【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part13【2023-24】
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豪雪地のスタッドレスタイヤ選びを語るスレです
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地及びその近接地域にお住まいの方のスレです。(居住地基準です)
※参考※
豪雪地帯及び特別豪雪地帯指定図
http://www.sekkankyo.org/zenkoku.htm
現在､寒冷地スレが落ちているので暫定的に寒冷地用スタッドレスの話題もこのスレで扱うものとします｡
･前スレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1668087186/
【豪雪地専用】スタッドレスを語る
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065262/
途絶える前のスレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part10【2018--19】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1575900635/
関連スレ
【非豪雪地】
非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部にお住まいの方は非豪雪地スレへ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1698290322/
【寒冷地】
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
※現在スレ落ち中※
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.19【2021-2022】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1662518701/ 前スレ末抜粋
少数派だろうがピレリ、アジアン、中古、5年以上のスタッドレスもいるんだしな
去年北海道車保有数280万台、年間スリップ事故525件、1/5000
死亡事故7軒、40万分の1
まともなメーカーのスタッドレスならどれも誤差なのかもしれん 仮に上記アジアンや古タイヤ利用率が10%で事故率が5倍とする
負傷者比率は死者0.6，重症9.8、軽症89.6%（通常事故の場合でスリップ限定とは違うが許して
雑に損失が死亡5億（人生）、重症2000万、軽症の半数は50万+保険使って増額将来分50万、半数は保険増額分含め50万とすると
事故における平均損失は500万円
国産タイヤとピレリ、アジアン、古いタイヤによる年間事故による損失の差は2700円
激安タイヤを使った場合の事故による損失期待値は平均4年で約1万円
1万以上の価格差があれば安いタイヤ使った方がお得
厳しくみても2万以上の価格差なら安いスタッドレスの方がいい 事故に関するデータ見る限りどう考えても
良いタイヤを使っても価格差ほどのメリットはないって結論になる スリップ事故は届けられていないものが結構あると思う
もちろん被害が軽微だったもの コスパを第一に意識するならメーカーよりインチダウンを考慮した方がいいと思う。
16→15にするだけで値段が下がって雪上性能も上がる。
幅も概ねワンサイズダウンくらいなら食い付きが良くなる。 >>9
それ(幅をワンサイズダウン)氷上性能は下がるけどね 接地面積はタイヤ形状ではなく空気圧で決まるんだよ。
空気圧が低いほど接地面積は広くなる >>6
俺お金持ちなので時間はプライスレス
どんなに軽い事故だろうが事故処理に時間をかけたく無い
よってブリジストン一択 鰤工作員の活動は毎年この時期の恒例行事
youtubeで性能優位が無いことがバレつつあるから焦ってるんだよ インチダウンしてワイド化して
外径を大きく変えずにインデックスをガッツリ上げてエアをガッツリ落とす
だと車によってはジムニー程度のエアを実現できるので縦グリップ強く氷も強くとかなるんかな 近所のオートバックスもイエローハットも冬タイヤ交換時期は繁忙期料金を取るようになった
なので工具を揃えて自分で交換しようと思う
他のスレで調べたらなるべく良い工具が必要って話だった
なので今購入検討してるのは、コーケンのフリーターンレンチとソケット一式、マサダの2tアルミジャッキ、東日のトルクレンチ
かなり予算オーバーだけど必要なら仕方ない
もっと評価の高いメーカーあるかな
どうせ予算オーバーなら良いのを買いたい
あと他に必要なものあるかな？ 雪国を見ろ。ホムセンの2tジャッキとクロスレンチで交換が基本だ。 >>17
クルマいじりが趣味ならともかく年2回のタイヤ交換でそれはオーバークオリティもいいところだな
揃える金額で割増料金何回払えるか考えた方がいい
ホムセン工具が不安ならアストロプロダクツ辺りでも充分な質のものが3分の1くらいの予算で買える >>19
これ
ウマやタイヤ止めがあれば尚良い
空気はガソスタなどで入れられるし 自分も昔はその環境で良くやってたもんだと思うわ
それでローテーションなんかもやってたし
やたら時間がかかってたけど
今じゃ考えられない 今日は3台タイヤ交換疲れた。
娘のハリアー18インチ純正アルミ重すぎ。鉄チンの方が軽いだろ
俺は2Tフロアジャッキ 5000円
シガーソケットインパクトレンチ 6000円
十字レンチ1000円
電動コンプレッサー3000円
ウマ持っているけどタイヤ交換程度でかけんよ タイヤ車体の下に置いときゃいいだけだろが。
下に潜るわけじゃあるまいし
トルクレンチもいちいち校生しないのなら使わん方が良いよ。 オーバートルクで締められたナット対策として、として45cmぐらいのスピンナーハンドルをおすすめしとく。
十字レンチでは歯がたたないトルクでもめっちゃ余裕で緩められる。 オーバートルクで締められたナット対策として、として45cmぐらいのスピンナーハンドルをおすすめしとく。
十字レンチでは歯がたたないトルクでもめっちゃ余裕で緩められる。 俺は安物十字レンチとKYBの油圧シザースジャッキなんだが、さすがに油圧は楽で早い
まだこのジャッキ売ってるっけ？ 油圧シザースいいなー
もう売ってないはず
確か油圧周りのオーバーホールキットがあった気がする 俺も不詳メーカーの油圧シザース使ってる
フロアジャッキは重すぎ大きすぎて収納できない ブリザックのXG02ってここでの評判はどんな感じ？
新潟市秋葉区住み
今年でブリザックが11年目になるからさすがに履き替えたい
安いみたいだし良ければ通販で買って交換はなじみの工場に頼む予定 10年目のブリザックで不満がなかったんなら最新のスタッドレスならどんなメーカーでも満足できるだろw >>29
今はKYBシザースのOEM元であったマサダがほぼ一緒のものを供給している。 イエローハットでセリアル今年最新アイスガード７がセット１３万以下ホイールイエローハットの
マルゼンでホイールをウェッズかKYOHOで、タイヤアイスガード７、セリアルが１か２年前で１４万ちょい
ならどっち買うのがいいでしょうか？ >>32
日本製のblizzak ice の方が日本市場用に近いし柔らかい。サイドウォール強化しただけでコンパウンドほぼ変わっていない。トレッドパターンはVRX2と同じ
XG02はかなりタイヤライフに振ったタイヤ。中国向けの中国生産タイヤだからね。更にコンパウンド変更で硬い。
と言ってもヨコハマiG60-70程度だから本州なら問題ないよ。札幌や旭川のツルツル路面では大差出るけど。 ブリの海外向けモデルは国内製品で言えばアイスパートナー2やアイスエスポルテみたいな硬くて耐摩耗重視のコンパウンドを使用したいわゆる型遅れの劣化版に近いんじゃないのか？
それが横浜IG60/70相当って鰤贔屓もあまりにひどい 鰤って昔ならともかく今は特に他社に比べて優秀ではない。 パンダジャッキにホイールナット溶接して、インパクトドライバーで上げ下げ出来るように改造してる人がいたな。 パンタジャッキ用のインパクトソケットあるからそれと充電式インパクト使ってタイヤ交換してるわ それ一番ダメなやつじゃん
壊れて車落とした事例を聞いたぞ >>40
いいなそれ
ソケットいちいち差し替えなくてもいいんじゃん みなさんレスありがとう
悪くなさそうですね、それとiceってのもあるのね
調べてみます >>32
11年wwww
こういう人がいての事故率なんだよな YouTube等の検証動画見ても、氷上性能は鰤も横浜も変わらなかったり、条件によっては横浜のが制動距離短かったり。
雪上はダンロップのが良かったり。 10年位前なら雪上氷上性能がブリザックが頭一つ抜け出てたかもしれないが、今では他社メーカーが性能上げてきてるからブリザックの優位性などないよ。変な固定観念捨てた方がいい。 スタッドレス比較動画色々見ると
ダンロップ>ヨコハマ>ブリジストンのがあれば
ブリジストン>>ダンロップ=ヨコハマのもある
条件次第な感じ 古いスタッドレスのテスト
スケートリンク30km停止距離
アジアメーカー 新品12.4m 3年落ちは30kmまで加速できず中止
国産メーカー 新品10.4m 5年落ち11.3m 10年落ち12.2m 15年落ち12.8m
雪上40km停止距離
国産メーカー 新品12.1m 5年落ち12.8m 10年落ち13.3m 15年落ち15.6m
ノーマル 30.2m
6度アイスバーン坂道発進
国産メーカースタッドレス 新品～15年落ちまで発進可能
ノーマルタイヤ 発進不可
メーカー名はなぜか非公開
まともなメーカー品ならそこまで制動距離は変わらないみたい ブリザックってもはや宗教だしな。真実ぶつけてもガチギレされる。 >>52
道民だけどそれはある程度否定しない
それだけブリザックの登場当時は他を圧倒する性能だったしその衝撃がずっと脳裡から離れないんだよ
いまや他メーカーのスタッドレスも大差ないと理屈では判ってても感情ではそれを納得できない 新製品が出るたびに氷上性能数十%アップしてるが、20年前と比べて制動距離が半分にもなってない。 >>54
それはしゃーない
なぜなら数年おきに新製品が出る度に毎回一定の条件で測定して比較してる訳じゃなく､
新製品と､その比較対象の一世代前の製品で｢もっとも差が大きく出る条件｣を探して計った数字を宣伝してるからなw
過去のモデルのニュースリリース記事を探して読むと測定条件が書いてあるものがあるけど､バラバラやでw >>53
それを他人に押し付けんなよ気持ち悪い
お前の頭の中だけでブリザック教のお経反芻してろよ
マジキモい 20年前だとMZ03かな。
理論上はvrx3で80%近く性能アップしてると思うけど。 自分も2016年頃に冬タイヤを買い替えようか考えていたら知人から値段と性能を考えたらice GUARD 5 PLUSでも悪くはないよと言われてice GUARD 5 PLUSに変えたけどその後4年間特に大きな不満はなく使えていたかな >>57
MZ03の新品は現存しないので最新モデルとの直接比較は誰にも出来ないのだが、
発表されている性能向上を累積していくとそうなるはずだよね
だけど実際には>>55に書かれてるような数字のトリックを使用していて、温度や速度、車種や車重などの条件を変えて平均的に測定したモデルチェンジごとの向上率が実質3%程度しかなかったとすれば、6世代でもせいぜい2割の向上に留まり、だいたいみんなが実使用で感じている性能向上の度合いと一致するのよね… 確かに今の国産スタッドレスなら新品時の性能にメーカーごとの差は少ないだろう
だが3年後、5年後まで履き続けた場合の信頼性はBSが1番高い
これは経験や周りからの評価から来るものなのでよほどインパクトのある経験をしなければなかなかイメージは変わらない
少々の出資をケチって危険な思いをしたり安心感の得られないタイヤで走行するくらいなら、他社より多少高くても信頼できるBSを履く 雪国じゃ4～5年は普通に使うが、特別ブリザックが効き持ちするわけじゃない。
5年くらいは溝さえあれば大差無い。消しゴムブリザックは持たないかもしれんが。 >>60
でも鰤を5年履くよりナンカンを3年で履き替えていくほうがずっと安くて凍結路性能も上なのよねw
凍結路を最重視しないならミシュランとかダンロップで5年でもぜんぜん問題なく鰤よりはるかに長い距離使えるしね…
要するに鰤は単純にコスパが悪い 俺は氷上性能重視だけどiG50、iG60でもうヨコハマはいいかなって思っている。
今後はブリザック買うから、お前らは他のメーカー買えや。ブリ一強になると値上げが酷いからな。 鰤は使用初期のグリップがすごいだけに数年後のグリップ抜けた時がこれまたすごいんだよ
浜は鰤に比べ使用初期のグリップはまずまずだが数年後もまずまずのグリップ感なんだよ >>6>>51>>55
見ると
国産タイヤで一番安いの使っとけが正解だな
案外性能は劣化しない
安全のためのコストとしてはコスパが悪い VRX3とIG70両方使ってるけど、静かさと乗り心地は圧倒的にVRX3だからデコボコの氷路面走るならお勧めだぞー
そのかわりめっちゃ柔らかいけどね
でも全然減らないと言う不思議
まあ、ベストバランスはVRX2だと思うけど 浜が鰤より経年で凍結路の効きが持つとか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
3シーズン目に凍結路で食わなくなって捨てたのiG50だけだわ
実家のクルマの鰤は5年使えてるし
まあ自分のクルマのはGIZだけど浜よりよっぽど持つ みんな普通に5年とか使ってるのに、なぜか>>69のアイスガードだけ3シーズン目でグリップを失うと。
そしてテンプレ通りに鰤のほうが～ってな。社員のマニュアルなんだろうけど。 俺は前々シーズンまでiG60履いてたが、世評は高かったが俺が期待していたほどではなかったな
iG70は良くなったかも知れないが、iG60はあまり奨めない 俺はダンロップで先に逝く。
昔はファルケン派だったんだがな。 >>70
俺はGIZ使ってるって書いてるのにｗ
GIZは5シーズン持って今シーズンはクルマ乗り換えたんでGIZ2新調した
鰤は高くて買えねえ 浜と鰤は両方使い続けてるけど、IG50くらいまでは3年目くらいからの劣化がはっきり分かって鰤との差は結構あったよ
IG50+くらいから鰤と差が無く4年目くらいでも普通に凍結路で効くようになった
VRX2→VRX3は良くも悪くも別のタイヤ
(誰でも分かるくらい静かだがふにゃふにゃする)
IG60→IG70は殆ど変わらない印象です レーサーの人が全部新品で試してダンロップが一番グリップ効いた言ってたからダンロップにしたい
と思ったら近くのフジだとブリジストンもダンロップも値段差ほぼないのよな…
ヨコハマのg075だけ国産ではダントツ安い >>78
本職レーサーならスポンサーのタイヤメーカー勧めるのが普通でしょ。
タイヤメーカーがスポンサーしていないレーサーって見た事無い。 >>47
雪道氷結路で一番大切なのはタイヤじゃないぞ
速度車間距離早めの減速が一番大事
タイヤに頼った走行は危険、タイヤに見合った走りをするべし >>78
雪道太郎のアンディさんがダンロップは踏める人なら良いと言ってなかったかな
俺は踏めないから無理だわ >>77
iG50は販売期間が短くてすぐiG50+が出た上に+と併売もされずに市場から消えたから浜としても駄目タイヤと思ってたんじゃないかな
iG50売らんのにiG30+++は併売してたのはそういうことだったんだろうなと思ってる
iG50+が出た年にフジコでiG50激安販売しててそれ買ったんだけどあんなにひどいとは予想外だった まあ雪国のベテランはその車に合わせた運転するから、タイヤなんてどれでもいい罠。
ブリザックなんて高級品は会社で勝手に買って装着してくれるし。 >>74
SUVだが俺も今年から逝くことにしたよ
>>77
ig30使ってたけど4年目で一回転決めたから捨てたw 雪道太郎もタイヤを提供してもらっている現状の評価はあてにならんだろ >>84
IG30は３年目から激しくアイスバーン性能落ちるタイヤでしたね。
そう思うとIG60の4年目なんてなんの不安もなく走れたし、横浜進歩したなあ
コントロールは間違いなくBSより楽で雪の中で滑らせてもまったく怖くない
重い車はBSの方が相性いいかなあ、昔は消ゴムみたいに減ったのにVRX2以降は重い車でも全然磨耗が少ないし、BSも進化したね。 鰤も進化してるが、他社も進化してると認めない信者も居るわけで。
でも毎年降雪状況も違い過ぎて比べられん。 積雪地帯でジーテックスを２年経験した俺は
木星帰りのNTよろしく、今はピレリで満足してますわ 1.5tトラックダブルタイヤ6本のキャンピングカーだから交換は自分じゃ大変 いや最悪だろwステマやめろw
この時期必ず現れるからなミシュラン推しw 鰤とミシュラン工作員の活動は毎年この時期の恒例行事
鰤はyoutubeで性能優位が無いことがバレつつあるからミシュランは元々売れてないから
焦ってるんだよ 3つの比較テスト動画で鰤1位は一つだった
高い金払うだけの価値はないが値段差ほとんどなければ選んでいい程度 鰤は業界最大の広告宣伝費をかけたステマを含むネット工作を確実にやってるし信者も膨大にいるけど、宣伝文句の雪国シェアと装着率ナンバーワンを維持するために必死で焦ってるだろうな
かたやミシュランは宣伝自体ほとんどしてないし、ネットもリピーターの口コミがメイン
それでもシーズン半ばにはサイズによっては品切れ起きるくらいには売れてるわけで焦る要素なんてないと思うが…海外でも同じ仕様で売ってるわけだし 約10年ぶりにブリザック買ったわSUV用の 楽しみ
何故かタイヤ替える年いつも暖冬だわ しかし昔はヨコハマとあんまり値段変わんなかったけど今は結構差があるね
G075が旧モデルだから安売りしてんのかな？ X-ICE3+を青森で使ってたけど、一般的に思われてる以上にアイス路面も効くよ。
たまたま在庫品を安く買っただけだったんだけど、望外に良かった。
>>99
G075はig50+のコンパウンドだから、開発費はとっくに回収済みだろうね。
安売りしてるというか値上げしてないというか。 去年WINTER MAXX02買って思ってたより全然良かったので今年は親用の車もWINTER MAXX02にしたわ
大雪降ったら乗らないし凍ってる時も乗らないから十分 浜は
ハズレiG30、iG50
当たりiG30+++、iG50+
鰤はGZ減りやすかった、VRXはGZの減りが改善されてまあまあ当たり、VRX2は効きも減りもベスト。
浜は当たり外れがあるけど鰤は順当に進化してる感じ
今年はiG60、iG70、VRX3のどれかにしようかと。VRX2が安けりゃ不満が無かったからそれにするけど IG7とVRX3の価格差は僅差
IG7のが若干安い事が多いけど大差ない
サイズによってはIG7のが高い事もある >>103
ヨコハメなんてブリの3割引でようやく考えるぐらいかな。ig30+++、iG50+、iG60+履いたけど高い割にテカテカのアイスバーンで効かねえ。ナンカンAW-1の方がはるかに効くしコスパ良いわ。 >>102
REVOGZが減りやすかったと言う記憶はないな
ブリザックはPM30から使ったからそれ以前は知らないけど、
1のつくモデルは大幅路線変更で若干不評
2のつくモデルは欠点が克服された改良型
3の世代はライフも伸びた完成型って感じが俺の印象
だから印象が良かったのは、(前モデルと比較してないPM30を除けば)MZ02とREVO2とVRX2
ライフ以外でそこまでの伸び代を感じなかったのはMZ03、REVOGZ、VRX3
印象が良く無かったのがMZ01、REVO1、VRX
まあ車やタイヤサイズはずっと同じではないし、道路環境も時代と共に変わってきたし、気象状況もその年で違うんだけどね。
スパイクの頃はブリヂストンの冬タイヤのイメージは薄くて自分もヨコハマ信者だったけど、スタッドレス化以降は周囲の皆がブリザック以外の選択肢は無いと言うのでそれに倣った
同じブリヂストンでもホロニックは酷かったけどねと、最初にスタッドレス買ったブリヂストンの看板掲げてるタイヤ屋が言ってたな 俺の北国山奥あった実家は既に取り壊し済みで、自分も退職後は雪の多い地方都市から雪が殆ど降らない温暖な地域に購入済みのマンションに生活の拠点を移す
殆ど雪道を乗らなくなるだろうけど、今の居住地には時々運転していくだろうからスタッドレスは必要だろうな
でもブリザックのようなアイスバーンの性能は必要なくなって、逆にアスファルトの性能が必要になるね
そうなればX-ICEかなあ？
経済的にはより節約が必要になるだろうからアイスアシンメトリコという選択肢もあるのかな？
いずれ元の居住地の建物も完全に処分したらあまり冬道は乗らないから、その時は完全にピレリで十分になるだろうけど、むしろその年齢になったら車処分して免許返上だよね 交換完了。
>>107
3年目に想像以上に硬化したから気を付けなはれ。 新潟の山沿い。
まだ早いけど、今月時間取れないから早めに交換。
そしてこれからスタッドレスで都内に出かけるw まだ買ってないわ@金沢
まあ今シーズンは1月まで大丈夫でしょう 北陸でピレリ使っているが、最近は東北の方でケンダがチラホラ出ているので気になっている｡ 過度な期待はしてない
同じようなもんだろうと思ってる
ヨコハマも全然満足だった >>119
G075はDM-V2を超えると言われてたから、実際差は少ないんじゃないかな しょせん背高SUV用やろ
乗用車用と比べたらどんぐりの背比べ タイヤ館でVRX2買った
昨日増し締めに来いって言うから行ってきたわ
でも数値も合わせずいきなりトルクレンチでカチカチやってた
もしかしてどの車でも同じトルクで締めてるって事？
それともドルク毎に複数のレンチを使い分けてるって事？
ウチの嫁車は88Nmで俺車は120Nmなんで気になる >>123
ファルケンってスタッドレス造ってんの？ 鈴木と本田か
ワゴンRとフリード換えてたけど
どちらも安物トルクレンチで100ニュートンでやってたな 軽は90、普通車は110でやってた。それで問題がおきた事は無い。 120ニュートンでカチッと鳴ってからさらに絞めたとしても
トルクレンチ持ってなくて十字レンチで思いきり締めて
緩めるのに十字レンチにパイプ突っこんでた時を思うと
全然たいした事無いな 店によるんだろうけどタイヤ組み替えの相場って一本あたりどんなもんすか？ >>130
組み換え
バランス調整
エアバルブ交換
廃タイヤ処分
16インチ
10000～12000ぐらいかな。
付き合いの有る修理工場でもあればもっと安くなるだろうけど。 >>126
もう売ってないが、Amazonなんかではまだ売っているようだ タイヤってバランス取って組むのは大変だけど、
捨てるタイヤを外すだけならレバー2本とプロテクター、シリコンスプレーがあればずっとほぼ無料でできるよ
軽トラとか15インチくらいまでのサイズで高速出さないならバランスなんて必要ないから手組でぜんぜん大事だしね 交換完了
これでいつ大雪が降っても
大丈夫や(´・ω・｀) 寒い時期はタイヤ硬いし
ビード落とすのこつと力もいるし
2～3年に1度しかやらんからやり方忘れるし
毎回次は店でやろうと思うけど
値段見て高いなってなって自分でやっちゃう ネジを締めるのはトルクではなく軸力
トルクレンチはあくまで参考で
十字レンチ手締めでも感覚わかるよ
インパクトでわかるには熟練がいるけど ルーミーのタイヤ交換１５万 インフレを感じる(´・ω・｀) >>130
>>132
俺がいつも使ってるところはその条件で17インチ4本で税込7040円だな 明日は交換してきた夏タイヤを水洗いしようかと思ってたけど
それどころじゃないくらい冷えこむ予報になってるな 新品を4本組んでもらって古いの処分してもらって7000円とか1万円なんすか？意外と安いんすね >>143
165/65R14だろ
楽天とかヤフオクで新品アルミ付きVRX2で65000ぐらいから有るだろ。
ディーラーやカーショップで良い値で買うからよ。 1時間もかからないくらいで終わる作業で10000前後だからなぁ
自分でやるよりはるかに楽だけど安いとはおもえないw
時給一万円は・・・ 自分でレバーで脱着できるようになると工賃払うのはアホらしくなるなw
ただ高速道路を利用するメイン車はバランス必須だからショップに頼むけど タイヤ捨てなかったらもっと安いの？
1本千円くらいなのかな？ 4本変えてバルブ交換、タイヤ廃棄までして7000円だから普通に頼むな どれもこれも値段次第だろ
俺は2000円で交換してもらってるから自分でやらんわ >>150
いつも頼んでるところだと、組み換えとバランス調整のみだと17インチまで1本税抜き1100円だな 17インチ、ホイールと工賃込み安い順
ピレリ11万、g075が12万、sj8+13万、dmv3が14万
うーん 俺も昨日メトリコゼロに交換完了だわ
後は慣らしていくだけ >>143
高すぎないか？
俺はジュークのメトリコゼロでコミコミ7.8万だったわ 親が車検通らないとトヨタディーラー営業に流されたよ タイヤはブリジストン vrx3 175 55 r15 ホイール無し トヨタ価格で約１５万 5ちゃんで情報集めれるのにまるで使えて無い
アホや そのサイズはディーラーだとVRX3 1本￥32,000程
脱着廃棄窒素充填虫ゴム代諸々で￥20,000別途かかるんで、15万程度やね
まぁ高いわな 北海道だが降雪したからドライブ行って来るわ。
2022年製輸出用blizzak ice(VRX2) 215/65R16
1本14000円の効きを試してくる。 >>154
ホイール込みスタッドレス何て通販で買うもんや >>157
ホイール無しでそのサイズ、その値段は高すぎだろ
VRX3の205/55R17買って組んで計12万円くらいだったわ >>157
通販だと7万円台、工賃込みでも９万でお釣りが来るね
持ったいねぇ ディーラーでタイヤ買うひとは
そもそも値段なんて気にしてないでしょ 175/55R15ってあんまり見ないサイズなせいか選択肢少なくて値段も高いんだな
純正指定だとミラージュとかタンク4兄弟、古くてアイくらいやんけ
インチダウンして近いサイズで玉数豊富だと175/65R14ならホイール付きでも7～8万くらいで済んだなw 軽なんかだと
標準グレード 155/65R14
スポーティグレード 165/55R15
スポーティグレードでもスタッドレスは65 14インチで十分なのに
鴨さんが来ると55 15インチのホイールセット勧めるみたいよ、鯛夜間 175/55Rも165/55Rもスタッドレスには可能ならインチダウンすることを強く薦める >>154
なんでそんな高いの
大手のカー用品店？ 輸出用VRX 速度記号（末尾）S
輸出用って事だけどトレッドのゴムは柔らかくて、サイドは剛性高くてとても良い感じ。
手で触った感じは、明らかに2023年製造新品ヨコハマアイスガードiG60よりも柔らかいです。
気温2℃での高度計の測定結果です(数値が小さいほど柔らかいです)
VRX 新品 2022製造 当商品輸出用 アウト44 ミドル44 イン45
VRX2 使用1年 2022製造 国内版アウト46 ミドル 46 イン45
VRX2 使用2年 2021製造 国内版アウト48 ミドル 46 イン48
iG60 新品 2023年製造 国内版 アウト57 ミドル53 イン56
iG60 使用1年 2022年製造 国内版 アウト58 ミドル55 イン57
もう
国内用のブリザックなんてアホくさくて買えないわ イエローハットとオートバックスの2択ではどっちがお勧め？
氷上性能重視で出来れば5シーズン使用したい 早く雪降らないかな
十年ぶりのブリザックで無冬だけはやめてほしい 162は電話入れてポイント貰えるぞ→感謝ってセットで書き込みしてる業者
他スレでも大量に書き込みされてるやろ >>170
ホイール３万、工賃とナットで1万ちょい
17インチdmv3がタイヤだけなら10万切ってるから安い方かと >>174
そこから分かるのって、
ブリがトレッドゴムの柔らかさに極度に依存した製品作りをしてるって事だけなんだよね
様々なレビューでブリより硬い他社製品が同等かそれ以上の結果を出していることを見ても、スタッドレスタイヤの性能向上にはいくつものアプローチがあって、必ずしもゴムの硬度を柔らかくするだけが唯一の正解というわけでもない
とくにゴムの発泡で構造自体を柔くしている方式は腰砕けと摩耗過多の宿命を抱えているわけだしね 台湾メーカーのナンカン、AW1も鰤の発泡ゴムみたいな柔らかさだよね
今年4年目だけど全然行けそう
鰤の1本分で4本揃うからおすすめだよー
レヴォーグ1台分で工賃バランス廃タイヤ込45,000円位で済んでるんだよね
浮いた14万位で他の物買えるって凄い話だと思うんだけど何故か叩かれるんだよ不思議 圧雪なんて何でもまあまあ効く
ミラーバーンだと
ブリ>ナンカン>>ヨコハマ、ダンロップ、グッドイヤー>トーヨー、ミシュラン>その他
ブリは摩耗に気を付ければ経年硬化が緩やかで長く使える
国産だとヨコハマが一番コスパ悪い
海外メーカーだとミシュランが一番コスパ悪いわ。 同気温同車種同路面状況で履き比べて制動距離、コーナリング性能を比べたわけでもないくせにｗ
鰤社員馬鹿過ぎｗ >>186
なんのコスパやねん
あとミシュランは凍結路でも縦方向はトップグループや
横方向がダントツで弱くてカーブの限界の低さで叩かれてるが、発進停止は鰤とタメか、むしろ上回ってる ヨコハマはブリヂストンと比較されてるみたいだけど体感ではダンロップくらい滑った気がする
ナンカンは一度試してみたいが3年4年履くとなると挑戦する勇気がない 圧雪でもマイナス10度とかになるとつるつるに滑るよね 中国製のクソタイヤw
やっぱりハマのタイヤが最高だ みんな自分が履いてるタイヤが一番なんだよ
頭ん中が子供と一緒 一時期韓国製のタイヤ履いてたけど
側面がポコッと膨らんで車検通らなかったw
色んなタイヤ履いてたけど
あとにも先にもそんなことは無かったわw 2021年12月の上信越道でも怖くないタイヤしか買えないよ ブリヂストン一強は強気の価格になるからお前らはヨコハマ買えよ。 >>190
逆。マイナス10度にもなるとタイヤが乗った路面の氷が溶けないから滑らなくなる。
昔、乾いた氷は滑らないってどっかのメーカーがCMしてたっしょ。
極寒の国じゃ夏タイヤのまま過ごす理由。 雪もアスピリンスノーになってちょっとしたダート程度にはグリップできるようになるしね >>198
確かに低温では溶けた水膜による微小レベルでのハイドロは起きにくくなるけど、磨かれて平滑な氷の舗装面よりも低μな状態は変わらないからね… >>190
みんな言ってるけど逆に滑らんぞ
湿度が高くて凍りにくい0度前後でちょっと凍ってるけど摩擦ですぐ溶けちゃうくらいの感じが一番やばい >>200
マイナス10度の圧雪路って走った事無いだろ？
適当なスタッドレス履いてりゃダート並にグリップするっての。 >>202
もちつけ
圧雪じゃなくて磨かれたアイスバーンの話だ
マイナス10度なんて関東北部でもふつうにあるわw
圧雪なんて屁でもないがアイスバーンは滑る、当たり前のこと >>201
なので北海道では帯広釧路よりも苫小牧の方がゲロやばい ワイ道民難関で今シーズン生き残ることをここに宣言するお(´・ω・｀) 寒波来たらひるがのとかよくドライブ行くけど-7〜くらいでつるつる
もっと寒いと滑らないのか ふーん 1年目REGNOから2年目VRX2に替えたが、やはりこっちのほうがロードノイズが静かだ
ノーマルも静音がんばってくれ 圧雪+アイスバーンもあるから結局滑るよ
北海道と本州一緒にしちゃダメ 気温-2℃くらいが一番滑ると思う
路面温度を測ればいいのだがそんなことしてられない 来月初めて岩手に行くんだけどブラックバーンが今から心配だ オートバックスN5とナンカンではどっちが長く使えるかな？
氷上性能も気になる >>217
雪道太郎さんみたいなチューバーは難関推してるけどね(´・ω・｀) >>217
氷上性能ならナンカン以上はブリザックのみだよ。ヨコハマやダンロップの最新タイヤでも叶わない。
高温で高速道路をハイペース走ると減りは早い。タイヤライフは確実に短いからその人の走行事情によるとしか言えない。 オートバックスのPBを考えているようだから、金はそんなに出せないんだろう。また店任せで中古ホイールと通販タイヤを組み込むとか手間もかける気無いんだろうから、自分で何を犠牲にできるか考えて決めろよ。 せっかくだから
タイヤ4本
全部違うメーカーにしたらよくね？ >>218
今はあまり推していない
雪道や凍結路の接地感やドライでの性能が今一つらしい >>217
N5はWM01のコンパウンドとの噂。アイスはナンカンのが上じゃないかな。 >>224
安いからな(´・ω・｀)ある程度妥協するのは仕方がないと思っとる なんか夏が強烈だっただけにタイヤの履き替えとか出遅れてる人多いみたいね
人のこと言えんけどw
できれば先に雪が積もって欲しい。慣れやすいから。
先にブラックアイスとか来ると感覚が慎重方向にズレて走りにくい。 うちの商用ハイエースのスタッドレスを買い換えないといけないのだが、コスパが良さそうな
ハンコック Winter RW06
にするわ ハンコックなんざナンカンんどころかケンダより下だわ。いくら安くても溝に金捨てるようなもん 正直気象庁が暖冬言うなら大雪なるのかなと思てしまう
タイヤ買ったからある程度降って欲しいw ハンコックもいいけど
クムホタイヤもいいタイヤﾆﾀﾞよ😊 >>229
田舎じゃ年中スタッドレスが多数派だよマジで
カー洋品店が夏タイヤ売れなくて
「スタッドレスの履き潰しは危険！」
とかpopあるけど焼け石橋に水 そういえば去年少し履いたノーストレックn3iはかつてのDSXを彷彿させてくれるタイヤやったで(ニッコリ) >>129
規定トルクってこれだけ締まってればタイヤが外れないよって数値じゃなくて、これ以上締めたらボルトが破断するよ？って数字だよ？
ボルトの破断力とホイールを固定する力の釣り合ったとこが規定トルク
締め過ぎはダメだよ ナンカンのグニャリ感は
軽い車ならあまり気にならないし
横浜から乗り換えるとかなり静か >>26
トルクレンチをいちいち校正するってどういう事？
使う度に校正するの？
業者だってラグナット締める程度の用途なら年に一回も出せば十分じゃないの？
素人が年に2回のタイヤ交換に使うだけで適切に保管してるならしばらく校正なんてしなくて良いし、安物なら校正なんて出さずに数年で買い替えたら良いんじゃないの？ うるさい
タイヤを語れ
整備の話は別のスレへいけ
暇なら午後ローでも見てろ しかしアジアンタイヤも円安（と円の実質実行為替レートの下落）で数年前の旨みは無くなったな。
国産のグッドイヤーとかとの価格差がなくなってきている。 >>241
タイヤを取り付ける話はダメなんだ？
だったらタイヤを使う話もダメじゃね？
タイヤを買う話は買い物板行かないとだし >>238
弾性域締付とか塑性域締付とか理解してないうちに変な事書かない方がいいよ
もちろんホイールナットは弾性締付
塑性角度法はエンジンとかミッションで使うね >>238
このようなデタラメを平気で言う奴がいるということ 楽天市場のタイヤホイールセットのローエンドはケンダのKR36を付けている｡ 確かにナンカンのグニャリ感が気持ち悪い
雪積もったら変わるのか 雪道じゃトレッド剛性気になるほどグリップせんじゃろ これ以上締めたらボルトが破断するよ？
ウケルｗｗｗｗ エアインパクトで締めると「ダッダッダッ」って感じでもオーバートルクだよな
オーバートルクで締めた後にトルクレンチでカチカチやっても意味無いのに
そう言うショップも多いね インパクトレンチのソケットにもトルクリミッター付きという 物があってですね、普通はそれを使うんですよ。
最後にうぜぇシッタカ客に分かりやすく見せるためにトルクレンチで見せ締めするんだよ。 サイズ的にVRXがなくてDMV3になるんだけどだいぶ落ちるものなの？ >>252
整備店では固く固着したネジを外す事を目的にハンマリングで反力少ない只のインパクトレンチを使用しており、値段の高いトルク規制式動力工具なんて生産メーカーくらいしか使わないよ >>238
トルク法で締め付けた場合の軸力は最小と最大で2倍程度（1.4～3倍）バラつく。
高精度なトルクレンチは研究用以外にはあまり意味がない。 昭和には阿呆ディーラーはインパクトで目一杯締めてたな
十字レンチではパイプで延長してやっと緩められた
締め杉で簡単にボルト破断するならそこら中でタイヤ外れ事故起こってただろな >>257
おばさんもいるがダサい男性が大半
低学歴池沼の煽り野郎がほとんど こないだ北海道でジムニー系の車でタイヤ外れて子供に当たって大変なことになってる まあジムニーキックスパジェロミニ系全てが糞野郎御用達の車なんだよな オーバートルク厨が連呼するからユルユルで走る奴が出てきたわ 鳥が鳴いてる延長パイプでねじ切る動画はもう見れないの？ でもお前ら シエラのスレとか行ってみ
あいつら凄いぞwマウント取るからねジムニーでw 10年落ち中古bmwベンツで国産車はカスってマウント取ってるやつゴロゴロあるやん >>269
発泡ゴムってだけで鰤の商用カチカチ14年型落ち品のリブランドモンキーモデルでマウント取るステマ業者もおるしなw スタッドレスタイヤの空気圧ってどこかに書いてありますか？ サイズ変えないなら空気圧も同じが基本。
サイズ変えた場合はロードインデックスによる。 >>262
アレは明らかにアホのワイドスペーサー付けてただろうから、トルクの問題じゃねーよ。 >>275
スペーサーの問題だったのか
ハブボルトも折れてなかったようにも見えたしな >>273
許容(最高)空気圧は書いてあるな
これは夏タイヤも同じ >>254
VRX2以下ではあるがどうだろう。VRXより効くのかな >>276
ネジピッチ不適合とかナットの深さ不十分だったりしてたんだろ。 >>278
そんなレベルなんだ？SUVって人権ないんだな >>280
DM-V3はVRX2のコンパウンド、G075はig50+のコンパウンドだからアイス性能としてはそんなもの。
ただ開発費が回収済みな分安く手に入る。
それが気になるなら乗用車用と同じコンパウンドのSJ8+かX-ICE SNOWという手もある。 >>281
DM-V3がはVRX2と同じ世代の発泡ゴム採用というだけで発泡率等がぜんぜん違って公表されてるデータでは車種の差はあれ氷上制動距離はVRX2未満で摩耗試験のデータは走行距離にして3倍も違うくらい硬いゴムになっていることが分かる アホな改造と信用できないレベルのアフターマーケットパーツには手を出しちゃダメだなあ
アポっぽい以前に危険すぎる
それとは別増し締めはちゃんとしようと思った アホな改造と信用できないレベルのアフターマーケットパーツには手を出しちゃダメだなあ。
違法改造上等なのにプロショップを名乗る店も。
車も乗る奴もアポっぽい以前に危険すぎる。
それとは別に増し締めはちゃんとしようと思った。 ただのナットの締め付けミスだったとして
あれ何キロくらい走って取れちゃったんだろうね
冬タイヤ⇔夏タイヤのとき自分は数キロ、数十キロ、気が向いたときで何回か増すじめしてるけど、数キロであぁなってしまうんだと明日は我が身でちょっと怖いわ 改造車なんか保険入ってないだろうし
せいぜい自賠責、最悪それすら払われず泣き寝入りだろうな
可哀想過ぎる 俺が玩具にシエラ増車して早々にジムニー下げ事件おこしやがって
まだ付けてないけど面一ホイールのスタッドレスセット買っちまったぜ
初回点検ではねられたりして ハブボルトとナットの錆はチェックしといた方がいいな 去年からここでジムニー(キックスパジェロミニ)批判半端なかったよな 俺、ジムニー自体は批判しないけど勘違いしたジムカスは全否定してる >>290
軽がメインのあんたに言われたくは無いわなw VRX3って3万円もするの？買う人いるが信じられん >>294
お前にはジムニーがお似合いだよ
大事にな ラングラーだけどお前のジムニーよりはいいと思うが？
そんなにいい車ではないけども これがジムニーが叩かれる理由なんよな
車じゃなく、所有者が問題だらけ GT-R MY22持っとるよ
お前のラングラーよりは良いけどなw お隣さん乗ってるからあんまり貶せないけどラングラー一台持ちじゃ不便だろ
小回りきかんし 俺もGT-R一台ではやっていけんわ
ジムニーシエラ面白いし便利よw
て言うかスレ間違えた 豪雪地帯のスレか
俺んち関東の非豪雪地帯だわ あっち行くわ まだまだ雪は降る気配がないが、ガソリンスタンドに除雪車が置いてあるのを見ると、クリスマスソングを聴いたような気持ちになる >>286
あれは信じられないくらい分厚いスペーサーかませてる。
ハブボルトを長くしたとしても、純正のハブボルトとは別にスペーサーから別のボルトを生やしたとしても、強度も何もかにも不足した危険な状態。
毎日増し締めしても時速30キロで乗るのも不安な車 >>291
ディーラー整備だと2回目の車検くらいのタイミングでボルト交換になる欧州車は理にかなってるのかもなあ
ディーラー整備じゃなくても、欧州車はボルト止めだから自分でタイヤ交換する時にでもボルト交換簡単にできるしね >>304
普通に使ってハブボルト折れるなんてねーよ。 ボルトも伸びるもんな
ネジ山修正すればネジ山が薄くなるし >>273
欧州車だと運転席のとこの空気圧表でサマーと冬タイヤで別な空気圧指定されてる場合がある >>305
欧州車の場合は折れる事を考慮してるんじゃないと思うよ
国産車と違ってハブから生えてるんじゃないからネジ切るって危険性は少ないし
ハブを傷めるリスクを考慮してるんじゃね？ 今後国産車でもボルト止めの車増えるから、夏が純正で冬が社外のホイールの場合ボルトを間違えないように気をつけないといけなくなるね
それが嫌なら純正ボルト流用タイプの冬ホイールを買うべき
ナットならビッチと座面形状だけ気にしてれば良いけどボルトはそれに加えて長さがあるからややこしい GT-Rなんて全くほしいと思わないなwへんなやつw >>312
タイヤ外れた人が49才だった気がするから >>315
加害者に過失あっても被害者救済されるって言いたいんだろ？
自賠責加入してない、車検受けてない改造車って多いんですよ
資産もなければ泣き寝入りになる >>286
経験則だけど､本締め忘れとかでちゃんと締まってない時はほんとすぐ外れる1km持たないと思う
とりあえずは締まってるけど何らかの原因で2～3個外れたとかの場合はハンドルにブレとかが出る
その時点ですぐ気付けば最後の2個が残ってるうちはそう簡単に外れてしまうことは少ない
結局､浮いてようが曲がってようが締まっているうちは粘るけど､ボルトの軸力が抜けるとすぐ外れるみたいだ 100km走ったら締め直すってのは絶対やらなあかんの？ ワイ一度もやったことないから今回のジムニーの件見たくなったら嫌だからガソスタに頼もう。給油ついでに(´・ω・｀) でも俺20年以上雪国で暮らしてるけど、増し締めなんて一回もやったこと無い。
知り合い等もやってる奴はいないな。 俺は1回緩んだ事があった（走行中の異音で気付いた）以降は締め増しは必ずしてる
ナットがユルユルまで緩んでて外れる寸前だった
ほんと気付いて良かった
悪い事言わんから今までは大丈夫でもこれから締め増し確認した方がいい
ちょっとの手間惜しんで一生を棒にふる事ないよ 先日、外れたタイヤが4児に当たる事故があったばかりだしね。
注意するに越した事はないよ 増し締めはやっぱやった方が良いよね
自分で交換してるからちょっと不安もあるから一応やってる
つっても交換後数回乗ったら十字レンチでちょい回すくらいだけどさ
いままで緩んでいたことないけど安心できるし 十字レンチで思いだしたが、KTCのはロングですげー楽なのな。
参考までに。 トルクレンチ使って驚いたことはこれで良いの？と不安になったことだな
いままでが無駄に締めすぎだったという事なんだろうけど >>327
正直、個人がトルクレンチを使う意味はその感覚を覚えるためで、それがわかったらもうトルクレンチは必要ない。
>>259に書いたようにトルク法による軸力はもともと2倍程度バラつくので、トルクの精度を高めても実用上は意味がない。
業者がトルクレンチを使うのは適正トルクで締めたことを証明するためで、そうしないと後で問題が起きたときに証明するものがないからだ。 スタンドやタイヤ屋に脱着頼むようなひとは増す締めなんてするわけないわな
それ見込んで特盛で締めてると思うよ >>327
緩めるのに十字レンチ延長パイプ使わんと疲れてヘトヘトになるほど締めてたなw まあ子供殺してお勤め先の先住ヤクザのケツマンコになりたいならそれでいいよ 十字レンチで締まったかな？程度で翌週に増締めして緩んでたら再度翌週増締め
基本的には増締めは不要なくらいで締めてる
コレで外すときにはちょっと力めばいい程度 ダンロップのアクティブトレッドタイヤが来年発売らしい
アイスグリップ用はまだらしいけど近いうちにスタッドレスタイヤってより冬タイヤというジャンル自体が消滅するだろうな >>333
ブリザック教の信者は高くて買えない状況にならない限り改宗はしない。 ウェットでは水で成分が分離しゴムが柔らかくなりドライとウェットで
制動距離がほぼ変わらないまでになり水が無ければ元に戻れ
低温になると逆にゴムが柔らかくなりスタッドレスタイヤのように氷に密着し
温度上昇で再硬化できる
市販可能レベルの価格とライフを有する
いやいやwwチョットシンジラレナーイ アクティブインサレーションからパクったのかな
さすがに無理があるねw 住友というより信越化学が関わってるのがデカいね
住友のタイヤは持たないイメージだったから覆して欲しいね 走行前には
ネンオシャチエブクトウバシメ！
3回唱えると燃費が3%アップするぞ >>329
タイヤ館やイエローハットなら100km走ったら増し締めに来いって紙渡されるよ
地元のオートバックスはポイントや値引き券ばかりで増し締めとか無かった 100kmって言うか、初期にちゃんとついてないのが殆どですよ
まず、タイヤ変えて均等にトルクレンチで締める
卸してからタイヤ半回転くらい動かしてまた締める
軽く走らせてから仕上げにトルクレンチでもう一度締める
この３工程で1シーズンくらい緩みは殆どでない
最低でもちょっとでもタイヤ転がしてからもう一度トルクレンチで締めてほしい
僅かな緩みでもハンドルの感覚で違うの分かるもんだよ
適当でも普通の走行で取れるって殆ど無いけどサーキットレベルだとめっちゃ緩むよ 新しいホイールやナットは当たり面が馴染んでおらず緩みやすい。
またハブの錆が酷いと締め付けたときにホイールが当たる部分の錆が崩れて緩む。 俺もホイールセットを入れ換えてナットを締めた後に家の周りを回ってきてもう一度締め、何日か経ったら確認のために微妙に高く設定したトルクでもう一度締めるけど、最後のときちょっとだけ回るナットがひとつふたつあるな
緩んだというよりも、しばらく走って装着時のズレが消えてやっと均等に締められる状態になるんだと思う テーパーや球面座だと、ホイールのホールの中心で締まってなかったりすると、規定トルクで締まっててもちょっと走ったら緩む
平面座はその点よく出来てると思う >>341
なるほど
降ろしてその場で確認のため再度締めるより敷地内で前後してから再度締めた方がいいですね >>342
素人が電動インパクトドライバーで錆を落とすなら、ワイヤーのカップブラシのタイプとナイロン製のポリッシャーのタイプではどっちが無難ですか？
その時にはスタッドボルトはマスキングすべきでしょうか？ 家でタイヤ交換して、近くのスタンドで空気入れて帰ってきたら増し締めしてるけど緩んでたの１回だけだな。
ナット１個だけの緩みだったけど、運転して微振動あってすぐ気付いた。 タイヤの脱落は去年年間140件（日本の登録台数は7800万台）
そのうち人身事故1件
過半数が素人が自分で交換したパターンらしい
昔田舎暮らしの若者グループに入ってた時は車検受けてない車がよくあった
例の改造車もそうじゃないかな… 金属は温度が下がると体積が減るから、寒冷地だとネジも弛みやすいのでは >>326
コーケンのフリーターンはどうでしょう？ >>326
コーケンのフリーターンはどうでしょう？ ヤフオクは送料落札者負担で落札されるまで幾らになるのか計算されないのが多いがそういう業者は恐ろしくて買う気がしないな
もっとも中古のスタッドレス自体買う気はしないけどね 中古はベランダの室外機横でカバー無し保管とかあり得るからなあ >>353
amazonだとTONEのベトナム製トルクレンチが一万円くらいで買えるね
安物カー用品メーカーの中国製を買うよりは高いけど、東日とかの業務でも使用可能なレベルのを買うより圧倒的に安い >>356
つっこむとこはそこじゃないやろw
>>353
いつも？
何本持ってんだよw 東北だけど、タイヤ交換って雪降ってからでも遅くないと思うんだけどどうだろう？
いきなり積もることってそうないし、冬タイヤだと燃費かなり食うからなるべく遅いほうがいいし
遅くて問題ないと思うんだけど >>358
峠越える予定なければいいんじゃね？
俺は越えるから早めに替える。
白鳥の第一陣が渡ってきた時に交換の予約を入れれば大体ピッタリ。 >>358
朝に焦って交換するの嫌なんで
近くの見える山が雪化粧したら交換してる
初雪が根雪になるヤツ
アレ、除雪車間に合わないから怖い 白鳥っていい目安になるよね
コーコー鳴くのが聞こえたらタイヤ替えよって思う レスさんくす。
冬タイヤだと4、5日でガソリン入れなきゃいけないんだけど、
夏タイヤだと倍くらいもつからなるべく換えたくない 冬となった。だけでなく
春タイヤや秋タイヤの実情も、教えて欲しい >>362
そこまで燃費変わるか？
雪は抵抗が砂浜くらいあるから当然燃費落ちるし寒いから暖気時間が延びるからとかじゃ？ 普段MT履いてるからスタッドレスの方が燃費いいんだが スタッドレスで燃費が半分になるなんてありえない。
せいぜい1～2km/L悪化する程度でしょ。
普段に燃費がリッター3キロとかなら知らんが。 >>359
なるほど白鳥か～
目安になるとは目から鱗 >>361
毎年白鳥には感謝しかない
近くに飛来地があるのでたまにパンくず買って餌付けドライブに行く
若い白鳥には威嚇されたりするけれども常連のベテランになると機嫌がいい日は手から餌をとっていってくれるので可愛い
しかし飛んでる姿は純白で綺麗なのに餌付けできるくらい近くで見ると泥だらけで薄汚く見えるのは何故なのか？ 稲の刈った田んぼをペタペタ歩いてる白鳥見ると湖のイメージとは真逆で滑稽 >>367
そんなに変わらないよ
転がり抵抗性能AAAの最新エコタイヤと比較すると
今時のスタッドレスタイヤは2〜3%燃費が落ちると言われている
夏タイヤでの燃費が20km/Lで冬タイヤが19.5km/Lとかその程度
冬は暖気も長くなるのもそうだし、空気抵抗が大きくなる、オイルの粘度が上がるとかいろいろあって燃費が落ちる
ちなみに空気抵抗は真冬だと夏と比べて約10%高くなる
大部分はタイヤのせいじゃなくて気温のせいなんだよね どうせリモコンエンジンスターターで長時間暖気してるとか、かなり空気を抜いたタイヤで接地面積を稼いで走ってるとかだろ
普通は常時エアコン入れてなきゃ暑くて乗ってられない夏場の燃費が最悪で、送風だけで済む春秋が最も燃費が良くなり冬はだいたい中間くらいになるもんだ トヨタのハイブリッドは冬が一番燃費悪い
夏の2割落ちぐらい >>374
過冷却で水温が上がらないかららしいね
ラジエーターの開口部を部分的に塞ぐことでかなり改善するらしい >>373
冷機時に燃料増量するので温度が上がりにくい冬は燃費が悪くなる。
俺が今乗っている車もその前の車も冬の燃費が一番悪かった。
池沼がイキるとこのようなことになる。 ダンボールでラジエターカバーを作っておくのが道北の嗜み
下手すればヘッドカバーに雪が積もるくらいオーバークールになる
>>375
バッテリーも気温下がると弱くなるしね
エンジンに頼る機会が増えれば燃費が悪化するのは必定
純ガス車よりも落ち込み激しい分燃費の悪化感はでかいかも >>367
3ロータリーのユーノスコスモならそんな感じかもな。夏で3km/L、冬は1.5km/Lとかだったのかもな。 >>380
コスモはやべぇらしいぞ。乗ってた知人から聞いたが3kmちょいで高速でもほとんど変わらん燃費なそうな。
OHVのV8車両と変らんらしい >>369
新型インフルエンザもはこんでくるく来るけどな。 >>380-381
4LV6ハイオク指定だがリッター5kmいくとまあまあだなと思う タイヤのせいなのか気温なのかよく分からないけど、いつもタイヤ交換したあたりから
燃費が大きく変わるから、摩擦の問題も大きいのかなと思ったわ
雪でも積もれば摩擦が大きく関係するのかな
検証してないからよく分からない。
少なくとも冬は燃費が2倍とまでは言わなくても1.5倍以上は違う 北東北民だが雪より寒さが堪えるから11月中に交換作業する
店に頼むなら12月前半くらいまで粘れそうだけど不意の凍結が怖いな よくスタッドレスを履くと燃費が悪くなると言われるが、ヨコハマiG60の低転がり抵抗は大変なものだった。
俺が使ったタイヤの中で定速走行中に瞬間燃費計で30km/L超えを最も頻繁に出したのはスタッドレスのiG60で、夏タイヤのミシュランエナジーセイバー+でもこんなには出ない（季節は違うので、iG60を冬以外に履いてどうかはまた別の話）。
しかしそれでも平均燃費は冬に下がってしまう。 俺も冬は燃費が悪くなるけどせいぜい一割減くらいかなと思ってる
それよりもスタッドレスに換えるとハンドルの軽さと走行音の静けさにうれしくなる スタッドレスに換えるとハンドルは軽くなるけどロードノイズは大きくなるのが一般的な夏タイヤとの違いでは？ 家族の車と合わせて3台まとめて変えたら腰痛い、最近の車ホイールでかすぎよね
やっぱVRX3は異様に静か、IG70と比べるとかなり違う(IG70もうるさいわけじゃない)、ドライのハンドリングIG70の方がいいけどね。 いまだ国産スタッドレスは 腰砕け感があるのか？
カーブでヨレるタイヤにアンダーステア イラッとくるよなｗ >>390
あれ？静かにならない？
自分の車は静かになるし町行く車も全体的に静かになってる感じがするけど
住んでるところが割と通行量がある道沿いだけど冬になると静かになるよ >>392
いいやig60はかなりしっかりしてる
下手な夏タイヤよりコーナリングはいい >>393
それは夏タイヤに何を履いてるかによる
夏タイヤの静粛性にしたってピンキリだから 俺も>393に同意するかな。
平均的なタイヤの場合ドライの時はスタッドレスの方が音圧は低いと思う。
清音に降った夏タイヤ比較だとわからんけど。でも雨はスタッドレスの方が煩い感じ。 柔らかいスタッドレスは静か
硬いスタッドレスは五月蝿い 結局g075にしたわ
性能なんかほとんど変わらんだろうしな 欲しいものリスト
マサダのアルミジャッキ
コーケンのフリーターンレンチとソケット
東日は諦めてTONEのホイール用プリセットトルクレンチ
KTC のハブポリッシャー
シフト錆転換剤 座面とネジ面を清浄して
条件を整えない限り
トルクレンチなんて意味ない めんどくせー奴だな。
大体の一定トルクで締めれりゃそれでいいんだよ。規定より多少強めでな。
手で緩めれるならいいんだよ。 >>384
僕ちんの車は280馬力のダウンサイジングターボ
ハイオク措定だけど高速ならリッター17キロ以上走る 自分でやる時は座面とネジ面の清掃はするぞ?
なんならハブキャリアのホイル当たり面も錆を磨き落として止めに薄くグリス塗ってる >>406
グリスが座面やネジ面に付着しない事を祈るよ
このスレには軸力とかトルク係数とか理解出来てる奴はいないのか 3週間前に車検取ったばかりのクルマをスタッドレスに換えた
一本だけバカ力で締めてあってパイプで延長して緩めたわ
いつもの確かな整備工場でこんなの初めて
新人さんがやったんかな？ 仕事で大型機械整備してるけど大事な所だけトルクレンチ
大半は適当よ クロスレンチの反対にジャッキかけて蹴り踏めばボルトに負担もかからず容易に緩むよ。
スネを強打する可能性もあるけど。 >>415
アホやん
ヨコハマのスタッドレス買う奴www まともなスタッドレスであれば安い物買った方がコスパいい
仮に事故率10倍違ってもブリより横浜買って差額健康に投資したほうが家族を守れる 性能コスパでいえばIG60がいいと思うわ
そもそもIG60も数年前まではフラグシップだったわけで
まぁそんな俺は新車かったのでVRX3かったけどw 当方特豪の寒冷地住み
5シーズン履いたXI3+とおさらばしてアイスゼロアシンメトリコに履き替えた
今のところかなり好印象
なんでこれがクソ安いのか分からない 高音系のノイズが多かったミシュランと比べるとピレリは低音寄りだが全体的に静粛性が高くてアスファルト走ってるときとかマジで静か
転がり抵抗少なめで乗り味も硬すぎず柔らかすぎずだから最高級夏用エコタイヤみたいな雰囲気
大雨の中も走ったが耐ハイプレ性が思ったより高くシャーベット性能にも期待出来そう
雪上性能はどれも大差無いから後は性能向上を謳ってる氷上性能がどれだけのもんか楽しみ ブリはすっぽ抜けるからヨコハマにした
スライドのコントロールもし易いし みんな自分の履いてるタイヤが一番だからこんなとこあてにするだけ無駄
自分で確かめましょう >>420
中国製造&低コストコンパウンド&国産ならハジく様な品質の物まで販売する、のコンボで安くしてると思われ。
前作は3年目から性能低下が激しい模様。 ピレリが年数もたないのは当たり前
安いんだから買い直せ ピレリはf1でも以前最悪のタイヤってボロクソ言われてたやん
新規参入だろうが技術お披露目会でまともなもの出せずにトラブルになるメーカーの物買おうとは思えない >>420
最初は激安アジアも効くんだよ
３年後に滑って加速できない、坂登れないとか出てくる
最新のは知らんが タイヤ屋の動画見てると売れ残りのメトリコ多いもんな
ピレリはミシュランの軍門に下るべきだったミシュランがピレリを必要としてるか否かは別として。 ピレリアシンメトリコプラス使ってからゼロアシンメトリコにしたけど本当にこのタイヤ最高だと思う
この乗り心地で結構氷上で効くんだから大したもんだ
at札幌郊外から >>430
今何年目(´・ω・｀)？ワイ今年から難関デビューしたから参考までに。 ヨコハマは3年目で ん？って感じだった
2年はバンバン 問題なし >>432
ゼロアシンメトリコは去年発売でその年に履き替えたから今年で2年目
アイスアシンメトリコは3年履いて4年目で限界を感じたからその時交換した
それでもBSYHの半額以下だったからBSYHを長年使うより安いしコスパ最高で乗り心地最高
ナンカンも氷上の効きがいいと評判だから楽しみだね 今年からグリーントラックデビュー
おっかなびっくりの日々が始まるぜ >>434
ワイ札幌民なんで情報助かる(´・ω・｀)距離走るんで国産とかすぐ履き潰す。サイクル早いので。 ナンカンピレリを一年中履いて毎年交換も全然アリだよね 硬化したオンボロスタッドレスに灯油ぶっ掛けてフニャフニャゴムへ変身させれば良いじゃんか
命を大切に ケンダピレリナンカンを農機用の2st Polaris oilに付け込んでおけば10年行ける
俺はオフシーズンには漬け込んでいる 怖いっていえば怖いんだけど、
すぐ新しいスタッドレス納品されない時にやってんな>灯油と4スト、2ストオイル
ほんとに1か月で元の硬度に戻っちまうけど
1～2週間はガチで1年目のグリップ力が戻る
ヌルヌルツルツルのアイスバーン一部溶け掛けでもしっかり停まれる >>429
そもそも昔からピレリは海外工場が多い多国籍企業
そしてブラジル製とかの本国以外の工場の品質問題も昔からだった
今アジアが世界の工場になる中で、中国工場製や中国資本も中国国営企業傘下もなるべくしてなった感じじゃね？ 毎年のようにタイヤ交換で人が死ぬなあ
でもタイヤ交換以外の作業もしようとしてたっぽい気がするけど
状況はわからないけどウマは必須だなあ
https://www.hbc.co.jp/news/dc7eb24701d08ded7d182fc6cb625c11.html >>448
ウマはもちろんだが両側のタイヤ同時に外してるのが問題
ジャッキも古そうだしタイヤも違反ぽい 今時片側ずつタイヤ外すのなんてキチガイだけだろ
頭湧いてんのかよ 両輪上げる時に、前輪に車止めしてなかったんじゃないかな >>451
普通一本ずつ交換するだろ。最近の若者は頭に蛆湧いてんのか？
そもそもタイヤ交換でどうやって下敷になるんだろうな。 というかサス交換でもタイヤ交換でも下潜らないよな。
後ろだからオイルでもないし 俺も1本ずつ。複数本まとめて作業する理由ってなんだ。自宅にリフターあるとか?
確かにタイヤ交換で、下敷きになるほど車体の下に潜り込む必要はないように思うが
意外と、タイヤ外した後にタイヤハウス内の目視点検のつもりで首突っ込んでたらジャッキが緩むか倒れるかして、地面に接触した足回りとタイヤハウスやフェンダーに首や肩あたり挟まれた、とかかな ベタベタなシャコタンに引っ張りタイヤだし、冬用に車高調弄ってたんじゃないの？
左右当時に同じだけ伸ばそうとして上げて、車高が低すぎて入るウマはないしでネジ回すのに力入れたらグラっときて…
いちおう前輪に輪止めしてたり、プロの運ちゃんらしい配慮も見られるんだけどね、南無 何はともあれ他人を巻き込まずに済んで良かったなと思ってしまうな、かわいそうな事故があったばかりだし 交換するタイヤ見当たらないしなぁ
外したタイヤを車体下に入れとけば助かったろうに
下潜らないけど外れたらブレーキやられるから外しタイヤは下に入れる。保険よ >>451
最近は車が重いからフロアのポイントで前後を上げるより、サイドのポイントで片側づつあげる人のが増えてるでしょ？
前後で上げてもインパクトじゃなく普通のレンチなら、結局その度にジャッキ上げ下げしなきゃだから意味ないし >>452
画像では輪止めしてるけど、あれは被害者がかけたのか消防がかけたのかわからないしね >>457
インパクト持ってるならフロアで上げた方がジャッキかける回数も上げ下げの回数も減るね
クロスレンチならどっちでも大差ないというか逆に面倒だからサイド上げのがいいと思うけど 普通車6000円
大型車7000円
雪道でノーマルタイヤだった時の罰金
安過ぎるだろ
せめてスタッドレス4本分は取れ あの死んだ奴 雪が積もってシャコタンじゃ走れねーからタイヤ交換ついでにスプリングも交換しようと下にもぐり
揺らしてジャッキが壊れせんべいになり損ねたんだろうよ あそこ雪が多くて風がつけば吹き溜まりがすんげーからね >>464
なんだこれ冗談だろwww
殺人未遂して6000円とかwww >>458
他社の報道写真では傍にショックとサスコイルが映ってるから、冬を前にノーマルか大人しめの社外品に戻そうとしてたとか？
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=39134
かなり貧相でしかも古そうなジャッキが映ってるけど、安物でも良いからウマを使ったりタイヤを下に置くだけでも死にはしなかったような気がするけどなあ
北海道では車高を上げた不法改造に車高下げた改造とで事故が相次いでるなあ
もしかしてジムニーの事故報道を見てノーマルに戻そうとしてたのかな？
運転手という職業的立場もあるかもだし、まだ40歳なら子供が小さい可能性もあるだろうから、人事に思えなかったとかでさ。 5シーズン履いたVRXが1000円で売れたわ
処理費かからなかっただけ良しとするか 死にたくなきゃ〜それなりの安全処置をとるだろうけど
横着して三途の川を渡っちまって後悔してんだろっよ HIFRYのWin-turyとかいうスタッドレスを履いてみたけど雨の日滑らないし車線変更やカーブでの腰砕け感が無い
スタッドレスというかコンフォートタイヤに近いけどこれ雪道大丈夫なんだろうな タイヤ屋は国内の冬道じゃ食わない海外向けを平気で売ってるが オールシーズンタイヤスレから覗きに来たが、アクティブトレッドについてエゴサすると「ダンロップはスタッドレスでブリジストンに勝てないから諦めるのか？」という声が多い模様。 >>477
ひいき目に見てもヨコハマやトーヨーにも勝てんやろ 勝てないのは馬鹿な信者の信仰心にだと思うが。
あいつら中国製のスパイクタイヤより効くと思ってるからな。 米国メーカーのブランド買ってるだけの関西メーカーが一発逆転なんて言い出したらそういう反応もある 23年製vrx2が8万 21年製vrx3が7万なら皆さんどっち取ります？6万円台で買えるig6も候補なんですが。優柔不断の背中を押してもらいたいです。 今年の4月に本州から北海道に引っ越しました
以前から乗ってる車はトヨタディーラーで冷却水も北海道向けの濃度にしてもらいました
ウインドウォッシャー液も純正の原液足して濃くしてくれました。
スタッドレスは通販のつもりだったのですが、トヨタディーラーの勧めでグッドイヤーのアイスナビ8とWedsの塩害対策ホイールを買いました
ウインターブレードは純正が高いのようなのでデンソーみんなのワイパーをホーマックで買うつもりです
スノーブラシと牽引ロープはオートバックスで買いました
ブースターケーブルは元々持ってます
他に冬装備何か必要ですか？ >>477
それもありなんじゃねえか
太平洋側のあんまり必要としない人達を独り占め
勝てないもんを頑張ったって仕方ない >>483
スコップと脱出マットとスクレーパーとハンマーと膝くらいまでの長靴くらいかな >>483
冬場はホイールアーチにガッツリ氷が付着しまくってタイヤに干渉しそうになるので
それをかち割る用のゴムハンマーを買っとく(百均の安物でいい) >>483
ヒント: 北海道で売られている車は寒冷地仕様 >>485
>>486
ゴムハンマーですね
わかりました。
脱出マットというのがよくわかりません。
検索してみます。
スクレーパーはステンレスのは持ってますが、それで大丈夫でしょうか？
何に使うんでしょうか？
膝までの長靴とはフィッシング用のみたいな感じでしょうか？
普通の長靴ならミツウマの直販店で買って持ってます
冬の通勤で必要だと言われたので >>487
車を買い換えろという事ですか？
トヨタディーラーのサービスマネージャーは冷却水を換えて濃くしたので大丈夫と言ってましたよ？
バッテリーは本州のディーラーで以前交換した時に寒冷地用と同じサイズに交換されてたようです
トヨタのサービスマネージャーはトヨタには寒冷地用があるけど、他社だと無いメーカーもあるくらいだからこれで充分と言ってくれたのですが ガラスの氷を取るスクレーパーはスノーブラシに付いてる
ゴムハンマーはあれば良いけど無くても問題ない
塊は蹴れば取れる
1番の必需品はエンジンスターター 真冬の長時間停車時にサイドブレーキ掛けちゃ凍りつくからダメだ
ギア入れてロック 雪道をナメてはいけない
DSX-2を履いて運転技術を磨きなさい >>491
普通に付けれる
ブレーキ検出をアースすればいいだけ >>482
ig6
統計上値段差ほどの価値はない
生涯収入が数10億なら話は別だが 田中将大選手のファンだから富士に行ったんだがアイスエスポルトは無いんだな… >>488
防寒長靴とかそういうの
ちょうど今頃、ホムセンなんかで入口前に売り場ができてたりする
普通の長靴は冷たさが靴底から伝わってきてかなりつらい >>489
スターターモーター（セルモーター）が
多分、強化されている
そこにつながるハーネスも強化されている
早めに買い換えた方がいいよ >>478
WMから凍結と性能はヨコハマには勝っているよ。逆に今どき低性能高価格のヨコハマ買うやつがアホすぎる。 縦のグリップはダンロップ最強
横浜はg075に限ればコスパ最高、他は知らん >>495
DSX2どころかその前の前のDS2で腕を磨いたわ。ちょっと凍れば滑りまくりだったな。
初めての車の初めてのスタッドレスだったから、雪道はこんなにも怖いものかと緊張しながら運転してたな。その後、ブリに履き替えたら違いに感動した。 初めてはMZ03だったな。交差点曲がろうとして直進しそうになった思い出w
Revo1は6シーズン履いた。 >>497
e13ノート。
>>482です。ひさびさの四駆だから今シーズンは安心できると思ってるけど、引越ししてから通勤距離長くなって欲出てきた。FFピレリからの乗り換えだからどれ履いても満足するんだろうけどね DMV3ってそんなにアレなの？
VRX3はサイズがないから仕方ないんだよな
まあ安全運転してりゃ大差ないよね言うて最新だし 雪国だけど2駆しかないアクア走りまくってるぞ
というか止まること考えたら4駆は無関係だし >>513
おめ！いい色(ry
E13四駆ならアイスバーンは知らんけど、どんなスタッドレスでも雪については問題無いと思う。
俺もE13四駆、昔取った杵柄で結構な走り方する人だったけど一般道だと何やっても姿勢が崩れん。オンザレール。
さすがに最初のシーズンだったからある程度制限はしたけど、ブレーキングドリフトさえ出来んかったｗ 除雪しっかりしてるから、よっぽど山奥でない限り4WD要らんな@新潟南魚沼
(早くに出勤して会社の駐車場の雪かきするひとは除く) 発進は滑ってクソトロイし、ちょっとした坂道も敬遠するし、結構ストレス貯まるのが2駆。
2駆で大丈夫ではなく、我慢してるだけ。
トヨタHVのFFなんて普通のガソリン車と比べてもすぐスタックするからもう買わない(2台10年我慢したぜ) FFは坂道発進がね、安いスタッドレスはかせてると本当に気をつかう、e4WDでもいいからあった方が気が楽 FFだからとブリザック買ってたが、坂道発進なんてあまり変わらんのよ。 トヨタはエンジンのふけ上がりが急激な傾向だからすぐにスリップするでしょ、トロいセッティングのマツダだと結構違うよ 今はAT車ばかりだから皆発進スムーズになってるとは思う 家の真ん前でスタックして遅刻したり、坂道を避ける為に遠回りしたり、もう開放される！
ただ走る分には気を使えば走れるからいいけど、疲れるよねニ駆は
高い物買うと数年後満足出来ると思うけど、車の性能が補ってくれるならケチってもいいかな。今までの車でなんとかなってたから >>515
悪くないよ
SUV向けパターンで排雪が良いから未除雪やシャーベットに強い
でもそのぶん接地面が減ってるのでアイスバーンやミラーバーンには若干弱め
相反する性能なので両方優れたタイヤは無い
ミラーバーン重視ならVRX3、シャーベット重視ならDM-V3かな 四駆で良いのは発進だけだよね
一番大切な止まるとかは二駆四駆関係ないし
カーブうんぬん言う人はもっと安全運転してねと言いたい >>526
アイスバーンで4WDはマジで回頭してくれなくて怖い
スピード落とせばいいだけじゃないのよ？
わかって貰えないかもとは思うけどさ 現在猛吹雪や(´・ω・｀)明日いよいよ難関のじつりきを見せてもらえそう。 >>526
わだちに足を取られないで安定して走行できるのが一番の恩恵だよ >>527
そんなタイトコーナーブレーキング起こす軽トラみたいな四駆をベースに語られても >>531
後輪が外側に逃げやすいFFと違って、四駆は制御が入ってるといっても、後輪は直進しようとするから、比べたら曲がりにくい。
もっともFFだと下り坂のカチカチの凍結路だと、後輪が流れて逆ステア当てなきゃいけない時もあるけどね、 >>530
FWDでもわだちごときで困ったことはない >>532
あー、E-fourみたいな電動四駆乗ってみなよ。 >>1>>532
貴方のレス見て思た
FF乗ってるときはマジでコンビニ駐車場の除雪状態を意識してから寄るか他のコンビニ行くか決めてる
基本的に除雪少ない店だと貴方のイメージした状態を何度か見たしw
さっき起きて外を見たら天気予報通り雪積もってた
@岩手県の内陸部 >>526
発進余裕→俺すげー→スピードだす→止まらねー
4WD乗りはこんなもんよ 雪国で二駆乗ってる奴ってマジでどんだけ貧乏なの？
普通に可哀想 >>532
冬道のカーブでのFFはアクセル踏んでりゃアンダーでしょ？
ハンドル切りまくっててもアクセル離しちゃ急激にタックイン起こして頭が回ってくから踏み倒す方がマシだったりとか
その点4WDは楽なのが多いよ
普段は殆どFFでもそういう時は後輪も駆動してくれるタイプがメインだし、4WDである事を逆手にとって、回頭性を高めてる4WDも中にはあるし >>526
制限速度の半分も出てない登り坂の氷結したカーブで、FFだとどアンダーになって曲がれない事があるぞ？
だからと言ってアクセル離すと、スピード出てなくて惰性も弱いから坂登れなくなる。
逆に速度が出てるとアクセル離すとタックイン起こして急激に頭が振れちゃう。
だからと言って踏み倒すのは曲がり切れるか切れないかの賭けになってしまう。
4WDのメリットはそんな時でも普通に曲がれるし登れる事。
冬の登り坂を勢いに頼らずゆっくり登れるメリットは計り知れない >>527
古いパートタイムの軽トラ？
4WDと言ってもパッシブオンデマンドもアクティブオンデマンドもパートタイムもフルタイムもあるけど？
アクティブオンデマンドブレーキLSDやフルタイムに機械式LSDでガンガン回る車種もあるぞ？
今では軽のパートタイムやコンパクトのパッシブオンデマンドでもブレーキLSDは採用されてて一般的だし
大柄のオフロード4WDだけが4WDじゃないんだけど >>538
その理屈であなたの考えるこのスレの正義はFRでリアに重しなし、サマータイヤか中国メーカーオールシーズンが最強ってことじゃん
だって発進すらできないから止まれない心配要らないし >>544
雪は良いんだよ
FFでも場合によっては踏み倒せるから
氷結してブラックアイスバーンになってたら踏んでも状況悪化するだけ >>545
そんな限定的な話しされても…アイスバーンは4駆でも怖いだろ
それこそタイヤ性能やん 深雪ほど四駆でしょ
アイスバーンでは限界性能が四駆の方が高いが滑ったら２駆も四駆も変わらん >>546
ここは四駆スレだ
スタッドレスの話はどっか別でやれ >>547
それは違う
そもそもスキー場行くなら登り坂じゃん
凍結した登り坂のカーブで良い4WDシステムならFFほどアンダー出さずに曲がれる
流石に状況的にアクセルを戻す必要があったり、そこまで高価な4WDシステムじゃなかったりでアクセルを戻す必要があっても4WDなら登れる
限定的って言うけどそもそも生活の中でスキー場そのものが限定的な非日常でしょ？
スキー場従業員やプロボーダー別にしたらさ >>548
街中の磨かれた交差点で発信できないFFプリウスも冬の風物詩だけどな 電動四駆とスポーツ四駆とFF車の3台を雪国で所有してるが、一晩で一気に1mとか積もって除雪車遅れたって時に四駆だと突破できるくらいでぶっちゃけFFは十分雪に強いので困らない
ただ、アクセルワークに気を使わないで発進できる4WDはやっぱり楽だね
四駆は重くて止まらないイメージがあるがアイスバーンでも言う程変わらない
同じ車種のFFと4WDなら100キロも変わらないだろうから誤差の範囲だよ >>549
それはそうかも知れないけど雪で腹がつかえたら一緒だからなあ
オフロード4WDは4WDってだけじゃなく、タイヤもでかいし最低地上高も高い
乗用4WDは同一車種のFFやFRと最低地上高がほんのちょい違うだけだし >>551
20年雪国で車乗っててかつスキー場行くけど2駆でも困ってないよって伝えたかっただけや
なんかゴメンね まあ日立の洗濯機のモーター使った4WDもあれば、機械式のセンターデフの4WDもあるからなあ
システムの重さもそれぞれ違うよね >>555
こちらこそ
貴方は運転上手で4WDを必要としてないのかも知れませんね 普通にスキー場なんて客入れが基本だから除雪されてんだろ？
あんなんなんでも登れるわ
難関は雪国の目的地車庫前10mが最強 スイスポに4WDがあったら悩まなかった
結局スイスポにLSDキメることにした
WM02履いてるけれども今んところ不満はない >>558
日によるよ
除雪が間に合ってない時の道路、駐車場とかに特攻するなら4WDのほうが安心
ちなみに俺は4WDでも2回スタックしたことがある
当然、そんな日はFFの車なんてそこら中にスタックしまくってゴロゴロ転がってるけどなｗ >>558
駐車場から出るときに車の前の雪をどかさずに強行突破できたりするのも4WDのいいところ
スキーやってると、こういう状況ってよくあるからね >>560
除雪が間に合わないで客入れするスキー場なんて有るのか？ｗ
普通に地元走りで部落（集落）の道が厳しいとかなら判るけどな。 昔180SXでスキー場に何度も行ってたな
アイスバーン以外でのコントロールはFFや4WDよりも楽だと思う
ドリフトでコーナーを抜けようとしたら思ったよりアイスバーンで180した事はあったけど >>563
日によっては普通にあるよ
数年前に志賀高原に行ったときにまさに除雪が全く間に合ってない状況に遭遇した
その日は上まで登る坂の途中でFFの車はそこら中にスタックしまくっていて恐らく上まで登れたのは4WDだけ
4WDの車も途中からは雪が壁のようになっていて進めずに除雪入るまで待機みたいな状態になっていた
その他でも除雪が間に合わなくて高速通行止とかでもスキー場は営業してたりすることなんてよくある >>565
実際にどこか何時か書いて欲しいわｗ
30年前なら未だしもねぇ >>563
パウダージャンキーにとってはそういう日は最高なんだよな
除雪が間に合わないくらいだから溺れるくらいの深雪だし、軟弱な装備ではスキー場まで辿り着けないから競争率も低い とりあえず記録が残っている範囲で
2014年2月15日 越後湯沢
2021年12月17日 志賀高原
前者は写真も残っているからアップしてもいいよ
これ以外にも4WDでも進むのが厳しかった日なんていくらでもある sageんの忘れてた、すまん
>>567
パウダーが降るって本州だと
八方(リフト止まる)
志賀
木島平(リフト止まる)
蔵王
雫石
くらいか
夢語ってね？ｗ ちなみに、2014年2月15日は土曜だが日曜になっても関越の通行止めが解除されないから
湯沢のマンションに車を置いて新幹線で東京まで帰ったわｗ >>569
そのあたりはパウダージャンキー向きのスキー場じゃないな
白馬だとコルチナがパウダージャンキーの集うスキー場
あとは長野、新潟だと野沢、かぐら、アライ、シャルマンとか 湯沢とかの3mくらい積もる場所より、新潟市内の1mの積雪の方が道悪いからなあ >>569
あと、雪が軽いか重いかってスキー場がどうかより日による差のほうが大きいぞ
パウダージャンキーは寒波が入った日を狙って豪雪かつ深雪を楽しめるコース、地形のある場所に滑りに行く
最近、白馬、野沢あたりはニセコから流れてきていたオージーたちも参戦してきて競争率が上がっている
かぐらでもちょこちょこオージー見るようになってきたし、奴らはマジで目ざとい >>565
除雪されてなくても、新雪はタイヤがかむからFFでも登れるんだよ、融雪剤がまかれてるかどうかの方がよっぽど大事 >>571
ふ～ん、そうなんか。知らないゲレンデばかりだわｗｗｗ
俺が滑っていたときは570に書いたくらいしか片栗粉が降らなかったわ。
野沢も頂上付近、木島平も同じ。
あとかぐらとかすぐリフト止まるじゃん。 >>572
湯沢は多くて当たり前だし新潟市内は佐渡ヶ島のおかげで雪が少ないんだっけ >>576
うん、佐渡バリアー頑張ってるけど
たまにバリアー破れると偉いことになる
2年前に玄関開けたら身長より高い雪の壁だった事あって笑うしかなかった
一気に2mでカーポートの雪降ろしで１日つぶれたは
異常気象は怖いね >>565
てか志賀ってあのトンネル手前で降雪時は四駆制限あるだろｗ
>>574
それな。都会在住者はスキー場厳しいとか言うんだよね。あんなん楽勝
豪雪地は家の前が一番厳しいと思う。田んぼや畑が有るから融雪剤は主要道しか撒けないしね。
朝起きて30分の除雪なんて知らないのだろう。 >>575
コルチナはこんな感じのスキー場ね
https://www.youtube.com/watch?v=Elv7A5TnS_M
リフトで簡単アクセスできて、北向きで木の密度がちょうどよくて
深雪滑るのにちょうどいい斜度（30〜40度）の斜面が豊富
あと湯沢だと、かぐらが風でリフト止まってるときはパウダージャンキーたちは中里、八海山に行く >>577
万代橋が埋まった時か？
あれはマジに映像見て驚いた。 >>580
なんだ、遭難して魅惑掛ける類の人か・・・ >>578
四駆制限なんてないよ
上林でタイヤチェックしてるがスタッドレス履いていれば普通に通行は可能
発哺の宿の近くまで行くなら四駆じゃないと行かせてくれないけど、それ以外の普通の公道はFFでも通行は可能 >>582
こんなスキー場の中のサイドカントリーで遭難なんてする奴はいねえよｗ
オージーたちなんてこの程度は小学生の子供でも普通に滑ってる
雪に埋もれて窒息死しちゃうとかはたまにあるけどな
一昨年、アライで深雪にスケキヨして窒息死した人の救助（というか蘇生）を目撃したことはある 難関AW1シーズン目(´・ω・｀)体感良いなー。朝アイスバーンになってたがしっかり効いてた。ちとシャーベットのとこは効きはイマイチって印象だわ。 夕べ、家の周りは雨
一番近い峠のライブカメラ見たら真っ白
なので想定はしてたがのっつり降りやがったな♪ 温泉宿とか四輪駆動車でお越しくださいなんて広告してる所もありますし。 近くのタイヤ屋で1番安いスタッドレスが4万円台だったからそのまま決済した後にオートバックスのWEB見たら3万だった… なんで一回検討せずにそのまま頼んだのか自分で意味不明すぎてイラつく 買ってしまってから値段を調べる頭のおかしい人がたくさんいる事実 ノーマルタイヤのスレがなかったのでこちらで質問失礼します。ノーマルタイヤの交換で二点で迷っています。どっちがおすすめなのでしょうか？コンチネンタルの方が5000円ほど安いのですが中国製ってのが引っ掛かります。気にする必要ないでしょうか？
トーヨー プロクセスCL1SUV
コンチネンタル U6 SUV >>578
スキー場なんてアクセス路が徹底的に除雪されてる一番楽なところだよな
そもそも除雪が甘くてたどり着くまでが困難なスキー場が存在したら誰が行くんだよって話になる >>594
とりあえずDSX-2試せ
話しはそれからだ 除雪って基本的に深夜から早朝に終わらせるのが基本だからな。
日中のドカ雪は深夜まで我慢するか、除雪車出すにしても対応が遅い。
イキったジムニーとランクルも渋滞にハマって無意味になる悲しさ。 昔スキー場に行く道路で路肩に突っ込んでいる車を何台も見たけど
パジェロ見たいなタイプの車が多かったのは確かにあったな
一般車よりは走行性能が高い分過信して限界を超えるんだろうね
滑り出したら車重もデメリットになるだろうし
やはりDSX-2で鍛えなければならない 冬山行くなら2駆は基本チェーン携行が必須
取り付け面倒ならオートソックという手もある(心配なら4輪) 今日の札幌氷轍過ぎて事故ってる車多かったわ(´・ω・｀)難関はこのバットコンディションの中でもサイコーのパフォーマンスしてるわ。 日が暮れてから道南から札幌まで高速経由で走ったけど今のところ南冠で何も問題ないわ >>604
ナンカンは氷雪路、積雪路に特化しているからな
厳冬期の北海道向きのタイヤ
本州で乾燥路メインならブリかミシュランにしたほうがいい ああ また二駆の嫉妬で荒れたのか
この時期あるあるだもんな >>594
コンチネンタルなら全く気にすることはない。 >>611
二駆と四駆、両方持ってる人もいると思わないの？ 南関アイスバーンでわざと急ブレーキ急発進をやってみた
急ブレーキは >>610
WinterMAXX01だと思って乗れば問題無い そりゃ豪雪地でも坂のない盆地や平地に住んでりゃ二駆でいいよ
止まる時は単純に車軽い方が有利だしな
日本でも有数の雪の多い会津盆地でもアクアやプリウスに二駆の軽がゴロゴロ走ってるのは坂が少ないからだね 昨日酸ヶ湯ほどではないが豪雪で名高い青森空港（大谷）の裏道走ったら10km程度の道で4箇所6台事故ってて笑ってしまったw
二駆も四駆もSUVもパネルバンも関係なく道路からこぼれ落ちてた。
いくら今年初の大雪だからって事故りすぎだろう。少しは慎重に走れや。
..結局はドライバーの意識と腕だな。タイヤは本当に補助に過ぎない。
>>616
道央道なら制限速度内であれば問題ない
R12-R40なら都市部の交差点のミラーバーンとか神居古潭の競り合いとかはちょっと危ないかも
R275なら新十津川までは交通量がある程度あるのとスピードが乗ってるのでちょっと危ないかも
それ以北なら路面が磨かれてることはあまりないので大丈夫だと思う
速い人に喰らいついて引っ張ってもらうとかゆずり車線で捲るとかしなければ大丈夫でないかな >>617
実際に十分だろ
四駆じゃなきゃダメなのは単に運転下手くそなだけ
まあ俺も四駆だがな >>620
十分じゃない。我慢してるだけ。
実際雪国じゃ50プリウスからFF乗ってる奴はほぼ居ない。 >>619
ニュースになってたの1台だけだったが、そんなに事故ってたのか。
みんな油断し過ぎ。 >>618
「坂のない盆地」が真っ先に出てくることでどんなところに住んでいるかわかってしまいますね なんか四駆じゃないと死んでしまう人でもいるんか？
雪国でも四駆なんか少ないしFFだろうがFRだろうが何でも良いじゃん
一般道やスキー場程度なら大丈夫だよ
たまにスタックとか登れないとかあるかも知れんけど一般的な道ならなんとかなるよ
急とか高とかの付く運転は避けて安全運転しましょ RAV4とか新型ノアボクとかの積極的に動くeFourは冬道にはどうなんだろうね >>626
ステルスしてないダイレクトだからダイマ >>622
怪我人出た事故しかニュースになってないんじゃないかな?見かけたのは
空港道路からの分岐直後のコーナーで2台
滑走路脇の吹き溜まりで1台
旧県体協ゴルフ場前コーナーの青森側で1台
浪岡側で2台
阿鼻叫喚という表現がピッタリ乾いた笑いしかでなかった
>>625
正直自分のアクセルワークとは別に勝手にトラクションかかったり抜けたりするものは論外
ホンダのデュアルタイムも凍結路発進以外は怖くて使い物にならなかった 日本海側の雪国だけど山沿いでも4WD比率っていいとこ半分くらい
ぶっちゃけFFでも雪道用の運転すれば問題無いけど、4WDだと楽できる程度
ただ、年に1.2回くらいの4WDじゃないと出れないくらいのコンディションがあるから車買う時迷ったりする。
家に一台4WDあるといざと言うとき安心って感覚かな 車なんて毎日乗るのになんでわざわざ楽できないFFに乗るの？
脳に障害あるとしか思えない >>625
電気4WDを雪道で乗り比べの感想だけど
RAV4の電動4WDは深雪突破みたいな時は問題無いけど、リアのトルクの掛かり方が唐突で前後の連動感も少し雑なので人によっては違和感あるかな
電気4WDは三菱が一番違和感無い、後オーラとか最近の日産の電気4WDも悪くないよ efourは操作変えてないのに挙動が変わるのがイマイチか
とはいえ車にお任せで事故るような挙動はしないはずだからお任せすればいいのかな 冬のためだけに四駆乗るのは無いわ。
生活四駆レベルなんてもっとイラネ。 >>630
雪国の奥様方は年に数回の為に値段も上がって燃費の悪い4WDいる？って判断になる。
周りみんなそんな感じよ
自分は燃費気にせず4WDターボ乗り継いでたから嫁にも毎回4WDにしないの？ってきくんだけどね >>625
>>631
新型ノアのE-Four乗ってるけど、凄くいいよ
そこそこスピード出てるときもアシストされるから普通に走っている時の安定感も増す
アシストというか普通の四駆のような発進時、加速時、カーブの時は常時リアも動く動きになった まさかこのスレ端金ケチってゴミみたいな車乗ってる無様なクソ貧乏人いないよね >>634
>雪国の奥様方は年に数回の為に
そもそも雪国じゃないのでは? >>637
雪国の道は除雪されるが大雪で除雪が間に合わない事もある
だから年に数回 新潟県の平場は除雪しっかりしてて
消雪パイプ完備
一番ヌルい感じやな
軽くてトラクション掛からなくて雪道最弱の軽FFでも問題無いな 北陸の平野部だと登録車はほとんどFWD
軽自動車は4WD率が高い
しかしスキー場があるようなところで暮らすなら4WDでないと話にならない（スキーしに行くだけならFWDで問題ない）
それも生活四駆ではあまり意味がなく、SUVのような地上高の高い車でないと意味がない 2駆がいい理由じゃなく四駆じゃなくてもいい理由探して必死に自分を正当化してる貧乏人のアホは無様にならないの？
生きてて楽しい？ >>641
必要ない無いなら2WDで良くね？
4WDは必要かなぁって思ったら買うし >>628
いや～昨日通らなくて良かった。
実は昔RAオデッセイの4WD乗ってたが、使い物にならなかったなw 次買うならトヨタだな。アキオからグッと良くなった。 普通の生活圏内で走るなら4WDでもFFでもFRでもそれに合わせた走り方すれば問題ないけど、除雪が間に合ってない時の高速なんかは4WDの方が安定感が全然違う。東北はどんな吹雪でも閉鎖されない限りは70～80キロくらいで流れてるからね。 >>634
うちの近所じゃあ主婦やママ車こそ4WDだなぁ
タントカスタムでもアルファードでも4WD
磨かれた信号交差点とか、坂の途中の幼稚園とかあるもん
結局嫁が自分で運転するかどうかじゃね？
自分で運転するなら嫁も国産スタッドレス＋4WDって言うよ >>645
日産やスバルに比べて乗用向け4WDの技術が遅れてた印象のトヨタだけど、近年のトヨタ4WDシステムのバリエーションは目を見張るものがあるよね。
それに比べてベンツの4MATICとか大した事ないって評判のままだよなあ
AudiのquattroやBMWのXdriveは評判いいのに
まあテスラみたいにモーター4個の時代が来たら、今の4WDシステムの改良に資金投じても無駄になるかもって予測もしないとだしなあ
水素燃料電池車と水素エンジンには頑張って欲しい 水素も電気もインフラがととのわなくては使い物にならない 水素は無理じゃろ
水素ステーションが高額なのがどうしようもない
電気はスタンドだけでよくて高効率な発電所で発電できるから未来はある トヨタはランクルは歴史あるしカリブもわりと早くから出してたりセリカもあったしトヨタの４駆が遅れてるってどの辺が？ >>651
多分クラウン乗った事無いんだろ。コンベンショナルな四駆だけど昔から定評があったよね。
正直青い車の前後でトルク配分が変わる四駆よりはるかに安定してた。
ただ2軸のモーター四駆は凄げぇよ、次元が違う感じ。 別に雪道でなくてもウエット路面やマッドでも4駆は抜群の安定感あるから安全性は高い
あと首都高の継ぎ目とか 雪道の安定性だけなら、フロントトルク配分多めの方が運転楽だったりするね。長年スバル乗りで今VTD-AWD乗ってるんだけど結構リアは流れる。制御苦手な人はACT-4の方がぜんぜん安心感がある。
モーター四駆だと現行型のアウトランダーPHEVが今通勤車なんだけど、2トンもあるのにMODE切り替えで雪道でも特性は自在、三菱さん４輪制御技術はやっぱりいいよ。 なんで車スレになってるんや(´・ω・｀)？ここタイヤスレだろ。お前ら自重しる。 >>621
いやいるだろ 全然いる でもよくハマってるけどな
ちゃんとした四駆にスタッドレス履いてりゃ問題ない
逆にチェーンとかつけたことないんだが 周りでも積んでるとか聞いたこともないわ 何貫いいね vrx3とどっちにするか悩んだけどソープ４回分浮いたぜ ﾃﾍﾍﾟﾛ まずレオーネを買いなさい
さすれば幸せになるでしょう >>658
難関いいよね(´・ω・｀)乾燥路面ではぐにゃり感は否めなかったけど圧雪やアイスバーンでは安心できてるわ。 >>658
それが正解
プライスレスな体験できたなw 正直雪道の4WDで一番感動したのはレオーネGTターボ4WD
パートタイム4WDだったけど前荷重をかければ頭が入るしリア荷重かければリアが出るしパーシャルスロットルで定速維持すればヨー軸中心に綺麗に回る
回頭のきっかけ作りのための小細工は許容するがやっぱり姿勢作った後は前後直結でビシッと姿勢維持してくれる方が安心感がある
>>655
ルイ14世さんこんにちは！ >>639
FFの軽は一般道での雪道最強だぞ
軽さは正義よ
もしスタックしても大人二人いればなんとかなるしw >>664
機構的には最強なんだけどいざ走る段になると轍が合わないのが怖いのですよ >>662
おじいちゃん、そろそろ免許返納しましょうね 車重700キロ強のアルトFFは圧雪路でキョロキョロしてとにかく不安
それより100キロ重いワゴン尺FF、MRワゴンFFはだいぶマシになって、安心感は別物だったな >>665
豪雪地帯の轍ってだいたい軽から小型車の轍が多いだろ
むしろ大型車の方が轍に合わんだろ
と思ったけど大型車なら轍関係なく走れるから関係ないか >>668
深く轍が出来るの大型車よね…。
ある圧雪状態では小型車など轍も着かない >>663
大人3人必要な時点で最強じゃねえｗ
素直に4WD買えっての。 FFで限界を見たとき４WDでまだ行けたときの爽快感は最高だったねｗ
限界を知ってこそ使いこなせる4駆 レオーネってもしかしてナビのスレにいる痛いやつか？w 二駆で十分な人はたいした雪道走らないんだろう
その人にとっては必要がないのは間違いない
自分のいつものドライブルートなら時間帯によって100%スタックだろうなあー 豪雪地帯でFFにしたもんで鰤でも去年は２回スタックしました
渋滞作ってすんません
どちらも周りの人が助けてくれたから助かった FFでスキー場の近くの職場まで通ってたけど、念のためチェーンはいつも積んでおいたな、幸いいちども使わずにすんだけど いやFFはチェーン積むだろさすがに
JAFなり友達なり呼ぶ前提で積まないんだろうけど 誰かに助けてもらうの前提でも、牽引ロープぐらいは積んでおくね 話の論点がズレているような？
二駆四駆の駆動問題でなく、スキー場如きに行くのに四駆にスタッドレスが必要かどうかで無いのかな。 話の論点がズレているよな
駆動方式や車種の問題ではなく、除雪の行き届いたスキー場に行くのにブリの最新モデルが本当に必要かどうかでないのかな？ 去年、ドカ雪で除雪間に合ってない病院の駐車場に軽FFで勢い付けて無理に突っ込んでな
帰りに出られなくなってもーた
エスクードからFF車に乗換えて25年
初めてスコップと脱出マット使ったわ >>678
それなら基本的には要らないでしょ
除雪してなかったら営業しないだろうし 俺はアドバンdBからiG60に履き替えたら明らかにうるさくなったし比較対象によるわ 昨日、残り2.5mmのV552から今年1月に新調したIG60に替えたらロードノイズはかなり減ったよ
パターンノイズは増え、乗り心地は良くなった
スタッドレスのステアリングが軽すぎるのは頂けないな
さて、夏タイヤ何にするかな？P7C2か、UC7か、VE304か？ また札幌西区でジムニー系が走行中にタイヤ外れてニュースになってるな >>687
39！
ジムニー系の糞野郎ぶりは半端ないね
ジムニー系や軽自動車ってすぐに煽ってくるしロクなのいないよ 週末に交換しようと思って
空気抜いて置いておいたタイヤにポンプでシュコシュコ空気入れてたんだけど
一本だけ、満タンにしたあとシューシュー空気漏れてて、ホイールがもうだめかとか疑ったのよ
でもよく調べたら虫ゴム入れ忘れてた
素人整備は怖い怖い 北海道の空知地方でセダンにアイスガード6を履いて3シーズン目、走行距離は8千km程。さっき赤信号で停止する際に何でもないような凍結路面で停まりきれずに交差点の中心近くまで行ってしまった。幸いにも事故にはならなかったけど、VRX3への交換を検討している。 また左前輪か
ジムニーの持病なんだよな
ジムニー 左前輪で検索するとトラブルがてんこもり出てくる 夏タイヤはコンチネンタルにしてみよーかなっと思ってるけど、タイヤサイズの印字おっきすぎない？
全部あーなの？ちょっとヤダ >>694
クルマの進行方向に対し締め付け方向が逆になる
「進行方向 = ネジが緩む」
ハブとホイールをしっかりネジ止めしないと走行中に脱輪する >>696
なのでトラックの左側は逆ネジになってたりするのよね >>700
実際に左側のホイールが外れて行くのは間違いないのよね。 >>691
鰤で滑るのならどんなタイヤでも滑って結果はおなじ
という妙な安心感
だったら難関で良かったんや！と思うか、ツイてなかったと思うかはあなた次第
横浜はいて滑ったら鰤検討するでしょ
鰤なら諦める、ただそれだけﾃﾞｽよ まぁ何履いても結局は路面状況とその車の重さによるしな
踏み締められる雪道と違ってアイスバーンは溝が噛むってのが無いから
水排除してどうにかゴムを擦り付けてるだけだからどう足掻いてもキツい
スパイク付いたゴムチェーンが最強なのは氷を噛めるからである チェーンってシャーベット路面で効果あるもん？雪国の人はスタッドレスが当たり前でチェーンなんて巻いたこと無い人が多数
俺も一度もつけた事無いけど、除雪遅れてFFだと通れないグチャグチャ雪でチェーンつけたくらいで通れるとも思わないんだよね >>704
やってみりゃいい。
チェーンの欠点は速度が出せない(出すと切れる)のと乗り心地最悪。 >>704
余裕で通れるぞ
チェーンの偉大さがわかる だな
都市部の人が入信すると言われる
チェーン教でしょ 稀に万が一のために積んでるひともいるだろうけどほぼ新品だと思う
基本街中ではバスとかトラック以外で見たことない
FFで山道行く人とかは毎回つけるんだろうか 雪国で大雪で除雪車も遅れてFFだと住宅地から出れないって事が年1～2回あるけど、そんなグチャグチャ雪にチェーンが有効なのか気になるんだよ
自分はフルタイム四駆だからなんとか抜けれるけど、嫁のFF車がハマる
除雪車とかゴミ収集車とか以外でチェーンつけてるの雪国では殆ど見ないからな 豪雪 非豪雪地 寒冷地
スタッドレスにそんなものは無い
乱立させてる>>1どもはアホなん？
糞スレあげるな！
あ――――――――――――――？
アホなん？ 道路との接触面積少なくて上から車重かけるんだから、そりゃチェーン有効だろ
チェーンだと接触面の構造的にも道路面まで到達出来るし
スタッドレスでシャーベットの上に乗ると排雪完璧に行かなくて、最後は1mmくらい押し固められた雪残るよ
まぁシャーベットがどれくらい水含んでるかにもよるけど そこで布チェーンですよ
取り付け取り外しが楽々簡単
ただし緊急用 >>713
だから効果あるっていってるじゃんw
やってみればわかること
まぁ今時ならオートソックスのが楽だけどな 布はシャーベットに弱いって評判良く効くぞw
そこは妥協しないで、買うならYeti Snow netとかにするは
でも年に1～2回の状況はフルタイム四駆でぎり抜けれるレベルの話しなので、FFにチェーンつけても焼け石に水な気もするんだよね。
幹線道路まで出れば消雪パイプあるから住宅地だけなんだけどね。 トラック乗る人なら分かるけど、全輪スタッドレスでも全く動けなくなるシーンは多々あるが、チェーン巻くだけで簡単に動く。 林道アタックする人も四駆で四輪にチェーン巻くからな
乗り心地最悪でスピードも出せないが突破力は最強 >>701
慣性のモーメントが弱いってことですかね
F1みたいにセンターハブ1本だと左側面は右ネジだものね 左前の方がカーブの回転半径が小さいから、ねじれがかかって外れやすい気がする。それに寒冷地だと、気温が下がると金属の体積も縮むから、冬の方が緩みやすい気がする チェーン規制ができて5年経つけど、発動されたことあるのかな？
対象区間よく通るから布チェーン買ったけどさ
なんか立ち往生多発したせいですぐに通行止めする方針になったから形骸化してるよね 新チェーン規制は規制強化ではなく緩和だぞ。
それまでは通行止めにしてた条件でもチェーン装着車なら通っても良いという規制だ。
もちろん限度を超えればチェーン装着してても通行止めになる。
だから新チェーン規制のためにわざわざチェーンを用意しても使えるケースは極めて稀。 FFスタッドレス、埋まりそうだからチェーンかますってのはありありです
1発でぬけられます
ただし、金属チェーンとスタッドレスの相性は最悪で変なチェーンだとスタッドレスがボロボロになって使えなくなります
非金属チェーン推奨ですが、そもそも非金属チェーンを脱着する手間に耐えられるかが一番の問題と思いますがー 大型トラックだとオートチェーンなる物も発売されているんだけど
乗用車用にも何か開発されてもいいのにな
スイッチを押すと駆動輪の前に砂がパラパラ落ちるシステムとかさ 車体から砂とかを散布する構造にすると特殊車両扱いになっていろいろめんどくさいんじゃないかと思う ペットボトルに流動性の高い珪砂なんかを詰めて設置して紐を引っ張れば砂が出るとか自作出来そう スノーラリーや氷上トライアルでよく使われる手が
スタッドレスタイヤの空気を抜く
亀甲チェーンをパターン半分ずらして二重に巻く
タイヤに空気を入れ直す
チェーンのテンション次第だけれども120km/hくらいまでなら大丈夫 >>728
大型の融雪剤散布車は大型免許で大型特殊じゃない
中型の融雪剤散布車も大型特殊じゃない
軽トラの荷台に散布機積んだのも当然小型特殊じゃない
小型や大型特殊の要件は走行よりも作業が主な目的の機械である事
だから砂をちょっと撒くだけの機能があるだけでは小型特殊にも大型特殊にもならない
ただし道路管理者の許可なく勝手に砂を撒くことは許されないと思うよ スタッドレス履いてる人でチェーンも積んでる人ってほとんどいないのでは >>733
路線バス、観光バスとか
トラックは積んでるな
罰則と条例適用が厳格になってるからチェーン積んでないトラックは希有だと思う
観光バスは豪雪地帯へ往復か通り抜けるルートだと前輪にも装着する時があるよ FFやFRは積んでおけよ
雪道に適してないんだからww >>733
一般車両ではよほど心配性の人でない限り積んでないし持ってないよね スタッドレスサイズのチェーンを一年中サブトランクの奥底に仕舞ったままで
一度も使うことなく車ごと次のオーナーに渡した@妙高民
まあ実際要らないよね 新品のスタッドレスって一皮剥けないと本領発揮しないもん？
性能の最大値を100として
3年3マンキロ使って70だと過程すると
新品履き下ろしなら90はあるよね？
心配するほどでもないかな？ >>739
以前新品スタッドレスで圧雪路で止まらずに恐ろしい経験をした
新品から50km以上はアスファルトを走るようにしてる
正しい距離は知らん 新品履いていきなり雪道に繰り出したことはこれまで一度もないから知らんわ 皮むきが必要と言われるのって主に発泡系だよね、以前から対策もしてあるし気にしなくて良いと思うけど。 土建屋の息子が20歳頃に除雪バイト朝だけなのに3万うめえ言ってたな くそー
コストコで買ったオールシーズンワイパー
雪くっつきまくり >>735
スタッドレス履いたFR車でスキー場にたどり着けないやう奴は免許返納でいいよ >>745
いま売ってるミシュランのは節有りでだめやな
シームレスのValeoは良かった 以前ガソリンスタンドでスタッドレスタイヤ交換したら溝は残ってるけど固くなってるので新しいの買った方がいいと言われました
自分では固くなってるかどうかの判断できないのですが交換した方がいいのでしょうか？
夏タイヤもそこで交換した方がいいと言われ新品買ったのですが
もしかして鴨にされてるのではって思ってしまいました >>749
一応、保管のよい状態でも 5年くらい経つと硬化して効かなくなるので本当だけど
信頼できるガソリンスタンド？
ディーラーとかでも確認して見たら？ >>750
近くのENEOSです
比較的混んでるお店なので信用はできると思ってるですが >>752
スタッドレスの購入何年目？
保管場所は冷暗倉庫？ カバーかけて屋外放置？ >>753
3年目か4年目だと思います
ビニール袋に入れて物置で平積みで保管してます
本音を言うならお金が厳しいので新しいのは買いたくありません
事故や命には変えれない事はわかってるのですが 物置ならまだ大丈夫そう
でも来年あたりはスタッドレス買い替えるお金準備してた方がいいよ >>749
長期保管すると表面は少し硬化するけどちょっと走ると柔らかくなる場合もあるよ
自分硬度計持ってて自分で確認してるけどそんなもん
とはいえ、保管状態やタイヤの種類によっては4年くらいであきらかに凍結路の性能落ちるから気をつけてね
お金より安全だよ >>754
大丈夫じゃないかと思うけど押して固くなっている？
タイヤの固さは計測する機器があり基準がありますディーラー等で見てもらうのがよいかと 冬用ワイパーはピアのフラットスノーが機能性最強かつ見た目も名前通りフラットでかっこいいよな
昔はゴムカバーで覆ってるダサいのつけてたけどこれが新発売になってからこれ一択
オールシーズン使えるのは魅力だけどボッシュのは根本の出っ張りがデカ過ぎてあまりにも目立つのがダメだった 熱弁奮ってるところ申し訳ないが冬用ワイパーにかっこよさとかマジどうでもいいんだけどw ゴムカバーのやつは破れて水が入り込み凍って機能不全になる
中身は普通のトーナメント式だからな
フラットスノーは一本のしなった棒で完結してるからかなり丈夫で長持ちなのにめちゃ軽いのでワイパーモーターの負荷も減る良い事づくめの神ワイパー
せっかく替えゴムタイプでもゴムカバーが破れて終了にはならないので替えゴムだけで一生安く使えるのも高ポイント😉
これな
欲しくなってきただろう🤓
https://www.piaa.co.jp/category/4rin/wiper/wiper-snow/ どうにもならんだろ。
精々シリコン吹いて落としやすくするくらいだと タイヤハウスの雪って困った経験がほとんどないんだが、そんなに困るものなのか？
蹴れば落ちてしまうし、そもそもタイヤに当たって困ったこと自体があまりない 雪の高速道路走ったあとSAに入ったら駐車場でハンドル切れなくて困ったことはある
高速で叩きつけられた雪が凍るとハンマーで叩いてもなかなか落ちないくらいカチカチになる コメリイチオシ PIAAのファインSNOWばっかりや
上位品の換えゴムより安いw ピレリのアイスゼロアシンメトリコ通販で買ったんですがメーカー取寄せらしくまだ連絡ないんですが12月中に履けるか不安になってきた。
納期待ちの方いらっしゃいますか？ >>767
へーそんな事もあるんだね知らんかったわ
おれん所はそんなに気温が下がらないのでそこまでコチコチになったことが無いんよね
だいたい蹴れば落ちるw >>769
今日連絡来た
受取、取付10日くらい先だけど >>767
長距離走った後はなるよね
無理やりハンドル切って
パワステ負担かかり過ぎて壊れそう ホイールハウスの雪はママダンプ用アクリルスプレーを吹きかけとけばつかなくなる
種類あるけど成分が微妙に違っててアサヒペンのやつが一番滑り落ちる プラットホームまであと1ミリちょいだけどまだいける？スタンドでは新タイヤの見積もり出されて履き替え進られたわ >>775
シーズン途中で露出すると店員は予想したから履き替えを勧められたんだろ？
もし何かあった時にプラットホームが露出してることを指摘されるだろうことに
納得できるのなら替えなくても良いかもね。 十字レンチで思いっきりに比べ鱈
規定トルクで何回もカチカチは何の問題も無いな あれ意味無いよな。
インパクトできつく締めてからトルクレンチでカチカチやってみせてるケースも多いと思うぞ、
オートバックスでタイヤ買って交換してもらった義弟の車がやたらきつく締められてた経験ある。 >>778
何回も締める方が軸力はむしろ安定するんだが どんなにボルト、ナットが錆びていても
CRC絶対ダメ警察なんてのも有るな >>771
ありがとうございます！もう少し待てば大丈夫そうですね 世の中には車載レンチに片足乗せて締め付けるアホもいるがぶっちゃけオーバートルクだからってボルトネジ切れるかといったらそんなに起きない
一般車のトルクはたかが知れてるからな
スポーツカーとかマツダのディーゼルみたいな高トルクなエンジンだとシビアになった方がいいが 今度、FF車のスタッドレスに替えるんだが
溝の深さ計ったら 6.6(A) 6.4(B) 6.2(C) 6.1(D) だったんだが
A 右側 前
B 左側 前
C 右側 後
D 左側 後
で良いよな？ >>784
マツダのディーゼルは急坂登れるとか思ってそう なんであんなに揺れるんだ
パーキング入れてないとかサイド引いてないとか？ 最近はブレーキの方もパーキングブレーキって呼ぶことが多いぞ、Pレンジのことだとはわかるけど あれオデッセイだったか？
ホンダ車ということしか憶えてないわ
鳥が鳴いていたことと うん、オデッセイだと思う。RB3かな。
あれ以上は今後も出る事は無いと思うわ。
無闇に長いのが欠点だがｗｗｗ 11/26の北海道
一週間前に納車されたばかりでスタッドレスに溝は充分にあるように見えた車でスピンしてしまう
https://youtu.be/CUaDdUSESiE?si=c53T-eyFLKLdgWEv >>797
リフトアップして大径タイヤを履かせた中古ジムニーがFR走行中にフロントが抜けて横転する起こるべくして起きたしょーもない事故 今年納車された新車で初めての凍結路、圧雪路、初めてのダンロップWM03
なんか全然滑らんのだが。
＠秋田
ブリザックなんて要らんかったんや。 職場の社用車がトーヨーのスタッドレスを履いていて悪くないなと思っていたんだけど
殆どが1年長くても2年以内には新品に交換してたんだなと
長距離を走るとか短いスパンで新しいスタッドレスに替える車なら考え方も変わるよな >>797
ジムニーか
勘違いされがちよな
ジムニーが得意なのは泥道であって雪道ではないという事
ジムニーってエンジン縦置きのFRベースの四駆だから走破性は高いが雪道での直進安定性はうんち >>806
いい会社だな。おいらのボンビー会社は6年換えとらん >>797
あー、この挙動は…
四駆入ってないっぽいね 関東民なら考えられないスピードで走ってるな
ちょっとの雪でも10km/h以上は出さないw >>797
このジムニーのタイヤはBSのDM-V2っぽいな
雪道最強を唱えていたジムカスさんと鰤信者さんの心のダメージの方が心配だわ アイスガード7 ディーラーで買った
後でオートバックスだとどの位安いか見に行ったらオートバックスの方が高かったわ
VRX3はオートバックスの方が安かった >>797
子供の「なんでだよー？」がせつない
ATでぼーっと走ってたんかな？
ああいう圧雪とブラックアイス混じった道って2WD4WD問わずデフのトルク変動激しいから逝く時はこんな感じで一気に行っちゃうんだよな
ドライバーも「あっ.. 」ってわかってんだからそこでアクセル緩めていればワンチャンあったかもしれないのに FFのスタッドレスで登坂不能になったら取り付け簡単な布チェーンで脱出できたらと考えてる
でも、もし途中で破けたらと思うと怖いんだよな
例えるなら危険日にSEXしてゴム破けて中田氏妊娠みたいな >>797
初心者なのかな
雪国のドライバーなら無意識にアクセルは完全に抜かずに、駆動力残してカウンターあてるんだけどね
雪国ならブラックアイス以外は法定速度くらいで流れてるのは普通だな >>817
FFならそれでいいけどジムニー2WD時は後輪駆動だし
アクセルOFFでカウンターが正解じゃね？ >>817
ドラレコの画角からと左の電柱までの時間から想像すると70km/h超えくらいだな。
手前右の電柱に当たらないでよかった。 ジムニーとかVDCみたいな装置は付いてないの？
やっぱ安車だから？ おれはオートバックスのNorthトレックn5だけど…他の日本のタイヤもいいと思うよ！ >>818
いや、FRも駆動力を完全に切っちゃうとスピンモードを制御できなくなるよ
今の横すべり防止の制御がある車なら車任せでいいけどね >>798
早朝のミラーバーンでもない限り路面凍っても60,70くらいみんな出すじゃろ >>813
よう、乞食
ブリザックうらやましいか？
まああああああああだジムニーに嫉妬してんの？ その羨ましい？ブリザックがスリップしてるんだよなぁ... >>824
ステマスレの業者は中古の旧型ジムニー乗りタイヤショップ店員っとφ(..)
親の仇よりスバルが憎い(笑)
勤務店で取り扱えないミシュランが羨ましくてたまらず似た特性のコンチやピレリを褒めている(笑) >>825
だったらお前の安タイヤは溝に落ちちゃうなww >>826
いや周りもそのくらい出してない？
豪雪地スレなら同意得られると思ったが… >>830
雪国はみんなそんなもんだよね
ブラックアイスは気温とか色で判断してみんなゆっくり走るけど
普通の氷は多少滑る分を許容して車間開けるくらい >>797
ジムニー＋ブリザックの最強の走りをご覧下さい
この車はただ直進しているだけですw アイスバーンで高速走行は別にジムニー得意じゃねーぞ。ホイールベース短いジムニーはスピンしやすいし、ジムニーの四駆システムは対角スタックなどの走破性は高くても、高速走行だとトルクが抜けないことでスピンしやすい。
アイスバーンでの高速走行は背の低いホイールベースの長いインプレッサやレヴォーグみたいな電制四駆の方が良い。 直線でスピンするような低μ路面を
知らないシロートなんだろうな。 いつもの解析リークの人お漏らししてるな(´・ω・｀)これマジか...？ >>835
間違えたこれ(´・ω・｀)誤爆しますた。 >>830
どんな道が広い平地だよ。本州の殆どは曲率あるカーブで構成されるし、北海道に比べて道が狭い。
その上に雪が多い＆除雪が今一だから実際に使える道幅は狭くなる。
そもそもバイパス道みたいなところ以外は規制速度が60km/hとかレアだよ。 >>839
ペーパードライバーくんウザい
万年渋滞の大都市圏を除いた日本全国ほとんどの道路は規制速度より20キロは速く流れてるよ
ネズミ捕りで取り締まられる基準の速度超過もプラス15キロからだしね 首都圏でもさいたま市・千葉市より離れたらどこもそんなもんだがw
3ケタ速度で煽られる高規格国道とか知らんのやろな
マジモンのペーパードライバーくんw 30年近く雪国走り回ってるからなんでも一緒だと思ってるけど今年は鰤のDM-V3買った
なるべく履いたことないの買って試すようにしてる >>842
雪が有ってその速度で走っているって道民か首都圏なら茨城の基直線番長位だろｗｗｗ >>830
んなこと無いぞ
北陸と東北と北海道ではたとえ凍ったとしても凍るの程度が違うからね -3～-1度くらいのアイスバーンが一番滑るよね、日本海側の雪国だけど朝はいつもそんな感じでめっちゃ滑るよ たまに-9度とか冷え込むと全然滑らん それこそバイパスなんて70キロくらいで流れてるよ さてこれから小野伸二のラストマッチ見に行ってくる
青森から函館上陸して札幌まで深夜のR5の雪道ドライブなんてゾクゾクするねw
ちなみにタイヤはWM02だぜうひゃひゃ >>847
参考までにどの辺か教えて
日本海側の豪雪地(北陸～新潟)ってあまり気温は冷え込まないイメージなんだ
いつも曇天で一日中氷点付近でウロウロして大きくマイナスになることは珍しいって感じ
太平洋側はまるっきり逆で朝方ガツン(-5～10℃)と冷え込むけど日が上れば晴れて10℃くらいまで暖まるけど 圧雪アイスバーンなら180km/h余裕で出せる
ブラックアイスバーンは30km/hで死ねる >>849
新潟県の山沿いだけど、風が強くてアイスバーンなりやすい場所
雪は普段少なめで1mちょいってとこかなあ
田んぼの真ん中通るバイバスが過酷です >>851
やっぱ山の方は冷えるんだね
アメダスの記録って、都市部の観測所しか積雪などの測定を実施してないから少し郊外とか山の方だと実態が全然分からないのよ
標高が少し上がっただけで気温も積雪も全然別物だもんね >>852
後、新潟市の方って佐渡のせいで雪雲の流れに癖があって、平地でも気温と積雪が全然違うゾーンがあるのよ
信濃川の左右でまったく積雪が違ったり、不思議な感じだよ >>854
佐渡ヶ島が無い方が良いの？
新潟市は佐渡ヶ島のおかげで雪少ないって聞いたけど >>855
佐渡ガードで新潟市の中央は雪少ないよ
ちょっとずれた辺りで雪雲が流れやすい場所があるのよ
後、たまに佐渡ガードが崩れて市内中央にも狂った様に雪雲が流れ込む時があるよ >>847
気温は−12℃くらいでしかも交差点ミラバンとか関係ない交通量極小の道東のクッソ田舎なのに､
E-Fourで3%の登坂がこなせないレベルの強烈に滑る透明でない白いアイスバーンに出会ったことがある
見た目と気温だけでは判断しないほうがいい
その時の犯人はおそらく日照
地元ナンバーの四駆セダンが畑に落ちてた その昔、北海道はタイヤがペタッと貼り付くくらい寒いから札幌のタクシーは夏タイヤで走ってるって噂が流れてた
あれは都市伝説だったんかな 雪道でもアイスバーンでも速度は出せるがその先で右左折する車がブレーキ開始ポイントミスってABS発動して通り過ぎてバックしてくるのが雪国あるある 今も大型車にはなるが 新車の夏タイヤ仕様で苫小牧から札幌の陸送は
真冬でもやってる >>849
札幌よりはるかに豪雪な越後湯沢にマンション持ってて
頻繁に通ってるが朝晩に氷点下は普通だぞ
日中まで氷点下は珍しいけどね >>858
色が白くても非常に滑る路面はよくある。
単に下層に気泡が含まれているから白く見えるだけで上層はブラックアイスと同じ。
そもそもブラックアイスも下のアスファルトが黒いから黒く見えるだけで、コンクリート舗装なら黒く見えないし、下がコンクリート舗装なら滑らないわけではない。 ブラックアイスバーンになった大門峠に比べたら、たいがいの場所は可愛いものよ 峠エアプかよ(´・ω・｀)北海道の日勝峠走破してから最強峠を名乗れ。やべーから。 >>862
負動産をお持ちなんですね。
栄えてる頃の越後湯沢のイメージだとリッチなイメージだけど、今となってはゴミ物件w >>855
雪雲の1時間毎の図見てみ
佐渡バリアで見事新潟市だけ雲が到達しなかったり少なくなるから >>867
今越後湯沢は人気で値段が上がってる
新築で買った人は悲惨には違いないが >>866
ダンロップのCM「国道◯号線制覇」とか意味あるんかなと思ってみていたが
このスレじゃ「×峠制覇」とか流行りそうだな >>739
新品タイヤは表面に剥離剤が付いてるから走って熱を加えて油分飛ばさないと滑るよ
夏タイヤですら新品おろしたては雨の日怖い >>866
日勝峠ってそんなに厳しいのか？
夏場しか走って無いから広い道の快走路ってイメージ。
気を付けるのは日高側にある川沿いで橋のあるところくらい？
北海道で本州の峠に近いのは知床峠(道幅有る)、
川湯温泉から摩周第3に登る道くらいしか経験してない。
冬場は通行止めだけどｗ >>867
苗場は未だにそうだけど、湯沢の街中は賑わいを取り戻してきているよ
最近、外国人があのあたりのリゾマンがクソ安い割に豪華で綺麗なことに気付いて買い漁っているからね
うちのリゾマンも欧米系、中国系といろんな人達が増えて国際色豊かになってきている
ちなみに俺が買った時は100万円以下だったけど今は300〜500万円くらいに上がっている 妙高山でヨコハマig70試してきたわ
っぱハマのタイヤは芸術品だわ >>862
通ってるなら分かると思うけど新潟は湿度が高いから凍りにくいんよね
だから消雪パイプが機能する
太平洋側の山の日陰なんかは気温が氷点下までいかなくても湿度が低くてすぐに凍るから油断しがち
とは言っても湯沢でも氷点下になると凍るしそれも0度前後だと滑りやすい氷りになるからスリル満点だよねw >>878
湿度が高くて凍らないんじゃなくて、気温がそこまで冷え込まないから凍らないんだろ
気温だけ見たら関東平野の朝方のほうが新潟の平野部より5℃くらい低いからな
晴れ空の放射冷却ナメちゃいかん >>878
湯沢は朝晩は普通に氷点下になるし普通に凍るぞ
過去10年の1月の湯沢の観測記録を見たが
310日中最低気温が0℃以上だった日は全部で29日しかない
90%以上の確率で氷点下になる
まあ、雪がとんでもなく降る割には気温は高めなのはその通りだけどね
ちなみに関東平野の内陸部である前橋だと同じ条件で最低気温が0℃以上だった日が147日もある >>879
乾燥した空気より湿った空気の方が比熱が大きくては、冷めにくく暖まりにくいから、間違いってわけじゃないよ >>870
あのCMは一体何なんだ
山形県の国道13号なんてただの道なのに制覇もクソもないぞ
自分が山形県に居たときFFブリザックで唯一登れなかったのが天元台スキー場のロープウェイまでの最後の急坂だけだった
あの道が凍結している時に登り切れたら制覇でいいよ 未使用のサマータイヤ 製造から約3年間（適正な状態で保管していた場合）
未使用のスタッドレスタイヤ 製造から約3年間（適正な状態で保管していた場合）
使用済みのすべてのタイヤ 製造から約10年間（5年経過時に点検を推奨） 848です
函館→美笛経由で苫小牧（朝飯）→夕張経由で歌志内（温泉）→札幌
苫小牧以降０〜-1度の絶妙な温度で難度高め
浦臼のR275でトラックひっくり返ってたgkbr
真っ直ぐ走っていても何度か車体持ってかれたことがあったのでやっぱりWM02よりはVRXの方が信頼性は高い印象
でも滑ってからの粘りはWMもそれなりにあるのでマイペースで走る分には楽しい
>>853
伸二先発するみたいね
今日は楽しみましょうw >>870
それってブリザックの「冬と生きていく編」の真似してるだけじゃない？
まあブリザックのは全国CM版にも北海道編にも日勝峠出てくるけどね
あと札幌市内や仙台の街中交差点とかも出てきててブリヂストンのがアピールポイントわかってる気がする
国道何号でアピールできるのって長距離トラックのドライバーとかじゃない？
ブリザックの冬と生きていく編は全国版と北海道編、青森編、宮城編、岩手編、秋田編、山形編、福島編、新潟編、北陸編、長野編、山陰編があるからなあ
ダンロップのはきめ細かさでも負けてるわ
それにしてもスタッドレスのCMは伝統的にAudi多いなあ
国内販売台数ではベンツBMどころかMINI単独にも負けてるのに 冬と生きていく編の地域がブリザックのメインターゲットなんだろうな
まあ他のメーカーもそれは一緒だろうけど
逆言えば海外勢とかの後発組が狙うなら真向勝負じゃなくニッチ市場狙いでそれ以外のエリア狙うのもアリなんだろうな >>859
だって札幌は日本海側の内陸で気温は下がらないけど大雪降るエリアだもん
道東とかは雪が少ないかわりに気温が-30℃もあり得るエリア
そういうエリアの早朝夜明け前とかはびっくりするくらい効くけどね
札幌のタクシーに伝統的に多いのはブリヂストンのだよ
そもそもブリヂストンの商用車向けはラインナップや価格でシェア高かったから
最近どうかは知らないけど
おそらく今でも日本で1番安い国産スタッドレスはブリヂストンの専売店向け軽トラおよび軽バン向けスタッドレスW300だと思う
ちなみにブリヂストンの商用向けのうち限定廉価品はびっくりするくらい効かないから気をつけろ
というかブリヂストンの専売品や廉価品でブリザックを名乗ってないのはヤバいくらい効かない
昔ホロニックという別名殺人タイヤがあったというのはスタッドレススレでも伝説だが、それからずっと後の時代にグッドイヤーのスタッドレスが住友になる前の時代にブリヂストンがグッドイヤーにOEM供給してたのがなんとホロニックベースのスタッドレス
元々危険な程効かないのに20年近くも経ってからそれを復活させるそのやり方には恐怖しか感じないわ
ブリヂストンのスタッドレス買うならブリザックブランド一択
それ以外なら他社製検討した方がいい >>887
audiが多いのは四駆の老舗なのと国内メーカーは使い辛いからだけ。
>冬と生きていく編の地域がブリザックのメインターゲットなんだろうな
それはイメージ戦略でしょ、北海道のタクシー装着率と一緒。
雪室が違うのと北海道は氷率半端無いから本州雪国にはちょっとと思うんだけどな。 >>797
ノーマルタイヤだったが、この車乗った瞬間、
「荷重移動ちゃんとしないとひっくり返るなw」って思ったもんだよ
誤魔化しが全然効かなくて、車側はドライバーを支えてくれないと言うか
納車一週間なら、前の車と同じ間隔で踏んでたんじゃないかな+他の要因
なにより、新型なら大丈夫とか別とか思ってる人がいそうで怖いよ >>890
冬と生きていく編は全国版や北海道編だけじゃなく北陸編も山陰編も東北各県編もあるんだが？ >>652
クラウンのはAudiのA4以上の大きめのquattroと同じく縦置きセンターデフの本物のフルタイムだったからな
希少だったのに現行型のは普通の横置きオンデマンドになっちゃった ブリザックが凍結路で一番良いのは変わらんにしても、大手他社も数年前のブリザックくらいの氷上性能は持っとるからな
凍結路番長よりも雪や雨にもバランス良く対応できる方が扱いやすい
氷上特化していくとスクエアショルダーになるから、ハンドル大きく切った時の接地面積の変化も大きくなるし
あと浜は悪い意味で鰤らしくなった。溝細くて氷上特化で価格も並ぶし
同じようなもん2社からいらん、差別化してくれ >>892
だから「イメージ戦略」って言っとるだろうがｗ
実際に良くなくとも雪が多い地域で使われているイメージを造ってその他の地域の無知が買うんだよ。
広報的には評価するけどね。 トヨタがセダンにセンターデフ式を採用してた時期は、良い意味で遅れてた
燃費悪くても堅実だしな
その後、市場からの燃費要求に応じて慣れないスタンバイ式を発売して、走行性能は後退
ABSやトラクションコントロールもあまり良い出来ではなかった
トヨタの四駆に文句言ってる人はこの辺りの世代か、ダイハツOEM(ラッシュ除く)買ったんだろう
近年のアクティブトルクスプリット式は良いもんだよ。燃費と走行性能をしっかり両立している >>797
そもそもオフロード車向けのラグっぽいスタッドレスが一見溝があるように見えるのは当たり前なんじゃないかな？
取材した側も取材対象の言い分だけじゃなく、実車でスリップサインやスタッドレスプラットフォームを確認してから報じた方が
おまけに「納車した」とかアナウサーに言わせるなと
納車したのは車屋だろうが？
SUV向けのスタッドレスはそもそも乗用向けより効かないし、まして古いのなら当たり前
もしかして履き潰してたかもしれないのに硬度も確かめず、残り溝も数値で測らず買い替えもせず子供を乗せてる方が馬鹿
ジムニーはホイールベース短いんだし後輪駆動ベースだしこうなりやすいと思って走れよと
軽トラで訓練してから子供を乗せろって タイヤの感想って個人の意見でしかないよね
路面状況はそれぞれ違うし車によって駆動方式によっても変わってくるからね
REVO2は評価悪くなかったと思うけど自分にとってMZ-03の7年はいた方が
安心感あったわ
これも個人の感想 その後はGZやVRX、VRX2とはいてきてるけど劇的に良くなったということは無いな
MZ-03ぐらいで頭打ちかね？ >>897
センターデフ式はクラウン前モデルまで残っててしかも遅れてなんかなかったぞ？
あの方式を維持するのはコスト度外視しなきゃだし遅れててやむなくではないよ
そして現行クラウンでそれが廃止になったのはエンジンが横置きになってしまったから
そもそも縦置きエンジンがGTRなど日産の極一部とスバル車やマツダのロードスターくらいなのにセンターデフ式が遅れてると言われても
他メーカは搭載可能な車種がないんだし
アクティブトルクスプリットなんて言うと日産やスバルオーナーは鼻の穴膨らむけど、それって単に他メーカで言うところのアクティブオンデマンドだから
Audiにはセンターデフ式でアクティブオンデマンドの車種もあるよ？
トヨタの四駆で1番悲しいのはハイブリッドのE-Fourでしょ？
殆ど補助的にしか作動しないし一定の速度以上だとFFになってしまう
大昔の日産の日立の洗濯機のモーター使った簡易4WDよりは進化してるけど、同系列の簡易4WDでしょ？ >>901
クラウンの採用はセリカGT-FOURに遅れてだから間違っていないと思う。
audi近年は全てハルデックス四駆でしょ。
あと、e-fourも今のプリウスでかなり改善されているらしい(未だ実車はドライでしか乗って無い)
時代はモーター2軸４駆の時代だと思う。 >>900
PM30、MZ01、MA02、MZ03、REVO1、REVO2、REVOGZ、VRX、VRX2、VRX 3 >>899
PM30、MZ01、MA02、MZ03、REVO1、REVO2、REVOGZ、VRX、VRX2、VRX3と履いてきたけど1の付く第一世代はそんなに良くない
2の付く第二世代が効いたイメージ
3のつく第3世代がライフ含めた完成形のイメージ >>902
いつの時代の話をしてるの？
ハルデックスなんて会社はもう無いよ？
システムよく見てみろよ
全然違う事言ってるから
一度Audi試乗してみたら時代遅れとかが的外れってよくわかると思う
4モーターとかの時代は来るだろうが少なくとも一定速度以上だとFFになっちゃうE-forとかは全然違う
新しい古い以前にあれは簡易4WD >>905
そりゃ失礼した。2010年にボルクワーナーに買収されてたんだな。
13年前だからそれ程古く無いね。システム自体は変わっていないみたいだけどな、
今のe-fourは実際乗らんとわからんよな。ドライだけだけど電動2軸四駆と差は感じなかった。
昔日産が洗濯機モーター使ったなんちゃって四駆より安定してる感じ。 >>878
県央地域住みだが吹きさらしの農道はツルツルアイスバーンだし消雪パイプは中途半端に出して止めるから凍ってガタガタだそ RAV4のHVAWDに乗り換えて初めての冬だから楽しみ
やっぱりダメだなのか全然行けるじゃんなのか >>907
ご近所だから分かるは
過酷な雪道を全部詰め込みました的なコンディションになるよね... >>906
そもそもAudiのA3以下の横置き車種の話と混同してると思う
A4以上の縦置き車種とはシステム自体が根本から別物なのに
それはトヨタでも一緒
というかトヨタの4WDはスバル以上に多様
スバルとかスバルとかスバルとか特定メーカーの人は他メーカーをメーカー単位で評論しちゃうからなあ >>908
大丈夫だと思うよ
FFだとしても大丈夫だと思うしFFよりは確実に上だろうし
ただし70km/h超えたらFFだ言う事だけ覚えていなきゃだけど >>906
最近のE-Fourと言えるのはクラウンのE-Four Advanceだけでしょ？
それ以外のトヨタHV車はE-Fourのままだし >>911
E-Fourの最近のリアモーターパワーアップしたタイプは最高速度付近までアシストきくよ
【RAV4ハイブリッドのE-Fourは最高速度（180km／h）まで後輪モーターが駆動するような制御となっている。】とあるからRAV4もその設定のハズ、去年大雪の中で運転した事あるけど、ちょっとリアトルクの掛かり型に唐突感はあるけど、安定性は良かった。
除雪されてない道の突破能力は申し分無かったよ。 10年前に買ったブリそろそろ替えないとな
あの頃はそんなに高くなかったがいまのブリは高いから今度は横浜でいくか >>911
>>913
詳細サンクス
普通のスタンバイ式と同じ感じを期待して良さそう 最新のE-fourは出力も数十馬力でほぼ全車速駆動してくれるぜ。 モーターはトルクがいきなり掛かるから、中～高速走行時の低μ路面では危ないんだよな。
発進時のアシストにしかならんよ。
FFの方がマシまである。 関東民だからあまり分からんけど、冬道で一番過酷なのは北東北ということなんかな？ >>917
そりゃ古い日産やンダのゴミ四駆の話だろ？
今は日産でも他社より2段階くらい上のレベルまで制御が進んでるぞ。
天下のトヨタ様が以前に踏みとどまっているとは考えにくい。 モーター四駆は凍結路で一通り乗ってるけどトヨタより日産、三菱の方がトルク入り方は滑かだよ
トヨタも問題あるレベルじゃなくて、ビスカスの掛かり方くらいのイメージだけど
日産、三菱はエンジンよりもいいよ
ちなみに自分ではアウトランダーPHEVとレヴォーグ(VTD-AWDの方)所有してるから、それも入れての感想ね。 >>914
今は横浜高くなってVRX3とIG70は値段変わらないんだよね
毎回両方試してきてたから去年もVRX3とIG70の両方買ったけど、同じ値段だったらVRX3選ぶ人が多いと思う。
VRX3超静かで乗り心地も良くていいタイヤだけど柔らかいから、ガチ雪国じゃなきゃVRX2の方がバランスいいよ。
IG70はIG60と差がわからんw でもVRX3よりコントロールしやすいし、アイスグリップも互角で、少しノイズが気になるけど信頼できるタイヤだね。 電気モーターは電気屋が制御得意だから内燃機関より悪いなんてことはないし、もし悪ければこれから良くなる。 初期の頃は今は無くなったSH-4WDみたいにアクセルオフだとすぐ駆動力切ってたんじゃね？
日産でさえ今のノート四駆で凄げぇ制御しているから時代に付いて逝けない人なんだよ。
アレ乗ったらペラシャの四駆なんて玩具レベル。 具体的に中高速域でトルクがいきなりかかって危険なモーター四駆ってどの車種なんだか。 >>925
だから書いてんだろ、子飼いだったドリチンに「俺には無理」って言わせた四駆 >>923
回り始めから最大トルク出るのでダイナミック入店し易くなる タイヤより、四駆の話題が盛り上がるね
雪国で大半乗り比べた感想として、メカニカルな四駆もモーター四駆もセッティング決まってればどっちも良いよ
競技やってたんでランエボ7から四駆入ってスバルのセンターデフ付きのフルタイムばかり乗ってたけど、今あるモーター四駆では新型アウトランダーのS-AWCが頭一つ抜けてたから買った、AURAの4WDもなかなか良かったね。
メカニカルな方はスバルVTD-AWDがスライドコントロールも容易でレヴォーグ気にいって所有してる。
あんまり話題に上がらないけど最近のホンダのリアルタイム型もコントロー性良くてすごくいいよ。
個人的には前後の連動性とトルクの入り方、抜け方が、きっちりセッティングできてるのが良い四駆だと思う。 このスレでいいのかわからないけど教えてほしい
冬の蔵王温泉にちょくちょく行くことになりそうなんだけどチェーンって必要？
スタッドレス履いてれば十分？
車はAWDのCX-30なんだけど モーター駆動系の車はモーターの特性なんて幾らでも制御出来るからね、大抵はエコ、ノーマル、スポーツの3モードぐらいはボタン一つで好きな時に変えられるし
エコモードならフェザータッチみたいな超滑らかなアクセルワーク出来るし どういう神経してれば今時チェーンなんて発想が出てくるの？
頭大丈夫？ >>922
そうだよ？そもそもEVなんて言うのは日本嫌いのパヨチョンが推してるだけの欠陥システム VRX3初年の溝9ミリ無かったのに先月に今年製のを測ったら10ミリに迫るくらいだったな >>930
若いな・・・エボ7だとだいたい40代中盤位か。俺がリタイアしてからだから既に不受理祭りとかない時代だなｗ
俺はリアルAE86から競技始めた爺さんだ。BFMRからリタイアまでは四駆だな。
でもよ流石にホンダの四駆は褒め過ぎでしょ、普通のビスカス四駆なんだけど。
あと、スバルの変なトルク分割四駆は入口FFで出口FRでアクセル入れにくいじゃん。
変にアクセル入れるとリアが外に逃げるし。 フィットがビスカスでヴェゼルは電制カップリングだよ >>942
それは失礼。それじゃより好結果は望め無さそうに思う。
だってホンダの四駆だぞ、競技やってりゃ判るだろ？ >>944
そりゃスマン。じゃあ、ホンダの四駆がどんなもんか知らんのか。
過去の本田オリジナル四駆って現在残っているのがひとつも無い。
理由は
・泥を走る事が出来るドライバーが居ない。
・過去一度も泥競技にワークス参戦した事が無い(国内メーカーでは光岡と本田だけね)
あとは自分で調べりゃ判る。 >>929
電源ON/OFFしかしないと思ってるのか間抜け
アイドリング回しておかないとガクガクして止まってしまうポンコツ内燃機関と違って、やろうと思えば微速正転～微速逆転も制御できる >>945
オレ自身はトヨタのアクティブ四駆乗りだけど、公道使用では
ホンダの旧ヴェゼルからの電制四駆も悪くは無いよ（何度か乗ってる >>947
そうなんか。
少なくとも俺がドリチンより上手ければ評価できる鴨知れんが、今はホンダ車に乗る気にすらならん。 アウトランダーPHEVが４輪にエンジンブレーキかかる制動力を持っている点で有利だな >>949
Efourとかの今時の電動四駆なら普通だろ
エンジンブレーキというか回生ブレーキだけど >>941
先輩ですね！
自分もジムカ、サーキットとか運営もやってたりしてたんでそれなりにやりました。
競技ベースで話をするとLSD入れてない四駆なんてどれも大差無いくらいの話になっちゃうんで、市販車ノーマルベースの話しでですがホンダのビスカスのハンプの制御が電動ポンプのやつは雪道ならAURAの4WDと似た様な動きで結構いいですよ。
スバルもレヴォーグのVTD-AWDは入り口からリア配分強いので流しながら走れますよ
スバルの普通のビスカスの前後50対50のMTはLSD無いといまいちな動きですね。 アホな四駆ネタでレス伸ばしてるバカ共は責任取って次スレ立てとけよ >>932
雪ってより上の温泉のほうの坂はまあまあツルツルだからそこさえ気をつければ他の人も言ってるように四駆なら大丈夫
FFのヴィッツで俺は行けてたし
四駆しかだめとか書いてあったりする場所もある >>939
同じサイズで？
同じ銘柄でもサイズによって溝の深さは変わるんで 本州住みだけど次
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part14【2023-24】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1701609983/
年末年始にFRで東北に行こうか考え中
厳しいですか？
軽自動車では年末年始に東北で走り回っていました >>957
MTならやめておけ、ATならスタッドレス必須で慎重運転なら LSD入ってるなら何とかなる
FFの3倍くらい疲れるけどね >>957
FRでも余裕じゃない？
特にATでトヨタのTRCなら全く問題なく走れる
MTで2WAYのLSD入ってると横滑り凄いから注意
1WAYか1.5WAYならウデでなんとでもなる >>936
雪降らないとこに住んでる人も見てるからココ >>962
何しに来るんだろう？
ワイもg075民
コスパで選ぶならこれなんよね G075ちょい古いとはいえ安いな
フジでRAV4 17インチで比べると
次に安いSJ8+とセットで3万差だとこっち選んじゃうな >>934
>>954
ありがとう
少し上の源七の湯にちょくちょく行くことになるんだけどあそこの急坂登れるか不安で聞いてみた
参考にします 1.5L FF 車重1.1トン強でDS2が問題無かったから
軽FF 車重700キロ強でDSX2全然ダメ
ブリザックだろうとダメ
まー、当たり前のハナシですわな >>967
ちなみにホイールベースは2360mmで同じ >>967
なんの意味があってそんな昔話を持ち出してるんだ？ >>960
発進時に制御入ったら亀さんになるかもね
問題なく走れるのはそういうところだからじゃね？ 皆さんXL規格のスタッドレスの空気圧どうしてます？
夏タイヤで今どき多い2.4〜2.5はXLだと3.0くらいになるけどスタッドレスに
3.0は多すぎな気がするんですが おすすめ出来るかわからないが俺は最終的にタイヤのたわみ具合で判断している >>971
扁平率の低さは知能の低さなんだから、細けえことは気にすんな。 >>971
タイヤサイズ変えたんですね
それを隠してこういう意味不明なことを言ってくる人間のクズはフルボッコが適当 >>970
発進時にTRC効いて亀になる状況って大雪でタイヤが埋まるくらいの積雪状態くらいなもの
アイスバーンやミラーバーンでTRC介入して進めないなんて状態は夏タイヤだとか角度の急な坂道くらいじゃないとあり得ない
積雪状態が酷くてTRCのせいで進めないならスイッチ一つでオフにしたらいいだけ
昔はプリウスがFFのモデルしか無い時に坂道で立ち往生してるのが居たけど無知でTRCをオフにする事を知らなかったのが原因
クラウンとかのFRモデルに乗ればよく分かるがTRCはめちゃくちゃ優秀で冬でも普通に走れる >>975
低μの路面でプリウス乗った事ないだろ。 >>22
今まで毎秋春車載ジャッキでタイヤ交換してた娘に請われて誕プレで油圧ジャッキ買ってあげた。トルクレンチは家を出る時に一本プレゼントしたんだが姉妹で取り合いになってるとか。二人ともマニュアル乗りだしどうなってんだウチの娘らは >>32
スタッドレスは3シーズンが限度と思うがなあ。溝があっても4年目くらいから低音でグリップが悪くなって怖い オフシーズンの管理状況
冬季の走行頻度
シーズン中走る路面によるわな
アスファルト多いならすり減るし
圧雪路が多いなら摩耗はあまりしないし >>977
エアインパクトとコンプレッサーとタイヤチェンジャーも買ってあげようぜ >>971
バカ正直に3キロ入れたら
真ん中がめちゃくちゃ減った
今年は2.3くらいに抑える >>958 2ペダルのMＴです。ハッカペリッタR５購入しました。
>>960 LSDは標準装備だったと思います。
>>978
お、ロングアゴーレスやん
結局新しいタイヤ買わずにきょう古いタイヤに交換しましたわ
12年目のシーズンに突入w
あまり乗らないし坂道行かないし性能低下は重々承知の上安全運転しますわ
ちなまだ50%の溝は残ってるしめっちゃ普段から安全運転しとるからもっともっと安全運転に励みます >>977
お父様と呼ばせてください
石長比売の方でもOKです >>987
そっ、響きカッコいいけど、ただのオートマ >>983 もう一度行きたい宿が取れたので行きます。
AＴなんだけどクラッチなので２ペダルのMＴと書きました。 2ペダルオートマだけどオートバックスでNorthトレックn5買った 岡山のyoutuberがZで冬に東北通って北海道走り回ってたし大丈夫なんじゃないの？
タイヤは確かVRX3履いてたと思ったけど >>975
30プリウスにTRCオフボタンなんか付いてないけどな。
裏コマンドの整備モードでカット出来るが、それを無知とは言い過ぎ。 いないんじゃね？
いまとなっては輸入してまで使うもんじゃない
違反せずに使える地域だとしても乗り心地騒音使い勝手等考えたらあまりメリットは無いと思う 氷上アタック以外は実際に用途ないよな。乗り心地悪いし。 スレ民の持つ最先端4躯の技術がや思想にメーカーが追いつく時はあるのだろうか 2ペダルMTってスズキのAGSもあてはまるよな
エブリィなら車中泊もできて厳寒期でも快適にみちのくの旅出来るんじやね？ >>992
交通量多いとこでトラブっているなら裏コマンドなんてやってる場合でないしね プリウスなんかで雪道走るなよなw他人に迷惑かけんな このスレッドは１０００を超えました。
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