せてフィーリングのすり合わせやってる
サーキットとかだと剛性感とか耐熱性とかもう一つ上が欲しくなるけど公道上では全く不満が無い
金もあるに越したことはないが物作りはやっぱ手間だな >>253
おいおいわかりやすすぎるぞwww
一人で会話するなよ
いくらコミュ障だからって
だから言ったろ、お前にゃ早すぎんだよ
次はどんなマヌケ晒すんだ?ん? >>258
説明してもらってからの気持ち悪いは酷くて草なんだ マニュアル・トランスミッション MT
オートマチック・トランスミッション AT MT→masturbation transmission
AT→automatic transmission >>263
アメリカ人にマニュアルトランスミッションって言ってみな
テンションや、コストパフォーマンスとか、ネームバリュー、セールスポイントとか、キャッチコピーとかみたいに理解して貰えないぜw
マスコミが作った意味不明な日本英語だからな。 イギリス人やオーストラリア人はマニュアルトランスミッションって言ってたような >5-speed manual transmission
>5-speed manual transmission
>5-speed manual transmission
www.nissanusa.com/vehicles/cars/versa-sedan/features/performance.html
>>265
お前がアメリカ人だと思ってる相手は多分偽者だよ >>268
シーッ
せっかく相手が英語を理解しない偽アメリカ人ってことにしてやってるのに アメ車 ってカテゴライズされる車ってほぼATやん
しかも大排気量で重くてムダにデカくて ひたすら直線走り続けることに適化した車って印象
MTが少ないって時点でスレチだし、自分の好みから最も遠い車って感じ これ見てもそんなコト言える?
youtu.be/qiRx996l7ec めっちゃカッコいい車おると思ったら
コルベットだった そういや新型コルベットのZ06はフラットプレーンになったな >>275-276
だから「全て」と書かずに「ほとんど」って書いたんだけど それと
大排気量で重くてムダにデカいってのは動画に出てくる車では否定できないな
ニュルブルクリンク至上主義はいいけど、日本に住む限りそんなとこほとんど無いし ここはディスカッションの場なんやから、自分の意見を言うだけでええんやで
反論されたからってムキになる必要はないんやで
その人にはその人の意見があるんやな、って流せばいい ムキになるのはいいんじゃないの?
ただの罵り合いは論外だけど >>285-286
こういうのは論外っちゅうかブーメランやね >>289
その頭の悪そうな、お決まりレスも典型だけどなw 効いてる効いてる。って何が効いてるか解らん返し多かったな >>288
お、安価打てないコミュ障じゃん
また一人芝居しないの?www まぁでも
アメ車(AT)乗りって
あまり利口には見えないよな 左足パーキングのRSタント375s乗って発進とかはスムーズだったんだけどマニュアルしかマトモに乗った事ないせいで信号待ちで止まる時に無意識にクラッチ踏んでシフトNに戻す感覚でパーキング踏み込んで後輪ロックした。
それ以来地味に怖くなってマニュアルしか乗ってない パーキングブレーキはクラッチと踏み間違うような
ところにないのが普通だと思うけど
軽みたいに狭いとそうでもないのかな 止まる時に後輪ロックしたぐらいで怖いか?
高速道でなら怖いだろうけど >>300
同感、足踏みのパーキングブレーキってクラッチペダルと比べるとあり得ないくらい足を持ち上げないと踏めないイメージ 2007年式のワゴンRも足踏みパーキングだったな
全グレードにタコメーター標準装備とかいう変わった世代だった 足踏みパーキングブレーキとクラッチペダルの踏み間違いは流石に珍説過ぎるだろう
そもそも左手がシフトノブに触れてないのに、クラッチペダルだけ踏むかな? いやまあ足が空を切ること自体は
ATに慣れないうちは俺も経験あったよ いつもの位置に踏むものが無かったら多少遠くてもブレーキでもパーキングブレーキでもペダルを探し出して踏みに行っちゃう
意識的に抑制しないと左足が勝手に動く >>307
ネタなら構わんけど、マジなら免許返納した方がいい。
運転は脊髄反射で行うものではない。 F1もGTもスタートはローンチ禁止なのでクラッチ操作があって
オートマではなくて、走り出すとパドルシフトでのマニュアル操作なんですけど >>302
自分もこんなに位置が違うんなら踏み間違えたりしないだろ~と思いながら修理の間の代車に一週間乗り続けてたら、代車に乗り慣れた時に踏み間違えた
初めの頃は意識しないとペダルを踏んでパーキングを効かせられなかったからそう思ってたんだけど、いい加減慣れてきて考えなくてもペダルを踏めるようになった時に、走行中にやらかした
効きのゆるい車だったし後続車いなかったから何ともなかったけど、やらかした瞬間は顔が青くなった アクセル、ブレーキを踏み間違えている高齢者と全く同じ >>314
ブレーキとアクセルの位置を入替えたら、やらかすと思う
そんなことでもない限り、ブレーキとアクセルは踏み間違えないよ 踏み間違え事故を起こした人の大半は、おそらく事故を起こすまで自分はアクセルとブレーキを踏み間違えるはずがないと思ってたんじゃないかな そりゃそうだろうね
ただ確実に言えるのは、踏み間違い起こした人は漏れなく買い物や人の送り迎え程度にしか運転しない人ばかりだということ
つまり運転操作が体に染み付いていない人ばかり >>308
ふむ
だから勝手に左足が動かないように意識的に制御しているのだよ >>317
Pブレーキペダルをクラッチペダルと間違えて踏むような奴も同様に運転に不慣れなサンドラなのかな? >>321
そうか?
このスレの住人は運転の玄人ばかりだと思ってたよw クラッチだと思って足踏みパーキング踏むことはないが、
足踏みパーキングの車乗ったあとに他の車に乗ると停車後にパーキング掛けようと思って左足が動くことはある
サイドブレーキが運転席のドア側にある車乗った後も似た感じになるな
国産車と輸入車を頻繁に乗り換えてもウインカーは間違えないが、
ワイパー動かそうと思ったらウインカーだったり、パッシングしようと思ったらウォッシャーだったりって間違いはある
頻繁にやる操作は脳がキッチリ使い分けて無意識に出来るけど、たまにしかやらない操作はどっちがどっちだか考えないとわからん MTは踏み間違い事故のリスクが小さいというのは確実に言えるだろうね
絶対に起こさないわけではないけど起こしにくいし、もし起こしても比較的被害を小さくできる >>326
だとしても今更燃費の悪いMTが普及する世界線は恐らくありえんので「籠に乗ったら踏み間違え事故は減る」と言っているのと同じなんじゃないですかね。 MTのメリットは基本的には「自分でガチャガチャやれる楽しさ」しかない。
他のメリットは対象者やシチュエーションが限定的過ぎて、オマカンでしかない。
うちには2台の3ペダル車があるが、そう思う。 >>296
流れ見ればね
指摘されると黙るしなw
ま、お前も学べよ
なんの論理もなく自演してるなんて喚くと恥かくぞ 踏み間違え時の安全性なんて、自動ブレーキの義務化と自動運転の機能向上で今後MTの優位性など無くなるしな
本当に残るのは楽しさのみよ >>332
それが通じるのは平成の真ん中あたりまで 車検時位しかAT乗らないから、足踏み式パーキングの時はペダルの下に足先突っ込んでる
走行中操作レバー付近で左手が空を切ることも時々w 燃費がいいのはMTいまでもだよ
さいきんのATのほうが何て言ってんのは
よっぽど下手MTは悪いこと言わないすぐ降りたほうがいい いや
同じ車種の大量のデータで平均値取ったら、今どきはATのほうが好燃費だよ
燃費記録狙った運転して 巷で言われてるATの燃費を超えて「MTのほうが燃費がいい」とか言うのは、相手も同様に燃費記録狙った運転での数字との比較じゃなけりゃ、ただの自己満足だよ 構造の原料的に、MTの方が伝達ロスが少ないから燃費が良い
もちろん部品点数も減るから車重も軽いし、新車販売価格も安い >>341
販売価格は原価的にはそうだが、数が出ないMTは量産効果が期待できずに高くなるかも場合もあるだろうな >>341
伝達効率だけしか見てない証拠だな
今どきのATは全段ロックアップでスリップするのは変速時だけだし、人間が操作するのと違って、常に燃費が良くなるようにきめ細かく変速制御が行われている
またどういう訳かは知らないがATの最高速ギアはMTのそれよりも必ず高い
だから高速を走る時の回転数がMTよりも低くなる
ここまで話したのは昔ながらのトルコンATの話だがCVTになるともっと燃費寄りの制御が行われていて、よほど燃費重視のモタモタした運転をしないとMTで燃費を上回ることはできない
だからといって自分はATもCVTも運転しない
全てのシチュエーションで自分の思い通りにできるのは、MTだけだからね >>342
海外でも販売展開してる車種の場合はMTもATもあまり変わらないけど、国内向けがほとんどの車種はMTのほうが高いこともあるね >>342
海外輸出用に沢山製造しているので御心配無く マツダもXperiaも1だの3だの5だのわけ分かんねーんだよ! シビックは?
アクセラとアテンザもMTありそうだけど MTあるけどディーゼルエンジンなんよな…どうなんだろうディーゼル MT車って加速する時は楽しいけど、減速の時にめんどくさくない?
街中だと特にだよね >>356
加速も減速も面倒臭いとは思わんが、楽しいとも思わん 減速が面倒って意味わからん
無駄にシフトチェンジしてそう >>358
シフトチェンジしないとエンストしないの? >>356
厳密には面倒臭いと思っているのだろうがほぼ無意識にやっているので面倒臭いというほどではない 面倒臭いってよく言うけど、面倒ってどんな匂いなの?
嗅いだことある人いる? MTかATかは
もうオナニーを自分でやりたいか全自動でやりたいかだよ
そりゃ女の子にやってほしいけど 満足できる挙動のATが存在しないからMTに乗ってる
それだけの話 >>363
ポルシェとかBMWとかのDCTはダメだった?俺は食わず嫌いだけど >>362
正に
masturbation transmission
>363が更に強調して気持ち悪さを醸し出している AT乗り続けてると馬鹿になる
片手ハンドル&だらけた運転姿勢&注意散漫 無意識で操作ってホントバカっぽい
踏み間違え、逆走予備軍 MTもATも
ウインカーをまともに出さない
ショートカット右折
あおりハンドル右左折
を無意識に行うバカばかり >>371
って事は無意識にやってんだな
俺はきちんとやっているよ >>343
よう、化石。
ハイブリッドやBEVって聞いたことあるか? >>366
BMWのDCTはメーカー自身がダメ出しした。 >>373
現状のハイブリッドは論外
EVなら不満は無いが航続距離とバッテリーの耐久性が まだダメだな >>376
あんたはMT以外のダメ出しを必死にやってるだけ。
まずはその「現状のハイブリッド」が圧倒的に支持されてる現実に目を向けようか。逆に、なんでHVが売れてると思う?なんでMT車は売れてないと思う?
論外なのは現状のハイブリッドではなくて、あなた自身の考え方だと思うんだよね。
たくさんある種類の中でMTを選んだ。
それだけでいいじゃん。他のを貶す意味が分からない。 >>377
だからEVのバッテリーの話をしてるんだが? >>378
貶してるのではない
満足いかないと言ってるだけだ
じゃあMTなら満足いくのかと言われたら、それはドライバーの技量次第になる 20年前くらい前にプリウスを買って16万キロくらい走行したけど、走行用バッテリーは1度も交換しなかったよ
高速道路の燃費は最後まで22km/hくらいだった
今のやつはもっといいのでは?
これで論外って、どんなのを期待してんのか ただ楽ちんMTてだけなら
大昔のタクシーとかボンゴの3速コラムMT
あれはばかみたいに単純で楽だぞ
ATなみの楽ちんで適度に面白いMT操作感まさに最強 >>381
なんかいろいろ誤解してる
論外なのはハイブリッドの挙動
バッテリーの話はハイブリッドのバッテリーじゃなくてEVのバッテリーの話 >>384
ハイブリッドは、普通に走ってない人多いよ
車のせいじゃないんだろうけど キミの普通がなんだか知らんけど、僕にはみんな普通に見えるよ
今やカローラだってハイブリッドだし
ポルシェだってハイブリッドだぞ
普通に見えないのはキミの脳ミソのせいかもしれないけどね >>379
おまえの文章作成能力が著しく低いだけだ
>現状のハイブリッドは論外
>EVなら不満は無い >>386
マイルドハイブリッドは除いて、俗にハイブリッドと呼ばれる車に乗ってる人は「流れに合わせた運転」ができない人が多いよ
周りが 60km/h で流れてる中を50km/hを下回るスピードで後続車なんてまったく気にせずに走り続けるとか、もしくは いわゆるDQN走りしてるとか
どっちも「流れに合わせた運転」ができてない
外車のハイブリッドはどれもマイルドハイブリッドでしょ
ハイブリッドの有難味が感じられないヤツ >>381
車検の時にこっそり交換されてるというのは都市伝説? 仕事用専用で30プリウスに乗っているけど別に流れに合わないなんてないよ
そういうヘタクソな層はなにに乗っても同じだろ
ちなみに今20万キロでHVバッテリーは無交換 >>391
だから車のせいじゃないんだろうけどと言ってるんだが >>373
現状のハイブリッドは論外
EVなら不満は無いが航続距離とバッテリーの耐久性が まだダメだな
>>383
論外なのはハイブリッドの挙動
バッテリーの話はハイブリッドのバッテリーじゃなくてEVのバッテリーの話
>>386
俗にハイブリッドと呼ばれる車に乗ってる人は「流れに合わせた運転」ができない人が多い
>>391
だから車のせいじゃないんだろうけどと言ってるんだが
支離滅裂w 友人のオーリス運転させてもらった。低速トルク低い為かすぐエンストしそうになる。結局坂道発進では連続してエンストしてしまった。何回かでコツ掴めるか思ったけどどうしてもダメだった。アクセル踏んで良いタイムングでクラッチ離すんだけど、何故かアクセルがワンテンポ遅れるんだよな。エンジン吹かしすぎるぐらいでやると坂道発進できるけどそれはジジイの運転みたいで俺的にスムーズじゃないんだよな。
昔クレスタツアラーV乗ってた時は坂道エンストなんてしたことない百戦錬磨だったおれなのに。 >>390
昔は物理的交換はせずともソフトで予備容量を解放してたから
ユーザーからは劣化していない様に見えた。
今は知らん。 直6でエンストしなかった自慢する奴w
そもそも直6は通常の3倍くらいエンストしにくいから
そんなん自慢する奴はアホ >>396
通常って何?V6?直4?直3?水平対向?
他にも色んなのがアルヨ まずは目の前で起きてる事を現実として受け止め、曲解せずに正しい情報で読解する力を付けましょうね。
国語の能力はそれに付いてくるから大丈夫。 >>394
電スロのせいだったりしてね
アクセル開度が比例してないというか
最初なかなか開かずにある一定の所で急に開くような プリウス乗ったら判るけど踏み始めが異常に反応鈍く一定以上踏み込むと急激に立ち上がって来るのでトロい奴は異様にトロくなる
そして踏み込むと燃費メーターが直ぐにレッドゾーンに飛び込むので踏み込みずらい心理に誘導される わかんないけどV6でも軽トラの3倍()以上エンストしにくいよ なんか最近、チャットGPTに聞いてから書き込んだかのようなレスが増えてきてないか ハイブリッドと一括りにしてる時点でなんもわかってねーよ
プリウスとノート、フィット全部特徴が違う 随分と性能の悪いチャットGPTが紛れ込んでいるんだな 男なら免許取ったらまずスポーツカー買って乗り回さないといけない風潮 396 名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdbf-EX1I) sage 2023/05/30(火) 16:30:58.00 ID:knrS8XnHd
直6でエンストしなかった自慢する奴w
そもそも直6は通常の3倍くらいエンストしにくいから
そんなん自慢する奴はアホ 免許習得して約40年 マニュアル乗ってたが ついにAT(CVT)に乗り換えた。
マニュアルの時は無駄に踏み込んだり ヒール&トーを意味なくやってたが 本当におだやかな運転になってしまった。
みんなもATにしてみたら?絶対精神的に落ち着くから。 そもそもムダに踏み込んだり意味もなくヒール&トーをしたりしない
トランスミッションの問題じゃ無い 免許習得して約30年ATだったが、10年前にマニュアルに乗り換えた。
無駄にダブクラ踏んだり意味なくH&Tやったりするが
別に情緒不安定になったりせんかったよ。 ATとかMTは関係なく、スポーツカーから大衆車へ乗り換えた なんじゃないの?
まあ、それでもアホなこと言ってるなとは思うが >>426
MTだからといって無駄にエンジンを回す必要もない
偶に高速に乗って高回転まで回すとかそんなものでいい MTなら2000rpmくらいで巡航してそこから僅かにアクセルを踏み足して数百回転だけ回転をあげてエンジンのトルクで緩やかに加速するところで
CVTならまるでキックダウンのように盛大に回転をあげて緩やかに加速 >>431
日産でそんなの出してたね
全然話題にならなかったけど >>401
相変わらず厨はキックダウンが好きだな
クリープガーッ
キックダウンガーッ
足踏みPガーッ >>435
それは競技用セッティングのヤツな
市販車とは真逆な変速セッティングが施されたヤツ
速さを優先したセッティングだから燃費は最悪だよ >>439
スバルのチェーンCVTの知名度の低さ、、、 理由は、オラの時代のフェラーリにATの設定が無かったから。 フェラ有り
話は変わるがバッグのブランドでフェラガモってあるが、初めてその名を耳にした時「カモにフェラさせんのか、スゲェプレイだな」と思ったのはいい思い出 >>448
俺それダメだった
加速して定速巡航に入ろうとアクセル抜くとトトトってシフトアップして速度が伸びちゃう感覚が気持ち悪くてAT無理になった 電制で下り坂を検知しオートでギアを落としてエンブレを強くするのはいいのだけど
もう下り坂終わっているのにその制御がまだ効いていると、まだまだおバカだなと常々思う ドグクラッチの車ってどーして平刃ギアなの?F1マシーンはじめWECもWRCも基本みんな平刃なの? ヘリカルギヤだと軸方向に力かかったりして色々面倒でスペースもいるし 一応乗る機会あるかと思ってMT免許だけどMT乗る機会なかった
今更スポーツカーに乗りたくなったけど正直リセールバリュー考えたらMT一択で、それ考えなければATの方が速いし慣れてるしMT乗る人の理由が分からん
昔からMT乗ってきたとかなら分かるけど日本のクソみたいな街乗りメインだと苦痛なたけじゃない?
モータースポーツなら出場区分もあるし理解出来るけど、たまにドライブや気晴らしに峠に行く程度でMT乗る理由ないよな MT乗る理由は昔からMT乗ってたから←分かる
サーキットで走るから←AT区分少ないし分かる
マウント取れるから←分からない >>452
ヘリカルギアってギア鳴り抑える為に開発された物なのでドグミッションでギア鳴り気にしてもしょうがないので安くて強度と高い平なんだと推測 >>456
別に苦痛じゃないし街中渋滞でもオートマ乗るよりマシ >>456
>ATの方が速いし
速いのが好きなら新幹線や飛行機の方が凄く速いよ。
購入費、維持費、管理費、運転リスク皆無だし。 普通免許(AT限定無し)が歓迎されるような
底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、
未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
ビジネスでは常に
分単位円単位の 時間対効果・費用対効果
が要求されるわけだから
資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w
まあ普通免許持ってる事が男の勲章で
唯一の誇り
みたいなこどおじ連中だから別にどうでもいいがw >>456
もはや苦痛を感じることなんて無くなるほど適応してしまってるよ
「面倒くさい」は老化の始まりだよ 渋滞を引き合いに出してMT否定する奴が多いが
前車がちょっと進んだだけで直ぐに車間距離を詰めるから怠くなる
高速の渋滞ならそんなことをしなければいい >>468
大阪でそんなことしてると後ろからクラクション鳴らされるぞ >>469
鳴らさせておけばいい1メールも進んでねえのに詰める必要はない >>471
君みたいな人間にはMTに乗り続けて欲しくない
MT乗りが悪く言われるようになる元凶でしかない >>473
強迫観念にでも取り憑かれてるのか?
10m程度も空けろとは書き込んでない 後続車にクラクション鳴らされるような運転をするなと言ってるだけ
10mも開けてるとは俺も言ってない ドリ車ブームの時も信号で後ろからクラクション鳴らされるMT多かったな
奴ら信号で止まるとギアニュートラルにしてサイドブレーキかけて止まってるのが多かったんだが、信号が青になってからヨッコイショって感じでクラッチを踏んでギアを入れて、サイドを下ろして発進
信号が青になってから発進するまで3秒以上かかる奴が多かった なんだ触れちゃいけないタイプだったか
NGに入れておく >>477
正に後続ガーッの典型だよな
猿真似運転症候群丸出しだ >>475
危険を避ける為にやむを得ない場合と警笛ならせの標識のある場所を除いてクラクションを鳴らすのはルール違反
ルール無用の悪党は世間の鼻ツマミ者 出だしの反応はATのがよっぽど遅いと思うが
まあスマホのせいも多分にあるが 正直クリープ現象なんて危なくてしょうがないんだけど
特にこれからの季節エアコン入れるとコンプレッサ動かすためにアイドルアップしていきなり速度上がったりするし、それ防ぐのにブレーキに足かけたりするのが面倒
とりあえず半クラで動き出したらあとはニュートラルに入れれば惰性で走ってくれるMTの方が楽 >>482
同意、ノロノロだったら左足と左手だけでゆるゆる進むの別に苦じゃないわ
しかし電パだと左足ばかりバタバタするの厳しそうだから何だかな コンプレッサーONでアイドルアップしている最中の
アクセル踏み始めのプラス300rpmくらいまでの電スロの反応が糞な車もあるけどな 昔のメカニカルワイヤー&アイドルコントロールバルブなら大丈夫だったと思うけどなぁ
ATなら気にしてもしょうがないと諦めもつくけど
MTだとちょっと残念 >>480
鳴らす奴にそんなものあると思ってんのか?
何しろ在日率ナンバーワンの地域だぞ 今はオートホールドが有りクリープしてるけどブレーキかかるんだな >>469
大阪で後ろからクラクション鳴らすのは高確率で京都ナンバーか神戸ナンバー なにわナンバーだろw
どっちみちクラクションはルール違反のレベルではなく道交法違反
教習所からやり直せって話だ
クラクションだけでも道交法違反だが車間距離をあけないのと、最近では新しく煽り運転も道交法違反なるので複数の違反をしてる事になる 鳴らされる奴じゃなく鳴らす奴が悪いのは間違いない
だが >>468 のような運転をしてればクラクション鳴らさなくとも「MT乗ってる奴はこれだから。素直にATにすりゃいいのに」と思う奴は多いだろう
俺も >>468 みたいな運転してる奴を見ると そう思う >>470
AT限定とMT免許スレが立つと大体酷い惨状になるよ >>494
お前は5ちゃんのスレのために車選ぶのか? >>494
あれはあくまでネタだからね
確かにネタで書いてながら書いてる本人が熱くなってるやついるけど MT/AT限定スレは
だいたいAT限定がプロレスで言う【ヒール役】だな
【ヒール役】は憎まれてナンボ
時々、
MTに乗ってなきゃわからないような小ネタを
AT限定の主張として書き込んであったりしてw
そんな時は
「お前AT 限定じゃねーだろwワザとMT乗りしか知らない小ネタで
AT限定のフリをしてヒール役で遊んでいるだろ」
そう突っ込みたくなる時があるねw ども!
こんにちはー
ヒールとトーで、ヒール&トーでーす。
なぁなぁ、俺の悩み聞いてくれるか?
なんや
実は俺な、AT限定免許やねん 実在したけど売れなくて闇に消えていった芸人に本当にいそう
ヒール&トゥ >>504
ども!
こんにちわー
倉田と倉林で、だぶるくらっちです!
なぁなぁ、俺の悩み聞いてくれるか
なんや
最近、シフトダウンでギヤが入りにくいんや てか最近ガチでMT絶滅危惧種よな。
ヨーロッパとかdtcとか、日本はcvtでちっと寂しい。
てかシンケンシャルはMTに入るのか? てか最近ガチでMT絶滅危惧種よな。
ヨーロッパとかdtcとか、日本はcvtでちっと寂しい。
てかシーケンシャルはMTに入るのか? 一応クラッチは付いてるけどシフトダウンの時しか使わん >>497
あの腐臭のするスレからは到底ネタには見えない
なんか個人に粘着してるしな 質問ですがシフトアップ時にダブルクラッチってやりますか?ツベでスムースな加速のやり方で説明されてる方がいました 今は大型でもやらないよ
エンジンの回転が落ちてくるまでワンテンポ遅らせることはあるけど >>513
あっちはMT厨の滑稽さを強調してアンチMTを増やすのが目的のスレに見える
幾ら何でも限定叩きのネタがバカ過ぎる >>523
ペダルは2本要るけど排他的に踏むから
左足は1本でいいんじゃね? ていうか>>522はDCT自体理解していないと思う 原始的完全マニュアルDCT妄想
くだらん長文なので興味なければ読み飛ばしてくれ
シフトレバーが奇数用、偶数用の2つある(略してS1、S2)
クラッチペダルも奇数用と偶数用の2つある(略してC1、C2)
・(駐車時S1入れてた場合)C1を切ってS1をNにしてC1をつなぐ
・(駐車時S2入れてた場合)C2を切ってS2をNにしてC2をつなぐ
・エンジン始動!
・C1を切ってS1を1にする
・アクセルとC1半クラで発進(MT同様)
・そろそろ2速と思ったときにC2を切ってS2を2速に入れる
・2速に入れるときはC1を切る(両足必要)
・C2をつなぐと2速へ変速完了
・S1をNにしてC1をつなぐ(C1、C2とも踏んでない状態になる)
駐車するときは
・エンジンを切る
(ギア入れ駐車の場合は)
・C1を切ってS1を1にしてC1をつなぐ
・C2を切ってS2を2にしてC2をつなぐ
これでまず動かない
本物のDCTの偶数側、奇数側にNがあるかわからないが、原始的完全マニュアルDCTだとNがないと走行中どちらかのクラッチを踏んでることになる >>493
ブレーキランプチカチカさせてるAT見ると下手すぎて車間空けるわw >>534
自分 >>493 を書いた者だけど、俺もそうするよ
たぶん勘違いしてるだろうけど、自分はAT乗りじゃ無い
自分で所有した車は全てMT
その上で >>493 を書いたんだけど MT乗りの血液型調べたの見たことあるけど、ダントツでB型が多いらしいな
ここもBが多いのかな >>538
何その知能のカケラも感じられないレス? A型は多数派意見になびくから、安心が出来るATを選んでいそう 世の中大雑把に分けて4種類の人間しかいないんだ
アホすぎ 俺は変わりもんのABだからMTだ
まあ両方持ってるんだけど 俺もO型
性格自己分析としては
人の意見に左右されず研究探究に熱心
協調性はなし
自分の信念を貫く
コミュ障
変わり者
イケメン 血液型の話しを始めて、ムキになって否定してくるやつ、だいたいB型 イケメンって他人の評価だと思うのだが…
あ、(内面が)イケメンね
そりゃ他人には理解できないからその通り >>547
バーカ
俺B型だし
まじでアホなんじゃない 自分はABでMTしか持ってないけど変わりもんじゃない。
はい、論破。 >>552
そんな書き込みしちゃう時点で、相当変わってるよ そして自分がA型だからと、B型を貶す
血液型の事を言うのがほぼA型だからB型は変わってると言いがちだがそれは日本だから
海外ではB型が多い国が多く、血液型なんて気にする事は殆どない
マスク等の同調圧力然りA型特有w
世界から見たらA型の方が変人なんだけどなw 就職時の血液検査で血液型が判明し、それまで信じていた血液型と違ったと騒いでいる奴がいた
血液型占いを信じてたんだと
献血したことないんか? >>553
いやいや、
周りから常識が服着ないでクラッチ踏んでいると言われる程まともやぞ。 MTだけどボタン押したら自動でギアチェンジしてくれる装置とかないの? >>560
マトモじゃないヤツほどマトモという見本やなw >>564
それをATのパドルシフトって言うんだよ そもそもMT車は何を持ってMT車なのかって議論はある。
そしてそれは永遠に終わらないw
法律上というか、免許の区分上はクラッチペダルの有無らしいけどね。 >>564
発進用のクラッチペダルは残しつつ変速時のクラッチペダルの操作は不要ってのが正常進化だったんだろうが、MTに拘りを持つ層の多くがコキコキを無くす事を受け容れられなかったんだろうな >>571
その手のトランスミッションは皆 一代限りで消滅してる事を考えれば、商売として成り立たないという事だろ >>576
そういう事じゃないなら、どういう事なの? >>577
一概にダメだと言うのはおかしい、と言う事だよ
それぞれにメリッツとデメリッツがあるんだから >>578
ダメだなんて言ってないぞ
現実としてどこから出しても >>571 が言ってるトランスミッションは1代限りで終わってる
それは取りも直さず商売として成り立つだけの数が出なかったからだ MTを搭載する車がだんだん減ってきているのと理由は同じ AMTとDCTの話だと思うが
AMTはフェラーリはF355から搭載されて3代継続したしDCTもV8だとF8で3代目
ポルシェもPDKは2008年に採用してまだ継続してるだろ >>581
どう違う?
需要が無く採算が合わないからラインナップから消す
同じだろ >>584
免許の絡みや特許の絡み、それに税金の絡みなんかもあるだろうに
なんでもひとくくりにすんなよな >>585
知ってるか?
男性の新規免許取得者の60%は限定無しだって事を
女が全て限定免許だったとしても30%近くは限定無しだ
だがMTの新車販売台数は1%以下だ
そりゃメーカーだってよほど需要がある車種じゃなけりゃMTなんか搭載しない
それと税金の絡みって何だよ?
トランスミッション形式で税金違うのか?
特許がどうのってのもそうだ
自分とこで開発したメーカーが1代限りで打ち切ってるんだが、特許がどう関係するんだ?
おかしな事言ってんじゃねーぞ >>561
トヨタのコースターなら運転したことある
>>583
よりけり
エンジンがトルク重視→変速時に回転差を吸収するシンクロナイザーが大きくないと厳しい→ストローク長めにしてテコの原理的に押し込めるようにする
エンジンのトルクが細め+ミッションが多段→変速時の回転数差≒トルク差が小さい
→シフトストロークが短くてもおk
ラリー系の車の場合は大トルクで土掻いたり舗装上で力づくで滑らせたりするのでシフトストローク長めが多い(重くなるのを覚悟でショートストロークレバーに交換する人もいる)
サーキット系の場合はシフトポイントとかある程度計画的に走れるのと高回転維持のためにシフト回数が多いのでストロークが短い方が有利、という考え方 なんかツッコミどころ満載だな
トルク重視なら低回転域が使えるので回転の差は少ない
高回転でシフトするほど差は大きくシンクロに頼る必要がある
シフトストロークが短ければ素早いシフトが可能だがシンクロが許容できるか否か
シンクロの仕事はシフトレバーの操作力によって変わるので長くすれば楽にシフトできる、短い場合は力が必要になる、それだけ
ラリーのシフト回数はサーキットの日じゃ無いし、挙動に応じて選択しなければならない、ハンドルの近くにあった方が良い
そういう理由 >>590
おー、妄想お子ちゃま
5ちゃんは初めてか? >>589
「日」じゃなくて「比」だろ
恥ずかしい奴だな 初心者とか免許取る前のリア厨相手のレスバはくだらん
もっと実のある話に花を咲かせろ >>593
あのさ
そういう事を書き込む奴たまにいるけど、だったらお前が「実のある話題」を提供すりゃいいだけの話なんだよ
アッタマ悪 ギアチェンジする時にガチャ!とかシャキーン!とか自分の好きな音を出せるギミック作ったら売れるかな? 音とクラッチペダルは飾りでATのパドルシフトをシフトノブの形にしたらいいんじゃね >>594
横から悪いんだけど、実のある会話の芽に対してどーでも良い誤字を指摘するやつがいるから実のある話まで辿り着けないんじゃね?って思いますね。
ちなみに
アッタマ悪(あく?)
ってのはどう言う意味ですかね?w
さてさて、これをスルー出来たら褒めてあげようw >>592
ここにもお子ちゃまがw
誤字を指摘できてよかったでちゅね~ 間違えたんだから素直に認めれば良いだけかと
ムキになって反論してるのは見苦しい >>599
若い若いw
そうね、見苦しいでちゅね~
んで?妄想の続きは? >>587
税金の絡み在庫部品には税金がかかる。仕様が増えれば在庫数もそれだけ増える >>596
シーケンシャルならいいがHパターンにすると6→3とか飛ばすことが出来ないから無理だろ >>603
俺は車関係じゃないメーカー勤めだけど重箱の隅つついて穴が空くくらいコストに対しては厳しいよ。 >>604
そんなの当たり前だろ
トランスミッション形式別に廃止、継続を決定する理由として考える時「トランスミッション形式別の販売台数」以上に >>601 が理由となると思うかって話だろ
>>601 だって行き着くところ「トランスミッション形式別の販売台数」に帰結する話じゃねーか >>589
いや、車運転したことないのだけはわかった 単独の車種では全く商売にならないけど、シリーズ全体のフラッグシップとしてMT車をリリースしている例はあるからな
GRカローラ、ゴルフR、フォーカスSTIとかな 下り坂で30キロまで加速したらいきなり3速に入れていい? >>610
ローで発進して、セカンドを飛ばしてサードに入れるってこと?別にいいよ。
むしろセカンド発進からサードの方が、やりやすいかも。 自車はATで会社の車がMT(普通車と軽の2台ともに)
このところ毎日それらを運転しているのだが
MTのほうが楽しくなってきた
自車もMTにしたくなってきた >>613
ロー発進じゃないんじゃね?
下り坂でサイドブレーキ外して自動的に動き出した後スピードが乗ったら3速にいきなりしていいかって話だろ >>617
ちゃんとクラッチペダルもあるし担当車が車好きだな >>620
自分もそう思ったけど正解なんてないからかな?
ハンドル操作でも、送りに逆手や片手なんて別になんの意識もなくやるし
サーキットだとセルフ以外は絶対やらないけど >>610
おれならセカンドで発達してサードか
ロー発達のすかさずサードかな >>610
3速でクラッチを繋いだ後は
アクセルOFFのまま惰性やエンブレを効かせたいのか
アクセルONならば
巡航速度維持のONなのか加速目的のONなのか
エンジン回転がついてくるか
カクブルしないか
様々な状況があるのに
簡単にYes,NOで答えが出るわけがない >>620
その理由を知ってどうするのだ?
そんな疑問を抱く人が今後いなくなるようになにか対策でもやってくれるのか? >>624
そもそも何のための質問なのかが分からないから、みんな答えに困ってんだよ オレはロー発生してセカンドだな
もしくはセカンド発生してサードに入れるよ いやブレーキ離したら勝手に転がるんだから高いギアのアイドリング回転速度まで上がったらそのギアに入れるだけだよ
普通車なら30キロは5速くらいがアイドル速度だからスコッと5速に入る 今日のお題
この時期(梅雨)のドライブ音楽といえば?
「バカンスは」1番「いつも雨」 MT車に乗る理由ですか?
一番安かったから。
新車で62万ぐらいだった記憶が。
(3万円のオプション込み)
元が安かったので値引きとかほぼ無かった。
※新古車ではないです。
まさかそれからずっと乗り続けることになるとは思わなかったですけど。
(14年超えました) 基本的には教習所で教わったように十分に速度落として丁寧なクラッチ操作するように心がけてるからブリッピングはあまりしないな
ちょいちょい気分でやってる感じ ちなみにMTとATを併売していたポルシェやフェラーリ
993やF355にモデナF430ガヤルドだとMTのほうが2倍以上のプレミア価格になっているんだけどね というかロードスターに86でもMT車のほうがリセールバリューが良いんですけど
なぜMTのほうが安いという妄想になったのだろう? 今時の車
スポーツ系を除いたらMT/ATの両方有る車種がかなり少ない上にそれでいてMTなら希少なタマになるので、中古屋はむしろ価格上げてくるからな
(そして買い取りの時はMTを理由に買い叩く) ATからMTに換装する事例はあるけどその逆ってのは聞いたことがないから
そういう事なんだろ RBの頃のGTRとかをやるんかな
あるとしたらw.w ここまで出てきてる車はほぼスポーツ寄りの車ばかりだからだろ
世の中スポーツ寄りの車しか無いとでも言うのかね? MTで高騰してプレミア価格ついてるのは
力こそパワー系のターボエンジン搭載車が主じゃん
リセールも抜群に良い
下駄として使う車のMT需要はあまりなさそ
中古も安いし
面倒な割にはメンテのギアオイル交換がATの圧送交換より楽で安い位しかメリットもなさそうじゃん 日本車では知らんけどWILLERDEALERでAT化してたなアメ車わ >>657
ギアオイルさえ交換しておけば何万キロ走ろうと問題ないのもMTのいいところ
大型トラックで発進時くらいしか半クラを使わない運転なら100万キロ近くクラッチがもつし >>660
悪いけど、100万キロとかは絶対にないから
盛らないでくれ ハイエースあたりの中古でMTあったってATより高い値段はつかないだろ >>661
盛ってないぞ
下道ばかりの仕事で96万キロもたせたことあるし >>663
下道の方が半クラッチ多用するだろ
まあ、積載量が少ないからもつってのもあるんだろうが
精密機器の運送とか >>664
飲料とかビールとか事務用品とか
だいたい最大積載量の7割を下回ることは無いよ >>664
まさかと思うけど乗用車の基準で考えてるんじゃ無いだろうね?
乗用車なら いいとこ20万キロ程度でしょ 車両の当たりハズレもあるけどトラックでクラッチ100万キロもつの見たよ。
ドライバーも運転上手かったんだろうね。 クソトルクあるから半クラ少ないし、一速も超ローギヤードで回転数差がそんなにないから乗用車よりは持つんだろうね。
元々のクラッチ容量自体も大きいだろうし、逆に好条件なのかもしれない。 逆にいえば小容量てコンパクトで低速トルクが薄く、アイドリング高めな小排気量車とかの方がクラッチ交換の頻度が高い可能性すらあるな。 大型トラックなら相対的に一定速度で高速とかバイパスを走る距離が長いから距離あたりのシフトチェンジ回数とか発進回数は少ないのでは? >>670
まぁ、イメージはそうだよね
でも実務はそうでも無い
高速自腹とかの看板なしやデコってる連中は悲惨なもんよ で、この一連のトラックの話しは何が言いたかったんだっけ
MTの方がATよりランニングコストかからないって話しか? >>668
1速なんてめったに使わないよ
半クラ多用する人は50万キロちょいでクラッチ交換になる
そもそも使う回転数低いから、ブリッピングで吹かすのもちょっとだけで済むし、とにかく半クラになるのを避ける
それに尽きる
フライホイールも重いからパッとクラッチつないでもエンストしにくいし
>>670
地場仕事だと高速やバイパスは乗る機会はあまり無い >>672
ランニングコストは知らんけど、ギアオイルさえ交換しておけばいつまででも使えるって話
クラッチは要交換だけど
ホントはATだって取説に書かれてる通りのスパンでオイル交換すればずっと乗り続けられるんだけどね
大型トラックでクラッチが100万キロ近くもつって話を書いたらケチつけられて長々話が続いてしまっただけ 乗用車に比べてクラッチフェーシングも厚いんじゃね?
交換なんてしたら滅茶苦茶費用掛かりそうだし。 >>675
大型トラックだとクラッチ交換は30万円以上だね >>650
ATの方が複雑でパーツ数も多く機能をたくさん入れてるから新車ではMTより高くなるのは今どき当たり前
逆にMTは新車では安いけど中古になると需要は少ないが故に供給量が少なくなる反面買う人は本当の意味での車好きだから高くても買いたいと思うので自ずと高くなる
そんな事は社会人であればわかる事 上の方でブリッピングの話あって
燃費悪化以外のデメリットなしにドライバビリティ?が断然良くなるので
無意識にやってる >>662
ぶっちゃけハイエースMTはモデルが限られるから微妙やで… >>680
早くさざえ堂の近くの例の道でタックインしてる動画撮ってこいよ 馬鹿だから無駄にアクセル踏み込んでるだけで回転数全然合ってなくて半クラ長そうw 無意識にスレでブヒッピッグの間違いだろ?サイトンw ブリッピングなんて滅多に使う事は無いな。
公道で通常使う低回転域だとエンブレが過激に効く事も無いし、公道で高回転域を多用するような事は滅多にないし。 クラッチが減るw
調べたら別の物の摩耗を防ぐとは買いてあったけどなw クラッチが減るw
調べたら別の物の摩耗を防ぐとは買いてあったけどなw ブリッピングしないってことは半クラが増えるんだからクラッチ減りやすいでしょ >>692
自分は2速に落とす。好き勝手にすれば良い。 ショッピング上等!
とか
ショックなにそれ(超鈍感
とかでガッツンとつないでいるかもよ あー(オートマチックトランス)ミッションのことですかね? オートマでもパドルでシフトダウンする際に変速ショックを減らすために自動でブリッピングする車もあるな >>699
RC Fやロドスタに86にエキシージのATはステップ式のトルコンだけどそのタイプ
走行モードで違うけど いつブリッピングするか違う同士で言い合いしてるの草 >>699
普通のATでも、一瞬ニュートラに入るときアクセル煽ってやるとスムーズにシフトダウン出来るぜ >>692
左折時は道路の左端または路側帯に沿って徐行
右折時は交差点中央のスグ内側を通って徐行します。
3速では速過ぎますから1速でソロリソロリと通過するのが吉 ブレーキ踏みながらなら2速か1速かな
3速に落とすときはわりとのんびりのときだから別々に操作することが多い感じ 普通に走ってたら1速に入れるのなんて超低速時か停止時だし
逆にそうじゃないときに入れるならブリッピングしないと入らないんじゃないの
知らんけど シンクロが逝ってるうちの軽トラはいつだってダブルクラッチ、シフトダウンはブリッピング+ダブルクラッチを強いられる漢の仕様(ジェンダーハラスメント) ローに入れる状況ならブリッピングなんてしなくてもローに入るよ、動いていても入る
普通のクルマはそんなことしなくてもどのギアだってシフトダウンはできる 普通の車は入るのか・・・
そういう車に当たったことねぇ 普通というか最近の車は1速でもトリプルコーンなので
少し前の旧車とかはシングルコーンなので回転合わせないと入らん
でもジムカならともかく、一般道では2から1速とか殆どないんじゃね? 渋滞気味の上り坂で往生際の悪いATに追走している時はやらん事もない。 >>718
それは君がそういうクルマでそういう運転だから
動いてる時に交差点でなくてもローに入れることはあるよ
すごい急坂のヘアピンカーブとかさ
狭い路地の交差点なら普通に徐行でローにするし 2007登録は古い側?
も一つ前に乗っていたやつ(もう10年前の登録)よりは入りやすいけどシンクロ頼みではやっぱり少し渋い どうでもいいかなぁ
乗ってる車も晒さずにごちゃごちゃ日記書いてんじゃねーよ >>725
どうでもいいって前置きしたらどうでも良くない法則 2009年登録なグンマー産ボンバンが通りますよ?
新車の時から1速と2速が日によって入りにくかったりそーでもなかったりします。
たまーに3速がそーなる時もありますねー
クラッチペダルをしっかり奥に当たるまで踏み込んでるんですけどナンデ?
ミッションオイル変えても変化なしです。 >>731
ペダルを奥まで踏み込んでもクラッチが切りきれてないとかかな?
ワイヤー式では希に良くある >>729
確かにワイヤー式ですね。
入りが悪い日は切ったつもりが微妙に半クラッチになっとるとゆー事ですか。
うーん、対策するのちょっと面倒な予感。 ワイヤーって伸びるの前提だから、絶対調整機構あるでしょ。下に潜ればすぐ調整できんじゃね?って思う(妄想) 「もしもし、誰や、お前?」
「なんや、忘れたんか、わいやー、わい」
「ああ! なんや、久しぶりやなー」 >>731
グンマー産と言っても直4横置きFFなのでボンネット開けると調整機構が見えますー
以前に別の理由で少し調整した事があるますがまた少し弄ってみますかねー うぉー
坂道発進でエンストしたー
サイドブレーキ下ろした直後だったのですぐに引いて後退無しでした
(へ、平坦路でもたまに発進失敗するとか言えない) 慣れるまでサイドブレーキ引いたまま半クラで繋げは?平地のエンストもアイストと思い込め!(笑)
まぁ焦らない事 2速あたりで加速が欲しくてブオーンと吹かしぎみになることが多くて、室内にエンジン音響いちゃってるんだけど、外側も煩いのかな。マフラーノーマルだったらそれ程でも無いのかな? >>738
(ヤバい。10年以上乗っている車とか言えない) アイドル発進でいかにエンストせず半クラ時間を短くするか
常にチャレンジ たまーに、その手のチャレンジってMTの特権みたいな言い方する奴いるけど、自分は通勤車のセレナ(CVT)でも常に「いかにスムーズに運転できるか」をトライしてるわけよ。
結局、スムーズに走らせるためには加減速だけじゃなくステアリングも大切だし、路面の見極め方も大事だし、って感じで
俺の中ではMTである事は必要要件では無いんだなーっていうのが今のところのスタンス。
別に3ペダルの車があるけど、それはそれで面白いんだけどね。
結局、やってる事はどれに乗っても同じだなって最近思う。
て、言うとスレチですかねw >>739
「五月蝿い」というより「賑やか」かと。
何かギュンギュン回っているのキター程度
閑静な住宅街でもない限り心配するほどではないよーな気が
と通勤時にブン回している奴がいってみるです。
(1600円の怪しい外付けタコメーターで5000回転ぐらい、たまに6000近くまで回す) 純正タコメーターって低い目に表示されるね
メーカーによるのか知らんけど 燃費なぞ気にせずシッカリ回せっちゅうメーカーの親心か? ミッション車はタコメーター無しでオートマ車はタコメーターついてるパターンとか意味わからん
逆やろ >>746
五月蝿い=ウルサい
賑やか=ニギやか
小学校で習う漢字だよ 初心者程タコメーターを欲する法則
初心者程4輪ディスクを欲する法則
初心者程6速を欲する法則
初心者程後輪駆動を欲する法則 初心者程6気筒エンジンを欲する法則
初心者程ターボよりむしろNAを欲する法則
初心者程インジェクションよりキャブを欲する法則
初心者程水冷より空冷エンジンを欲する法則 はい。
そんな条件に合ったのが、こちら!
↓ ↓ ↓ ↓ >>750
デタラメを吹聴するクズ
蝿も蠅も常用漢字ではない
「賑わう」「賑やか」は常用漢字だが、小中学では習わない えっと…
常用漢字しか読めないんですか?
小説でもネットの文章でも常用漢字じゃない漢字なんていくらでも出てきますよね?
ついでに言うと「五月蝿い」は そんなにハードルの高い漢字ではありませんよ オウム返しをトンボ返しと言ってたバカを思い出す。
走馬灯が見えなくて卒塔婆が見えたらしいしw あー何かうちの書き込みで雰囲気を悪くしてしまったようで申し訳ない。
>>751,752
免許取って一番最初に買ったのは
・タコメーターなし
・四輪ドラムブレーキ
・4速MT
・前輪駆動
・6気筒の半分
・NAしか買えんかった
・キャブ車しか買えんかった
・大阪の発動機屋には空冷なんて無かった >>765
リーザ
(中の人はミラ)
550ccのお買い得モデル
その後660ccになったのも乗りましたよ。(こちらはAT)
あの時グンマー自動車のレックス(2気筒)にしていたらその後どうなっていたか 「五月蠅い」ってなんて読むの?
↓
うるさい
↓
そんな言い方ないだろ(キレ
こういう流れあったなあ >>768
リーザ!
フロントガラス近くて狭っ苦しい車だったよねw
いくらなんでもフロントガラス近すぎやろって思ったもん 五月蝿い=うるさい
小鳥遊=たかなし
言葉遊びみたいなもん。
まぁ、何でも有りの言語って、伝達手段としてはどうなんかね😊 当て字が読めるかどうかは経験と多少の知能の違いに過ぎないから、どうだっていいんだよ
「五月蝿い」と最初に書いたのは樋口一葉らしいけどな
本気(マジ)とかあるけと、そもそも真面目(まじめ)も当て字だし
そもそも「五月蝿」は本来ならなんと読むか知らんだろ? しかしAT8年間乗ってると結構腹筋衰えてるもんだな
MTに復帰したら意外と左足が上がんなくなっててびっくりしたわ 車乗らなくなれば歩いて両足均等になるんじゃないかw 利き手とゆーのがあるよーに足にも利き足とゆーのがあるらしーですね。
利き足のほーが太くなる? 思いっきり蹴るスポーツでもやってるのでなければ、筋力的には軸足のほうが強くなってる場合が多い >>774
今どきネットでググりゃすぐにわかるっちゅうの
アホ臭 >>782
足は知らんけど手は利き手の右より左のほうが握力が強いな 足でもものを握る事はできるな、足の握力は測った事ないが >>786
人によっていろいろですねー
手足で共通のって何でしょ?
パンチ力とキック力?
ちょっと違う?
(ぱんちか、きっくかとか読まないよーに) >>792
上手い!
するどいですね。
ナイスツッコミ! >>787
お前日本語理解出来ないの?
「足は知らんけど手は」って書いてあるのになんで足の握力ってなるんだ?
五月蝿いといい馬鹿しかいないのか >>794
手の握力を説明する理由は、暗に主語となっている足の力を問題にしていると読むべきかと
穏顕、で調べれば分かると思いますが >>795
はぁ?
何度も言わせんなよ
「足は知らんけど手は」という前置きがある時点で足じゃなく手の話になってるのも理解出来ないのか >>797
「足は知らんけど」に対してのレスだからおかしくないだろ >>799
おかしいだろ
何「手は」を省いてんだよ
足は知らんけど手はだから手のこと以外ねーだろ
なんで足は知らんけど手は握力がって言ってる握力が足の事になるんだよ
手の握力といえば手しかない
何処の朝鮮人なら、知らんという足の事だと思うんだよ どんどんクラッチ操作の話からはずれていくのはなぜか >>776
現実、MTのみに拘る奴って変なのばっかりだからな。柔軟性が無いから仕事もイマイチな奴ばっかりだし。 MTのみにこだわる奴と何人も仕事上の付き合いが有る人と言う設定は無理が有るなぁ
設定はリアル感が大事やぞ? >>802
小学生低学年のときに「それっていつ?。何年何月何日何時何分何秒?。地球が何回回ったとき?」とか言い合ってた感じを思い出しちゃった >>786
> >>782
> 足は知らんけど手は利き手の右より左のほうが握力が強いな
足に関しては軸足の方が踏む力が強くなるのかどうか分からないが、手に関しては私は利き手である右手よりも左手の方が握力が強いですね
という事じゃないのか? >>772
ハハハ、たしかにそうでした。
書いたように免許取って最初の車だったので特にそこは気にならなかったとゆー
初代(550cc)、二代目(660cc)のどちらも心臓があまり強くない子でしたね。
訳あって高速道路でエンジン全開したらその後オイル消費が酷くなったり(550cc)、水温センサーにヒビが入ってエンジン暖まると始動不良になったり(660cc)とかとか。
初代は4速MTでしたが、親が乗っていたカローラも4速MTだったので特に違和感なかった。(親のカローラ、結局最後まで4速MTだった) >>803
現場監督をしていれば色んなのに巡り会えるよ
変な奴で仕事がイマイチでも面白い奴が多い
偏屈なのは嫌われるぞ 実際、文章の読解力が下がってきてるらしいんだけど、それってゴチャンやツイのような短文コミュニケーションとものすごく相性悪いんだよなー。
短く書くと行間が読めないやつに謎に突っかかられる
長く書くとそもそも長文を読む集中力が無い+ツイは上限超える
そんな感じでみんな馬鹿になってるからショート動画が流行るんだよね。 >>808
勝手な先入観でこのスレは年齢層高いと思い込んでいたのだが、そうでもないのかな
俺は46歳だけど >>808
句読点つけると文句言われたりするもんな。無意味な上から目線で。 ツイはほぼ見るためだけに登録したです。
見るためだけじゃ悪いので?毎日1回だけ鶏になって書き込んでいますけど。
(平日限定、当然フォロワーはいない、いるわけ無い) >>806
リーザ売られてた当時、ダイハツで車検や点検や修理の車の引き取り 納車のアルバイトやってて、いろんなダイハツの車に乗った
昔の軽自動車は車種によってエアクリーナーの空気取り入れ口に、夏と冬の切り替えレバーがあってそれを切り替えないと調子悪くなってたりしたな
車検や点検の代車にリーザが1台あったけど、それを引き取り 納車の時の足としてよく乗ったけど、フロントガラスの上のほうがすごく顔に近くてビックリしたな
当時はまだMTも結構あった
ミラパルコなんかと同世代だったよね >>809
それがさ、年齢高い人は読解力が高いかっていうと そうでもない人もかなりいるって話で
もともとはネットやる事自体が参入するために超えるべきハードルがいろいろあったから、読解力もそれなりに高い人が多かった
それがだんだんハードルが低くなって、スマホの普及や専ブラの普及と同時に読解力なんて持ち合わせてない人も大量に入ってくるようになった
年齢高くたってどんな世代でもそうだけど読解力低い人は結構いるし、年とともに頭の柔軟性が衰えて もともとあった読解力も低下してしまう人もいる 車はフェアレディZみたいにオートブリッパーついてないの?
バイクはクイックシフターもオートブリッパーも、ここ7年位の車種で標準装備なんだけどな。
付いてないとゴミカスバイクみたいな感じ。 >>817
マジで?新車で買って2回目の車検がまだの俺のバイクにはオートブリッピングついてない オートブリッパーは付いているのもあるしないのもあるだけ
バイクでもZX-6Rとかはスロットル制御はワイヤなのでアップのみの対応とかだろ? バイクは、スロットルバイワイヤの車種がほとんどになってきたから250ccでもオートブリッパー付いている。
安いクラシックバイクは時代に遅れて付いていない。
クラッチ操作するの発進停止位しかしないから、楽々よ。
クラッチ握らずギア上げたり下げたり。
しかも、SCSクラッチっていうものもあって、クラッチ操作無しで停止したり発進出来る物もある。使っても操作出来るし使わなくてもOK バイクと同じドグミッションのクイックシフターでナンバー取得して公道走行可能なR3の競技用車両も一応あるけど
4輪だとバイクのクイックシフターに相当するのはDCTとAMTになるな、動画はGT86 CS-R3
https://youtu.be/7IQ09EuSJU8?t=119 そういやSCSクラッチじゃなくても、世界のホンダ2輪がDCTのバイク沢山ラインナップしてたなぁ。
基本ダブルクラッチトランスミッションATでオートだけど、シフトペダルオプションで着けると自分でガチャガチャギア変えられる。クラッチレバー無いけど。
懐かしいな昔乗っていたNC750SDCT
https://i.imgur.com/IWsXNja.jpg
DCTはスロットルバイワイヤのオートブリッパー関係ないけど。 MTがここまで至れり尽くせりなのに
それでもATを選ぶ奴って
つくづく負け犬だよな >>818
俺なんか10年くらい前のVTRを最近購入したけどこんなに乗りやすいバイクは無いと思った
当然オートプリッピングなんか付いてないけど
排ガス規制もあって今のバイクが乗りにくくなってるんだな バイク界でそんな事が行われていたなんて知らなかった
ここはためになるな >>813
夏冬切り替え、初代にありましたね。
(どんな表示だった覚えていないです)
エキゾーストパイプの上あたり、ボンネット開けて比較的手前側だったですかね。
GW中に富士スバルラインに行ったら途中でパワー落ちて「ナンデ?」とボンネット開けたら切り替えが冬なっていたとゆー
(夏に切り替えたら調子よくなった)
エアコンが謎動作して効きがいまいちで悩まされたです。
二代目はインタークーラーターボ&インジェクションだったので切り替えとか無かったです。
(こちらはエアコンのガス抜けに悩まされた)
ま、あの頃はパワー無かったし、ATもようやく3速になったばかり(2速もまだあっ)なのでMT多かったのも仕方ないかと >>816
えー?
マジで?
つーかこのスレってそーゆールールなん? 月に一回位、頑張ってるご褒美にハイオク入れてる。店員さんに「この車レギュラーで大丈夫すよ」って言われたので「あ、MTなんで」って返したら黙って給油してくれた >>834
おいおいw
エンジンの仕様の問題なのにご褒美でハイオクとかアホかw
それもMTだからとかマジで笑える
そりゃ親切に教えてくれたスタンドの店員も呆れて黙るわw ヤリスのMTだからそこら辺走ってるアクアやプリウスのハイブリッドカーに紛れ込んでMT乗ってるよ MTを1台見掛けたら周囲に30台は潜んでいると思え。 総数の比率で考えたらGに例えるのはATの方な気がする ついでにMTはゲンゴロウかタガメあたりかな
生息場所は論文発表でも秘匿 ヤリスMAZDA2とスポーツモデルではない車でMTを残してくれるメーカーは貴重だよ 今、スポーツカー、貨物車除いたら国産のMT車って何がのこってるんだ?
ヤリス、マツダ2、スイフト、ワゴンR
これぐらい? 国産のって言うけどガイシャのMTなんてまだあるのか?
俺のトゥインゴはMTだけど スポーツカー除く理由が分からんわ
オレはスポーツカー覗くけどねw
気になるから 俺のスポーツカーは
わざわざ覗かなくても
車種的にMTしかないぞ スポーツカーに入れたほうがいいのか分からんが、ジムニー >>854
スポーツカーを除く正規輸入されているガイシャのMTは激レアだな。 ●トヨタ
GR86、ヤリス、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ/フィールダー
●ホンダ
シビック、N-ONE
●ニッサン
フェアレディZ(オーダー終了、新型販売開始2022年半ば予定)、マーチNISMO S
●マツダ
MAZDA2、MAZDA3、MAZDA6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スバル
BRZ
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー
●ダイハツ
コペン
●ミツオカ
リューギ/リューギワゴン、ヒミコ
<MT設定のある現行輸入車>(限定車、並行輸入車を除く)
■BMW
M2、M4クーペ
■ポルシェ
ケイマン、ボクスター、911
■ケータハム
セブン
■ルノー
メガーヌR.S.
■アバルト
595
■モーガン
全車種 >>848
素イフト買うならスイスポがコスパ良いなって感じで、素で忘れてたわ
すまん
>>859
おつおつ
新カローラシリーズ(無印セダン・スポーツ・ツーリング)はMT廃止になっちゃったんだよな、悲しい NoneにMT出来ていたんだなw
もしかしてコラムシフトかよw ほんまや
フロアではなく、コラムやん
一応Hパターンみたいだがw >>859
これって大分古くなったよなぁ
カローラ勢とマーチが残ってる一方でワゴンRは入ってない
他にも修正するところあるんかな? googleで出た答えが正しいと信じて疑わない脳をなんとかした方が良い コラムシフトはワイパースイッチみたいにステアリングポストから長いシフトレバーが伸びてて、それを操作するヤツ
インパネシフトはインパネそのものもしくはインパネのすぐ下にシフトレバーがあるヤツ
フツーにセンターコンソール前方にシフトレバーがあるのは、フロアシフト さてアウアウウー Sacd-yLWtの喚きに期待
はよしろよ>>869 今どきコラムシフトって古いタクシーくらいしか無いんじゃね? フロントをベンチシートにするためだからね。
でも横置きミッションならフロアシフトにする必要もないような。 何がMTだよ
何がATだよ
どっちでもいいじゃねーか >>852
86はスポーツカーではないがMTが在るな 資料持ち寄って殴り合いするのは2ch時代からの専門板の伝統芸能なんだけどな
資料すら持ってこれないド底辺が吐き捨てて逃げてくのもセットといえばセットだが >>877
最早ネタ切れってのはある
今はATの出来が良くなって積極的にMTを選ぶ理由が無くなったし、そもそもヲタク車扱いだし、楽しく感じるのは慣れていないうちだけだし、ADASと相性が悪いし、妄想癖のある変な奴が多いし 国産の4WDのMTってシエラ、ジムニー以外なにかある?(除くスポーツカー) コラムシフト
1速ガチャッ
いまのは上手く入りましたが入り難い時は一旦
2速に入れるかクラッチを一旦繋ぐとスムーズ
に入ると言われています
2速 1速で3000迄回す場合はタイミングを遅くした
方がスムーズに変速出来ます回転数によって
タイミング 旧サンバーはコラムシフト風のインパネシフトだったなあ >>890
ありがとう。
自分の現実的な選択はマツダのみか。 素ヤリスなんか、販売台数1位の超人気車種なのにも関わらずマイノリティなMTというギャップの強さがたまらんよな >>892
そういうのはもう少し我慢してから言ったほうが良い
我慢出来ない人? >>882
86はスポーツカーだよ、出来が良いとは言えないと思うが 昔からスポーツカーの定義がどうこううるさい奴が湧いて来る 自分の判断基準で語るからなぁ
まぁそこから外れたとしても「あ、そ」で終わる話なんだが >>900
スポーツカーを負かして悦になる為のセダンをスポーツカーって言いよる馬鹿がいるからなと言うか多いしセダンの意味ねーじゃん頭悪➖てのはわからず必要はあるわな 広義には特定のボディ形状に定まっていないが、伝統的にはスポーツタイプの2ドア・2シーター車がスポーツカーとして語られることが多い。ライトウェイトスポーツはその代表格で、主に高速走行時の運動性能に優れている。一方でスポーツカーと呼ぶに足る性能とスタイルを持っていても、運動性よりも快適性や乗り心地重視の設計である場合は「グランドツアラー」、スポーツカーとしての性能が足らずスタイルで雰囲気を演出するに留まる自動車に関しては「スポーティーカー」、「スペシャリティカー」などと呼ばれ区別されることがある。
乗用4ドアセダンやほぼハッチバック中心のコンパクトカーでも、実用性より走行性能を重視していたり、モータースポーツでの仕様を前提としたグレードはスポーツカーに含む場合がある(この場合「スポーツセダン」や「ホットハッチ」とも呼ばれる)。
こうした区別の基準に関して明確な決まりは存在せず、基本的には個人の好みや自動車メーカーの裁量に委ねられていると言える。そしてそれゆえに、自動車ファンの間でのスポーツカーの定義についての議論は絶えることがない。
特に排ガス規制や安全基準の厳格化により開発費が高騰している現代は、多くの売り上げが望めない割に開発費が多くかかる、伝統的な2ドアのスポーツカーを開発するのが難しくなってきている。そのためスポーツカーの定義は広がる傾向にあり、専用チューニングしたミニバンやクロスオーバーSUVなども、自動車メーカーやジャーナリストがスポーツカーと呼称したり、「まるでスポーツカーのようだ」などと形容するケースもある。しかし古い時代の過激なスポーツカーを知る保守的なマニアの中には、上述のような様々な縛りの中で開発されている現代のスポーツカーは物足りず、時代背景と価格設定を考えれば充分スポーツカーたり得そうな性能の2ドアクーペでも「これはスポーティーカーであってスポーツカーではない」と批判する者は跡を絶たない。 当たり前だが、スポーツセダンやホットハッチはスポーツカーではない え?車の運転するだけでスポーツって言うの?
その考え自体が他のアスリートを馬鹿にしてません?
ってのが湧くのがオチ >>898
バブル時のシルビア(当時13)がスポーツカーかどうか
という話と同じだなあ ジムニーとかクロカンも混ぜるとさらに訳わからんくなるからオヌヌメ そもそもスポーツの定義からして人によって違うからな
スポーツカーを運転するのはスポーツなのか?w ちなみに当時シビック(EF〜EG)を
スポーツカーという奴はいなかった 本来は2ドアのボディなのにわざわざリアドアとリアフェンダーを金型から起こして
無理やり切った貼ったで4ドア化したR33 GTRのオーテックバージョンはどうなりますか? >>914
車はスポーツカーでも足車としてしか使ってない人も多いからなぁ >>917
スカイラインには4ドアあるじゃん
当たり前だが、スカイラインgtrはスポーツカーではない R33 GTRの4ドアは既存の4ドアのGTS(ENR33)ではシャーシ剛性が不足するので
2ドア(BCNR33)のボディをベースにAピラー以降を4ドア化しているのです ドアや座席の数をでしかスポーツカーの判断基準にして画一に決めようとするスペック厨
旧車スレで○○以降は何年経とうが永遠に旧車じゃないって言ってるのと同じ手合い 何十年も前から似たような話「これはスポーツカーじゃない!」w スカイラインなんてポンコツのどこが良いのか理解不能
86の方が遥かに上
i.imgur.com/sJcwF4A.jpg >>925
86が登場して以降に車に接した人の感想
さもなくば後出し孔明の一種 モータースポーツに参加している車はみんなスポーツカーでいいじゃん ヒールあんどトゥーも出来ないのにプロ(自称)がいたなニヤニヤ 仮面ライダーの掛け声みたいな発音なので、良い子の皆さんは
トーとかトウと表記しましょう >>930
toe と two の区別できてないやつ多いよな スポーツカーは競技車の延長ではない
なぜなら公道を走るための車だからだ >>933
日本語のカタカナ表記の問題なんです
この場合は発音にも影響しますが
原語の綴りとか発音の話ではありません ヒールアンドトゥ出来る?
減速シフト出来る?
これらが出来て初めてMT免許保持者だぜ
まさか出来ないとは言わないよな?
ちなみに
100キロオーバーからのフルブレーキング&ブリッピング以外はH&Tとして認められないからな
街乗りでヌルイブレーキングしながらの数百回転のブリッピングなんて
H&Tじゃねーからな カタカナ表記の揺らぎなんてホントどうでもいい
だったらヒーエントゥとでも書けばいいのに トウとトーは揺らぎ
トゥは誤表記です
昔からトーキック、トウシューズですよ
やけを起こすとヒーラントーとか言い出すわけです
火病ってやつでしょうか? 靴のplain toe(英語)は「プレーントゥ」表記が一般的らしく、プレーントウはあまりない(というかほとんどない)
toeというバンドがあります(日本人のバンドです)
日本語読み表記は「トー」ですね
toeの発音は東京とか豆板醤とかお父さんの「とう」とほぼ同じて、まるで日本語みたい(でカッコ悪い)
ファッション業界とか自動車業界は英語っぽくカッコつけて「トゥ」と書いてしまってそれが定着して発音もこれに引っ張られたってことかと思うわけです
というわけで、良い子はトーかトウと書いて日本語みたいに読みましょう カウンタックを今更クンタッシとも呼ばないし
マンハッタンと米国人に言っても、はぁ?なので意味が通じればどうでもいい話 スポーツカーって
ドライバーがスポーツする(運転すると痩せる or 筋肉ムキムキになる)のか
車がスポーツする(ドライバーは車に振り回される)のか 快適性や実用性より運動性能が重視で
操作系もリニアでドライビングが楽しいでいんじゃねえの >>943
日本語のカタカナとしても
つま先は「トー」が一般的だろう >>947
それは君の中での一般であって、そもそも英語を無理やり日本語発音に変換してんだから、会話をしてるもの同士で「何を指しているのか」が伝わればどうでも良い。
上の会話の流れでヒールアンドトゥー、って書いてあって「踵と2」と理解するやつは文盲であるとしか言いようがない。 >>943
昭和40年代から爪先はトーかトウ
トーキックとかトウシューズとか
わざわざトゥにしたのはなんかの勘違いでその方が英語っぽいからでしょ トゥはバカっぽいよってことだよ
気にしない人は使い続ければいい
アーマーゲーくらいバカっぽい >>951
お前が馬鹿っぽいわ
昔から雑誌や技術書ではヒールアンドトゥという表記で、それ自体がそういう書き方読み方というのは定着してるもの
英語がこうで他がこう呼んでるからこれもこうだというのは大きな間違い
ヒールアンドトゥというのはカタカナで書いた時点で日本語なんだよ
マクドナルドも英語は違う読みだからと言ってマクダーナゥとは言わないのと一緒
ほんと馬鹿っぽいなお前 それに先にカカトだからヒールアンドトゥじゃなくて、トゥアンドヒールだと言う奴もお前と同じ位馬鹿っぽい >>952
>昔から雑誌や技術書ではヒールアンドトゥという表記で、それ自体がそういう書き方読み方というのは定着してるもの
それは最初に話題として表記した奴の誤用が定着しちゃっただけだろ
誤用だと知りながら「もう定着しちゃってるし」って程度の言い訳ならまだしも、開き直って言い返すのは何だかな 細かい事が気になる奴は、ミシンはマシンと言ってるのか? >>955
日本語だとミシンとマシンは別ものとして定着してるんだよね、残念ながら
コップとカップは併用です
紙コップ、クリアカップとか、「カップですかコーンですか?」とかね
でtoeをトゥはどんどん消えて来てる
ググってみれば分かるよ
わざわざ小さなゥを入力して変な音で変な表記にする意味がない
トーかトウ、好きな方でいい
今はまだトゥもありだから、変えたくない人は死ぬまでトゥ表記でいいのでは? >>956
フェラーリは公式のサイトで「フェラーリ」ですし
ポルシェもランボルギーニもメルセデスもそうですね
昭和の時代からずっとそうです
自分達が公式にそう表記してるのに、原音に忠実に表記! とか言ったらバカですよ 自転車だと昔はクイックレリーズって表記していたのが今はクイックリリースになったってのはあるな
カメラ関係は未だにレリーズが一般的だけど 死ぬほどトゥが嫌いな人がいてホントおもろいなw
なんとなく、こいつがひたすらMTに拘って乗り続けてるのが理解できるわw >>951
親切に教えてあげると、
「トゥ」じゃなくて「トウ」!
とイチイチ突っかかってくるやつの方が世間一般では
馬鹿っぽいと思われるんですわ クルマだとトーイン、トーアウトが昔から普通に使われていたからトゥはアンちゃん用語が元なんだろうな >>963
誤用が定着しちゃって、ちゃんとした発音にこだわるほうが馬鹿っぽいのは否定しない
ただ「細かいこと言えば」の話に反論しちゃうのはどうなのかな?
例えば >>956 に挙げられてるような車名は もはや誤用というか最初にアルファベットをカタカナで表記した人の読みがすでに普通の人にまで定着しちゃってるから、正しい発音とかにこだわっちゃうほうがイタいけど、ヒール&トーに関しては自分が初めて目にした時はヒール&トーだった
それがいつの間にかヒール&トゥと書かれてることが多くなった
それは、そう表記した人の思い込みがそう書かせちゃったんだろうけど、それを「正しい」と言っちゃうのは違うでしょ
まだ「こまけぇことはいいんだよ」って言い放つならともかく >>963
もちろんこんなとこだから話題にしてるだけなんですよw >>966
いや、だから今はトーとかトウが主流ですってば
Wikipediaもヒール・アンド・トウですし >>945,946
ありがとうございます。
一度で良いのでそのような車に乗ってみたいものです。
もっとも、そんなお金ないですし、運転下手(晴れ時々エンストぐらい下手)なので一生縁が無い車でしょうね。 >>968
つまりあなた的には ヒール・アンド・トウ と書くほうが馬鹿っぽい
ということですか? ヒールアンドトーなんてリアルで言ってたら完全に恥ずかしく痛々しい奴と思われるのは間違いないw
モデルをマドゥなんて書く馬鹿はいない
たまにキムタクのようにかぶれた奴がビュッフェの事をバッフェとか言う奴も一緒 >>971
リアルではトーと言ったほうが馬鹿っぽいかもしれませんが、掲示板ではトゥと書いてるほうが馬鹿っぽいですよw 「バカっぽい」という何の定義もない超主観的な言葉で相手を罵ろうとしてる事じたいがバカっぽいと思いますね笑
とりあえずトゥGが爆誕した瞬間に立ち会えたのはいい経験だわw >>975
馬鹿っぽいという言葉での指摘に、そのままの言葉で返しただけなんですけどねw ヒール&トゥース! 春日
まぁ街乗りだとほとんどトゥ&トゥな俺 トゥ と記載するのは構わんが、
発音はtwo(too)ではなく、toeと発音してくれ
踏力の踏(とう)と覚えてくれ、ペダルだけに おまえらよくそんな事に熱くなれるな
ぶっちゃけどうでもいいわ MT運転できなくてもできる話は盛り上がってわりとながく続くというのがこのスレの傾向 >>980
「おやっさん、滝」
「猛」「本郷」
「ムン❗るわいだ~」
を、ちゃんと頭につけないと、タイフーンベルトは出てこない😌 >>944
本来のスポーツカーは、乗り心地の悪い車を、歯を食いしばって操縦することがスポーティーだとされていたからな
軽トラにはそのスポーティーが残っている カウンタックリバースとか、車庫入れからスポーツカーだよな >>987
いやぁ、楽しいし懐かしい😃
これぞスーパーカーだわ。 あ~これは楽しかったわ。
アリガト、素直にありがとう😄 今を去ること何十年前、当時はミニカーや消しゴム集めてた😊
名前は忘れたけど、ポルシェでカクカクとしたバンパーのやつとか。
重ねがさねありがとう。 スーパーカー消しゴムといえばBOXYのボールペン
バネ強化したりしたな 懐かしい😊
今を去ること何十年前、我が青春の~もっと前だわ。
そして、その後はくちさけ女の噂に振り回されてた。 カウンタック、懐かしいです。
場所は忘れましたが子供の頃、運転席に座らせてもらった記憶があります。
(イベントに親父が連れて行ってくれた)
家で初めて買った自動車がN360(中古)だったそうで、親父も運転するの好きでしたね。(生後数カ月の私を乗せて山中湖まで行ったとか話してくれます) >>992
あれはBOXYのボールペンでやるものだったのか
わたしはたまたまBOXYのボールペンを持っていたからだと思っていた 初期の頃のカウンタックやミウラの燃料ラインは一方通行で圧力が逃げないので
エンジンを噴かして切ると、キャブから逃げ場がなくなったガソリンがピューと噴き出してきて
こりゃ燃えるの当たり前だわと思った >>992
タイヤの接地面を鉛筆で黒くするとターボ効いた >>992
今でも売られてるし使ってるよ
いきなり使い始めてもインクがかすれなくていいんだよ このスレッドは1000を超えました。
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