【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0121]
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海外メーカー製タイヤを語る場です｡2021年製第1スレ｡
話題は主にMichelin、Continental、Pirelli など。ヨーロッパ勢が支配的です。
プレミアムタイヤ 42本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1612367079/
ハイグリップタイヤ37本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611723839/
〈前スレ〉
【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0120]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1573859153/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Latitude sports3、店の最後の4本買ってみた。 店も最後の4本綺麗に捌けると気持ちいいよね。3本とか残ったらどうするんだろう。
SUVだと後ろのハッチにタイヤ1本背負ってるクルマがあるけど、タイヤ買い換えるときは5本買うもんなん？ 5本でローテーションしてれば5本買うでしょう。
というか4本しか買わなければ5本ローテーションはしない。 Audi A1 Sportsback 2016乗ってます。Ptimacy 4を考えてますが他に良さげなタイヤありますか？
純正と同じ185 -60 -15です。 >>9
鰤のトランザT005AOくそ硬いで
でも60扁平なら硬いタイヤでも気にならんかも。 PS4とプライマシー4で迷ってる
排水と高速安定性を優先したい
サイズ的にPS4はXLなんだけど、
これって無印より固いのかな？ >>12
装着する車のキャラクターにも依るんじゃね？
俺の車はスポーティ寄りだからPS4にした >>12
プライマシー４には無印とSTがある。STはより静粛性を重視したプレミアム
コンフォート。
サイズによって片方しかないから、STが狙えないならPS４でいいと思うよ。 >>12
俺は今PS4履いてるけど次はPrimacy4にするつもり。
セダンで割としっとりしてる車だからスポーツタイヤの意味ない事に気付いた。
PS4はスポーツタイヤだけど長持ちするんだよね、このまま行くと新品から50,000km走りそう。 普通は攻めないし公道しか乗らないしプライマシーでいいよね
サイズがない場合は仕方ないが、4s行かないならプライマシーがいいと思う
ps4は乗り心地悪くても予算が足らずスポーツが欲しい向けかなあ
俺ならサイズあるならPSS一択だが プライマシー４やっと当たりがついてきたP7からの履き替えだけど新品は静かだな >>18
ピレリは特にうるさいイメージがあるのだけど、最近はどうなのだろう。 >>19
PZ4ラグジュアリーを履いた人が最後までFK510より静かだと言ってたから、ピレリの新作には期待してるんだけど。
P7C2はまだサイズが揃ってない。そもそも日本で売ってるんか？
プライマシー4STは高速の透水性道路で静かだったらいいなと思ってるがどうだろう。 摩耗してきてウルさいのはピレリに限らずなんだけど特にうるさい
しかもスリップサインまで性能の低下は少ないのは良いんだけどなかなか摩耗しないんだよなあ
結果うるさい
あ、ドライバーがうるさいだわw PE2興味あるなあ
15インチにダウンして履いてみようかな >>28
ミシュランのホームページ見てたら出てきたので >>29
ちょい古車之純正タイヤの交換用みたいだな
日本に入って来てないと思ってたわ
俺的には初代パイロットスポーツかパイロットSXGT復刻してほしいわ
単純にトレッドパターンが好きなだけなんだが スレチだがアドバンtypeDも復刻してたな
旧車は今のタイヤと相性が良くないのか ミシュランはポルシェのために製造している製品があるな
ルノーやシトロエンもあったな >>18
わいＰ７からプライマシー４。同僚はＰ７。
プライマシー４は履き替えてしばらくは静かだが、タイヤ内の籠り音が気になる。
で、しばらくすると結構うるさくなるよ。履いてると気づかないかもしれないけれど、
同僚のＰ７に乗らせてもらうと、そんなに大差ない。
ちなプライマシー４で一万ちょっと、同僚Ｐ７は二万五千ほど。
個人的触感の好みの問題だけれど、次はまたＰ７に戻る予定。 レグノやデシベルでさえ摩耗や月日でうるさくなるし性能の劣化が顕著
だから欧州メーカーを選ぶのさ レグノとかデシベルって溝の形状や寸法を音響的に最適化してるから、減れば当然ずれてくる。
まあそういうことをするのは勝手だが、溝をそういうことで決めるのはどうかと思うので好きではない プライマシー4を買うならSTにしとけ。なければ買うな。 プライマシー4STってフジ・コーポレーションで普通に買えるもんなん？
STと非STの設定あるサイズでもフジコだとSTはリストに出てこない。 耐摩耗に期待してエナジーセイバー＋履いて4年目。溝は6割以上残ってるしなんの不満も無いがサイドの細かいヒビ割れだけが気になる。
やはり国産メーカーより耐候性弱いな。 ミシュランは重量級のクルマでガリガリ削りながら距離走るタイヤってあちこちで聞くね。
耐摩耗性も高いのでコスパ良いって。 ５年近く経過してるタイヤに何を求めているんだろ
彼女や嫁さんにも言え・・・おっと誰か来たようだ >>46
毎日顔を合わせてるから劣化になかなか気づかないが、携帯電波の届かない海外に5年単身赴任して１度も帰国しないで5年ぶりに顔を見たりするとショックは大きいだろうね。 友達がcontinentalのtec contact 6とかいう謎タイヤ買ったらしいんだけど、ググっても殆ど情報が出てこない…。
TIREHOODで販売しているみたいだけど、専売品かなぁ? それサイドウォールのマークをよーく見ると馬じゃなくてヤギだったりしない？ >>48
Amazonも販売してる
確かに全く情報出てこないね ミシュランのクロスクライメート+はXL規格ですよね。
現在指定空気圧は240ですが、それを290にして同じ耐荷重になるようです。
290も入れてタイヤは大丈夫ですか？
それが心配です。 >>51
読めない。。
タイヤフッドの通販に最近出てきた銘柄だけど。
ここの通販はギズラベットとか面白いタイヤをたまに取り扱う。 ワイパータイプの高速分流水設計
ハイドロに強そうではある。 >>53
クロスクライメート+はほとんどがXLだが全部XLではない。
XLに290kPa入れても大丈夫だが、タイヤサイズ変えたんですか？
タイヤサイズを変えていなければ指定240kPaのところに290kPa入れることにはならないはず。 >>51
あんまりコンチネンタルらしくないトレッドパターンですね 空気圧なんて横に書いてあるだろ
薄紙あてて鉛筆でこすってみろよ >>51
ES4と同じカテゴリーかな。
値段からすると。
それともプライマシー寄りかしら。 >>56
純正とタイヤサイズは違います。
LIは88で同じです。
日本車です。
自動車に表示してある指定空気圧は恐らくJATMAで240。
同じ耐荷重にするにはETRTOのXLの場合は290にする必要があります。
今までここまで高い空気圧にしたことがないので大丈夫なのか心配になりましてお聞きしました。 コンチネンタルはアジア向けにベーシック、スポーツコンフォート、コンフォート、と揃えたな、 コンチネンタルはアジア向けにベーシック、スポーツコンフォート、コンフォート、と揃えたな、 UltraContact UC6はどうだろか？ 煩くないかな？ continentalならeco contact 6凄く良いですよ。6Rポロに185/55R16装着しましたが、X-ICE XI3の185/60R15比で確実に1Km/L以上の低燃費を叩き出します。
ウェットグリップ含めたパフォーマンスも文句の付けようが無い。
次点でmicelinのprimacy 4でしょうか。 >>67
流石にpremium contact 6より高いのはあり得ないでしょう?
どのサイズですか?
あと、アジア専売品は（スタッドレスを除き）興味ありませんわ フジのHPで225/45R18で見たら
CPC6が28500円、EC6が30200円ですね。
CPC6気になるなぁ >>70
そのサイズのエココン6はMOだね
メルセデスプレミアムか(´・ω・｀)
価格コムもヒラノもPC6の方がちょっと安いけど、価格コム掲載ショップで在庫あるのがMOHのPC6だけ >>66
185/55-16と185/60-16じゃ外径が3%くらい違うから実際には同じ燃費でも前者の方が3%くらい低燃費と計測される
185/55の夏エコタイヤと185/60のスタッドレスの燃費を比較したらそんなもんだろう >>72
話にならん
>>73
その通り
eco contact 6が優秀であるという意見に変更はありません。良い物は良い。 某国産からミシュランに替えたけどmade in thaiでワロタ
おれ生粋の差別主義だけどもう捨てようかなこのタイヤ CEC6は候補だったがとにかく高い
だからプライマシー４を選んだオイラが通過します >>75
今までミシュランいろいろ使って来たけど、生産国が日本、タイ、中国、フランス、スペイン、ドイツとなかなかのグローバルぶりだ
今履いてるPS4は二本がスペイン、残りがドイツだ 俺はポーランド。
インドネシア希望だったのだけどね。
工場が最新設備なのとゴムの産地に立地してるから新鮮な生ゴムが入ってくるから。 マイナーサイズでイギリス製もあるよ
それまでドイツ製で同じ銘柄、サイズで履き替えたらmade in united kingdomだった >>80
マジかそれ
なんかでしらんけどかっけなー アジア製とかMOMOのタイヤとやってること一緒じゃんww >>83
生産設備が？工場じゃなくて？
インドネシアは既存の生産設備をそのまま活用ってなってるけどタイは新設したのかな
素晴らしい 中華製２１５／６０－１６チンチュラートＰ７から、同プライマシー４に換えたて。
イタリア製。微妙な気持ち。 欧州系のプレミムタイヤは当たりがつくまでが長い
1000kmと言いたいところだが最低で300kmは転がさないとね >>90
直径が600mmを基準にして10cm違うと同じ距離で回転数が16.7%違う。
従って当たりがつく距離もそれだけ違うと考えるべき。 >>92
要するに300kmが350kmになるということを
>直径が600mmを基準にして10cm違うと同じ距離で回転数が16.7%違う。
と言ってるわけね。
Fランを使うとこういうことになるとよくわかるだろう。 外径がどうだろうとオドメーター見て300km走ればいいって事でしょw >>92
＞直径が600mmを基準にして10cm違うと同じ距離で回転数が16.7%違う。
そんなに直径が違ってもホイールハウスにタイヤはまるもんなん？ 同じ車に径の違うタイヤを履かせるってことじゃないと思うな。
1000kmナラシと言われたって、径の小さいタイヤと大きいタイヤとじゃ
ある一点の接地回数が違うってことだろう。 ろくに調べもせずプライマシー４を買ったら
欧州製の無印。
このスレでSTこそプレミアムコンフォートタイヤで
あることを知り、憂鬱な気分になってる むしろ無印希望なんだが…
欧州仕様じゃなきゃミシュラン履く意味なくない？ cinP7やプライマシー３、４は同サイズでも種類が多いから難しい
そこらへんがピタっと合うと摩耗後の音以外は満足度が高い ミシュラン履く意味はある
ないという人は見たくれで決めるものだからなｗ 見てくれっつーか運動性能違うんじゃないの
プライマシー3の時はトレッドウェアもパターンも違ったし
静かなタイヤほしけりゃレグノやdbで良い気がするが… primacy4のタイ製の無印はなんかがっかりする PS4とDWS06+で悩んでるが、品薄のDWSの方が高い。一時より安くなったけど。 >>105
km/hじゃないぞ
スピードメーターじゃないぞ プライマシー4かなりいいじゃん。さっさと変えればよかった。 >>107
P7派だったオイラも満足げ
静かだし転がる、燃費が更に良いしブレーキ性能がグッドだ ヤフオクでホイールを落札したら、Continental SportsContact5(2020年製)が付いてきた。
履かせてみたら騒音の嵐！なんだこれw
やっぱりミシュランにするべき？ >>109
俺はCPC6だけど確かにロードノイズは五月蝿いね
だか、高速走行時のウェットの安定感が抜群に良い
もう少し色んな路面を試してから検討してみては如何でしょう？ >>111
返信ありがとう。このタイヤってメルセデスとかの標準タイヤだっけ？
あのクラスならボディ剛性も遮音性も高いから問題ないのかもね。国産大衆車に履かすとバーッ！と鳴る鳴るwww
空気圧を高めに設定したら、少し静かになったかな。 スポ魂5なら日産のジュークニスモとかノートニスモあたりでも標準装着されてたね
PSSなんかと競合してたプレミアムスポーツ
今の水準でもまだウェット性能はトップクラスの性能あるんじゃない？
当時の欧州タイヤテストじゃ常に上位にランクされてた
今時の欧州プレミアムスポーツ銘柄はご時世柄更に燃費性能や耐摩耗性まで欲張ってるんで、逆に言うとスポ魂5より然程運動性能は進化してない
日本での価格は結構高かったから、リプレース用として買った人はあまり多くないと思う ノイズに関しては同じホイールで比較しないと参考にならなくね？
同一タイヤでも軽量ホイールにするととけっこううるさくなるよね >>117
そういやそうか…
cpc6とps4s両方同じホイールで履いた猛者はおらんか おいおい、そんなの個人の感想で良いんだよ
なにこんなところで厳密さを求めてるの ノイズに関しては欧州タイヤはどれも言われるほど変わらん気がする。
静粛性が気になるなら一度レグノあたり試すのもいいんじゃね。
かなり静かだよ。
スレチ失礼。 ミシュランやコンチネンタルは、静かでは無いが、コンパクトカーで数時間連続運転して音で疲れるというレベルでは無いので、自分はミシュランかコンチネンタルしか履いていない。
耐摩耗性、高速直進安定性、過渡特性、ドライバーへのフィードバックを考えたら、この2社しかない。 コンチネンタルはCPC2しか履いたことがないが、乗り心地に関してはミシュランとは真逆でBSみたいな感じだった。 アジア向けコンチネンタルだけどセカンドグレードと考えると不満ないよ。 コンチのDWS+オーダーしたぜ。いままでミシュラン派だったからちょっと不安だぜ。 プライマシー4買ったんだけどフニャフニャしてて俺には合わんかった
パイロットスポーツにしときゃ良かったせ >>128
そんなにフニャフニャしてるかなぁ
前はスポーツ系のランフラットか何か？ >>129
ダンロップのsport maxx 050
死にかけだったからなお固かったのかもしれん 硬いのがいいなら空気圧ガンガン高めてけ
ビビってんじゃねーぞ すぐにわかることは、柔らかいタイヤの空気圧を高めても固いタイヤにはならないということ。 タイヤを買う時に空気圧は念を押しておくべきだよ。
タイヤを替えた時にミシュランにしてはフニャ感を感じたので戻って車の空気圧を確認してもらったらJATMAの指定空気圧を入れて空気圧不足だったことがある。
ETROとの換算空気圧を知らない作業担当者がいたから。 そもそも新品タイヤを組んだときは1週間くらいは空気圧を高くしておくべき。
また空気圧は自分で調整するのが基本。 >>135
タイヤ屋じゃあるまいし、自分で空気圧の調整などできるわけがないだろ。 >>139
>>140
あのね、自転車のように手押しポンプで感でシュッシュッ空気を入れれば良いわけじゃないから。 >>128だけど空気圧あってなかったわ
ロードインデックスちげえのに純正の空気圧にされてた
パンクしなくてよかったマジサンクス >>141
何言ってんだこいつ(°ω°)
オートバックスとかイエローハットとかのカー用品店に、足踏み式空気入れと共に空気圧計が陳列されてるの見たことねーのか？(笑)
空気入れと空気圧計セットで使って自分で空気圧測るに決まってるだろ(笑)
スタンドに車持ってたったってやるのはアルバイトのあんちゃんだろ？だったら自分でも出来るってなんで思えねーんだよ。 召使がいても自転車の空気は自分で入れるんだな
勉強になった 行きつけの国産ディーラーの工場は、工場長の方針で、ミシュランの空気圧計を使用して、年一回以上校正している。
GSのバイトの店員には申し訳ないが、エンジニアとして信用していないので、GSでは自分で空気圧調整する。
だけど、GSでミシュランの空気圧計置いてるところほとんどないんだよね。
結局大半は、年4回のオイル交換や、夏冬のタイヤ履き替えの時に、ディーラーで空気圧をみてもらっている。 >142
自分は、そういうトラブルを避けるために、メーカーの空気圧指定値の上部に、
実際履いているタイヤ（幅変えているし、EXだし、ショックかえているし）の空気圧
のステッカーをレザープリンターで自作したものをデカデカと貼ってある。
GSならともかく、タイヤ屋で空気圧ちゃんと換算しないのは、薮だなぁ。
自分ならそこからは二度と買わない。 >>147
そうやって空気圧を貼っておくのは良いが、そこも見ずに空気を入れる奴もいるので、結局自分で確認・調整するしかないという結論になる。
純正サイズだが、車検整備から返ってきた後などに空気圧を確認すると（もちろんもともと合わせてある）かなりの確率で空気がパンパンに入っている。
場合によっては3本は同じようにパンパンになっていて1本だけ少ないなんてことすらある。
いったいどんな空気の入れ方をしているのか。
いずれにせよ車検などから返ってきたらまず空気圧を合わせなくてはならない。
そのためには自分でチェックできなくてはならない。 >>146
え？
クルマ好きなら最低でも毎月1回は空気圧チェックしてるだろw >>149
同意。ショップ！てゆか他人に任せたくない。
特に手間でもなく特殊工具が必要なわけでもなく マジでお前等おすすめの空気圧計と空気入れを教えてくれないか
出来れば空気圧監視も頼む >>151
マキタ 充電式空気入れ10.8V バッテリ充電器別売 MP100DZ GSで高めに入れてからエーモンなんかの適当な空気圧計で抜けばいいだけ。 空気入れはホムセンで安く売ってる自転車の空気入れ（先に洗濯バサミみたいのが付いてるやつ）
エアゲージはエーモン
これで十分 >>142
134です。
このスレだけであなたと私の2人が空気圧不足で受け取ってましたね。
世の中には本人も店側も気付かないまま空気圧不足で走ってる車がありそうですね。 GSの兄ちゃんにXL規格だからねーと伝えると規定の１割増しにしときますねと言われること多いな >>157
1割増し程度では屁の突っ張りにも、なりませんわ。 だいたい0.1～0.2増しだから外れてはいないけど適当よね
計算するとXLでも同じ空気圧の場合があるしちゃんとやってほしいわ 我が車、タイヤサイズごとに空気圧書いてあるから、XL規格でも迷わず設定できて楽。 俺はタイヤ交換の際には30kPaくらい高めの内圧に指定して、
家に帰って夜まで冷ましてから自分のエアゲージで希望の内圧に合わせてる
>>151
空気入れはホムセンで買った適当な奴（但し減圧タンク付きに限る）
エアゲージはアサヒのぬきボタルAD-206
TPMSはエアモニP
そこまで費用を掛けないならエアゲージはモンスタースポーツの奴が使いやすそうな気がする
（リンク貼れないんでアマゾンで「モンスタースポーツ タイヤゲージ」で検索してね）
ゲージ本体を掌で包むように持って親指で減圧バルブを操作した方が使いやすいので、
最初からその向きでダイヤルが取り付けられてるコレは使いやすいんじゃないかと思う
精度は分からないがダートラ屋さんの品だから変な物じゃないんじゃないかと思う >>161
その空気入れは手動ですか？
充電式だとバッテリーが劣化する頃にバッテリーが買えるのかが気になるので手動で使えるのがあれば欲しいです。
エアゲージはアマゾンで370Kg/mまで計測できるエーモン製が1000円以下でありますが、その価格帯のもので正確な空気圧が測れますかね？
測れるのなら即買いですが。 >>162
中華の安い奴はすぐ壊れるからマキタにしとけ >>162
サーキットでガチ走行するわけでもないなら、「正確に空気圧を測る」必要はないと思う。
結局は乗り味次第で規定空気圧から上げたり下げたりして調節するもんだから。
規定空気圧を少しでも逸脱したらトラブる >>164
途中で書き込んじまったやー
規定空気圧を少しでも逸脱したら即トラブるってわけでもないんだし。 非常用にポンプを持っているのはいいが、常用しているとタイヤに水を入れることになる。 エアゲはこれがド定番!
自家用車2台共、ラゲッジスペースに常備してる。
https://www.straight.co.jp/item/15-01991/
前はこの半額ぐらいでヤフオクに出ていたんだけど、高くなっちゃったな…。 >>169
見れば直ちにわかるように200-300 kPaでは針が振れなすぎて見にくく精度が悪い。
また本来はコンプレッサーに接続して使うもの。 >>162
チャリ用の手漕ぎの奴だよ
俺の場合日照で前後左右のタイヤの温度が違ってる状態で内圧を調整するのが嫌なので、
夜間にしか内圧調整は行わないので音が出る電動ポンプは使わない
エーモンの1,000円以下の奴ってホースが着いてない奴でしょ？
減圧させて内圧を調整する時はバルブにチャックを押し当て続ける必要があるから、
目の前にダイヤルを持ってこれないホースなしのタイプは使いづらいと思うよ
それと回転式の丸いチャックは押し当て続けるのが難しくエアを漏らしやすいのでお薦めしない
ストレートチャックの物の方が断然使いやすいよ
精度に関してはアサヒを使ってる俺が言うのもなんだけど、
同じ圧力のものを測る度に違う値を示すなら使い物にならないが、
例え正確じゃなくても毎回同じ方向に同じだけズレた値を示すなら実用上問題ないと思う
>>169
軽自動車からトラックまで扱うタイヤ屋とかなら定番だけど、
自分の乗用車の内圧調整にしか使わないなら>>171の言うようにあまりにもレンジが広すぎると思う
>>172
それはもうアサヒでしょう
ブリジストンやレイズのエアゲージも本体はアサヒ製 2ヶ月位に一回、ガソリンスタンドでエアを高めに入れて、その場でアサヒのゲージで数値見ながら抜く。
アサヒのは20年近く使ってるけど公正されたディーラーさんのゲージと殆ど変わらない実測値なので安心してる。 エーモンのホース付きを30年近く使ってるが、四輪の車検・点検時にカーディーラーのと合わせてみても
なぜか±0.02kgf/cm2(まだkPaじゃない時代)しか違わないので優秀だと思ってる スタッドレスにxi3買ってミシュラン気に入って夏タイヤもエナジーセイバー＋にして4年目。溝はまだまだ残ってるがサイドのクラックが気になってきた。国産ほど耐候性無いのは仕方ないですね。 レベル4は、まあまあヒビいってる印象だけど使用は可能というけれど。
コードにヒビが達しているまで使うのは、怖いなー。
https://www.jatma.or.jp/tyre_psd/safenews72.pdf サイドのヒビは相当酷くならない限り大丈夫という印象。
レベル5なんて相当なもんでしょ？
むしろトレッド面にヒビが入るとヤバい（あまりないと思うけど）。 >>179
長い？
そんなに短期間でみんな交換してるの？ スリップサイン出るまで使う人か
シーズン毎に履き替えるブルジョワかどっちだろう サイドとはいえ本来の性能維持を考えたらレペル2で交換検討だな
性能関係無しに使えればって考えならレペル4迄まで
レベル5は全く車に興味ない田舎のジジババレベル >>180
年間15,000キロ走るけどスタッドレス期間差し引いて10,000キロ弱。
ミシュランあたりだと5年はもってしまう。
まあコンフォート系を35,000から40,000キロで交換かな。 >>185
同じくらい走るけど銘柄にもよるんじゃね？
PS3は2シーズンしかもたなかった
ちなみにPS4は3シーズンもった トレッド面触ったら固いというかパサパサなんだよ。
DWS+待ちです。 年間8千キロくらいしか走らないから、冬季はスタッドレスだし4年位は持って欲しいけど。2年目コンチ。 PSSは製造4年超えでグリップがかなり弱くなったし、ロードノイズもヤバくなった。年間走行距離は4千キロ。 >>191
4年なんて美味しいところ終わってるよw ほんとうにおわったタイヤはひびなし溝ありでもグリップしないしブレーキも効かないんだど。
交換した使い古しのスタッドレスタイヤがスポーツタイヤに思えたわ。 銘柄によってオイルが抜けやすいのとか、硬化が早いのとかあるのかな、やっぱり 同じクルマ乗り続けていると、タイヤの劣化はジリジリ来てるから体感しずらいのかな。 >>191だが、製造後３年経過くらいからひび割れし始め、グリップしなくなり、ブレーキの効きも悪くななった。車はカバーしていのでタイヤに紫外線は当たっていない。 サイズの都合でPS4に履き替えた。しっかり荷重移動させないと曲がらない。ロードノイズはもともと気にしていないのでよくわからん。乗り心地は悪い。タイヤのせいでなく足回りが堅いので･･･ PSSからPS4に換えたら静かになったし乗り心地もソフトになってえらく快適になった。 Sports Maxx RTからPS4sに履き替えました。
軽快かつ安定性が増して満足してます DWS+が尼で本気出してるぞ。Cセグのオプションサイズとか。 2013 primacy3 発売
2018 primacy4 発売
2023 primacy5？
別のコンフォート系タイヤ買って、楽しみに待つかな e-Primacyだろな
さすがにPrimacy4を超えてくるのは・・・ 今プライマシー3なんだが、4はそんなに出来が良いのかい？ >>205
Total Parformanceと刻印がされているか否か >>202
相変わらずの超超超バーゲンセールだなw
これで走りも乗り心地も寿命も良いとなると、他は選べないぜ
>>208
www スペル間違えて印刷したラガービールの販売中止を撤回したという話が最近あったから
絶対ないとも言い切れないかもな DWS06PLUS、4620x2、4720x2、ポルトガル製。履くよ。 コンチネンタルのDWS+届いたけど
普通にドイツ製だった >>219
昔買ったパイロットプレセダはタイ製だった
今のPS4は欧州製
品質は問題無いんだろうけど気分的に違うね PS4S今月買ったら、1月製造のアメリカ製でした。 DWS06+装着して走ってみた感じ、もうコンフォートタイヤだね
路面状況が分かりにくいくらいの感覚なので、ハードに走る人は向いてないかも DWS06無印はプレミアムコンフォートとプレミアムスポーツを足して2.5で割ったようなタイヤだったから、性格付けもずいぶん変わってるっぽいね。 DWS+ まだ皮むきも済んでない。街乗りのみで。
直前までスタッドレス履いてて、交換したPS3との比較は難しいのだが、とにかく路面からのあたりがソフト。
冬タイヤ含めていままで使ったどのタイヤよりもソフトかもしれない。
かといって、上下方向の大入力や横方向の―定入カではしっかりふんばり、ケース剛性で支えている感じ。
あたりがソフトというのが一番の特徴かも。
トレッドをソフトにし、ケースで支えてるのか。ミシュランとは真逆のタイヤかな。でも今のところ味はミシュラン的と評価した。本当のところは1000km越えなきゃわからないね。
ついでにロードノイズは極小です。 あまり言いたく無かったんだが。
dwsとか、アメリカ市場向けの唯のオールシーズンをちょっとスポーティにイメージアップしただけやん。
それほどにありがたがる程の物なのか。
それがリアルなコンチなのか。
初コンチなら「おめ!」
海外製タイヤ複数経験者なら「…残念です」
dwsなぞその程度。 装着して、酷評するならまだしも
>>228みたいな個人の妄想は要らない >>228
欧州仕様を良く知ってる人には残念なんだろうけど
日本などのアジアやアメリカではほんとのコンチなど必要ない場合がほとんど。道路も車も。
何よりそこそこのグリップがあるのに硬すぎないし、うるさくない、無駄に減らないのが良い。 >>228
プラスじゃないほうの話ね。
一流メーカーのプレミアムには及ぶべくもないけど、トーヨープロクセススポーツにはドライ＆ウェットグリップ以外全部勝ってると感じたよ。
ピレリP1やミシュランエナジーセーバー4より良いところも多いと思うので、トータル性能は一般的なセカンドグレードから少し上と言っていいんじゃないかな。
欧州タイヤっぽさも強くて長持ちしてあの投げ売り(？)価格だから、満足度もコスパも最強に近いと思われる。 PS,PS2,PS3ときてDWS+にしてみたよ。PS4も底値（DWS+と同じ値段）だったけど評判聞いてやめた。
自分としてはPS3で十分だったからリピートしてもよかったんだけどいつのロットが来るか
わからないのでこれもやめ。
DWSシリーズはオールシーズンうたってるけど、SNOWで使えるのはほんの前半であとは普通のタイヤになるでしょう。
そしてなにより巨大マーケットの北米で数を売るのが確定していることから開発に潤沢な予算をかけられる。
その成果の一つがあのダサいトレッドパターンだと見てるよ。そして北米のおかげで最初から4割引きみたいな値段で
買えると思ってる。 コンチネンタルって北米でシェアどのくらいあるんだ？ プラスになる前のやつ履いてたけど、DWSのSは5000キロくらいですり減るよ
そこから先が長いけど >>236
二週間前にPS4Sに履き替えて正解でした。
しかし前後サイズ違いのため、フロントがドイツ製、リアがフランス製だった。 >>238
前225/40-19、後255/35-19
ハイグリップ大口径はドイツ、フランス製だと聞いたことがありますが、今回前後で違ったのは在庫のためではないでしょうか。
ドイツ製とフランス製で特性に違いはないと思います。 バイク2台ミシュランに変えたけどセルビア製だったわ dws06plusとecocontact6のどちらにするか迷っています
重視するのはロードノイズと燃費ですが比較してどうか教えてもらえませんか？ >>241
その2者を比較する意味が良く分からない。
製品の性格もターゲットユーザもまるでオーバーラップしません。
Miで言えば、クロスクライメートとプライマシー4（orエナジーセイバー4)を比較しているみたいな話でして。
価格かも、とも思いましたが、上の書き込みを見る限りDWSは+含めて投げ売りらしいからEco contact 6との競合は無いだろうし。
ノイズと燃費性能ならば、どちらもEco contact 6だと思いますが。 少し前に書いたコンチの謎タイヤ、Tech contact 6について。
先日、それを装着した友人のクルマ(Golf Ⅶ)の助手席に300Km程乗っていたので印象を。
・Made in China。モノがちゃんとしていれば悪いことでもないのだが…。
・トレッド、SW共にデザインは○。
・走行性能に支障は無いとの事。
・燃費性能はフツーらしい。OEのダンロップ比で(銘柄は知らん)両化も悪化もしていないらしい。
・困ったことに、100Km/Hクルコン走行でうるさい。また、その他の速度域でも加減速・定速走行時総合でうるさい。俺のEco contact 6はそんな事ないんだけどなぁ。
・乗り心地が硬い、というか、バネ下が重い印象。どちらかは不明だが、中国市場向け=SW強化タイプ=ハイターンナップ&強化プライで恐らくSWは2プライ(どころか、ターンナップ部では3プライ)→タイヤ重いから乗り心地悪い&SW硬いから乗り心地悪い。
そんなところでしょうか。
購入者(友人)曰く、「満点ではないけどなにせ安かったからまぁ。」「Eco contact 6とかでも良かったとは、今では思うけど、まぁ安かったから。」
彼のクルマに適合の225/45R17は、Eco contactでいうと5しか無いんだけどね。
このサイズならPrimacy 4がダントツのコスパだと思います。スレ的にズレてますが次点、ファルケンのAzenis FK510。 >>243
スレのとおりを愛用していますが
そのサイズなら９Jでアドレナリン００４とか
FF車は８．５Jか >>243
なんせ値段が安いから割り切って買うならいい位なのかな。
CC6とか検討していたけど。 >>245
多分ね、運転者目線だとそんなに気にならないと思う。…でも、静かなタイヤではない、とは言ってた。
先日はずーっと助手席に座っていたから、乗り心地の粗が気になったのかな、と。
コレがグローバルモデル（Premium contact 6みたいな）なら、カーカス1プライ減るだろうからだいぶ印象変わるだろうけどね。 >>245
アジア太平洋向けのCC6、UC6、MC6とはまた違うと思う。
それらはもっと欧州仕様に近い。
ただし、CC6は国産の良い方のエココンフォート系タイヤと同じような値段だからあまりメリットは無いかもしれない。 UC6だが、高速域はまずまず静かだね。プレミアムコンフォート並みとはいかないけど音色がガーでなくフォーとでもいうか。タイヤが一般的な操作で鳴くこともないし。 >>248
ほうほうそれは。
UC6はフジコで安いんだよな。 >>248
低速域の静寂性はどう？ あと乗り心地は？ >>250
音、振動、ウェットおよびドライグリップは問題ないというかかなり優秀。さらに長持ち。OEタイヤのsportmaxx 050比。
ハンドルが軽くなって直線性にちょっと曖昧さを感じるのが難点と言えば難点。もちろん実際にフラつくわけでもまっすぐ走らないわけでもない。 タイヤメーカー各社の2020年度の売上高（⇒参照したデータの詳細情報）を分子に、後述するタイヤ業界の市場規模を分母に世界市場シェアを計算すると、2020年のタイヤ業界の世界1位はフランスのミシュラン、2位は日本のブリジストン、3位は米国のグッドイヤーとなります。
1位 ミシュラン 9.53%
2位 ブリジストン 8.84%
3位 グッドイヤー 4.77%
4位 コンチネンタル 4.70%
5位 住友ゴム工業 2.48%
6位 ハンコック 2.23%
7位 横浜ゴム 2.08%
8位 ピレリ 2.00%
9位 正新ゴム工業 1.53%
10位 杭州中策 1.40%
11位 トーヨータイヤ 1.25%
12位 Gitiタイヤ 1.20%
13位 クーパー・タイヤ・アンド・ラバー 0.97%（2021年グッドイヤーが買収）
14位 MRFタイヤ 0.87%
15位 クムホタイヤ 0.75%
https://www.google.co.jp/amp/s/deallab.info/tyre/%3famp=1 >>250
252の人と全く同意見。ウェットで不安に思う事は一度も無い。ものすごく直進安定性に優れているとかでは無いがコンフォート系だから充分及第点。柔らかいけど粘るというか、そんな感じ。 タイ製のSTとかいうprimacy4は言うほど静粛性高くないな
こんなんだったら普通のやつ流通させろよと思うわ 1位2位と3位のグッドイヤーって差がついてしまったな。
もうグッドイヤーとコンチネンタルはいつひっくり返ってもおかしくないじゃん。
コンチネンタルて2008年にシェフラーに買収されてたのか。 ピレリがハンコックに抜かされそう
P-zero好きなんだけどそのうち無くなりそうだなぁ ホンダの新型ヴェゼルにはハンコックが標準装着グレードあるのな。 >>263
今日ディーラーで見てきたけど、DUNLOPのエナセーブだった。 >>264
16インチがハンコック、18インチが国産 >>266
残念ながら違うよ、今日見てきた限りは
16インチはダンロップのエナセーブ
18インチはミシュランのプライマシー4
だった。 新型ヴェゼル、発売前の展示会では16インチがハンコックだったけど、
発売後はエナセーブしか話しに聞かないね
18インチはずっとプライマシーだね プロボックスはタイヤガチャでハンコックが話題になってる。
引いた人が不満タラタラで草。 プロボ何て何だって良い。
EクラスのOEにハンコック付いて来る事があるらしいぞ…😱。 こないだ代車で来たCクラス試乗車もハンコック、
友人のマカンにもハンコックが付いてたな、、 新型VWティグアン発売のお知らせメールが昨日来たが
Rグレードが履く21インチタイヤもハンコックだった ハンコック頑張り過ぎだな
DOT E11マークが有ってトヨタ ベンツ BMW
に付いてるとか日本のメーカーやばくね？ 定年退職したブリヂストンの開発の偉いさん雇ってるしな。 カンコックは買いたくない
性能的には良いとしてもw それなりの性能とメーカー標準になってるからブランド力はあるんだろうけどそれ以前のうんちタイヤのイメージが抜けなくて ポルシェとメルセデスの純正タイヤだけ力入れて作ってるってことはないのか？
市販品は打って変わって低コストの妥協品でボロ儲け、とか。
欧州メーカーは「その金額ならこれだけしか作れません」しか支給してないから比較で負けるのも当然ってか。 や、でも同じ金額支払って、付いてくるタイヤがミシュランとかコンチネンタルなら納得だけど、ハンコックって…って、俺なら絶対に思うし、何なら交換を求める。
この間ショールームで見たT-ROCがファルケン装着してたのを見た時も「…うーん🧐」って思ったなぁ。
個人的にはピレリも嫌だ。元々好きじゃなかったが、何か中華資本に下ってからいっそうダメなイメージが拡大した。
それでも、ブリヂストン（笑）よりはマシだが。 >>270
新車を買ったのにハンコックのタイヤだったら気分の問題だと思う。
新車にアジアンタイヤはない。
車を買い替える時は国産メーカーのタイヤ装着を契約の条件に付けることにする。 >>279
タイヤにこだわりがあるんなら、新車装着タイヤなんか転がす前から履き替えるのが普通だよ。 >>280
無駄に金がかかるだろ。
最初から国産メーカーのが装置されてたらその必要がない。 >>281
その金を用意できない人は新車装着タイヤで我慢するんだよ。 新車装着タイヤとはそれが付いていないと車の移動もままならないし、もっと悪いタイヤを付けられるかもしれないので付いている物。
時計のモニター用電池と同じ。 新車にアジアンタイヤは経験ないけど、もし付いてきたら数ヶ月から1年くらいは使うかな
自分でセレクトする事はあり得ないから経験として 新車で買っても初回点検以前にミシュランかコンチネンタルに履き替えてしまうのでどこのが付いてても気にしないかな。
新車装着タイヤのほぼ新品て、驚くほどの値段が付いたりする。 新車装着タイヤである程度良心的なのって、ミシュランとコンチネンタル、ダンロップにブリヂストンと、おまけでハンコックくらいかな？
個人的にピレリとトーヨーは慣らし運転開始前に捨てていいという認識。 >>265
製造設備が最新だろw
日本と違ってww 今となってはかなり昔の話だが、トヨタが新車装着タイヤの製造ラインを作ると言い出してタイヤ業界が騒然となったことがあった。
結局これは沙汰止みになったが、言いたいことはわかりますよね。
「あまり値段高かったら自前で作っちゃいますけど、いいですか？」
ということ。 >>286
ハンコックは気分の問題が。
新車にアジアンタイヤ装着なんてガチャを引いた人の痛みを考えてない。 PS4とプライマシー4で迷う
値段はかわらんし、雨の高速どっちが安心かねぇ >>290
雨天時高速の安心感はPS4のほうが上。
履き替えで初めての走行ですぐ体感できるぐらい。 PS4メーカー取り寄せで、3本ドイツ1本スペインとかやめてほしい >>296
メーカー取り寄せでそんなのになるのかw そりゃミシュランだから。我々の考えてることが宇宙の摂理。
売ってるんだから文句言わずにありがたがって使っとけ。感がハンパ無いメーカーだもん。 一応、ミシュランを擁護しておくと、
「我々の工場では品質管理を徹底しているので全世界どの工場で作ったものでも高品質な製品を提供できます」
ってのが言い分で、ミシュランというメーカーならそれは偽りないだろう。
一方でミシュランは
「性能が同じなら、生産国が違うとか色が違うとか気にすることは理にかなってない」
って考えてる。
同様に、
「適正にタイヤを保管していれば3年間は品質の低下はない」
という理由で3年前製造のタイヤでも平気で出荷して返品に応じない。
タイヤ購入後5年、7年と使い続け、製造後10年も経ったタイヤでユーザーが走り続けるということをミシュランは良しとしてるんだろうか？ 実際のところ生産国によって品質のバラつきはあると思うけどな
https://i.imgur.com/kTBKiGs.jpg
これはタイ製のミシュランの2輪用タイヤなんだけど（現行モデル）
右半分と左半分を別々に作って後から貼り合わせたんじゃないかと思うくらい（もちろんそんな事はない）左右で汚れ方が違う
おそらく金型に吹き付ける離型剤の量が違うので左右で肌の状態が違ってるんだと思うけど、
生産国によって品質が変わる事はないという主張には無理があるな >>303
なぜこれで
>生産国によって品質が変わる事はないという主張には無理があるな
ということになるのか全くわからないのだが。 現地従業員さんのいい加減さは見てしまってるので、生産国による品質の違いはちょっと納得できる。 ピレリの中国工場は、ほぼ自動化されて作業者によるバラつき出ないんじゃなかったかな？ >>303
ど新品？
金型から外す時に、必ず決まった側にタイヤが
残るように金型の表面粗さとか微妙に変えてたり。
タイヤじゃないけど似たような例はある。 >>308
四輪二輪ともにミシュランを長年使い続けてるが、
ヨーロッパや日本で製造されたタイヤで左右でここまで表面の状態が違うのは見た事ないけどな
やはりタイ工場だから品質管理が甘いんじゃなかろうか 品管がまったく機能していない様を見たことあるわ。
中国だったけど。 今スーパースポーツに、ピレリP-ZERO履いている
ミシュランPS4にしたらどう変化するか教えてくれ >>313
P-ZEROとパイロットスポーツ4Sは同サイズなら値段はほぼ変わりませんか？ >>314
あなたのクルマによる
スーパーカーに履かせたら
PS4は安物と分かるよ
感受性の問題だが >>303
客観的に考えて、同一銘柄で同一サイズの諸製造国での比較が無ければ、
生産国の品質相違は分からないと思う。
仮に、同一銘柄で同一サイズが複数国で製造されてても、同じ結果になれば、
それはそういう品質だって事になるでしょ？ >>315
スーパーカーってなんか古臭い言い方だな
そもそもPS4にスーパーカー用のサイズってあるの？ >>309
工業製品はドイツ人以外の白人より黄色人種の生産の方が品質は良いのではないかと思うが。 >>318
欧米一流メーカーは様々な工員がいる工場でいかに均一な品質の製品を生産するかに設備投資をしてる。
国民性の違いで各国で勤勉性に差があるとか思うのは勝手だが、
made in Germanyだからドイツ人が作ってるとか思ってるとしたら、もう少し社会を勉強したほうがいい。
EUは国境超えて景気の良い地域に働きにいくのは当たり前だ。
イタリア人が国境超えてドイツ国内に入ったらゲルマン魂になるとか思ってるんか？ ドイツの工場なんてもう
イスラム教徒だらけよ。
勤勉っちゃ勤勉なんだが。
日本も南米アジア色々来ていただいてるから
他人事ではない チンP7 P7C2って
静かになってるのでしょうか？ 欧州タイヤメーカーの「コンフォート」の定義には、静粛性は含まれてない気がする。
たまたま高速道路の高機能舗装路面ですごく静かという事象が出ることはあるけど。 >>323
それな。
ロードノイズよりトレッドウェア重視で、トレッドは硬めの傾向だし。
タイヤレビューなんかのノイズ測定方法は、ロードノイズを計らずに突起を乗り越えたときの空洞共鳴音を計るという
？な事してるからな。 >>323
騒音規制があるので騒音も測る。
ただしこの騒音とは通行に対する騒音であって、つまり車外の騒音。 それゃ車内の騒音測定したらクルマの静粛性対策特性がモロに効くからな。
理論的には基準タイヤに対するノイズの差スペクトルを出せばいいんだけど、
クルマの静粛性特性のフィルターとにデータのばらつき考えたら意味のある指標にはなりにくいだろうね。
人間の耳ならノイズ差はわかると思う。個人差によるばらつきが大きくて万人向けの評価にはならんけど。 もちろん車による違いはあるが、車内と車外の騒音はかなり違う。
また測定値の順位と耳で聴いた「うるささ」の順位は特に車内の騒音ではほぼ別物といっていいくらい違う。 まとめると、海外タイヤテストの騒音(ノイズ)テストについては参考にならないということで。 >>329
うん。日本人には合ってない。
JATMAは静粛性ラベリングどうするんだろう。もうすぐ日本でも導入されるんだよね。 前にエナジーセイバーで騒音の測定値は小さかったが主観評価では最悪だったテスト結果があったよね プライマシー3を5年使用し、6万キロ乗ったところでスリップサイン。
プライマシー４かP7かで見積もりを取り、P7にしようとするも
「ピレリでまともなのはP-ZEROだけです。他社含めてもう少し検討されては？」
「ADVAN ｄBやプライマシー4と確かに同等品ですが、ピレリはちょっと…。」
「耐久性ないですし、ひび割れもしますし品質にもばらつきがひどくて…。」
と渋り続け、注文しますと３回言っても渋られた。
ピレリを履いたことがないから試したいと言っても、「え…本当に注文って事ですか？」と。
なかなか受けてくれず。
ピレリなんて本気で注文する気か、マジかこの客って思っているのですか？ と尋ねると
ようやく慌てて注文を受けてくれた。
ちなみにコストコ。
少し不安になった。ピレリってタイヤ屋さんの中では、そんな扱いなの？ パンクしたときに今度はピレリでもと思ったら置いてなかったですね。
安すぎて儲からないのと、品質の不安があるからじゃないですか？ >>332
ピレリなんて昔からゴミで有名だぞ
あんなもん有り難がるのは頭の悪いイタリアブランド信仰者だけ
人の助言を蹴ってまで履くとか愚の骨頂だろ
耳を傾けようとしないくせに意見聴くカスが何買おうと知ったことじゃねえわな >>334
まぁ、お口が過ぎるなとは思うが内容的にはほぼ同意 次はミシュランのPS4を試すスーパースポーツカーに乗ってるが、一年半前からひび割れもなくまだP-ZEROを使ってる
そんなに品質悪いのか？ ピレリがひび割れるのはよく聞くだろ
ひび割れ自体はどこのタイヤでも起きるが、トレッド面が割れて欠けるとかが起きるのがピレリ そんなこと起こったこと無いけどな。（個人的な経験上） まあ>>332の件は何らかの売る側の事情があるんだろう
買い手にとって最良の選択肢を薦めてくるわけでなく、売りつけたい銘柄を薦めてくるのはどこのショップでも一緒
コストコは値段がマシみたいだけど、量販店や「専門店」じゃボッタクリ価格で酷い銘柄を薦めてくるなんてザラで、そんな商売してるからネット通販に駆逐されそうになってる
ピレリに関して言えばCinP7、CinP1、PZ4と履いたけど、そんなにヒビ割れは早くない
ミシュランだってヒビ割れ早いし
今はプライマシー4履いてるけど、個人的にはミシュランよりピレリの方が好きだね ピレリ、うるさいのが気にならなければチンチュラートシリーズはコスパいいと思うけどな >>334ボロクソに言われ過ぎて、逆に笑えてきたｗ
コストコではADVAN ｄBをしきりに勧められたね。
「ひび割れ」って、サイドのオゾンクラックの事かと思ってたから、
店員が言う「ひび割れ」をそれほど意識してなかった。
ドレッドパターンがボロボロに割れ欠けて脱落していくのだとしたら、恐怖だｗ
ちなみに昨年、コストコでスタッドレスのＸ－ｉｃｅ3＋を買ったけど、
ピレリのアシンメトリコがセール品で幟が立っていた。
その時もピレリについて尋ねると、二人の店員が顔を見合わせてから、
「セールしているアシンメトリコですが、喰いつくのは新品の時だけ、それにクッソ重いです。」
との事。
なんかね、ピレリに恨みでもあるのか。コストコ。
目玉商品で置いてるのに、そりゃないでしょうよ。 バイクじゃピレリはイメージ抜群だし。今時のピレリは良くなってるけどね。製造設備が古い日本製タイヤより良いだろ。 コストコはいま横浜キャンペーンやってるからだろ。
よほどバックがあるんだろうな。 ピレリは7年ほど前にPZERO NEROを履いてみたけど
直前に履いてたRE050と比べて
グリップ1割ダウン、ライフは3割減って感じだった。
「食うタイヤは減る」と思ってたので、
あんまり食わないのによく減る変なタイヤの印象。
近所のタイヤ屋のオススメで2セット履いたんだけど、
PS3に替えたらグリップとライフも乗り心地も改善したので
それ以来履いてないな 7年前のP ZERO NEROの話を出されても。
今時の話をしてくれよマジでw 俺ももうピレリ履かないわ。イメージ悪すぎ。
F1から撤退してくれ、ピレリ。 >>352
マシン降りるなり公衆の面前でバーストしたタイヤ蹴っ飛ばしてたもんなあ ピレリは新品時はちょっとうるさいが、しばらく走るととてもうるさいイメージ。
ちなみにP1,CP7経験者。 3~5、6年も使えてヒビ割れるやら6万キロも使えちゃうのにウルサイやら
性能低下の中でも新品時以上に燃料を使い愛用しましたが、ロングサイクルに対応していただきありがとうございました。
そのロングサイクルが滑稽なんだけど ライフの半分位までは普通、ライフの残り1/3位になるとロードノイズが結構煩く感じる。
ピレリ以外でも磨耗すれば煩くなるんたけどね。 >>359
まあ、使っていきゃ静粛性は落ちていくのはそうなんだけど、メーカーごとで差があると感じてる。
ミシュラン、ヨコハマはあんまり煩くなったていう印象は無いな。
住友ゴムは5部山くらいで煩くなったなって思うな。
グッドイヤーどうなんだろう？E-Grip履いてみたいので、誰か経験談お願いします。 >>360
YOKOHAMA履いてたけど4年でうるさくなったわ(´・ω・｀) >>361
俺の使い方だと2年でスリップサインなので。
4年使って何部山？
ヨコハマは賞味期限4年くらいなのか。 プライマシーは残り2分山あたりを切ったところで強烈にうるさくなったな。
3も4も同じ感じだった。 年数じゃなくて残り溝の深さだろう。
山(溝)の形状で共鳴を無くしてる奴にありがち。 俺のアジアンコンチはウォンウォン鳴る。うるさいというかこれはノイズブレーカーとやらが効いているからこの音色だと思ってる。 >>366
私の場合、UC6はそんな音しなかったからタイヤのせい、ましてやノイズブレーカーのせいではないな。 とりあえずP7履いてきた。
まだ皮むき終わってないから何とも言えないけど、PS3よりいくらかノイズがあるかな。
乗り心地はPS3よりも良い感じがするが、プラセボかも。 P7って最近出たP7C2ってモデルかな？
どれくらい進化してるのか気になる・・ 普通の人なら自然とむけるだろ？
心配なら早めに対策しとけばいざと言うときに安心 MB、W205 C250(2Lターボ、MY2014)で、街乗りメイン＆高速、年7500km走行
冬はスタッドレス履き替え、雪山は行かない条件なら、PS4はオーバースペックかな？
安いContiMaxContact5でも良いかなとも、長持ちするなら価格差のあるPS4でも良いです
ちなみに安タイヤの中ではFalkenのZiex ZE914Fも気になってたり >>375
少しでも快適に走りたい要望があるなら
経験上、PS4はオススメしない。
かなり煩いよ。 >>375
早速ありがとう、書き忘れて申し訳ないけど、今履いてるのがContiSportContact5で
残り2mm程度でかなり煩くなった状態、なので大抵のタイヤは静かに感じそうだけど
思い切りが付いたよ、タイヤグレード的にはダウンだけど、静粛性が高いの履いてみても面白そうなので
次はCMC5かZiex、Azenis辺りにしてみます >>375
全然期待してなかったんだけどMC5意外と静かでいいよ >>378
MC5の静粛性、ほかのタイヤとの比較で書いていただけるとよくわかるのでお願いします。
○○より煩いとか××より静かとか。 えっPS4うるせえの？
いませっせとPS4貯金しとるのに >>380
うるささなんか人によって感じ方まちまちだから。
単に静かとかうるさいを真に受けるとこんなんじゃなかった。ってなる。
音の質によって感じ方の個人差はあるけど、一人の中での相対評価はある程度信じても良いと思う。 >>380
ライフエンドはうるさいけどそれまでは普通だったよ >>379
MC6について聞くならともかく
MC5は型落ち在庫限りの製品だし，今更感はする。
MC6の出来は良くないんだっけ？ >>379
主観だけど、
プライマシー4>プライマシー3>MC5>>PS4>チンP7 >>377
全部ダウングレード安モノだね
腐ってもメルセデス
純正タイヤ探して履いてください >>384
こんなこと言うとアレだけど、
個人的にはプライマシー4より3の方が静かだった気がする >>384
色々なタイヤ含めてくれてありがとう。とても参考になった。
やっぱり次のタイヤとしてPS4は無いな。新しいチンP7も期待出来ないかな。 >>386
ヴェゼル試乗行ったらプレマシー4履いてて、
荒れた路面でのロードノイズがかなり煩かった。
きれいな路面では静かなんだけどね。 大衆車の工場装着タイヤはリプレイス品とは似て非なる安物だし、そもそもプレマシーは車名だし、悪いけど信憑性ゼロかな >>390
スマン、プライマシー４だ。
煩い云々は事実だよ。 >>390
メーカー認証タイヤが非認証タイヤと性能が異なるのは知っているけど、ミシュランにホンダ認証タイヤは無いよね。
ミシュランはリプレイス品とは異なる安物タイヤをホンダに卸してるのはほんとなんか？
だとしたらミシュランは買うのやめようかな。そんなメーカー信用ならん。
あるいは>>390の言ってることが信用ならんのかのどちらかだな。
そこんとこどうなん。 工場装着タイヤはリプレイス品とは別物だよ。
車種専用のチューニング（帳尻合わせ含む）されてたり、コストダウンさせられてたり。
ブリヂストンだろうが、ダンロップだろうが。
ポルシェ、ベンツなどの認証タイヤは、リプレイス品より高性能だったりするパターンもあるから一概には言えないけどさ。 プラマイシーで静かな方がいいならST買わなきゃダメだよ。PSもSTあるけど履いた事ないから分からん。 >>392
10年以上前の話だが、大衆車なら通常は車両メーカーへの卸が1本あたり1000円とか1500円とからしいから、市販品とぜんぜん違うのは間違いない。
そもそも新車を試乗してみて「この車はタイヤがダメだ」ってわかるだろ？
もしわからないなら、タイヤ交換しても「新しいから良い」しかわからないと思うんだよね。 >>394
そんなにSTつて静かなのか？
プライマシー4履いてたけど、高速の透水性道路は煩くて耐えれんかった。
新車装着のエナセーブ050より煩かったぞ。
GR-XIIやV552より静かなら、たとえタイ製でも買ってやる。 >>397
>>398
やっぱり、そういうことだよね。 >>398
本質的な性能じゃないからなw
ブレーキの鳴きとか汚れてとかと同じw >>392
昔の話だけど、リプレイスと同じで新車用はないとセールスから聞いてるよ。
軽点マークは仕方なくつけるケースは有るとのこと。
日本だけだよ、新車装着用なんて作るの。 >>403
ほんと。ウェットcて、そんなんで良いんか？ミシュラン。
U字の主溝になってるなら、静粛性はプライマシー4よりは期待出来るかな。 >>406
ウエットは負けるじゃん
公道って話してるんだけど。 本日プライマシー4履きました
直進安定性とコーナーリングが運転していて楽です
段差などはワンクッション挟んだ感じで衝撃を緩和した乗り味でロードノイズは普通のタイヤと変わりないかと思いました。
ps4は、さらに直進安定性とコーナーに強く真の通った感じで段差などは、ミシュランらしくクッションが効いてスポーツなのに乗り心地が良いがプラマイシー4より若干ロードノイズが大きいけど気になる程では無い。
どちらを履いたら満足度が高いと言うと私はps4かな >>409
そのまま300kmほど転がしてみる
さらに5000kmでも
雨の信頼度とそして燃費に驚くだろう プライマシー4は言うほど静粛性高くないからな
PS4選ぶわ 409だけど
あれから更に走りタイヤが馴染んで来て
しっとりとした走りに変わってきました。
ワンランク上の走りになったよ PS4Sがあるんだから、妥協してPS4を選択する理由はないわ >>413
ありゃりゃ
ミシュランの良いところを犠牲にして燃費向上させたタイヤってことか
悩むね >>414
今の状態でPS4と比べるとどんな感じ？ >>418
車の方向性によると思うけど(コンフォート、スポーツ)
両タイヤとも直進や停止する際は地面に食い付いた感じでグイグイ進むしピタッと停まり両タイヤ共ミシュランらしくしなやかで柔らかな走りだよ(コレを知ってミシュランに虜)
ここまではほぼ一緒かなと
コーナーではPS4のがロールしながら粘り限界域は通常では使い切れない。プライマシー4はPS4よりロール(サイドウォールの強度の関係かな)し無理をするとグニョるが、これまた良く粘り限界域が高い
両方ミシュランらしい良いタイヤですが峠と高速ならPS4街乗りならプライマシー4かな あと線路とか石畳では両タイヤ良いけど
プライマシー4のが乗り心地良いよ 峠や広域農道、快走路、高速山岳帯を含む公道ならプライマシー４
ちょっくらサーキットでのエンジョイもあるならPS4
トレッドウェアもほぼ同じだろうし >>419
どちらも良さそうだね～。しなやかなタイヤいいね。 PS4の荒天時での高速安定感はビックリしたな。
轍の水溜まりにうっかり飛び込んでも接地感が薄くならなかった。 >>423
それは同じく驚いた
他のメーカーだと思っ切りハンドル取られ
危ない思いしたけどPS4とプライマシー4は
水をかき除けてしっかりと走ってくれるよね >>425
たぶんそんな感じじゃないかな。ウェット性能cだけど。
ラベリングを信ずるかミシュランを信ずるかなんじゃね？
信ずるものは救われるっていうだろ。 ウェットグリップは水深1mmでの測定だから水溜まりに入ったときの挙動とは無関係 今どきのクルマは空転検知した瞬間に出力制御してくれるから
昔ほど雨の高速でビビらなくなったねえ
FRハイパワーの旧車乗ってる人には切実な問題かもしれんが >>430
ハイドロは電子制御も関係ないと思うけど。
だから海外メーカーは常用速度が高いこともあり、耐ハイドロに手を抜かない。 >>429
そうなの！？？
ほんならミシュラン信じるわ >>430
ハイドロ発生でアクセル制御するやつがあるんだ。 >>430
発進タコって事故ってる動画がいっぱいあんのどうして？ww >>435
イベントとかで展示されてる時に見てみるとエコスとかネクストリー履かせてるんだよな
300馬力オーバーのFRなのに >>432
低燃費タイヤのラベリングにもある「ウェットグリップ」の測定条件は水深1mmで、濡れた路面に対する食いつきを表すが、深い水溜まりなどを想定したものではない。
「ハイドロプレーニング」テストの測定条件は水深10mmで、値からもわかるように全くの別物である。 >>431
ハイドロ発生そのものはタイヤと水の量で決まるんだけど、
その後の挙動は電子制御の影響が大きく出るよ。
わかりやすいのはハイパワー後輪駆動車で。
「肩輪だけハイドロ」した瞬間、またはハイドロ状態から接地した瞬間、
もしアクセルを煽っているとその瞬間にスピンする事になる。
高速道路を漫然と走ってるとこれは容易に起こる事。
最近の横滑り防止装置はまず空転検知が付いていて、
ヨーレートやハンドル角に対して異常が検知されると
その瞬間にアクセルを踏んでいても、エンジン出力を停止する制御が入る。
新しめのはカウンターブレーキを片方側だけかけたりするのもある。 >>434
左右に均等にトラクションがかからなければそうなるよね。
そして路面状況なんてパッチだらけな事を知らないイキったドライバーが
不釣り合いなクルマに乗れば当然そう言った事になるよ。
ゼロ速度からの発進は多少のスリップを許容させる設定のクルマが多い筈。
そういうのが楽しいって人が居るからな。
巡航中の制御とは処理内容が違うと言うこと。 >>439
は？
空転検知したらスロットル制御と電性デフの制御も入るんじゃねぇの？w
雨の高速で制御が入って発進時にはタコるってどういう理屈だよwww >>435
防げたんじゃないかな
プライマシー４のが良いかも >>436
なんでも入札になって、安かろう悪かろうな製品を使わされるから、かわいそうだ 昨日、大雨の中プライマシー4で山越えした感想
まず驚いたのは走り出しから停止と地面に爪を立てて食い付いてる感が凄いと思いました。
コーナーでもしっかりと食い付いて地面を離さないぞと言う感じでPS4より法定速度内はウェットに強い印象を受けました。
ハイスピードのウェット走行はPS4が宜しいかも。
プライマシー4買ってよかった！ 溝はまだあるけど古くてひび割れたダンロップを騙し騙し来年春まで使うつもりだったがサイドウォールがボロボロしてきてヤバ杉るので急遽前倒しで計画通りPS4をゲッツした。来週中に交換する。超楽しみ。
ワクワクしすぎて拍子抜けするパターンになったらイヤだなぁ。
往生際悪くブリのテクノスポーツと迷ったけど憧れのミシュランタイヤに決めた！！
ワクワクすっぞ 絶対に100%そういうレス来ると思ってたよww
来週じゃなくて今日の夕方になったから拍子抜けしたよってまた来ますww プライマシー4とv552があまり変わらないから悩む。静寂性は552だろうがトータルで考えるとどうか。 どうも。僕です。PS4ついて走ってきました。最高でした。ずっと走ってたいけど明日早いので帰ってきました。なめらかで乗り心地良くて静かになりました。過去の経験に言い換えると、サスペンションをオーリンズに替えた時のような感じです。減衰性能が上がったような路面追従性が上がったような変化です。しばらく乗ると変化があるようなレスを過去に見た気がするので求められなくても勝手にまた報告します。ミシュラン好きな人達の理由が少しわかったような気がします。それではまた、おたよりします
ははうえさま
いっきゅう 自分もプライマシー4だがさほど感動するような違いは感じない。
ただ長距離は確かに運転が楽。
ミシュランでビックリしたのはPS3の耐ハイドロプレーン性能の高さ。
PS4は同等以上なの？ >>448
プライマシー4とFK510を履いた俺が今朝V552に履き替えたよ。 >>453
まだ160キロしか走ってないからね。もう少ししてから。
どんなことが気になります？ >>451
似たようなものだと思う
メーカー的には向上させてるのかもしれないが乗った感じでは大差ない >>454
静かさとか、カーブでの感じとかが気になります。 >>456
静かさでいうとPrimacy4よりV552ですね。
特にバイパスや高速の荒れた道を、70-100km/hで走ってると顕著です。
コーナーについてはまだ一皮剥けてないので後日。 >>457
状態の良くない舗装路での乗り心地や高速での継ぎ目のショックはどう？ そもそも、レグノ、V552、VE304の国産タイヤのグループにprimacy4を入れるのには無理があると思う。 >>457
自分もこの組み合わせで検討中なので、参考にします！ レグノは高いから難しいがプライマシー4とv552は値段があまり変わらないし、高いレベルの魅力がかち合う。 親が利用している、欧州車に強い整備工場に在庫とか確認した結果
新車外しのPremiumContact6を4本で安く提供してくれるという事で、そちらに決めました
冗談で、BMW M認証のSCM3も、サイズ的に「一応」履けるよともｗ
>>378,385,388
考え方含め、初めて自分で買った欧州車なので、じっくり色々検討できたよ
タイヤの知識含め、興味もこのスレが始まりになった、ありがとう >>462
最上の選択じゃね ようこそメルセデスの世界へ
conti 堪能してくださいね
タイヤけちると
ホント台無しになるからね 金持ちは道楽で新車の時点でタイヤ変えたりするからな
認証PC6外すのは勿体ない、SC6とか履きたかったのかな
新車外しはタイミング次第だから、良いめぐり逢いだね
目当てが全然入らないので、普通に買うしかなさそうな自分が悲しい
サイズ次第だけど、下手したらディーラーの半額位だからなぁ >>464
ブリヂストンのレグノしか履かんとかいう人もいるからな 知らんけど良いんだろ
世界シェア1位2位をミシュランと争っている
世界シェア3位4位はグッドイヤーとコンチネンタルで争っている >>460
プライマシーにすると、V552の方が静かだったんだろうな、と思い、552にすると総合力はプライマシーだったのかなーと思いそうな自分がいるw
まあ、このスレを覗くような人から、クルマにあったタイヤ履いてて、この人わかってるなーと思われたい感じも少しあったりで。 >>466
結構なお年の上司だが人間関係上詳しく聞くこともできずｗ
毎回レグノ、1990年頃から履いてるとは聞いた
国産ではコンフォート系のトップではあるだろう
まぁ指名買いって奴なんだろうね ちゃんと買いしとんやね
ルーチンを曲げない昭和の老害って感じで良いじゃないか 確かにレグノは静粛性は高いだろうけど
走りが犠牲になってる感じ
ミシュランはその逆って感じかな ちょっと前にプライマシー4買ったけどフニャりと感じることが多くてPS4の方がよかったんじゃないかと後悔してきた。 両方履いたことある人はだいたいPS4勧めてるよね
俺はPS4にして大満足 昼間に北関東道を走ってたら爆雨に遭遇したんだけど、やっぱりこういう時のPS4は安心感あるな
オラオラ先行するFITがハイドロ食らって大きく姿勢を崩す場面もあったが、こちらはハイドロの兆候すらなし >>479
あれは感動するよな。
PS3から変わらぬ良さだわ。 >>477
フニャリ→サイドウォールが柔らかい
はPS4でも変わらないよ。
プライマシー4でも、PS4でも
どちらにせよトレッドが硬くて基本荒れた路面で煩いタイヤだから、
快適性を1mmでも考えるならミシュランは選択から外すべき。 >>483
快適性を考えないなら、ミシュランも良いと思うけどね。 PS4の扁平率45履いてた時は
サイドウォールの柔らかさがあるお陰で
扁平にしても乗り心地良かった クラウンにPS4Sを履かせた場合の快適性の変化が分かりやすい動画。
https://youtu.be/MR1UCkztX7w
快適性を1mmでも考えたらミシュラン止めとけって分かりやすい例。 PS4Sを何と比較しとるの？
PILOT SUPER SPORT の後継タイヤだよそれ >>486
クラウンにPS4S履かせるかよw
プライマシー辺りじゃね？w >>488
もしかして本当にご存知無いかもしれんから
説明しとくとブリジストンならRE71Rとかと比較せれ
レグノならミシュPRIMACY4、
RE004ならPS4
がそれぞれのメーカーでのだいたい近い立ち位置 >>491
とりあえず、比較したら
ミシュランが煩い事は間違いないよ。
PS4でもプライマシー4でも同じ。 だから快適性(特に静粛性)を1mmでも考えるなら、ミシュランは無いと言ってる。
快適性クソ喰らえならアリだと思うよ 快適性の括りに静粛性まで入れる人もいれば別物と考える人もいる
だから一方的な言い切りは疎まれるだけ >>489
グレードによるかも知れんが純正じゃなかった？ >>492
前の上司で、レグノしかはいてなかった人いたけど、プライマシーLCからミシュラン等に変わったよ。
それも家族全員で。
その頃、ミシュランでLCとレグノの走行試験もやってたよ。数値だけならLCの圧勝だったみたいだけど。
まあ、そんな事もある。
資料は社外秘だったから出せないけどね。 >>499
文章が繋がらなくてよくわからない。
社外秘って何の事だ？ 次買う車がプライマシー履けないんだけど、エナジーセイバー4ってどんな感じでしょうか?使ったことある人教えてほしい
ウェットCな事だけが気がかり、走行性能はかなりキビキビ動くってよく聞くからあんまり心配してない 貧乏で凋落のピレリドラゴンスポーツ、アマゾンで買った >>501
去年4月に購入して2万キロ程度使ってるけど、普通のタイヤ。
高速でも安心して走行できる。
溝はまだ余裕あるから当面使えそう。
ウェットCは通常は気にならないな、個人的には。
タイ製です。 >>501
オイラのサイズではプライマシー４の方がかなり安いし入手も簡単 >>505
なるほど、割と問題なさげに良いタイヤなんだねやっぱり
ありがとう 2020年度の全世界の売り上げTOP10、中華が6,7,9,10と4社もランクインしてる時代なのな
BS＞ミシュラン＞コンチ＞グッドイヤー＞住友ゴムグループ＞ピレリ＞ハンコック＞横浜ゴム＞ZCグループ＞正新グループ
特に1～2位のBSとミシュラン、3～4位のコンチとグッドイヤー、5～10位は僅差でいつひっくり返ってもおかしくない
https://i1.wp.com/www.jdt-news.co.jp/content/wp-content/uploads/2021/04/c9be34d8598f73c0bd3c454df8f82e4e.jpg 純正装着のS007がカッチコチで最悪なんだけど
PS4Sに変えたら幸せになれますか？ >>509
今までの乗り心地が
嘘みたいに改良されるよ 古いのからなら何に変えても幸せになれそうだけど、
乗り心地とか気にするのであれば
ミシュランならPS4かPRIMACY4かと >>508
BSがTOPなのはMichelinより安くて性能ワンランク下で妥協して買ってる人が殆どだからだよ。性能が良いからと勘違いしない方が良いよ。いざと言う時の為に差額を出すかの話。
普通に乗ってるならMichelin必要ないと思うよ。 まだ1000ｋｍも走ってないんだけど
タイヤの硬さが際立ってすげぇ不快なんだよね
あとサイズ的にPSSかPS4Sしかないみたい 何も言わないと最近のタイヤ屋どこもかなり高めに入れるからなぁ
高めの方が燃費伸びる、とか
断片的な情報ばっかり知ってる人が居るんだよな 低いとクレームが来る確率が上がるからじゃないかな？
高めに入れておけば初めは抜けやすいとかの言い訳も成り立つ。
それより正しい値を指すゲージを備えてるところが少なくないか？ >>512
ブリヂストンの方がミシュランより値段が下ってのは同意しかねる。性能は知らん(コメントしない) どちらかといえばミシュランの方が安いイメージだけどな 値段か
プライマシー4とブルーアースGTが同じ値段でプライマシー選んだのは覚えてるわ。 ただBSがクソ高いのは日本国内だけで、海外ではそうでもない。 >>517
日本以外の殆どのマーケットで
同クラス比較するとミシュランの方が1-2割高いよ
ブリジストンはマーケティングが下手なんだと思う
つうかミシュランがうますぎるのかも...
ポテンザのラインナップ、番号だらけでよくわかんないよななぁ一般人は
PS4からのネーミング一新は本当にうまくやったと思う
PP2がPSSがプラセダでアレ？みたいなのが無くなった
iPhoneとかと同じで、製品名をわかりやすくするのって
めちゃくちゃ重要だよなぁ ブリヂストンの糞は日本人にだけ糞高いボッタクリ価格で売りつけてやがる糞メーカー
ありがたがって買うとかバカらしい >>523
PS4、225/40R18
アドレナリンと比べてみ？ 215/45r17履いてるけど、px2>ps4s>nh100>ps4>プライマシー>re004って感じ、レグノポテンザは並行輸入あるからよう分からん
国内限定のブリヂストンのタイヤはクソ程高いイメージ
いや性能は相応に良いんだろうけども、良心的な価格のミシュランに俺は靡いちゃうなあ >>526
アドレナリンはフニャフニャ
ps4s だけど、相手にならんよ 比較するならこんな感じでしょ、たぶん
PSSS vs Potenza RE-71
PS4S vs S007A
PS4 vs 007A～Adrenalin >>529
PS Cup2(Connect) vs RE-71
PSS/PS4S vs S007
PS4 vs S007A
の方が近いと思うが。 逆に、既に認定された特許から、申請をRejectされた企業が国内企業ばかりという事は
タイヤの開発では国内、海外で求められるそれぞれの組成や性能に温度差がある、という見方もできる >>493
おぉまだ生きてたか。マークXくん。粘着力高いな。 >>531
S007Aて1ランク下のスポーツ性能なんだ？
てっきり逆かマイナーバージョンアップかと思ってた。 日付変わるまで還元大きいから、Pay2モールでSC5P買ってみた
最後までPS4Sと迷ったけど、PS Cup2も値段的に余り変わらないのね
新車装着P-Zeroからの履き替えなので、どう変わるか楽しみ e・PRIMACYくそ高いな
初物だからかしらんが
誰かレビューしてくれないかな 回転抵抗が上がって
ウェット性能が落ちると。
あとは製造時カーボンニュートラルを謳ってるそうで。
エコ好きな人以外には買う意味無いかなぁ...
ミシュラン好きでそういう人あまり居ない気が
PRIMACYブランドをそういう所に使ってきたのは
上手いマーケティングだね
ケチ臭い名前のタイヤ個人的には嫌いなんだけど
これならあまり気にならない なるほどセカンドタイヤだったエナジーセイバーをプレミアムタイヤにする作戦か。 正規品 Michelin ps4s 225/35/19 2021 1本が送料込み19350 で購入出来た！！ 2年位前の覚悟してたけど、大当たりでした！ >>543
アジア向けとヨーロッパで分けたとかね。 先週、ネットで ２０２１年保証の
プライマシー4 225/40R18 買いました
確かに２１年５週でしたW
生産国はスペイン STは静かって事はサイレントテクノロジーの略とか？
じゃあDTとかDT1はどういう意味だろう？
カタログにはSTやDTとかの記号は特定の技術を指す記号では無いって書いてるけどSTは明らかに静音性重視だしなぁ >>551
静音仕様は Primacy 4 Acousticじゃないの？
Volvo認証とかのヤツ >>551
サイレントチューンドだったような気が。
いずれにせよプライマシー４は、STがプレミアタイヤ、
無印がセカンドorエコノミーという位置付けだとこの
スレに書いてあったね Primacy4 STのタイ製使ってるけど少しでも路面荒れるとクソうるさいぞ
前に使ってたdws06のほうが静かだわ
おそらくSTはアジアンタイヤとの識別だろうな >>553
逆の認識なんだが
stはタイ生産のアジア向けで静粛性とロングライフ重視
無印は欧州生産で高速域での安定性重視 営業用コンパクトでエコノミーグレードをBS、MI、ヨコハマの順で変えた
安いグレードでもかなり違うもんだね
傾向はスポーツグレードと似てる印象だったわ
距離乗るからやっぱ気持ちよいのが大事
自分的にはミシュランが一番良かった
BSはカチッとしててハンドリングよかった
トレッドもサイドウォールも剛性感あって意外にその気にさせる
乗り心地もそこそこ
でもウエットがもう一つ
スパッとグリップ抜ける感じ
ミシュランはグリップ感も乗り心地もいい
トレッドが硬くてしっかり路面掴む感じ
柔らかいサイドウォールで振動吸収
ニューバランスのスニーカーみたいで気持ちいい
ただ速度域がメチャ上がるサイドウォールがヨレる
法定速度の範囲だとホント気持ちよかった
ウエットも一番
ヨコハマは・・・
2社に比べるとヌメッとした感じ
グリップ感がもう一つ
荷重をしっかり掛けてグリップ出すタイプ
乗り心地も悪くはないけど・・・って感じ
ウエットもグリップ感がもう一つ
全部が中途半端な感じで気持ちよくない
でも安かった >>559
エナジーセイバー
営業外回り用途だけど凄くよかったよ
ホントいいスニーカー履いてる感じ
クセになる良さがある
車好きの日常用途にメチャおすすめ
換える時に高速で飛ばすのにもう少し安心感欲しくてパイロットスポーツかプライマシー入れたかった
けどサイズなかった
インチアップして買い直そうかな 185/60R15でエナジーセイバー+を履いているが、現在185/60R15にエナジーセイバー系はなくなり、PRIMACY 4を出してくるようだ（他にはオールシーズンのCrossClimate 2, 低転がり抵抗のe・PRIMACYがある）。 >>560
なかなかのレビュー乙であります
エナジーセーバー判断だとプレミアム方向の銘柄になるね
上位ならプレミアムコンタクト5かプライマシー4
コスパならcinP7やP1
営業車ということでスポーツに振らず雨天時と摩耗を考慮しときます >>561
そのサイズのプライマシー4は以前からあるよ
しかも3種類も
XL規格の通常仕様と
ルノー承認のエコ仕様と
ルノー承認のSelf seal仕様 >>563
最近、XLではないフツーなモデル
Primacy 4 185/60R15 84H
あるみたい >>564
ホントだ。知らなかった。thx
欧州ラベリングは特にXL規格の物と変わらないね。XL規格より少し軽いみたい。
自分のトゥインゴが履いてるルノー仕様は欧州ラベルA-Bのエコ仕様。
通常仕様はC-A >>557
エナジーセイバー＋185/65/15履いてるけど概ね同意見。
年間2万キロ(内4ヶ月はスタッドレス)走るけど半分も減ってないがサイドのクラック出てきて来シーズン交換予定。ムッチリしたドライグリップと良い意味でダルな味付けが好きでまたミシュランにしたいけど予算都合で安いTOYOかな。 プライマシー4 225/40R18 走行２００キロ経過
ラベリング A a
良いタイヤだね
体感は転がる
ちょと柔らかい
音は静か
まあ、前着想が sports maxx rt の減ったのだから当たり前か ピレリP ZERO 235/35ZR19 87Y N2
新品を4本セット税込6万円で購入
モノは試しで履くなら悪くない値段 勿論最新のPZ4である筈もなく2018年モデルだから安いのにはそれなりの理由がある
とはいえ腐ってもP ZEROのポルシェ承認モデル未使用品を1本¥15,000で買えるのは悪くはない
仮に品質に問題があってもこの値段なら授業料として割りきれる >>573
ヤフオク!で「"欲しいタイヤサイズ" 4本」で検索して絞り込み条件で商品の状態を[未使用]・価格帯を自分の希望価格帯±¥10,000~¥15,000に設定して絞り込む
"4本"で検索しても2本セットや1本が紛れ込むが画像表示されるブランド名や価格を見ながら根気よく探して見つからなければ価格帯上限を上げて更に探す
但しあくまでもオークションなので希望条件に合致するタイヤが見つかるか否かは運にもよる 普段の手入れはたまに塗りぬりガラコやって後は水拭きしかいていないが、ビビりが嫌でワイパーは半年～1年で変えてる。
これまで使ってたモノタロウのはビビりやすくて、あんまし好きになれないから今回は、ブレードはモノタロウのトーナメントのまま、運転席側ガラコワイパー、助手席側をPIAA(処分品の安い)のにした。どちらも変えゴムの拭くだけ撥水。
予想はしてたけどワイパー回して白曇りが出るのはガラコ。PIAAはすっきり。
これらの製品で油っぽくて嫌いなのがガラコ、リンレイ。
PIAAは割高感が有り、満足度は高いけど、ブレードと変えゴムの選択が面倒。
フラットワイパーは遊びや、ガタが多いからビビりだすと取れそうで怖いから止めた PS4 205/45/R17なんだけど、7月に発注してから納期が遅れて10月上旬と連絡が来た。
紅葉シーズンには間に合いそうだけど、レアなサイズだとなかなか生産しないんだな。 >>580
同サイズだけど先月半ばにコストコに在庫あったよ。 >>582
うわー、ディーラーのやる気がないだけか。 そろそろコンチSportContact 7のレビュー記事でも出ないかな？と海外のサイトもチェックしてるんだが、なかなか出てこないね
PS4Sの後継の話も聞かないし、CSC7が次の履き替え有力候補なんだが >>585
情弱ですまんが、コンチはスポコンに限らず各種7代目が出る時期が来てるの？ >>585
PS4Sの発売が2017年だからPS5Sは2023年頃？
PS3が2010年2月、PS4が2016年2月発売だからPS5は2022年２月？コロナ禍の影響なければ。 >>580
PS4 225/40/R18は在庫普通にあった
なおスペイン制 PS4 225/45R17 スペイン製は即納でした ps4s 235/45 18 8月注文
今週やっと入荷 >>587
来週新車が納車される俺としては、タイヤ履き替えを考慮する時期にPS5もPS5Sも出てそうで助かる。 ノキアンってどうなんだろう？
近くに販売店あるから今の減ったらいってみるか。 >>593
冬タイヤはすごいみたいだよ
女神湖とかで使ってみたいわ
夏タイヤはピレリ相当かな
阿部扱いだから価格はコンチだろね コンチネンタルdws plusって夏タイヤ買うよりいいと思うんだが履いた人的にどうかしら？ >>595
オールシーズンはオールシーズンでもアメリカの法規制適用地域向け。
雪道で実際に役に立つかは置いておいて、日本の高速の冬用タイヤ規制をクリアできないやつ。 >>594
その冬タイヤを日本で使ったレビュー見ると何か心配になるのだが 交換めんどくさくなったから18インチのDWS+履いたよ。降雪地域だけど1回くらいは
道路に出てみようと思う。そもそも交換してから皮も剥きおえてないくらい走ってないんだけど。 北欧と日本じゃ違いすぎて当然タイヤの特性も適合しないだろ アメリカだったかな？えらい標高の高いとこの道路だけど、降雪量はそれなりにあるけど湿度がめっちゃ低くて雪がサラサラ過ぎて砂のようだった
走っている人が言うにはスノータイヤやスタッドレス必要無いそうだ オールシーズンとまではいかなくても一応スノーも使えるならdwsもありかね >>602
最初のDWS、DWの頃からサマー性能も優秀だった。
コンチはコンチでも欧州製じゃないってだけで不当な低評価。ま、知名度と横浜扱いで定価が高かったからね。DWSだけは、ここ数年、国産同性能タイヤと比べても安かったこともあって残ってる。 >>115
アプリが生成する速度情報ってちゃんと事故の判断材料として取り上げられるのかって事
>>116
裁判になったらそうだけど、現場では結局警察官の心証で左右されるんだよ
実際現場で速度なしの動画でどの程度評価されるんだろうね
そもそもドラレコぶっ壊れてメモリーカードしか無かったら
アプリなんて使えない訳だしな >>607
１７インチはSTじゃないかな？
アジア製造のアジア向け >>608
205/50R17 93WはPrimacy4で215/55R18 99VがPrimacy4STだよ。
>>609
外側のトレッドの横方向の溝幅が違うかな？タイヤサイズ違うからそんなこともあるかもしらん。
>>607
アタリかハズレかはミシュランに聞いてみんと分からん。
溝幅広くてウェット良さように思えてアタリと思うか
トレッド面積広くてグリップ良さようでアタリと思うか ラベリングだけみたら18の方が優秀だね
18からサイドウォールのデザインも違うはず STは比較的静か。五月蝿くて買い換えたくなる事はない。グリップ性能ウエット性能は普通に使う分には十分。こちらをお勧めする。 >>613
でも同一サイズでPrimacy4とSTと発売されてないから購入者としては二つ存在しても無意味。 >>615
215/45r17の91w XLは欧州産の無印とアジア産のSTどっちもあったよ
無印履いてたが、あんまり静かではないものの素晴らしいタイヤだった >>616
正規品はST
並行輸入はどっちかでタイ製造ならST欧州なら非ST
って事じゃないかな？ >>617
その解釈で十中八九合ってる気がするわ
性能の差は片方しか履いてないからホントにあるのかわからん 製造国や地域で性能の差は無いってブリの人が言ってた。
タイヤの銘柄が同じなのに性能違ったら詐欺だし、世界的なメーカーなんだからそれやったら終わるよね。 でもわざわざタイヤに製造国書いてあるのはなにか意味があるのかと思ってしまうよね >>619
>タイヤの銘柄が同じなのに性能違った
普通にあるじゃん OEタイヤとか 国が違えば納品される材料が違ったり機械類が違う可能性があるから、ミシュランの基準内
で出来上がりは微妙に変わっている可能性はあるだろうね。ユーザーが気づくかどうかは？だけど。 >>623
車種専用とかの話？
その時点でマークやサインあるんだから違うって話だよね。
揚げ足取りならメンドイ
生産国見ないで走ってどこで生産されたか分かるレベルの敏感君？ >>627
ECOPIA EP150の事
どこにマーク、サインあるの？ >>628
認証タイヤとか意味がわからないなら話になりません
エコタイヤに認証なんてないだろうしw エコタイヤに生産国拘る必要あんのか？
安いんだから気にすんなよ >>629
バカなの？
OEタイヤ意味わかる？
オリジナルエクイップメントタイヤ まるでエコタイヤがエコノミータイヤの略かのような
実質合ってるのが面白いけど >>629
エナジーセイバーに認証タイヤあったと思うが エナセーブ050(新車装着、OEM)も認証タイヤじゃないのか。EC204とは別物だよ。 >>633
プライマシー４ レグノじゅうぶんエコタイヤなんだが
おまえ 名前だけでエコタイヤって言ってるだろ？
おまえのエコタイヤの定義言ってみ 作業指示書の効力は精々2日なんだよ(泣
監視してなきゃ全工程そんな塩梅だよあの赤い国。 転がり抵抗が少ないのがエゴタイヤ
高価で所有感高い、グレタさん真っ青に環境保護意識高いぜ みたいな
価格が安いのが売りなエコタイヤ
サイフに優しいけど環境保護と命は二の次
co2排出権ウメー みたいな
どーでもいいけど古いレクサスとかにクムホとか履いてると残念な気持ちになる 自分が使ってるCUP2みたいなハイグリップ系はエゴタイヤかな 転がり抵抗の差の燃費の違いで価格差埋まらないだろうから、コンフォート、グリップ、耐久考えてそこに価値見いだすしかないよね
社用車にエナジーセイバー4のXL入れたけど転がりと乗り心地満足したんで
自分の車にイープライマシー入れようと思う 環境木違いの欧州のことだからもうデフォルトでエコタイヤにしなくてはならない。
頭にカビの生えた奴がいい加減なことをわめくスレ eプライマシーはLCAを考えて企画された商品だからな。
そのために犠牲になる性能があっても地球のために少しは我慢しなさいということなのだ。
>>644
日本としてCO2削減は重要だが俺はCO2削減はしたくない。お前がやりゃいいじゃん。
みたいな感覚でいるとそのうち社会や自然からしっぺ返しを喰らうぞ。って脅しかけられてるようなもんかな。
しっぺ返し喰らうかどうかは試してみんとわからん。 ミシュランってユニフォミティマークも軽点マークもないそうですが、その場合は専門のユニフォミティマッチングできる店で購入した方が良いですか？
それとも普通のショップで大丈夫ですか？
近所にあるミシュラン取り扱い店はオートバックスやイエローハットだけなのですが大丈夫でしょうか？ >>646
もともと店でユニフォーミティなんか合わせてませんよ 新品ホイールならマークが付いているが、使っていると狂うからタイヤ履き替える頃にはもう意味がない。 >>650
ふーん、そうなんだ。
じゃホイールについてた白色ペンキ無くなってもほっときゃいいな。
V552には赤色ぽっちと黄色ぽっちついてるのになんでフジコは赤いとこで合わさないんだろう？って思ってた。
13万キロも走りゃ白色ペンキなんか関係ないのか。 >>651
ていうか13万kmも走ってまだペンキが残ってるのか >>651
フジコだから とも言えるが…
いい意味でも悪い意味でも PS5出るの待ってたが一本、スリップサインが出てしまった。PS4にするがPS4出たときも2ヶ月前にPS3に交換したんだよな。 スリップサインなんか気にするな
スリップサインが消えるまで使い切らないと
もちろん安全運転でな PS3が2010年、PS4が2016年だからPS5が出てもいい時期 >>657
晴れの日しか乗らないならなんとかなるがそうも言ってられないのさ。車検も近いしPS4S履きたいがサイズが無いw 日本人はタイヤの買い替えが早すぎるって言ってたのはミシュランだっけ？
スリップサインまでしっかり使い切れ的なニュアンスだったと思う。 欧州ではもうスポーツタイヤ自体が
販売できなくなりそうな情勢 >>662
日本のスリップサインと欧州系のスリップサインには差がある。
国産系はゴム柔らかくをしたがるから、スリップサインの上からブロックが作られる。サイプも浅い。
スリップサイン出る頃はツルツル感が大きいのが国産。別物だよ。 >>665
割れやすいなんてないな。どこの情報かな？ 日本には夏冬で寒暖差がある四季があり北は北海道から南は沖縄まで長く
内陸や外陸や都市と郊外や屋内駐車や屋外駐車等で千差万別で
環境や使用状況により差があるからそらレビューも様々よ
そこにネットの安い価格に釣られて知らずに並行輸入タイヤを
買ったユーザーまで混ざってるんだからそら評価も差あるのは必然だべ
真夏の炎天下のアスファルトの上で放置プレイや真冬には冷凍庫に保管してるようなもんだし >>669
何時の時代の話かな？
各タイヤメーカーともゴムは進化していて、オゾンクラックなんてほぼ見なくなっている。
ミシュランに関しては昔、岡本理研を吸収してるし、実質国産みたいなもん。
ゴムの進化はビックリするレベルだぞ。
因みにタイヤが茶色くなるが、見た目で取っちゃったり、油性系のワックス使ったりするとひび割れになるからね。茶色いのは紫外線対策物質だから。 紫外線劣化がなくなったら買い換え需要が減るなw
屋外駐車だけどマメに水性のワックス塗って割れなくなったわ ミシュランとか何年くらいでひび割れするんだ？
今まで何種類か使ってきたけど一度もひび割れはしなかったぞ 自分に起きたことを極度に一般化するタイプの方かと思うんだけど、
ここ以外でミシュランがひび割れなんて聞いた事も無いよ 6年使ったXI3はひび割れしてたな
http://www.wazamono.jp/img/car/src/1635784425037.jpg
とはいえミシュランだから特にひび割れしやすいとは思わないな
6年も使えば他メーカーでもひび割れるでしょ
ひび割れしやすいイメージがあるのはピレリかな おお
やっぱり新品タイヤのツヤ輝きはええなあ
おいしそう😋 >>673
いやタイヤは普通ひび割れるだろw
ミシュランはエナジーセイバーとエナジーセイバープラス使ったがどちらも特に酷くひび割れはしなかったな。
屋外屋根無しの駐車場だが日当たりはあまりないところに駐車。 昔使ってたプレセダだったかな、4年目か5年目にひび割れしてた。他のメーカーでも同じようなものだったからその辺は気にしたこともないけど >>681
昨夜書き込もうとした時にImgurが不調でうｐできなかったので、
他のロダ探してたら昔のブックマークを見付けたｗ >>676
危険だから、位置情報付いた写真貼らない方がいいぞ。
ネットやる上でのイロハのイだ。 >>683
前に借りてた駐車場で撮った写真だからいいかと思ってｗ >>685
2万8千円でしたよ
今は都落ちしたんで8千円ｗ 位置情報とか怖いわ
特定しますた とか普通に言われそう >>689
クロカン系じゃない普通の車だとどれが快適かな？ e PRIMACYって、発売開始のニュースは見たんだけど、その後のレビューを全然見かけないですね。
燃費はさておきウェットグリップ性能がcてのが、実際どうなのかなぁと興味があるのですが、なにか情報お持ちの方いらっしゃいますか？ なんか国産プレミアムタイヤよりE プライマシーが高いよね。 環境に配慮した製品で、原材料や製法がこれまでとは異なってるから原価が高いのでは？ コンパウンドとかは違うと思うがトレッドデザインは
プライマシー４の縦溝細くしただけみたいな premium contact 6の価格が下がってきて、殆どprimacy 4と同じになってきた。
サイズは225/40R18 92Y XL。
EUラベル比較だと、RR（コンチCに対してミシュランB）、ノイズ（コンチ72dBに対してミシュラン68dB）でそれぞれprimacy 4の方が優秀なんだよね。
個人的にはトレッドパターンとSWの見た目でpremium contact 6履いてみたいんだけど、皆様ならどちらかにします? 以前、新車装着で付いてきたConti Sport Contactが、乗り心地が固くてグリップしなかったから印象最悪
その後交換したPilot Sportが良かったので、以後Michelinを選んでる >>698
今Primacy4で次にPilotsport4になるんだがちょっと合わないためライバルらしきPremium contact6を検討 次点で新P7 やけクソでシバタイヤ
雨天での使用を基準にすればイイんでないかい >>698
静粛性重視ならプライマシー
ステアリングのキレならプレミアムコンタクト
こんな感じじゃね？ >>698
どっちかって言ったらPS4が比較対象なタイヤじゃないかな、ベースがCSC5だし
海外のテストを見るにかなり優秀なタイヤだし、コンフォート性を重視してるとかでもなければ大いにアリな選択肢なんじゃないかしら 純正がcsc5ならミシュランPS4もPR4もお勧めしない
特性が違いすぎる >>698
ミシュランはグニャるという印象しかない。
がプレミアムコンタクト6も欧州評価で騒音だけはいつもうるさい方から数えた方が早かったからやめた。
で、VE304にしました。 >各位
クルマはVW BORA V6 4M。
純正の205/55R16から2インチアップです。
最近はクルマの老朽化が目立つので、硬い乗り心地の改善と燃費向上が出来たら良いかなーと思っています。
今は同サイズのpilot sport 3の10年落ちを履いています（泣）。 >>706
良好な保管下で３年＋実際に履いて３年がタイヤの寿命と言われているので、10年じゃ
劣化しまくって乗り心地が悪いのも当然。ウェットやブレーキ性能もボロボロでは？
走行距離もそれなりに走っているようであれば、ダンパーやブッシュとかも交換しないと
根本的な解決にならないんでは（金が飛んで行く痛さを伴うが、・・・）。 2インチアップに、10年落ちタイヤ着用かぁ…要は走れば、何でもいいんじゃないの？ 硬い乗り心地の改善と燃費向上を目指してなんで2インチアップを思いついたんだろうか？
もっと泣きを見ることになるんジャマイカ。 16インチのExtremeContactとかで良いんじゃね？ >>706
そのサイズだとせいぜい1インチアップまでですね。
というかインチアップしなくてもいいと思う。
2インチも上げている時点でもうダメです。 VE304はグニャるという印象しかない。
で、グニャらないX-ICE SNOWにしました。 >>714
残念ながらグニャらないよ。
PS4は？ グニャらないってどういう感じ？
しなやかさがないといこと？ >>698
自分はsports contact 5からpremium contact 6にした
ブラインドテストしたら全く分からないくらい何が違うのかわからん
ハンドルのキレとかはいいんだろうけど、自分の車はFFのディーゼルなんで、頭が重くてそもそもハンドリングがイマイチ
ミシュランに興味あるけど、もっさりと聞いて躊躇している ミシュランの柔らかさって独特なんだよ
グニャるけど路面を掴んでる感じが抜けない
トレッドがしっかりしてんだろうね
他メーカーのはヌルっとしてグリップが抜ける感じがする
これを避ける為にスポーツ系はドンドン硬くなってんだよ まあミシュランは好き嫌いが分かれると思うね。
日本人には嫌いな人が多いんじゃないかなw
特にスポーツ志向の人はそうだと思う。
サーキットとか走る人でミシュランが好きだという人は「上手い人」だろう。
無理矢理走ってると走りにくいし気持ち悪い。 >>716
ハンドルを自覚なく無理矢理抉るように操作してるってことでしょ 自分はこの感じ大好き
低負荷だとキビキビ走るし乗り心地もいい
高負荷だとサイドの柔さ感じるけどヌルヌルしてなくて限界がわかりやすい
街乗りから高速まで普段使いに凄くいいわ ミシュランは出足が軽いんだよな。全タイヤで走った訳ではないがw アジア向けコンチがそろそろ寿命だからミシュランも試してみたいけど静かなコンフォートを乗りたいからv552かVE304になるかな。Eプライマシーとか興味があるけど。タイヤは試乗できないからなあ。 ミシュランの方が当たりが柔らかくてイイよ。BS久しぶりに履いたら当たりが硬くてビックリした。 プライマシ4に交換して1000kmぐらいだが馴染むにつれてどんどん静かになっていくな。 >>725
俺なんか5000キロ走ってようやく本領発揮みたいな状態だったからな。
30000キロで摩耗で交換なのに5000キロも慣らし運転必要なんかよ。だよ。 BSを自分の意思で選択したのは1回しかないな
その後はDLを3回選択して
それ以降はミシュランを4回選び続けている 純正装着のBSさっさと捨てたいんだがPS4Sが売ってねえ primacy 3からprimacy 4へ乗り継いだ方いらっしゃいませんか？
現在、3の柔らかさがとても気に入っているのですが、4の柔らかさも3と同等と思って良いでしょうか？ フィーリング気に入ってるなら素直にプライマシ4選んだ方がいいよ
タイヤってそんなすぐに変えれないからね
変に色気出して他メーカーとかにするとたぶん後悔するよ >>731
同じ。というか距離重ねるとよりしなやかになってる感じがする。 >>731
今年3から4にしたよ
あくまで個人の感想だけど、
4の方がほんの少しコーナーでのたわみ多め
グリップ感とウェット同等
舗装の悪いところでは4の方が少しうるさい
トレッドウェアみると耐摩耗は4の方が良さそうだね
3も十分ロングライフだったけど >>732
>>733
ありがとうございます。
>>734
道路の継ぎめや凸凹を乗り越える際のショックも同等ですか？ >>735
ウエットと静音は向上
って公式HPに比較データあるじゃん PS4履いた。イタリー製、21年6月製造。早く雨降れ。 俺もPS4だけど最初うるさく1000キロ超えたらかなり落ち着く感じ
慣れかな？w >>739
すり減ったタイヤから交換したからそりゃ静かになったよ。乗り心地も良くなったよ。 もう給料の安い中小企業じゃ求人しても人が来なくなってる
サラリーマンの給料が上がらないのは給料安いのに転職しないからだよ
月給換算だと人の流動性の高いコンビニバイトの方が中小サラリーマンより高くなりつつある
日本人の一箇所でずっと働く労働習慣が変わらないと給料は上がってかない
コンビニのバイト募集みてみ
自分の給料と比べたら今のところで働いてるのバカらしくなるよ ちゃんとした会社でいい仕事できてんだよ
中小は10年以上やっててもバイトリーダー程度のところ凄く多いんだよ
下手したらそれより安いところもあるよ
バイトリーダーよりある程度高ければ救われるんだけど >>207
いやルノーもプジョーもシトロンも乗った事あるよ
所有した事無いけど 冬タイヤをコンチネンタルのバイキング7にしたらどハマリしてしまった。こんなに良いものかと。。
夏も似たような乗り味にしてぇ。
サイズは235/60R18です。純正はデューラーHL33というやつで、ふわふわでロードノイズが大きい。
頼み申す！ >>748
そのまま夏も履いてみれば良いじゃないかな。
最近はオールシーズンタイヤも流行ってるみたいだから。
EUの固いタイヤとスタッドレスの柔らかさがミックスされて丁度良くなったとか？ >>748
バイキングは履いたことないけど、DWS06+なら思ってるのに近いんじゃないかな
感触はほぼプレミアム。死ぬほど安いし良いタイヤだよ >>749
気持ちは分かるけど、もったいないよね。
>>750
結構よさけだけどオールシーズンタイヤかな？
一本2万5千で死ぬほどやすい？
このスレでは安いの？ リピートするつもりだったプライマシー４からコンチMC6へ
プライマシー４に何も不満は無かったが興味本位で
新P7も考えてたんだけどなぁ >>753
プライマシー4とMC6の比較よろしくお願いしますm(._.)m PS4Sがもう少し静かだったら本当にパーフェクトなんだが CUP2と比べると十分静かなので満足してしまってる… MC6ってアジア向けコンチだからどうなんだろ。スポーツコンフォートの括りになるの？ アジア向けだからってどうでは無いゴムだったよ
わからんから使うんだ
わかるかなーわかんねーだろなぁ なんで185/55R16にプライマシー4なくて185/60R15にあるねん
エナジーセイバー4は逆だし 何かの間違いで165のプライマシー4出してほしいなぁ
セイバー4も悪くないけど、前履いてたプライマシー4はそれ以上に素晴らしかった >>759
>185/55R16
そのサイズは欧州市場ではレア
エナジーセイバー4は開発日本で日本市場のコンパクト向け >>762
ホンダの一部で有り
インサイト
グレイス
シャトル
フィット 185/60R16も同じっぽい
デミオやフィットは下位グレードはOKでも上位グレードになるとサイズ変えないとプライマシー4選べないんやな ホンダは変なサイズ採用しがちやん
215/45R16とか205/45R17とか >>765
205/45R17が変なサイズって、どこの世界から来た？
10年くらい前にフレンチカーが採用して、別に珍しくないサイズだぞ >>766
キミはフランスから来たのかも知れないが、俺は日本なんでね
そもそも205/45R17がEP3で採用されたのは20年前だぞ
EP3終了から仏車が採用するまで5年ブランクがあるじゃないか
十二分に変なサイズだろ ホンダはバイクでも変なサイズを採用する
専用サイズを作ったと言えば聞こえは良いが、
維持する上で泣いているオーナーは多い タイヤサイズもそうだけど、PCDとかもメーカーでバラバラじゃなくてある程度統一してほしい 195/45R17にくらべたら205/45R17なんてフッだよ。ホンダバイクは16インチとか変なことやるな。今、どこも使ってない。 日本車ならPCDは3種類くらいだろ
外車はメチャクチャだが
ドイツブランドだけでも何種類あるんだ？ >>759
うちのフィットの新車装着タイヤがダメになった頃に出てくれればいいや マイナーなタイヤサイズは、他社が作らなければ交換需要を独占できるかもの下心かな。
>>772
ドイツ車はBMWが112になって揃ってきてるね。ポルシェは未だ130。でもハブ径もオフセットもボルトホール
も違うからPCDだけ揃ってもあんまり意味ないような。全社統一ってなっても喜ぶのはアフターマーケットの
ホイールメーカーだけじゃないか？ >>774
PCD統一はユーザーにとってもメリットあると思うよ
メーカーを越えた乗り換えでも手持ちのホイールを使い回せる可能性が高くなるし、
中古品として売るのも中古品を買うのもPCDを気にする必要がなくなるからね
単にリム幅とインセットだけ気を付けておけばいい
ポルシェのホイールなんかはPCDが130な上に球面座なんでポルシェ以外の使い道はない
PCDが統一されてて60度テーパーなら使い道はいくらでもあるでしょ >>775
最近買った車のスタッドレス入れるのにホイールを物色したんだけど、アウディVWの112でも年式で
ハブ径やハブ高、ボルト座面が違ったりするんだよ。ハブリングやボルトを別に用意すれば良いんだ
ろうけど、アフターのホイール使いまわしのユーザーメリットのためにメーカーがコスト掛けて統一し
てくれるかだよね。
そりよりタイヤサイズを半分くらいに絞って、タイヤメーカーの製造コストを下げた結果で新車からリプ
レイスタイヤまで売価低減効果が出れば嬉しいわ。 たまにしか雪降らない地域ならクロスクライメートやdws履くのが無難な気がするけど日本だと宣伝に力入れなさそう >>768
NDロードスターの17インチもこのサイズ
調べるとNCでも採用していたみたいだな 臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます。
大本営陸海軍部、12月8日午前6時発表。
帝国陸海軍は、本8日未明、西太平洋において
アメリカ、イギリス軍と戦闘状態にピレリ >>781
間違いた。
ネタレスに、マジレスしても仕方ないのは解るが。
昨日で、太平洋戦争80年なんだよな。 MC6だけど300kmぐらい転がした
21年製新品だからかクッションが効いて静かなタイヤ
TW340のAAで雨の性能も期待できそう
プライマシー４といえども摩耗してくるとゴロゴロしてきたし硬かったんだなって思えた
ビバンタムマーク1ミリ程手前で交換したが（センターの/////が消えた
最後まで雨天で不安が出なかったのが印象だわ >>784
MC6はプライマシー4より静かですか？
プライマシー4は2年間3万キロ使った。おかわりは無いかな。
もし静かなら次期タイヤV304、P7C2、E-GripPrepで考え中だったところにMC6も考えてみようか。 MC6はスポーツ寄りのスポーツコンフォートじゃない？UC6がコンフォート寄りのスポーツコンフォートというか。 MC6の決め手はヘビーウェット時のハードブレーキ性能
80−20kmで19.2m+ABS
プライマシー４もこれぐらいだろうし摩耗しても安定の性能だったが
自社の旧製品との比較テストを公開してるところやデザインが気に入った >>789
春のキャンペーンは4月1日からだよ。やるかどうか知らないけどさw エナジーセイバー4ポチろうかと思ったけど調べれば調べるほどエココンタクト6の劣化版のイメージが湧いてきてしまった >>791
何を調べたの？
ネットにある素人のインプレとか信用してるとか 素人は新品履き替え比較できないし
ライターは提灯だし、自分の選択信じるしかないよ
風俗店行くときはフリーじゃなく指名する
自分で決めたことならまだ諦めがつく
それと一緒 >>796
モチモチ系で、雨にも強い。
ベーシックと言いながら良くできてる。
長持ちするから、途中からはロードノイズはあるけど、新車用の糞硬いタイヤよりはマシ。
綺麗な舗装路では目茶苦茶静かだよ。 ミシュランでタイヤ交換を検討中。候補はprimacy4とeprimacyです。車はコンパクトカー、今のタイヤはヨコハマのブルーアース。タイヤサイズ的にprimacy4は認証なし（欧州は転がりC、ウェットA）、eprimacyは転がりAAA、ウェットC（欧州は転がりA、ウェットB）てした。
街乗りメイン、月1遠出ぐらいです。両方つかったことある方いたら乗り心地、雨の日の印象など教えてもらえるとありがたいです。 イープラはまだレビュー出るほど出回ってないかとプラ4後継なんだし俺なら設計新しいほう買うけど eprimacyは音と燃費にうるさい日本人向け
そのためにウエット犠牲 >>800
>>801
カキコミありがとうございます。
自分も設計も、コンパウンドも新しいeprimacyの方がいいかなと、思ってましたが、ウェット性能が気になってます。レビューもほとんど無いし、店にも他サイズの現品すらなかったのでちょっと心配ではあります。 >>802
ミシュラン以外を検討候補に挙げない人にとってはミシュランのタイヤならウェット最高だからどっちでも好きなん選んだらいい。
JATMAやEUラベリングが信用出来ないなら、tyrereviewsでテスト結果出てくるまで待つしかないだろうな。 レインがプラ4でAないしB
eプラでcにおちてんのか気がつかなかった、ヨコハマ雨Aおおいしね
高速でよっぽどすっっとばさないなら俺なら気にしないかなぁ
高速いいとこ110キロくらいしか出さないけどレイン性能が気になったことはあんまないなぁ >>803
購入予定の店ではピレリも取り扱いありますが、該当サイズを伝えても候補で出てきたのが上の2つだったのと私の知識不足ですね。スミマセン。もし他のメーカでオススメあれば教えてください。
>>804
自分も110キロぐらいがMAXですかね。ラベリングで日欧比較してeプライマシーが欧州でBなので日本のCのB寄りと思われるので、現時点ではeプライマシーにしようかなとおもってます。 燃費特化のeプライマシーが出てからエナジーセイバー4の立ち位置がようわからん ブリヂストンが来年夏までに防振ゴム事業を中国企業に、自動車部品などの化成品ソリューション事業を投資ファンドに売却 エナ4が国内向けになると、EU内でのミシュランのベーシックタイヤは何になるの？ エナ4、ミシュラン的にはスタンダードでも国産だとプレイズとかルマンみたいなセカンドグレードに相当する印象 BSのトップグレードはスポーツがポテンザ、コンフォートがレグノ
プレイズはコンフォートのセカンドグレード 国内ブランドは松竹梅で設定してるイメージ
BSだと レグノ=ポテンザ＞ プレイズ ＞エコピア ＞東南アジアブランド対抗のネクストリ >>813
プレイズってコンパクトカー/ミニバン用みたいな感じで出てきたから、むしろエナジーセイバーみたいな感覚だったんだが そこはレグノにも軽自動車用サイズを用意するBSだし
登場時の仮想敵はプレセダ、プライマシーでしょ >>815
確かに楽ドラとかのキャンペーンの頃の印象が強いからスタンダードタイヤだと思っていた。値段みてセカンドの上位だと気づいた。 ネクストリーってそんな悪いか？
雨は弱かったけど晴天時はフィーリング凄くよかったよ >>815 >>819
俺もずっとスタンダードタイヤだと思ってたけど、
プレイズを買った友人が「今回は奮発して良いタイヤにしたから凄く静かになったよ」と言ってるのを聞いて、
え？ プレイズって良いタイヤだったの？と思って調べてみたらセカンドグレードだと知った >>821
そりゃアジアンに比べたら良いタイヤだろ。 その癖、直進性を高めて運転が楽に、みたいな謳い文句で販売戦略の迷走を感じたな
あの頃は景気どん底で、車に遊び要素を求める層はいないものとされてた感すらある >>821
未だに「ちょっといいスタンダードタイヤ」のイメージが抜けなくて食指が動かないや。
ネーミングと登場時の宣伝文句のせいだと思う。 >雨は弱かったけど・・・
そんなつまらない感想はいらないよ
スレタイに該当するタイヤは雨が得意なのは当然で晴天時においてもフィールは良いの
グレードや価格に差はあるが性能面では甲乙付け難いから意見出したりしてるんじゃないかな >>827
スタンダードタイヤの話だったからネクストリー出したんだけどごめんね
雨に弱いって言っても普通の運転には支障がなくて摩耗が進んだ状態で雨の都市高速とか走った時に比較的にグリップが薄い印象があるかな・・・ってことなんだけどね
詳細に書かないと馬鹿みたいに誤解しちゃう人がいるんだね
雨も晴れもそんなにいいスタンダードタイヤが沢山あるってのも初めて知ったよ
ホント勉強になるわ
ありがとう >>829
国産系と欧州系では雨天走行時、体感で明らかに差がある。
あなたの認識で正解かと。
ウェットグリップの数値で強いと言ってるだけだから。 何度か書いているがウェットグリップの測定条件は水深1mm。 >>831
P7やプライマシー3や4は200km/hで1mmだっけ？
7ミリでハイドロがなんたらだっけかな ドライ性能だけで比較した場合に
PSSとPS4Sどちらがよりスポーツ寄りですか？ PSSのラインナップが縮小してPS4Sが増えてるんだから考えるまでもないだろ >>832
ハイドロの測定条件は水深10mmじゃなかったかな？ 水深1mmはさほどの雨でなくてもできるというか、小雨でも路面の轍などが1mm窪んでいればそこに溜まってできてしまうレベル。
雨の日にこれが原因で事故を起こすような走り方をする時点でもうダメだろう。
水深10mmは結構な溜まり方で、そこを走れば水を吹き上げるレベル。 人によってその評価結構違うよね
ウェット性能と乗り心地性上がったのは分かるんだけど ラベリング制度は元々BSが、対アジアン対策でやったもの。
で、先行していたミシュランと同等のA.Cでスタートしたんだけど、トーヨーがAAAを出してきたんで、一気に数値競争になった。
最初のBSのタイヤは欧州っぽい良いタイヤだったんだけどね。
溝を広くとったほうがウェットには良いのだけど、乗り心地と静穏のために１mmでやってる。
目的と妥協点が欧州とは違いすぎ。 >>840
>ラベリング制度は元々BSが、対アジアン対策でやったもの。
ハズカシイから外では言うなよ ピレリのチンコP1が安すぎて他に変えられない。小型車なんて175/65/15で1本3000円くらいだぞ 旧チンP7やP1は摩耗劣化でノイズが盛大になったね
Pゼロ(PZ4、ラグジュアリーパターン)はそんな事なくて末期までまあまあ静かだったけど、減りは早い >>847
そうなの？ならP7C2も期待していいんかな。俺のサイズ並行輸入されてるみたいだし。 p6が後継じゃないの？
というかp1まだあるよね。減ったらうるさいけどなかなか減らないし性能も落ちない >>848
P7シリーズはプライマシーがライバル
現プライマシー4使いだが P6はP1の後継だろ。あくまでベーシックなポジション。
プライマシー4、FK510、V552あたりを彷徨いている俺はCinP7の静粛性が上がってけれると
絶対買うぞっ！ってモチベーション上がるんだよ。 言うてそんなにうるさくない……国内に比べたらって感じだろうけど。 プライマシー4みたいに悪路ゴーゴーはなくて、FK510くらいの煩さなら是非とも履いてみたい。
お目当てサイズのP7C2は一般向けとMOがあるんだけど、MOの方が静かなのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
