【3PMSF】オールシーズンタイヤ 28
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※前スレ
【3PMSF】オールシーズンタイヤ 27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1674392094/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured BFGoodrich
TRAIL-TERRAIN T/A >>7
ALL-TERRAIN T/A KO2も3PMSF付いてる
他にA/Tタイヤでは
YOKOHAMA GEOLANDAR A/T G015
TOYO OPEN COUNTRY ATIII
FALKEN WILDPEAK A/T3W
PIRELLI SCORPION ALL TERRAIN PLUS
などに3PMSFの表記がある
BSとDLでは3PMSFがあるA/Tタイヤって作ってないと思う クロスクライメートプラスだけど高速を100や120で走るぶんにはノーマルと変わらないよ
むしろV字パターンで排水は良いのかもしれん >>10
日本では今まで通りオールシーズンと呼ばれているが欧米では3PMSF付のタイヤは今までのオールシーズンと区別するためにオールウェザータイヤと呼ばれている(らしい。欧米人は日本人より賢い)
つまり、dry、wet、snowでコンチのDWSと同じ。
コンチのDWSが3PMSFマーク付きだったら時代を先取りしてたんだが惜しい。 オールシーズンの全般的な傾向としては
夏タイヤと比べて
ウェットグリップではやや劣り
耐ハイドロプレーニングでは優れている
小雨の日にコーナーを攻める必要が無ければオールシーズンのほうが雨の日の安全性は高い >>13
北米はそんな感じ。
欧州はM+Sから3PMSFに移行という感じで区別せずオールシーズンや類した商品名をタイヤにつけている。 出羽守アレルギーの人がいるけど、そもそも日本発のタイヤではないのだから、欧米でどう扱われているか意識するのは当然だと思う。 この文章で何かが伝えられると思ってるならこの先20年はコミュ障のまま >>13
V4seasonsを低性能と誤認させるためにライバルメーカーが始めた呼称だろうけど
変な名称付けたもんだな
weatherは数日単位の変化
seasonは1年周期の変化
ぱっと聞いてseasonのほうが大きな環境変化に耐えられそうな印象受けてしまう >>21
？？？よくわからん理屈だな。
北米ではV4Sもオールウェザータイヤでしょ。
北米は標準タイヤが雪道性能の低いM+Sタイヤ（オールシーズンタイヤ）である場合が多い。
雪道性能の差別化のためにオールウェザータイヤなどと呼称を変えるのは合理的であるといえる。 英語の意味として
4seasons ＝ 四季 ＝ all season
だから誤認するって事
アメリカの客がみんな君みたいにカタログ暗記してるわけじゃない 今現在の北海道に行こうと思ってるのですが
峠越えまでオールシーズンタイヤで大丈夫でしょうか？
車はFFです 4seasonsといわれてホテルを連想しました、みたいな人の方が多そう。 >>25
自分で判断できないならチェーンとかもってけばいいだろ >>23
まだわかってないな。
V4SをM+Sタイヤと誤認させるためなわけがないでしょ。
北米はもともとM+Sタイヤ装着車ばかり走っているから既存のオールシーズンタイヤとの差別化でオールウェザーとしたまで。 オールシーズンで燃費性能1番良いのってミシュランか？ >>30
とあるデータ上では
ピレリCinturato SF2
ブリヂストンWeatherControl A005 EVO
が上だったりする
https://alltyretests.com/michelin-crossclimate-2-test-review/ 志賀高原にチャレンジする場合て
インプレッサAWDにスノフレークマーク入りで登っていけますか？ >>32
どこにどの組み合わせなら行けるかどうかなんて誰も保証しませんよ？ 途中から凍結路から圧雪路に変わるので、ひゃっほいできます ピレリSF2に換装
ノイズに関してはスタッドレスのような独特な周波数がわずかに入ってくるけど全体的には静か
乗り心地はポヨンポヨンしていて気持ちが良い
レーンチェンジはこんなに曲がるのかっていうぐらいスムーズ
走りに対するこだわりはちゃんとあるなという印象
限界を試すような車じゃないので攻めることはしないが
ウェットとスノーはまだ走ってない
スノーは今年の冬にチャレンジだな 今シーズンの動画で大当たりといったら、やっぱり雪道太郎の大運動会になるんですかねぇ？
個人的には片品方面のピレリSF2も参考になるいい動画だと思った メジャーメーカーのタイヤ購入はクロクラ２かベク４Ｇ３に流れがちだから、日の当たらない銘柄のレビューは貴重だな SF2かなりポテンシャル高いかも
サスペンション変えたのかってぐらいロール減ってる
グリップ力があるって感じはしないんだけど良く曲がる
このコンフォート感でスイスイ曲がるから不思議な感じ
なんか攻めたくなっちゃうタイヤだなー もしかしたらグリップしてないからロール減ってる可能性もある
グリップしてたらサスペンションが負けてロールするよなー？
でも不安感はないし気持ちよく曲がる
海外の動画だとクロスクライメート2のほうが圧倒的に評価高いし買うならそっちのほうが安牌かな MAXXIS AP2 からDUNLOPのMAXX AS1 に履き替えてきたやで 韓国製オールシーズンタイヤ履いてるけど２年前に購入して3万キロ走ってるから今年の秋履き替える。摩耗の為
安価だし偏見無いからまたアジアンタイヤにする。
クムホ32履いてるからハンコックか台湾辺りのオールシーズンタイヤに履き替え予定。 >>43
日本から出て行け国賊、チョンタイヤで女性自衛官が殺されたんだぞ。 車に見合ってるタイヤで良いよ
軽や大衆コンパクトならシナチョンタイヤでも大して気にならん
上下スェットに本革靴履いても意味ないし 記録的寒波から三ヶ月後が記録的高温だったでござる
ところで空気圧チェックしてますかー？ >>47
久しぶりにそろそろ補填しなきゃと思って測ったら、逆に10kPaくらい超過だった >>44
大型車両用の破裂事故は日本メーカー製のタイヤでも定期的に起きている事故だが。
だから大型車のタイヤを扱う民間では講習会やら行って
タイヤ内のワイヤが切れる音を体験とかやってるところもある訳で
ぶっちゃけ自衛隊の教育内容が足りないって方が問題。 いまでも自衛隊は買い続けてるんじゃないの？
だったらここで国賊と言う前に、まず市ヶ谷へ突撃でしょ
と思ってたりする >>51
最近の展示車両を見る限り、履いてる車は見かけない。
入札方式なので一番安けりゃ買わないといけないから、日本国内製造とかの仕様をつければOKだから。
そんな仕様が許されるかどうかはわからないけど、入札方式で欲しいものがある場合は他者を排除できるような条件を付け加えるのは常識。
古くはパトカーの6気筒エンジンとか2.5Lとか。
ちなみに、以上は裏取りしてない単なる妄想ですので念のため。 >>52
オレが見た仕様書は何年前のだっけなぁ
ここで事故のことを聞いてから調べて事故よりあとの仕様書だったのは覚えてる
クムホの型番は忘れた >>51
最近(令和3年)の陸自の自動車用タイヤの仕様書ではJIS、JATMA規格に合ってて、市販品としてメーカーカタログに載っているものを指定してるね。
ブリヂストンG610と同等以上 >>54
そんな感じ、型式指定して～相当、みたいな
そこにクムホと書いてあったとしてもクムホで決まりというわけではないのだろうけど、応じるほうはクムホと書いてあったらクムホで札を入れると思うんだよねぇ チョン・シナタイヤを履くのは国賊・売国奴、親もクズなんだろう。 >>52
裏どりなんて不要だけどその通りだよ
自衛隊の装備品ならサプライチェーン上の脅威にそなえるとか何らかのそれ系言い訳で国産げんていであることって仕様は余裕で可能だと思う 汚らわしいアジアンタイヤを履くしかない下種共はさっさと自決しろや、日本国民たる資格は無いわ！！！！ 同乗者が酔いにくいオールシーズンタイヤを教えてください。
現在はベクター 4SHのエクストラロードでは無いサイズです。 どんなプレミアムタイヤでも大きく変わるのは音くらいで、乗り心地が劇的には変わらんよ V4SHとクロスクライメート2の両方を1年使った経験ではV4SHは腰が弱くてコーナーで砕ける感じが強い
それならクロスクライメート2の方が普通の夏タイヤらしい乗用感でいいんじゃないか。
まあその分凍結路では多少V4SHの方が強かったけどね。
なおGen3でどうなったかは未経験なのでわからん。 >>67
推測で話すのはどうかと。
乗り心地も操作感も別物になる。
コンフォートタイヤからスポーツタイヤに変えてみればわかる。 乗り心地他は変わるだろうけど、酔う酔わないは別だろう ありがとうございます。
以前ミニバンのタイヤをエコピアからプレイズに変えた時に、同乗者から「酔いにくい」と評判だったのですが、どうしてもオールシーズンを履く必要性が出てきたもので質問させて頂きました。
今はインプレッサスポーツなのでミニベロよりは背が低くて良いかと思いきやベクター だと酔ってしまうので... >>71
エコピアはエコタイヤ。
燃費を良くするために転がり抵抗の低減を図っている。
具体的には転がりやすい硬めのコンパウンドを採用。
また、凸凹でもたわみ少なくし、丸型を維持する硬めのサイドウォールの採用などがされている。
結果路面凸凹を拾いやすくノイズも多きいため、乗り心地は低下する。酔いにくいというのにも関与はありそう。
転がり抵抗が少ない例としては電車の車輪が挙げられる。自転車も空気パンパンにすれば転がり抵抗は少なくなる。 むかしPlayzブランドだったPZ-XCをエコピアにリネームした過去があるから、同じエコピアブランド内でもPlayz寄りの高性能ものとスニーカー・ネクストリー寄りの安価低性能ものとがあるわけよ。 プレイズもエコタイヤ
ミニバンが酔いやすいのは重心が高く乗り心地重視のためGと揺れにズレがあって三半規管が混乱するから
プレイズはレスポンスが良くて修正舵が少なくてすむのでユラユラしないという意味では効果があったのかも
一方で根本的にレスポンスが良いスポーツ車で酔うのは前後左右にGを発生させすぎている
人を乗せてる時は元気よく走らせないように
タイヤじゃカバー出来ないよ 乗り物酔いといったら酔い止めの薬
その薬効からどーいうタイヤが効果的なのか調べてみようと思った
で、薬剤師の動画をひとつ見てみた
車酔いとは…
目から入ってくる情報と耳で感知する情報にズレが生じて、自律神経系のバランスが乱れることが原因で云々
うーん、ギブアップ >>74
プレイズはコンフォートタイヤ。純粋なエコタイヤではないよ。無知だな。 インプレッサだし単純に運転がカスなんやろ
スバル車って愚図しか見ないもん ロールが大きくても、足回りガチガチでも弱い人は酔うよ
結局、同乗者にとって意図しない挙動すべてが酔いの原因 まずは自分の運転を見直してみることにします。
ただタイヤ交換のタイミングなので、直進安定性の良いオールシーズンを選ぶとやっぱりクロスクライメート一択ですか？ まあ夏タイヤ的なレスポンスを望むならクロクラ2かな
v4gen3も2種類のゴム使って頑張ってるけどメインのトレッドが柔らかい V4SHからクロクラ2に履き替えたけど
夏タイヤ的な剛性感は確かにクロクラ2が上だね
冬タイヤとしてはV4Sが上回ってるかな
Gen3でこの傾向がどう変わったかは興味あるな オールシーズンって夏タイヤでも雪道走れるように開発してると思うんだけど逆の発想で作ってほしいかも
スタッドレスだけど夏も走れるみたいな
難しいかな ９月の6ヵ月点検頃にエコピアが限界になるので履き替え予定なんだけど
クロクラ２がやはりよさげだな。 >>83
スタッドレスに夏でも削れないゴムを組み合わせで
柔らかいゴムでもハイドロプレーニング起こさないように太いV溝切ったら
オールシーズンになっちゃうな スタッドレスは発泡ゴムなどで表面に微細な凸凹のできるゴムを使ったタイヤ。
通常のタイヤとはゴムが全くの別物。
発泡タイプのゴムは排水性が悪く、ウェット性能が劣悪となる。
降雨の多い時期にも使うオールシーズンタイヤとして採用するコンパウンドとしては極めて不適切。 >>83
オールシーズンのベースが夏タイヤって決まっているわけじゃないし、メーカーによってはそういうアプローチで開発したところもあるんじゃない ウィンタータイヤとかはどうなんだろうな
スタッドレスからの発展ではないと思うが 十年くらい続いてるこのスレで>>83のようなことを思った人がゼロのわけがない
オレもそう
んで先人たちに言われたことがある
他人に言われたことなのでオレからは言わない
ずーっとここにいる人たちが、さらに何年か経った今、どう思ってるかも知りたいし かつてあったファルケンHS449が夏も走れるスノータイヤのイメージに近いかな？？
一応海外では冬タイヤとして展開してたしよくあるV字ではなく独立したブロックパターンにサイプが入ってて見た目もスタッドレスに近かった
廃盤が残念過ぎる >>82
逆だマヌケ、履き替えて両方乗り比べられない底辺は消えろ。」 >>90
海外ではウィンタータイヤで売ってたからね
モデルチェンジしてV字パターンのHS01になった アッシュランスウェザーレディって燃費性能どう？
ざっと口コミとか調べた感じ相当ウンコだという感じだが オールシーズンタイヤは夏でもダレにくくするためウインタータイヤより作動温度域が高めになっているけど、コンパウンド種類的には大差ない。 しばらく雨続きだけどV字パターンのオールシーズンはエコタイヤより安心できるな。 >>88
ウィンタータイヤは夏は履き替えだから
比較対象はスタッドレスだね >>97
責任者って、そりゃ作業手順をちゃんとしてなかった
自衛官の上の人だろ。
町のタイヤ屋で当たり前の事ができてなかったんだから。 3PMSFタイヤ履いてる人達は、今GWでドライブ中かな？
9月ぐらいになったら、履き替える予定だが 愛知から信州に旅行中
中央道が珍しく5kmほど渋滞
クロクラ2でビーナスラインを快適にドライブした 休日の中央道は談合坂付近でいつも渋滞しているイメージ
最近は違うの？ 山梨の東側は都心まで数十キロ渋滞繋がったりするけどビーナスラインは長野の諏訪湖あたりだからな 愛知からだから談合坂とか関係ないだろ
瑞浪から恵那山トンネルの間はアップダウンが激しくて連休は渋滞しがちだけど さきほどビーナスラインから美ヶ原高原へ行ってきた
北アルプスが綺麗だった 美ヶ原ってこの時期でもめちゃくちゃ寒かった覚えがある
ビーナスライン飛ばす人多いから後ろから来るとしんどい スタッドレスタイヤ「( ˘ω˘)ｽﾔｧ(日陰で密封して保管中)」
公式でアイスバーン対応を謳うオールシーズンタイヤよりも先に、海外でエアレスタイヤが実用化しそうだｗ(タイヤ界の黒船) >>111
雪は残ってるけど、北アルプスも南アルプスも山頂まで車で行けませんよ？
富士山に次いで、自家用車で行ける最高所になる林道川上牧丘線は冬季閉鎖中
国道最高地点を通過するR292 渋峠のルートは午前のみだけど路面凍結で通行止めになったりしてるし、
朝方まで吹雪いたりしてる
https://twitter.com/2307Mt/status/1653159165270056960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>112
産休
山頂に雪残ってた方が景色がいいからって理由なんで大丈夫 >>103
愛知から信州で中央道なら土岐のへんで渋滞かな？
アウトレットあるからね。
東京からなら当たり前だしな。 雪あると山は映えるよね
まだ高山は残雪シーズン
ちょい前に雪降ったとこもあった 富士山とアルプスは雪が有るのと無いのとで全然違うね >>109
ビーナスライン、路面が悪いしファミリーカーも多いから車もバイクも本気組の人もみんなのんびりだよ ビーナスラインで道が悪いって言ったら
峠道とかどこもいけないね
あと中央道で土岐が渋滞はないわー
大体恵那から中津川の辺りで渋滞する そもそもオールシーズンタイヤ土岐はアウトレット渋滞、恵那は坂渋滞するんやぞ そもそもオールシーズンタイヤは新チョコモナカジャンボ買ってくる 中央は高低差あるから甲府や諏訪湖あたりの夜景が好き
ユーミンが歌いたくなるのも分かる >>126
4輪同サイズなら普通はやるな。
少なくとも、
走行１万kmローテ→3万kmローテ→タイヤ交換
の最低２回ローテーションはしたほうが良いと思う。 >>126
年に一回、点検・オイル交換の際にディーラーでやってもらう
走行距離で言うとだいたい5000kmぐらい >>126
律儀に5000km毎に車載ジャッキとスペアタイヤで前後ローテしてる 初回5000kmで変えた場合、15000km、25000kmでローテーションとしないと片減りのままとなる。
やらないよりはいいけど。 >>129
ジャッキもう一台入手できるなら片側前後同時に上げられるからスペアタイヤを間に入れる手間が無くなって楽になるよ 回転方向指定だけど一応やってる。
点検のときにタイヤ外すからついでにお願いしてる。 >>131
これ？
パンタグラフジャッキの危ない使い方╱2つ（2連）がけタイヤローテーションや、エンジンオイル交換はNG
https://www.diylabo.jp/column/column-935.html タイヤローテーションのデメリットって何かありますか？ >>134
タイヤはサスペンションのジオメトリーなりアライメントなりに減っていくので、
ある程度減った状態が一番その車に合ってると言える
でもそれだと偏った減りになるので万遍なく減らす為にローテーションをする訳だけど、
そうすると当然ローテーション直後はその車にとって適正な摩耗状態ではなくなる
ドライバーが体感できるかどうかは別の話としてグリップや排水性の一時的な低下があり得る
他にもタイヤに起因するロードノイズが変化する可能性がある >>135
クロスローテーションじゃない前後ローテーションならそれほど気にするほどではないと思う。 そもそもオールシーズンに多い回転方向指定タイヤじゃクロスローテーションは無理だったね。 >>136
スバル四駆（車自体は何台か乗り継いでる）で15年以上サーキットを月2、3回のペースで走ってたけど、
前後のタイヤを入れ替えると（もちろん内圧は再調整する）タイム落ちるよ
体感では特に変わった感じはないんだけどタイムを計ると遅くなってる
>>135の言うようにタイヤと路面の当たりが最適じゃなくなるからなんだろうね オールシーズンタイヤで限界グリップを探るような使い方での話をしても…。
デメリットは交換の手間とか依頼する場合は費用が発生する以外はないよ。
車は基本的に前側のタイヤが先に消耗するので、前後ローテーションだと
公道ユースなら普通はローテイションした後の方がハンドリング、乗り心地共に良くなる。
RRやMRだとまた違うだろうけど、そもそもそれらの車は前後でサイズも違うから
普通にはローテイションができない。 >>139
ギリギリの限界領域で起こってる事は限界領域だけで起こってるんじゃなく街乗り領域でも同じ事が起こってるんだぜ？
実際に接地状態が悪くなってるからタイムが落ちてるんだから車によっては接地感が希薄になる可能性がある
基本的にタイヤは擦り減って交換する直前が一番ヨレが少なくダイレクト感があってハンドリングが良い
摩耗が進んだフロントタイヤをリアに持っていって摩耗が少ないリアタイヤをフロントに持ってきたら、
フロントのヨレが多くなってダイレクト感が落ちて、更に接地感が希薄になる方向だからハンドリングが良くなる訳がない
ローテーションを行うとタイヤを万遍なく使えるので経済性が良くなるというだけで、それ以外には特にメリットはないと思うよ
実際前後異サイズでローテーション不可の車の場合経済性が悪いだけでハンドリングは最初から最後までずっと良い状態が保たれる訳だし サーキットで体感できないレベルの違いを聞きたいんじゃないと思うの そもそもダイレクト感が～とかいう人はオールシーズンタイヤを選ばないってば。
バイクでツーリングタイヤを前に「このタイヤは曲がりにくいからダメぽ」と論評するくらい的外れ。 >>143
そんなおかしな意見ではないでしょ
ローテーションは経済性のため
ローテーション後は接地面が減るから雨天時などは制動距離的に不利になる 不利にはなるけど経済性を勘案してローテーションをするのが普通 いやいや、トレッドが残っている方が排水性良いから
雨の日考えたらローテーションした方が有利だろ。
無茶苦茶だよ。 ローテーションすると接地面が減るってどういうこと？ >>147
トレッド面がすり減って溝がなくなった方が設置面積が増えるって理屈でしょ。
それで溝が減った方が雨の日の制動距離が有利って頭悪すぎる。 >>147
144はタイヤが剛体だと思ってるんだよ
接地面積は荷重/空気圧で決まって変化しない >>146
FF前提で考えるならそうだが、FRやMRだと減った後輪が前に来る。
ローテーション後の接地面は確実に減ってしまう。
繰り返すけどローテーションは経済性のためだよ。
タイヤ無料交換し放題ならローテーションせずに５分山到達ごとに前後それぞれ交換するでしょ。 >>149
極端な例で考えればキャンバー角いじってハの字にタイヤ履いた車を考えればわかるだろう スポーツタイヤでスポーツ走行してたときはローテーションしてたな
スリップサインなんてすぐ出てくるからバランス取るためにやってたよ
普通に乗る分にはローテしなくても大丈夫じゃないかな
ローテせず3年に一回ぐらいでタイヤ変えとけばいいよ >>150
自覚内容だから指摘しておくと、書いている内容がどんどん特殊ケースになってるよ。
それから元々の質問がローテイションのメリットではなくデメリットについてなんだから
サーキット走行だのFRでスポーツ走行だの、ましては鬼キャンとか話に関係ないから。
つか、公道走る車で片減りとかローティション以前に車を点検修理に出せって…。 自分の理論が破綻しそうになると変な条件つけて戻そうとするヤツ多いよな
極端な例なんてそれの最たるもん
後出しじゃんけんは見苦しいぞ >>154
俺は144からの別人だよ
一理ある意見なのに叩かれてるから擁護しただけ ローテーションだかローテイションだか
ローティションだか
表記が揺れすぎなんだよ このジャンルは性能的な進歩も期待して2年で履き替えると考えると、ローテーションしなくてもいいのかな >>151
お前のタイヤは空気が入って無くてもサイドウォールだけで車重を支えられるんだろうな
実際には荷重を支えるのは空気圧だ
サイドウォールの剛性なんて誤差だよ
高校レベルの物理だから復習しなさい >>156
トンデモ内容に一理あると思って参入してきた時点で同類だって気付かないかね。
経済的たけって、裏返せば減るにまかせて冬季に5分山になったら
即新品交換するのが当たり前って前提だが、普通じゃないよな。 ローテーションだけではだめだ。
タイヤ組み直してアウトインも逆にする。
こだわるならそこまでやれ。 俺は>>140だが俺が書いたのは>>138と>>140だけ
ローテーションしたら接地面積が変わるなんて言ってないぞ
ﾜｯﾁｮｲ efee-O5MSがおかしな解釈をして騒いでるだけだよ >>162
普通でないという意味がよくわからん。
冬季５分山になりそうなら６分山の秋に換えてるな。
ローテーションするしないに関わら冬シーズンのタイヤ交換は避けてきた。
現在は前後タイヤサイズ違うからローテーションはできないけどね。 I want you!
I need you!
I love you!
頭の中 3月にノーマル(エコタイヤ)からオールシーズンに替えて約3,000キロ走行。
通勤メインで燃費は10%近くダウンした。
ロードノイズは音が高めになった程度、大雨の日でも以前と変わりなく走行可能。
バイパスを80-90キロで走行しても気にならないし。
乗り心地はスタッドレスほどではないけど柔らかめ。
燃費命には向いてないね。 普通はゴムがしなやかな分、音は低めになるのだけどな。
高い音というのはタイヤパターンによる風切りかもしれない。
今時の銘柄で風切り音出るのは中華タイヤがほとんど。 >>173
ヨコハマブルーアース
ｼｬﾘｼｬﾘって程でも無いけどビニールでも巻き込んだのかと始めは思った。
ノイズ音が大きくなったわけではないけど音質は明らかに変わった。
後は冬場の走り次第。
3年4.5万キロ持ってくれればありがたや。 >>175
ブルーアースシリーズでオールシーズンあるんだな
種類多過ぎて訳分からんぞヨコハマ ヨコハマで3PMSFが付いてるタイヤはBluEarth-4S AW21とGEOLANDAR A/T G015 新型プリウスの17インチにピッタリのはグッドイヤーもミシュランタイヤにも無いけど、近いサイズで何とかなるね。 よくわからんけどスタッドレスタイヤと違って季節で値下げは無いんじゃね？ >>180
昨年は微妙だけど一昨年までは値下がってた。
ウクライナ情勢に端を発する物価上昇の影響だろうね。
オールシーズンタイヤとはいえ冬前に変える人が多いし。 >>184
新製品発表直前、来年度販売分が船便で届いたのか在庫が年式落ちになる頃の一瞬だけ値下がり。 そもそも夏タイヤなのになぜ夏に下がると思った？
可能性があるとすると新製品の出る9月前後よ >>186
3PMSFというのは冬タイヤ
実際秋くらいに売上が伸びる
こんなこと初歩知識だがな 数あるオールシーズンタイヤのうち、夏タイヤ前面に出してるクロクラが異例なだけ。
そんなミシュランでも秋からクロクラ販促強化される。 初代クロクラに摩耗の目安がついてないからいつまで使えばいいのか悩む。
いざというときに滑ったら意味ないが、まだ使えるのに交換するのもなぁ。 >>190
え？そうなの？
50％のインジケータついてないってことね。 以前V4SH履いてたんだけど溝がかなり減ってヒビ割れも多い状態にも関わらず急な高速道路の降雪でも走ってくれたのには感心した
今は夏性能重視でクロクラ2履いてる 色々と動画なんかを参考にして、Gen3がイイかと思ってアマゾンで値段を確認したら
自分の車のサイズだと、４本でHybridより３万近く高い・・・
宝塚が当たったらGen3にしてみようかな アジアンタイヤでオールシーズンのオススメってありますか？ アジアンタイヤのオールシーズンに何を期待するのかだな
youtubeに雪道走行動画あげてる中から選べば良いのでは
3pmsfは確認しろよ アジアンタイヤだからってネクセン、ハンコックなど良いものは大手タイヤと値段大差なかったりする。
求めてるのはアジアンタイヤではなくて格安タイヤでは？ 去年の冬のテスト動画でクソミソだったアジアンタイヤって何だったっけ？ スタッドレスの話ならハンコックがまあまあ
クムホとネクセンがズルズル Vector4sHが妙に値下がりしてるな
そろそろ廃番かな
アジアンより安いしアジアン買うよりこっちがおすすめ オールシーズンでは無いけど
スパイクタイヤ時代は雪や凍結に強かったのですか。
春先の削られた粉塵が凄くてスタッドレスに代わったと記憶があります。 スタッドレスはね、たしかに粉塵もすごかったけど雪相手では基本的にスノータイヤと同じで特にアドバンテージはなかった。
それよりも乾燥路と濡れた路面でのグリップが恐ろしく低くて危険だったんだよ。
ちょっと強めにブレーキ踏んだだけで滑っちゃうし、ピンが飛ぶ。
あれは冬季に路面が出てこないような特殊な地域以外では使うもんじゃなかった。 >>205
スパイクタイヤが禁止される以前はスパイクが氷砕くし粉塵が混ざるんでめったにツルテカ凶悪路面にならなかった
ブラックアイスだのミラーバーンだのって言葉はスパイクタイヤが禁止されてから生まれた言葉
ドライやウェットのグリップがクソだし粉塵は凄まじかったが、それでも凍結路のグリップ最優先でみんな履いていた 若い当時、友達のスパイクタイヤ履いたレビンを乾燥路で滑らせてガードレールと仲良くなったの思い出したわ!
先日、sj5 ですがCELSIUS に履き替えました。ご報告まで。 >>209
アジアンしか買えない貧乏人に借金させてクロクラを押売りする鬼畜 >>211
クロクラ2なんて、5万キロは持つからアジアンタイヤよりは経済的 アジアンタイヤは人生の敗北者の証、惨めだな（大爆笑） 非アジア人から>>216を見たら、単なる自己否定でしかないw クロクラで東名を片道60kmを往復、一般道併せて190kmぐらい走ってトヨタのハイブリッドSUVで23.9km/L
高速で土砂降りに遭っても問題なし 初代クラクラを履いてそろそろ3年
スリップサインはあれどプラットフォームがないのでどれだけ減ってるかわからん。
残4.5〜5ミリ程度なんだがそろそろ替え時か？ 初代クラクラを履いてそろそろ3年
スリップサインはあれどプラットフォームがないのでどれだけ減ってるかわからん。
残4.5〜5ミリ程度なんだがそろそろ替え時か？ 暑さでクラクラしても4ミリもあったらまだ交換しないな 年間どれくらい走るかしらんが、来年の今時期くらいでいいんじゃない？ クラクラになってたな。熱でやられてるんだろうか。
50%でプラットフォームじゃない？
新品で8ミリあるならそろそろ冬タイヤとしては交換かなと。
プラットフォームないから50％がどのへんかわからん。
クロスクライメートプラスならプラットフォームある？ 8ミリっていうのは仮の話ね。
もともと6ミリくらいしかないならまだ行けるだろうし。
まさかプラットフォームがないとは思わなかったよ。
あくまで夏タイヤだからかね。 クロクラ2やplusにあるかどうか知らんけど、vectorにはあるな まる2年経ったクロクラプラスだけどずいぶん値上がりしてるから次の交換はミネルバでいいかと思っちゃうな クロクラ2かベクター3で悩む
年1-2でスキーに行くから出来る限り雪に強い方が欲しいけど、ベクター3は高い V4SH履いてたけど今年履き替えのタイミングでVECTOR3は高くてクロクラ2にした
雪上性能はまだ走ってないから分からない >>234
まったく同じ境遇
今V4SHで変えるなら今年の冬前に変えたい >>231
クロクラ2買いたいけど14インチだからプラスしかないんだわ
もしもともと6ミリなら4.5あったらこの冬イケるな
もうしばし悩むよ >>234
CC+、CC2,V4SHをそれぞれ1年使った感想ではV4SHが一番雪道と凍結路は強かった。
但し、燃費とコーナーでの乗り易さはCC+よりも明確に下。
うちは結構な豪雪地帯ではあるが、それでも積雪、凍結路以外を走ることが
圧倒的に多いから、冬季に走る道路状況をどこまで許容するかで決まるなぁ。 >>237
夏重視ならクロクラ系、冬重視ならVECTOR系だね >>237
やっぱり買うならベクター3やな
来年になったらもう少し値段が下がるかな
18インチだと1本5000円も違うんだよな >>7ってどうですか？
車はフォスターもうすぐ３年。新車装着でファルケンのオーシーズンタイヤがついてたけど、M+Sでスノーフレークマークのものが欲しくて検討中です。 フォスターとかオーシーズンみたいに一文字抜くの流行ってるの？ クロクラの耐候性はどうなんだろう。3年くらいはひび割れなしで行けると買いやすいんだが。 >>246
通常の使い方の範囲なら3年でヒビなんて事にはならんだろ ヨコハマはブルーアースでも3PMSF取得してるんだ
オールシーズンタイヤにかなり力入れてて良いな 鰤がドル箱のスタッドレス利権を食われるのが嫌でオールシーズンタイヤに及び腰だから、濱はつけ入る隙があると見てるんでないの？ 車検に合わせてピレリSF2装着。検査証見ると溝の深さ5.0mm？。実際浅い。
プラットフォームまで2-3mm。
年間約2万5000kmを走行するドライバーに最適とあるけど何年持つのだろう。
前のタイヤは新品時8.0mm。 タクシー専用オールシーズンタイヤが登場したが……フツーのクルマのオールシーズンタイヤと何がどう違うのか？
https://bestcarweb.jp/feature/column/706815 トーヨーのセルシアスって回転方向無指定のパターンなんだよね
V字パターンだと前後ローテしかできないから自分でするのが億劫になってきた >>255
前後だけでええやん。
クロスさせる意味をそれほど感じない。 >>258
クロスならスペアタイヤの着脱が1回だけど前後ローテだと2回になるよね
あと回転方向指定は運転席側の2本が早く減りそう >>259
自分でスペアタイヤを使って入れ替える時か。
それならクロスの方が楽だな。
そういえば自分も今のタイヤ（回転方向指定なし）はクロスで入れ替えてたわｗ >>252
SF2で調べるとドレッド深さ、7.8mmと記載あるが。。。
計測したときスリップマークのところに当たってて、それも1箇所しか測らなかったとか。ディーラー、車検取った所に再計測してもらったらどうでしょう。100円玉突っ込んで数字の隠れ具合で深さを見るやり方もあるが。 >>261
4本ともだし、見た目でもそんなものですね。
サイズで違うんでしょうか。175/65R15 ローテーション(前後入れ替え)の目安って6ヶ月ぐらいなのかな。
年間走行距離が15,000キロ。
オイル交換と合わせてローテーションするつもりなんだけど。 >>264
期間じゃなくて走行距離が目安
5000km程度と言われてる >>265
サンクス、5,000キロってことは年3回ペースか。
オイル交換含むメンテナンスは年2回ディーラ任せなのでその時にローテーションも依頼しようかと考えてた。
7,000-8,000キロ走ってメンテナンス時に消耗度合い見てメカニックと相談します。 クロクラ2SUV、外環全区間で千葉まで往復で25km/L
車種ハイブリッドSUV 今まで雪が降ったら歩いて職場まで行ってたんだけど
引っ越して遠くなったんで、クムホのソルウスに履き替えてみた
貧乏な俺には有難い安さ 話題になってる台湾のは近場でどこでやってるのかわからんし、うちもまず一台クムホに買えるかな。
もう一台も年ずらしてクムホ想定で。 車屋やってる友達が客に進めるのに自分で試して乗ってたけどクムホおすすめできるって言ってたわ
コスパの割に性能も悪くないらしい オシャレは足元から
タイヤのロゴにミシュランとか入ってた方がいいやん
バカ高いけどクロクラは際立つ アウトレット特価のネクセン履いたっす。いいねこれ。 クロクラが高い？
gen3と悩んでる身からしたら激安だわ 雪の上り坂の斜度で限界があるよー
路面にOリングがあるところの積雪はFF＋オールシーズンタイヤだけではムリだよー
ハンドルを切ってヨイショって登るような曲がり角もキツイからねー
布チェーンでも持ってりゃおっけー クロクラ２履いて布チェーンを積みっぱなしの安心感
南関東に住んでて十分すぎる対策 サイズ的にクロクラが2じゃなくて＋なのがツラい。
でも無印の印象が良かったから次もクロクラにする。
ドライ重視なら良いタイヤだと思う。 >>283
165/70R14 or 165/65R14です。
軽自動車なんで海外メーカー製が履けるだけありがたい。 横浜ゴム、ジオランダー初のオールシーズンタイヤ「ジオランダー CV 4S」 M＋S＆スノーフレークマークを全サイズ獲得
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1536994.html ７年物のHS449からV4SHに履き変えた。
スゲー静かになったｗ >>285
Car Watchの癖にチェーン規制で走行可能とか書いちゃうんだな。
上の路面適合表にもチェーン規制ではチェーン装着ってかいてあるのに。 冬タイヤ規制と全車チェーン規制の違いを理解してないんだろ 峠で遊びすぎてAS1の山が1万キロでなくなってしまった R406の菅平と須坂の間を登り降りするF重量1300kgぐらいの国産FF車に次は何を履かせよう
年間走行距離は少なめなのでタイヤのヤマがあっても経過年数かパンクで交換が多い
185 65 15 や 195 60 15 あたり
凍結を考えてオールシーズンとスタッドレスのどちらにしようか考え中 Fがひとつ余計だった
車重1300 <- F重量1300kg スキー場に遊びに行くにはオールシーズンで十分だけど
スキー場に住むにはスタッドレスが必要 >>291
走行少ないなら中古3年落ちの残り溝7分山くらいの国産スタッドレスでじゅーぶんじゃね？
2万円くらいで3年履いたらまた次にどんどん替えてくスタイル 朝晩の移動避けたり場合によっては諦める決断出来るならオールシーズンで充分 オールシーズンって、何年くらい使えるの？
夏タイヤだと、５年くらいで買い換えかな？ よくわからんけど前後でタイヤローテーションするとして冬を1年ずつ使って3年目の秋に交換か
2年ずつ使って5年目の秋に交換ってパターンじゃね？ オールシーズンタイヤはスタッドレスと違ってゴムの硬化にシビアじゃないし(もともと硬いし最初から凍結路には弱い)、溝が残っててヒビ割れ等の見苦しさが気にならない限りは走行距離次第で5年どころか10年でも使えるのでは？もちろん性能低下はするだろうけど体感でこりゃダメだと感じたら換えればいい
夏タイヤだって年数だけで判断して交換する人なんてほとんどいないと思うよ まあ、メーカーはゴムの劣化があるからサマータイヤでも5年で交換を推奨してるけどね オールシーズン3年め vs アジアンスタッドレス3年め
瀬戸内の平地の冬にどちらがおすすめ?
あと2年は使うとして 銘柄によるけど
アジアンスタッドレスには氷でグリップしないやつもあるから
一概にオールシーズンより冬性能が良いとは言えない
瀬戸内なら冬でも雪より雨が降るだろうから
雨の日のスタッドレスは慎重に 両方もってて、どちらを履かせるかってことかな
瀬戸内ならまあオールシーズンでいいんじゃね。
日本海側にドライブ行きたい！とか言わなければ…
銘柄、走行距離にもよるがアジアンスタッドレスがあと2年は微妙にだめそう >>301-302
ありがとうございます
中古で入手するか人に譲ってもらう事を候補にしてる
スタッドレスが硬化しても雪やシャーベットに対しての性能には影響しないと考えた (雪に効くのはパターンと溝の深さという考え)
アジアンスタッドレスは氷結路性能が国産ほどではないぶん雨天性能が国産より上だろうと考えた
オールシーズンは硬化などの心配をせずにすむからサマータイヤと同等に5年めの性能は心配無用と考えた
昼間の気温が上がることを考えたらオールシーズンのほうが適してるだろうか あまりに中途半端同士の比較で正直になんとも言えん…
俺だったら現物を実際に指でムニムニしてみたりしないとわからん そんなこと考えるのが面倒くさいから俺なら新品買うな よーし、東京だけど、そろそろ念願のオールシーズン買っちゃおかな
しかもアジアンの カッコの中は値段？高い店だな
エルグランドにクロクラ2で10万やぞ ディーラーで入れたんじゃね？
15インチのダンロップAS1をディーラーで入れたらやっぱりそれぐらいだったわ >>310
ランドセイルはゴムが柔らかめ、というインプレは過去ログでたまに見たな ランドセイル185/60R15とルマン４ 195/50R16ではサマータイヤとしては違いが判らなかった。
切り始めの応答はランドセイルがいいように思えた。
凍結路の下りで回ったけど、引き返すときに坂は登れた。 ランドセイル185/60R15とルマン４ 195/50R16ではサマータイヤとしては違いが判らなかった。
切り始めの応答はランドセイルがいいように思えた。
凍結路の下りで回ったけど、引き返すときに坂は登れた。 クロクラだが年1～2の20cmくらいの積雪でも通勤できたからね
ノーマルの人は出なかったみたい無理と判断して 俺の車だと20cmじゃ4wdだから前には進むだろうけどバンバーが壊れるな 俺のミドルサイズSUV四駆だと最低地上高20cmだからギリギリかな クロクラ(2を含む)は積雪でも意外と前に進むのは問題ないよね。
影響が出るのはカーブとブレーキ。この辺は特性をよく判っていないと
意外と走れるじゃん、からの脱輪になりがちだからそこは要注意。
まあ純粋な積雪だけじゃなく少しでも凍結が入るならV4Sの方が向いてるけど。
アジアンの方は試したことないからよく判らない。 やはり冬性能はV4Sの方が上だよな
だからV4Sからの乗り換え先に迷うんだよな
gen3がいいんだけど高い、新しいクロクラ2にして冬性能が下がるはイヤなんだよな
夏性能は逆やけど >>319
うちのだとV4Sとクロクラ2の雪性能（関東太平洋側）はあんま変わらんってとこだなあ。 トーヨータイヤ セルシアスはどうかな。国産タイヤだし
韓国、台湾製オールシーズンタイヤと大差無いかな。
近所の持ち込みでタイヤ交換してくれる店はアジアンタイヤは１ヶ月の保証 空気圧など
が無いからそれだけ品質性能が悪いのか気になる。
国産、有名海外ブランドタイヤには保証がある トーヨータイヤ セルシアスはどうかな。国産タイヤだし
韓国、台湾製オールシーズンタイヤと大差無いかな。
近所の持ち込みでタイヤ交換してくれる店はアジアンタイヤは１ヶ月の保証 空気圧など
が無いからそれだけ品質性能が悪いのか気になる。
国産、有名海外ブランドタイヤには保証がある トーヨータイヤ セルシアスはどうかな。国産タイヤだし
韓国、台湾製オールシーズンタイヤと大差無いかな。
近所の持ち込みでタイヤ交換してくれる店はアジアンタイヤは１ヶ月の保証 空気圧など
が無いからそれだけ品質性能が悪いのか気になる。
国産、有名海外ブランドタイヤには保証がある セルシアスは悪くはないよ
23区東側からおそらく1番近いであろうハードコンディションの冬季赤城山で何度か試したくらいだけどな
積雪の駐車場くらいじゃ当たり前だが何ともなかった 千葉住み。年に何回かスキーに行きたいんだけど、
晴れの日、スキー場までの道のりでは使えますかね？ 千葉住み。年に何回かスキーに行きたいんだけど、
晴れの日、スキー場までの道のりでは使えますかね？ 駆動方式とチェーンがあれば、山梨や南長野、南群馬なら余裕 南群馬って沼田インター周辺？
ちょっとどうかなあ… シバタイヤのスタッドレスについてTwitterの書き込みで
オールシーズンタイヤ的な使い方もできるとのこと？なので、期待してます
ちなみに外したグッドイヤーのベクター4シーズンよりも快適な乗り心地に変わり、ノイズも静かになりました！
てのがあったが、かなり安いしちょっと気になる
んだよな。
確かにサイプもオールシーズンに近いくらい少ないけど、凍結路でもある程度は効くみたいで試してみたかったが既にスタッドレスを買っちゃったんだよな。
もし誰か買ったら使用感とか聞きたい。 北関東の南部者だけどオールシーズンにしようかと思う
225/50R18だとクロクラ2(SUV)が一番性能が良さそうみたいですね
プラス布チェーンでもあれば年数回の降雪でも余裕で乗り切れますか？ 常識的な範囲の雪だけなら有名どころならどれでも乗り切れるよ
日常的に凍結する地域だと危ない 車の使い方によるよ
雪が降った翌朝の凍結時にその車に乗らないで済む選択肢があるかどうかだね
別の車があるとか、電車バスつかうとか。 >>331
よゆう
関東平野で積もって翌朝まで残るような雪は降ったとしても年に1、2回
積もった当日は新雪や圧雪だから3PMFSが得意とする状態だし、もし翌日に冷え込んで凍ってるとしても踏まれて轍になってるとこだけで、轍を外せば新雪を潰しながらノーマルタイヤですら問題なく走れてしまう
そして昼までには終日日陰な箇所を除いてぜんぶ融けてしまうというのがいつものパターン V4S Gen3を注文した。前回がV4SHだったからどのくらい違うのかちょっと楽しみ。
クロクラはプラス、2と使ってきていたから今回もちょっと迷ったけど
やはり積雪状態によってはV4SHに負けていた(個人の感想)。
値段は4本セットでクロクラ2よりV4S G3の方が1万円くらい高くなるけど
ま、ぶつけたらその程度は軽く吹っ飛ぶので仕方ない。
V4SHは逆に乾燥路で腰砕け感が強かったので、その辺がよくなってるといいな。 331です
ありがとうございます
前のクルマは15インチで安かったから毎年スタッドレスに交換してたけど全くといって良いほど活躍した日はなくてただ磨耗させてただけでした
今回クルマの買い換えを期にオールシーズン履かせて越冬してみます
スタッドレスは18インチから小さくするにせよホイールから新規で買わなくちゃいけないからタイヤ自体が高くても諸々で㌧㌧になれば御の字だと思ってます
勿論凍結路は×なのでそうなった日は流石に諦めますん >>334
よほど雪が積もらなければ大丈夫だね。
でも怖いのが路肩にでも轍以外にも雪が残っている状態の朝や寒い日。
雪が溶けて路面がブラックアイスバーンになる。 gen3より冬性能が高いならいいな
値段も高いんかな 今のオールシーズンタイヤから技術の進化で冬性能を高めたもの、夏性能を高めたものいろいろ出てくれて、最後は新車時装着タイヤまで辿り着くといいな >>343
スタッドレスに使うには何かデメリットがあるとか… もし世界で勝負できる技術だとしたらどっちを選ぶんだろうねぇ？ 多分、凍結路面に対する絶対性能はスタッドレスには及ばなそう
値段も高くて寿命も短そうだけど、公式が凍結路面対応を謳っているのが革命的だ タイヤの話で、将来は夏タイヤと冬タイヤと言うのが無くなり、オールシーズンタイヤの時代が来ると言うのが段々と現実味を帯びてきた >>338
来年秋発売予定かぁ
後一年もあるし悩む スバルの標準でついてくるオールシーズン＋AWDで北関東の積雪なら乗り切れますか？ それって3PMSFじゃないんじゃね？
それだと北関東は無理、南東京くらいで限界
それにここではスレチな あえてオールシーズンを選ぶというのは、スレ民は基本的にスタッドレスは買うつもりなし？
うち雪は全然降らなくなったけど隣の町行くのに少し山間抜ける必要あってそこが日陰で凍結するんだよね
だから怖いので冬はスタッドレスにせざるをえないが、凍結しない時期の低気温安心感とか乗り心地とか？で選んだりする？ 年間数回降るかどうかだけど休みにはならないからノーマルでは危ないかなと
片道30キロとかあるから 片道30キロの通勤なら相当な走行距離になるからちゃんとドライ重視で摩耗に強い銘柄のスタッドレスにしたほうがいいぞ
個人的意見としては3PMSFタイヤは年間走行距離の少ない人向けだと思う
良くも悪くも帯に短しタスキに長しのタイヤで長時間長距離では運転そのものが楽しくないからな それってクロクラ2が一番じゃない？
耐磨耗性にドライ,ウェットともに高水準 益々、アクティブトレッドへの期待が膨らむ！
夏は熱で樹脂のように高強度となり、冬は低温でゼリーのように軟らかくなる
夏性能と冬性能の両立は夢の様だ！ 鳥取の米子に住んでるけどオールシーズンタイヤって有りなのかな？ ヴェゼルの18インチホイール用にクロスクライメイト2SUVの予約をいれました
ダンロップのエナセーブからの変化が楽しみです >>358
1月,2月の平均最低気温が1.3℃、降雪の日合計の差代が14cm,12cmなんで山あいに行かない、今年１/24～25の大雪
みたいな日は諦めるならアリ >>338
まだまだ様子見だな。
動的にゴムの性質と硬さが変わる性能が走行中にリアルタイムで即時機能するのか、どれだけの年数適切に機能するのか。
それに相当の高額だろうな。 >>361
スキッドパッド試験のグラフを見ると、実用的な変化速度は有るのかな？
耐久性は未知数、値段は流石にブリザックよりも高かったら幾ら性能が良くても忌避されるだろうな… >>358
凍結が少なければ最適かと思われ。凍結路でもそんなに滑らんが、シャーベットとかは余裕 >>358
中国山地のどまんなかのワイがオールシーズンにしてからことしで4シーズン目。
最初の2シーズンはクロクラ、その次がV4SH。V4SHは昨年の超ドカ雪で
止まったらスタッドレスでも発進出来ないよなって積雪量でも通勤できた。
あれはクロクラ2だと無理だったかも。帰り道では凍結していたし。
元が雪道に慣れているから運転の加減が判っていればなんとかなるもんよ。
加減にはこの道は通れるかの判断力も含むが、逆にそうでなければ
多分スタッドレスでも雪の山道は走らないのが正しい。 >>364
ヒトバシラーのレポとしては参考になるけど、あんたの環境だと素直にスタッドレス履くべきだろw 雪国在住でなければ
オールシーズン＋保険でチェーン
ぐらいが楽 値段にかなり幅があるんですけど、そんなに性能が違うんですかね。
とりあえず、安いのを買ってればオッケー？ >>365
そうは言ってもね。スタッドレスはぐちゃ雪と雨に弱くてそれはそれで怖いじゃん。
ぶっちゃけ10年前にブリで走行できていた道なら
今のオールシーズンタイヤも銘柄選べばカバーしちゃってるし。
11月半ばすぎれば雪道になってそのまま春先まで雪ってところはまた違うだろうけど
最近は豪雪地帯でも「そうじゃない路面」の方が圧倒的におおいんよ。 事故った時の修理代などに比べたらタイヤ自体の値段なんて誤差
なおかつ値段と性能は正の相関、とりあえずなら高いのを買うべし
ゴム好きなら各社の特徴を吟味して自分の土地柄にあったタイヤを選べるだろう >>369
そういう路面にとくに弱いブリだったからじゃね？
ウェットやハイドロに強いミシュランならたぶん違った意見になったような気がする 関東太平洋側住人だけど、凍結路は迂回するルートで通勤（朝夜）のでオールシーズンタイヤ一択。
自分の車で雪国で運転する事は決して無いのでこれでいい、新雪に突っ込んでVectorとクロクラ試した結果。
生涯スタッドレスタイヤを使う事は無いと思う、10億円くれて雪国生活しろって言うなら別だが。 てことは4WDにvector4にしといたら
多少フル地域でもクリアできそう？
坂とかあっても FFでもガンガン走れたからAWDならよっぽど大丈夫やろ 現在の最強はVECTOR 4SEASONS GEN-3？ >>376
冬性能特化ならね
夏性能を比べたら、クロクラ2の方が上かもね 自分はタイヤサイズがなかったから必然的にクロクラ2
逆にいうとその2つ以外あんま聞かないよね >>372
ブリ以外で比較的最近のスタッドレスだとWINMAXX02と03とピレリのSOTTOZERO
あたりまでかなぁ。ミシュランはプレマシーでいい感じだったのでクロクラ行っちゃったから
単体のスタッドレスは試していない。
その中で一番みぞれや雨に強かったのはクロクラだったのでそれ以降はオールシーズンで
充分じゃんってなったんだよ。 >>372
ブリ以外で比較的最近のスタッドレスだとWINMAXX02と03とピレリのSOTTOZERO
あたりまでかなぁ。ミシュランはプレマシーでいい感じだったのでクロクラ行っちゃったから
単体のスタッドレスは試していない。
その中で一番みぞれや雨に強かったのはクロクラだったのでそれ以降はオールシーズンで
充分じゃんってなったんだよ。 Webから書いたらなぜか二重に…すまん。
ちなみに車はFF。それで雪の中国道も割と普通に走れるな。
ただし路面状況に合わせた運転必須。(どんなタイヤでも変わらんけど) やっぱりコンセプトが野心的過ぎてアクティブトレッドの開発は難航中か…
オールシーズンタイヤはノーマルタイヤと変わらないと偏見を持たれる事が多いので
出来る限りスタッドレスの性能に近づけて貰いたいが、まだまだ難しそうだな…
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02594/102700021/ やっぱりコンセプトが野心的過ぎてアクティブトレッドの開発は難航中か…
オールシーズンタイヤはノーマルタイヤと変わらないと偏見を持たれる事が多いので
出来る限りスタッドレスの性能に近づけて貰いたいが、まだまだ難しそうだな…
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02594/102700021/ 連投してしまった
ウエットグリップの最大化に5分は想像以上に長い…今後の改良に期待かな 年1，2回降雪の地域でヤリスに履かせたいんだけど、
4seasons gen3とクロスクライメイト2がそれぞれ最新ってことでいいんだよね？
どっちも価格コムで1本13000円ぐらいだけど、どっちがいいの？ >>385
冬性能に重きを置くならgen3
夏性能に重きを置くならクロクラ >>386
ありがとう。
クロクラにします。
年1，2回雪が降ったときは超安全運転すればいいね。 オープンカントリーAT III、静粛性は結構良いイゾ。
ブロックパターンとは思えない静かさ。
減り方見てると耐摩耗は期待できないかも。 V4SHにはサイズがあるけどV4S Gen3にはないサイズってあったりするよね。
サイズの選択肢が多いクロクラはさすがだと思う。 ブリヂストンオールウェザーは日本の気候に合わない
今年夏の暑さでトレッド部が消しゴムのように減ったよ
北欧専用と考えたほうがいい
もう今シーズンは機能しないかもしれないが春までガンバル 豪雪地用スタッドレススレの新スレ立ちました
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part13【2023-24】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1698982971/ ハスラー4WDでクロクラで年1の長野スキー場はいけますかね？ >>404
夜と朝は運転しないことにして、抜け道使わないなら問題ないかと
そういう心配する人はまぁ大丈夫でしょう
地元の小型車と同じ車速なら大丈夫と勘違いするスタッドレスのほうが余程がコワイ 385だけど、みんなそこまでGen3推しならGen3にします。
やっぱり最終的にオールシーズンタイヤは冬性能で選ぶべきってことかな。 南関東住まいで、雪の日でも車で出ることができるってレベルならクロクラでいいんじゃない？
オレは山梨や南長野にはスキーに行くから、できる限り冬性能の高いのが欲しい、つまりGen3 うち自分の車と嫁の車と2台ともオールシーズンを履いてるんよ
少し前までどっちもベク4ハイブリッドで最近嫁のタイヤの履き替えでクロクラに変えたら
嫁から前のタイヤのほうがよかったって苦情がきた
小石を噛んで道路でカチカチ音がするのと駐車場の小石を発進時に自宅前の道路に撒くんだと
うち防犯対策で庭と駐車場に小石が敷いてあるんだけどいつもタイヤに挟まるんだと
仕様がないから嫁の車の駐車位置だけトレッドに合わせて人工芝2枚敷いた 凍結路がダメな位で好きなのを履こう、殆どの連中はVectorとクロクラの違いは判らん。 >>406
クロクラプラスとクロクラ2の差はぶっちゃけ微妙な違いだけど
V4SHとV4S Gen3の差は誰でも判る位の違いがある。
V4SHで弱かった夏タイヤとしての性能や耐久性、ついでに静粛性が大きく改善されているよ。
クロクラ2とV4SH、V4S Gen3の選択基準は大体こんな感じ。
・非積雪路での性能を重視するならクロクラ2
・積雪路、ある程度の凍結路の性能ならV4SH
・予算が許すならV4S Gen3
だからクロクラ2とGen3の値段が変わらないならGen3って答えが返ってくる。 >>358
山陰地方なんかまさにベストな選択だと思う。凍結路よりもシャーベット状の雪道が主体でしょ。 >>411
なるほど ありがとう オールシーズンタイヤにします。 サイズがないwのでスタッドレスにします
履き潰す頃にはサイズも増えてさらに進化してることを祈ってます
サイズはすぐに増えますかね？
ならスタッドレスはアジアンでも良いかもですが… Gen3はないかもしれないけどクロクラ2にはあるのでは？ >>413
外径だけ規定された値に近ければ、ホイール径や幅、扁平率は変わっても問題ないですよ？ 225/60R18がV4SHになかったので、235/55R18にした 昔の話
もうサイズがあることは知ってて、gen3を買うかクロクラ2を買うか悩んでる オレはV4SHを履いてた流れからgen3にしようかと思ってたけど、クロクラ2が安かったからこっちにしたわ >>415
純正が225/55R19 103なんです
ない、ですよね…？ >>420
旧型になるけどCC SUV(無印)にあるよ
235/55R19でも外径差+12mmで入るなら車検も問題ないし、こっちはCC2 SUVもCC2もある(LI 105)
少し小ぶりな235/50R19(外径さ-12mm)もCC2 SUVにあるね
18インチホイール履けるなら外径さ-3mmでほぼ変わらない225/60R18 LI104がV4S Gen-3 SUVやCC2もある クロクラ2とGen3なら非積雪路ではクロクラ2の方がいいで合ってる？
年1回雪道を走るかもしれない程度だから夏タイヤでも問題ないけど1度くらいオールシーズン試すのも有りかなと思っている ありがとうございます！
Gen3 suv 235/55R19 105Wというのがありますね
リムが7というど変態ホイールなんですが、いちおう収まるでしょうかね
メーターが少し合わないくらい？ この数字だけで車種がアルヴェルに絞り込まれる悲しさw CC2ミシュランは凍結バツで
Gen3は三角なんです
この違いは大きいと思うのは素人考え？ 純正ホイールが気に入ってるのと、トヨタが19 7Jにこだわる理由はわからないけれど（一般論として19なら8J以上）、
前の車で1インチアップして燃費が2キロ落ちたので、あんまり変えたくないんですよね >>424
適用リム幅：6.5～8.5ぐらいなんでまあ大丈夫じゃないかな
速度計は若干速く表示されますが、車検適応範囲内(標準で40km/h時に40.7km/h) うーん、スタッドレスとホイールで履き替え費用入れると40万円（ホムラ鋳造ホイールにミシュランスタッドレスでそれくらい)
Gen3を一回更新として30万円なので差額10万円
（更新しないとして差額25万円)
と考えると微妙なんですよね
わざわざサイズ変える？みたいな 車が出たばかりでタイヤやホイールサイズの影響が不透明なこともあり、もう一回くらいスタッドレス履き替え生活して様子見るのもありかなと…迷い中です >>426
凍結があるエリアでの使用を薦めていないのだから
意味のない三角だよ >>426
そこに差はあるんだけど
その差を実感するような所に住んでるならスタッドレスが必要
オールシーズンを保険（使わないほうが幸せ）と考えて夏タイヤに無い冬の守備範囲を少しでも広くと考えるならそれもあり
CC2は燃費やドライブレーキがちょっといいんだけどgen3は冬がちょっと得意
カバー範囲の広さは同じぐらいでしょ >>432
オールシーズンって4本交換で30万円はしないでしょ？ >>426
スタッドレスは、実家のほうのそこそこ急な下り坂が凍結でも対応できる感じです
個人的事情としては、実家の親が万が一の時に駆けつける必要がなくなったので、急な下り坂を避けるだけでいいくらいの性能があるならオールシーズンありだなと思ってるわけです
>>435
430ですが、オールシーズンは一回4本で15万円くらいです
ノーマルとスタッドレスをシーズンごとに履き替えてると寿命は伸びるので
単純に2倍になるわけじゃないでしょうけど1.5倍にはなる気がします タイヤの値段はサイズで変わるから
サイズ書かないと高いか安いかなんかは判断出来ないと思います >>428
タイヤの外径が５パーセント大きくなったとしたら、燃費計の値は５パーセント悪化するので注意が必要。1回転で進む距離が５パーセント増えるから、もし燃費計が同じ数値になったとしたら５パーセント燃費が良くなったということになる。 薄いタイヤをはいて、車体の上下動が増えると燃費は悪化する。
車体を上下させるエネルギーというのは、前に進むエネルギーが変換されたもの。
アスファルトで、ボーリングの玉を転がすと細かく跳ねてすぐに止まってしまうのと同じ。サッカーボールだと転がり続けるのに。 >>441
前に進むエネルギーが車体を上下させるエネルギーに変換されてしまうことの説明はあるけれど、肝心な薄いタイヤと厚いタイヤについて触れていないのはなぜでしょう？ アスファルトでボーリングの球投げた事ないし
そもそも重さが全然違うし
比較になってないでしょ >>440
>>441
なるほどわかりやすい説明ありがとうございます
自分の場合は全径で0.4%違いだったので、タイヤが薄かった影響が大きいのかもです ちなみにオールシーズンタイヤだときつそうな場所（スキー場？）に
行くことになったときって、皆さんそのまま行くかレンタカーかどっちですか？ そのまま行くさ
もちろん保険のチェーンは持っていくぞ スキー場は客が来れなきゃ商売にならないから
道は割と整備されていてオールシーズンでもキツくない所が多い
それで舐めててスキー場より山奥のロッジに宿を取ったりするとハマる スキー場はそのとおり
早朝とか夜に移動しないとか、インター渋滞で抜け道に来ないとか、蕎麦屋とかラーメン屋に寄らないなら大丈夫な気がする
スタッドレスじゃないからと慎重に運転してたら、ラブホの看板に刺さたりしないと思われる >>448 おまえーっ！
さてはとーってもいいヤツだろ
タイヤお揃いにしちゃうからいま使ってるのを教えろください すっスタッドレスじゃないから止まれなかったんだよ！
とか言いながらラブホにIN いや、慎重に走るなら普通の裏道とか蕎麦屋も問題ないとは思います
地元のスタッドレスと同じ速度で凍結路を降ろうとかしなければ 転勤で山道毎日走る場合てvector4でもやばいですか？
年数回フル程度ですが凍結は可能性ある 可能性がある程度なら大丈夫じゃないかな？
まあ車と運転のしかた次第 砂や融雪剤が用意されてるような地域ではない前提で言うと
通勤と日常生活だけなら、急な登りはゆっくり
急な下りは使わない使うなら布チェーン積んでおく
山で年4回しか雪降らないというのが想像できない… 数回の雪が降った翌日に山道通ると
登れなかった車が路肩に寄せてあったり
端に寄せてあるだけでドライバーは
助けを呼んで帰宅のような車が数台放置されてることあったな >>455
昔、関東の平地でドカ雪の次の朝
路肩に乗り捨てられた車列の中に
ランクルがあった事思い出した ランクルw
ランクルなら金属チェーンを颯爽とつけて欲しいw 渋滞並ぶのあきたから徒歩で帰ったか
家近くだからと M+Sタイヤなんて新品で捨てられて資源のムダになるんだから
SDGSの人たちが新車装着禁止にさせればいいのに クロクラ2+、またはクロクラ3が発売されるのは来シーズンかな。 沖縄以外の新車装着タイヤは3PMFオールシーズンでいいのにな。 オールシーズンは山半分減ったら終わりだから無理やろ おばちゃんが山が半分減ったタイヤで『まだ山あるのにスタックした！』ってクレーム入れるやろ 雪でも走れるなんて言うからやん
その辺は伏せておいて、雪降ってもノーマルで出ていっちゃうバカ対策やろ？ 兵庫で雪が降ったみたいだけども実際使った人がいたらどんな感じか書き込んでくれないかな 名古屋で高速道路通勤だからオールシーズンタイヤでいいかな >>469
おばちゃんならスタッドレスでも同じ事言うよ。 まあおばちゃんの言うことは相手にしちゃいかんてことやね 君たち50とか55とか履いててこんなタイヤ選ぶのかい？
僕は65でまったりだよ >>476
俺の安い軽は標準が12インチ80なんで
スタッドレスの頃は適合があったが
オールシーズンに変えるにあたって
65にインチアップしたよ 先週の土曜日にV4S(Gen3)に履き替えをしたのだけど、お店の人には
まだ暑いから雪は降らないよ～と言われてたのだが、なんだか出番が早まりそう。 空気圧チェックしてる？
久しく聞こえてこないけどV4SHは空気圧の減りが早いかもという噂があった
でもひと月に一回チェックをして使ってると気にもならない程度
もし数ヶ月放置してたなら、気温が低くなってきたこの時期は一回見ておいたほうがいいかも 新品タイヤのうちは空気減るの早いことがあるからそれじゃね？
タイヤとホイールなのかバルブなのか分からんけど馴染んでくると空気抜けるのは収まる 去年スタッドレス買ったけど雪が年2,3日しか降らないからオールシーズンにしなかったの後悔してる
やっぱタイヤ履き替えめんどくさい ホイール交換作業料の年2回と保管代が3年浮いただけでも結構いいお値段になるよ？
代わりにローテーション代はいるけどね ローテーションは自分でやるもの
トルクレンチは要るけどね 手ルクレンチでええよ
10代女性の全力くらいで十分 たまにタイヤが外れて飛んでいくけど
それが人に命中することなんてあるわけないしな >>487
今年の夏は異常に暑かった
数ヶ月放置というと連日真夏日熱帯夜のころからの放置
すなわち最低気温が25℃を下回らなかった時期に空気圧をチェックして以来の放置
これからの季節は最高気温が15℃あたりで過ごすことになる日々
10℃差を空気圧に換算するといくらになるか
(いくらになるか敢えて書かない)
それを考慮すると思ってた以上に空気圧が下がってるかもよ
ということに気づいて欲しかったんだけどね 下痢って辛いけど時間かけて全部出し切ると凄いすっきりするよね >>492
アホな改造したジムニーが女児を意識不明の重体にしたろうが。 >>496
タイヤはみ出させるためにボルトの嚙み合わせケチるようなバカと
まともな車を同列に語ると結論がおかしくなると思うんだ >>498
あのジムニーはワイドトレッドスペーサーを使ってたので、
ボルトの噛み合わせはケチってたわけではない。
また、そのスペーサーが破断したり、ボルトがちぎれたりでもない。（報道映像でボルトが残っているのが見える）
違法改造車のことなんか知らん、ではなく明日は我が身とおもって点検したほうがいいよ。 まあ安物のワイトレを使ってたんやろう
ワイトレは強度が命、Amazonとかで数千円で買えるものはダメ、最低でも日本製、ハブ付きの物とかね うーんあの改造がタイヤ外れに影響してないと思える人とは100年議論しても平行線だな 詳しく見てみたけど、ワイトレのボルトは曲がってるけど、折れてはいないね。
もちろん強度が足りないのはその通りだと思うけど、ナットの緩みって可能性もあるな
まあワイトレが原因の一個なのは間違いないがな まあ、それはそう。
普通の人は「変な改造するからタイヤ取れるんだよ」で終わりだよな。 オールシーズンタイヤ童貞なんですけど、グッドイヤーが評判いいんですね。ちょっと意外だ グッドイヤーかミシュランの双壁だね
日本メーカーは出だしが遅かったし、いまだに国内導入してないもののあるしな 雪道とある程度の凍結路を走る可能性が高い人にはグッドイヤーが向いてるからね。
冬はスタッドレスタイヤ使ってた人がオールシーズンタイヤはじめてって人にとって
冒険度合いが少ない。
ミシュランはもっと積極的に冬でも雪道走る可能性が低いけど、万が一に備えてって
人に向いている。
乾燥路ではやっぱり夏タイヤの感覚で走れるミシュランの方が向いてるしね。 年一降るかどうかの北関東県最南端民ですが、その二択でもうちょい検討します
レスありがとうございました 道路積雪する年3日ぐらいは朝どうせ交通マヒしてるのでゆっくりしか走れない
たとえ四駆にブリザックを履かせてもゆっくりしか走れない
前のクルマもその前のトラックもノーマルなので >>507
多分似た地域民だけど19日にミシュランのクロクラ2変更予定です
まぁ自分の場合はグッドイヤーにサイズがなかったってのもあるけどね
夏タイヤと遜色ない性能で万が一の時だけ走れれば良いのであればミシュランの方があってるかなと思う
レス遡れば分かるけどあくまでオールシーズンの中で比較すると
グッドイヤーは冬寄りミシュランは夏寄りの傾向だそうです
ご参考になれば ゴルフ4、195/65r15だとどれが良いだろ?
老親なので、もうオールシーズン一本でいかせたい >>510
こんなん出ましたけどぉ～
Recommends Vector 4Seasons Gen-3 (Goodyear)
Supersale Kinergy 4S2 H750 (Hankook)
Supersafety Cinturato All Season SF2 (Pirelli) >>510
クムホ ソルウス4S HA32 195/65/15がサイズ丁度で、このスレでたまに話題になるが好評価 そもそもprimacy4よりクロクラ2のが高いくらいだし、手間を省く(or安心を買う)と思っといた方が良さそうだね >>512
しかし、ローティションもせずに冬タイヤとしての寿命が～
ってなんかおかしい人だよな。 ベクター4seasons Gen-3の「Gen-3」の部分て店で頼むときになんて読めばいいの？
読み方がわからなくて未だに買えてない
間違えたら恥ずかしいし >>517
GenはGeneration(訳：世代)の略だからじぇんでいいんじゃ？ ありがとうございます
まずはじぇんすりーの感じで電話で攻めてみます
今まで「げんさん」と読んでたので恥を書くところでした >>513
ごめんなさい。質問させてください。
MH22とは何が違いますか？ gen3とクロクラ2はどっちがロングライフ性能高いの？ >>512
特定の銘柄の話をオールシーズン一般みたいに論じるのは知力不足 エナセーブからクロクラ2SUVに本日交換完了
素人感想だけど感触は明らかに夏タイヤ、そしてロードノイズが明らかに減ったね
それと段差に乗り上げた時シートまで感触が伝わってきづらくなった
あとは燃費と磨耗と冬性能がどうかってところかな またこのシーズンがやって来ましたねｗ
半年ぶりにこのスレに来た。 >>527
クロクラ２SUVでトヨタのハイブリッドで25km/L叩き出すぞ >>530
C-HRなのかヤリかカロのクロスかは分からないけど、ほぼカタログ通りの燃費ってところかな？ 瞬間・区間燃費なんてどうでもいいわ
500キロ以上での満タン法以外はなんの参考にもならん SUVはリアタイヤのクロクラのパターンが見えるところがいいんだなぁ
認知度低いから無骨な謎タイヤ感ハンパない DUNLOPのサイト見ると雪上制動距離が
スタッドレス4
オールシーズン5
ノーマル10
くらいの性能だと書いてある。 スマン制動距離じゃない。「ブレーキ性能」としか書いてないわ vector のGen-3どこが安い？
タイヤって週末からのアマゾンのブラックフライデーで今より安くなるかな？ 旅行先で突然の雪でとかテレビでインタビューされてるけど、「オールシーズンタイヤ履いてるんでこのぐらいだったら大丈夫です」とか余裕こいてスマートに受け答えしたい 中古車買ったけど、新しいホイールとスタッドレス買うのはなんだか抵抗があるからオールシーズンにしようと思ってます。
使ってみて気に入らなかったら、オールシーズンをそのまま夏タイヤとして使って、
スタッドレスとホイールを追加購入するつもりなんだけど、どうかな？ 夏の使い心地が悪かったら、夏タイヤを買ってオールシーズンを冬だけ使うという選択肢もある >>537
気を付けて運転しろよ
「タイヤを過信？大丈夫と豪語した直後…」みたいな見出してニュースになったりしたら悲惨 >>541
そのパターンの人ってどのくらいいますかね？
そのパターンがアリなら真剣に考えたいなと 1本あたりの値段が価格コム最安値+1000円ぐらいだったら安いほうかな？ >>543
タイヤ交換の手間が省けるのが
メリットなんだし
本末転倒だな タイヤだけに飽き足らず、保管料も値上がり勧告きちゃった(´；ω；｀) >>545
ですよね…
実は、19インチ純正（ノーマルついてる)と乗り心地重視の17インチ（これから購入)の両方使ってみたいのです
17にスタッドレス履かせて乗ってみて、その感覚次第でどっちか決めて3から4年後にどっちかにオールシーズンとか妄想してます
純正ノーマル外してオールシーズンにするのにも抵抗があり、悩んでます
（純正は新車外しで売っちゃえば良かったのでしょうが、ホイール気に入ってるのと純正付属タイヤもやっぱり試したくて今に至ります) >>543
逆パターンの豪雪地帯で夏タイヤにオールシーズンなら
履き替え時期に余裕が持てるし
雨の日のスタッドレスも避けて安全走行できるけどね 副業でタイヤ倉庫で日雇いやったけど、まじでオールシーズンタイヤの発送が多い。
あと意外とミシュランのPS4も多い。 1本単位で売ってる通販で4本頼むとちゃんと左右分送ってくれるの？ >>545
スタッドレス追加しようかという人に対する話だから手間は同じ
それにオールシーズンだけでもローテーションはするから
大きく違うわけでわない >>551
左右？？？
パターン有っても回転方向だし
ホイールとの取り付けが違うだけだぞ >>556
「日本は毎年冬季にスタッドレスタイヤへ履き替えるユーザーが多いが、スタッドレスタイヤが売れている地域は世界的に見て日本だけ。これを否定するつもりはない。ただ、1年に数日しか雪が降らない地域では、アクティブトレッド技術を搭載したタイヤの方が、顧客にとってメリットが大きくなるだろう」 雪国民ガチ勢「冬タイヤはスタッドレス(更にはブリザック)しか認めない！！」
制動距離でスタッドレス並は鬼門だろうな… 基本オールシーズンできつかったらチェーン巻いたらいい 雪国民はそもそも冬はスパイクに履き替えてたんだから夏冬で変えてればいい
スタッドレスが稼ぎ頭だからって夏タイヤにチェーンで過ごしてた人にまで売りつけようっていう
メーカーの販売戦略に乗ってめんどくさい思いをする必要はないよ
昭和なんか電子デバイスなしのFRに夏タイヤで年中走ってたんだよ スタッドレスが登場する以前はスノータイヤだけで、凍結路の対応が必要な人は
チェーンを巻くか業者に言ってスノーノータイヤにスパイクピンを打ち込んでたので、
別にスパイクタイヤって種類があったわけじゃなかった様な。
で、スパイクタイヤは乾燥路やぬれた路面ではめちゃくちゃ滑るから大変なんよ。
それこそ火花を散らしながら走ることになる…。
だから雪国だからスパイクタイヤってわけでもなく、メインはスノータイヤでしたね。
冬は何でもかんでもスタッドレスって今の日本の状況の方がちょっと特殊。 住友ゴムが、将来的にスタッドレスなどを辞めて、オールシーズン一本にするみたいな話してるね。 実際、みんながオールシーズン履けば、毎年東京で発生する積雪でスタックする車がほぼ無くなると思うんだがな。 夏タイヤでさえ、スリックタイヤ並みにすり減らして走ってる車が結構いるからねぇ。
オールシーズンが普及してもスタック→渋滞はあまり変わらない気がするよ。 ゼロにはならないだろうがスタックする車が減るだけでもいいだろ 夏タイヤをスリックタイヤ並みにすり減らすようなことをせずに走ってる車が結構いるなら、オールシーズンタイヤで変わるってことでいいのかな？ 新車装着をオールシーズン以外認めない、ぐらいのことをやれば効果出るだろうけどな。
まあ無理っしょ オールシーズンは難しいんよなー
アホに買わせるとオールシーズンだから大丈夫だと思ったっていう事故や立ち往生が絶対発生する
基本は雪の日は走らないのを大前提として必要な人はスタッドレス買ってもらうのが良いと思うよ
オールシーズンの特性を理解して決して過信しない
それができない人にはお勧めできない 東京でオールシーズン増えると関越のタイヤチェーン規制のチェックする人が大変になる問題発生 ２月に日光湯元へ行った時に、旅館の駐車場に停めてあった車のタイヤをチェックしたけど、６０台くらいは停まっていたけど、オールシーズン履いていたのは、スバルのLEVORGだかの１台で、チェーンも１台だけで、他はみんなスタッドレスだった。
ちなみにチキンな南関東在住だが、サマータイヤなので、日光駅側に停めて、湯元温泉までバスで行ったよ。 >>572
チェーン規制はタイヤの種類問わずチェーン装着必要なんだが、何を言ってるのか >>574
タイヤチェックしてまわったのかw
ヨコハマ、ヨコハマ、ほほうブリジストンですと！そしてこちらはダンロップ…ムムッこれは！聞いたこともない中華タイヤ！！ホ、ホ、ホホーッ！ホロニック！！
通報されそう >>543
冬だけオールシーズンに履き替えてる
夏をサマータイヤにしている理由は、オールシーズンのコンパウンドの高温側での性能が不安だから
冬にスタッドレスにしないのは、冬季でも雪より雨のほうがずっと多いから タイヤの銘柄がーとか言っても言い訳にしか聞こえんから、署まで同行案件だな オールシーズンタイヤの悪いところは、興味がない人は履きっぱなしで空気圧とか気にしないだろうなってとこ。
毎月見ろとは言わんが、半年に一回はチェックしてほしい。
豪雪地帯以外の、積雪日は必要最低限（通勤や買い物）以外車を運転しない人には本当におすすめなんだけどね。 >>576
スタッドレス履いているか、ノーマル履いているか、オールシーズン履いているか、チェーン付けているかなんて、タイヤをチラッと見ればわかることだと思うが？ >>582
業者に任せて年一でノーマルとスタッドレスタイヤに交換してるなら、少なくとも業者が年一で空気圧見てる。
自分で交換するような人なら定期的に自分で見るだろうし、タイヤに興味があってそれでいてオールシーズン履いてる人も定期的に見るだろう。
一番危ないのは、タイヤ交換が面倒でタイヤに興味がないから人から聞いたりしてオールシーズン履いてる人や、年中ノーマルの人。空気圧？ナニソレ？なレベルの人。 オールシーズンタイヤ
グッドイヤーかミシュランで迷ってます >>582
それはそうだが、>>579が言いたいのはオールシーズン履きの安心感からくる怠慢の事だろう ガソリンスタンドで自分で空気圧確認する事すらしないんだね
運転中に空気圧のセンサーが鳴って驚いた
ちゃんと計れてなくて空気圧下げたのが原因みたいだった 何もしない人はセルフスタンドやめて、フルサービスのスタンド行って、毎回空気圧見てもらうといいな
ガス入れれば無料だしな 車検で業者任せ。
車検が通らないからタイヤを変えるっていうドライバーはそれなりにいる。 >>583
6カ月点検があるからタイヤの種類に寄らず
最低でも年に2回は空気圧は確認されるのだが。 1年点検しかしてないけどタイヤ空気圧は給油のたびに見てる セルフスタンドで給油してるけど、毎回エアキャリアで空気圧見てる tpms後付けしたよ。「右前タイヤの空気圧に異常があります」とかちゃんと教えてくれる
標準装備にしたほうがいいと思う 本当はお高いミチェリンにしたいけど
軽だからグッドイヤーンかダンロップしか選択肢が無いお
かと言って中華は買いたくない 軽のサイズ（165/55R15）だと
ダンロップ、ヨコハマ、グッドイヤー
の3択になるのかな
純正装着のエコタイヤがダンロップだったから
とりあえずダンロップにしとけば無難なのかな 俺も軽だから、アクティブトレッドがダンロップから出てくれるのマジで助かるｗ >>590
6か月点検は強制じゃないからやらない人はやらないんだが。
しかも有料だからやらない人は本当にやらん。
>>586
そりゃ車関係のスレ見に来る人たちならやるけど、知らない人は本当に空気圧って言葉すらしらんぞ。
知ってても興味無い層は空気圧の見方もしらん。 スタッドレス買うのアホくさいからオールシーズンにしたわチェーンと併用する 南関東とかならそれが最良の選択だわ
オレはスキーにも行くけど、オールシーズンタイヤ＋布チェーン >>599
クロクラって1年前ならダンロップより安かったんだよ
今の値段は知らん >>606
南部なら問題はない
沼田から奥はよしとけ ピレリのCINTURATO ALL SEASON SF2 185 65 r15がアマゾンで一本5000円台なんだが、レビューの写真みると、サイドウォールのロゴが見え無くなるレベルで擦れてて、流石に怖くて買えない。 >>602
「強制」の意味を罰則があるかどうかに限る教義の意味でいうならそうだが
6か月点検は道路運送車両法に定められている車両の使用者に課せられた義務なので
強制力が歩かないかと言えばあるものだよ。 車検以外の点検なんて新車半年以外受けたことないわ 金のムダ 強制力がどうとかじゃなく、やるかやらないかで言えば、やらないやつも結構居るって話だと思うが。
というか、６か月点検は義務は無いはず。１２か月点検とかと間違えてる？ クロクラ2SUVでトヨタのハイブリッド車
瞬時値みたいなもんだけど
230km走行、高速道路9割で燃費27km/L >>622
ノーマルタイヤの燃費と比べてどうなのさ Vector 4Seasons Hybridだと、感覚的に5％くらい燃費落ちる感じ。ブリジストンのスタッドレスより燃費悪い。
燃費よりも、NAの軽自動車とか力のない車にはめると出だしが遅くなる気がする。すぐ慣れるけど。 >>623
クルマ買ったら速攻でクロクラに替えたからわからんが、こんぐらいの燃費だったらあんまり気にならない
ちなみに前に乗ってた欧州車にクロクラ履いてたのは平均7km/L叩き出していつも死にそうだった オールシーズンタイヤで燃費気にする奴って、日本国民たる資格は無い。 コロコロラベルAとは言わないでも、せめてBは欲しい コスト面だけで考えれば、年間１万キロ後半走るような人なら、燃費面ではノーマルとスタッドレスを交換するほうが安いかもね。
俺は交換が面倒だからオールシーズンだけど。
年間5000キロくらいなら、オールシーズンのほうが圧倒的にコスト良いんじゃないかな？ コンチネンタル、グッドイヤー、ノキアン、ブリヂストンで悩んでるわ。どれかワンセットしか買えないし、グレビューが少ない。 >>630
どーいう試算に基づくのか具体的に示してもらえれば助かる 一年で6000kmぐらい
東京都23区に隣り合う埼玉県民
ハイブリッドSUV
クロクラ2SUV
オールシーズンタイヤ使う環境の組合せとしてはいいパターンだと思う >>632
適当やで。車にもよるけど、1〜2キロ燃費落ちるし（自分の車17キロのところ15.6キロになった）アジアン除いた平均的なタイヤなら、ノーマルとスタッドレスを両方購入するより、オールシーズンの方が半額とまでいかないけど、だいぶ安いし、人によっちゃ保管料や交換費用もかかるだろ？
年間5000キロ程度なら、燃費減による損失よりもタイヤの価格や保管料などの支出のほうが上回るだろうってこと。
あくまで適当な計算やで。
>>633
たぶん、ハイブリッドだと燃費はもっと落ちる気がする。基本1割から2割落ちるから、30キロの燃費なら3〜6キロは落ちるんじゃないか？ 初コメです。
オールシーズンタイヤ履きだして６年になります。
年間１５，０００走るので、冬タイヤとしては３シーズン(冬場に履き始めたとして)
オールシーズンタイヤは夏タイヤとしては経験上７、８万キロは軽く持つので(溝深いし)、年間走行距離が長い人には微妙かなと最近思い出した。
年間１万キロ以下の走行距離の人だと、冬タイヤとして４〜５シーズン使えるので良いのでは 初コメです。
オールシーズンタイヤ履きだして６年になります。
年間１５，０００走るので、冬タイヤとしては３シーズン(冬場に履き始めたとして)
オールシーズンタイヤは夏タイヤとしては経験上７、８万キロは軽く持つので(溝深いし)、年間走行距離が長い人には微妙かなと最近思い出した。
年間１万キロ以下の走行距離の人だと、冬タイヤとして４〜５シーズン使えるので良いのでは 済んでる地域のガソリン価格にも依るが、160円/Lとすると今のクルマでクロクラ履いて燃費が27km/Lだから1kmを6円で走る感覚
その他経費は考えず >>607,608,609
いま普通にNEOVAなんでやめときます。呼ばれたけど怖くて行けませんわ…住友？のやつがスポーツにも使えるなら早く出て欲しいです 週末の新潟旅行で一晩で数十センチ積もったけどクロクラ2で生還出来た。高速の冬タイヤ規制も通してくれた。 CF2在庫なし多くなって来たな。
ペイペイ祭りだな それぞれ使用状況が全く違うから当然だけどツイッター見ると賛否色々あるのね
私はベクターのGEN3に替えました 富士山噴火して都内で降灰してもオールシーズンタイヤだったら走れるな
渋滞で動かなくなるけど 圧縮しても固まらないから、灰の上は無理だと思う
走れるのは多分、サンドにも対応するオーテレ以上のマッテレ級 アクチブトレッド採用モデルって、まだ発売されとらんのやろ？
オールシーズンMAXXXAS1こうたけど、採用されてないっぽい そのコテハンはあたおかだから虫籠に入れといた方がいい オールシーズンタイヤ、国産は高いからアジアンタイヤで検討中
国産と比較して安価だから性能も落ちるのか気になる。
愛媛県松山市内だから雪が積もるのは３年であるかないかの土地柄 >>651
松山より南の宇和島のほうが降雪の頻度が高くて積雪も多いらしいな
オートソックスを積んでおけばどこの3PMSFでも大丈夫そうなイメージ
それにアジアンの販売量は中国の寒冷地区のほうが日本よりはるかに多いだろう
だから性能も水準以上だと思う オールシーズン信者がアホっていうより、まるでブリザック履いてれば100%大丈夫かのように言う人の方が俺にはアホに見える。全てにおいて臨機応変やろ。 ブリザックが売れないと困る、まともなオールシーズン出してないブリジストンの関係者じゃね？ シナチョンが嫌でALLSEASON MAXXX AnalSex1買ったけど
同サイズのふつうタイヤの倍のお値段なんだよね
どうせ2年で終わらせるなら、中華のポンコツでも良い様な気がして来た
クムホのseoulsとかほんと安い 安いもんは販売までのラインのどこかがケチられてるってことよ例えば検品とかね
安くて良いものに出会えたって報告はたまたま大丈夫だったってだけ要はその逆もまた然り
運が良くて板金コース、悪ければ半身不随以上や加害者になりたくなかったら数万円なんて誤差だと思うけどね
まぁ結局は他人の意見だから最終的には自己責任で 確かにブリザックの性能は良いとは思うけどね。夜中の誰も走っていない氷だらけの雪山を40キロで問題なく走行できたし。
でも、そこまでの性能はいらんわ、もうオールシーズンで間に合う環境になってしまった。オールシーズンでも気を付けたら朝方の雪山走行できちゃったし・・・ ただ、ブリザックを始めとしたスタッドレスタイヤの弱点は、観光地なんだよな。雪が凍らないように常に水が流れてる道路はスタッドレスタイヤだと滑る。夜中だと、水が見づらいから結構危険。オールシーズンだと、滑らないんだが・・・ 地域によってはブリザックよりミシュランの夏タイヤ寄りな性能のスタッドレスのが最適解よな
ドライウェットが強いのが何より
まあアイスはアイスガード50レベルだが スタッドレスも氷上性能かなり上がったとは言え
やっぱりスパイス付きのサイルチャーンの方がよく食うし、安全性も高い
オールシーズン＋サイルチャーンの組み合わせがさいつよだと思ってる
だが、降雪地帯のさっぽろ雪まつりなんかでは、スタッドレス履き替えるのが妥当
オールシーズンはそもそもそこまで求める物じゃないしな だれかオールシーズンタイヤ代わりにX ice snow を年間履いた猛者いないのか？ >>668
スタッドレスにしてはドライの応答性いいけどfuel C/wet FのEU labelですよ？ そうそう、スッタドレスは雨に弱いのよな
あと減りが早いし燃費も悪い
年中履いたままにする物じゃないな >>669
そ、そうなんですか？
困るんですけど… >>667
スパイスに突っ込まずに何故そっちへ行く!? 雪が積もらない所に住むのが正解だな、北海道は夏で30℃越えで価値が無くなったわ。 >>670
Vector 4Seasons Hybridだけど、ブリジストンのスタッドレスのほうが燃費良かったぜ。
雨の日の性能はV4Hのほうがはるかに上だが。
個人的には燃費悪い＝グリップが良い＝安全と思ってるから良いけどね。 鰤は氷上特化なイメージしかない
初代VRXは全部ダメだったが
あんなバランスの悪いタイヤマンセーしてるのは阿保だろ グッドイヤーは数あるオールシーズンタイヤの中でも
特に出来の悪いタイヤというイメージ
燃費の悪さや騒音で
ぶっちゃけシナチョンタイヤにも劣ってるんじゃないのかと
だから、安くて国産のダンロップにしたお
でもまだ履いてないから良く分からないお
でも本当はオカモトゴムが欲しかったお ダンロップを夏タイヤとしてバリバリ使ってる
グリップしないけど滑り出しがわかりやすくてスライドのコントロールがしやすい
雪上性能は一切わからん >>677
あんさん。。。
多分ベクターハイブリッドだろうがアレ日本製勝ダンロップなんやで。。。
Gen3はそのダンロップやめて出来が格段に良くなったし >>677
V4Hは設計が15年くらい前だっけ？さすがに古いから仕方ないよ。
それでも十分な性能持ってるし、ウエット性能も十分だよ。ファーストカーに履かせてるパイロットスポーツ４と比べても悪くないウエット性能。いや、さすがに方向性違うけど。
個人的に、韓国製の半分くらいの価格のオールシーズンでも十分だとは思う。 タイヤ市場の動画で、オールシーズンとスタッドレスでの氷上性能比べてるけど、国内製オールシーズン（パターンの感じから多分V4H）と国内製スタッドレスだと、オールシーズンのほうが若干制動距離が短くて草。 Xでエゴサすると、オールシーズンタイヤというだけで頭ごなしにダメ出しするスタッドレス信者ばっかりｗ(俺がこのコテハン使っている理由)
やれ豪雪や山道や凍結路に効かないだの中途半端の器用貧乏ですらないなにかだの酷い言われようだ… 使ったことのないヤツかオールシーズンでは対応できない凍結田舎に住むヤツの嫉妬かどちらかやな オールシーズンで凍結した雪山もなんとか走行出来るけど、山間部や雪国暮らしなら素直にスタッドレスにしといたほうがいいわな。 実際サマータイヤとしての性能はエコスとかエナセーブと比較してどうなんかね 誰しも一度はスタッドレスで雪道で怖い思いをしたことがあるはずだから、
オールシーズン乗らず嫌いはわかる
一方でスタッドレスで濡れた路面で怖い思いをしたことある人はそんなに居ないのではないか オールシーズンタイヤは雪が降らない地域に住んでてたまに雪が降った時と、大雨と出かけた先で雪が降られた時の保険だぞ >>686
誰しもとか何を根拠に言っとるんや
日本人の約半数は生涯を通して本格的な雪道の運転を経験しないぞ
豪雪地とか北国のドライバーの声が大きいだけで人口の大半は雪の振らない太平洋側の平野に住んでるんやで >>688
少なくともオールシーズン検討の余地がある人は、という前提でした、すまん
生涯通して雪道走行の経験するかどうか？っていう地域ならそもそもオールシーズンすら検討しないですね。 降雪地域に旅行に行って帰ってこられるくらいの性能はほしい >>638
セルフ式GSで今週レギュラー179円でハイオク189円
年末年始にはもっと値上がりしそう >>682
中高年層が積極的にポストして/つぶやいてそう
彼等には旧来のオールシーズンでの体験が昨日の事のように思い出されるのだろう
新規格3PMSFを実際に履いてみたことある人はどれだけいるのか
全面凍結した高速道路やバイパスの走行は危険だからメーカーは凍結路をXにしてる
頭ごなしに否定する中高年は凍結路不可の標記を見て誤解してそう
部分的な凍結であっても柔軟性の足りないオールシーズンは夏タイヤと同等に危険だ! などと >>681
新品時だけでなく3割摩耗時の比較も見てみたい
スタッドレスのスレでヨコハマの横グリップについての体験談があった
オールシーズンもカーブでの停止などではスタッドレスより頼りなさそう >>681
スタッドレスタイヤとの比較タイヤでオールシーズンタイヤに4 Seasonと書いてあるので
V4Sかと思ったらネクセン Nブルーだった時。
いや、それでスタッドレスと比べて～とか言われても、みたいな。 アメリカではスタッドレス履き替えは、ほとんど居ないらしいね。 日本以外でスタッドレス履いてる地域なんて、北欧くらいよ アメはちょっと特殊だからなぁ
コンクリの上で野球やることがあるらしいんだけど、教科書のコンクリ上でのスライディングのやり方
「怪我しないようにスライディングする」 今日、プジョーのSUVにAS1履いてるの見たけどなんで欧州車なのにクロクラにしないんだろうと思った
ダンロップのロゴダサい 凍結路が基本発生しない地域ならオールシーズンタイヤはお勧め、凍結路を舐めてはいないよ。
通勤ルートは長い橋や坂は避けるのを確保してるし。 >>579
積雪してても普通にお勧めだがな。特に融雪用に水撒く地域は、ウェット性能が悪いスタッドレスより好適
>>702
ポルシェはブリジストン使用してたのも知らんのか。ダンロップは元々英国メーカーだし エクストレイルにクロクラ２付けたけど燃費上がったわ
純正トーヨータイヤそんなんでええんか gen3が既にあるのにVector 4Seasons Hybridっていつまで売るつもりなんだろうな 融雪用に水って、スタッドレスだと本当に滑って怖いんだよな・・・
>>707
まぁ、選択肢があるほうがいいんでない？ >>707
V4SHってもはや軽自動車サイズのために残ってるんじゃないかと以前にこのスレで言われてた記憶
住友ゴムにしてみればDUNLOPブランドの軽自動車用サイズと二本立てになるのかな
ところで、V4Sg3と住友ゴムはもう無関係でいいんだよな？ ワイの経験上
冬性能なら、
Gen3>>>ハイブリッド>クロクラ2>>クロクラプラス
夏性能なら、
クロクラ2>クロクラプラス>>>Gen3>ハイブリッド 10のステータスを
夏8:冬2で割り振っているのがクロクラで
夏6:冬4で割り振っているのがベクターだったかな？ >>710
V4SH履きだが、冬性能だけ考えるとクロクラ2はデグレか
スキーにも行くから買い換えるならGen3しかないな gen3かクロクラ2のどっちか、軽自動車サイズ出さないかな。ミシュラン好きだからクロクラ2が欲しい。 でもgen3ってなめてんのかと言いたくなるほど高いよな
GOODYEAR、ブリヂストン、NOKIANあたりは価格設定を見ただけでも手を出したくはない >>712
同じくV4Hだけど、朝方の雪山普通に走行できたよ。
ただ、除雪車追い越したらスタックしたが。スタッドレスでもスタックするだろうけど。 静粛性や乗り心地の面はgen3の方がクロクラ2より良いんだよね。
ぜひクロクラ3は頑張ってほしい。
実はgen3に履き替えた時にタイヤ屋には計算して2.5kgを指定していたのに3.0kg入れてくれやがっていました。
気が付くまで1週間、コーナリングで跳ねるし乗り心地は固いし、燃費も悪いしで
ちょっと幻滅しかかってた。
空気圧って大事よね。 >>716
交換時には馴染むまで
空気が抜ける事考えて
タイヤ屋がマージン取ってたんだろうね 海外メーカーの空気圧の規格の違いを調整しないで空気入れる問題 >>714
そう！そんなんよ
オレの車のサイズだとクロクラ2で1本8000円は高い >>717 そーいうのって大事なんだろうなぁ
すげぇー納得 その点ダンロップは安いよな
でも、クムホが更に安いんだよね
年間2万で持って2年だから、次はクムホってみようかなと思うこの頃 長いこと使ってる先人たちの選んできたタイヤをなぞるって手はあると思う
・V4S(H)→V4SH→このあと枝分かれでDUNLOP,NEXEN,PIRELLIあたり？
・CC＋→CC2
・HS449→V4SH→このあと枝分かれでDUNLOP,NEXEN,PIRELLIあたり？
このスレを見てた感じではこんな風
四大メーカーでもコンチとかブリヂストンはまず聞こえてこない
安さ追求でGRENLANDER、KUMHO、MINERVAは結構目にする ピレリはSF2じゃない方のチンポゥラートは割とクソタイヤだった
鰤ジスとチンコネンタルはそもそも売ってないし >>725
やっと出ました
いつごろ履き替えですか
レポート待ってまーす 今週末か来週の土日。
コンチと悩んだけどノキアンにした。 <<724
CC+もマジ糞タイヤだったぞ
V4SHに換えて雪アイスで感動するほどひどかった CCからCC+にお乗り換え。
他のやつも考えたけど夏のしっかり感を重視して同じやつ。
雪アイス寄りになるとぐにゃぐにゃしてそう
乗り比べたことないからしらんけど どっちを取るかよな、オールシーズンは9割以上夏タイヤとして使われるから
雪道性能も大事だけど、舗装路や雨での性能を重視する方が良いんじゃないかと思う
あくまで個人的にだけど
その辺のバランスが良いのはやっぱりミチェリンなのかな CC+からSUVに乗り換えたのでCC2SUVを履いた >>723
グレンランダーの書き込みは、俺以外は殆どなかった気がする。コーナリングスピード高くなければ、あれで何の問題も無い。 >>733 てへへっ、ちょっと大げさに言ってみた
他にはオレがようつべで拾ったグレンランダーの動画をあげたくらいかな オレのフォレスターと同サイズだな
ちなみにクロクラSUV履いてるが
結構気に入ってる スキーに数回行くから、やっぱり雪性能を取りたいんだよな スキー場の出入りが夜間なら、スッタドレスかチャーン巻くかの2択だが？ そういう使い方こそオールシーズンにスノーソックスみたいな布チェーンを携帯でしょ。 東北住みだけど、今年はATタイヤで冬を乗り越えてみようと思う！(四駆のアメトラ) >>740
夜間は行かないし、超雪深い地域には行かない
それで布チェーンは持ってる DAVANTI ALLTOURA
ミネルバ オールシーズンマスター
僕たちも仲間に入れてください クロクラ2+オートソック
これで東北以南は余裕のはず 布チャーンって、便利で手軽だけど
バリバリにトゲが逆だった様なアイスだと
一回で破れそうなんだよね
積雪路では有効で良いんだろうけど
まあ、破れても最近は中華の5千円しないヤツなら
使い捨てにするのもアリなのかな 一度も開封してないスノーソックスがスペアタイヤの空間に死蔵してある
クロクラとスノーソックスで急な遠出もどうにかなる >>746
布チェーンはガリガリ氷ぐらいは平気だよ
弱点はドライアスファルトの走行で消耗が早いとか
半溶けかき氷が凍り始める時間帯や標高を走るとびしょ濡れの布が氷ローラーに変身してズルズルになるとか
そういう所 >>750
LANDSAILからMINERVAに替えた。パッと見の違いはLANDSAILはショルダーが角ばっていてスタッドレス風だったのに対して、MINERVAはショルダーが丸い。
ロードノイズは若干MINERVAがマシな気がする程度でどちらも煩い。
LANDSAILは2速固定、エンブレ効かせても40㎞超える下り坂に数㎝積雪ではABSも掛からず停止できた。MINERVAは雪道走って無いんで不明。
サイズは215/50R17 はよアクチブトレッドがオールシーズンに採用されればええのにな スノーフレークマークありとなしでは
性能てそんなに違いありますの？
いまはクロクラなんで走れてますが 第三者機関で認められないとマークは付けられないからあるとは思うけど、認定、申請なんて利権も絡むから怪しいな
でもまあマーケットないと冬タイヤ規制では走れないから、性能うんぬんの前に弾かれる 源さんとハイブリとクロクラ2だと転がり良い(燃費良い)のはどれです? 高速道路のチェーン規制で通せんぼされるかされないかが判断基準 >>761
どっちも純サマーのエコタイヤに比べたら燃費は落ちると思うけど
どちらかといわれればクロクラ2のはず
gen3のほうがゴムが柔いからその分転がり抵抗が増える 北陸道とかのタイヤチェックて係員が
チェックしてるの？
どこかのインターでいったん下におろすとか聞いたがかなり前に >>762
チェーン規制はスタッドレスでもダメだから気を付けろよ 東北や北海道でリアルなチェーン規制なんて見たことない
チェーンを持ってない人の方が多いんじゃないか？
初積雪の時の高速は大抵通行止めになる
タイヤチェックするほどの人員確保できないし夏タイヤで凸する奴は必ずいるから通行止めにしちゃう方が簡単 >>767
チェーン規制というのをちゃんと理解してますか？
北海道で、とか通行止めにしちゃう方が簡単、なんて言葉は出ないはずだが PayPay祭りで注文したけど、フジ1週間返答放置
どれだけバックオーダー抱えてるんだ？ チェーン規制って言ってるのは全車チェーン規制と冬用タイヤ規制の2種類あるんだけどね
違いが判ってない人も居るのかな？ 全車チェーン規制になるぐらいだと区間通行止めになると思う
チェーン規制は駆動輪にタイヤチェーンあるいは全輪に冬タイヤ履いてればOK
ただし現場管理係の人の指示優先 >>771
お前の言ってるのは冬タイヤ規制でチェーン規制じゃない
>>765
関越道では係員が1台づつ目視チェックしてたよ 冬タイヤ規制はちょいちょいあるよね
その度に動員されるおまわりｗ チェーン規制をタイヤ規制と間違えたのに言い訳はダサい >>770
スノーフレークマーク
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/006/606/085/6606085/p1.jpg
世界最大規模を誇る民間の非営利・国際標準化・規格設定機関である
ASTM(“American Society for Testing and Materials”)の試験によって、
厳しい寒冷地でも性能を十分に発揮できるタイヤとして認証された証明です。
これが付いてると無いとじゃ安心感が違うｗ いや、マッチョ＋スノーも冬タイヤ規制余裕でくぐり抜けるんだが
今は違うんか？ おまわりと書くやつのイキった反社気取り臭が臭くて臭くて マッド（ぬかるみ）＋スノー（積雪）
○ ○
スノーマーク（凍結）
△ >>768
最近はどうだか知らんけど「リアルな」チェーン規制があるのは自分が知ってるのは箱根新道くらいかな
スタッドレス履いててもチェーン巻いてないと通してくれないやつ
>>772
関越道はパーキングエリアに引き込んでチェックしてるね
もちろんスタッドレスや3PMSF付オールシーズンならチェーン巻いてなくても通してくれる 関越トンネルはチェーン禁止だし >>776
M+S 冬タイヤ規制
でググると判るが現場の判断で降ろされた事例が結構ある スノーフレークマークがついてるかどうかが大きな判断基準なんだと思われ >>774
つい最近(2019)までチェーン規制は冬用タイヤを履いていればO.K.だったんだから間違えてもしょうがない。意味は通じるんだから勝ち誇ったように指摘しても意味がない。
どうでもいい間違いを指摘しても自分の価値が上がるわけでは無い。 どうでもいい間違いじゃないだろ
771を信じて家族連れでスキーに行ってみじめにUターンするお父さんの
この先の人生がどうでもいいのかよ >>783
今は意味としても違う扱いになってるのだから昔の話を持ち出す方が頭が悪い。
お前は昔はこうだったんだからチェーン規制をスタッドレスで通らせろ、と強弁しているアタオカと変わらない。 まぁ。なんだ・・・オールシーズンタイヤに微妙に関係無い話になりつつあるか？ >>765
新潟県内の関越道や上信越道はIC手前で係員2人が車の左右に居てチェックしている
あとは土樽PAやIC兼用の越後川口SA等は本線通行止して全車PASAに誘導してチェックしているね
深夜でもやってるから係員も大変だなあ >>769
この時期のフジコの納期遅れは風物詩…ここ数年はあまり聞かなかったけど
繁盛期に対応できるだけの充分な人員がないんだろう
単純にバイト雇って人員増やせば対応できる仕事じゃないんだろうし
フジコでタイヤ買うなら11月中旬～12月中旬は避けるが吉 ほんとにどうでもいいんだが
x Fack
o Fuck fack：スラングで真実、事実
まあエミネムのFACKはfuckと掛けてるけど >>791
1週間も受注確認すら出来ないのは企業は初めてだわ。 クロクラ2は何処も在庫ないなぁ
メーカー欠品はどうしょうもないね(´・ω・`) 丸沼や草津の奥までいくと白いねぇ
昨シーズンまでが遅かったのか、なんか早く感じる オールシーズンの
スノーフレークありなしなんてじっくりみないとわからんよな
雪ふってる夜とかめんどくさいよな 昨シーズン、冬タイヤ規制の高速を走った際は、完全停止させずに徐行の状態でタイヤチェック受けたわ
多分トレッドの形状とか瞬時に見てるんだろうけど正確ではないよね スタッドレスは一瞬で判断して通すけど、ノーマルっぽいのはオールシーズンも含めて弾かれて、横で詳しく見るんじゃね？ でもさいぷ～入ってたらオールシーズンでも余裕だと思う
問題はサイプが入ってないクロスクラ 住友ゴム工業は、省資源化を目的として、現在「サマー」や「スタッドレス」など
性能別に販売しているタイヤを、将来的に全天候に対応する「オールシーズン」タイヤに
カテゴリーを集約していく方針を打ち出した。
タイヤの性能や耐久性を高めた上で製造本数を減らす。
同社取締役常務執行役員の村岡清繁氏は「1種類のタイヤで年間通して
走りきれるようにする」と説明した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC218WY0R21C23A1000000/ 相変わらずニュー速ではオールシーズンが
ディスられまくりだな 会社の車アイスガード履いてるが
全くすべらないとかないからな
FFだと信号で発進するときにからまわりしたりしたし >>809
なになに？kwsk
フジでタイヤ買おうとしたけど
クムホのMH22とHA32は何が違うんだろ？ >>810 どこまで調べた？
EUラベルくらいはサクッと見つかったけど >>810
注文後に商品品切れになったので、最後の1セット買えて良かったと思っていたところ、
1週間以上連絡も無く、来たと思ったら「在庫完売で販売出来ない」、代わりに今在庫ある「現販売単価」のダンロップ買えとぶち切れ対応
なんで2万も追加投資必要なタイヤを案内するのかと
そもそも在庫持たない販売が横行かつ特価として客を呼び寄せる最も悪質なネットショップの烙印を押したわ。 フジコーはフィッティングルームを利用するだけのところ フジは実店舗しか使った事ないなぁ。
店舗だと印象良かったけど。 >>811
イギリス向けというところまで確認できた。
それ以外のことは全く…
>>812
楽天買い回りとか計算してポイント狙ってたのに狂ったとかなったら、気が狂いそうになる フジコを使ったのはもう何年も前で二回だけだが、通販だと送料が高くて店舗だと交換工賃が高かった記憶（横浜店）
二回とも店舗で物だけ受け取って持ち込み交換店で替えてもらった
一回は勤労感謝の日の受け取りで、冬タイヤに替える人で凄く混んでた記憶
4～5年前のスタッドレススレでフジコで注文したけど全然連絡ないまま納期が3週間くらいかかっていた人が続出してたと思う 来週、都内から宇都宮行くけどまぁ雪にはぶち当たらないだろうな >>812
不良品が発見された
先に買った客のタイヤを交換中にアクシデント発生して在庫品をあてがった
店の肩を持つわけじゃないけど4本ワンセットのうち1本が欠けたら
玉つきで最後に買った客にしわ寄せが行ってしまう
ダンロップ以外が欲しいのならキャンセルして返金してもらったら? もし在庫無し販売なら同じ状況の人がたくさんいるはずだけど
日数がかかっても納品されてる人がほとんどのようだから
たいていはピーク時期のフジの発送キャパシティか請負物流会社の問題じゃね 繁忙期を避けて履き替えられるのもオールシーズンのメリットかと
フジコで10月にオールシーズンに履き替えたけど対応に問題なかったよ オールシーズン＋布チェーンで冬を越そうと思ってるんですが、安くてお勧めの布チェーンってありますか？ 安いかわからんけど、チェーン規制対応のオートソックやスノーソックスが無難かと。 おすすめもなにもいろいろ試すわけじゃないから事故って数万円とムダな時間消耗する思えば保険と思って2万円ぐらいの予算で買えばいいじゃん
あとはどこでどのタイミングだとポイントが付くかの工夫
自分はISSEのスノーソックススーパーを安く買えるタイミングで買った
使った事ないけどクルマに積みっぱなしでも邪魔にならないから御守りになってる オールシーズンにチェーン付けることが想定されるならスタッドレスの方が良いんじゃない？
そういうことが想定されない前提でオールシーズン履くんじゃない？ バイセンフェルス バイスソックやMAXWINも新チェーン規制に対応してるよ CC+を履いて念のためにメルカリで買った新品樹脂チェーンは用意してあるが出番はまだない >>829
誤解を招く書き込みだな
装着することはないと思ってるけどチェーンを携行する、という意味ならセーフ
オールシーズンタイヤならチェーンを持たなくても良いという意味ならアウト 氷点下でチラチラ雪が舞っているけど融雪剤&交通量のおかげで凍結していない。こんな高速道路で100キロで走行した場合に1番滑らないのはオールシーズンタイヤ。ここでスピンしたら死ぬ確率はかなり高い。
凍結路面は50キロ以上出さないから、スピンしても死ぬ確率は低い。
そういう考え方をすると、オールシーズンタイヤが1番安全。凍結路面でもみんな100キロで走る北海道は無理だけど。 >>822
ブラックフライデーもあり、季節的なこともありでテンヤワンヤなんだろうね >>829
5年か10年に一回チェーン巻くのが嫌で毎年2回タイヤ交換して雨の日は我慢の運転
しかもチェーン規制になったらチェーンが必要とか無いわ それこそ布チャーンの使い捨てで良いんじゃね
アマゾン売ってる一番安いので
お高いのは3万くらいするけど、3千円なら使い捨て出来るし >>835
オレもそのパターン
二台持ちで雪道走る可能性が数年に一度でもある車ではスタッドレス
その可能性が限りなく低い車はオールシーズンで使い分けてる 18年前の初代X-ICEから10万キロ以上は走ってきたけど冬の雨で我慢の運転なんてしたことないけどな
高速壱参拾下道壱零零くらい出すけど、こりゃ夏で夏タイヤでも無理だろってなくらいのゲリラ豪雨でもなければハイドロや直進不安定の危険なんて感じない
これがアイス特化の国産銘柄だと話はぜんぜん違ったんだろうけど >>837
だから俺はそんなの有り得ないって書いたつもりなんだが
日本語下手でごめん
>>838
雨の日走れないんじゃなくてさ
夜に猫が飛び出てきたり、助手席の女がチンコ触ってきたりとか
安全マージンが減る要因が雨と重なる瞬間があるじゃん
そういう時のためのマージンを考えるなら我慢の運転になるって事 オールシーズンタイヤで雪道を走るなら、、、荷台にチェーン搭載が必須だよな。 冬のタイヤ選びは賢く確実に！ オールシーズンもいいんじゃない？ グッドイヤー「VECTOR 4SEASONS」が凄いぞ【PR】
https://bestcarweb.jp/feature/tieup/745836 ダンロップタイヤのアクティブトレッドが発売されまでクロクラ2で頑張る(´・ω・｀) >>841
タイヤが濡れてない状態で吹き付ければ多少効果あるらしいな
濡れてる時に必要になるものだから何の意味もないんだけど アクティブトレッドオールシーズンでウエットグリップＡが出たら買うかな
九州では数日の雪より雨の日を重視したいからね あと、固くなるならコロコロ抵抗の低減もしてほしいところ アクティブトレッドは雨風や紫外線で変質するのか気になるな
普通の冬タイヤだって古くなったら硬くなるけど
もっと劣化の幅が大きくなるんじゃないかな アクティブトレッドってType wet とType ice があるらしいけど実際に採用されるときには両方のTypeを兼ね備えたモデルが出るのかね？
オールシーズンだったらそうじゃないと駄目だよな
夏タイヤにType wet , 冬タイヤにType ice っていのじゃ既存のタイヤと性能的に大差無かろう ちなみに今自車は3年めの車検が終わって36,000km 標準装着タイヤはその状態で4分山くらい
多分1年後位に交換時期を迎える
それまでに製品化して発売され、自車のサイズがラインナップされるなら人柱になろうかと思う クムホ ソウルス フォーエス HA32
ネクセンタイヤNブルーフォーシーズン
安いから国産タイヤやめてアジアンタイヤでも良いかな
と思うけど性能的に国産ブランドタイヤとアジアンタイヤ
と比較して性能多少落ちる認識で良いかな？アジアンタイヤだし
かなり安いから気になる。車は普通の通勤車モビリオ >>851
それ、よく間違えるよねｗ
SeoulSっぽくてw ソルウスなのになｗ >>851
クムホのHA32履いてるがパターンとサイドのデザインが気に入ってる
走行ノイズもサマータイヤから交換したがほんの少しノイズがあるかなって感じ
乗り心地はサマータイヤと同等だった
地元の幹線道路に急なS字カーブの所があるんだがサマータイヤの時は80kmぐらいで走ってて
さすがにオールシーズンタイヤだとロールが大きくなるかと思ったが同速度で攻めても安定してた
雪はこれから
関東平野部だから今年は積もるかどうか分からないが そもそもグリップ力で
ロール量って変わるものなのか？
むしろグリップ力高い方が
限界ではロール力大きくならないの？ >>854
グリップ力が大きい
→コーナリングスピードが大きい
→遠心力が大きい
→サスペンションの沈み込みが大きい
→ロールが大きい >>841
あかでみっくモーターでやってたがスプレーはスタック時の脱出ぐらいしか効果ない >>857
グリップ力が大きい
→コーナーリングフォースが大きい
≒向心力が大きい
→反作用である遠心力が大きい
以下同文。 >>858
サマータイヤとオールシーズンとの比較で
オールシーズンの方がグリップ力高いとでも？ 比較がエコタイヤならあり得るぞ
もちろんスポーツタイヤに勝てるわけない >>833
北海道民はすげえな
今でもスパイクタイヤでもはいてるんか？ 北東北でも完全に真っ白な高速を80キロぐらいで走ってても高速バスに抜かれる そりゃそうだ
路面に塩(塩化ナトリウム混合液)がある限りマイナス20℃まで凍結する心配は無いからな
ただのウェットコンディションに過ぎないわけで ウエットaのASが出たら欲しいと書いたが、海外のタイヤテストサイトを見ると、気温によって多くの項目でサマーと能力が入れ替わるね。
アクティブトレッドは夏冬通じて最高のラベリングを獲得出来るかもしれんな 路側帯が5mあって常に除雪されてる
全部国税で賄っている
そんな甘ったれた地域のことなんかどうでもいい 雪国つーか動物の国を破壊占領して住み着いているニンゲンって… V4SH で高速道路を200kmほど走ってのPAでタイヤにさわってみた
熱いのかと思ったらぬるかった
タイヤってやけどするほど熱くなるものと思っていたので意外だった 南関東住まいだが、近所のカーショップは、売れないから１種類しかオールシーズンタイヤ扱っていないって言われた。
それも、原則取り寄せになるから、すぐの取り付けはできないってさ。 取り寄せはだいたいそうよ
在庫してるところなんて、大きい量販店くらいよ
在庫代かかるしさ 俺は尼で買ってタイヤショップで取り付けてもらった。 タイヤ安売り店が近くにある人でもなけれな、ここを見てる人の多数派は、ネット購入で店舗取り付けじゃないかね。 >>878
え？そうなの？
市場全体で見たらそうかもしれないけど、「ここを見てる人の多数派は」となるとネット購入店舗取付が多いのかなと思った。
※故人の感想です。 オレは価格コムとかで安くて近い実店舗探して、そこで交換してもらうことが多いな
通販で買ってそれを持っていってなんてめんどくさいことはしない
車がタイヤ臭くなるし、18インチだから車に全部入らんかもしれんしな >>881
ディーラー(田舎だからかなかなか安い)使ってるんだけど、事前に了承もらっておいて、そのディーラー店舗に直送してもらってる。 >>878
オールシーズンの銘柄指定となるとなかなか店頭に置いてるカー用品店が無いんだよ
仕方なく通販 安いしね 最近は通販全盛だから、
うｐガレージでもタイヤ交換のサービスを売りにし始めたよね >>881
タイヤ持ち込み交換OKの所は、ネット購入品の受け取りOKの所も増えてきてるよ。
昨年オールシーズン履き替えた際に利用したけど楽で良かった。 ネット購入で店舗取り付けは
>>878によると、めんどくさい
>>886によると、楽で良かった
さぁ、どっち？ >>880
日経登録してないから元記事前半だけしか読んでないけど、メーカーがマーケットや顧客の嗜好をネガディブに語っちゃダメでしょ
市場に迎合しろとは言わないけど >>889
なるほど
変なモノを送られてきて文句いうことになったら、たしかにめんどくさそうだ 夏の間でよけいに削れるから結局スタッドレス買っといたほうが安上がりじゃんと思う今日このごろ。 >>892
その辺は人によるんじゃないかね
俺の場合は年間走行距離が10000～15000kmだから安いタイヤ買って2～3年で買い替えてるし
俺の地域だと積もっても1日だし積もった時でも積もってるのは市街地だけで幹線道路なんかはほとんどウェットだからスタッドレスだと怖い
その点オールシーズンタイヤならどっちも気にせず走れるし交換の手間も無い
雪が降りそうな期間だけスタッドレスにした所でほとんどドライかウェット路面を走る事になるから 去年の今頃クロクラ2SUVに替えて6000ｋｍしか走ってないからあと3年履く >>893
そんだけ走るといざ雪が積もった時に山が無いんじゃね？ 今日、気象庁からエルニーニョ監視速報が発表された
・今年の春からエルニーニョ現象が続いている。
・今後、冬の間はエルニーニョ現象が続く可能性が高く（90％）、春の間は続く可能性と平常の状態になる可能性が同程度である（50％）
ここ数ヶ月エルニーニョ現象が継続するということは
・日本では西日本を中心に東日本の太平洋側まで平年より気温が高くいわゆる暖冬の傾向
・気温が高いということは低気圧が通過しやすく降水量は多くなる見込み
南岸低気圧通過のタイミングで(暖冬とはいえ)寒気が流れ込んだ場合には雪を伴うことはある
エルニーニョが発生してるときの南関東での積雪は
近いところだと2018-2019、横浜積雪ゼロ
2014(夏)-2016だと2016/1/17～18に横浜で5cmの積雪
エルニーニョだから暖冬＝南関東では雪が降らない、とはならないようだ
この冬はどんなもんでしょう うちはディーラーで頼んで付けてもらう、面倒でなくていい >>895
減りに関してはタイヤによるとしか言えないが
過去に25000km走行時点で雪道走った事はあるが大丈夫だった
勿論オールシーズンタイヤ＝スリップサインの前に雪上性能は無くなるのは認識してる
オールシーズンタイヤを他人に勧めるかと言われたら答えはNOだけど
やっぱり日本ではスタッドレスが売れてくれないとタイヤメーカーも売上が減るしそのしわ寄せは消費者にくるからね ガソスタで16インチ持ち込み6,500円（バルブと廃タイヤ処理は別で合計2200円が別にかかる）
納車されたらすぐクロクラ2に履き替えるから今回は安く交換できるだ(´・ω・｀) タイヤの廃棄？あーこっちでやるからw
河川敷にドーン！ 「そのような悪事は私が許さん！」
「はっ…その声は…ミスタータイヤマン！！」 >>901
ディーラーで買えばその値段だけど持ち込みは2倍とるんだよ(´・ω・｀)
タイヤは新車外しなので1.2万で買い取ってくれる オレがトヨペットに打診したときは
扱っているのはヨコハマBluEarth-4S AW21(185/60R15)
一式コミコミで7万円という回答
持ち込みタイヤでの交換は「やらない」だった
事情があるのかは聞かなかった
交換のみならこっちも頼む気がなかったのを察して取り合わなかったのかもしれない
わざわざ高い工賃をさらす必要もないだろうし うちのホンダディーラーはタイヤ持ち込みの場合、一本6000円 みんな自分のところでタイヤ買ってほしいし、
トラブルがあったとき面倒だしなあ
クロクラ2で来年まで様子見てアクティブトレッドが良ければ履き替えかな 廃棄タイヤで靴のソールとか作ってるんだろ？
スタッドレスタイヤなんかは特に重宝されてる。 >>899
そう、何か遭ったら安い所とは違うし。付き合いは30年以上でね。
平成初期車のメーター類やスイッチ類の発光箇所のLED化や、MT車で安全確実なリモコンエンジンスターターDIY装着とかしてるし。
誤魔化せば直ぐに解るからね、嫌な客だが(笑) >>909
おー、タイムリーな話題ありがとう
利用させてもらいます >>907
ホンダ高いな
近所のトヨペットは持ち込みでも4本6600円くらい(バルブ・廃棄いれると8000円ちょい) デラごとに勝手に工チン決めてるから
トヨタとかホンダとかあまり関係ないんだよね
持ち込みはぼってやるって所も割と多いし
～15インチなら、バランス廃棄込み4輪で1万～1万5千くらいが妥当じゃないかな？ 先月会社にタイヤチェンジャーとバランサー導入された俺勝ち組 >>915
持ち込みはタイヤ販売の利益がないから割増し料金になるのは普通のビジネスでは？ >>914
ここではあまり人気ないクムホ
マイカーのタイヤサイズが225/45R18で
国産メーカーにするとパンク保証と工賃込みで12万～ぐらいだが
クムホなら7万ぐらい
いつもYahooでpaypayキャンペーンやってる時に買うから15%ぐらいポイント付くから実質6万ぐらいで買ってる
探せばもっと安いのもあるだろうがハズレ引きたくないし自分が信頼してるメーカーにしてるよ >>918
どこで購入ですか？
フジで買ったらそんなラップ巻いてなかった。
二本まとめるため、一部にラップがグルグルされてるだけ。 梱包の方法は業者によっていろいろだよ
ラッブグルグルよりもプラバンドで縛ってあるほうがよく見る気がする ヤフショの安売り店で買ったクロクラ2も918みたいな梱包状態で届いたな。
結束バンドだけって所も多いらしいね。 結束バンドに伝票貼り付け部だけラップ巻きだった
運送期間なんて数日だし特に不満はないかな >>925
問題は日本は世界有数の豪雪地帯で
オールシーズンタイヤじゃ無理な場所が多過ぎるって事なんだよね… アクティブトレッドは来年秋に出すらしいね
人柱よろしく 住友ゴムが上手くいくならヨコハマとブリヂストンも参入せざるを得ないだろうな
>>927
大々的に宣伝してるから今のクロクラ2とベクターと同等以上にはしてくると思う
価格もそれら以上になるかもしれないが >>926
豪雪地帯は日本の一部の話だからな
関係ないユーザーが多い以上マトモな判断だと思うよ そこそこ雪国県はあるけど人が住んでないからなー
人口で言ったらほんとにスタッドレスが必要な日本人は2割もいないんじゃない >>931
雪国県の人口を単純計算すると、ガチの深雪・凍結路対応タイヤが必要なのはだいたい2000万人ほどだろうな
ただ雪国県のすべてが車社会なので自家用車の台数だと1400万台ほどになって国内の総台数の20～25パーセントほどということになる
スタッドレスの寿命が夏タイヤよりも短いということを考慮すると、決して無視できない大きな市場なのは間違いない しかしあれだな上の方で出てる住友ゴムの人はすごいと思うわ
普通の日本人なら敵を作る事を嫌うから中々ああいう意見は出来ないと思う
俺もタイヤに関連する企業に勤めてるが声を大にしてオールシーズンタイヤで十分ですなんて言えない
俺の周りには海外製タイヤ履いてる人結構多いよ
勿論自分で管理出来る人だけど
管理と言っても空気圧や残り溝やタイヤローテーション等のメンテナンスが出来れば問題ないが
実際にそれらをきちんとやってる人って少ない
ショッピングモールやスーパー等の駐車場の車のタイヤを見てみれば分かる
ほとんどの人が自己管理出来てない
一昔前は国産タイヤと海外製タイヤの差が大きかったが
近年は同等とまでは言わないが海外製タイヤでも一般オーナーなら十分過ぎる性能がある
価格が4本で数万程度なら迷わず国産にするが物によっては国産の半額で買えるからな
今のご時世価格は無視出来ないでしょう
ただ俺はこれからもここの板以外では
・やっぱり国産
・オールシーズンよりスタッドレスの方が良い
と言い続けるだろう
なぜかって？
馬鹿が騙されて金落としてくれるからだよ
今や国産と海外の価値なんて昔と違って縮まってきている
そうでもしないと生き残れない
実際やっぱり信者というか昔ながらの考えの人はやっぱりそうですよねって言って話が合う >>926
別に豪雪でもオールシーズンタイヤで何も問題無く走っていたが。ツルツルの凍結路は苦労するが、単なる豪雪なら最低地上高が物を言うので、タイヤの種類はほぼ無関係。 クロクラ買ったばかりなのに気になる商品出すんじゃねぇよ
3年後に頼む sf2は温度で硬さが変わる 最強のやつっぽいんだけど誰も使ってる人いないんだけど ダンロップのスタッドレスは価格崩壊酷いからな
オールシーズンに力入れたくなる気持ちも分かる こういう出る出る詐欺の可能性高いから
出てからじゃないと判断出来ない
来年出すらしいが雨用でオールシーズンタイヤとも限らんし 発泡ゴム→水を吸い取り除去する
アクティブトレッド→水で軟化し路面に密着する 火山噴火で寒冷化や火山灰もありうるからオールシーズンが標準になったほうがいいよね
自分だけいいタイヤ履いても渋滞地獄ならたまらんし
ピレリ買おうかな ブリの発泡ゴムとハマのマイクロ吸水バルーンって狙いは同じだしな
発泡ゴムはランダムな穴
マイクロ吸水バルーンは穴が整然と並び、穴と穴の間は吸水ゲルを仕込む徹底ぶり
ダンロップはオールシーズンで天下取るしかもう生き残る道がないのさ どうせなら、チンポゥラートSF2のシールインサイドみたいな
全部入りタイヤにして欲しい
舗装路行けます、雪も行けます、パンクも耐えますみたいな
でもなぜか、アダプチブトレッドでシールインサイドでオールシーズンなチンポゥラートSF2
メジャーにならずに、あまり売れてる様子が無いんだよね
中華資本になったから？ >>947
売れるように願うなら、ちゃんとした品名書けよw 新潟県の日本海側だけど山間部と違ってそんなに積もらないんだよな
海沿いは気温も意外と下がらない
毎週スキーも行かないならオールシーズンタイヤで十分だよ 雪国育ちの言う『そんなに積もらない』を信じるわけないだろ >>949
以前ここでも話題になったことはあったな
特別豪雪地帯と豪雪地帯の差 来週、日本各地で「地獄」が見られることになるんだろうな。
特に非豪雪地帯で、、、
だってスタッドレスタイヤはおろかオールシーズンタイヤすら装着せずノーマルタイヤで雪道に乗り出す輩がたくさん居るんだもんw あらためて
豪雪地帯・特別豪雪地帯指定図を見るとおもしろいな
長野県の大半は非豪雪地帯 >>953
殆どの地域であんまり雪降らんしね
気温は低いから路面凍結は多いけど 俺の個人的な実感としての豪雪地帯と特別豪雪地帯の違いは積雪量の単位がセンチかメートルかだな。
積雪量の単位ががセンチの間はときどき除雪でなんら運転に問題はない。
メートルになるといくら除雪しても根雪の凍結とか発生してくるから運転感覚がまるで違ってくる。 新潟市内とかほとんど冬も乾燥路面
大雪の時に数日残るくらい >>956
そう云うシーンでの使用にオールシーズンが最適なんだよね
北海土人はスタッドレスの1択 >>956
新潟市は明日から山沿いじゃなく平地で大雪の予想で注意を呼び掛けるってさ。 アイスバーンが非積雪地帯でも発生するせいで余程の温暖地域以外はスタッドレスが推奨されるというね…
ダンロップがそこの市場を狙う気持ちも分かるｗ 雪が降るけど凍結しないすぐ溶けると言い張る人が推してる時点で怖くて手が出ないんだよね
実際どの程度使えるのかを知りたいのに そんな地域に住んでてオールシーズンタイヤに手を出すな どこに住んでるか言えよ
まあ南群馬以南じゃないならやめとけ スタッドレスセールスマン必死すぎ
雪が積もらないのにアイスバーンってなんだよ
25mプールみたいな水たまりがそこいらじゅうにあんのかよ 北関東自動車道以南、圏央道以北はちょっとあやしいが圏央道の内側だったらオールシーズンタイヤで十分だと思う 年に一度の降雪でパニックになる外環道の内側がほぼ生活圏ならオールシーズンタイヤ推奨 広島岡山の瀬戸内海沿いならスタッドレスは不要かな
雪が積もっても昼までには主要道は雪が溶けている県北のスキー場に行くのもスキー場まで雪がないことのほうが多い(´・ω・｀)
スキーやめたし、去年から車買い替えに合わせスタッドレスからオールシーズンに変えた 愛知県南部、セカンドカーはオールシーズンタイヤ
ファーストカーは夏にハイグリ履きたいので冬はスタッドレス 愛知南部なら雪上タイムアタックは必要なさそうだから
夏はハイグリ冬はオールのほうが安全マージンが高そう >>964
圏央道の内側はいい線引きだと思うわ。
圏央道自体が冬は凍結防止剤で路面白くなるからな。
その内側なら雪か雨が降って夜晴れて冷え込むパターンでもそこまで不安ではないな 今日みたいに南風が入って妙に生暖かく雨が降ったあと、前線が通過して前線の北西側に入って冬型になり、寒気が入って夜～早朝にかけて放射冷却と相まってブラックアイス…なんてことが数年前の横浜であった
首都高や横浜の環状2号線は通行止めになってたけどやっぱ事故は多発したらしい
環八の陸橋で凍結・事故なんてニュースも何年か前にあったよね
そんな状況だとタイヤ何履いててもどこから特攻されるかわからんからクルマに乗らないに限る
気象状況、路面状況に応じた運転、行動が大事 >>956
山陰～北陸はオールシーズンが最適に思う。根雪がガチガチに凍結する地域以外で、スタッドレスは不要。 オールシーズンタイヤは凍結路に弱いのは誰もが認めるところだろうし
雪国の人の反応はそんなもんでは？ ハンコック Kinergy 4S2 H750
クムホ ソウルス フォーエス HA32
ネクセン エヌブルー4シーズン
値段的にこの3つのタイヤから選ぶ予定だけど
スノーフレークマークは付いてますか。国産は高いので
アジアンタイヤは安価だから国産と比べて今一と周りが言う
安いのは性能品質が悪いからと言います。 ヨーロッパはオールシーズンで雪も凍結路もこなしてるわけだから
スピード出さなきゃどうにかなる >>956
確かに新潟市内は乾燥路の割合が多めで雪も少ないが、少し降って解けだした雪が翌朝凍結する
昼間近所の買い物に使うおばちゃんならオールシーズンでもいいけど普通の人はスタッドレス一択なんだよ >>973
雪国民はスタッドレス使うのが前提で、オールシーズンの使用経験無しで語ってるのでは？こちらは岐阜、長野の雪道、シャーベット、アイスバーンと各種走った上で凍結路でも走れると書いてるのだが。 普通の雪道はもちろん、凍結路でもある程度なら走れちゃうねオールシーズンタイヤ >>980
ちゃんと冬道のセオリー通りの運転してたら普通に走れるな。一部、急勾配＆アイスバーン＆FF車で登れなかった経験もあるが。 >>981
オレ、スバルAWDだからか走れなかったことはないな
もちろんスタッドレスには劣るから慎重に走ってるけど V4SHでいろんなスキー場に行ってるが、登れないことはあっても止まれないことはなかったからタイヤとしてはまったく心配してない
そもそも進めないのは駆動法式のせいだからな >>979
雪国民の「走れる」はスパイクタイヤやスタッドレス前提の荒い走りができなきゃ糞という片寄った思想だからな。 >>979
おー、そういう情報が欲しかったです
ありがとうございます！
意見をください
昔都内で雪が降っている最中、スーパーの屋上駐車場から降りるスロープがスタッドレス以外禁止になったことがあります
（コーナーで店員さんが支えながら降りていたけれどノーマル車は無理ということで禁止に)
圧雪路がアイスバーンになり、その上にどんどん新雪が積もっている状態ですね
スロープ幅2.5m弱で90度曲がる急な下り坂です
スタッドレス4駆では問題ありませんでしたが、ノーマルの人は5時間ほど足止め食らったようです
オールシーズンで降りることできるでしょうか？ >>985
登ることは出来ないけど、下れないことはないのでは？
ブレーキ踏んだら横になるだろうけど そもそも都内の雪なんて大雪降って積もっても1日～2日
日中でも日陰の所は何日か残るがね
雪が降るって分かってる日にわざわざスーパー行ってしかも登り下りのある屋上に停めるってどんだけドMなんだって思う
こっちは埼玉だが何年か前に20cm近く積もった事があった
買い出しは事前に済ませていたし通勤だけなんとかなればよかったからオールシーズンで良かったと思った記憶がある
ただ基本的に雪国以外の人は俺含めて運転が下手
雪道に慣れていないのもあるがノーマルタイヤで走る人もいるぐらいだからね
自分がオールシーズンないしスタッドレス履いてるから大丈夫ではないんだよ
俺の知り合いはスタッドレス履いてたが赤信号待ちの際に後ろから来たノーマルタイヤの車に追突されたし
雪国以外の雪道を走る時は自分が冬タイヤなら大丈夫という考えは捨てた方が良い >>985
そういうのはスタッドレスでも怖いな…
立体駐車場のスロープって「道路」ではないのでかなり急坂だからな。 雪国に住んでるけど確かに関東組のノーマル立ち往生はよくある。でも結局ひどい事故起こしてるのはスピード出したスタッドレス組。スタッドレスが凍結路にも強いぜ、とか勘違いして事故る。 北海道の単調な直線道路の脇の畑に突っ込んでるのはよく見るが、不思議なくらい4駆のSUV。車高高くて振られるのに雪道でどんだけスピード出したんだろと思うよ。
スタッドレスがいいかオールシーズンでいいかという問題じゃないな。 ブレーキとアクセル踏み間違えるくらいホームラン級の池沼だろ、4駆だからスタッドレスだからと言って飛ばしている連中。 >>985
下りられるとは思う。当然エンジンブレーキ＆フットブレーキで徐行しながら。
車種によっては坂道を徐行しながら下る専用のモードが搭載されてるのもあるから、こういう場面で使うんだろう。 都内とその周辺地域は、雪の日はクルマに乗らない選択もできるしな
クルマがないと生活できない地域と全く違う 10年ぐらい前のゲリラ豪雪の日
轍も白い中央道のランプ降りてくるのは余裕だった
初代Vector >>992
>>994
ありがとうございます！
今のスタッドレス終わるか、ノーマルがパンクするかのタイミングでPMSFにする前提で新製品を注視したいと思います 心構えとか乗らないとか考えるくらいならスタッドレスにするのでw むしろアイスバーンを走れるスタッドレスを知りたい。
-15度とかになると氷の粉末が漂っててジムニーですら轍にハマってまるっきり立ち往生するからね。
そういう意味ではオールシーズンが限界になるところは、近いレベルでスタッドレスでも限界になると思うよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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