【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.91
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AT車とは違う操作感
※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675491027
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 4速からはオーバードライブなギア比の我が車。
スレたてに感謝です。 極限まで軽いクラッチ車に乗りたい
もう踏まなくても構わないくらいのやつがいい >>5
減速Gで踏み込まれた状態になってスリップロスと無用な摩耗が起こりそうだね 国産車の殆どが、DOT3クラッチフルードの使えるような伝統的なシステム継続中って理解で良いのかな? >>8
ネットで取り説見れるんだからちょっとぐらい見てきなよ
RZ34:ブレーキフルード R35スペシャルⅡ
GR86、ヤリス:トヨタ純正ブレーキフルード 2500H-A 論理的読解力の無い奴がマウント取り始めた
かっこわる 今夜19時のBSのルパン三世では、ルパンがMT車で華麗なシフトチェンジを披露してくれる、はず。 トラックだったかトレーラーから、荷台のオープンカーに乗り換えて、上空からの襲撃を振り切る、があった・・・はず。
クラッチを右足で? コミュ小村山完死?
しょんべんじゃじゃ漏らして
遁走
司法試験替え玉データ改竄証拠提出証拠調べ拒否されて
生きていける訳ないなps://mu
rayamamin
ioru.seesaa.net/article/498
339643.html
村山 XXXX稔 長XXX谷川村山XXX法律事務所姫路市北条宮の町213番地が被告の令和4年(ハ)第158号損害賠償請求事件について 加古川簡裁簡裁判事長谷川卓司が想定通り請求を棄却。犯罪判決のポイントを列挙しつつ判決をアップ。実は私は本判決をまだ受領していません。が、なんと村XXX山稔は漆XXX原真XXX史の神戸XXX地裁での控訴審で本判決をその常套通り、初回期日2月15日の2日前の2月13日に証拠提出。が、神XXX戸 地裁は同法廷で証拠調べを拒否、弁論打ち切り。大笑いの展開で私は関節的に入手。村CCC山CCC稔自らのアホを拡散するのはなぜ?
私、まだこの令和4年(ハ)第158号損害賠償請求の判決を加古川簡裁からは受け取ってません。平XX賀紀CCC洋、漆XXX原愛XX子に対する訴訟の判決もまだ受け取ってません。 全て本漆原XXX真XXX史訴訟関連です。
しかし 驚くことに 漆XXX原真XXX史の控訴審で
大変村山XXX稔らしく いつものように神XXX戸地裁での第1回期日(2023年2月15日)の直前(2023年2月13日)に
この判決を地XXX裁に証拠提出したのですが
判事から 2月15日の同法廷で 証拠調べ拒否されて弁論打ち切りとなりました。
でも 判決すぐでるかと思ったらまだまだ先の4月末です。GW直前。なんで?
X稔XXX相手の令和4年(ハ)第158号損害賠償請求のこの犯罪判決にかかる控訴状提出はまだ先です。なんといっても判決未受領ですので。
加古川簡XXX裁での訴訟は訴訟費用と時間の無駄遣いそのもの
どうして地裁に移送しないんでしょうね?判決文の本数が報酬に関係するの?卑しい犯罪者。
最終XXXX弁論で長谷川卓司に確認したら証拠調べは万全だと言ってましたけど、
脳味噌溶けてます。
長谷川卓司の判決は犯罪そのものです。
時間と訴訟費用を返せ!
それでは具体的に判決文アップします。」 ドライブスルーでエンストしそうになったわ
意識が運転以外にいってしまうと危ない >>20
今のクルマはエンストしても直ぐに掛けられるから気にする必要はないと思うが
急発進でもなければ別に問題なし >>20
ミスったらエンストする車と違ってミスったら暴走する車は危険極まりない >>21
直ぐに掛けられるってクラッチ踏み直すダケって奴?
あれアイストが鬱陶しくてOFFするから利かんぞ。 >>20
運転以外に気がいきにくいのはMT車
そういうふうに自覚出来るのは偉いと思いますよ! >>26
のんべんだらりと運転して、そもそも運転に集中してないのはATに多いけどな >>20
まさか注文してるときとか受け取りしてるときとかクラッチ踏んだままとかじゃないよね ま、いつぞやのミニの事故では「MTの操作に気を取られて運転を誤った」て話だしな >>29
あれ、防犯カメラにかなりの速度で事故ってる様子が残ってて
シフト関係ないじゃんって話があったよね 基本的に乗ってる車のミッションに慣れていくから
AT乗りはMTに対して、MT乗りはATに対してなにかしら異を唱えるよね なんて言ってる奴に限って、何もわかってないバカだったりするけどな やっぱいずれ無くなっちゃうのかなぁ
今乗ってるMT車を大事にしていくしかないな 欧州とか後進国は未だにMTだらけだしEVだけにならない限りなくならないと思うがな >>38
言い換えるなら、日本と米国のような特異な国以外ではMT車が普通に走ってる インドはヨーロッパにインドカーを売ろうって感じじゃないもんな
クソ規制関係なさそうでいいな >>38
そりゃあヨーロッパのように信号の無い国ならAT車は必要ないかもしれんが クラッチ交換したクルマ取りに行くんだけど
あたりを付けるとか慣らしってどんな感じでやってる? 普通にクラッチ繋ぐ
レースするわけじゃあるまいし
レースなん? 慣れが必要か?
ミートポイントなんて数回で慣れるだろ 強化クラッチについてさ
ネットの情報メチャメチャなんだけど何が正しいん?
・エンジンノーマルで変える奴はアホ
・強化クラッチの特性がノーマルでも生きる
・耐久性が高い
・耐久性が低い グリップが不足するパワーや速度で走るための粘着タイヤ装着ならいいが、
そうでないのなら粘着にパワーを食われて遅くなるだけ。
それと同様。
クラッチ容量が不足してないのに強化クラッチなんて操作性が悪くなるだけ。
滑ってないのに圧着力を高めるなんて意味が無い。
GT-RのDCTだってピーク時には10%の滑りを許容するという。
10%の滑りを抑えるための油圧発生に10%以上の出力を食われるなんて意味が無いから。 >>50
メタル強化クラッチはまず熱に強い
だから焼けることを防げる
ノンアスだと蹴りなんかの荒い操作を許容してくれない
ゆえにエンジンパワーはあまり関係ない
メタル強化クラッチは大概軽い
摩擦面を減らし薄くしている
慣性マスが小さいのでレスポンスが良い
特にシフト時は同期しやすくなる
フライホイールも軽量なら繋ぐ時も回転落ち後早いので待つ必要がない
強化クラッチのディスクはダンパースプリングが硬い
反応を良くするためであるが半クラ領域が減る
圧着力については許容トルクがいろいろと設定されているのでエンジントルクに見合ったモノを選べば良い
総じて言えるのは操作が難しくなること、そしてその難しさを半クラ多用して誤魔化すとあっちゅーまにダメになる >>50
強化クラッチと言っても色々だし車種によっても様々だよ
それに使い方も様々だし
エンジンがノーマルでもゼロヨンをやるのなら強化クラッチは必須になる
耐久性も同じ使い方をしてるのならノーマルと変わらないかそれ以上の耐久性はある
強化が壊れやすいと言うのは使い方が荒いからだろう
ノーマルクラッチで不満を感じないのなら強化は必要ない >>52
油圧を使ったクラッチは、エンジンパワーは消費しない
エンジンが止まってても普通に使える >>56
GT-RをはじめとするDCTがどうやってクラッチの圧着をしているのか勉強しような >>57
スレタイからすると普通のクラッチの話だろ
DCTはAT
まあ、細かい事を言うとブースター付のMTもあるにはあるが 3ペダルで油圧クラッチの話が出たら、普通にクラッチマスター付きの車の話かと思いますがね
DCTは、操作面から見たらオートマと同じかな。 ちょっと話の前提がズレてるだけなのに
すぐマウント取るから
ズレたまま醜い言い争いが始まるんだよな そうなんだ
MTなら全部楽しいから何も気にしてなかったし、気づかなかった あんな読み間違いが困難な文章をわざとなのかのレベルで読み間違えるような10%層なんて俺は切り捨てるけどな
相手にするだけ無駄じゃん 君の中では 切り捨てる=マウント取る なのか
スレが荒れる原因作ってる自覚持てよ >>65
いいんだよキチガイはほっとけ
そのマウントだっていきなり「10%層」とか意味不明だろ 勘違いや読み間違いはさておき
>GT-RのDCTだってピーク時には10%の滑りを許容するという
これなんなん?R35のDCTはピークパワー発生時にクラッチ滑って10%もパワーロスしているという意味?
こんなんクラッチ速攻で焼けるけど はぁーマウントに見えるんだ
自分がマウントされている自覚でもあんの?
もっともMTスレなんてメカ音痴の巣窟だしDCTの構造なんて無理目だから別に驚かんが、それでもギャアギャア喚く奴がいるんだよ、1割位な >>67
そのピーク出力を何秒続けられると思ってんの?
600馬力の出力と走行抵抗が釣り合う状態なんだけど 実際にありえない、あるいは無視して構わないところまで手当てするなんて無駄だし馬鹿な話でしかないの >>69
そういう事ではなくて
ピークパワー発生時にクラッチ滑って10%もパワーロスしているという意味なのかの回答が知りたいのです
トルコン式ATでロックアップしていないのならパワーロスはあるけど、クラッチが圧着するMT,AMT,DCTでそんなのある?という意味 あなた300キロオーバーの記録を出すときに計算上、駆動系のスリップロスを含めて何回転で300キロって言う話聞いたことない?
DCTよりもずっと前からクラッチのスリップロスなんてのは普通にあるんだよ >>72
MT、AMT、DCTではないねエアプ決定だ
スリップロスが発生するのはCVTとロックアップしていない状態のトルコン式ATだ、あるというならソースよろ
ツベでの谷田部とかの最高速テストとかでそんなの見た事ないwww ほらほら10パーくんが暴れ出したぞw
言い方変えて1割だってw
そのソースよろって感じ まぁ俺も世界中を見て回ったわけじゃないからもしかしたら違う地域があるかも知れんけど 連載「パワートレーン大競奏 自動変速機編」(7)ギリギリの追求
www.netdenjd.com/articles/-/48761
有償記事だが、これを読めば君の疑問も氷解して今夜からぐっすり眠れるよ >>77
もう諦めろ
要はクラッチが滑って10%の駆動ロスとかないよ、残念だよな なんで読まないの?
ぐっすり眠れるのにまさか読むのが怖いってことないよね 1から2に入れる時“>”みたいな引っかかりがある気がするんだけどヤバい? >>5
亀レスでスマンがある程度重い方が好み
軽いとゲーセンのペダルみたいで…✨ 漫画読みながら高速走ってるトラックを見るたびに、早く自動運転が実用化されたらいいなって思う。 >>83
うむ、初心者ほどMTで車の事覚えた方が良いと思う
車を動かすことは、家電みたいにスイッチオンオフというわけにはいかない事を覚えて欲しい 車に搭載できる程度の現状のAIじゃ自動運転の実現なんてまだまだ当分先だよ >>86
運転で総合的に人間を超えるのは間も無く(すでに超えている?)だろうが、事故ったらダメ、となったら無理だよなあ、制限速度10kmくらいにすれば実現出来るだろうが >>88
電波の入りが悪い所だといきなり役に立たなくなるな
それと「クラウド」って言うのはだいぶ違うから 自動運転の制御に係るものを外部リソースに頼るなど恐ろしいことできねーよ そもそもエッジAIでの車両単体では情報処理が追い付かなくなるから
クラウドで連携させるのな、お前らどんだけアナログ脳なんだよ >>90
5Gは電波の特性上、都市部でしか本来の性能を発揮できない
1つ1つの中継器がカバーするエリアが小さく、非常に多くの中継器を必要とする
5Gのエリアが狭く、都市部に集中してるのも、そのせい >>92
知ったかぶりして何も分かってないのがバレバレ >>93
それは技術ではなくインフラのお話
エッジAI、クラウドAIの連携でのAIを語らないとね >>95
だからさ
中継器の無い山奥はどうすんのさ まだやるの?
そんな田舎での自動運転は低速のコミュニティバスぐらいだろ?
5G 自動運転で検索してみな、で何故5Gで自動運転ができるのか調べてみなよ 5Gが普及してなきゃ機能しないんだったら、自動運転がどこでも使えるなんてのは10年先じゃ利かないな 中学生が知った言葉を連呼してるようなこの薄っぺらい感じ 既に自動運転のバスはとっくに実用化されて定常運用されているのに
いつの時代の人なんだろ? そのバス運行に5Gがどう絡んでいるのか調べてからモノ書けや
特徴的なフレーズを並べると引っかかる詐欺が無くならないわけだ この人いつの時代の人なんだろ?
今年導入予定のメルセデスのドライブパイロットとか知らないんだろうな あれえ?バスは何処行っちゃたの?
あの山越えて里にでも行ったか? バスはレベル3は既に実用的されて定常運行しているし
レベル4は既に実証実験されて2025年には運行予定
ローカル5Gとか知らねえんだろうな ローカル5Gは なんちゃって5Gだよ
ちゃんとした5Gとは全然違う 自動運転の件まだやってんのか笑
無人運行タクシーとかはアメリカや中国でもう公道でのテスト段階で実際に走ってるのにな
https://youtu.be/sCP2on2Hb-Q >>108
そのテスト段階で、特に合流なんかで事故起こしまくってるんですが ピントや絞りやシャッター速度の調整が不要なカメラをバカチョンカメラと言うように
半クラによる発進や適宜シフトチェンジが不要な車はバカチョンクルマと呼ぼう ここはMT厨の
バカ自慢
無知自慢
下手糞自慢
に依るマウント合戦で成り立っています
抑止力バカ
ボケ防止バカ
運転の基本バカ
ストップランプバカ
眠気防止バカ
自称運転が上手いバカ
と、多くのバカ晒しと以下のバカネタの無限ループが続いています
H&Tネタ
坂道発進ネタ
アイドリング発進ネタ
エンブレネタ
シンクロネタ
電スロネタ
サイドブレーキネタ
電動パーキングブレーキネタ
回転合わせネタ
ダブルクラッチネタ
足踏みパーキングブレーキネタ
ATクリープネタ
ATキックダウンネタ
ATマニュアルモードネタ
ATこき下ろしネタ
AT限定ネタ
ワンペダルネタ
惰性走行ネタ
タコメーターネタ
ブリッピングネタ
自動ブレーキホールドネタ
自動運転ネタ
盗難ネタ
ミッションネタ
タックインネタ
CVTネタ
左ハンドルMTネタ
電動パワステネタ
片手クルクルハンドルネタ
逆手ハンドルネタ
クルコンネタ
ACCネタ
生理ネタ
グレード名ネタ
たまに相手が欲しいだけの基地外大暴れ
最近は普通のMT乗りのまともな意見が増えて来てはいますが、殆どは妄想を吠えまくり恥ずかしくて微笑ましくて鬱陶しくもあるMT厨の妄想ネタを静かに笑って楽しむスレです
最近のMT厨は別スレ「AT限定免許は、廃止しろ」で頑張っているが、そこでもバカにされ続けて結局こっちで鬱憤を晴らすようになっています 俺はSUVのATと2シーターMRのMTの2台持ちだが、普段使いはやっぱりATが便利だね、複数台持ちで全部MTとか聞くとビックリ お金があればGT-RとZロードスターの2台持ちしたい >>115
住んでる場所でも違うと思うよ
みんな都会の渋滞する場所に住んでるとは限らない >>117
都会なんて極一部の特種な地域で日本のスタンダードは田舎だからな 祖父が高齢者講習受けてきたけど当日8人の受講者のうちMTは祖父1人だけだったそうな
MTで予約取ったけど、当日受付でATじゃダメですかと念を押され無理と断ってMTで受講したとか
MT車の数が少なく講習用を確保するのが面倒だったらしい >>113
バカチョンカメラ ってのは バケイションキャメラ を皮肉った言い方
バケイションカー と言ったら休みの日にしか乗らない車って感じで大して必要ない車を所有してるみたいな感じになって、おちょくりにならないな >>120
https://ja.wiktionary.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9
バカチョンカメラ
全自動カメラ、コンパクトカメラの俗称。
語源
(以下諸説あり)
ばかでもちょんでも(どんなに頭の悪い人でも)簡単に撮れるカメラ[1]。
ばかでもちょんと押せば使用できるカメラ[要出典]。
vacation cameraの転[要出典]。
脚注 >>121
バカでもチョンでもは、後からのこじつけだよ Vacation を英語の発音知らない多くの日本人が バカチョンと読んだのが発端 こじつけだろうがなんだろうがバカチョンの意味はバケーションでは無い事は確か >>125
昔はチョンと言う言葉がの国を侮蔑した言葉だと知ってたのは、もうあの世へ旅立たれた世代の一部の人だけだった
朝日新聞が事実として存在してなかった従軍慰安婦問題なんていうデマを報道するまでは、そんな侮蔑用語で呼ぶ日本人がいることを知る かの国の人も少なかった >>124
何かを見下すことによって優位に立った気になっても自分は何1つ向上していない事に気づけないのは、愚か者 vacationにコジつけたたのは初めて見たわw
バカがチョンと押すも苦しいコジつけだと言うのにw
「バカでもチョンでも」は昭和には
ごく当たり前に誰でも言ってた慣用句だよ
チョンの意味なんて考えなかったし
かの国の事だとも知らなかったな チョンは漫画のはだしのゲンで知ったな
靴の先がちょっと違うからチョンという意味は はだしのゲンで終戦後の朴さんはメチャクチャ怪しげな風体だったな。
でもあの再会の場面、ゲンが朴さんだと気づいた版と朴さんが名乗るまで気づかない版がある。 自動運転まではギリギリ許容だけど、チョンの話は流石にスレチやろ 結局、現実で話し相手が不足してる爺の溜まり場ということか 少し前はMT絶滅の危機回避のためにMT車運転の楽しさを布教する必要性を感じていたが、今はもう無理かなと思っている MTスレが伸びてるから、また坂道とか摩擦係数のこととかでケンカしてんのかなと思ったらまさかキャメラの話題で持ち切りとは そのバカチョンカーの運転が難しいという層もいるわけで 今日もMTのヘボい軽自動車でドライブして満足しました >>145
国内ではネオクラシックカーの90年代MTスポーツカーの盗難被害がある AT車だと思い込んだ強盗と計画班のクラシックカー強盗になんの関係が? >>144それで満足できる方が幸せよ。上を見たらキリがないし金も青天井
軽でも良いからMT欲しい。またATのみの生活に逆戻りは辛いなぁ。走りも燃費も悪いし そりゃボロいATしか乗れないんだから当たり前
貧乏を恨めよw まぁ貧乏なのは否定できないな。
金持ちなら、そら車2台どころか20台くらい欲しいわw
それでも別にATいらない 自己肯定感だけ肥大させられたZ世代(ゆとり世代が自称している)って恐ろしいよな
自分が出来ない、知識の無いことを「あいつが悪い」「知識マウント取るな」で済ませて尊大な態度を取り心の防衛をする
時代の産み出したキメラモンスター >>151
いや、そういうことじゃない
今のATを知らずに走りガー燃費ガーってのは貧乏だから乗れないだけ
ボロい車20台買ったとて井の中の蛙なんだよ
自覚しよう >>154
操作性が単調で統一されているからってのはあるな
ATは各車各様だからな、ただそれを覚えて慣れるのもまた楽しい 昔の小型トラックとか、一速の位置違うのもあるよな。 >>158
トラックのシフトパターンは小型に限らず1速とバックの位置は違う
大型はMTだと7速になったせいでバック以外は同じになってきてるけど 【話題】趣味性だけじゃなかった! 日本と違ってヨーロッパや経済新興国では「MT車」がまだまだ人気なワケ
https://news.livedoor.com/article/detail/18901580/ 疲れてるとクラッチ操作雑になってガタガタになるんだけど
慣れなのかな 疲れてるときに無理しちゃいけません、ってサインだよ。 >>161
これ、ろくでもないものしかないからEVが売れないのと同じで、特に向こうのコンパクトではろくでもないATしかないからMtがまだ売れてるってだけだろ >>164
そもそもATじゃなきゃイヤになるような渋滞が少ないのが1番の理由だろ >>165
DCT一本やりになる前のゴルフ、A3も
アイシンAW製を載せたグレードがありましたな。 ゴルフは安物の乾式クラッチのDCTが不具合続出で評判を下げたな
最初の頃は夢のトランスミッションと、もてはやされたけど
BMWはDCT止めてトルコンATに回帰してんな BMW系もFFにはDCTが残ってる。
日本でのCVTの扱いだな。 DCTの1番の欠点は、ひどい渋滞の時の挙動
そんな渋滞が少ないヨーロッパでは、さほど問題にならないんだろうな >>173
ぶぉーーーん!!!
「見事!ぶつかることなくバックに成功!」
クラッチ焼けるw いまだに左手でガチャガチャやってて恥ずかしくならないのw 発進のとき1速に入れるときのガチャッって音いいよね >>176
ガチャガチャしないし
運転の仕方を知らないのだね 仕事用とファミリカーはAT
趣味車はMTのラインナップ 仕事でクルマ使わんし、複数台所有は無理だから
仕方無くMT一択になる。 >>182
えっ、それ逆だろ。
結婚直後は2人で1台、ATに甘んじたけど、
1人1台必須の地方に引っ越してMT復帰を果たしたぞ。 相方は免許持ってるけど
"運転したくないからMTにしな"だと。 >>178
加速減速、上り坂下り坂、速度と状況に応じて
その時々でもっとも適切なギアにコツコツ切り替えるだけだよね
ガチャガチャなんてしねえよゲームじゃないんだから >>185
ゲームでも連続的にガチャガチャなんてしない
1速スタートで、矢継ぎ早に2、3なんてガチャガチャしない。
次のギアにシフトするまで必ず加速期間があるだろね ガチャガチャに異様に反発するとこが厨と言われる所以だな
普通のMT乗りは何とも思わない >>187
ああスマン
アクションやらシューティングやら対戦格闘やらを念頭に置いてた
書いてるときは何故かレースゲームというものの存在が頭から抜けてた >>184
俺の好きな車を買うから、文句言うなよ。
てな案件ですな。俺ならそうする。 ん?お前らなんで嫁がとか家族がとかでATになるんだよ??
うちは嫁も運転するからMT1台だけだぞ >>186
こち亀の中川も、都内でフェラーリでそうなるとか言ってたよな 昼間は、スーパーへの買い物に気分を変えて軽トラ(5MT)で。
2速発進で5速巡航まで。
いつものセダンより視界がいいんで楽しかったな😊
クリス松村のラジオ聴いて、今夜は怪獣ネルル😪 >>177
バックの方も良いな
スパっと止まってチャッ!とRにいれてムゥィ~ンとバックして無駄切り無くピタッと止まるのがカッコいい 最近のMT車は余裕だろ
ブレーキ勝手にかかるじゃん カーチャンに、大事に乗っていたマイMTをあげた。
カーチャンがその車に初めて乗った日、怖い怖い言いながら丁寧でそこそこ上手な運転をしてた。エンストもしていたが慣れたらスムーズな運転で、安心して託した。
今日クラッチが焼けたと連絡がきた。
原因は父ちゃん。初めて乗って、5000回転で半クラ発進したらしい。何やってんねんwww
やたらと吹かす人、アクセルワークが下手な人、半クラが長い人、回転合わせを理解していない人、H&Tができないのに無理にシフトダウンする人、シフトレバーを無理やり叩き込む人には車を貸したくないよな。
上手い人は運転が丁寧。
カーチャンはH&Tができないくらいでその他問題なし。
父ちゃんは全部コンプリートw ビヤアアアアアアーと吹かされながら、シフトをガリゴリ入れられている軽トラが居たたまれない。
あげた車もそうなりませんように... オルガンペダルだからヒールトゥ難しい
オートブリッピングモードばかり使ってる 街中だとブレーキを深く踏み込まないんで、トゥトゥ?みたいな動きが染み付いてしまった。でも、カカトを浮かせないで操作できるんで、これはこれで良いと思ってる。 街中でローリング トゥし易いようにペダルの高差を調整すると
サーキットで煽り過ぎになる。 下位フォーミュラ運転するには
H&Tは無理でローリング必須だから
身に付けといた方がいいぞ(迫真 ATはヘタクソが運転するものというイメージが根底にあるね
そして逆にAT側もMTに対するコンプレックスが確実にある
その証拠がシフトレバーに皮革ブーツつけたりゲート式にするとかMTぽくデザインされていること
ATの方が速いとか燃費がいいとか自分のヘタを隠す言い訳ばかりなこともそう 妄想を確信しちゃうとこうなるって良い見本だな
犯罪者予備軍 ATのセレクターレバーは、みっともないと思ってんどろうね。 君らが言う3ペダル車なんて、どうせオンボロだろ。
それよりは新しいツーペダルのスポーツカーの方が単純にカッコいい事が多いんで、レバーがどうのこうのっていう話は視野が狭すぎる苦笑 マーチ12SR
8000まで使えるけど確かにオンボロだ >>220
純正でこれだもんな
https://i.imgur.com/aq5PmOn.jpg
最近はこういうの多いね
ATは操作のしやすさ優先ならシフトブーツない方がいいのに GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。 >>232
最近のATなのにサイドが引けるんだな。 死んだ父親の車がMTだったのでそれ使ってるけど ATに乗りたい >>212コピペじゃないぞw
>>233このコピペは懐かしくて切ない気持ちになるな フェラーリみたいなシフトブーツの無いシフトゲート好きなんだけど
世間的にはシフトブーツあったほうが人気なのかな >>239
こ、こんな古いものを。。。
>293 酸素欠乏症にかかって。。。 >>237
隙間からゴミ入るからやろう
FRだと直下にギアボックスあるからな >>228
なんだお前???
反論レス出来ないの😎 初MTだけど7ATからZのMTにしたら燃費が12.6→11.6になった
MT操作が上手いのか? >>241
そのクラスだと燃費対策でATにしているぐらいだからな
スリップロスを抑えた現代の多段ATには敵わない
MTは操作してる「感」が好きな人向け 一瞬ドグミッションかと思ったが、ちゃんとHパターンなんだな。 >>242
すまんスカイラインのATからZにしたからもっと燃費悪くなるかと思ったら
想像より燃費良かったから自分の操作が上手いかもwって ATの車の時と同じペースで走ってるだけだろ
高回転 回さなきゃならないシチュエーションがあるのかどうかも分からないのに、高回転使ってないから下手くそって、必要もないのに高回転回す奴のほうがイカれてると思うんだが >>248
下手とイカれてるは反対でないのだが?
お前文章下手だな
車の運転も支離滅裂で危険極まりないんだろう。ATの運転すら怪しいので免許返納しろ >>249
何を下手と言い何をイカれてると言ってるのかも理解できないボンクラに、何を言われても…… このスレには定期的に 下手って言いたいだけ君 が現れます^_^ >>250
〇〇の方がというのは比較している
下手とイカれてるは対比するものではない。
バカはそんな事もわからない。
だから免許返納しろと言っている
ま、理解できないゴミムシ3匹には死ぬまでわからないだろう
だから俺のいう事を聞いて他人に迷惑をかけるなと言っている
ゴミムシにこれ以上のレスは必要無い ササクッテロリ Spbd-i/u1
さて彼がもう一度レスする日は来るのだろうか? >>255
反論できなくて残念ね
バカだからしょうがないよ
ほれ、もっとブツクサ喚けよ
ゴミムシ 発端はこれだけど、街中で高回転とか使わないよな
247名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-/m81)2023/04/22(土) 13:56:08.96ID:ZkgnuEUba
>>246
高回転使ってないだけ
ある意味下手 いつも思うんだが アークセー ってどこの回線?ww シフトブーツを透明なビニールシート素材で作るといいよね
指挟まないしゴミや小物を落とす心配もないし中見えるし 街中で高回転させてたら慣らしかイキリか初心者かって思うよね 下手って言いたいだけ君とゴミムシって言いたいだけ君って同じだったんだな
やっぱ発狂して去っていくんだ 仕様書に5000回転で最大パワーが得られますって書いてあったら、やっぱ5000回転で走るのが効率いいのかな?でも実際は5000なんて音が凄くて3~4000位でギア変えちゃうよね。もちろん車種によるんだろうけど 出しても80kmくらいだから2000までしか回してなかった
3000まで回してもいいの? >>272
好きなようにすればええねん
こう運転しなきゃダメなんてルールは無い >>268
昔の2サイクルのオートバイ乗ってみたらわかるよ。
町中でいつもパワーバンド内で走ってたら、2速か3速くらいまでしか入らない。 >>276
今どき何の参考にもならんやろ
そんな徳性の車、どこが出してるっちゅうねん >>277
86, NDだって2速パワーバンドなら制限速度オーパーだろ >>279
そりゃそうだよ
サーキットいくか山で流すか高速で追い越しかける時しかパワーバンドなに入れる事は無いよ
いつも5000回転は流石に無理がある >>268
オートマでフルアクセルベタ踏みならその状況だろうね
オートマでも緩くアクセル踏んだらそんなに回転上がらないでしょ?
パワーバンドを維持するならそれで良いけど、燃費とか巡行性維持ならそう言うことでは無い
理解出来ない人はオートマ推奨 >>281
タマが少ないからかMTに夢を見過ぎな奴が多いんよ タマ少ないいうて選ばなきゃいくらでもMT車あるっしょ 最近家の軽をATからMTにしたらめっちゃ燃費良くなったわ >>275
バカは矛盾してる事すら気付けない
なら高回転回したってかまわんって事だろwww
バカが馬鹿にされるのは当たり前
論理的思考ができねーんだから
な、ゴミクズヘタレ >>290
言いたいだけのマヌケ
文章読んでからレスしろよw
脊髄反射はバカをカミングアウトしてるだけだぞ 攻撃的な人って気に入らない事があるとすぐ免許返納しろって言うよね 免許なしの自分と同じレベルに他人を引きずり下ろしたいだけなんだろ
ネット界隈には自分が上に上がろうとせずに他人を引きずり下ろそうとするのが山ほどいるやん ハスラーにタコメーター付いてるかはしらんが、後付けでもつけれるしレスポンス良いわけじゃないから無しでも走れるよ >>297
俺のこと言ってるのか?
安価も打てないゴミクズ
論理破綻してる奴なんざ運転に適して無いんだよ
んな事も理解できないなら免許返納するのは当然だ >>303
バカは王蟲返ししかできないね
あ、違うゴミクズだった >>305
?
タコメーター無いからぶん回しちゃってるとでも思ってるの? >>304
同じ言葉しか繰り返せないボンクラに何を言われてもね タコメーター無い場合は音だよね
慣れるまではスピードメーターに付箋付けたりとか うちの軽トラはタコメーター無いけど普通に走れる
ていうか、タコメーターある車でも普通に走る時は見ないだろう
軽トラは取説にギア毎の守備範囲が記載されてるんで、最初にそれを確認して音を覚えれば問題ない >>307
すまんな、お前を表すにはコレ以外ないんだよゴミカス
そう思わないか?ん? >>307
あー、同じ言葉ではなかったな
文章は毎回違うんでw
それともゴミカスは名詞と動詞の区別もつかないのかな?バカだね~ 軽トラなんかは取説に何キロになったら何速とか書いてある
スピードメーターに➀とか範囲が書いてある >>300
タコメーターは付いてないけどその代わりデジタルタコがあるね
レスポンス悪すぎて使い道はないけどw
こういうのって後付けでもレスポンス悪いもんなの? >>313
100キロのときこんな回転数かー みたいなことは出来るんじゃないか
だから何?って感じでもあるがw 回転計付いてなくてもレブリミッターはついてるんじゃないかな
テキトーにブン回してもだいじょうぶだよ むかしはトルクレンジが狭かったから必要性もそれなりにあったけど
それでも車買ったときは2速3速ごとに下から上まで引っばってみて
ハーフスロットルから開けてみてどの回転でどんな反応示すか
自分の車の特性知るくらいはやるべきでしょ
いらないッちやいらないけどMTはそもそもその車の特性に
合わせて乗るのか楽しみなんだからMT乗りの最初の一歩でしょ
なんとなくギア変えましたじゃ出来の悪いATになっちゃう >>306
荷物積んでないのに低速高回転で走ってる軽トラ見るよ
耳が悪くて変速タイミングわからないのか面倒なのかわからんけど まぁ、俺は何となくでしか変えてないけどなw
別にそれでも楽しいやん
どうせベストパフォーマンスのシフトタイミングなんて追い求めてもATには敵わんよ
おっとシフトアップが少し早かったかな?とか、今のクラッチミートは決まったなとか、そんな部分でしょ、手動操作の楽しみなんて。 >>319
あなたはじ自分自身がタコメーター無いMT車運転したらぶん回しちゃうと思うの?
変わってるね CR-ZはCVTのほうが速い
MTと違って最高出力の回転数をキープして走れるらしい >>314
軽MTで1〜2速を少しでももカクつき無しで繋げられるか気にならない人は不要だね
俺は気になって気になってハチゴーターボにも勝てる気がしない >>313
デジタルメーターがレスポンスわるいんじゃなくて、軽のエンジンその物がレスポンス悪いしサーキット走る訳じゃないから正直無くても困らないよね >>328
必死こいてNGアピールw
やることが惨めすぎる
ゴミクズらしいけどさ メーターに何の表示も無くても、鶏説見れば各ギアの上限速度くらいは載ってるから、それを覚えときゃいいだけ
うっかりオーバーレブさせないために 最高出力200馬力でシフトアップして仮に170馬力に下がるなら、平均的に見て190馬力も使えていない
10秒の加速時間でシフトアップ時に加速を失うから9秒ちょっとしか加速していない
CVTは10秒間200馬力で加速することも可能
一般道では無関係だぞ >>332
代わりに高速域でプーリーに圧を加えるために馬力を食われる
最大で15%って事だから200馬力だったら30馬力食われるってこと
チェーン式の場合もっと強く圧を加える必要があると思われ >>327
タコメーター付いてない軽トラだけど、そこは毎回チャレンジしてるぞ
ギア比がローなんで、結構気をつけてる。
むしろあの動作でタコメーター見ながら操作するというのがイメージできないんだが むしろタコメーター見ないとできないってほうが特異だと思う >>335
わいも挑戦してるで^^
ちなみに普通車では思ったことない
>>336
できないなんてどこかに書いてあった?
あったら多少感覚が掴みやすいかもねってだけ >>321
老人なんかは耳が遠くなってエンジン音が聞こえないからやたらブン回す事が多いらしいな
凄い人になるとクラッチを数百キロでダメにしてしまうとか
そういう人にはタコメーターが必須かもしれない
とはいえあったところで見ないかも知れないが 昔の車でスピード表示の下か上に同芯の弧を数本描いて
この速度範囲は1、この速度範囲は2、この速度範囲は3とか書いてあるのを見た記憶
ホンダN360 スピードメーターとかで検索すると出てくるかも >>333
加速しようとアクセル踏んでも
ギア比が加速側に変わっていく間
エンジンパワーを変速に喰われて
エンジンが唸りを上げるばっかで
全然加速しないんだよな
しかももわぁ〜っとしか変速しないから
実際加速始めるまでのラグが大きい
ステップATのキックダウンのがまだ100倍マシよね
CVTの利点なんて街乗り燃費だけだろ
高速燃費も悲惨だから
乗り方によっちゃ燃費のメリットも消える
こんなクソみたいなミッションが
日本だけなんでこんな流行ってんだか >>343
クッソトロトロ走ればって条件付きなんだよな
おかげでクッソトロい奴ばっかで嫌になる ゆっくり走るとイラつくのは
速度超過常習犯
ルール無用の悪党だよ トランスミッション形式問わず信号待ちでスマホいじって、信号が青になってもなかなか動き出さないヤツのほうがイライラする 移動効率の向上を否定するなら
車なんて乗らずに歩け CVTはしらないがポルシェのPDKはシフトチェンジめちゃくちゃ上手い。人じゃ勝てない。
20年前のアルファのセレスピードですら、サーキットで走ったら同条件のMTよりタイムがでるのは現実
シフトダウン、上手すぎる ポルシェのPDKは全くショックがなくシームレスにシフトアップするけど
フェラーリのDCTはガツンと繋がるのをわざと演じてるな
20年前のマレリ社製のAMTはセレで乗っていたけど、あれ最初搭載されたのはF355なんだがなかなかのポンコツだったぞ >>352
セレスピードはポンコツだけどタイムは出るのよ(^-^;
シティモードはダメだけど、マニュアルモードは使えるよ
壊れるけどね >>353
当時のマレリ社製のアルファやフェラーリのAMTはガックンガックンするポンコツでな
最後は交差点の真ん中で油圧不足でアクチュエーターが不動でシフトできずドナドナ、修理代が余裕で3桁
でも始動してから20分ぐらいは動いたので速攻で売り払った
https://youtu.be/U1kVZaVxGCc?t=1091 ちな同じシングルクラッチでもF430やガヤルドの後期モデルはよくできてる
ジャダーとか全然なくて おれはセレ乗ってたから、壊れるのは分かってる
フェラーリの修理は三桁いくけど、アルファはそんな値段しないよ
故障する前は、症状がでるからなんとなくわかるのよ
その時修理屋もっていけど、止まることはまずない
でもリスク考えてMTにしたんだけどな 156GTAのセレがぶっ壊れた時は3桁、要はどこが悪いのかわからんかミッションも含めてら全っと変えだとさ
F355の時は似たような感じでTCUでエラーなんだけど、TCUそのものが欠品
結局どちらも、なんとか動いている状態の時に売り払ったな >>358
たしかにミッション全交換は三桁いくな
だから147GTAはMTに買い換えたのよ
フェラーリは所有したこと無いけど、ポルシェは良く出来過ぎてて個人的にイタ車がツボ 鈴木のAGSもコントローラーだったかアクチュエーターだったか、マレリだと思った セレもTCUも20年以上前の骨董品だけど、今のモデルは壊れないでしょ >>363
オートブリッピングは進化だと思うけど
あとシングルクラッチ、ダブルクラッチのツーペダルMTは、マニュアルの進化でしょ シビックタイプRのニュルアタックの動画見るとレブマッチスゲエって思ったけどな ポルシェはDCT用のトランスミッションを流用して7速と多段化して進化した >>364
それはエンジン制御側の進化でしょ
新素材で軽量化とか、オイル不要とか、シンクロの寿命が伸びるとか、そんな進化しか残ってないのでは? レブマッチいいよね
そもそも片足で2つのペダル同時に操作とかキチガイじみてるし クラッチの繋がっている割合をメーターに表示してくれたら新しい発見があるかも
できるかどうか分からんけど BMWやロータスはMTなのにローンチコントロール装備だな >>371
簡単だと思うよ
エンジンとクラッチの回転読めばできるし、正確にやるならギヤポジとアウトプットも読んで計算すればいい
ただ変化量に対しての時間軸が小さすぎてメーターとして意味を成すかは微妙 MTの魅力は機械式なところだから、進歩させるならメカだけでやって欲しいものだ
コンピュータとか介入させたらそりゃATになってしまう
これ腕時計の機械式にも通じるものがあるね >>374
人によってとらえ方は違うと思う
今の車は、ギア以外もほとんどコンピュータ制御されてるだろ
ブレーキからトラクションから
コンピュータ制御を全否定するなら
新車のスポーツカーであるのはロータスとスーパー7しか乗る物が無くなる >>374
キャブ車のスーパー7乗ってたら謝るけど >>368
DCTとMTじゃシャフトの数が違うんですけど… 電スロのオートブリッピングって
便利機能というよりは
【技術的には可能だが、排ガス規制等々の
大人の事情で
ワイヤースロットルと同じブリッピングのレスポンスに出来ない、違和感を消す事は出来ないからいっそ自動でやるんで勘弁してくれ。】
って機能やろ?w >>380
コンピュータ否定するのは爺じゃないよ
あんまり台数乗り継いでない小僧が、妄想で否定するんでしょ >>381
まさかワイヤースロットルの車に乗ってるとかいわないよね >>385
車種なんなん?
キャブ車なのはわかったけど
普段のりは無理でしょ >>421
大抵の車は10年前からヒール・アンド・トゥが必要と思われる状況になると自動的にオフになるから心配ない
一部アルトワークスとか一部制御に癖があったけど
最新のでブレーキオーバーライドが邪魔でーとかはあまり聞かないなあ >>421
競技だとマスターバック有りで左足ブレーキを多用するとブレーキ踏む事に踏力変わって怖いのよ
最新のでブレーキオーバーライドが邪魔でーとかはあまり聞かないなあ、ヒール・アンド・トゥが必要と思われる状況になると自動的にオフになるから
アルトワークスとか一部制御に癖があったけど、ベスモ系の動画見てもキャンセルとかしてないでしょ 環境のこと考えるとミッション車に乗るのもどうかと思うけど >>391
Automatic Transmissionは石油製品、レアメタルなどを多く使って製造されるから環境問題を考えると厳しく制限すべきだな。
MTを操作するならば無用な装置だし、怠け者の所為で環境破壊に加担するのはダメだよね? >>393
ミッション乗りって無駄に吹かしたりよく暴走したりしてるからな。環境のことを考えると害でしかない。 変速操作はマニュアルがいいのなら
電スロの回転補正も
オートエアコンの吹き出し口切替&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷凍サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの圧力制御も
エアバッグの展開タイミングも
皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの?
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけどw
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔www
MT厨って( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノw mission
使命、任務、使節、特命、使節団
などと訳されます。 普通トランスミッションを約しただけなのは分かるけど、ATもMTもエンジン車はトランスミッション無いと走らない
自転車か電気自動車乗ってるやつじゃない?(笑) >>370
いや、そのキチガイを楽しむのがいいのですよ。
ピアノでもギターでもドラムでも、1つのアクションで
複数の音を鳴らすのが技じゃないですか。 >>393
オートマってレアメタルを多く使ってるの?
知らなかったよ… スラングにマジ答えする恥ずかしさより(スラングもはずかしいけど) >>406
別にギアチェンジだけが、技じゃないよ
シフトはできてい当たり前で、ブレーキングと加重移動が大事でしょ
結局、ギアチェンジはパワーバンドに乗せるための手段でしかないとおもってるんだけど
普通街乗りするときは、あんまり関係ないし >>407
俺も知らなかった
どこにどんなレアメタルを使っているというのか
たぶんEVと間違えてるんだろうな >>409
電子制御というだけなら、今どきの車はMTでもATよりちょっと少なくなる程度の差しかないぞ
また自分は電気系の工作が好きだけど、レアメタルを多用してる物ってのがまったく思いつかないんだが
EVと間違えてるだろ? ATの電子制御のコントールユニットでの半導体の事だろ?
半導体の製造工程にはレアメタルが不可欠だからな >>414
どんな半導体の製造にレアメタルが必要になるのか………
初めて聞いた…… 半導体 製造工程とかでググれば幾らでもあるのに情弱なのかな?
https://www.neomag.jp/mailmagazines/topics/letter201104.html#:~:text=III%2DV%E6%97%8F%E5%8C%96%E5%90%88%E7%89%A9%E5%8D%8A%E5%B0%8E%E4%BD%93%E3%81%AF%E3%80%81%E3%83%AC%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0Ga,%E7%B5%84%E3%81%BF%E5%90%88%E3%82%8F%E3%81%9B%E3%82%92%E7%94%9F%E3%81%BF%E5%87%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>416
アンタが例に挙げた半導体は、ただのATやMTには使われてないよ…… 挙げられてる半導体の中で、せいぜい発光ダイオードに使われてるのがわずかにあるくらいだよ…… >>420
アンタ >>414 で
>ATの電子制御のコントールユニット
に大量に使われてるって言ってるじゃん
>ATの電子制御のコントールユニット
にはそんな半導体は要らないんだよ
センサーとかに使われるのだってレアメタルが必要なヤツなんてごく限られてる >>421
知らんけど半導体自身にも製造でもレアメタルは使用されてないんだとさ
発光ダイオードとかwww電子材料用のガリウムとか知らねえんだろうな >>394
無駄な吹かしも暴走も煽り運転もDQNオートマのほうが多いだろ
アルファードとかで吹かすときにいちいちNレンジに入れてるかと思うと悲しくなる
Nでブォーン!→ Dでガックン >>426
>>419の書き込みを皮肉って「発光ダイオードとかwww」と草生やしたんだよ
そもそも基盤をリサイクルしてガリウムやインジウムを回収するだろ なにバカな話しているんだろ?
環境問題で比較するならステップ式ATもAMTもDCTもMTと比較して、部品点数も電子回路も多いから悪いに決まってんだろ >>428
基盤にある半導体部品でガリウムやインジウム使ってるのなんてほとんど無いんだが…… まだやってるw
半導体にレアメタルは使われていないおじいちゃん >>432
言葉を端折るなよ
そんなこと言ってないだろ 対ATネタはあっちの子供用スレでやって欲しいわ
こっちはMT厨スレからの脱却を目指して欲しい MTの操作って楽しいねー っていうスレだと思っている >>429
下手クソが運転するMTだとクラッチ交換を頻繁にするだろうし、下手したらミッションも交換する羽目になるだろうからそこら辺も含めて考えるとどうなんだろうね 左手でシフトノブを「軽く」操作して、「クン」「コクン」といった感触でシフトチェンジ(とくにシフトダウン)するのがMT車の魅力😊
AT車が手綱を引いてないと走っていこうとする馬だとすると、MT車は、そう、まるで素直なロバだね。 左手でシフトノブを操作して、コキコキするのがMT車の魅力
AT車が相手の状態を思いやりつつ自分もイクように頑張るHだとすると、MT車は自分のイキたいようにイク自家発電だね >>442
AT車は役立たずがオモチャ使って頑張る姿だろう クラッチミートは秀逸な言い方よな。
そこの出会いが毎回ドキドキワクワクに繋がる >>447
ニャンちゅう似の声とだんだん適当になっていくのも良いけど4エヴァアア!が秀逸 >>442
真似されるほどの文章でもないんだけど。
そうとわかってればちゃんと推敲しとくんだった。
「魅力」は「醍醐味」のほうが良かったかも😊
「頑張る」なんて表現するのは、あなたにてとっては、車が相手にせよ人が相手にせよ、つらいことなんだね。 >>454
「頑張る」が辛い事なんだね
なんかしみったれた人生お疲れさまでした。楽になれよ >>454
自家発電である事を認めれば楽になれるのに どんな馬鹿でもチョンとアクセル践むだけで発進から最高速までカバーするバカチョンカーは危険なのです。 >>459
別にMTも免許とれば誰でも乗れるだろう
田舎道は爺さん婆さんもMTの軽トラ走らせてる
MTに特別感はなにもない
街乗りだけならatもmt も全然かわらない それでも婆さんでもMT運転出来ることはかわらんだろ
たいした事じゃない だってその頃にAT限定免許とかなかったでしょう、運転免許取得=MTのみって時代の話をされても そもそもMTで取ろうとしないから免許取れば誰でも乗れるといっても意味がない ミッション車しかない車って選ばれた人間しか乗れない感が出ててすごくいい この期に及んで
わざわざ【ミッション車】なんて言う奴は
【ミッション車】などとアホな書き込みをする【MT派になりすましているAT限定】だというのが
バレバレだけどな ミッション車ミッション車ミッション車ミッチョン車ミッション車ミッション車ミッション車ミッション車 >>466
マニュアル乗ってる爺さん婆さんも選ばれたのか(笑) まあパトカーや救急車はミッション車と言えなくもない mission vehicle ですな。
これは正しい用語としてあるようで。 オートマ限定が出たのは、マニュアルミッションを上手に使えない人にも車やバイクに乗ってもらって市場を広げるのが目的。
マニュアル車を上手く操作できない人にイージー運転の凶器を与える見返りに経済的な効果を得る。
どっちが一般市民にとって有益なのかは議論が必要ですわ。 >>478
オートマ限定が出来る前でも教習所いって免許取れなかったやつなんかいない。
選民思考が気持ち悪い 実技で免許取れない奴って、トランスミッション形式以前の問題だったしな
一緒に路上検定受けてたあのネーチャン、免許取れたのかな 取れてるよ
実技で落ちるやつはいない
教習所は今も昔もお金はもらって免許売ってるんだから誰でも取れる。MT、ATかかわらず 公には言わないだろうが
※国様からの外圧
だろうな。
日本の教習所と一発試験は厳しすぎる、敷居が高すぎるからもっと取りやすくして
免許人口を増やせ。と。
免許人口を増やせば※車がもっと売れるかもしれない。とな。 >>483
自分とそのネーチャンが同乗した路上検定の後、そのネーチャンが教官に「もうこれで5回不合格です。何で自分は合格にならないんですか?」って泣いて訴えてたんだよね
まぁ減点ポイントをことごとくミスってたから、アレで合格にしちゃったらマジ危ないだろとは思った
教習受けに来る奴はお客様って言ったって、大型免許を取ろうとして事前審査で落とされて教習にすらたどり着けない人もいるし >>485
そんなの一万人に一人
それに路上でれるって事は、MT操作とは関係ないでしょ
余裕無くて確認してないとかふらつきとかで減点なんでしょうよ >>486
ふらつきなんてカウントしなくても、こりゃダメだって思わせる内容だったんだよね
根本的に向いてない人っているんだなと思ったよ >>485
卒検で前の順の女の後ろに乗ってたら
緊張なのかもーハチャメチャな運転しててさ
ウィンカー忘れたり坂道発進で
止まる前にサイド引いてリアロックさせたり
そんで自分の番が終わって発表待ちの教室に戻ってきたら
その子泣いてて友達が慰めててさ
そして合格発表
受かってやんの
喜んでたけどさ
ダメだろw だよな~
そう考えると、自分が通ってた教習所はマトモだったんだなw >>488
「合格にはするけれど運転はしないでね」なんて言われるケースだろう AT限定なかった頃合格したけどオートマに乗りなさいと言われた人がいる…うちのカミさんだけど… 身近に免許取れなかった人いるよ、自動車学校に入ったけどどうにも向かなかったようで(たぶん実技)途中退学したらしい
AT限定免許開始の頃の話なので今もう50近い歳の人
車社会の中、どこ行くにも公共交通機関とタクシーで移動してるけど、人並外れた技術持って仕事してるし、たまたまその人の不向きが運転だっただけなんだと解釈してる 俺も知り合いの女性で限定無しで全然ダメだから途中からオートマ限定にした人いるわ。
昔ならお情けで合格もらえたかもしれんけど、今は逆にオートマ限定への移行を勧められる。
だって、普通に考えてみ?
操作に気を取られて諸々の確認が疎かになる方が危ないんだから。 >>484
※車が軽量900Kg、1.6リッター
Twin cam 16Bulb 丈夫な鋳鉄製ブロック4気筒
FRでMTの小型スポーツクーペだったらマニアに売れるべ >>493
呼吸するように無意識に操作出来るまで練習させてあげたらいいのに >>495
タダじゃ走らせてくれないぞ
つまり走る時間の分、余計な金を払わなきゃならない
運転する本人がそれで納得するかどうかだな 「ミッション車」という呼び方は
・連続可変変速機(=CVT)
・電気式無段変速機(=トヨタハイブリッド)
・モーター駆動
以外のステッピング(有段)ミッションの乗った車のことを言うもんだと
奇しくも、ほとんどのオートマ車が上3種なのもあいまってね じっさい女性の免許取得率はAT限定ができてから劇的に伸びてる
まあ受けりゃ全員が受かっただろうけど
女がMTのために教習所に通うとようとさえしなかった
最高で女性80%くらいだけど限定できた当時はやっと50%くらい
現在も免許取得者のうち男MT80%女は逆AT80%
だから全体ではMTは60%.くらい え、男で60%じゃなくて全体でそんなにいるの?
AT限定の男がMTなんて誰も取らないって言ってたのに騙された 家の妹はMTで坂道発進出来なくてやめたよ、俺は教官の高圧的な態度が嫌で途中で投げ掛けたけど最後の2ヶ月で一気に免許取った むかし横浜の教習所で免許とったけど教習所が坂の上にあったからそこで慣れたな 他に車が少ない平地でサイドブレーキ使わずに停車して、ブレーキを踏まない停車状態から発進するのを何度も繰り返す
それに慣れたらサイドブレーキを使って停車するようにして、サイドブレーキ解除と同時に発進するのを 自然にこなせるようになるまで繰り返す
それができるようになったら、坂道発進なんて、なんて事なくなるよ
クラッチをつなぐ時のアクセルの踏み加減が変わるだけだから 教習所のコースだと上手くできなかったけど、仮免取って公道デビューした途端発進でエンストしなくなったし坂道発進できるようになった おれはふつうに家の車で慣れた
おやじが中古しか買わなくてもう新車は9割ATの時代に
うちの最後のMTは当時中古でも探そっても見つからない5速カリーナだった
新しいの買うてから初めて新車ATデビューと思ったら
4速じゃない5速だぞとかおやじはドヤ顔だった
おれはがっかりだった
おれにとってはATは憧れだった >>511
3代目カリーナなら、名機4A-Gを積んだモデルがあるFR車で隠れた名車だな。 その頃のトヨタのATはアイシン製の電子制御式4速ATで
今目線だとアレだけど当時は画期的だった 俺も横浜なんで坂道多いから自然と慣れたな
今のクルマはアシストついてるから楽になったけど ここのスレはMTで免許取ったばかりの若葉マーク多いのね
すれ読んだらわかったわ
だからMTを特別視したいのね
慣れた奴はシフトチェンジや発進なんて誰も考えながらやってないよ
感覚で自然にやってる
MTなんて誰でも乗れる 若葉マークのMT乗りいいじゃん
お兄さんはウェルカムよ >>526
人間型のロボット自身に飛行脳力とか無駄だよなあ TwitterでATのロードスター契約した人がATにした言い訳かいててなんだかなあ 自分のH7年式5MT軽貨物は28年前か...
そろそろ軽自動車税(\6,000)の通知がくるころですね
さすがにチョコチョコと部品交換(主に電装系)が必要で税金の安さや車検時の安さもチャラになりそう オートモード付きのクラッチありのマニュアル、「普及帯で(重要)」出ないかなと
トヨタに期待? 3年前まで95年式日産パルサー(5MT)を都合22年乗ってた >>530
需要ないだろ
なんのために出るのが意味がわからん >>532
エルフに3ペダルのデュアルモードMTってのはあったね、クラッチフリースイッチをオンにするとクラッチペダル使わないでもシフトチェンジできるようになるMT >>535
俺は、1台に詰め込む必要はないと思ってる
MTのスポーツカーに、普段乗りのツーペダルで問題解決 MTのスポーツカーでどこでも走りたい
普段乗りもその一台でいい >>537
じゃオートマモード付きマニュアルなんて邪道ものいらないじゃん いやないのよ
そんなもの
ただスーパー7、1台持ちでは生活できない >>540
だからといって普段乗りに2ペダルは、自分は無理だな
普段乗りも3ペダル ほぼエンストしないトヨタの iMTで充分やろ
いらんけど 勤め先の車がATだと、マイカーが3ペダルのMT車ならマイカーに乗った時の「一日の仕事が終わった」感が大きい😊 あっ、イラクかイランのアンケートは、
いらんな~。 いらないといえば
ZC33Sあたりでセーフティパッケージなんかいらんと感想ぶちまけてるのいたけど
なぜ?同車種乗りだけどあるに越したことがないものばかりで、全てOFFないし使用しないという選択肢があるが
マニュアルに追従クルーズあるの嫌かね?
車選ぶときZN8が候補から外したのそれなんだけど >>547
常に全てオフにした状態で運転したいから、だったら最初から無いほうがいいな >>543
普通にエンストなんかしないだろ
渋滞のとき面倒なだけで 前モデルのM4のMT乗ってる。
発信時にエンストしないようにアクセルをあおってくれるんだけど、あまりにも自然に介入してくれるので、ムカつくw どうだろう?
このセーフティがあるかないかで横滑り完全に止められるわけじゃないから
あるに越したことはないと思うけどな
が感想 オートマにもよるが、渋滞に対してクリープが激しくて
ものによってはクリープだけで10km/h超えするから
なんか嫌い(個人の感想)
なおZC33Sは1速アイドリングで5km/h
マニュアルのほうが渋滞楽説(個人の感想) >>551
欲しいと思うなら付けときゃいいんじゃない?
俺は絶対要らないけど >>551
横滑り防止なかったら、500psオーバーの車は普通の人は運転できないよ >>547
電子制御ってOFFにしても介入してくるのもあるからなぁ、日産のあの車とかな そんなに電子制御が嫌な人は、フライバイワイヤのアクセルとかどう思ってんだろ
ABSとかも 変速操作はマニュアルがいいのなら
電スロの回転補正も
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ラジエターファンの回転時期&回転量も
サーモスタットの開弁時期&量も
エンジンオイルポンプの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの圧力制御も
エアバッグの展開タイミングも
オートエアコンの吹き出し口切替&吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷凍サイクルの負荷に応じたON・OFFも
皆機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのかを説明できるの?
論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけどw
エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク対応程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔www
MT厨って( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノw >>561
>説明してね
もう論破されてるんだからコピペ修正すればいいのに >>561
これ見て思ったけど
SUPER GTとDTM車両(2016年~)のシフト操作からその他諸々どうだったかなって >>562
AT限定は馬鹿だから修正とかできないんだよw 日本に映画版デロリアンのレプリカ作ってる人いるけどなんでAT車なんだろうな
再現度高くてもそこが違ったら台無しじゃん >>561
そういう車があったらぜひ買いたい
どこかに売ってるの? 旧車は結局旧車なんよ
年中修理が必要なことも有るし単純に新車同クラスの方が速い
今完全にコントロール出来るマニュアルを楽しみたいならワゴンRか軽トラも有り >>570
旧車乗ってるやつは複数台所有のうちの1台だから、余計なお世話 >>570
ついでに新車の同クラスの方がスペックは高いが、ただそれだけ
BMWで言えば直6、ポルシェであ言えばフラット6、アルファロメオはセイ
今のダウンサイジングターボじゃ、あの感覚は全く味わえないのよ
乗ったことないと、スペックとかタイムにしか目が行かないから、わからないよね
可哀想に スペヲタにはRB20Eの楽しさとか
絶対わからないだろうな みんな高い車乗ってるんだねー。複数台で
すごいなー
^_^ 可哀想とか言っちゃう残念な思考だし
電子制御されてないそれらには乗ってなさそう
旧車は出力の谷を楽しむものだと思う >>132
いちばん早くアイサイトとか衝突回避システムを採用したから過去の遺産
と言うかその記憶がみんなに浸透したんだろね
いちばん最初に衝突回避なと開発したのはメルセデスと言われてる
でも後にメルセデスの記事でコンセプトを発表するショーで
スバルが同じような考えを発表して更にメルセデス以上に具体的だったので
驚いたと言う記事を見たことがある
トヨタもほぼ同時期トヨタはメルセデスの開発うわさを聞いて開発を急いだと言われてる
3社はほぼ同じ時期に発表してる
スバルはまったくメルセデスの話しは知らす完全に独自開発だったらしい
あともう一つ安全性に有利な点は水平方向エンジンだろね
これを採用するためにノーズがFFなんかよりノーズが長い
あとFFと比べ室内を多く取れないのでワゴンタイプが多いのも有利なんだろ
エンジンの有利性で言えばドライブが縦置きとなってるため
同じ四駆でも横置きFFの四駆と比べ正面衝突などに有利に働くとしか思えない
横置きミニバンの安全性を確保するため室内隔壁に苦労すると聞いたことがある ニートで車乗ってるけど、たまに乗るのでとてもイライラしちゃう。ぶっ壊した方が良いのかと考える >>583
日割りすると1日140円以下だぞ消費税の方がよっぽど高くないか? >>583
高いと思うなら身の丈に合ってない車だってことだな 身の丈に合ってないのは確かにそうかもしれん
軽のMTで楽しそうなの何かない? >>586
アルトワークスかコペンかs660
一番お勧めはケータハム160 何を得て楽しいかにもよる
マニュアルでも追従クルーズ使いたいとかならN-ONE RSになるし
中古でアルトワークスもありだし
6速にこだわるならN-ONE RSとN-VANがある >>587
170S/Rじゃくて160なのはなぜ? ケータハム、今は170Sと170Rか
S660と同じく「走ること以外一切能がない車」なんで
選択は慎重にって感じですかね >>586
アルトバンがいいぞ、非力な車とMTは相性がいい
軽NAならアクセルベタ踏みで走れるから爽快、アクセルベタ踏みでもスピード出ないからスピード違反になりにくいから安心 前は俺もマニュアルなら何でも良いって位車好きだったけど、今は形にこだわるので、カプチーノかな >>591
見たら170Sで676.5万円だって、コロナ直後くらいの時期に160は400万円台だったのにね カプチが今新車で乗れたらオススメするけどねー
シフトフィールめっちゃ良かったよ >>592
爽快じゃないだろ、エンジンは回らない加速しないでストレスしか感じない
カーブは足回り柔らかくてロールしまくり。剛性たりてないし
アルトバンで走りを楽しめるなら、安上がりでうらやましい MTスレって事でシフトのフィールだけで言うなら
たぶんエリーゼよりカプチのが上
昔カプチ乗ってた現2ZZのS2乗り そら手元にミッションがあるから
フィールを突き詰めれば有利だろう。
エリーゼも並みのFRより遥かに良いと聞くが。 >>601
こういうこと言う人って普段どういう車乗っててどんな走り方してるかすごく気になる ミッションには「使命」や「役割」、「任務」などの意味があり、ビジネスシーンにおいては、「会社が成し遂げたい目標」や「会社が果たすべき使命」、「社会における会社の存在意義」のことを指します。 そもそもトランスミッションとミッションて別単語では? >>604
今の普段のりはGLC、遊び乗るのは147GTAのMT
スピード違反ではここ15年以上捕まった事無いです。サーキットの走行会はたまに参加。レーシングカートで時々ミニサーキットで遊んでます。
その他は山に行くと適当に流す感じですが、そんな感じです。
制限速度内かは別として、基本安全運転してます。 >>609
そんだったら捕まってるだろ
妄想し過ぎ MTのワゴンRのNA乗ってるけど楽しいよ
ミニバンとか糞遅い車も軽だと思って舐めて張り合ってくるけど 車高がお高い車に乗っていますので、低い車に乗りたいと思ってしまう。車高と天井が低い車。 >>612
仕事では軽も乗るけど、一般公道で張り合うとかそれこそ事故とかトラブルの元じゃね?
俺は何乗ってる時でも公道では抜かれても平気だ
軽で楽しいのは空いた山道の下りでしょ
ロールしまくりだが(^^) >>614
わかる
大きいロールをコントロールして走るの楽しい
スポーツ車のステアレスポンスの良さももちろん楽しい
結局ロールという荷重移動をコントロールしながら走るわけで
それが速いか遅いかは程度問題
スポーツ車だってフォーミュラに比べりゃフニャフニャだし
フォーミュラだってカートに比べたらダルだし
そう思えばミニバンに人乗せて極力揺らさないよう
コントロールするのもとても楽しい >>607
なるほど
どちらもアウトバーン安心して飛ばせそうな車ですね、日本車より数段硬いんですかね >>615
いや
軽のサスのロールは気持ち良くないよ(^^;)
あんなのコントロールできない。 >>615
上手いんだね
荷重移動は基本的に前後の荷重が大事だと思って乗ってる
基本が二輪だからかもしれんが >>616
国産に比べたらヨーロッパ車全般固めですね
ただお国柄が足回りにでてて微妙に違います。
ポルシェの足回りはノーマルの味付けが絶妙ですね。乗り心地とスポーティさの絶妙なセッティングだと思いました。
今は電子制御で固くなるのでなおさらスポーツ走行にはお手軽です。
僕はイタリア車が好きですけど 車の運転が楽しいと言ってる地点で、ちょっと危ない人だなって思っちゃうよ。
自分は、楽しいと言うより、無気力状態で出来るから好き。鬱みたいな。 >>612
同じ人がいた。楽しいよね
初めての高速道路での合流加速のとき遅くてびっくりしたよw
今は慣れて2〜3速全力加速するようになったけどw >>601
それがいいんだよ
MTでアクセルベタ踏みでギンギンに回して走るなんて速い車じゃ出来ないからね
足回り固めてバケットシートと社外ハンドル入れるだけで充分楽しめるから安上がり >>620
車好きなのに運転を楽しいと思ったことないの? アクセルベタ踏みでギンギンに回すため
サーキットに通うハメになったよ。 ブリッピングでシフトダウンするとき踏みすぎてアクセルベタ踏み状態になったけど普通に問題なくシフトダウンできた
電スロってこういうものなのかな
踏みすぎじゃないのか VEBの時代にあえてミッションに乗る。そういうのを”粋”っていうんだよね。 ブリッピングでシフトダウンするとき踏みすぎてアクセルベタ踏みって
足腰が弱いおじいちゃんかデブ? >>624
あるけど、引きこもりからして見れば不真面目な人だなって思っちゃう。普通に走ってれば、わざわざ楽しむ事なんてしようと思わないだろうし >>629
よく分からないんだけど、どの辺が不真面目なの? >>633
車は知ってる
ミッションに乗るって意味がわからない
トラバントはトランスミッションがない車なの? >>631
楽しむって、どーしても遊んでるとしか思えない。そこが真面目じゃないかなって 一生懸命になることに斜に構えて
やる気ないのがカッコいいみたいな価値観は
個人的には好きじゃないな
みっともないくらい一生懸命な方が好き >>635
悪ふざけでないなら遊びで良いじゃん
遊びと真面目は両立するでしょう
君は危ない不真面目な運転をしないと楽しいと思えないと言っているわけではないんだろうし >>627
ミッションには「使命」や「役割」、「任務」などの意味があり、ビジネスシーンにおいては、「会社が成し遂げたい目標」や「会社が果たすべき使命」、「社会における会社の存在意義」のことを指します。 迷惑ですまんね。引きこもりで車あると、結構乗れないのが辛いんだわ。でも、近所の目もあるので中々好きな時に乗れないし 土地によるんだよなー
東京は良くも悪くも人の目が気にならない。隣人とかあんま興味ないし
田舎はすぐ噂たつ 引きこもりだと、車庫すら出づらい。見られてるのがキツい。でも、さっき気分転換にコンビニ行ってきた 税金払うつもりでペイペイに五万円チャージしたらペイペイマネーのみ対応になりましたとかの詐欺に会いました使い道のないペイペイ残高五万円もどないしてくれるねん。ちなみに去年自動車税払う為にアプリ入れてそれ以外は使って無い去年出来た事を今年はできんくするとか詐欺やろ。マジペイペイ糞だわ まじかよ
paypay残高多いから使おうと思ったのに やっぱりレースやりたがる人って喧嘩もしてそうなイメージだよね。シルバーのハチロクに白ホイール履いてるのが、いかにもって感じだけど。とにかく、そういう人達には関わらないのがベスト いきなりどうした?
ハチロクに煽られでもしたのかw タイヤがはの字になってる車は鼻ピアスとかした乱暴者が乗ってるイメージ >>659
乗ってる奴に興味ないけど、ハの字にしてるのはかっこ悪いよ
ケイマンをハの字にしてたのを見たときはダサすぎてワロタ ネガティブキャンバーが5°くらいなら性能出るピークくらいの数字 タイヤ、サスストローク、ジオメトリー変化も無しにキャンバ角の数値なんて決まらねーよ 5℃はやりすぎ、2℃ぐらいが見た目も性能も丁度良い ポルシェはタイヤのキャンバー角ゼロを頑なに守ってセッティングしてるのに、台無しだね
カーブで荷重がかかった時はサスペンションのジオメトリーで垂直を保つように作ってあるのに 最近の911はツライチにしやすいよな
ノーマルでほぼツライチ >>665
カッコよくて早いていうのが大事って、中井さんが言ってたよ。 >>665
それを語る人に聞きたいんだけど
発進時のこと無視してますって事かな? >>670
ネガキャン付けてたらもっとひどい事になるだろ >>667
ソイツがおかしな事を言ってるという可能性は考えないんだ? キャンバー0に設定すると
見る角度によってポジキャンに見えてカッコ悪いんだよなぁ >>671
なに言ってんのお前
コーナリング時に垂直なら発進時はネガキャンになる
コレをどう考えてんだって話だ
脊髄反射でレスしてんじゃねーよ >>674
だからー
ハナからネガキャン付けてたらもっとひどくなるだろ
パーか? >>675
ダメだコイツ
キチガイはポルシェ語るなよw そういやポルシェはヒール&トー推奨してない(なかった)らしいな もちろんサーキットの話だよ
公に推奨してるメーカーはないだろうな
公道で下手くそがやると危険だし 軽トラ久々に乗ったけど高回転使わないのはヘタクソ言ってたやつの気持ちが少しわかったわ
ショボイエンジンだと回さないと全然走れないのな 後輪駆動でヒールトゥなしとかスピンするしかないじゃない? >>682
あのねボクちゃん、スピンって相当な前後バランスの乱れで起きるのね
ま、後側にエンジンあるのは滑りにくいけど滑り出したら止まらないってこと
だから後輪駆動ってわけじゃ無いのよ >>684
そんなことしなくても後輪駆動でヒールトゥなしに3速→2速でスピンしますよ?気をつけてくださいね シフトロックしてホイールスピンしても車がスピンするとは限らない
これでいい? ロックだからホイールスピンじゃないな
俺バカすぎwww 自転車もあるけどそっちの方が楽なんじゃ無いかと思う。静かなので、出掛ける時親にも言わなくて大丈夫だし。ついでに、車はうるさいので集中しなきゃならん。よく考えて乗らないと駄目だし >>681
最近のスズキの場合は回さなくても走る
逆に回してもパッとしない >>691
おう脊髄反射キチガイ
文章読めない奴がレスするなよw >>685
うんうん、バカはコーナリング中にシフトダウンすんのね
しかも滑るぐらいの高回転でw
まぁ、ただの下手くそだよそれ >>693
下手くそと言いたいだけなら日本から出て言ってどうぞ >>690
たしかに
二輪で言えばバンク中にシフトダウするのと一緒だからね
それはやばい スクーター(=AT)乗りはバンク中に無造作に(=姿勢制御のためではなく)スロットルをブンブンやるんだよなw >>698
怖いなぁ
四輪乗ってて、カーブの途中でシフトダウできるのとカーブの途中でブレーキ踏めるのは同じなのかなぁ
アンチロックブレーキ付いていても俺は怖くて踏めない AT車はカーブの途中であろうとお構いなしに自動変速する驚怖の乗物。 旋回と減速をオーバーラップさせる走り方を嫌う人が多いってのはありそう カーブで踏めない程公道で走るあたおかが何か言ってんな なんなら一般公道の峠道は
カーブの途中でブレーキやシフトダウン出来ないのも理解できなくてね
昔は矩形コーナーリングしか認めてなかったの? >>703
峠でどんな状況でどんな理由でそういう操作をするのか教えて欲しい
マジでわからないので コーナリング中の車はクロソイド曲線を描いて曲がっていくわけだから曲がり初めの曲率が大きいうちの間はブレーキやシフトチェンジするのはアリだと思うよ
ただそこで姿勢を決め切れずに舵角最大定速維持でタイヤのグリップ一杯に使っている段階でブレーキしたりシフトダウンするのはアホだと思う
>>700
それ
シフトアップして失速する方向ならやる気失せるだけで済むが(十分頭にくるけれども)シフトダウンしてグリップ失う方向だと車に殺意を覚える
特に雨とか雪とか条件悪い時にATのスポーツモード使ってる時に多いね 曲がり始めの曲率は小さいですぜ。
曲率半径は大きい。 >>706
ごめんやっぱそっちかw
ハイギヤードとローギヤード、ギア比の高い低いとかと同じでたまに混乱するんだわ なんか難しい話になっているけど、鈴鹿の2コーナみたいに旋回しながらH&Tするところでは
ちゃんと回転合わせて丁寧にシフトダウンしないと後輪駆動はとっちらかるし
ポルシェはペダル配置的にH&Tしにくいってだけで、別にできない訳でもないのに オルガンだと出来ないに近いくらいH&Tし難くくね?
自分はもっぱらRTだけど、
これもペダルが離れてたり段差が大きいとやり難いな。 古ブレーキに近いくらいに踏み込む場面では無いから段差が大きいのでは? 上の方のキャンバーの話は、サスペンションのストロークに伴ってジオメトリーが変わるって事を知らない人が結構居る、ってのが分かって興味深いなw
それは置いといて、2輪はともかく4輪なら回り込むカーブの途中で横G掛かった状態でシフトダウンは普通にあると思うな。
誰かも書いてたけど、碁盤目の街中以外はクロソイド曲線だからってのもあるし。
2輪なら、ハングオンしたまま一回車体を立ててシフトダウンしてるかなー、俺は。 >>710
そう。
スペーサーを街乗りで合わせるとサーキットで煽り過ぎになる。
それでも5mmくらいは嵩上げした方がやり易い。
因みにクルマはBMW。 カーブの途中でブレーキも踏むしシフトダウンもするだろ日常茶飯事だそうしないと有り得ないほど減速しやがる下手くそ前車に対応出来んやろ >>713
それでアクセル煽らないとスピルするか?
下手くそは文章すら読めんのか 発端は>>685だ
鈴鹿の2コーナーだの持ち出してるが2コーナーに入る前のブレーキはなるべくまっすぐなんだよ
バカはそれがわからなくて全力で1コーナー突っ込んで横G残したままブレーキかけてオーバーからグラベル→ウォールヒットで廃車
だからやっぱりコーナー途中で減速するなんざ下手くその所業
もちろんアクシデントは除くがな 鈴鹿の2コーナの進入はこれな
旋回しながらH&Tでシフトダウンするけどね
https://youtu.be/KsbYfA1JTAg?t=379 >>715
まさにこれよな
なんでこの人は旋回コーナーリングを否定してるのか
なんにもわからない
矩形コーナーリングに毒されすぎ バカはコレ見て横G全開でシフトダウンしてると思ってんか?
どんだけマージンとって1コーナー前に減速してると思ってんだw
しかもその時すでにリヤがブレイクしかかってる、だからブレーキもシフトダウンもしてねーだろ >>711
>サスペンションのストロークに伴ってジオメトリーが変わるって事を知らない人が結構居る
ゆとり世代以降の人はWウィッシュボーンサスの原理になってる平行四辺形の特徴知らない人が多いから説明するのに苦労する
食堂で割り箸4本使って動かして見せないとなかなか理解してくれない
>>720
高橋涼介だったらこんな論文たくさん書きそうw >>719
そんなもんアクセルの踏み加減でどうとでもコントロールできる話だな
それができるようにならない内は、やらないほうがいいが >>722
次元が低すぎる話
高橋涼介だったらそんなことも分からない奴はスルーするだろ ちなみに名前がダブルウィッシュボーンでも ほとんどの車はアッパーアームが短くてロアアームが長いから、平行四辺形というより台形 >>725
ダブルウィッシュボーンって名称と平行四辺形とは何の関係もない >>723
バカだなお前
あんなマージンとってるならアクセル踏めるよ
ギリギリまでブレーキ遅らせた時にアクセルは踏めなくなる
じゃあどうするか、横向けて内側向かせるしかない
まぁ、そんな状態はパッシングの時でタイム出す時にそんな状態ならただの下手くそ >>711
サスペンションがストロークしてもジオメトリーは変わらん >>729
理屈ぐらい言えんのか?下手くそ
お前は何にも語れない雑魚
まさに>>695だなw 誰も横G全開でのシフトダウンなんて話してないのにwww >>732
お?安価無しのヘタレ
俺に言ってんのか?
あの動画で煽らないとスピンするってか?必要ねーよw
しかも1コーナーはクリアした後にブレーキとシフトダウンしてんだ
ここにいるコーナリング中にシフトダウンとは全くの別次元
一緒にするなよ下手くそ >>733
うんエアプの君に言ってるw
誰も擁護しない事にそろそろ気付きな 実際想定してる場面が違いすぎるから
「下手くそ」と言い張ってマウント取るのは昔からの常套手段 >>734
あー、いるいる
論理が多数決で決まると思ってるアホ
知能が小学生なんだよ「ミンナガー」
あ、お前のことだわw
>>735
俺のレス見て想定してるものが違う?鈴鹿走ったことないだろw つか筑波の最終コーナーもFSWのパナもターンインでブレーキ残すでしょ
そういう事 >>736
あーはいはい矩形コーナーリング最強と思ってる古い人間ねって思ってる
鈴鹿の1,2を矩形とか追突されるで? >>731
理屈なんかにこだわってるから下手くそなんだよ
始めのうちは理屈から入るのは当然
最初のうちは遅いペースで何度も繰り返す
だんだんペースを上げていく
本当の本気のペースでもできるようになるまで何度でも繰り返してるうちに、必要な場面で頭で考えなくても なんてことなくこなせるようになる
できるわけがないってのは、やらない奴の言い訳 これ言うと否定するリアル組がでてくるけど気にしない
「グランツーリスモ、アセットコルサで全く同じことできますので」 >>740
そらまぁいくらゲームでできてても、ゲームでしかやらない奴がいろんなGがかかるリアルの状況の中でできるとは到底思えないからな
でもまぁゲームででもできてるなら、練習次第でリアルでできるようになる可能性は高いな >>737
残念ながらそれは曲げるためのブレーキな減速じゃねーんだよ
筑波最終でお前ステアしながらブレーキを踏み始めるか?んなこたしねぇよ
>>738
お前は一人で勘違いしてんな
矩形コーナリングなんてしねーよ
いつ俺が言った?減速は直線で終わらす、ターンインまでにブレーキを残すこともあるだろ
俺のレスはコーナリング中にブレーキを踏む奴は下手くそ
取り違えてんじゃねーよ雑魚 >>739
うん、ガチで下手くそなやつの理論
今は手軽にデータロガーがあるんだ
それ見ながらあーじゃねーこーじゃねーやるもの
本気とか意味不明な精神表現で物事語るのは「ど下手」でしかない >>742
単純にブレーキのリリースが早いと前過重が抜けてアンダーになるからだよwww
減速は直線で終わらすとかそれブレーキドン、ハンドルスパッのよくある素人な ドラテクの話題って大抵荒れるよなw
必ずマウントの取り合いw >>743
データロガー見てればできるようになるってわけじゃ無いぞ
データロガーで分かるのは「何がダメか」ってことだけだ
そのダメな部分を直すのはトライし続けることでしか直せない まぁデータロガーのおかげで「何がダメか」ってのがすぐ分かるようになったのはいい事だと思う
でも「何がダメか」ってのが分かるようになっても、皆がそのダメなところを直せるわけじゃないんだよな >>744
典型的な下手くそ
荷重はリリースと共にステアしていくことで抜けねーんだよ
それがターンインだ
お前はブレーキが減速するためだけと思っているね
減速ならハンドルでもできるんだぞ?
知らんだろうけどw >>747
なにが言いたいの?
自分がやってきた事が全てとは思わない方がいいよ
今回のことで言えばコーナリング中にブレーキを踏むのは下手くそってことだけ
まさかお前コーナリングとターンインを混同してんのか?まさかな >>748
まあ正確に言うとブレーキを残すではなくて
ブレーキはターンインからクリップにつくまでゆっくりと抜くかな
つか減速ならハンドルとか?それなんだよwww >>742
あんたが「コーナーリング中にブレーキ踏むのが下手」とか言っちゃってるから目の敵にされてるんよ
むしろ矩形コーナーリングでないとあんたの意見と相反してるわけ
ターンインまでブレーキ残すなら「旋回と減速をオーバーラップしている」ので
「コーナーリング中にブレーキ踏む」ことになるんだわ
矛盾に気づいてどうぞー >>749
他の奴と間違えてんぞ
ターンインの話をしてるのは俺じゃない 実際は「コーナーリング中にブレーキ踏んだほうが安定する」ので
>>742のに勘違いとか下手くそとか言われても治す気はない >>753
聞きたいんだが、曲がってる途中でブレーキいれて安定するなら、凍結路面では曲がりながら積極的にブレーキ踏むの? >>754
踏む
当然よ、可能ならクリッピングまで踏み続ける >>756
マジですか?
凄く運転上手いのが分かった
僕はあなたの後ろは走りたくない >>757
なお誰に指摘されても己の意志は変えないかな >>758
別に変える必要ないんじゃない
ブレーキ踏んで車が安定するなら大丈夫よ
ただ、雪道の山の下りで同じ操作して事故ってる車を、何台も見てきたよ
だから曲がってる途中でブレーキを踏むと安定しないと思ってた
違うんですね >>759
あれはクリッピングを過ぎてブレーキを踏み続けた車の末路だと思ってます 空走よりは減速を掛けてたほうが車体は安定(ヨー方向の回転が抑制される)するんよな。
ただ、それはあくまでタイヤのグリップ力に余裕がある中での話ではある。
あと、土屋圭市のドリフトテクニックっていうふるーいビデオがツベにあるんだが、その中でターンイン時のブレーキの残し方でsw20とs13とs14の比較をしてるんで観てみたらいい お前らグダグダ低レベルの話しをしているが、要は、摩擦円を上手く使う運転技能を身に着けろ >>763
まさに今走ってきたわけよ
旋回ブレーキング否定するのは普段から横に割り振れないほど激しい加減速をしてるということになるわけよ >>762
空走ってニュートラルやクラッチ切ってる状態でしょ。エンブレ利いてるときは安定してるでしょ >>742みたいなのは「正しい動作を間違いと主張して誤った動作を相手にさせて被害を与えようとしてる」まである? >>762
それは空走ではなくスピードが遅くなることで安定しているだけ
コーナリングフォースは空走のほうが強い >>768
その通り
4輪と2輪の特性をごっちゃにしているのが多過ぎる もっと言うと
サーキット走るような方はタイヤのサイド高さを10cm確保してると思います
それで
タイヤってコーナーリング中よじれるので
フルブレーキング中にブレーキ抜かずに僅かに左右にきってタイヤよじれさせてから曲げてると思いますが・・ >>770
よいスレがあるぞ
【レース】サーキットの走り方【走行会】54周目 シフトレバーの操作感の違い
チカラを入れると抵抗あるけど、そっと優しく押し込むほどにスルッと入るMT
ATはまったく逆で、そっと優しく押し込んだだけじゃレバー自体が動かない
全然エレガントじゃないね >>773
ガチャガチャ操作しないし
ガチャガチャと表現するアナタは運転を知らない無免小僧だろ? ブーン・コクッ・ブーン・コクッ
っていう風にチェンジとチェンジ間に加速や減速がある。
連続的にガチャガチャと操作すると思い込んでるのは無免の証拠
無免だってバスの運転手とか見ていればガチャガチャなんてしないと知ってるけどな
車の普及してない未開国の子なのかも? 5→4→3(→2)はやることはあるけどな
2秒くらいで5から2とかなるかね 何が面白いんだかわからん
映像がボケボケで目に悪いし >>771
ちなみにこのスレ存在が確認できないですね >>784
え?ゲームでもガチャガチャと連続的に変速なんて有り得ないんだが? 前後の差を詰めたギア比にするとただただ忙しいギア比にはなる >>785
昔のレースゲームはギヤがハイとローの二段しかなく、ギヤガチャと言う裏技があった 抜いてガチャ入れてガチャ
抜いてガ入れてチャとも言えるが
どっちでも良いだろ? >>751
ターンインとコーナリングを一緒に考える下手くそ
お前はそれ 当たり前だが、操舵しているんだからターンインはコーナーリングだよ >>792
じゃ聞くけどさターンイン後のコーナリングはなんて言うんだい?w あと操舵がコーナリングなら轍に取られてハンドル操作するのもコーナリングかwww
マヌケはマジでおもろいな じゃ聞くけどさCP後のコーナリングはなんて言うんだい?w アウトフォースって言うんだよにわかがw
必死にググるかぁ? >>796
初めて聞いたわ
どこの界隈で使ってんの?
少なくとも一般的な言葉ではないと思うが >>795
いやいやその前に
>>794に回答しろよw >>797
初めて聞いたのか?
いい勉強になったな、今度は君が皆に教えてあげてくれ >>798
そんな歌ついてたっけw
デイトーナー♪なら知ってる >>799
馬鹿なのか?!
ターンインがコーナーリングでないなら何なんだ ほらほら話逸らしちゃってw
轍に取られてもコーナリング
そうかゼロカウンターでコーナークリアしたらコーナリングじゃないのかぁwww >>804
>>792
自分のレスぐらい読めよ
勝手に改変してんじゃねーぞ小僧 >>791
根拠をどうぞ
むしろタイヤのたわみを考慮してフルブレーキング中にターンインする必要があります >>807
はいはい反論できなきゃそれしか言えねーわなw
クズにバカと言われるのは光栄だわ >>808
摩擦円って知ってる?
同時に最大摩擦は出ないのよw
途中でレスあったと思うが?
ググることすらできんのか >>810
知ってる?タイヤってたわむんですよ
剛体ではありませんので
「タイヤが剛体」ならばあなた方の言うとおりですが
195/45R17や225/40R18ですらたわみはありますから >>811
その前に摩擦円だろ?
つーか剛体だろうが撓もうが同じだよ
タイヤの場合摩擦円が真円にならないだけで >>812
操舵コーナリングくん
もう雑魚は枕濡らして寝ろよ >>813
摩擦円より前にタイヤのたわみを考慮すべきだと思いますが? >>815
だからたわみを考慮した摩擦円になってんだよ >>816
そうですか
たわみ始めは瞬間的に摩擦円超えのグリップしますが気のせいですね >>814
お前の珍論だと、立ち上がりでターンインと同じ操舵(ライン取り)をすれば、それはコーナーリングではないんだな? >>817
マジでバカだな
摩擦円ってのは荷重と路面によってその大きさが変わるんだよ
たわみ始めはフルブレーキじゃ無い >>818
まだやんの?
ターンインってのはヨーを立ち上げてコーナリングに持ち込むための動作
お前の言うライン取りとかクリップとかカンケーねーんだよ
つーかお前クリップに付く事がターンインだと思ってそうだな 当たり前だが、コーナーリングとはターンインから始まるんだよ ブレーキング、その後舵角を入れつつブレーキをリリースしながら(残しつつ)前荷重を使ってフロントをCPに向ける
その後アクセルコントロールでリアもデフで曲げつつ若干舵角を戻しながら立ち上がる
FRはこんな感じかな言葉にするのは難しいな
ウエットで直線での減速だけで、前荷重での曲げる為のブレーキを使わないのでアンダーしか出なく
でアクセル抜いてUSからOSでとっちらかってる奴はよく見るな >>821
もう壊れたCDみてーだな
>>814をよく読め
涙で読めないかw >>824
当たり前だが、コーナーリングとはターンインから始まるんだよ
これ、世間の常識な >>823
流石に自らの実演動画はないけどyoutubeとかで
ブレーキ 荷重 曲げる サーキットとかで検索するといくらでもヒットするよ >>825
ちげーだろw
操舵することがコーナリングだろ!
胸に手を当てて心の声を聞くんだ!! ターンイン後のコーナリングはターンインと一続きのコーナリングだよな
彼はどのような答えを期待したんだろうか
793 名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa67-TYYs) 2023/05/15(月) 09:24:09.27 ID:FsQQnrfZa
>>792
じゃ聞くけどさターンイン後のコーナリングはなんて言うんだい?w 違うってーの
操舵したらコーナリングぅ!
つーか>>831
自分のレスよく読めよ 初レスなのに何を読み返せってんだ
精神のビョーキ持ちか >>833
そうか流れ読まずにレスしたバカか
すまんな
ただな、お前のレスがおかしいのは変わらない >>819
バカなので確かめたほうがいいかなと
サーキットでね
あとコーナーリング議論なら直進以外コーナーリングでおk バイクにも乗ってた頃は四輪でもカーブで
無意識に体重移動してた 操舵村の村長さんが操舵飲んで死んだ操舵
葬式饅頭でっかい操舵 引きこもりだけど、マニュアル車でイオン行ってきたよ。女の子や働いてる人達がうじゃうじゃ居たよ。もう今は疲れて外出したくない。あんなにお外に出たい自分が有り得ない 3時間160キロ山走ってきました
持論はかさね合ってたみたいです。 全然読む気しないんで流し読みだけど、言葉が悪いと嫌悪感が先に立ってしまって何も伝わってこないな。 >>844
正直これは本気で思う
ちゃんと読めば正論なんだけど、他人を小馬鹿にする表現があると聞き入れることができない
自分も注意しないと >>845
それで良いよ
理論ではなく感情流されるバカだと自覚しようね
>>835
たぶんお前はフルブレーキを知らない
ABSが作動する直前がフルブレーキだと思っているだろう
それじゃタイヤは最大に潰れてない
荷重がしっかり乗ればその奥があるんだよ この日産300ZXは、バーンアウトを試みた結果、トランスミッションが破損してしまった!カッコをつけようと無茶をすれば、すぐに失敗するものだ。
バーンアウトを試みた際、この日産300ZX(Z32)のドライバーは、火花の海の中で、トランスミッションを大破させてしまったのだった。 >>846
車がオーバーサーボらしくて
フルブレーキでパッド割れを2回やってますが >>849
割れるとフルブレーキ?
下手くそがブレーキ冷やしてないだけだろ
後ABSの頻繁な介入でローターやパッドに過大な負荷かけてるだけだよ
やっぱり下手くそw >>850
あんたを信用してないからな
下手くそとか言ったところで届かんよ フルブレーキでパッドローターに負荷をかけないとはどういうことなんですかね? >>852
フルブレーキをそっと踏むんじゃね?知らんけど 下手くそと堂々と言いはるのならこれをどう説明するのか気になりますね
山道、下り、冬、積雪、195/50R16、VC7、210kPa
カーブのアプローチでABS作動
ブレーキを抜かずにハンドルを切ったところ曲がった
これはタイヤの摩擦円からあり得んことなんだがどう説明するかねこれを >>854
やっぱりな
ABS作動時にハンドル操作したら必ずブレーキ圧は抜ける
だから曲がるんだよ、その時はフルブレーキでは無い
お前ABSが制動力を最大にできると思ってんのかw
そしてABSや横滑り防止装置は短時間でブレーキ圧が変化するからローターとパッドが歪んだり割れたりする。
まぁ、お前に賛同してるマヌケも含めて下手くそを自覚しなさいって ここMTについて語るんじゃなくてMTの中で自分が王者になるスレですね
https://i.imgur.com/SxbiSRl.jpg >>857
バカはそのアピールして精神安定
マヌケだねぇ
惚れ、もっとマヌケアピールしてくれよw あ,見れないのか
ねぇねぇNGアピールするとお前の精神安定以外に何のメリットがあるの?www >>856
これは「予測しなかった成功体験」だから議論すべきなんよ
まずABSによるロック耐性?は路面抵抗が低いほど弱くなる
例えば雨降りの凍結路なんてABS効いたところで曲がらないからね
これは経験済み
積雪路でフルブレーキでABS動作状態で曲がったのなら
・タイヤの状況によって摩擦円を超えたグリップが瞬間的に生まれた
・VC7の横グリップが高いため曲がれた
なんですよ
どう思います?まだ下手くそで逃げます? >>861
ここでコーナーリング中(アプローチから脱出まで)にシフト操作をするのが下手くそと主張してた人がいてね 要するに
17インチだからハイグリップ履いてる
195/45R17から205/50R16にしたら
エア-40kPaで
RなしNS-2でNS-2Rのグリップ超えるだろうねと >>863
それを実行したら、サーキットのラップタイムが凄く落ちる 前にも書いたけど鈴鹿の1~2コーナーやFSWの最終みたいな複合コーナーは
舵角しながらシフトダウンするけど何故か全否定する人がいる、実に不思議だ
エアプなんだろうな >>862
はいはい妄想
曲がらないのはお前がハンドル切りすぎなだけ
コーナリングフォースってのはスリップアングルが過大になると落ちるんだよ
ほれ、やっぱり下手くそ
んで勘違いしているが摩擦円はその円の外側に出る操作をするとグリップする力が落ちていくだけの概念な
出る操作をしたって止まらない曲がらないでは無い
つーか>>856に反論しろよ
くだらん妄想してないで >>863
なにしれっとレスしてんだよ
汚れた音飛びCD
操舵コーナリングくんw >>868
下手くそとしか言えない人と判斷したので
無理に反論する必要ないかなぁ
>>869
ほらほらレスですよぉ? ん、まぁ曲がり切ったってことは摩擦円をエクシードしてグリップしたということだから
>>868がどう反論しても「タイヤはよじれたその瞬間が最大グリップになる」でよさそうだね
曲がらなかったら廃車懸案だったから
究明は続けるけどね >>867
お前は逃げたよな?
そして勝手に改変すんな
ターンインでシフトダウンしてんのは問題ねーんだよ
あと鈴鹿の2コーナーは箱車なら1コーナーを捨てコーナーにするのがセオリー
2コーナーの体制作るためにね
2コーナー手前で舵角を与えているがそれはアウトに膨らむ程度
全部一緒くたにしてるバカなお前とは確かに違うw >>874
なにをもって逃げた認定されてのかわからんけど実際に走っていればわかるけどな
旋回中のシフトダウンはあり得ないし、ターンインでブレーキ残さないんだろ?
絶対エアプだわwww シミュレーターでもゲームでもリアルでもいいから
「やれ」これに尽きる
愛車でつくば2000ですらダウンしながらのアプローチ多数だわ >>872
妄想に逃げてその中で逝きなw
文章すら読めない、そりゃ上手くなるわけがない ゲームとかwっていうやつは偏見なしにサーキットもさして速くないのでは? >>868
ターンインは自動車の旋回の始まりなんだよ >>877
下手くそしか言わないやつの文章読むやつおる? >>875
レスも遡れない無能
残念だったね負け犬 >>883
前にも貼ったこの人と同じ意見なんだけど、お前こういう都合の悪いのはスルーしてんじゃんwww
https://youtu.be/tfYwLcBlydY?t=158 >>879
コーナリングとは違う
お前はターンインでイン側に付くのか? >>883
読む必要ないでしょ
上手いなら何が下手か指摘してみなよ >>887
指摘してるが?
お前の無知を
まぁ、リアルでサーキットにでも行って速い人たちに聞いてみろよ
笑いが取れるから…苦笑かもしれんがねw つくばに至ってはダンロップと続く80R以外シフトダウン発生してね
1コーナーで5→4→3
1ヘアで4→3(矩形曲げ可能)
2ヘアで4→3
最終で5→4
で、1ヘア以外アプローチがコーナーリング
どーすんの? >>888
他人を下げる指摘は受けないので
実際同じクラスの人いないんでないかな
少なくともお前は今のところ役立たずよ >>889
お前それゲームだろ
アプローチがコーナリング?
すでに言葉がおかしいんだよ
ちなみに1ヘヤのボトム何km/hだよ >>890
他人下げる?
お前は下手くそなんだ
下なのは当たり前
それを受け入れずに妄想垂れ流してんだよ >>886
ターンインだからイン側に自動車を向けるが、それは旋回の始まりなんだよ >>893
お前も傷のあるCDか?
コーナリングとターンインではやってる事が違うんだよ
それを同じと考えてる時点で下手くそなんだ >>891
ゲームと現実切り分けるのはアウトですけど
一応答えると、58km/h
元がトルク23.5キロあるんで2以下は使わない
この車で2使うのは峠だけではないかな
純正コンチをシミュレートしてるけど
実際履いてるのが1,2個上のタイヤに近いグリップなのでまぁ参考程度に
実車で60、国産ハイグリで64くらいじゃね? >>892
いやだから下手なら何が下手か切り分けて改善案を出せるんよ
できてるか?お前に https://i.imgur.com/rDLDS8N.jpg
https://i.imgur.com/kqVeEjE.jpg
ロータスエリーゼって外車だからナンパなイメージあったけど、
MT・重ステのみの硬派な車だったんだな
日本車で重ステでATの設定無い車ってNSX-Rぐらいじゃないか?
エリーゼにVTEC積めばミニNSXって感じなのかもな >>894
君がいくら泣き叫ぼうと、ターンインが旋回の始まりなんだよ >>898
自分に言え
やってる事の意味が違うのに同じものだと考える愚かな自分にな >>897
「誰が扱えるんだこの車」になりそう
純正でハイグリ履きのショートホイールベースのMRだからそんなイメージ >>900
乗ってみなよ
エンジンなんて載せ替えなくても
MRに持ってたイメージが間違ってた事がわかるよ >>895
>>896
まず改善案は出した、リアルでお前の妄想を語り笑いを取れ
んでなゲームじゃねーんだよ
リアルなら1ヘヤは2速が当たり前
60km/hってほとんど車で1速レブリミット付近、だから2速がドンピシャ
お前のゲーム妄想もバレたし
ホームストレートで5速なんて絶対入らないw
バカと無知を晒して楽しいなら喚け
暇があったら遊んでやる >>900
ロータスエリーゼ
全長3800mmホイールベース2300mm
EK9シビックタイプR
全長4180mmホイールベース2620mm
AE86
全長4215mmホイールベース2400mm
ロードスター
全長3970mm(初代)ホイールベース2265mm
全長3920mm(ND)ホイールベース2310mm
こう考えたらエリーゼって短いな
全高1130mmだからこの短さでもズングリムックリ感無いからもっと長いのかと思った。
ミッドシップでホイールベース短いのは難しそうだな >>899
君の理屈だと、ターンインの逆の舵角になる立ち上がりはコーナーリングではないんだな?
逃げず答えろよ!! >>901
それは否定しない
実写は乗ったことないけど
SW20ターボの話を結構聞いててそんなイメージがある
乗る機会があったら乗ってみたいな >>902
ゲームと現実切り離す人にクルマ語る資格あるってマ?
ZC33S知らないってマ?
まぁ、いいっす
あれでつくば2000で2速使うほどなら教えてくださいなオープンデフなんで1ヘアを3速で空転しますので
あとZC32Sからギア比変わってないんでバックストレートでもホームストレートでも5入りますよ?
むしろ5700くらいでパワーリミットと6000でレブリミット入るんで5は使いますので
頭シビックか? >>904
どこにそんなレスがある?
お前の妄想がまた始まったな
なぁ操舵コーナリングw
しかもなんだ?ターンインと逆の舵角ってwww
ドリフトしてんのか?それとも日本語不自由なのか?
いや、リバースステアか?
いずれにせよお前が理屈なく喚き散らしてるだけじゃん >>905
AWは言うに及ばずSWでも
リアがブレイクしたら手に負えないけど
エリーゼはちゃんと普通にリニアにブレイクするし
スライドのコントロールも効く
もちろんFRみたいに大きなスリップアングルは付かないし
スピンモーションの動きも速いけど
それはクルクルと向きが変わることの裏返し
コントロールが効く動きの速さは
そのまま楽しさに直結するのよね >>906
はいはいお子ちゃまは寝る時間ですよ
明日早起きしてサーキットにでも行きなさい
だいしゅきなTC2000でフリー走行してるお兄さんに聞いてごらん
あ、免許すらないから行けないかw >>902
それ改善案だと思ってるのはやべぇと思います
ちなみに、バックストレートで150km/hくらいまで加速してるんで間違いなく5速ですね
流石にブーンX4みたいな超絶クロスではないけど >>910
降参しますか?
>>909
なるほど
身近にありそうなMRってA110かねぇ 2速6000回転で85km/h
おやおや?1ヘヤ60km/hで3速?
またエアプがバレましたw
ゲームじゃ補正してくれるんだろうけどw
バックストレートエンド150km/h
4速6000回転で151km/h
5速なんて入れねーよwww
極め付けはホームストレートとバックストレートが同じ速度?
おい、引きこもり!マジで外出ろよ >>912
降参?
妄想引きこもりに降参はしねーかな?
お前をおもちゃとして遊ぶさ >>907
レスの有無ではない
君の理屈だと、ターンイン•コーナーリング•立ち上がりと区別してるようだから聴いたんだよ
で、ターンインや立ち上がりはコーナーリングではないで構わないんだなな? >>915
ほらほら妄想始まってるよおじいちゃん
その決めつけの根拠となるレスの安価打ってね
エアプのゲーマー引きこもりとのやりとりで探すのも大変だろうけど
ま、そもそも無いしなw >>916
反論できねーか?引きこもり
もう少し楽しませろよ
意味不明な言葉で逃げんなよ https://youtu.be/bNYyYnDEUrs?t=5m28s
ホットバージョンN2決戦でトップのクリスタルボディ横浜のAE86
vsロータスエキシージのチューンド
エキシージは純正エアロっぽいのにN2の領域に行けるんだな >>917
頭が悪いのか?!
自動車に舵角与え直進から向きを変えるのが旋回の始まりだぞ >>920
あれれ?それこそ降参ですか?
逃げるんですか?
よえーなお前
1ヘヤ3速引きこもり~
ダメだよ、それじゃ大人になれないぞw >>921
文章変えないでね~妄想くん
操舵したらコーナリングとしたでしょおじいちゃん
>>792をたくさん読んでね 普通のUターンなら、直進•旋回•直進迄がコーナーリングだが、それさえも分からん馬鹿がいる
当たり前だが、馬鹿が区別したいターンインは旋回の始まり 延々とスレ違いの書き込みを続けるバカ達はサーキットでも迷惑かけてそう >>924
なんだよ言葉少なく操舵コーナリングと同じ言葉の繰り返しか?
小学生でももう少し考えて喚くぞ?
>>925見てみろよ、なんの理屈もなく同じ事を喚くだけ
下手くそってまとめたがるんだな
だから行き当たりばったりの運転で、結果安全では無くしかも遅い
ま、サーキットにもいるよ挙動不審な奴がね
でも理解して練習する人は上手くなる
ぼくちゃん達2人には到底無理だろうw ぶっちゃけた話自車は2011年のマニュアルミッションが継続して使われてて
M16AからK14Cに変わってレブリミット落ちてる以外32型からはギア周りは何も変わってないわけで
K14Cのトルクも相まって1ヘア3速余裕なんだけど(むしろ 2速に落とす必要性がない)
40キロと6速も一応可能だけどそういう車乗ったことないんだろうなって >>934
余裕だからなんだよ
つーか安価も打てないほど弱ってんのか?エアプ
お前サーキット走ってんだよなw
2速と3速で駆動力に違い出ることすら分からんのか?
ま、ストレートエンドでレブリミットなのにシフトアップするアホだからなお前はw >>933
ほれほれ、汚れたCDもっと喚けよ
な、操舵コーナリングくん >>935
ここからがシミュレーターのいいところ
「現実では難しいセッティングが出来る」ってことよ
たとえばファイナル3.944に3.0れたらどうなるかとか
あの1ヘア2速使うとなるとファイナル3.0はざっくり必要ですからね
https://i.imgur.com/aYlVovE.jpg
これは自車ギア比を、ファイナルのみ3.0にしたもの で、さ
ハイギアのファイナルが売ってるかなと思ったら
ローギア方向のファイナルがスズキアリーナ久留米西(4.357)があってね
こういうのももちろん確認できる
なお1ヘア前で5速に入れなければならないくらいローギア化します ふつうの人にはゲームの話は参考程度にしかしないが
そういうことです。 >>937-939
筑波に行く準備しろ
もしくは病院だ 操舵コーナリングくん
自己紹介始めました
冷やし中華みたいな奴だな あぼんでアウアウが何言ってるか聞こえんけど赤色でレスされていることは分かる
きもっちぇええええwww
https://i.imgur.com/rwdxmbD.jpg >>943
>>860
やっぱり病んでいるのね
アピールすることで精神安定
お前も病院行け 車によってギア比が違うことわかりますか?
ZC32SとZC33Sのように完全同一の例もあればブーンX4のように5速レブって180キロ行かないローギアなものからC7コルベットみたいに7速で6500回ろうものなら500km/h超える設計のものもあるが?
まず車を教えてもらっても? >>945
その前に2速85km/h出る車で3速60km/hでサーキットを走る理由を述べよ
つーか引きこもりゲーマーに車を教えても意味ねーよ
早く筑波か病院行けってば
病院なら5ちゃんは待合室でできるぞ 2速85キロはK14Cがレブリミットして加速しなくなる速度だからですね
加えて
K14Cってキリキリまで回してパワー絞り出すエンジンではありませんし
3速3000回転で立ち上り内掻きするほどのパワー出てるので
2速に落とす必要がありません もうひとつ
2速から3速ってそれなりにタイムロスになります
3速でホイールスピンするほどのパワーがあるなら、無理して2速に落とす必要はありません >>948
内掻きするのはお前がいつまでもロールさせてっからだよ
ゲーム内ですら下手くそか
リアルで筑波走ってみろ
間違いなくゲームよりお前は遅くなる
ゲームは俺もやるからお前の下手くそっぷりがよく分かるんだよ
つーかお前、MTじゃねーじゃん
なんでここにいんの? >>952
ゲーム内で車種を言っても意味ないのよ、引きこもりくん
理解できない?
それで私がテキトーな車種言ってなにがしたい?
んで、いつまでもロールさせてる下手くそだってのは理解できた?
お前、ホントに頭悪いな >>953
筑波で1ヘアを2速にこだわってるんで
車種を聞くのはこの手のスレでは常套手段ですよ
あと、私MT乗りなので
否定したいなら然るべき()手段取ってどうぞです >>954
ペダルに電気信号を入力してモニターの数字が変わるのはMTと言わねーんだよ
お前の妄想が正しいと思ったのはいつからだ?
この手のスレでゲーム内の話をするのは病人かキチガイだけなんだよ >>955
車種を教えて だけでここまで食い下がるのも珍しいね
ゲームを現実と別に考えてしまうのも
相手が妄想しか書いてないと決めつけるのも
「妨害目的の投稿」であることはわかりきってるけどね ジジイが拗らせると厄介なんだなって改めて思わされるスレ。
匿名掲示板でマウント取り合いして何が得られるのかさっぱり分からんが、本人達にしてみれば引くに引けない大事なことなのだろうな。 まだやっとったのか
一旦MT厨が減って良い感じだったのにな ・ゲームと現実を必死に切り分けようとしてしまう
・相手が妄想を話していると思い込んでしまう
ですからねぇ >>959
おもちゃが壊れちまったね
ゴミは捨てないと
ほれ、他人になんか言われてんぞw >>957
>>944
と同じかな?
そのレスはなんの意味があるの? >>934
ちょっと記号だらけで何言ってるか判んない。 >>963
クルマを語る上で車の型式やエンジン型式を多用するからこうなってしまうんよ
要するに
2011年式スイフトスポーツと2017年式スイフトスポーツとでミッションが同じで
直列4気筒1.6リッター自然吸気エンジンに変わって直列4気筒1.4リッターターボエンジンになったことによって
低中回転のパワーが上がった(トルクが太くなった)ので
という話
車体も80キロ軽くなってます MTの方が運転が面白いし運転してる実感がある
MTはボケたり、体が不自由だと運転できない
MT運転できるのは心身が正常な証拠
MT運転できなくなれば免許証返上する
杖がないと歩けないヨボヨボでも運転できる
ATは怖い >>965
ボケても運転できるよ
ボケ散らかしてもうシフトアップしたほうがいいだろってエンジン回転数で軽トラ運転してるジィさんがいる
時々帰り道が分からなくなるらしい ボケは極論新しいことが出来なくなる物だからな
ずっとMTのってた人間がボケたって普通に運転するわ
父親の友人がボケた時はMTは問題なかったけど、プッシュスタートが理解出来なくて車乗れなくなった シフトノブはやはりジュラコンがさいつよなのか?
チタンらしいもの付けてるが夏冬はキツイね カーメイトの球形340g民です
加えてFETのグローブつけてます >>968
ビートの場合は純正のウレタン?のやつが一番良かった
クルマに依るんだと思う >>969
手袋ごときで格好つけた気になっているのが、世の男の浅はかさだよな >>973
いろいろ使ったけどFIAなしでも指先から手首まで覆ってるタイプがよくて
アルパインスターズって書いてあるカート用のとFETを使ってFETに落ち着いた
カート用は滑り止め付きだけど車変えてからハンドルとの相性が悪くて今は保管してる >>969
アマゾンの2000円くらいの使ってるけどいい感じ
中が手汗でやばそうだけど MTでサーキット走ってるけど、別車でAT増車してそっちで走ろうと思ってるわ >>979
RC Fみたいにパドルシフトでギアを固定できて、ギアチェンジが早く
シフトダウンでブリッピングするタイプならいいんjじゃね >>974
論破されて旋回コーナリングとゲーマー引きこもりが消えただけだ
やるならやってやんぞ?理解できない下手くそ >>982
とうぞどうぞ
いくらでも付き合いますよ
ここで大口叩いてもやれなきゃ意味ないし
リアルバーチャルを切り離して考えてはいけないからね >>983
なんだリアルを知らないキチガイか
お前自分の部屋見ろよ
生きてる価値あるか?ん? >>985
部屋は見たか?
リアルバーチャルとか夢見てるだけでなんの経験にもならない哀れな人生
そういやeスポーツでトップの連中が実際にサーキット走ったら最初はダメダメだったけどすぐ適応したらしいな
お前にゃできないねw
なにせABSが効いて曲がったら「摩擦円の外側の領域!!!」だもんなw >>982
>>983
自分たちで別スレ立ててそっちでやって下さい
確かサンキューハザード論争の時も別スレ立ったはず >>988
専ブラ入れたら聞こえなくなるよ
つーかアウアウの安定感よw >>988
申し訳ないけど「そのようなレス」が出るということは我々に興味があるという判断をする必要があるので
続ける義務すら起きるんですよね
正直なところこんな何言っても反日してくる子供とレスバしたくないですが 旋回コーナーリング、制動ブレーキング、加速アクセル >>996
素直に「興味ないなら触れない」ので
触れるということは興味があるわけだと認識しますけど違いますか? >>987
あー、すまんな
操舵コーナリングだ
操舵すると全てコーナリングになるアホ理論 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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