オールシーズンタイヤ 17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ
オールシーズンタイヤ好き 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1602643888/

スレを立てる時は一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の文を入れましょう
以下テンプレ
日本国内で正規販売されているスノーフレークマーク(3PMSF)付きオールシーズンタイヤ
MICHELIN CROSSCLIMATE SERIES(サイズによって新型(+)と旧型(無印)あり)
http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/crossclimate.html

GOODYEAR Vector 4Seasons Hybrid(日本国内専用、日本製)
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/4seasons/4seasons.html

GOODYEAR Assurance WeatherReady(主にSUV向け)
https://www.goodyear.co.jp/products/tires/weatherready/weatherready.html

PIRELLI CINTURATO ALL SEASON(乗用向け 日本語製品情報なし)
https://www.pirelli.com/tyres/en-gb/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato-all-season

FALKEN EUROWINTER HS449(欧米ではウィンタータイヤとして販売されている)
http://www.falken.co.jp/products/HS449/

MAXXIS ALL SEASON AP2(台湾メーカー オートバックス専売)
https://www.autobacs.co.jp/images/data/news/2018/03/08/b2yrWH.pdf

LANDSAIL 4 Seasons(中国メーカー タイヤ市場専売 )
http://landsailtires.com/tires/4-seasons/

NEXEN N blue 4Season(韓国メーカー)
https://www.nexentirejp.com/product/nblue_4season.html

横浜ゴム GEOLANDAR A/T G015(SUV/LT向け 日本語製品情報に3PMSFに関する記載なし)
http://www.y-yokohama.com/product/tire/geolandar_atg015/
※欧州ではスノーマークあり
http://www.yokohama.co.uk/Tyres/Car-Tyres/SUV-Off-Road-Tyres/(product)/G015

BF Goodrich ALL-TERRAIN T/A KO2(SUV/LT向け 日本語製品情報に3PMSFに関する記載なし)
https://www.bfgoodrichtires.co.jp/products/all-terrain-t-a-ko2.html
※本国には3PMSFの記載あり
https://www.bfgoodrichtires.com/tire/bf-goodrich/all-terrain-t-a-ko2
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

TOYO CELSIUS (セルシアス)
https://www.toyotires.jp/product/tycs
DUNLOP ALL SEASON MAXX AS1(欧州版FALKEN EUROALL AS210?)
https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/allseason/

よくある質問
Q:M+Sってオールシーズンタイヤですか?
A:日本には明確なオールシーズンタイヤの基準がないので何とも言えない
サマータイヤのパターンのまま、ちょっと溝を深めにしたものなどもあるのでピンきり
各NEXCO共同発行の雪道走行のパンフレット、雪用心には
「※冬用タイヤ(スタッドレスタイヤ、スノータイヤ)の側面(サイドウォール)には、
 STUDLESS、SNOW又はM+S、M.S、M&S、M/Sの文字があります。」
と記載されいますが、チェーン規制は現場判断でスタッドレスに似たパターンでないと走行を断られる場合がある模様
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h24/0524/pdfs/s08.pdf
また、高知自動車道 川之江東JCT〜大豊IC間での試験的冬用タイヤ規制のようにSTUDLESS, SNOWもしくはスノーフレーク マーク(3PMSF)
の表記が無いと走れない地域もあります
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h29/1117/pdfs/pamphlet.pdf

Q:スノーフレークマーク(3PMSF)付きオールシーズンタイヤの寿命は?
A:スタッドレス同様にスノータイヤとしての使用限度を表示するプラットフォーム(50%消耗が限度)と、タイヤそのものの摩耗限度を表すスリップ
サイン(別名ウェア・インジケーター、溝の残りが1.6mmを切った事を表示)の 2種類の表示がある

>>1
スレタイ変えるな
見つけにくいだろ

スレタイ変わってた
どーりで専ブラの次スレ検索で見つからないわけだ

スレタイ以外逸物

7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/19(土) 08:54:21.57ID:avPtg+Vz0
次のタイヤはAS1かSW21かセルシアス

一番静かなのはセルシアス?

>>7
AS1使ってる
静かたよ

165/80R13のオールシーズンタイヤってあるの?

>>9
80って商用車用?
普通の夏タイヤでも選択肢なさそうだが

>>10
うん。ないかな?

関越の立ち往生クラスの大雪みると、異常気象で今年こそ南関東にドカンと一発来そうな予感
家族病院に連れてったりクルマ使うことが増えたから、御守りとしてクロクラ履いてる安心感が半端ない

クロクラに交換
2020の38週目
スペイン製でした

このスレではクロクラ一択に収束しつつある?

GEOLANDAR A/T G015 くらいしかスノーフレーク付きで履けるサイズがない

以前の車はv4shb
今の車だとWRが入るけど入手性に難ありだし
手に入りやすいクロクラSUVにした
ついでに言えば安いしね

17名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f355-kh3p)2020/12/19(土) 17:20:31.79ID:EsgRwTfR0
>>14
クロクラで何の不満もないからな
燃費よし騒音なし雨に強く減りも遅い

プレマシーHP
プレマシー3
パイロットスポーツ4
と履いてきたからミシュラン以外を選択したい俺
やっぱベクター4かね

19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM17-t/tr)2020/12/19(土) 18:53:00.51ID:4CufX9KPM
ランドセイルが安いから
気になる。履いてる方いたら
感想希望

>>18
AS1だとサイズないの?

>>20
調べてみたらなかったよ
225/45R17

>>17
不満ないどころか超えるのむずくね?
雪道だと最強レベルな上、雨の日のコントロールはさすがミシュランって感じの出来栄え。燃費は純正エコピアより落ちるどころか2km前後上がった。

唯一対抗できるのは静粛性だろうけどそもそもそこまでこだわるな車種をセダンにしろって話だし。

>>21
そのサイズなら、BluEarth-4S AW21があるね。
ベク4は2008年から売られている製品で、最新のgen3から2 世代も古いタイヤ。他の新しい製品でサイズがあるなら、そちらを選んだほうが良い気がする。

24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a6d-r0bg)2020/12/19(土) 21:05:38.19ID:nnuEgS6V0
>>19
ランドセイルは前スレも書いたけどタイヤ市場のHPのロードインデックスが間違っていたし、タイヤ現物にはExtraloadの記載があった。

タイヤ空気圧を負荷能力でちゃんと合わせたら特に問題ない。

V4SHより静か。V4SHよりサイドウォールは柔らかい。FFコンパクトカーで雪山にも行った事ある。
特に問題ないタイヤ。滑る時はもちろん滑る。

25名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6a6d-r0bg)2020/12/19(土) 21:09:12.03ID:nnuEgS6V0
>>22
雪道最強レベルって何?スタッドレスよりスゴいの?

スノートラクションもスノーブレーキもウェザーレディの方が上。
ウェットコーナリングはA005の方が上
静粛性はトーヨーやネクセンの方が上。

>>25
なぜスタッドレスが出てくるの?バカなの?

>>26
相手しない方が良いよ。
思い込みで知ったかな人っているじゃんw

>>18
ミシュラン以外にするならサマータイヤの方を変えるべき。

トーヨーの静粛性ってデータあるの?

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/19(土) 22:23:33.58ID:avPtg+Vz0
>>26
雪道最強って事はスタッドレスより上だろ?

オールシーズンタイヤの中でも雪道最強でもないしな。

31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/19(土) 22:24:30.41ID:avPtg+Vz0
>>27
キミが知ったかな人過ぎる。

32名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/19(土) 22:40:39.36ID:avPtg+Vz0
>>29
2018年AMSオールシーズンタイヤテストでは、クロクラが最下位の煩さだった。
他のテストだとそんなことはないけどね。

スノーブレーキはいくつかのテストをみてもクロクラよりセルシアスが優れている。

>>32
これね。特に静粛性高いようには見えないな。

https://i.imgur.com/r6SHiwH.jpg

34名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/19(土) 22:51:02.77ID:avPtg+Vz0
>>33
静粛性高いように見えないよねwww
それはわかってる。

>>34
情報連携サンクス。

>>24
ランドセイル165/70R14はタイヤにもextraroadの記載無く問い合わせたら違いますと回答来たからサイズによって違うのかも

>>19
雪が無ければ夏タイヤと変わらない印象
雪道は未走行のためなんとも言えない

>>23
お、ほんとや
そっかベクターは古いかw
設計古いと最近のより劣るもんなんかね?
何を重視して設計するか次第な気はするが

>>28
ん?オールシーズンタイヤに履き替えるってことなんだが
サマータイヤは捨てる
PS4は1万キロも履いてないからモッタイナイのはあるけども、しつこいドライグリップ力以外に何も褒められる点がないタイヤだから惜しくもないw
名古屋でスタッドレス用意するのもバカバカしいけど車通勤だから対策は必要なんだよなあ
でオールシーズンタイヤ

なんか、偏った書き込みが多いなw

オールシーズンタイヤは南関東とかの非降雪地域で365日のうち雪上走行の性能を2,3日使うか使わないかのタイヤと思えば、あとの99%以上使う方の性能方を重視して当たり前
クロクラはふだんの夏タイヤとしての性能も耐久性も十分だし、見た目もミシュランタイヤだしとにかくパターンが映える

>>40
クロクラは夏タイヤとしての性能が万能すぎるんだよな。何より雨の安心感が半端ない。
どことは言わんが雨でもグリップ力あるところは結構あるが限界が読みづらいというか、前兆なくいきなりズルリが多い。ミシュランはバイク用も含めずっと使ってるがヤバくなるときの特性が分かりやすいんだよ。

42名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/20(日) 06:44:51.32ID:1IWtIoRV0
>>36
同じ商品のブランド違いのデリンテAW5はそのサイズはXLみたいだね。

ランドセイルのXL表記はタイヤサイドの英文に書いてあったと思う。後でみてみる。

43名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e651-hfKA)2020/12/20(日) 06:55:29.24ID:RbYR2k2k0
ミシュランのもうこの時期在庫ないね。
225/45r18
245/40r18
特に太い方が取り寄せばかり。
結構売れてるのかな

44名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/20(日) 07:20:00.58ID:1IWtIoRV0
>>36
3pmsfのマークから時計回りに20センチぐらいの場所にEXTRA LOADと書いてない?

ウチのはそこに書いてある。

オールシーズンタイヤをわざわざ冬の需要がある時に買わなくていいんやで
この時期買おうとするから在庫不足にぶち当たる

>>45
冬シーズン前に買うことで1年長く使える可能性があるからかな。
在庫やタイヤ組み換え予約が混むのを考えたら、11月までに買った方がいいのだろうけど。

>>46
冬に注文して去年の製造分が普通にくるけどなw

>>47
製造年なんて1年前でも良い。話通じてないな。

AS-1選んだらREGNOから1.5万高くなってしまった
価格はダンロップ>グッドイヤー>ミシュランだったよ
入荷してても履き替えの順番待ちで当日は出来無いとの事

11月ってまだ雪降ってないのに売る側が先走って供給体制整えるから冬用品が暴落するよな。布チェーンも500円で買えた。今はフリマで6000円とかだ。
ホイール付き中古冬タイヤも4本セットで3000円とかで売ってたりする。

クロスクライメイト良さそうだがタイヤのサイズ合わないからホイールも交換になるな。タイヤホイールセットで中古でやすいの探したが、新しいせいか見当たらないな。

52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/20(日) 11:27:12.63ID:1IWtIoRV0
>>51
ホイール交換してまでクロクラにしたいのかい?

>>32
あのタイヤのパターンだと
うるさそうだなとは思ってしまう

>>52
普通じゃね?
妥協して合わないタイヤ事故すると一回でホイール+タイヤ代位出るだろ。

55名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ db24-CaV9)2020/12/20(日) 12:26:18.76ID:hP7UknBC0
>>52
他にオススメできるオールシーズンあるなら紹介してあげれば?

56名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/20(日) 12:41:35.17ID:1IWtIoRV0
>>54
合わないタイヤって何?

>>55
>51のサイズ知らないし


12月頭にクロクラにしたけど、今コロナの関係でクロクラの国内在庫ほとんどなくて、輸入も少ないみたい。履くなら早い方がいいと思う。

>>44
見ましたが書いて無いですね
ETRTO規格のマークだけです
ちなみに製造は2020年35週です

60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a324-r0bg)2020/12/20(日) 15:10:02.40ID:1IWtIoRV0
>>59
ありがとう。サイズによって違うのかもしれませんね。

不思議。

>>38
笑😃そんなにグリップするんですか。

>>46
23区内なら3年間で365分の1あるかないくらいだから、とっとと買うのが正解だろ。

まぁそうだろうけど、>>46の心理も分かる。
自分は12月注文の混雑で装着は年明けだったわ。

>>62
スキーに行くのでシーズン前に冬スリップサインがどれだけ残っているかは気になる。

クロクラだと冬スリップサインないから気にならないかもしれないが。

>>62
車すら買えない奴の書き込みだな

>>65
えっww

10月にクロクラに替えておいて良かった、ネットで今だと4本で15000円くらい高くなってる、225/45R17

クロクラのテストに、ビーナスラインと女神湖に行ってきた。
雪が踏み固められた状態で、あまりに普通に走れるので、ほんとに効果あるのか分からんかった。

>>69
普通に走れてるってことは
効果あったんだろうに

>>66
残念。2台プラスバイク。

なんか普通のスレタイになったね

JAFが認めてる
https://i.imgur.com/wuPZDfR.jpg

JAFも利権団体だからなあ。
それほど信用出来んだろ。

>>73
そのテスト条件と結果みてもスタッドレスでも80m近く滑ること考えると使いもんにならんのでチェーンをしてねってことじゃねw

俺的にはスタッドレスだと50m(夏タイヤの半分)以下は行ってくれると思ってたけど全然話にならん距離なんだな。

スタッドレスのcmはjaroで審議しないと

スタッドレス涙目な結果だな。
オールシーズンで唯一威張れる氷上性能が目くそ鼻くそ程度の差だったら雨天や一般道の性能差で圧勝のオールシーズンの方が安全ってことだな。

>>74
ネットライターの数百倍は信用できる

ノーマルタイヤとオールシーズンが大差ない事が笑えるんだ

>>79
笑いどころはスプレーチェーンを使うと制動距離が伸びるところ
このくらいの違いは誤差って事だろうな

81名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Safb-t/tr)2020/12/21(月) 08:28:53.93ID:bdopvVrZa
タイヤの表記が気になる。
製造国や製造日、まともな刻印とか
特にランドセイルみたいなアジアタイヤ
安かろう悪かろうか?

タイヤの商品名くらいは出してほしいが
出せないのがJAFの定めだな

目くそ鼻くそを笑う

>>75
同じ実験で圧雪路もやってるが今度はスタッドレスがトップでチェーンがノーマルとあんま変わらん(オールシーズン、布、スプレー以下)という結果になってるんだよなぁ。

あちこちの影響を受けすぎる怪しい団体としか言えないJAFよりも個人が趣味で書いてる記事の方が偏向しにくいから信頼できるよ。
JAFって本当は車のユーザー団体らしいが、実際には行政や業界の天下り団体だからな。
まあ実際気ユーザー団体なんか作ったらここの住民みたいなのが集まってカオスなんだろうけど。

>>84
圧雪路はオールシーズンで不満ないしwチェーンもメーカーによって大きく差がでそうだね。
普通のチェーンとイエティみたいなスノーネットとかになると全然条件変わりそう。

もう雪道太郎しか信じない笑

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dae8-Xhoa)2020/12/21(月) 12:56:46.96ID:L/o11Lg80
クムホ ソルウス 4S HA32
韓国タイヤだけどちゃんと刻印はある。

http://s.kota2.net/1608521149.jpg
http://s.kota2.net/1608521219.jpg
http://s.kota2.net/1608521237.jpg
http://s.kota2.net/1608521278.jpg
http://s.kota2.net/1608521323.jpg
http://s.kota2.net/1608521477.jpg
http://s.kota2.net/1608521500.jpg
http://s.kota2.net/1608521547.jpg
http://s.kota2.net/1608521575.jpg

明後日に交換予約した。交換4本で6000円
廃タイヤ代1本600円
ネットで28000円で購入。オートバックス製も考えてたが
全て込みで5万近くになるし型がHA31・・前の型?
通勤車だから性能が良いスポ−ツカで無いしそれなりの
タイヤで良い。
韓国タイヤでも気にならない。

>>88
SNOW表記ですかね?
ネクセンがSTUDLESS表記だったので気になります。

>>89
ラベルにSNOWと書いてあった。
愚問でした。

ピレリとミシュランだとどっちが耐久性あるの?

92名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b36d-r0bg)2020/12/21(月) 18:14:53.72ID:MQwSLEtU0
>>91
遥かにミシュランが耐久性が高い。

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4716486575090138&id=197508106988030
スノーフレークマーク付らしい

>>88
韓国タイヤの中国産!

最悪のコンボやんけ

>>93
山のマーク
>>88
となんとなく違うような


クムホSNOWの写真は無いの?

99名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dae8-Xhoa)2020/12/22(火) 14:02:58.76ID:9LKFIHur0
>>98
https://response.jp/article/2020/06/16/335614.html
これ?
ソルウスHA31、バックスが販売だけどHA32の違いが気になる。




摩耗性能以外はいい感じ。

ノーマルblueearth Aからnblue 4Sにした
燃費は5%悪くなった
ノイズはわからんので、同じ様なもんかな?

リンク貼るだけでスレを消費するアホがいる。

ライブカメラで見たら新潟の路上にはもう雪がない
群馬の万座と丸沼くらい
オールシーズンタイヤ的には新潟はむしろあってる気がする
降った時が凄いからチェーンを携行するという条件で

107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f155-++WK)2020/12/23(水) 06:56:08.03ID:HPwgUWo00
オールシーズンは雪には強いんだよ
雪道なんてそんなに怖くない
(ただしバックは除く)

凍結に弱いんだ

融雪が充実していて水をじゃぶじゃぶ流してるなら、ウェットに強いほうが良いのかなって意味で

新潟はスタッドレスよりむしろオールシーズン向けだよな。スタッドレスの雨の日はヤバイし、雪限定なら銘柄にもよるがオールシーズンの方がエグいパターンな分向いてるだろ。

最近思うがマジでスタッドレス要らなくね?
降雪激しいとき&一面スケートリンク状態ならはオールシーズン+チェーンの方がスタッドレスより全然走るし

あとスタッドレスの性能良いって当たり前だが買ったばかりの時点での性能。
例えば3年以上とかゴムが硬化したときとかはどんどんオールシーズンとの差が無くなるだろ。スタッドレスを3年後ごとにパターン残ったまま交換する奴って少なそうだし。

>>105
絡まれると面倒だからリンクだけにしたけど、リンクだけでも絡まれorz

112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/23(水) 09:11:46.98ID:ybKGd/ai0
AS1のHPにあるスタッドレスにしてくださいという「過酷な積雪路」「凍結路」「凍結路」の写真がある。
V4SHで左側2つのような路面はFFのSUVで走ったな。

住友ゴムとしてはV4SHの後継はAS1でいいのかな?

>>112

>>102
Falken EUROALL SEASON AS210
がAS1と同製品なので参考に

114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/23(水) 10:00:31.51ID:ybKGd/ai0
>>113
ノイズはタイヤサイズで変わるからね。日本ももっとちゃんとしたタイヤラベリングして欲しい。

そうするとスタッドレスの売上が落ちるからタイヤ業界はイヤなのだろうけど。

up!がクロクラ履いてたわ

クロクラって氷の上はどうなん

そりゃもうスイスイよ

アルファードがランドセイル履いてたでごわす
オールシーズンかよく見えなかったけど
ランドセイルってほかにもあるっけっけ

サイプとか無くても大丈夫なんだ

よく見るアルヴェルの糞タイヤだな。
タイヤ見れば見栄っ張りがバレる。

ビッツがクロクラ履いてた
なんか前にも言った気がするから同じクルマかも
クロクラはすぐわかるな

>>119
オールシーズンタイヤはシリカ(ガラスの粉)が多く配合されていて、シリカが氷表面と密着することで推進力となる。
紙ヤスリで氷を引っ掻くのをイメージすればわかりやすいかな。
サイプが少ないので氷が濡れてると効果大幅に落ちそうだけどね。

>>116
スタッドが5に対してクロクラ2、ノーマルタイヤよりはマシなレベルかと

124名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/24(木) 17:53:53.93ID:ZWzp+chG0
オールシーズンタイヤは凍結路はダメとか言うけど、北海道のミラーバーンみたいなものを見たこと無い。

皆どんなところを走っているのか?


ちなみに、東北道は青森まで夏タイヤで行けるよ。

志賀高原の坂道登れるかどうかが割と分水嶺だと思う

>>125
志賀高原はヤケビ側はよく行くけど、大した坂はないのでオールシーズンで十分行ける。
横手山方面は知らない。

>>126
一番斜度あるのが麓の出光スタンドあたりな感じ。

128名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/24(木) 18:30:25.07ID:ZWzp+chG0
坂道発進に少しでも苦労すると4WDに憧れる。

国道はあまり急坂ないよう設計してるはず。県道以下がヤバいと思う。
あまり積もることはないけど川場スキー場向かう村道?とか結構急で登れないと思う。

オールシーズンって下手な豪雪地域より中途半端に雪が溶けて凍ってるような非積雪地と豪雪地の中間くらいの山間部が一番苦手な気がする。

川崎市での坂道路面凍結の動画がある
「坂 凍結 トラック」でヒットすると思う
こんなのに遭遇したら生きた心地はしないね

>>124
埼玉北部でもたまにミラーバーンになる。当時はスタッド履いてたが信号で止まらなくて3mぐらい前にでたよ。早朝で車がいなくて助かった。

133名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/24(木) 20:24:40.07ID:ZWzp+chG0
>>132
たまに秩父に行くけどあまり雪道があるイメージがないなぁ・・・

自治体がダメだな。陸橋付近くらい融雪剤撒けばいいのに。

横浜でも桜木町から登っていく坂とか、雪降ったら4wdじゃないと登りきれる自身がない。

136名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/24(木) 20:37:34.94ID:ZWzp+chG0
非雪国で一番怖いのは突っ込んでくる車。アイスバーンより怖い。

関東平野と言っても京浜東北線の西側は武蔵野台地から続く丘陵地帯と川沿いの低地帯とのアッブダウン
平地なんて川沿いの細長い地域だけ
雪や凍結だと止まらない、登れないがあちらこちら

31日の強烈寒波はヘタすると千葉あたりでもにわか雪であっという間に積雪なんて事あるから要注意

>>134
こういうバカってどれだけの道路があっるか、人員が何人いるか、全く理解できないんだろうな

>>139
陸橋って言ってるでしょ。近隣の自治体住んでるけど凍結しやすい所は融雪剤撒いてるよ。

>>132
北部? 北部はそんなところじゃない
秩父(西部)の間違いじゃん?

>>140
自分の周りが出来るんだから日本全土が出来ると思ってるのか
アホすぎだろ

>>142
川崎市の隣なんだがな。だから自治体がダメだと言ってるんだよ。
できることもやってない現状でいいと思ってる方がバカ。


145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/24(木) 22:25:14.36ID:ZWzp+chG0
>>141
そうなの?埼玉県の北部ってどの辺り?本庄とか?熊谷とか?あまり雪のイメージがないけど・・・。

>>132
路面凍結が車の往来でツルツルに磨かれた状態をいうけど、埼玉で日中でも路面凍結したままなんて山間部だけじゃ?

>>145
埼玉北部は熊谷とか本庄辺りだけど、寄居とか神川、旧児玉辺りは山なんで平地より降雪しやすいね

30年くらい前は都下でも雪の後はツルッツルのスケートリンク状態になってたなぁ

148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff2c-fuH2)2020/12/25(金) 00:39:20.55ID:5rL74GoN0
鰤はジャパンタクシー用にマルチウェザーっての作ったから、そのうち一般用も販売されると思うよ

>>132
スタッド?スパイクタイヤの事?
スタッドレスの間違い?

埼玉県の事を知らないで書き込みしている様に見える
千葉県か神奈川県の工作員の可能性が微レ存

151名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Z6Uf)2020/12/25(金) 08:01:29.65ID:keVl0BXDa
年末、西日本
寒波で雪だって。安いランドイル
注文した。アジアンタイヤでも
今時、へんなタイヤは無いからな。

>>151
中古屋でランドセイル置いてあったけど、スタッドレスよりゴム柔らかいので変だと思った。
冬性能は問題ないだろうけど夏ダレしそう。

>>151
安いというから俺のクロクラのサイズでどんくらい差があるかと思ったら4本で5000円前後しか差しかない。バランスや処分料とられるともっと差がつまりそう。

しかもクロクラはパンク無料修理&タイヤローテーション&窒素ガス充填と補充がずっとタダの特典つき。

4本で数千円差でアジアンタイヤって俺的には絶対ないわ。

155名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp93-GVD+)2020/12/25(金) 10:52:16.54ID:2+4UuTqrp
何よりも500万する車にアジアンタイヤはないわー

ないわー アジアンタイヤを200馬力以上のクルマに履くとかないわー

>>155
多分走り出し50万くらいの中古車だろうな。

158名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sad3-Z6Uf)2020/12/25(金) 11:34:36.81ID:keVl0BXDa
アジアンタイヤでも十分
満足してるわ。量販店で安いし
基地外みたいに飛ばして運転
しないからな。

アジアンに偏見はないけどランドセイルは柔らかすぎ。
ランドセイルにするくらいならグレンランダーを選ぶな。

>>158
それって満足させてるの間違いじゃね?

バカみたいに飛ばす=バカみたいに飛ばすとヤバい
ってわかってるんでしょ?

安全のためにタイヤに金かけて交換するのにヤバいって自覚するようなダウングレードはないでしょ。
しかもたった数千円安のためにw

161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 12:03:08.40ID:E327FRJA0
>>159
実際に使うと悪くない。

そういえば柔らかいタイヤといえば真夏の高温の高速の路肩にハイエースが止まってて故障か?って見てたらタイヤがドロドロに溶けて燃えてる?ってくらいかなりの煙噴いていたの見たことある。

あれなんだったんだ?って今でも思う。
まさかスタッドレスって真夏の熱い中走ると溶ける事とかあるのかと。

163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 12:06:18.34ID:E327FRJA0
>>153
何故クロクラはバランスや処分料がかからないの??

窒素ガスで喜ぶって???

164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 12:07:39.25ID:E327FRJA0
>>153
4本で5000円しか差が出ないってどんな小さいサイズだよwww

>>163
ごめんそれクロクラをその価格で買った店の特典。クロクラだからじゃないw

ちなみにコストコな。正直値段みたらアジアン買うのバカらしくなるよ

166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 12:10:42.00ID:E327FRJA0
>>165
コストコか。コストコならヨコハマのAW21も安いの?

窒素キライだから窒素じゃないところで交換したいな。

>>164
175/65R15ですべてコミコミでそんくらいかな。正確には13000円位差があるけどコストコのプリカ8000円分がサービスでつくから。ついでにバルブコアとかも細かいが全部交換してくれた

>>166
あるだろうけど横浜のタイヤフェアたまにしてるときは安いかも。

普段はミシュランかピレリがいつも安いイメージ。

>>166
おれも窒素はこだわってないよw
即日家メンテで普通に空気入れで入れてるしw
ただキャップがN2表記金属製の4つ交換してくれるw

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 12:17:04.14ID:E327FRJA0
>>167
バルブコア交換は普通だよ。

プリカ8000円はいいね。確か専用駐車場用意してくれるよね。

>>170
そうそう専用駐車場。
駐車待ちで混んでるときちょっと優越感あるよなw

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp93-GVD+)2020/12/25(金) 12:22:05.04ID:2+4UuTqrp
窒素ガスなんて15Mpaで3000円くらいなのにアホくさー

173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 12:24:15.13ID:E327FRJA0
>>171
駐車場の空き待ちが酷い時あるからね。ちょっと今度見てみる。

>>172
アホくさかどうかは人によりけりじゃね。

水抜きとかろくに管理されてなコンプで湿気タポタポなエアー入れられるよりマシかなw

>>162
ブレーキの故障で異常発熱してたんじゃね?

>>175
おれも最初ブレーキかと思ったが
明らかタイヤのトレッド面から煙がでて炎も見えた。というかタイヤが溶けて路面と接した側面に黒いゴムがはみ出た感じにw

空気圧低めスタッドレスで真夏の高速走り続けたらそうなるかなと思いもしたが

製造年の経ったスタッドレスの再生方法で2stエンジンオイルと灯油を混ぜてタイヤに塗ってゴムを柔らかくして使えるようにする技あるけど
あのハイエースは灯油が気化しないうちしたのか謎

178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/25(金) 13:03:01.27ID:E327FRJA0
>>176
トラックは会社によってはロクなメンテしてないだろ。空気圧なんてチェックもしてないかもね。

トラックが故障して止まるとデカイから邪魔。プロなんだからちゃんとして欲しい。

雪道の立ち往生もトラックからだし。

ブレーキ引きづりとかでしょ
タイヤが溶けるとかその前にパンクして終わり

>>176
ブレーキがロックしたまま走ったんでしょ
トレーラーとかだと整備不良でよくある

>>104だけど
その後、前のタイヤと燃費変わらん感じになった

182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab9f-iuc3)2020/12/25(金) 22:52:26.92ID:l/46jXjn0
最近のトラックはタイヤ本数を室内からの操作で増減出来るけど、あれで上げ下げ
出来るタイヤに高性能のスタッドレスを履かせたら、都心の雪程度ならいちいち冬
タイヤに履き替えなくてもいけそうだよね
あの仕組みの乗用車が出てきたら最高なのになぁ
ボタン押したらスタッドレスが出てくる、みたいな

183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab9f-iuc3)2020/12/26(土) 03:02:37.03ID:W+5/IRU30
>>182
なるほど〜 でもあの浮いてるタイヤは駆動しないからからダメでしょ
確かにスイッチ一つで雪道仕様になる車というのは開発してほしいものだけど
スタッドレス並みのグリップと夏タイヤ並みの耐摩耗性能の高いオールシーズ
ンタイヤ開発の方が近道かもw

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab9f-iuc3)2020/12/26(土) 03:04:44.94ID:W+5/IRU30
自演みたいになっちまったw
考えてみたら、という話ね

185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/26(土) 12:06:20.82ID:PVmDMX0a0
名古屋や年末は雪予報。

関東平野は雪はサッパリ。

関東平野は2月、3月あたりまれにくるから
年、1、2回くらい

ここ最近は、なぜかセンター試験時は雪の確率高い印象

関東平野住みのオイラはオールシーズンにして3年間で、雪道を走行したのは2日だけ。まさにストレスフリー。

思い出の朝 東ハトオールシーズン

>>188
すげーな
俺なんて6年間履いてるが雪に走ったのは1日だ。
南国千葉には予備としても必要ないレベルw

ウィンタースポーツ始めるとか

>>189
今食ってる
https://i.imgur.com/eXVq2RJ.jpg
うめえ

レーズン効きそう。

レーズンは見た目で存してる

たしかに。
シワシワなハナクソだもんな。

196名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/27(日) 16:43:37.72ID:jkBK7pNb0
年末東北に行くけど雪降らないで欲しいなー。
雪降るとスピード出せないから。

クロクラ2ってもう出てるん?

CRまさのり
的にはレーズンは面白い

マイクラがクロクラ履いてた
クロクラ頑張ってるな

200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f07-1l1K)2020/12/27(日) 22:21:37.45ID:V6t7Cg2S0
ランドセイル
昨日今日で水上高原に行ってきたけど問題なく走れたよ。

Nb4Sに履き替えた。
なんか以前の同タイヤより乗り心地硬いし、ノイズも出るなと思って空気圧チェックしたら前輪は規定の20%くらい多く空気入れられてた。
空気圧はすぐに自己チェックすべきだな。

  規定  →組み換え後
前:180kPa→230kPa
後:250kPa→280kPa

規定値にしたら以前の乗り味に戻った。

マイクラってなんや?

>>202
日産マーチの欧州仕様

マイクラ=マーチちゃうの?

>>201
JATMA規格で表記されている国産車と違い、海外車や日本車メーカー並行輸入車は指定空気圧が既にETRTO規格やその他規格で表示されている場合があります
https://caritem.web.fc2.com/kihon/etrtoaircheck.html

>>205
ラベル表示:ETRTO
旧タイヤ規格:ETRTO
新タイヤ規格:ETRTO
だよ

>>204
マイクラは電動オープンカー

>>206
規定がETRTOって事は国産車じゃないの?

>>202
マインクラフトってゲーム。

>>209
これ、面白いと思ってる書いてんだろ


太平洋側の低気圧が寒気団が下がってくる30日まで居座ってくれたら、ひょっとして…

213名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0Hcf-Z6Uf)2020/12/28(月) 08:27:12.63ID:+pVFZ+r9H
ランドセイル国産の半値の値段だから
注文した。今日届くから明日付ける。
何とか年内に交換出来る。
明後日から寒波で
京都も積もるかも

ステマ臭がするな

中華はない、特にタイヤ。ワイヤーが出た画像何処かで見た

それはワイや

クロクラで雪積もった八ヶ岳辺り走れるだろうか?


219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3e8-p1zl)2020/12/28(月) 22:00:13.93ID:ViOC4f1t0
http://s.kota2.net/1609158196.jpg
http://s.kota2.net/1609158358.jpg
http://s.kota2.net/1609158468.jpg
http://s.kota2.net/1609158556.jpg
http://s.kota2.net/1609159349.jpg 霜

クムホ ソルウス 4S HA32に履き替えた。175/65/15 フィット
前のタイヤがHS449だから燃費やノイズは対して変わってない。
田舎だから朝の霜で畑が白い。もっと気温が下がったら道路も白くなる。
通勤で100キロはど走り慣れてる道を走ったが新品だから当たり前だが
カ−プで踏ん張り感がある。HS449新品の時思っていた減速、加速時
のノイズが小さい。
オ−トバックスにHA31を見に行ったが無かった。スタッドレスだけ
何が違うのか気になったから。

瀬戸内側で雪が降らない地域だけど明後日には寒波が来て朝霜で道が
白くなりそう。

220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0d24-xgBs)2020/12/28(月) 22:10:00.64ID:Agce8csO0
>>215
タイヤの使い方知らない人でしょ。タイヤは空気を適切に入れなきゃダメよ。

>>172
なぜガス圧で金額換算できるの?

ガス圧で量が求められるからじゃないかな
V3.40Lボンベは14.7Mpaで500Lやで

>>222
容器については言及ないよ?
そもそもボンベかエルフ(CEタンク)かで充填圧なんて決まっているでしょうよ

まあ、確かに
あとは、察するか、察しないか
察して黙っておくか、揚げ足取るかだけやね

>>224
クソボケに対してそんな冷静にスマートにレスするヤツはじめて見たカッコよ

そんな勝つか負けるか引き分けかみたいな言い方

227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp93-GVD+)2020/12/29(火) 12:49:20.57ID:Vihf5u+tp
スタンドにある窒素ガスはだいたい150Mpaの圧力容器だろ無知ども

228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a505-mLM0)2020/12/29(火) 12:55:14.17ID:TolymlHI0
7リューベ瓶の印象はある、別に小さいの使っても良いし、酸素透過膜で分離しても良いけどw

229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe6-re8c)2020/12/30(水) 09:57:56.67ID:3stW7fEX0
明日は寒波で西日本も雪が降るみたい。
朝雨だったが凍らないか心配

ほらね、察して黙ってるか、揚げ足とるかでしょ
いろんな人がいて面白いね

グリンランダーで奥飛騨の雪道なんの問題もなかった

今日ウォッシャー液を買いにカー用品店に行ってプラプラしてたんだけど、明日からの大雪に備えてる人にスタッドレスを売ってタイヤ交換(新品)してたが、この店員バカすぎだろ。
新品タイヤで雪道を走らせるとか殺す気かよ

ほんなら夏タイヤで死ねと?
さすがに新品未慣らしとはいえスタッドレスのほうがええんちゃうんけ?
どやねんタワケ

>>232
皮む木はいらんよ。今どきは

>>234
慣れている奴ならな
雪の前日に買う様なアホには必要だ

>>233
お前みたいなバカは過信しすぎて事故るんだよ

1日あれば皮むきくらいできるだろ

皮むきって100kmくらいでいいんじゃなかった?数時間走れば剥けるだろ

ブリのHP
新品スタッドレスタイヤ装着時にはタイヤがなじむまで、
60km/h以下の走行速度で200km以上走行するならし走行をお奨めします。
ならし走行により、タイヤの表皮がとれて本来のゴムのグリップが発揮され、
また、タイヤ交換前後の性能差に馴れていただくことで、安全走行が確保できます。
推奨やから本来の性能発揮しなくても十分では?
タイヤ履き替えた直後からアイスバーンでなければ

240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6324-7Nz3)2020/12/30(水) 21:14:35.92ID:f8fzrl3N0
履き始め暫くは大人しく走ってくださいね、で解決する事なのに

オールシーズンタイヤも皮むき必要なのかな?
って言うか、全てのタイヤで皮むきというかある程度の慣らしは必須なのかな?

どのタイヤも同じでしょ

ちんちんと一緒だよ

>>241
モールド、型抜きする製品には必ず「離型剤」が塗ってある。フライパンに油をひくようなもの。
バイクで交換直後にしばしば転倒するのはこのせい。皮むきが終わるまで倒しこめない。
タイヤ表面を路面でヤスリ掛けするようなことだと思えばよい。

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8ae8-wEkh)2020/12/31(木) 07:12:27.90ID:5h//2efg0
大晦日寒波襲来かよ。皆凍結注意だな。
雨で路面濡れてるからな。

>>244
実際バイクタイヤのサイド部分はヤスリかけるしな。

247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a6d-/mO9)2020/12/31(木) 13:27:49.43ID:vFihqpfj0
昔は皮むきのかわりに、パーツクリーナーで拭いてたな。
で、タイヤウォーマー外して一周熱入れたら全開走行。

それで十分。

夏タイヤも新品スタッドレスタイヤも、皮むき終わった最新スタッドレスでチェーン巻いた4駆で「過信して」運転するよりは安全。

https://i.imgur.com/LQJS4Bn.jpg
クロスクライメート185/60R15
エクストラロードタイヤなので、前後OEタイヤの20kPa増しに調整。

割と走る。

>>246
それアマリングを隠すためじゃない?

皮むきなくても9割ぐらいの性能発揮するんでは?つまり素人には違いわからんよ、きっと。FFのリアなんてヒゲは100kmぐらいでは取れないしな

>>250
ヤスリ跡と全く減り方違うだろ
なかなか路面に当たらない部分を削るのは理に適ってると思うが

>>250
> >>246
> それアマリングを隠すためじゃない?

アマリングは熱で溶けてない。
路面に常に当たるセンターや、よく倒しこまれてるショルダーは熱で溶ける。
紙やすりで表面を荒らすのとは全く違う。
パワーのある大型バイクで、タイヤ交換直後に勢いよく歩道から路上に出た瞬間こけるのは「本当に」よくある。
スクーターで10インチの小径タイヤでも倒しすぎるとなる。
しばらく雨風にさらされれば離型剤も流れてなくなるので、その作業は必須ではない。

出荷前に離型剤落とせばええやん。

>>249
タイヤ痕が独特だな
こういう路面ならオールシーズンでも割といけるっぽいね、ヤリスはFF?スタッドレスと比較するとどうかな?

金属製品じゃあるまいし、ゴム製品を乾かすのに手間もコストもかかるのに1本1本やってられっかよ。
加硫直後は高熱で、余計な事したら化学変化しかねない。砂型鋳物でも、安物は砂落としなんてしないよ。

>>256
だなあ
自分で手軽にやるなら、アルコールで拭く位か?

>>255
FFの6MT。
本当はタイヤ痕もっと綺麗に残るんだけど、誰もいない駐車場で楽しくなって
グルグル回って遊んでたから崩れてしまった。

これくらいのコンディションだと、スタッドレスと遜色ないような・・・。
無理をしなければかなり安心感あって、トラコン切ってもローで余裕で発進できる。
ブレーキング時のABSは早めに入る感じかな。

>>248
雪とかアイスバーンなら
夏タイヤの時点で過信だわ

>>258
ありがとう
ヤリスって6MTなのねwFFでもそこそこ走るなら良いね
東京だから年末年始も雪降らなそうだし山間部行く予定もないから初積雪はもうちょい先かな

新品100km走行のクロスクライメート+で、岡山鳥取県境の蒜山走って来たけど、全然大丈夫だったよ。

>>261
20cmくらい積もってなかった?

オールシーズンタイヤの問題は止まる事でしょ
動く、走行出来るは当たり前の話が前提

オールシーズンなんて、万が一雪が降ったときの保険だろ?
常に積もる場所ならスタッドレスにしとけ。
俺みたいな南国千葉とか東京、神奈川、静岡ならオールシーズンで平気だと思う。

265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b6d-/mO9)2020/12/31(木) 20:59:27.54ID:+QPN8AEW0
>>263
走行出来る事が一番大事。立ち往生が一番困る。

常に雪積もってるならオールシーズンでいいだろ

>>262
60pくらいでした。場所によってはもっと積もってました。
ブレーキも発進も問題なかったよ。

今日クロスクライメート が仕事してくれた
いいね安心感が違う

旧型プロボックスなんだがホイールごと変えようかな。

>>263
昨日V4SHを装着したFFの軽で積雪10cm程度の峠道走ったけど、上りも下りも特に問題なかったよ
ブレーキもちゃんと効いてた

凍結路では雑な操作すると滑るけど、慎重に操作すれば夏タイヤのようにコントロール不能になるというようなこともなかった
チェーンも積んでたけど使用せずに済んだ

初めてオールシーズンタイヤを使ってみたけど想像以上に安定して走れたんで、これなら非降雪地域での予期せぬ積雪には十分対応できると思ったな

>>267
うへぇ

>>270
他車との速度差とか流れについてゆくには十分でしたか?
もしチェーンをつけるとか迂回するとしたらどんな道だと思いましたか?

AWD車にオールシーズンタイヤ履いて非常用にチェーン携行するのが割と無難に対応出来ると思ってきた
雪の降る前のドライな路面や雨が降ったウェットコンディションはもちろん、新雪やシャーベット状の路面状況はオールシーズンで問題無かったし、坂道発進もAWDなら余程の急坂でなければ問題なかった
アイスバーンは素直にチェーン装着して走ればいいし

但し如何なる場合でも絶対に過信は禁物だけど

>>264
言われんでも、常に積もる地域の人なら多くはスタッドレスやろ

275名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa5-nWV5)2021/01/01(金) 05:51:07.74ID:ZXxmJ7i0a
>>273
正解
スタッドレス有難がってる奴は豪雪地帯でトラクターと納屋のある田舎者レベル
これからのスマートな都会暮らしのウインタースポーツ好きはオールシーズンタイヤに非金属チェーンがトレンド

金と手間を惜しまん人は、ノーマルとスタッドレスを使ったらええわ
別にどっちがスマートとかはないで

277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-oNis)2021/01/01(金) 06:23:37.91ID:909O6BLY0
>>275
ダサイやつだな。スタッドレスでもオールシーズンでも好きなの使えよ。

関越水上IC〜長岡JCT、「冬用タイヤ等必要」規制中
土樽のライブカメラじゃすっげえ雪
四万キロ走ったV4SHだとチェーン不携行で突撃するのはムリがありそう
今すぐではなく近い将来のためにどんなチェーンにするか考え中

279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-oNis)2021/01/01(金) 08:11:48.11ID:909O6BLY0
関東平野は今年も雪が積もらないのかな。積もらない方がいいけど。

ノーマルタイヤで突撃する人達が怖いから、雪が積もったらなるべく外出しない。

逆にスタッドレスのウェット、ドライの性能ってどんなもんなの?

281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-oNis)2021/01/01(金) 08:22:58.53ID:909O6BLY0
スタッドレスのドライ、ウェット性能は、JAFの磨耗タイヤのテストでスタッドレスを一緒にやっている。

スタッドレスで雨の高速やバイパスはヤバい。安全運転でお願いします。

>>273
俺もそれ
チェーンは布タイプだとかさばらないから載せておけるし
レグノバリの静粛性のオールシーズンプレミアムタイヤ出ないかなぁ
そしたら完璧なんだが

>>273
前後チェーンなら最強

スタッドレスでもチェーン携行しないと駄目だよ

都内で金と時間と保管場所(と雪国行く頻度高い)あればスタッドレス用意するがそうもいかない
11月から3月まで履き替えても雪が残るのなんてせいぜい一週間だけどその4ヶ月で雨の降る事の方が断然多いし、それ以外の期間も夏タイヤと遜色無いからオールシーズン一択
これで3年は戦えるわ

軽商用なんて年中スタッドレス。

ウチのあたりは雪は年に1〜2回位しか降らなくて
降っても10cm位しか積もらんけど
気温は低いから凍結はしまくるんだよなぁ
そのせいでオールシーズンに踏み切れない

>>287
踏み切れないのならココじゃなくてスタッドレスタイヤスレに書き込むことをお勧めする

>>280
クソゴミレベル。でも法定速度遵守なら死なないからOK。

>>280
スタッドレスは60km台、状態悪ければ50km台でアクアプレーニング起こす。

>>290
シャーベットの怖さってソレか
カルデラ湖のように路面より上にできる水溜まりみたいなものだもんな
一般道での速度で起こりうるならそりゃあ怖いわ

>>273
俺も去年からその形にした
今まで念のための意識でスタッドレスの高価なやつ履いていたけど、豪雪地帯でも無いし保険掛け過ぎかなってようやく思った

元々のタイヤが175/60R16で、15インチにサイズ変更。該当サイズで探すと、多分最安値はこれか?4本セット14480円。もっと安いのあれば教えて。

2019〜2020年製 オールシーズンタイヤ4本セット 175/65 84H 15インチ グレンランダー GREENWING A/S
https://store.shopping.yahoo.co.jp/tireichiba/gl-greeas-175-65r15-4set.html

次点は185/55R15で別銘柄で1本3740円かな

>>293
MTB用のタイヤが一本4000円から良いのは6000円って考えると不安なければ良いんじゃねw
一回事故ると+10万〜∞円だけどなw

>>293
スマホと違って命をかけるタイヤだぞ。

>>283
スバルとかAWDでも前輪のみとチェーン装着箇所を指定されてるのもあるから取扱説明書を見た方がいいよ

>>295
命をかけるのは(生きるのに必要なのは)タイヤだけじゃないから優先順位ってのがある

298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8124-4lol)2021/01/01(金) 19:14:59.70ID:FClhXkbc0
そこそこのショップがちゃんと宣伝してまで売ってんだからまぁ大丈夫でしょ、なんかあったら責任問題だし
大手メーカーに比べりゃ性能的に少し劣るのを寛容できるなら別にいいんじゃない?

そのサイズなら見た目気にするような車でもないだろうし

>>298
大丈夫じゃないよ。店が対応してくれないクレームはメーカにいくから中華メーカが対応するとは思えない。やはり大手メーカが安心。

寿命が短いだけでグリップはそこそこあるんじゃないかな

昔は100%が100km以内に壊れちゃうだったけど、今は突然バーストするのがパーセントオーダーで混じってるイメージ。

何となくのイメージだけど
オールシーズンタイヤって定評あるメーカー物とアジアン激安物では、サマータイヤ以上に差が激しい気がする

303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-oNis)2021/01/01(金) 21:56:03.91ID:909O6BLY0
アジアンタイヤをバカにしてる人はタイヤ表記を読めない人。

>>282
レグノ買うぐらいの人ならスタッドレス買いなよw

>>282
ベク4からネクセン4Sに変えたら、昔ポテンザからレグノに変えた時と同じくらいの感動があった。

RE-710

307名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2e8-nWV5)2021/01/02(土) 07:20:55.08ID:m5RmIiww0
量販店のオジリナルタイヤは
安くてアジアンタイヤだけど
国産製造タイヤと変わらないな。
会社のバン車、アジアンタイヤ

激安タイヤは法定速度で整った環境条件なら変わらないかもな。但し常にそんな状況なら事故は発生しないのは当たり前。
事故が発生する通常じゃない条件で大きく違いが出てくる。
まあ一度他人を傷つけない範囲で派手に事故起こせばあの時まともなタイヤしてたらこの事故はなかった〜って分かるんだろうね。

試しもしないで空想で中華タイヤをディスるヤツばっかw

>>309
事故りたくないから試したく無いってやつだからな。激安パラシュートを試すやつがいないのと一緒w

ガクブルする期間がパラシュートと違い年単位だからさらに試したく無くなる。

>>304
以前はレグノ履いていた。
関東でスタッドレスはオーバースペックだし、雨では危険が増す。年2回の履き替えも面倒だからオールシーズンタイヤにしている。
金あるけどスタッドレスは選ばないな。

ダメだダメだでなくて、使ってみた実際の報告がほしいわけよね

前ここで話に出てた新作クロクラ日本にはいつ入ってくるんだろう

>>307
そりゃ新品は変わらんよ、品質。数年後が怖い。

>>309
有名なゴムと中華の安いゴム
お前は中華のゴムでバンジー跳ぶんだろうな

実績を積み重ねてきた日欧米メーカーのものが買えるのにわざわざ朝鮮中国のワケわからんモンに命あずけんわな
貧乏ってイヤだね☺

318名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2e8-I5PR)2021/01/02(土) 14:00:57.41ID:m5RmIiww0
>>317
中華人民共和国タイヤは解るけど韓国タイヤは
左では無いけどそこそこ信用できると思うけどね。
新車のタイヤ、韓国製も多いしバックスやハットの安いタイヤは
韓国、台湾製
品質、性能に問題あったらネットで叩かれて炎上してるわ。

貧乏だけど両親他界してるし独身だから介護や年金問題のリスクはないからねぇ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1601735609/l50
アジアンタイヤ全般39本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1576862368/l50
安タイヤスレッド21本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1609221315/l50
低価格エンジンオイル

物は価格相応だろ。

クムホタイヤは空気入れてるだけで破裂したけどな
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1001Q_Q3A410C1CC0000

国産の低グレードタイヤは酷い。うるさいし乗り心地悪すぎる。制動力も低い。破裂はしないだろうけど。

>>316
バンジー飛んだときは
やっぱり日本製のバンジーコードだったの?

韓国タイヤが一律にモノが悪いとは思わない
世界シェアの高いメーカーもあるし、銘柄隠して比較テストしたらそんなに悪い結果は出ないだろうね
一方で、消費行動にはブランドや諸々の背景まで含めてのイメージも大きく左右する
韓国の今までの立居振る舞い見て、あんな国の銘柄はイヤって人が日本で増えるのはやむを得ないというか、当たり前

韓国が嫌いなのはわかる。正々堂々と韓国政府批判すればいい。
政府批判できない度胸のない奴が韓国製品を批判をするイメージだな。
スマホやPS5を見ればわかるように韓国製品の品質は悪くない。

韓国政府と韓国人ね

>>322
そもそも中国製のものが使われてそうだけどな

>>322
飛ばねーよ。
日本製でも安心できないからな

>>324
スマホは発火したやん、最近。

世界的に名の通ってるメーカー、ブランドなら。
聞いたこともないようなのは人柱どうぞ。
国内メーカーだって危険なリコール、製品回収なんてしばしばある。情報隠蔽すら。
人に聞かずに自分で決めろ。

>>328
ソニーは散々発火したぞ

ソニーのXPERIA4で火傷した

332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2e8-I5PR)2021/01/02(土) 16:40:07.68ID:m5RmIiww0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4
空飛ぶタイヤ

タイヤ脱落事故と大手自動車メーカーのリコール隠しをテーマにした作品。事故を起こした運送会社の社長である主人公が
自社の無実を証明すべく巨大企業の闇に挑む経済小説であり、2002年に発生した三菱自動車製大型トラックの脱輪による死傷事故、
三菱自動車によるリコール隠し事件などを物語の下敷きとしている

2018年に長瀬智也主演で映画化。池井戸にとって初の映画化作品となる

単なるアジア産は止めとけおじさんがおるな

>>329
人に聞いてはいかんならスレいらんわ
ここには、オールシーズンタイヤ
世界の各メーカーの履いて、使った実際を書いてくれるヤツがおるわけや
オールシーズンタイヤの情報は少ないから
貴重な情報を得る場やでここ

欧州ではアジアンオールシーズンも普通に使われてるけどな。昭和的偏見でしかない。
国産の低中グレードタイヤよりはアジアンのハイグレードタイヤの方が性能良かったりする。耐摩耗性能以外はね。
アジアンのメーカーは有機性のゴムと無機質のシリカ配合が上手くできない。シリカ配合増やすとダマになって均一なゴムとならないからシリカ配合は少なくなってしまうらしい。結果として耐摩耗性能が低くなる。

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-nWV5)2021/01/02(土) 19:49:41.16ID:1h3JHojua
実際に買った人が色々書いてくれるから
参考になるな。画像もアップしてくれるし買う参考
になる。

この年末年始で那須行ってきたが、ずっとドライ路面だったのに目的地まであと数百メートルのところで圧雪の坂道。クロクラ履いて初めての雪道だったからおっかなびっくりだったけど思ってたより普通に走れて驚いた。
チェーン無しでこれだけ走れれば充分だわ。

>>337
クロクラでの雪山走行、
今年始めて体験したが、去年まで履いてた某日本メーカーのスタッドレスより全然安心感あった。
雪の条件によるけど圧雪&シャーベット状は下手なスタッドレスよりクロクラの方がガッチリ地面掴んでる感じが良かったよ。

>>321
それは燃費しか考えてない新車装着タイヤのことかな?

>>337
このスレで紹介されてた動画の中で、クロクラはバックに弱いとか深雪に弱いかもと言われてたけど、どう思いますか?

>>339
安物国産車はそうかもしれん。買い替えでも低グレードタイヤにすると残念なことになる。

>>340
まだクロクラで雪道たいして走ってないから評価は出来ないかな
ただイオンの立体駐車場位の坂道圧雪路をFFミニバンで登れる事は素直に感心したよ

>>340
クロクラに限らず方向指定のV字パターンなら影響ありそう。
スキー板Vの字とハの字で坂道を進むのでは違うだろうし。
映像のは緩い坂道だから違う理由な気もする。
しばらく停車で接地面が氷状になってしまったとかね。

>>343
100均マットで解決しそうだけど

V字パターンのスタッドレスもあるのでパターンが原因での影響は少なそうだけど

MICHELIN X-ICE SNOW
https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/michelin-x-ice-snow
FALKEN ESPIA W-ACE
https://www.falken.co.jp/products/W-ACE/

>>304
履き替えるのと保管が面倒なんだよ
ホイールも必要だし 一年中お気に入りはきたいし
ピレリの高いやつはサイレントコアみたいの入ってるから欲しかったのだがサイズがなかった、、、

>>305
ネクセン興味あったが、サイズなかった、、、
225 45 18 を探してて

>>343
クロクラがバックに弱いという件でスキーを例に挙げるとおかしな話になると思うよ
スキーで滑る時は前を狭めてVの字にするでしょ?
逆に斜面を登る時は前を拡げてハの字にするでしょ?
Vの字だと滑りやすくハの字だとグリップするという事になっちゃう

ちなみに今シーズンは雪が多いので、あちこちで散々クロクラを試してみてるけど、
特にバックが弱いとも深雪に弱いとも思えないな

グリンランダーグリーンウィングATで本格的に雪道走ってみた。
サイズは195−65−15車はVWのアレ、前車は4WDの横浜タイヤのスタッドレスだった。
長野の松本から富山に抜ける山岳道路の積雪で往復120km全て雪道だったが問題なかった。
シャーベット状から20cm積もってる所まで全く不安なし、拍子抜け。
アイスバーンは遭遇しなかったので無確認、広い駐車場で旋回や制動も試したけど
スタッドレスと遜色なし。唯一のスタックはガソスタに入ろうとして除雪前の雪が多すぎて
一旦スタックしたけどバックして勢い付けたら突破できた。

>>348
ずり落ちないよう登るときV字、ボーゲンで止まるときハの字でしょ。
Vもハも同じ方向への加速度に対しての抵抗だよ。



加速度の方向


総論として「正直疑ってたけど予想以上に使えるのにびっくり」した。
だってベクターの価格考えたら1本5000円とか嘘くさすぎるもんw
実際の雪道のレビュー全く無かったからスンゴイ疑ってたけど
全く普通に走るのに驚きました。

さっき書いたように映像のは別要因でしょ。多少の坂なら問題ないことは自身知っている。

>>349
念の為に聞くが、グリーンウィング A/Sだよな?

群馬片品の気温マイナス10度
きっと凍結路
くぅううーっ!

>>350
スキーはVの字だろうがハの字だろうが
本来そこは本質的な問題じゃないよ

ボーゲンのV字は基本的に片側の足のエッジしか使ってない
左右どっちにでもすぐターンが出来るようにV字なだけであって
V字が一番制動力があるからV字な訳じゃない

制動力だけで言うならV字よりハの字の方が制動力は高いけど
人間の関節の構造上ハの字で止まるってのは現実的じゃない

因みに一番制動力高いのはVでもハでもなく横一文字

>>355
スキーのエッジだけで考えればそうなるね。
スキーもそうかもしれないが、タイヤにとっても外側に排雪されていくほうが排水同様接地面で都合がいい。
クロクラの回転向き全て逆に装着して登坂すれば登坂力は低下してるはず。

>353
そうですGRENLANDER(グリンランダー)グリーンウイングA/Sが正解

>>356
スキーのV字だハの字だを根拠に
タイヤの制動力の話ししてたから
スキーは何の根拠にもならんよ?全く関係ないよってだけの話

実際にクロクラのV字がどれだけ制動力に影響あるかは知らんよ

359名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-Jh9r)2021/01/03(日) 12:29:05.93ID:xvyJD6FWr
岐阜のスキー場に迷惑な客が多いみたいだ。
https://twitter.com/dynaland/status/1345308741747425280
【公式】ダイナランド@dynaland 17時間
〜スキー場からのお願い〜

「オールシーズンタイヤ」を過信しないでください。
それこそスキー場があるような豪雪地帯の雪道ではほぼ通用しません。
タイヤの代金より高い修理代を払うことになることになるかも。
スキー場としては、もちろん全ての方に来ていただきたいと思っております!
ただそれ以上に安全に楽しんで、安全にお帰りいただきたいと願っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

チェーン持ってないでスキー場行く?
良くわからんなー

スキー場の駐車場なんてスタッドレスだけの車が大半でしょ

「V字型に意味はある? オールシーズンタイヤのトレッドパターン。じつは……」
https://driver-web.jp/articles/detail/31548/1/1/1

「タイヤパターンの、良くある誤解。」
https://gamp.ameblo.jp/ueshimainntyou/entry-12197246497.html


V字パターンに関してこの二つの記事によると、後退時程度でのグリップに大した影響はないということらしいけど…

相反する記事もあるけどね。
上記V字はショルダー部まで伸びてないので排水性への貢献は低いのかもね。
後退だとリアエンジン過重になって登坂に有利になってしまうから、方向指定逆で取り付けての検証でないとわからないと思う。
フロントエンジンなら実用上後退で気になることはないかと思うよ。

https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/42477

>>359 このお願い文はムカつくね
タイトルにお願いとある以上、読むべきところは「お願いします」と書いてあるところ
つまり、「お帰りいただきたい」というお願いだから
前後でどう取り繕っても、お願い文のお約束からすると「オールシーズンタイヤ(削)ではほぼ通用しません。(削)お帰りいただきたいと願っています。」
というお願い文

>>364
ただのM+Sタイヤだったのかもね。それなら文句言われても仕方ない。
3PMSFは厳しい雪に対応する規格。凍結路はともかく雪路のスノータイヤ車で文句言われたくない。

>>365
「ダメだ帰れ」の部分が独り歩きして魔女狩りされてしまうー

過信して周囲に迷惑かけるのはもっての外で自戒としたい
一方で、オールシーズンタイヤなんてダメダメ、駄目に決まってる!って頭から決めつける連中が居るのも困った話
何事も妄信・妄信は一番の罪

ここ文盲しかいないのか?
お前ら国語のテスト0点だっただろ

オールシーズンでもピンキリがある。下手なスタッドレスより雪道は安心感あるやつあるぞ。

こういうオールシーズンを一括にしてお願いってするの魔女狩りの原因になるから本当辞めてほしいわ。そもそも雪道おkのお墨付きなのは確かだし。

370名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM26-Jh9r)2021/01/03(日) 23:30:47.87ID:EXxRlKk1M
https://store.shopping.yahoo.co.jp/gigamedia/all-sw-001.html
GOODRIDE SW602というタイヤなんだが、このスレで出てきたことあったっけ?
スノーフレークマーク付なんかなあ?情報が無さすぎて分からん。

>>370
中国第2位のタイヤメーカーでFDJに参戦してるタイヤブランド

tyrereviewsでのコメントは安いけどそれなりに使えたとのコメントだね
https://www.tyrereviews.com/Tyre/Goodride/SW602.htm

2018 27 All Season Tyre Shootout - 18th of 27 tyres
https://www.tyrereviews.com/Article/2018-27-All-Season-Tyre-Shootout.htm

2019 All Season Tyre Performance Overview - 24th of 31 tyres
https://www.tyrereviews.com/Article/2019-All-Season-Tyre-Performance-Overview.htm

とテスト結果はあまりよくない

372名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-Jh9r)2021/01/04(月) 00:17:01.18ID:0RvICYpSr
クロスクライメートシリーズはどのようなコンディションで使用する事が出来ますか?

クロスクライメートシリーズは、欧州で冬季用タイヤとして走行性能基準が認められたタイヤに打刻されるスリーピーク・マウンテン・スノーフレークの表記があります。
これは、雪上走行性能を可能にするマークとなりますが、スタッドレスタイヤとは性能上異なります。
冬季における運転環境や旅行の予定等、ご使用の状況をご確認の上ご使用下さい。
凍結路面のご使用の可能性がある場合は、スタッドレスタイヤのご使用をお勧め致します。

>>371
お、即レスありがとう。それならグレンランダーで良いかなぁ。

amazonでいまFALKEN安いね

>>372
チェーン持ってれば、たいていは大丈夫よ。巻くタイミングが難しいが

>>374
それ古いやつ2018製造とかでは?

>>374
HS449安いの見ると廃版投げ売りかと心配になる・・・
日本で入手しやすい冬タイヤって他にあんまり無いんだよな

378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィ FF6d-nWV5)2021/01/04(月) 12:04:37.66ID:M1PYZoQ+F
グレンライダー、ランドセイルで問題ないだろう。
安かろう悪かろうだったらネット販売しないし
即拡散されて炎上だ。

>>377
スノーフレークマークついてれば冬タイヤでしょ。オールシーズン使える冬タイヤ。

>>375
雪路走行中に寒い中外出てチェーン巻く気にはなかなかなれない。
結局スタックするまで粘ってしまうので、スタック状態でも装着できるチェーンがいいと思ってる。

オールシーズンタイヤとスノータイヤ、スノーフレークマークについて簡潔にまとめられた記事。(個人記載のものだけど)
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/702843/blog/42464709/

自分はネクセンNblue4Sなのでサイドウォール表記はSTUDLESS。検問所で面倒な説明しなくて良さそう。

>>381 とくに(>>3)に書いてあることに対して変更はないようだ
でも係員が簡単にマークを見つけられるのかねぇと思ってたりする

>>381
ネクセンはスノーフレークマークの認証品ではないってこと?

やっぱり安心感あるスノーフレークマーク付が良いな。


385名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-nWV5)2021/01/04(月) 13:45:10.94ID:lfrQyohea
オートバックス販売のオールシーズンタイヤには
マーク有るよ。韓国タイヤでも普通に販売されてる
けど正直言って国産タイヤが高いからアジアタイヤで
良いかと思ってる。性能一杯まで走る人や
セレブの人から見たら低性能だと思われてるけど
自分はアジアタイヤで満足してる。

>>383
スノーフレークマークがついている上に、SNOWではなくSTUDLESSと表記されている。

オールシーズンタイヤの駒が出揃った昨シーズンが雪不足
今シーズンの実績を期待してる
ここまでまるっきし見かけないのが、ムリだったのでチェーンをつけたって内容
それほど走れちゃうってことなんだろうけど

388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8124-4lol)2021/01/04(月) 14:14:05.85ID:A+mB/alS0
お洒落要素のない車と運転手ならアジアンでも構わんでしょ

セレクトショップのセットアップで小綺麗に纏めたのに、靴はシナチョン製パチモンスニーカーでついでに不細工じゃ笑えるでしょ?

389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2e8-I5PR)2021/01/04(月) 14:19:02.85ID:DYrY2XzN0
https://news.yahoo.co.jp/articles/264621fe60b183e860020ba1bbe6ba89ed90b774?page=2

オールシーズンタイヤには、サイドウオールに「スノーフレークマーク」と「snow」マーク、そして「M+S」マークが表記されている。

スノーフレークマークとは、国際標準化規格認定機関「ASTM」の公式試験で、シビアスノー条件に適合したことを証明した証だ。このマークが付いていると冬用タイヤとして認められるので
オールシーズンタイヤはスタッドレスタイヤ同様、冬用タイヤになる。このマークの正式名称は「スリーピーク・マウンテン・スノーフレークマーク」だ。

snowマークは、日本において冬用タイヤであることを容易に確認できるもの。ただし冬用タイヤとしての性能を保証する効力はないという。

390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2e8-I5PR)2021/01/04(月) 14:24:32.14ID:DYrY2XzN0
>>388
揚げ足取りの基地外かよ。
それだけ偉そうにカキコできるならじぶんの車アップして見ろ
書き込みや貧民やニートでも出来るからな。
まぁ底辺のカキコや誰も信用しないからな。

雪不足ってーか、雪が稀にしか降らんとこの人がメインユーザーだしな

関越トンネルの向こう側でも路上に雪が残ってる日は減ったしねぇ

>>379
Vector4S と HS449 を使った経験から
スノーフレークマークが付いてるのは同じでも
雪道(凍結も含め色々)のグリップはオールシーズンタイヤよりもウインタータイヤだったので
(かといってスタッドレスタイヤは凍結に偏重しすぎなのでいらないというわがまま)
そこからはHS449をリピートしてるんですよ

>>391
稀な降雪に加えて、年に数回雪国に出かけるのもあるかと

この年末年始のドライブは、158号線で高山から松本、そこから143号線で白馬まで
白馬から19号で木曽まで、そこから361号で高山に帰着
ホイールハウス内に大量の雪が凍り付いて
ハンドルを大きく切ることが出来なくなったというトラブルはあったけども
タイヤには不満なし

>>376
年末に注文したのは20年のものだったよ

>>393
私は、雪国行くときはレンタカー借りてるわ

スタッドレスはスパイクタイヤのかわりに
使えるようにできたタイヤってことでしょ
山マークは雪の上ならオーケーよってことでしょ

397age (ワッチョイ 2e2c-4lol)2021/01/05(火) 06:03:15.23ID:PCBK5Dle0
上信越道の軽井沢から南軽井沢への峠道のオススメは?
オールシーズン?スタッドレス?ですか。

タイヤ交換必要なんだけどアドバイス欲しい。
神奈川住みで年1回四国に行くんだけど、高速で三重あたりで雪が降ってるからオールシーズン履いとこうかなと考えてる。
安全性と静粛性を重視したい。
サイズは215/65R16で、CrossClimate+、ALL SEASON MAXX AS1、Weather Control A005 EVO(サイズ無い?)あたりが良いかなと思ったんだけど、どうかな?

>>397
上信越道から南軽井沢の道って全部峠道でしょ?
その場合結構な勾配の上りのカーブがあるから雪道だとあぶないよ
そのレベルの質問するならスタッドレス一択。
使ってみると分かるけどオールシーズンは坂で一時停止した後の
再発進が苦手、特にFF(いまどきほとんどFFだと思うけど)。
立体駐車場のスロープ程度の勾配の圧雪路だと登れない場合がある。

>>397
大した坂ではないしオールシーズンタイヤ(スノータイヤ)で余裕だよ。
※3PMSFつきでの話

>>397
東信地方の降雪はそれ程ないからその辺りに住んでるならスタッドレス、遊びに行く程度ならオールシーズンに
念のためチェーン持っていけばいい
http://www.hrr.mlit.go.jp/shinano/367/suiryou/kikou/yuki_nagano.html

>>398
カタログスペック上で一番静かなのはCrossClimate+(69dB)

雪道だと1500kg位が分かれ目かね?
車重が軽い程スタッドレスと変わらない性能になると思ってる

>>398
どれ買っても高速道路の雪道には必要十分な性能だろうけどブリヂストンのA005は雪道性能低めなので自分なら選ばないな。

https://alltyretests.com/bridgestone-weather-control-a005-test-review/

>>397
その条件だけ出してオススメって事ならスタッドレス一択だろ普通に考えて
なんだかんだいっても雪道性能はスタッドレスの方が上だし

>>397
> そのレベルの質問するならスタッドレス一択
に一票、なんだけど…

そもそも、寒い地域を走り慣れてなくて不安ってことだと思うので
碓氷軽井沢ICで上信越道を降りて県道92号を通るのじゃなくて
佐久IC降りて国道18号線を通ればいいのじゃないかな
一般道路は1桁国道や2桁国道を選ぶようにすれば(県道や3桁国道はできるだけ避ける)
そんなにきつい勾配やカーブはないし除雪などの整備もされてので

んで、タイヤチェーンは積んでおくべきで、あとはスノーワイパーとか、スノーブラシとか、、、、
スレ違いなので止めときます

>>398
雨の日考えたらクロクラが良いよ。エコタイヤ並に燃費性能良いし減りも遅い。同じ神奈川県だがクロクラ履いて1年。静粛性は最高級夏タイヤよりは落ちるかと。もちろんチェーンは携行必須

>>406
先述の比較表では
雨に関しては特にクロクラが優れている訳ではないよ。
何を重視するかは人それぞれなので自由にすればいい。ちなみに自分は静粛性。


雨ブレーキ
 A005>CC+>AS1
雨コーナー
 A005>CC+>AS1
雨ハイドロ
 AS1>A005>CC+

雪ブレーキ
 AS1>CC+>A005
雪コーナー
 AS1>CC+>A005


https://alltyretests.com/bridgestone-weather-control-a005-test-review/
※AS210がAS1のこと
欧州ではダンロップでなくファルケンブランド展開

>>398
同じ県民でオールシーズン履いて九州まで行ったことある俺が来ました。
三重で雪たしかに降りますな、クロクラでしょう(一番高いし定評ある)、
静かかどうかは車種にもよるのでどれが優れてるかは分かんないです。
ロードノイズは知らんまに慣れます、これホント。

409398 (アウアウクー MMb1-5q3D)2021/01/05(火) 12:15:25.84ID:XWVCxbHPM
みなさまありがとうございます。
タイヤの性能的にも全体的に良いし、ここでの評判的にもクロクラが良さそうですね。

ミシュランはタイヤの限界値を超える前の特性が分かりやすいから好き。

単純なグリップの強さはカタログで分かるだろうけど、限界超えでいきなり破綻して滑り出したら制御不能なやつ結構あった。
単純なカタログ性能だけでなく雨天とか悪条件になればなるほど使いやすいタイヤと思う。

411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3110-I5PR)2021/01/05(火) 13:09:09.57ID:F5w115+20
ピレリ CINTURATO P7 → CROSSCLIMATE+ 245/45R18 に履き替え。(AWD車)
履き替え後、半年が経過し、年末年始で雪道(一般道峠道)・凍結路(駐車場内)を体感した感想です。

悪くなった点 → ・ロードノイズが増えた。・ゴツゴツ感が少し増した。
良かった点 → ・予想以上に雪道でも安心感あり。・スタッドレスよりも普通タイヤに近い乗り心地&使用感。

峠道山頂付近に在る駐車場内(凍結路)でスピードを抑えての発進・減速と試してみました。
普通タイヤであれば間違いなくスリップしたであろうシチュエーションで、何の問題も無く走行できました。(結構、感動)

オールシーズンタイヤを検討している方が少しでも参考になればと思い記しました。

412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9924-oNis)2021/01/05(火) 15:51:00.91ID:LajtSBZD0
>>398
安全性とは何を指すのかわからないが、自分ならAS1にする。

ハイドロ性能と雪性能が他より高いのと、国産タイヤ(住友ゴム)なので空気圧計算しなくて済む。

>>412
AS1は通常の冬タイヤに迫る雪道性能だね。
溝が多く刻まれている分、雪グリップと排水性に優れるけど、逆に接地面が減るからウェットグリップが弱い特性を理解してれば問題なさそう。

A005って一瞬アドバンのレース用タイヤかと思った

>>414
分かるw
俺も昔アドバン ネオバ履いてたw

416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d2e8-I5PR)2021/01/06(水) 03:42:21.58ID:YPlW037p0
https://shopping.yahoo.co.jp/search?first=1&tab_ex=commerce&fr=shp-prop&oq=&aq=&mcr=509e65082b3e57382b1dac843409079b&ts=1609871518&p=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB+A005&cid=&pf=&pt=&area=37&astk=&sc_i=shp_pc_top_searchBox_2&sretry=1

ブリジストンのウェザーコントロール A005
はどうですか?
https://shopping.yahoo.co.jp/search?X=4&p=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4&tab_ex=commerce&sc_i=shp_pc_search_sort_sortitem&b=31&cfb=eyJtb2R1bGVzIjpbeyJpZCI6IlJFTFdEIiwicG9zaXRpb24iOjh9LHsiaWQiOiJISVNMVCIsInBvc2l0aW9uIjo0fV19&row_sum=8
ベクタ-、HS449、マキシス辺り検討中

>>415
おいらはブリREシリーズ

418名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-nWV5)2021/01/06(水) 13:23:00.82ID:Gj6VPPVaa
今の時期は高いから交換は10月にした。
バックスのオリジナルオールシーズンタイヤ
ネットでもバックスのタイヤ販売されてますね。

>>416
型落ちタイヤばっかりだな。
購入に慎重で口コミをもとに買う日本人。
新しいタイヤは売れず古いタイヤがいつまでも主力で販売中の日本。

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed10-Jh9r)2021/01/06(水) 22:06:16.08ID:MHWOrpjD0
同じく来シーズン位にタイヤ交換必要なんだけどアドバイス欲しいです。
愛知住みで通勤で使用、早朝通勤頻繁にあり、雪は例年1〜2回位だけど積雪凍結路は
昨年は1度も走行なし。2年に1〜2回位の積雪頻度の地域です。
雪国にあえていこうとは思いません。ただ通勤で車は必須(片道7キロ)
今は、中古のスタッドレス(グッドイヤーアイスナビ6)履いてますが、溝はあるがゴムの硬さが
今年限りかなと思ってます。アパートに住んでますが、無理やりタイヤスペース確保してます。
オートソックの布チェーン+ノーマルで乗り切った年もありますが、やはり突然の雪だと判断が難しい
オールシーズンいいなと思ったけど、プリウスに乗ってるのでシーズン外の燃費を犠牲にするのもちょっと抵抗あります。
来年、安いスタッドレス買うか、オールシーズン買うか悩んで済ます。
一番のポイントは、燃費が最小限に抑えれることですかね〜

>>420
燃費性能気にするならクロクラが1番いいよ。エコピアから履き替えたが燃費変わらない。

>>420
燃費性能であれば客観的データからだとウェザーコントロールA005だね。(日本で入手容易なもの)


https://i.imgur.com/eK3rzTJ.jpg

俺がもしプリウス乗りなら、元がこんなに燃費良い車だからこそ少々は燃費犠牲にしてもOKって考えるけど、考え方は人それぞれだなぁ

A005、クロクラとおなじでCなんだね、燃費性能。減りにくそうだし次候補だわ。2年後

燃費混みで、値段トントンなら
より高性能で高いタイヤ買うもんね

426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM26-2+U+)2021/01/07(木) 11:40:36.21ID:I8EBImjXM
クロスクライメートはわからないけど、低燃費タイヤはすぐヒビだらけになるから、つぎ買い替えるときもオールシーズンにすると思う

427名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa69-nWV5)2021/01/07(木) 12:49:39.67ID:gmHtv8wja
朝から雨、天気予報では昼から雪
たぶん雨だけど朝の凍結が心配

北陸地方今日の寒さは帰宅時間くらいからがりんがりんに道凍る感じの寒さやね
風で道が冷え冷えキンキンしてる所に雪が積もりそう融雪装置が間に合うかどうか
ここ数年雪は降っても道凍る事なくてオールシーズンタイヤで十分やろと思ってる人らの根性試しが始まるね

オールシーズンタイヤって北陸で使うようなものじゃ無いだろ

北陸のスキー場で見た感じだと
オールシーズンは俺だけだったw
俺関東人

>>430 信越ではなく北陸でという貴重なレス
ということで聞きたいことが三つあります
Q1オールシーズンタイヤが皆無ということは、その他はほぼスタッドレスということでいい?
Q2道中でチェーンをつけようかってシーンはありましたか?
Q3道中ではスタッドレスの車ばかりだったと思いますが、流れに乗って走ることに無理はありませんでしたか?

関東から北陸へ向かうなら、東名で西へ進み琵琶湖から北へ進んで北陸に入るルートなのかなぁ
それとも東海北陸自動車道で飛騨を突っ切るのかなぁ
いずれもオールシーズンタイヤで向かうには気が引けてしまう

小中学校で北陸は豪雪地帯と習った記憶がある九州人だけど、北陸地方がオールシーズンでオッケーなら九州・中国地方はオールシーズンで全く問題無しな確信がしてきた

氷点下7度、路面凍結の山道を50qほど走って帰宅。
CC+でなんか割と普通に走れて拍子抜け。

434430 (ワッチョイ 0610-aGv3)2021/01/07(木) 21:15:07.78ID:JEsKMMt20
>>431
A1=北陸のスキー場のナンバーはほぼ地元100%なのでスタッドレスよ、
雪国だから当たり前でしょ。
白馬くらいだと関東関西から来る観光客居るけどね

A2=俺は松本経由で飛騨、富山と登って行ったけどチェーンは付けよう
という場面は無かった(布チェーン)

Q3=流れに乗るのは全く問題ないよ、普通の積雪量である限りスタッドレスに
劣るということはない。制動も然り。

>>434 ありがとう
北陸でも通用するってオールシーズンタイヤってすごいな
あらためてダイナランドのお願い(>>359)はなんだったんだと思ってしまう

>>435
M+S刻印のタイヤの事を言ってたんじゃね?

437430 (ワッチョイ 0610-aGv3)2021/01/07(木) 21:41:21.96ID:JEsKMMt20
>435
ダイナランドはツイッターで見た感じたとスキー場に登る一本道がとにかく事故が多いんだってさ。
バスも事故るし正面衝突もあるし、有名みたいね。
今まで雪不足だったから「今年はちゃうぞコラー」みたいなノリなんでしょw
Twitter担当なんてバイトがやってくらいの民度だろ(偏見)

>>431
ルートについては
東海北陸道 と 北陸道 を単純に比較すると後者のほうが雪で通行止めになりやすい
ただ、高速を降ろされてしまった場合のことを考えると8号線のある後者のほうが安心

ちなみに、8号線は勾配がきつい箇所は水をザブザブ流して消雪してるので滑って困ることまずない
そんかわり貨物の交通量もそれなりなので大型が事故って道を塞いだら・・・

>>428
それまさに俺w
そのバリンバリンをクロクラで初めて迎えるよ
ハラハラしてるw
使用感は7年落ちのスタッドレスって感じ
発進も加速も滑ることなくしっかりしてるけど
ブレーキの制動が甘く
自分の思うところより遥かに進んで行く
調子こいてスピード出し過ぎたら確実にヤバいw
基本中の基本、雪道はスピード出さない!だね

>>438
関東から富山だと東海北陸道は普通使わない。国道471号を使うのが一般的じゃないかな。
通行止めなら別だけど。

>>440
国道471号は冬季通行止めだと思うが

糸魚川経由でいいじゃない。

>>432
俺九州出身の関東在住ですけど、九州から中国地方まではオールシーズンで十分のは正解だと思いますよ
ポイントは雪が降っても気温が氷点下になりにくいので苦手なアイスバーンがあまり無いこと。
九州でベクター4を試してる動画とか、雪道太郎のアイスバーンの動画とか(ともにyoutube)参考になります。
九州は結構降っても氷にならずすぐ溶ける場合が多いですからね。

>>441
関東人ではないのかな。
安房トンネルから国道41号に接続する経路のこと。冬季閉鎖となるのは別区間。

>>442
糸魚川への国道使うくらいなら上信越道と北陸道使うでしょ。
経路選びの感覚がない感じだね。
あまり遠出しない人なのかな。

ttp://www.hrr.mlit.go.jp/hokugi/yukinavi/index.html

教えて!雪ナビ

CC+で今朝も積雪や凍結路を走ったけど、滑った時の扱いはブリザックやWM02より
判りやすいから扱い楽かもって感じたな。

おととしの12月にAS1買ってやっと初雪道
走るけど止まる時に滑るな

会社の車はスタッドレスだけど
やっぱりこっちのが安心して走れる

スタッドレスと比べたら、そりゃそうだ

オールシーズンブームも2〜3年後に終わると思うよ。スタッドレスに戻る人も多く出る予感。

451名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)2021/01/08(金) 13:01:11.79ID:2Jj/jJF4d
年2回の履き替えが不要なのはデカいだろ
むしろオールシーズンが広まると思うわ

452名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-l2Dg)2021/01/08(金) 13:01:22.72ID:0Y/FMr7/a
逆に俺は、全世界向け仕向の自動車が
販売元が販促の為に、ドンドンと
オールシーズンに切り替えていくと思う。

453名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)2021/01/08(金) 13:02:50.56ID:2Jj/jJF4d
書き忘れ、チェーンの付け外しもだな

>>451
だろうね。
今まで雪がたまにしか降らない地域で安心の為だけに履き替えてた層はオールシーズンのメリットは大きい。

外資系はスタッドレスの市場で勝負せずにオールシーズンに力を入れてくるかもね

>>454
滅多に降らないのに常に最高級のスタッドレス買い続けていた
そのこと自体は安心の必要経費と納得していたが、オールシーズンを体験するとうちの地域ではスタッドレスはもう要らんなって思う

>>450
逆だとおもう。
数年後にはスタッドレス超えるオールシーズンが出てきたりしてスタッドレスはもう古いってなってそう

それはないやろ
スタッドレスもオールシーズンも
性能は上がってるやろけど

459名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-4iZx)2021/01/08(金) 15:17:22.86ID:67Diyj5kM
オールシーズンタイヤって硬度いくつぐらいなの?

近い将来、新車にオールシーズンタイヤが装着される日が来るのだろうか?
そしたらスタッドレスタイヤの真価が問われるんだろうねえ
お金を出してまで履き替えますか、ってね

>>460
そもそもオールシーズンの定義が曖昧だしなぁ
国によってはスタッドレスとして売ってる物や
サマータイヤとして売ってる物が日本だとオールシーズンとして売られてるなんてパターンも多いしね

ただオールシーズンが凍結路走れない限りスタッドレスの需要は無くならんと思う

こういうタイヤも開発しているみたいだからタイヤ界に革命が起きるかもね

https://i.imgur.com/X1umgBF.jpg

非降雪地帯では広まる可能性も充分あると思うがネットの口コミだと中途半端タイヤで使い物にならん、という書き込みがまだまだある。それ以上に結構使えるという書き込みが増えれば売れるかも

464名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)2021/01/08(金) 15:48:47.99ID:2Jj/jJF4d
凍結路にも強いオールシーズンとか
雨や摩耗にも強い、履き替え不要のスタッドレスとか
境界線が無くなっていって、もうオールシーズンだけでいいよねってなりそうw

アイスセンサーだっけ?寒くなるとゴム製ピンが出るやつ。もう日の目を見ることはないのかな?オールシーズンについたら氷上性能上がりそう

俺緊急事態宣言が終わったらオールシーズンタイヤ買うんだ

>>466
終わる頃には春来たる

468名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/08(金) 16:24:09.91ID:lX81IAhc0
>>461
3pmsfオールシーズンならある程度凍結路は走れる。

3pmsfは冬タイヤの認証だからオールシーズンタイヤは

「冬タイヤの認証を受けた夏タイヤ」か「夏も豪雨も走れる冬タイヤ」

どっち?

>>465
アイシーセンサーだね
アイスセンサーはスタッドレスの溝にはめ込むゴム製板状スパイク、ゆき道の名で売られてる

2018年にコンチネンタルタイヤがContiFlexStud Technologyというピンの周りをゴムで覆ったスパイクタイヤの技術を発表、
IceContact3の17インチ以上の製品で採用したけどピンが抜ける事が多発したらしく、この新技術の採用を止めてしまった

ロードノイズ大幅削減、路面攻撃性20%削減、ウェット性能7%向上、ドライ路面のハンドリング9%向上、氷上性能7%
以上(重量車では10%)向上という、スパイクタイヤとしては画期的な製品だった

>>468
どっちでもない
過酷な路面状況でなければ季節を問わず使えるので「オールシーズン」と付いている

>>469
そりゃあピン抜けは必至だろう

471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zi4n)2021/01/08(金) 17:16:35.87ID:Y2rzuGzM0
>>459
この前youtubeで見たな
数字は忘れたけど、スタッドレスとサマータイヤの中間よりちょいサマーより

>>468
3pmsfが付いてるたってスノーの基準タイヤ(これがよくわからないが)の最低で10%増し以上(どこまで上がってるかは分かりませんが)の性能を有するだけ。凍結路は無理。

473名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/08(金) 19:36:03.94ID:lX81IAhc0
>>472
3pmsfは氷の上に少し雪がある状態でトラクションをかけられるのが3pmsf取得条件。数値はどれくらいか知らないけど。

トラクションをかけられる度合いが人によってはこんなの走れないレベルかもしれないが、一応走れるよ。凍結路でハイグリップを求めるなら法律上チェーンを装着するしか方法がない。

>>472
勝手に無理とか決めるなよ

12日(火)東京神奈川埼玉に雪マーク
来たぁー!

>>474
無理にしたい人達なんだろw
確かスタッドレスの雨天の制動距離は5分山の夏タイヤの1.4倍だっけ?

俺はそっちの方がこわいわ。

5分山の夏タイヤと比較ですらスタッドレスは制動距離1.4倍
夏タイヤよりさらに雨天制動距離短いクロクラと比較だともっと差があったりするってことでしょ

スタッドレスは60kmくらいでハイドロ起こすから怖い

479293 (テテンテンテン MM4f-MuJC)2021/01/08(金) 22:14:12.29ID:u47rda+JM
>>349
俺も同じタイヤ買った。早めに今のタイヤと交換しようっと。

>>463
ネットの口コミなんて、まあマトモなのも有るんだろうが、個人の盲信や好み・中傷なんかも混在し過ぎて参考にし難いね
それに本来のターゲットユーザーじゃ無い寒冷地や豪雪地在住者の意見はきっちり退けて考えないと
あんなもん使い物にならないって声高に言われても、そりゃそうだよとしか言いようがないし

481349 (ワッチョイ ff10-W0g9)2021/01/08(金) 23:58:50.66ID:FEQ0SIid0
>479
よっ!人柱!

>>478
さすがにタイヤの銘柄や減り具合によるでしょ。
水たまり避けないで走ってるとか。

>>480
インプレ動画はある程度信用できる。海外のやつとかも

>>482
スタッドレスが60km/h〜でハイドロ起こすのは一般的に言われてることだよ。
スタッドレスはタイヤゴムが吸水ゴムでできているのがその理由。水膜を纏ったまま走行する状態になる。

日本でオールシーズンタイヤとして売られてるのは海外ではスタッドレスタイヤとして売られてるものだとかいうけど
じゃあ日本でスタッドレスタイヤとして売られてる中国や韓国メーカーのタイヤとかオールシーズンタイヤ変わりに二年くらいごとに変えてくのもありじゃない?って思うけどどうだろう。
そういうメーカーのタイヤなんか(国内メーカーにくらべて)硬いとかいう人も結構いるしドライな路面でもむしろ使いやすいだろうし

>>485
国内販売してるウィンタータイヤはFALKEN HS449だけだな
あとは海外でもオールシーズンタイヤとして売られてる

海外メーカーのスタッドレスを夏も使えばというのは個人の勝手だが、例えばミシュランは日本向けスタッドレスの
開発を北海道で行っており、国産スタッドレスよりは固いのでドライ路面ではそれなりの性能ではあるが高温下で
ゴム質が柔らかいので夏の常用には適さない

ウィンタータイヤとスタッドレスタイヤは使ってるゴムが違う。

488名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM4f-VMNy)2021/01/09(土) 18:54:32.50ID:o/FPZ7sLM
オールシーズン履いてるけど、そのうち夏も使えるスタッドレスとかがでてきて、オールシーズンはなくなると思う

489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zi4n)2021/01/09(土) 19:00:09.73ID:mIXQNuH/0
それだと無くなるのはスタッドレスの方だな

吸水ゴムのスタッドレスタイヤに1年中使える耐摩耗性能持たせるのは無理だと思うよ。
ハイドロプレーン起こしやすい問題はそのままだから冬以外使いたくない。

ウィンタータイヤ(吸水ゴムでない)とオールシーズンタイヤの区別(性能差)はなくなっていくと思う。

491名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/09(土) 20:01:33.87ID:4bAn4wFi0
>>486
ウインタータイヤはhs449の他に

ノキアンやミシュランのウインタータイヤが出てる。
ノキアンのウインタータイヤは庶民的なサイズだったと思う。
アルペンが所謂ウインタータイヤでノルディックが日本のスタッドレスにあたる。

>>491
国内販売してる=オールシーズンタイヤとして国内販売されてる
ならいいか?

日本で正式にスタッドレスとキチンと分けてウィンタータイヤとして売ってるのは、ミシュランとピレリくらいじゃないかな?
HS449もウィンタータイヤだけど、メーカーがオールシーズンとして出している以上オールシーズンとして評価しなければならない。ややこしいわ。

494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/09(土) 20:35:58.53ID:4bAn4wFi0
>>492
ゴメン。ちょっと意味がわからない。

hs449は本来ウインタータイヤだけど何故か日本ではオールシーズンとして売られているよね?
で、本来ウインタータイヤとして売られているもので日本でも買えるのがミシュランのパイロットアルペンとか、ノキアンのウインタータイヤ。
オールシーズンタイヤとは別でちゃんとしたウインタータイヤを買えますよって事。

495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/09(土) 20:39:30.60ID:4bAn4wFi0
>>493
ピレリもあったね。
ノキアンタイヤもウインタータイヤ買えるよ。

496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/09(土) 20:41:01.42ID:4bAn4wFi0
ノキアンタイヤは北欧の会社だからアジアン嫌いな人も大丈夫w

あと、ハイフライのウィンチュリーとかインターステートデュレーション30など、日本では、スタッドレスタイヤとして販売しているけど、
欧州では、HS449と同じウィンタータイヤのカテゴリー。
オレは変だと思うよ。

498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/09(土) 20:48:30.69ID:4bAn4wFi0
北陸や東北の日本海側と北海道を除くと日本の冬タイヤはスタッドレスではなくウインタータイヤがベストだと思うけど、履き替えが嫌なのでオールシーズンタイヤが最高です。

欧州では、ウィンタータイヤをヨーロピアンウィンターとノルディックウィンターとキチンと分けて評価しているよな。

500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe8-AFO5)2021/01/09(土) 22:29:22.56ID:W/8I64a80
http://s.kota2.net/1610196706.jpg
http://s.kota2.net/1610196811.jpg
http://s.kota2.net/1610196869.jpg
http://s.kota2.net/1610196924.jpg
http://s.kota2.net/1610197008.jpg
http://s.kota2.net/1610197118.jpg

クムホ ソウルス フォーエス HA32
先月HA32に交換
朝10時位に外見たら雪が少し積もってた。半分凍ってる。
自宅前の道が坂なので少し走ってみた。
普通に走れた。坂なので少し滑るかと思ったが大丈夫
意図的に急ブレ−キを試してみたがABSが少し効いて横滑りもせず止まった。
時速30キロほどしか出して無い。
瀬戸内、香川県なので降っても3センチほどだが山沿いだから日影とか雪が残ってる

■雪路対応
・スノータイヤ(一般的なウィンタータイヤ)
・オールシーズンタイヤ(3PMSFのもの)
■凍結路対応
・スタッドレスタイヤ
・スパイクタイヤ

>>500
ノーマルタイヤでも行けそうだな、次回は走ったあとも白いぐらいの道でインプレよろ

>>500
これくらいならどノーマルタイヤでもいける。スピードは遅めに激しいアクセルワークしなければ変な方向に行かない。

このスレ見てると
■オールシーズン検討中の人
■オールシーズン履いてるけどまだ雪道走ったことない人
が多いね、安心しろ!
スタッドレスから履き替えても違和感ない雪道性能は確保されてる!
オールシーズンから夏タイヤには戻れないぞ。

505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df55-GQJS)2021/01/10(日) 11:38:14.93ID:y0Qa3hmp0
ベクター履き潰してクロクラに変えた者だが、クロクラの唯一の欠点見つけたかもしれない
それは小石とか砂利の巻き上げ率が半端ない
走ってたらカツンコツンバチン音がかなり激しい
それだけ夏タイヤ性能が上がったということなんだろうがv4shの時は全く気にならなかった巻き上げがここまでとは、といった感じ

>>505
つかっているうちになくなるよ。
神経質な俺はクロクラのパターンに石挟まるのが嫌でクロクラ買ったタイミングでKTCのタイヤストーンリムーバーを買った。地味だがなかなか使い易い工具。

溝にはまりやすい感じやな

508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zi4n)2021/01/10(日) 12:20:10.70ID:3yB7tKT50
こんな記事載せていいのかね?
ttps://nikkan-spa.jp/1727237

509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df55-GQJS)2021/01/10(日) 12:26:06.60ID:y0Qa3hmp0
>>506
クロクラに変えて2000km弱走ってるけどこれから治ってくるのかこれ

石があったほうがスパイク代わりになりそう

>>508
晴れと曇りと雪の日しか乗らないんでしょ

本日中Nblue4Sで白馬まできた。
オールシーズンでスキー場来るのは30回越えてると思う。

https://i.imgur.com/pvoYnc2.jpg

本日の誤り

514名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)2021/01/10(日) 12:47:11.69ID:0ygyAqtrd
新しいタイヤにしたら、多かれ少なかれ噛み込むだろ

>>510
それいいなw
凍結路行くときはあえてストーンリムーバーしないのも手だねw

516名無しさん@そうだドライブへ行こう (バッミングク MM63-/4NK)2021/01/10(日) 13:18:51.18ID:/dbwc39YM
チェーンスレに最近スタッドレスタイヤセットを新品て購入してしまい
自分の選択ミスを認めたくなくてオールシーズンタイヤを否定し続ける奴が張り付いてて見苦しかった

メルカリで他の情弱に売りつければいいのにな

ktcのは太すぎてアヤシイ中華製買ったわ
でも自宅付近の駐車場が砂利で無意味だった

>>478
運転初心者なのかな。
降雪地域では一般道や高速に散水設備があるのに60キロ程度で危ないと感じるくらいのハイドロは起きない。

>>518
ウェット路面との区別がつかないアホだな。
スタッドレスで水たまり突っ込んで怖い想いしたことないのか?
スタッドレスが60km台でハイドロ起こすのは一般的事実でいくらでも資料は出てくる。
自分で調べてみな。

>>518
消雪パイプある地域なんて結構限られてるぞ

521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/10(日) 15:29:36.71ID:eNkdKFqg0
>>518
フルウェット路面で60キロぐらいでフルブレーキをしてみて。

スタッドレスとオールシーズンタイヤのスケートリンクでの性能差と同じぐらいハイドロ性能は違うはず。

そもそも雪国の人にオールシーズン奨めてるわけでないのに、なぜ出没するんだろうな。
首都圏の道路事情知らないのに同条件で考えてほしくない。水捌け悪くてで冠水が頻繁に起こる場所だってあるというのに。

サマータイヤでおんなじ場所、おんなじ状況で走ってみたら、そっちもハイドロ起こしたりして。

ジオランダーsuvで雪道走ったけど思ったよりイケる。終始40km/hだったけど。

>>517
俺も太すぎと思ってたがパターンを広げて石を取る構造なのでクロクラでは
むしろぴったりだった。
夏タイヤじゃ確かに太いな。

>>501
いまどきのウィンタータイヤでスノーフレークマーク付いてないの無いよ
どっちかというとオールシーズンとスタッドレスの中間がウィンタータイヤ

>>522
東京生まれの東京育ち

ベクターは
ドライ、ウエット性能にプラスαの走破性を発揮

M+SのMud(泥濘路)の走破性も通常の夏タイヤより高いので、
アクティビティを高めます。
また、走行中の遠心力でタイヤの溝にはまった石などを
排出するセルフクリーニング性能にも優れています。

ベクター、ハイブリッドになってる

とっくになってたっけ?

531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/10(日) 20:18:07.28ID:wfkcLACT0
つまりスタッドレスで雨の日も特に危なくないという感覚と、オールシーズンで雪道走れるという感覚は似たようなもの。

どちらも限界グリップまであまり使わずに走れているからどちらも正解。雪道で速度出したい人はスタッドレス。雨でも速度出したい人はヨーロピアンウインターやオールシーズンにして下さい。

>>530
でも海外はgen2だっけ?


コンチネンタルのDWS06って、使ってる人いる?
クロクラ高くて手が出ない…

そもそもオールシーズンは大きめのブロックを雪に
めり込ませてグリップを得てるから石は盛大に噛むよね
噛むこと気にしてたらダメじゃんw

>>534
使ってるよ。雪道はお話にならないと思う。メーカーも日本ではオールシーズンタイヤとして販売してないし。

コンチDWS06は3PMSFマーク無しだね
使ったことないから知ったかでしか言えないけど、クロクラに準ずるような冬タイヤ能力を求めるのは酷だろう
価格は魅力だけどね

>>534
グレンランダーにでもすれば?

なんか、時代はオールシーズンに音を立てて移行するのだな。
旧プロサクなのだが当然対応するサイズがない。
おすすめホイール教えて。

>>539
商用向け負荷能力があるオールシーズンタイヤって国内じゃ4x4向けぐらいしかないよ
ワゴンなら175/65R14とか165/70R14辺り付ければ?

541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-/4NK)2021/01/11(月) 07:12:12.50ID:rWor9Shm0
富山のスタックしてるヤツら大半はスタッドレスなんだろうがチェーンは装備してたのかな

結局埋まる時は何履いてても埋まる
予報ヤバい時は車に乗らないのが一番か

542名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-/4NK)2021/01/11(月) 07:12:47.09ID:grwaj1yha
富山のスタックしてるヤツら大半はスタッドレスなんだろうがチェーンは装備してたのかな

結局埋まる時は何履いてても埋まる
予報ヤバい時は車に乗らないのが一番か

遊んでる最中に雪積もったか凍って、駐車場から出られなくなったのでわ?

>>539
標準サイズの提示なしに教えて言われても困るな。
155/80R14とかなんだろうけど

ジオランダーG015使ってる人はあまり居ないのかな?
クロクラSUVでもいいけどホワイトレターに憧れるからジオランダーが欲しい。雪道性能はクロクラの方がいいのかな?

>>545
素晴らしいよ
ただし、雪が降らんから夏タイヤとしてだけどw
グリップもノイズも本当素晴らしい
さいたまだから雪は試せん模様

降るよ

548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/11(月) 11:14:09.81ID:nIua4wAg0
予報ではさいたまは積もらない。チラつく程度。残念でしたね。

>>546
ありがとう
ちなみに雪道は試せてないそうだけどチェーンは用意してる?

>>542
雪が深いとチェーンでも雪がつかえてスタックする

スタックし難いのは最低地上高が高く、四駆で前輪にラダー型チェーンを巻いた車両
最低地上高を上げるため、大径タイヤ+サスやボディリフトでのリフトアップではなく、ポータルアクスルでデフやドラシャ
を上げたものがよりそういった状況には強い

>>546
雪ふったら、秩父へ

552名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/11(月) 12:11:33.47ID:nIua4wAg0
>>550
どんなに雪道に強い車でもトラックがスタックして道をふさいだら立ち往生する。
大雪の時には外に出ないのが一番。

>>552
今回の寒波で立ち往生は大体それが原因だったしな

>>549
通販でクソ安かった非金属チェーン(ジラーレ)を念の為積んでる

もし朝から降ってたら乗らずに電車バス
朝降ってなかった時に家まで帰ってくるための保険
もし雪降ったら、夏タイヤでもチンタラ走れば大丈夫だろって奴だらけでどうせまともに走れない

それにしても普段のドライウェット性能が本当に気に入ってる

まあ、初期装着がエナセーブec300という糞エコタイヤです
純正サイズ有ればクロクラ買ったんだけどね
四駆ハスラーなもんで純正サイズが、、、

雪降ったら車乗らないって選択肢ができる人が羨ましいね
うちの前走るバスなんか1日4本
それでも歩いてバス道路に行けるだけ地域の中ではとてつもなく恵まれてる

バス停に行くのに車に乗って出かけなきゃならない
というアンビバレンツな状況がだね。

駅近くの駐車場代が3万円近いのでマイカー通勤は選択肢に入らない罠
大雪の日はバスはチェーン装着でチャリチャリ音を立てて走っている

駅まで乗せてけー迎えに来てー
雨の日風の日、足元が悪いときに使ってこその車なのにねぇ

>>554
丁寧にありがとう
こちらは神奈川東部のエクストレイル
万が一の降雪時に四駆で動けないのも情けないので保険で検討中
You Tube見てるとG015での雪道動画とか有って結構イケそうなので降雪時は雪道にちょっかいだしてみたいと思ってる

560名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)2021/01/11(月) 17:05:38.00ID:CJN0fNFjd
今、フィットクロスターカスタムに興味津々なんだけど
こういうのだとホワイトレターも似合うなー

561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/11(月) 17:18:02.19ID:jRVOkBgo0
非雪国の人は雪かきした雪を車道に捨てるのは何故?

>>561
捨てるところがないから
道路だけじゃなく他人の田畑にも捨てたりする

>>559
MSタイヤなら新雪は大丈夫だよ、4wdで動けないなら、他の車もダメだから、関東の平野部でね。オールシーズンはよりベターだが

うん
俺も関東の平野部ならm+sで足りそうと思ってる
次はopen countryにしてみるかもしれんが
何しろ交換するのは3-4年後だしねえ

>>563
G015はスノーフレークマーク付き

でもメーカーのWebサイトには記載がない 前はあった様な……

>>563
明日の雪でノーマルタイヤ履いて立ち往生や事故起こしたら行政処分みたい。
M+S表記のみだと冬タイヤ扱いされないかもしれない。

>>565
海外向けにはあるけど、国内向け製品情報には最初から記載はなかったよ

>>566
道路交通法 第71条 運転者の遵守事項 第6号
道路又は交通の状況により、公安委員会が道路における危険を防止し、その他交通の安全を図るため必要と認めて定めた事項
とあり、沖縄県を除く都道府県で積雪・凍結した路面での「防滑措置の義務」が規定されてる

違反点数なし、反則金は普通車で6,000円

曇り時々雪だったのが、雪後曇りになっちゃったねぇ。@東京

569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM4f-VMNy)2021/01/11(月) 20:25:23.23ID:MMQ3q3q5M
明日は太平洋側でも雪が降るらしい
ふだん雪が降らないから大雪でなくても渋滞が起きそう

万全、万全じゃないのどっち選んだ?

>>569
周りはみんなスタッドレスなんだがウデが追いつかないので渋滞必至だね。
オレは職場まで自転車引っ張って歩いて行く。5kmくらいなのでむしろ速くて安全w

>>568 それって雪の確率は上がってるってことかえ?

573名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd9f-Z6sL)2021/01/11(月) 22:39:27.28ID:rvtoqQ24d
>>541
関越の時もだけど今回も原因になったトラックとトレーラーはチェーン積んでなかったらしいよ

559です
G015のスノーフレークマークは紙のカタログには記載されてるのは確認済
JAFでもスノーフレークマーク付きは冬用タイヤとして認定されてるので少なくとも違反にはならないでしょう
でも地元のタイヤガーデンに電話したらG015はM+Sとしか思ってなかったからヨコハマ専門店なのに不安になったんで通販物色中

この3連休は福井県勝山市で過ごしたけどHS449で大きな問題なし
むしろスタッドレス履いている車が止まっちゃダメな所で止まってスタックしたり
滑って雪壁に刺さって道路を塞いでいた
そういうことからすると、少しのタイヤの性能差よりも運転のしかた(運もあるかも)が重要で
冬用タイヤとして認定されいれば好きな銘柄を選べばいいのではないかと
(自分はまだまだ未熟なので信用できる話ではないですが)

冬の運転は
慎重な運転態度>>>>>>>運転技術>>>>チェーン>>>スタッドレス≒オールシーズン>夏タイヤ
だよ。装備より運転の仕方。

577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/12(火) 07:19:13.96ID:kRXGghUG0
>>574
タイヤ屋にタイヤの知識を期待するな。タイヤ屋に期待するのはキチンとホイールに組み込みしバランスをとり車体に装着すること。

>>576
オールシーズンと夏タイヤの間に不等号5個ぐらいの追加を希望。
#運転者系とハード系とがいっしょくたなのは気に入らないけど、まあいいや。

>>568と書いたけど(いつもの様に)雪なーい。

580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/12(火) 07:54:04.94ID:kRXGghUG0
>>578

スタッドレス>>オールシーズン>>>>>>>エコタイヤ

スケートリンク
スタッドレス>>>>オールシーズン>>>>>>>>>>>>>>>エコタイヤ

フルウェット
オールシーズン≒エコタイヤ>>>>スタッドレス

ドライ
オールシーズン≒エコタイヤ>>スタッドレス

こんな感じでしょ

態度を言われると、大雪で不要不急の外出自粛の北陸へ遊びで出かけたのは…
夜通し道路の除雪作業していた方たちにはほんとに感謝します

582名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/12(火) 08:04:54.42ID:kRXGghUG0
デリカとかジムニーにg015はかせて雪道走ってるの動画見ると楽しそうだなと思うけど、日本海側の人達からしたら雪いらないよね。

関東平野は今日も洗濯物がカラッと乾く。

ただ降らないと困る人らもいるわけで。。
ジャンケンで決めますか。

予報から雪マーク消えてる。(いつも通り)

また雪試せなかったね

ふらなかったよ。横浜

確かに今年のJPCZってのはすごいらしいが温暖化で気温が上がってるのでもう太平洋側平野部までは来ることはないかもね。

>>580
これもうスタッドレス不要じゃん

降らんな、関東太平洋岸

雨がパラついてきたwww

タイヤ交換めんどい→1年中スタッドレスでいいじゃん→
1年中スタッドレスだとコスパが悪い→オールシーズンでいいじゃん→
オールシーズン履いたら雪道試したいよね→雪予報来る→降る降る詐欺←いまここ

>>578
不等号5個増えると、どんな違いなの?

まだだ、まだ終わらんよ

北関東なんか降ってきたわ
結晶っぽいものが

ん、曇り時々雪に予報変わった。

間違った。
雨時々雪。

とはいえ、1時間単位予報で雪マーク付いてるの今だけだな。

597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/ZZX)2021/01/12(火) 12:57:36.00ID:CZ945yCT0
降らなきゃ降らないに越したことはない
こんな時こそオールシーズンで良かったと思う

秩父の平日は10トンダンプが往来してるからスタックして止まる事無い\(^o^)/
奥で遭難はあるけどな

そーなんですかぁ?

600名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-MClL)2021/01/12(火) 16:17:44.46ID:vhYwSS1Zd
関東、雪は降らなくてもこれだけ路面が冷え込んで濡れてると朝方うっすら凍ったりするかも
早朝出かける人は要注意かな

今朝の家の前の道、いつも日陰になるところがうっすら線状に白く凍ってたし

たまにしか雪積もらない地域で、いまだにスタッドレス使っているのは情弱

雪は降らんけれど凍るからなぁ

>>567
違反点数なしなのか

604名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-3492)2021/01/13(水) 08:55:04.36ID:azAkhwJxM
今トーヨープロクセス215/55r18履いてて215/60r17のクロクラに変えようかと検討中なんだけど燃費ってどう変わるかな?

どこも凍ってなかった 無念

同じく
車の窓ガラスだけだった

>>604
リッチー2km良くなる
乗り心地も良くなって静かになって幸せになる

>>604
タイヤラベルがBまたはA。クロのCは日本ではAだから、燃費性能は変わらないんでは?

609名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM4f-3492)2021/01/13(水) 11:56:56.34ID:cpIZ/2owM
>>607

>>608

ありがとー、極端に悪くならないなら全然オッケーっす

下り坂でのノーマルタイヤの恐ろしさ
https://youtu.be/E_b-GjXi1qU

「4WDだから大丈夫」って言う馬鹿はなかなか絶滅しないよね

>>608
インチダウン分は燃費良くなる

タイヤ>>>駆動方式

グランツーリスモやってたら、常識

HS449で赤城山行ったけど大丈夫だった。
一応チェーン持っていったけど

HS449&V4SH「まだまだ若いモンには負けられねえ!」

ウィンタータイヤと一緒にしないで

ウィンタータイヤってなんだっけ?

>>611
4WDだから大丈夫と4WDじゃなきゃダメと言うやつが雪道事故の大半の第1当事者だよな。
夏タイヤで事故起こすやつより遥かに多い。

>>610
こんなもんで対向車線で回って動いてたから何対何と言われたらぶち切れるわ

「オールシーズンタイヤで雪山全然OKでした!」みたいな報告するヤツも荒唐無稽だな。

あまり話しにでにあけどドライとウエットの使い心地も重視するからこのスレみにきてるんだけど
そこらへんも書いてくれ

だからクロクラはドライもウエットも良くて静かでしなやかで低燃費で超寿命で雪道大丈夫だって言ってるだろボケ
凍結するならスタッドレス使えボケ

>>620
事実ならええで

624名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/13(水) 16:06:09.95ID:GTlyw4Iq0
>>610
なんで皆徐行してるの?

ノーマルタイヤからミシュランのクラスメートに乗り換えた。
一般道しか走ってないが、うるさくなった印象はないな。

クロスクライメートの間違い

クロスクライメイトって言い難いからこれからクラスメイトにしよ。

そのクラスメイトは女子か男子か?

>>628

クラスメートwwwwwwwwww

今日タイヤ買いに行ってミシュランのオールシーズンにした。
このスレで評判がいいクロクラかな?
店員に言われるままだったからミシュランってことしかわからんないが、他にもミシュランのオールシーズンっあるの?

>>631
>>1にはサイズによって新型(+)と旧型(無印)ありって書いてあるねぇ
CC+かただのCCかって意味だと思うけど
で、今までは何を履かせてどんなところで使ってたの?

俺もクロクラにするわ

じゃあ僕はクロメート!

俺はクラスメート!

クロスドレッサー

俺はクーロンズゲート

美少女でいいよ。

クラスメート「私、クロクラにするわ」

クラスメートの男でクロスドレッサーww

「俺、クロクラを買って美少女をデートに誘うんだ」

美少女「クロクラじゃない男はダサい」

>>632
オレが買ったのはクロクラってことでいいのかな。
一週間後の納品だから確認出来ないけど。
今迄はノーマルで関東平野でした。
年一回あるかないかの降雪にスタットレスとノーマルの交換は面倒かなと思って。

>>643
むしろクラスメイトプラスじゃなきゃイヤだと言うべき案件

>>643
俺なら売残りのクロクラ無印だったらめちゃくちゃ凹む。
そんな俺は10月末買ってドイツ製のクロクラ+だった

ちなHS449はロードノイズうるさい
グリップいいから俺は許すけど

クロクラもロードノイズ静かでは無いが、燃費落ちないから許す

>>646
4シーズン(冬だけ)目、1万km走行だが、うるささも制動距離の長さもなぜかそれほど気にならなくなった。特に今シーズンはVE304からの履き替えなのに。絶対値は変わってないはず。

無知は怖いね。
ちゃんと調べて買えばよかった。
一週間後確認してみるわ

650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)2021/01/13(水) 19:22:56.60ID:biBIq5Dc0
>>649
なんで?たぶんクロクラなんでしょ?
今ならベストチョイスだろ

>>650
無印じゃないことを願いたい

BluEarth-4Sってここでの評価はどう?

>>652
クロクラが夏タイヤ寄りのオールシーズンタイヤなのに対して、AW21は冬タイヤ寄りのオールシーズンタイヤ。
海外レビュー少ない上に価格も高めなのであまり話題にならないね。
個人的にはAS1に似た性能だと思う。
ウィンタースポーツで降雪地行ったりするなら選択肢になってくる。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f6d-1pDx)2021/01/13(水) 20:17:17.04ID:NTreh+hH0
クロクラ+買ったから試すなら5年後になる

655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-jhj0)2021/01/13(水) 20:26:44.50ID:HrLOj/3B0
豪雪地帯住でスキー場毎週行くが
(日本有数の積雪量のスキー場)
この大雪圧雪凍結路面にオールシーズンでは来て欲しくない。

圧雪、凍結、シャーベットどれを取ってもスタッドレスには劣る
チェーンを巻くタイミング逃してスタック
巻いても超低速でしか走れない

いくら遅くても車線キープすら難しいクルマは追い越しできん!
しかも運転必死すぎて後ろが大渋滞でも待避所オールスルー

少なくともレジャー、帰省で雪国行くならスタッドレスにしてくれ
今日も危うくオールシーズン車の事故に巻き込まれかけたわ

>>655
昭和から進歩ない人だな。
白馬や志賀高原など数十回行ってるが問題ないよ。
スリップ事故起こしてるスタッドレス車は何台も見たな。

657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zi4n)2021/01/13(水) 20:33:43.30ID:It/Lb9Rd0
その迷惑かけてる車のタイヤが全てオールシーズンだと毎度確認してんのかってことだよな

658652 (ワッチョイ df6d-We8C)2021/01/13(水) 20:33:44.28ID:0EOwghYv0
>>653
ありがとう。

>>616
ウィンタータイヤスレが無いからここに居るけど ホントはHS449はジャンルが違うかも
実際HS449とV4SHじゃ冬道で結構な差があったもんね
そんかわりウエットもロードノイズもV4SHの勝ち
HS449はノイズもスタッドレスっぽいし
ファルケンブランドでHS449(ウインター)とAS210(オールシーズン)が併売されてることからも用途が違うってことなんだろうね

660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/13(水) 20:46:40.03ID:GTlyw4Iq0
>>657
毎回車から下りて、事故車のタイヤを確認して立ち去っているんでしょうね。

オカシな人ですね。

661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)2021/01/13(水) 20:48:58.77ID:biBIq5Dc0
m+sをオールシーズンって言ってるんだろう

>>655
シャーベット性能はオールシーズンが上。
車線キープできないオールシーズンタイヤなんてないよ。ノーマル車との見間違いでしょ。
※M+S表記のみでオールシーズンタイヤと言い張る人は問題外だが

オールシーズンタイヤのイメージが過去の偏見のままのようだからメーカー動画でも見て認識を改めたほうがいい。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DSTssW6Y5IrM&ved=2ahUKEwi9lLy17JjuAhUJG6YKHek4DrkQo7QBMAJ6BAgGEAE&usg=AOvVaw0T_4bC0xUvHKCKpQJBCAXO

663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM4f-VMNy)2021/01/13(水) 21:09:28.62ID:NFJNprq2M
いまHS449履いてて次は耐久性重視でクロスクライメートにするつもりだったけど、最近になってクロスクライメートが雪で滑る話をよく耳にするし、HS449の溝が思ってたよりも減らないから次もHS449にしようと思い直したけど、2年後ぐらいにHS449をまだ売っているかが心配

>>663
雪道重視ならAS1、AW21、Nb4Sなどいくつか候補はあるね。
自分はスキーによく行くのでクロクラは選ばなかった。(クロクラでも行けなくはない)
HS449なくなったらその時考えればいいのでは?

>>655
これなんかの病気?
俺見た雪道で低速で走ってる迷惑な車は非金属チェーンだったぞ?
後発で出たオールシーズンがスタッドレス並みの雪道性能がないと
危なくて売れんだろ?昭和のおじいちゃん脳アップデートした方がいいよ。

>>663
失せろ池沼

>>663
HS449が終売になったらピレリ ソットゼロ3 あたりにすると思うけど実売価格が倍違うんだよなぁ

668名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-nmwP)2021/01/14(木) 00:51:19.40ID:+Jx1BudOd
サイズ少ないけどtoyoのCELSIUS乗り心地良くて凄い静か
メジャーどころだと一番柔らかいんじゃないかな
乗り心地と静粛性だけならクロクラより一つ上

>>665
雪道は低速でいいんじゃねえの?
バカがスタッドレス過信してふっとばすから事故起こすんじゃん

慎重に雪道を低速で運転してるチェーンなし夏タイヤ>>>>>>>>>>>>>>>安全運転を迷惑運転と決めつけてイライラして暴走しがちな四駆スタッドレス

まあ道譲らないのはあかんけど、それと安全速度運転は別。

>>669
コーナー途中でブレーキ踏む下手な運転が多いね。
スリップ事故はほぼコーナーカーブ見かける。

カーブで

>>670
ノーマルタイヤで雪道走行はそもそも法令違反なので安全速度運転という概念は該当しないと思う。

674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/14(木) 06:05:21.00ID:69GSnh6o0
>>667
ノキアンタイヤはそんなに高くない。ヨーロピアンウインターとスタッドレス両方売ってる。

675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/14(木) 06:07:44.40ID:69GSnh6o0
>>669
低速にも限度がある。せめて30〜40キロぐらいは出せ。30キロ制限の山道の雪道でもそれぐらいでオールシーズンで走れる

>>673
しつこいな。安全運転と法令可否は別問題だ。法律板でも言っとけ。
法令は社会と権力のあるやつに都合よくできてるだけで、個別の事故予防とは関係ない。

>>674
ありがとう
でも残念、自動車メーカーが夏用に指定しているサイズはあるんだけど
冬用に指定してるサイズが無い・・・ほとんど使わないとはいってもチェーン使えるサイズにしたいので

678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 07:56:51.38ID:ZVGV/MQN0
>>677
チェーンか〜〜〜。チェーン不可の車もあるしね。

>>678
裏技的にワイドトレッドスペーサーをかましてツライチすると大抵のチェーンは付くようになる。

680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-jhj0)2021/01/14(木) 08:12:19.24ID:e9099qsH0
655は俺だが
20〜30キロ程度でしゃーべっt
目の前でやられたから救護のとき見たが
ダンロップのスノーフレーク?ってのついてる夏タイヤあるの?

保険家と取引あるレッカーやってる車屋だからな、仕事柄色々見るぞ
スタッドレスでも事故るヤツも居るが今年は異常にオールシーズンタイヤでの事故スタックが多い

どの路面に強い弱いではない
積雪地の路面状況読めないでしょ?普段から走ってる場所じゃないんだから。路面は変化するんだし
オールシーズンはかろうじて雪も走れるものであって、積雪地に出向くのに履くべきタイヤではない

オールシーズンは路面が平らならまだいいが除雪が少しでもアマけりゃ真っ直ぐすら進むの難しいぞ

681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-jhj0)2021/01/14(木) 08:13:32.31ID:e9099qsH0
シャーベットでハンドル取られて対向車とガシゃん

>>680
まー地域にもよるわな
ちなみに何処?群馬なら解るが不思議と栃木は少ないイメージがある

車高調なら上げるという選択もあるよね。。。これぞまさしく調整。
多くは下げる都合しか考えてませんが。あばばば(aa略

684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 08:35:43.86ID:ZVGV/MQN0
>>680
そんなに3pmsfオールシーズンタイヤ売れてないだろw

MTタイヤやATタイヤと勘違いしてないか?ATタイヤでも3pmsfつきはあるが少ない。

685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 08:37:26.94ID:ZVGV/MQN0
3pmsfはスタッドレスにもついてるしな。

686名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-JC4z)2021/01/14(木) 08:39:30.37ID:bHWpFwIMd
雪道に慣れてない奴がオールシーズン履いて
気が大きくなって、見極めも出来ずに自爆してるだけだろ

687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 08:40:23.02ID:ZVGV/MQN0
スバルのフォレスターやレクサスのNXなんかは純正タイヤをオールシーズンタイヤとして売られていたと思うけど、夏タイヤだしねw

688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 08:41:54.00ID:ZVGV/MQN0
>>686
特に4WDはトラクションがいいから勘違いしやすいかもね。2WDは滑る路面がわかりやすいかもしれない。

北陸在住でオールシーズン履いて役に立たないレポートもあるし、
役に立たない場面が多々あるのは認知不足かもね。
救出する側から見れば「スタッドレス履いてこい」というのは正論だわなー
でもスタッドレス出始めのときも「使えねぇ」って散々言われてたから
いずれスタンダードになると思うよ、諸外国がすでにそうだから。

690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 08:59:17.41ID:ZVGV/MQN0
>>689
そのレポート見たい。どこにあるの?

>>690
価格コムのオールシーズンタイヤのダンロップかミシュランのどっかで見たわ
手が空いたらurl貼るわ。

692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f6d-/Sr+)2021/01/14(木) 09:18:36.77ID:ZVGV/MQN0
>>691
価格コムはオールシーズンタイヤが親の敵みたいな人が多いから全く参考にならないからいらない。

ありがとう。

ユーチューブでV4SHで冬の青森とか北陸行ってる動画の方が真実だろうよ。

オールシーズンでスキー場目指そうと思ったけど、ブリジストンもヨコハマもアイスバーンはスタッドレス買えよって書いてあるのな
ミシュランは大丈夫なんか?

694名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)2021/01/14(木) 09:38:12.70ID:5GhcAF7F0
オールシーズン全てが凍結路には使えない
ノーマルよりは使えるけど、毛が生えた程度

関東平野と西日本とか九州はオールシーズンで良いんじゃね?
雪は降っても凍結しないでしょ?
関東平野以外の中部より北側は素直にスタッドレス履いた方が利口

>>680
シャーベット路面はオールシーズンタイヤの方がスタッドレスタイヤと比べて性能が上回ることが多いのにオールシーズンはNGというのは話が矛盾する。
オールシーズンタイヤで滑ったならスタッドレスタイヤでも滑るだろう。

片輪をシャーベットの固まりに突っ込ませたりすると左右バランスは崩れる。特にESCなければ尚更だ。
シャーベット路面に関してはタイヤの問題というよりESCの有無や路面状況把握含めた運転技術が未熟だから事故起こすのだろうね。
そして、未熟なのは首都圏からの来訪者がほとんど。

>>611
通勤路に外側田んぼの中の一本道の後にカーブがあるのだが
そこは毎年車がよく落ちてるんだ。
で、そこに落ちる車は大概が前2輪か横2輪が脱輪みたいな形なんだけど
レガとかインプは田んぼの中に道から1m位奥に車全部が落っこちてる。
あの風景はなかなかいいものだ。

>>694
うちは積もってもせいぜい積雪が1〜2mしかない山の中で
ここ1週間くらいは毎晩雪道や凍結した山道を走ってるけど別に困らんな。
その前に履いてたWM02と比べても言うほど変わらん。
というかさ、凍結路でそのわずかな差で違いが出るような走りは元々しねーよ。
じゃないと命と金がいくらあっても足りんわ。

>>695
雪が降った当日は良いが、翌日以降の気温が低いと路面は凍結する。愛知県西部。
ただし、過去の記憶があるから万が一に備えてるんだが、よくよく調べてみると、10cm以上の積雪はここ30年間で5回ぐらいしかないんだよね。(1988年)、2000年、2002年、2005年、2012年、2014年。(2017年少し)

>>692
そんなこと言わずに見なよw 確かに価格は老害の巣窟だけど
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001126494/SortID=23895197/#tab

>>698
運転技術も有るでしょ

702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/14(木) 12:31:44.57ID:69GSnh6o0
>>700
湿った雪が20センチあって問題なくラッセル出来る乗用車ってあるの?最低地上高が20センチ以上の乗用車は限られるよね。
アイスバーンで制動距離が10mって普通だよね。
そもそも前輪だけ新品て事は後輪もそれなりに磨り減っているから性能は落ちるね。4輪でブレーキするからね。

色々間違ってる人だね。

>>695
明け方の橋梁は関東平野でも凍結するよ
ちょっと日が差せば解けるけど

>>703
そんな次元の話すると
沖縄とか九州の南側でも無い限りどこも凍るよね

705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-zi4n)2021/01/14(木) 13:13:11.53ID:bMf0b2GK0
ずっと凍ってるのか、いつ溶けるのかの方が重要だわな

>>700
北陸で冬でもオールシーズンタイヤとは勇者すぎる。

>>701
雪道では運転技術よりも観察力、判断力や経験そして自制心だよ。

>>707
コーナー入って減速する車は運転技術に問題があるけどね。
先日も雪道走ったけど、そういう運転が相変わらず多い。

>>702
20cmの雪ならFWDでもラッセルできるぞ。
踏み固めても0cmになるわけではないから実際の段差は15cmくらいか。
最低地上高以下でないとラッセルできないと思っているなら、自分ではろくにラッセルしたこともないだろ。
なんで自分がやったこともないことを「間違っている」と言う木違いがいるのか理解できんわ。
まあ理解できないから木違いなわけだが。

自分の生きてきたこれまでの環境を最高と思い、新しいものを否定するのが老害だって誰が言ってた

711名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-1pDx)2021/01/14(木) 19:43:45.80ID:2FNIU3XVa
オールシーズンはチェーンの準備が前提で、あわよくば付けずに帰ってこれたらって発想だろ
スタッドレスも下りで凍結してたら絶対滑る
価格の老害はバカしか居ないから無視でいいと思う

>>710
だから日本のデジタル化IT化がめちゃくちゃ遅れてるのか

713名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)2021/01/14(木) 20:13:02.59ID:5GhcAF7F0
>>711
オレもそんな感じ
ただ金属チェーンではなく、布チェーンだけどな

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-1pDx)2021/01/14(木) 20:33:38.42ID:2FNIU3XVa
>>713
全然布でいいと思う
今シーズン2回雪山行ったけどビビりながらもチェーン着けずに帰ってこれたし
スタッドレス過信して雪道飛ばすバカより絶対安全

>>610
コメントでウソ書いてるな
撮影者=運転手だろ

>>708
経験ないと先読み運転できないんだよね。
ハンドル切って舵が効き始めるのにタイムラグあるから、切りすぎ→慌てて戻すでヨロヨロしてるドライバー多し。
特に、乾燥路でゴキブリみたいにやたらと車線変更して上手いつもりの奴が始末悪い。

717名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/14(木) 21:38:02.38ID:69GSnh6o0
>>709
今時の車は最低地上高15センチも無い。SUVのCHRで15センチだったと思う。20センチの雪に突っ込むことなんて余程の田舎にいかなきゃ無いだろ。道路は普通他の車が通った後だからね。

20センチの積雪に突っ込んで本当に普通の車でラッセルできるの?ジムニーとかデリカは普通の車じゃないぞ。

>>707
それ含めての運転技術。残念ながらそこまで出来ないドライバーは多い。

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df24-/Sr+)2021/01/14(木) 21:45:51.44ID:69GSnh6o0
>>709
ノートepowerが積雪20センチぐらいをラッセルして駐車場から出る動画を見たが、何度も何度も勢いつけてやっと出てたぞ。動画の説明でちゃんと積雪20センチと書いてあった。

ムリじゃん。

基地ガイはキミ。

北関東だがこんなところの?
って感じの橋にも融雪剤撒いてあったわ
この前の雪の日の次の日
凍ってたかどうかはわからん
まあ車の通りの少ないとこに
まいたのかもしれんが

>>719
実際に最低地上高145mmのFWD乗用車で駐車場の積雪40cmくらいまでラッセルしている。
FWDでは50cmくらいが限界だと思うが、20cmなど楽々である。
実際にやっている人間に

>ムリじゃん。
>基地ガイはキミ。

というのだから、木違いとはどういうものか非常によくわかるであろう。

>>610
動画の右上に丸いミラーがあるけど
それに両手で丸のジェスチャーする運転手(お父さんが写ってる)
撮ってるのは後ろの席の息子だよ

速度記号がSなど夏タイヤレベルのスタッドレスタイヤを通年はくのはどうだろうか。

724名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f02-LuUS)2021/01/14(木) 23:43:16.94ID:5GhcAF7F0
>>723
高速に乗らない、乗るのは近所の買い物、くらいならいいんじゃないか?

田舎の母親の車がそんな感じ
高速に乗るような遠出は父親の車でする

725722 (ワッチョイ 4610-89xw)2021/01/15(金) 00:15:28.26ID:rjCX2QnE0
>610
もとい、この車シボレーアストロだから左ハンドル。
撮ってるのは助手席に座ってる息子。
ダッシュボードの形状が左右対称だから間違えやすいけど
丸ミラーに写ってるお父さんは両手に何も持ってないのが映像を見てると分かる。
運転しながらドライバーが撮ってるというのは言いがかりですがな。

>>678
ずっと昔に夏タイヤで雪道走ったとき以外はチェーン使ったこと無いんだけどね

>>679
いざという時はそれ検討します ありがとう

チェーンがサイドウォールにかかる一般的なタイプだと、タイヤとショックアブソーバー/スプリングの間にチェーンが
入る余裕がないとチェーン装着不可になる事が多い

Konig(oはoウムラウト、旧THULE) K-Summitはトレッド面のみにチェーンがかかる構造なので、このような状況でも
装着可能になっているのだが、国内代理店(阿部商会)では販売終了…

>>716
切りすぎたらドアンダーで舵効かないから戻す、グリップ回復したら切る、の繰り返し
圧雪の上に新雪が厚くのって地に足付かない感じのカーブはそんな走り方をしました
ハンドル戻せないよりはましだと思うのですが・・・

729名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f924-Puij)2021/01/15(金) 05:58:49.47ID:783aYmzp0
>>721
40センチをラッセルして進んだの?凄いね〜〜〜。ラッセルした距離は50センチぐらいだろ?

凄い凄い。

730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e7-OB3f)2021/01/15(金) 06:09:36.58ID:rDKT5Xua0
>>682 岩手だぞ。関東近辺なら…アフォが!程度かもしれんが オールシーズンはパターン特徴的なの多いし仕事柄だからそれは見間違えん 実際運転もしたことある経験談 さすがに東北来るとかレジャーでスキー場行くくらい金あるならそこけちるなと思う。 オールシーズン最高❗って人等も居るのは条件によってわからんでもないが雪国に来る装備ではない。ギリ突然降ったなら雪道 も 走っていいよってレベル シャーベットは強いと言うが、薄く積もり始めたそれはときだけ。轍に溶け残ったシャーベットすらまともに走れない(ブロック見たら理解出来るはず) スタッドレスだって雪道でもちろん滑る。ウエット性能云々言うやついるが、ABS効く急ブレーキでの差だからね。普段からそんな運転のヤツ居るか。 その性能差なんか目じゃない雪の性能差があるんだからスタッドレスが存在してると思うんだが 大体走りなれてない道でその先の路面状況読めるわけない。路面は刻一刻変わってるもん 横滑りやトラコン、ABSの性能ではない。そもそも雪道でそれらを働かせる方が頭おかしい。雪道の安全運転できてない証拠。

長い
まとめろ

732名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srd1-Puij)2021/01/15(金) 06:43:47.11ID:33uQPZCtr
>>730
で?車はスバルのAWDやランクルとかのオフロード系ばかりってオチ?

733名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-I6KE)2021/01/15(金) 06:58:29.78ID:xZEweTNAd
ここの板って、長すぎ改行しろ警告出ないのかw

思いっきりはしょると
「岩手でオールシーズンタイヤを使ったことがないので、その実力がどれほどなのかわかりません」
一行目の「岩手だぞ」までしか読んでないけど、たぶんあってると思う

735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-+M7g)2021/01/15(金) 07:30:49.03ID:QM4RAxIf0
ブロックパターンで雪道が走れる走れないは決まらんとあれほど

>>730
数年前の大雪の時、職場の岩手出身の人に東北の人は大変ですねって言ったら、日本海側の地域
とは事情が異なるって返答された。
たしかに大雪報道は秋田だった。
まぁ東北だから、それなりには降るんだろうけど。

>>730
それオールシーズンタイヤ(スノータイヤ)ではないよ。実際そんなに不安定にはならないから。
スノータイヤの認証あるのに雪道で使うなって意味分からん。
サマータイヤとか言ったり、銘柄もよくわかってないようだし、過去のままの思い込みで話してる昭和脳の典型だな。

後半が雪道動画(前半凍結路)
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=yu7_jVv-1PA

価格によく居る親をオールシーズンに殺された人でしょ

>>730
岩手なんかい(^_^;)
一発雪降ったらスタッドレスだって怪しいだろが
こっちは福島から南だわ
でも早朝、深夜の山と海沿いは行かない様にしとるわ
仕事だと仕方ないけど

長いけど雪国民のレッカー屋の意見だから読んでやれよ
>>731
普段雪降らない地域ならいいけど雪国にオールシーズンで来るなと言いたいかと

オールシーズンタイヤにオートソック履けばええやん

742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f924-Puij)2021/01/15(金) 13:07:06.07ID:783aYmzp0
何故オールシーズンタイヤで雪国に行っては行けないのだろうか。
スタッドレスだろうがオールシーズンだろうが事故るヤツは事故るだけの話なのに。

>>740
過去主流だったM+S基準のオールシーズンタイヤの認識で語って欲しくないってこと。
本人に認識改めた記憶もないはず。3PMSFについても知らないのだろう。
もう7年近くオールシーズンタイヤで雪深いスキー場行ってるけど不便はないからな。

https://i.imgur.com/GfZcOjT.jpg
https://i.imgur.com/kg6Rbsh.jpg

自分の常識を必死に守るのが老害
わかりやすいよね

一つ聞きたいんだけど
スタッドレスが出る前って
とうほぐのひとは
みんなスパイクタイヤ履いてたの?
まー車もそんな普及してなかった
かもだけど

スノータイヤにスタッドを打ち込むか、チェーン。

チェーンじゃないか?

 FRにオールシーズンタイヤ履いてる人いる? クロクラのインプレ動画見たけど、FFでもズルズル滑ってたから、FRだと登坂はかなり厳しい?

749名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-i6R5)2021/01/15(金) 18:03:01.14ID:mHD9tnpQa
西日本の太平洋側や3年に
一度積もるか積もらないかだからオールシーズンタイヤ
で間に合う。殆どノーマルタイヤ、スタッドレスや
オールシーズンタイヤは少ないわ。

750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-+M7g)2021/01/15(金) 19:33:00.80ID:QM4RAxIf0
>>749
逆に西日本の太平洋側でオールシーズンタイヤなんかいるか?
雪が降ったら出なきゃいいだけじゃねーの?
まあ通勤してるなら必要か

751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e124-Z5af)2021/01/15(金) 19:42:21.31ID:EF35/FJG0
保険だな
普段ノーマルタイヤの例えば90%くらいの性能でも、安物タイヤよりは耐久性も含めて上だろうしね、クロクラ基準で

752名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f924-Puij)2021/01/15(金) 20:31:33.27ID:783aYmzp0
北海道?の市街地でアイスバーンを必死に上るジムニーシエラの動画は面白いな。タイヤはT/A KO2だ。
クラッチワークが上手くいくと(恐らくスタッドレスの)アルトが 上れなかったところも坂道発進で上っていく。

タイヤの名前とアイスバーンで検索すると出てくるかな?

753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM66-Ed+L)2021/01/15(金) 21:24:24.11ID:OzN0qUNWM
非金属チェーンは持ってたけどオールシーズン買ったのは、チェーンを使いたくないから
チェーンの付け外しは面倒だし、非金属ならアスファルトでも切れることはないけどスパイクがちびる
降っても雪がまばらに積もるぐらいだから、オールシーズンぐらいがちょうどよかった

>>748
平地なら運転技術次第だろうけど登坂はかなり不利だろうね。

>>748
バリッと除雪される上にきつい坂もない観光地は大丈夫と思うけど
(例えば白馬、ひと昔前にFR車にピレリのウインタータイヤで週末通った)
前輪に駆動力がないので、深い轍をこえにくいとか
片斜面で傾ている方向へずり落ちることに抗えにくいとか
登坂以外にもFRに不利な場面はあるから結構辛いと思う

756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e2c-b6Ib)2021/01/15(金) 23:15:10.66ID:B6Zd+R4P0
私もFRだけど、冬はトランクにコンクリートブロック積んでるよ。

757名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e8-i6R5)2021/01/16(土) 02:04:11.95ID:GJbYNo4o0
ニートには不要だよ

皆様ありがとうございます。
やはりFRは厳しそうですね。

FRなんて欠陥車さっさと処分してマトモな車に乗り換えなはれや

世の中の車がみなFRだった頃、スバルがFWDを作り、雪に強いのでスキーヤーに売れた。
更にエンジン縦置きだったので、変速機の尻にプロペラシャフトを付ければすぐに4WDとなり、これまた売れた。

ブリヂストンの DUELER A/T 001 も イギリスのWeサイトの情報だと3PMSの認証が取れているらしい

https://www.bridgestone.co.uk/car-tyres/summer-tyres-dueler
DUELERA/T 001
ALL SEASON SUV / 4X4 TYRE
Keep going in all conditions, regardless of terrain
Three-Peak Mountain Snowflake certified for its winter performance
Balances on-road and off-road traits for safety and comfort

日本で売っているのも認証が取れているの?
スタッドレスタイヤを売りたいためなのか日本のサイトだと情報がない
それどころかM+Sについてさえも触れられていない

>>759
氷雪路登坂に向かないだけで欠陥ではないよ。
高級車やスポーツカーはほとんどFRだし。

平地なら逆ハンドルで修正効くから、熟練者ならむしろ好まれる。
北海道でもタクシーはFRだったりする。

764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 82e8-tokz)2021/01/16(土) 09:11:55.91ID:GJbYNo4o0
https://store.shopping.yahoo.co.jp/it-tire/it-bs-a005-0013-set.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title

ヨーロッパで定番人気 ブリヂストン オールシーズンタイヤ ウェザーコントロール A005

>>763
FRがそれで修正効く程度の路面なら、そもそも他の駆動方式では
そんなの必要な状況にならないって。

>北海道でもタクシーはFRだったりする。
一昔前はそれしか対応できる車種がなかったからね。

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7d6d-Puij)2021/01/16(土) 09:35:56.89ID:XhlzsRHA0
後輪駆動は車の基本。駆動輪は後ろにある方が加速時に押し付ける事が出来る。前輪駆動はローパワー車向き。

何を突然言い出す。

まあオールシーズンタイヤ履くような奴だし

FRなんて過去のものだよ
一部のプレミアムに残るだけ
実用性も効率も能力も低い無駄だらけな機構
インホイールモーター時代になればAWDが究極だし
素直なハンドリングを楽しむだけのガキのオモチャだよ
姿勢安定制御時代にコントロールもクソもねえよ

凄い昭和脳の人が住み着いてるのがよく分かったわ。
オールシーズンのみんな〜気をつけて〜
知識はアップデートしないと取り残されちゃうよー

>>760
> 変速機の尻にプロペラシャフトを付ければすぐに4WDとなり、これまた売れた。

大嘘。4WD試作車を作ったのは東北電力から依頼を受けた宮城のディーラー。
冬季の施設管理用にスバル1000バンの改造車を数台作った。
それを見た本社が本格的に取り組んだものがレオーネ4WD。

>>763
> 平地なら逆ハンドルで修正効くから、熟練者ならむしろ好まれる。
> 北海道でもタクシーはFRだったりする。

以前は三菱ギャランのFFやマツダカペラのFFタクシーもあった。
個タクなどで2000年代前半まではしばしば見かけた。
中が広くて客には好評だったが、ホイール・タイヤサイズが他と違い流用できず、
前輪駆動のメンテナンスコストもかかるため廃れた。
空港タクシー、キャビンタクシーでは日産NV200がいる。

>>769
車を単なる移動用の道具と考えてるなら一般大衆向け低コストのFF車を買い続ければいい。
Cクラス、3シリーズやスカイラインなどがそれほどプレミアムとも思わんけどね。

まーたまたそんな物言いしか出来ないんだから〜
コノコノー(*´Д`)つ))`Д´)

>>771
そういう改造が簡単にできたって話でしょ。どこがウソ何だか。
実際、4WD化する際の後輪側のデフ周りはブルーバードの流用だったしな。

流用の関係で減速比が前輪と後輪でちょっとだけ差があって
それが却って雪道での安定性に寄与したって笑い話もある。

>>753
スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律が施行されたのが平成2年
んで、つい最近知ったのだけど
平成16年に策定された指針で鋲状のものをタイヤに取り付ければ該当するから
金属スパイクつきゴムチェーンで雪のない舗装路面を走るのは法律違反

実際にはそんなまめにチェーン着脱してらんないから
まれな降雪への備えはオールシーズン一択だよな

クロスクライメート+に履き替えました。値段以外文句なし。
北関東在住、雪は年に1度か2度降る程度。
生活圏内でアイスバーンは見たことない。
新車で買ったデミオの純正タイヤ「YOKOHAMA BluEarth-A(2万キロ程度走行)」からの履き替え。
乗り心地は全体的に安定感が増してしなやかになった感じ。
速度を上げていってもノイズレベルや操縦性の変化が一定しているから安心感がある。
ここいらは雪が降っても路面が濡れる程度かシャーベット状になるかくらいなので、
冬タイヤとしての性能はまだ図れてないけど、夏タイヤとしては十分満足だな〜

クロクラは高級で高性能なタイヤですよ。

夏タイヤは冬の低温ではゴムが堅くなるから、
雪が降らなくてもオールシーズンの方が有利

「俺、クロクラ買ったら彼女に告白するんだ」

クロクラにしたら宝くじは当たるし彼女はできるし札束風呂でウハウハですねん

僕はクロスクライメートで家が建ちました

ひゅーひゅー

>>782
まじかよ
クロクラ最高だな!

あの、わたくし...、クロスクライメイトで...久方ぶりに...“たって”しまいましてね...。

車から高貴なオーラを感じるのは、なぜだろうと思ったら、
タイヤがクロクラだったというオチ

787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2968-mbZ6)2021/01/16(土) 20:16:09.65ID:lfNVc9MJ0
真面目な話クロイクラスメイトにしたら煽られなくなった
今は煽る方に

クロクラが最強すぎて、つまらんスレになったな

冬季の行動範囲が非降雪地域に限定される人はクロクラでいいだろうけど、降雪地域に移動することがある人は別の選択肢になってくると思うよ。

ウェザーコントロールは?良さげ

えーマジ中華オールシーズン??
キモ〜いw
中華が許されるのは小学生までだよねー
キャハハハ♪

>>790
クロクラよりも更に夏タイヤ寄り

>>787に誰か突っ込んでやれよ

>>790
メーカーが売る気全然無いからなあ

>>794
vector 売りたいんだろうけど、だったらもっとサイズ充実させてほしいな。サイズが合わないものは買えない。

796名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM91-+M7g)2021/01/17(日) 08:20:21.07ID:UKssoWN7M
>>795
大きい方にないなら、ウェザーレディで探したら?
小さい方にないなら、乗り換えろ

>>796
あ、ごめんなさい、完全に間違えてました。794は「レディ」じゃなくて「コントロール」の話でしたね。
石橋なら鰤の方売りたいんでしょうかね。

6年くらい前の関東大雪で中央自動車道が閉鎖されて
山梨から雪の中渋滞で帰れない経験から思い知ったけど、
自分が4WD +スタッドレスの装備でもあんま意味がないと気がついた。
結局最低装備の他の車に協調されてせっかくの性能が無駄なのよね。
今はFF +オールシーズンに落ち着いたけど、これで十分だわ。

周りが動けなければ自分も動けないからねえ…

>>798
自分が発端にならないようにね。

東ハトにこんな名前のお菓子が有ったよな?

>>801
老眼で字も読めなくなってるなら免許返納しろ

803名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-I6KE)2021/01/17(日) 13:32:22.91ID:OETfxznRd
東鳩〜オールレィズン〜♪

伊東に行くならハトヤ

>>803
よくそれを連想できたな。

昭和が忘れられないというか発想自体が昭和なのかね。
大概こういう人は音楽ソースも昭和のまま。
筋力体力同様に脳年齢若く保つ努力はしたほうがいい。

807名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-I6KE)2021/01/17(日) 15:21:22.51ID:OETfxznRd
そういう決めつけ奴も、頭固いとか言われてそう

ガンダムやポケモンに例えるととか言われたってそんなもの知らないんだから仕方ない。

809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6ee1-K4TH)2021/01/17(日) 17:04:37.83ID:8/onBbs30
>>798
非降雪地域でもオールシーズン推奨が良いよな
稀に何年振りかの大雪とかだと幹線道路も止まってしまう原因のほとんどがノーマルで走れませんだもんな最近はサマー性能も良いから新車ではオールシーズン標準にしとけよと思う

オールシーズンのスレッドがあったとは知らなかった
いつもスタッドレスのは見ているけど
スノーボード行くからスタッドレスだけど、ここの人の話聞いていると
オールシーズンでいいんじゃないかと思ってきた
軽バンの2wdではオールシーズンはやめたほうがいいかなー?

>>810
俺も軽バン用6PR有れば欲しいけどサイズ無いよね?

>>811
すみません後輪駆動と分かるように軽バンと書いたけれど私の車エブリイワゴンなのですよ
155/65R14がはけるので大丈夫だと思います
確かに商用車サイズのは種類が少なそうですね

813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-+M7g)2021/01/17(日) 18:30:16.76ID:0G1TJ9ds0
>>810
志賀とか新潟の山に登るならやめた方がいい
南長野、山梨、群馬の中間くらいならまったく問題ない

>>813
すいません。
オールシーズンタイヤで毎年志賀に行ってます。

えっ(沖縄住まい)

>>814
FRの軽バンで?
4駆だとしてもやっぱりチェーン巻かされる?

>>802
ギャグも通じないのか

>>816
以前はFF。現在はMRです。軽ではない。

>>816
検問チェーンなしで通してくれるよ。

>>811
145R12 6PR, 145/80R12 80/78N LTだとM+Sまでで3PMSF付いたのはないね

1ヶ月以内に伊豆の下田行こうかな?と思うんだけど、凍結とかある?
雪は降らないかな?とか、わりと楽観してるけど。
あ、タイヤはベクター。

平成なんて不況でクソだし令和はコロナでクソ
昭和は波瀾万丈紆余曲折だけど天国から地獄へ落ちた日本人が努力と根性で頑張った輝く時代
昭和を悪く言うのってだいたい頭悪いガキ
賢いヤツはやっぱり違う
ただね、団塊世代はクソ
どうしょうもない無能で我が儘で自己中なクソ
コイツらがまた日本をダメにした
若いヤツは優秀なヤツもいるけど数が少なすぎるし好奇心が薄くて独自性がない
人類は滅亡する

男根の世代のオレが来ましたよ

824名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd22-I6KE)2021/01/18(月) 07:40:47.01ID:RyoJ6+7Nd
ナ… Ω ΩΩ ナンダチミハー!!

>>822 時代と世代を一緒にするなよ。平成時代に平成生まれは0〜30歳で、世の中動かす世代じゃないやん。

>>821
海沿いは大丈夫かと、雪予報だと山の方は積もるかも

>>822
誰も昭和時代自体を否定してないと思うが

平成の初めはバブル真っ最中だったわけだが

>>821
雪道童貞さん多いな。
苦手なツルツルアイスバーンなんて滅多に出現しない。ちょっとした凍結ならオールシーズンタイヤで通れるし雪路なら尚更走れる。

初めてなら周囲に車いないとき平地でABSの動作を確認したほうがいい。
ABS作動でブレーキ震えたとき驚いて足離す人いるからね。

そういえば天城峠のノーマルタイヤ車スリップ動画は足でポンピングブレーキしてるね。ABS動作させた方が安定するだろうに。

速度維持にエンブレも使ってなさそう。カーブ中に減速してるのもまずい。
カーブ中にブレーキ踏むと後輪側の加重が少ない状態で外に振られるから当然尻が出る。
ノーマルだからいずれにしろ難しいだろうけど。

>>826,829
ありがとうございます。
雪コンディションにならない事を願って行ってきます。

833名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa49-i6R5)2021/01/18(月) 13:52:11.22ID:DRWyJq/aa
労働環境は昭和の方がマシ。
今は使い捨てだからな。竹中に感謝するわ。

昭和は終身雇用だったからな。
終身雇用が崩れたのはバブル崩壊後の1993年(平成5年)のパイオニア・ショックから。
中間管理職30余人を指名解雇したものだが何と大ニュースになった。

どーでもいい話は目障り

>>832
まあ、チェーンは携行したほうが良いね

クラスメートの美少女と結ばれた。
これで1年間幸せだわ

寿命1年とか薄幸の美少女かよ

839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a96b-mbZ6)2021/01/20(水) 09:42:13.36ID:x8LLrSyW0
「この溝が減ったら、私は死ぬ」

840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a9bd-rRmy)2021/01/20(水) 18:04:01.91ID:itWCeDlL0
先輩方教えてください。
プラドにグッドリッチKO2履いてるんだけど職場でこのまま岐阜へ
スノボーに行く話したら止めとけ、迷惑だってめっちゃ言われたんだけど
迷惑になりますか?
前車はFRスタッドレスで行っていました。

>>840
スキー場までなんて殆ど除雪されてるだろうし、3PMSF付いてるからある程度は大丈夫

先日、郡上市で除雪が追いつかず孤立状態になったからチェーンは持って行った方がいい
ラッセルするなら四輪にチェーン巻く

842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a9bd-rRmy)2021/01/20(水) 18:29:05.09ID:itWCeDlL0
アドバイス有難うございます。
チェーン用意していってみます。

>>842 帰ってきたら状況を教えてね

>>840
鷲やダイナ辺りなら大丈夫じゃね?知らんけど
白鳥とかはそんな奴がよく道塞いでるよね
高速でハードラックとダンスっちまわないようにな

845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cd02-+M7g)2021/01/21(木) 10:15:00.34ID:Qal4V3WT0
バッドラックな

オールテレーンタイヤはタイヤパターン的に雪道適合したというだけで、オールシーズンタイヤのようにコンパウンド自体が冬季対応という訳でないので過信はできないね。

847名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd82-I6KE)2021/01/21(木) 12:11:14.24ID:QM7pwOSFd
>>845
独特の言い回しは元ネタ有りを疑った方がいいぞw

?!

"!?"の方がメジャーな気がするけどどうだろう?

ビキビキ(^ω^#)

>>846
>>1
BF Goodrich ALL-TERRAIN T/A KO2は3PMSF有り

>>849
俺もそう思うがどちらもあるようだ。

>>851
知ってるよ。
パターン(溝の多さ)と接地面の多さで3PMSF取れたのだろうけど低温下の柔軟性と摩擦力は落ちるから路面状況によってグリップも変わりそう。
雪がしっかり積もっていて溝が雪に噛む路面であれば問題ないだろうね。

みんなどこで買ってるの?
ネットは売り切れや要問合せばかりで実店舗はネットと比較にならないほど高い

タイヤ1番とか

856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spd1-mbZ6)2021/01/21(木) 14:07:52.01ID:iMTnc/W2p
>>854
クラクラコストコで、10月注文で3ヶ月近く待った

>>854
グレンランダーなのでタイヤ市場のみ

>>853
3pmsfが付いているからオールシーズンでも効くと言っておいて、オールテレーンに3pmsfが付いていたらそんなものはダメだと言うw
3pmsfが付いていてダメなら3pmsfとはその程度のものということであって、このダブルスタンダードは何なのか

>>858
オールテレーンタイヤは岩石蹴って進めるくらいの硬めで強靭なコンパウンドが選ばれる。
そもそもタイヤ設計段階で構想が違ってるからねえ。
3PMSFで言うところの厳しい雪には対応してるのだろうけどね。

>>859
A/Tタイヤ全てが3PMSF付きではなく、多くはM+Sのみ

BFG A/T KO2やYH GEOLANDAR A/T G015、BS DUELER A/T001など割と新し目のもの
に3PMSF付きがあるが、それなりのコンパウンドで作られてる

>>854
問い合わせすれば良いじゃん。昨年の今ぐらいにネットでクロクラ買った。1月初め入荷予定だった。入荷予定のままだったが、問い合わせしたらネット更新忘れてたらしい(笑)

>>854
去年10月にフジコー店舗でクロクラ買ってその店で着けてもらった。
当時は入荷一ヶ月弱待ちだった。

あ、去年じゃなく一昨年か。

>>863 一年ちょっと乗ってどーでした?良い買い物でしたか?

オールシーズン履くような地域の関東住まいだから雪道走ってない。
普通の乾燥路や雨で濡れた路面の走行についてはノーマルタイヤと比べて違和感はない。

>>865
ロードノイズどんな感じ?

>>854
オールシーズンタイヤなんだから、わざわざ雪が降るのを待たずに
10月末にネットで注文。すぐ届いたよ。

>>840
KO2履いてる車と一緒にスキー場に行ったことあるけど
雪がちらつく中の圧雪路は問題なく走ってた
っていうかもさもさ雪のゲレンデ駐車場では水を得た魚のようだったよ
けど凍結はサマー並みって言ってたから(話半分で聞いとくべきたけど)>>853さんの言うような傾向はあるんじゃないかな

869217 (ワッチョイ 2565-keFk)2021/01/21(木) 22:54:08.49ID:r+zpyXAZ0
>>867
うちは去年の7月。コロナ自粛でスタッドレス履きっぱなしからの交換

タイヤショップzeroが近所にあって本当に良かった

>>866
硬めのタイヤだから気になる人は気になるかも?

872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8f-rxPd)2021/01/22(金) 01:29:47.55ID:5PRA+YZoM
英語だけど、サマータイヤ、クロスクライメート、オールシーズン、ウィンター、ノルディックでの、ブレーキテスト動画見つけたから載せとく
https://www.tyrereviews.com/Article/Summer-All-Season-and-Winter-Tyres-Tested-at-0c-15c.htm

ウェット 2℃〜9.8℃
https://m.youtube.com/watch?v=bKtnczk8Mxk&t=369s
スノー
https://m.youtube.com/watch?v=bKtnczk8Mxk&t=485s
ドライ 8℃〜2℃
https://m.youtube.com/watch?v=bKtnczk8Mxk&t=545s

>>872
サマータイヤのウェットブレーキ性能は低温下だとスタッドレス並みに制動力落ちるのね

クロクラが別カテゴリーになってるのも笑った。
クロクラ信奉者は反感持つだろうけど。
夏タイヤ寄りとは言われてきたけどね。

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276d-Kw4s)2021/01/22(金) 10:58:58.63ID:Ey24o/lR0
>>872
これ、非雪国のスタッドレススレにも貼ってあげたらいいと思う。

非雪国で冬以外のスタッドレス使用がどれだけ危険かわかる。スタッドレスはやっぱり雨はダメだ。

876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/22(金) 11:31:55.60ID:Db1DuLvj0
冷たい雨はオールシーズンタイヤが最も得意とするところだからな

877名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a721-gTNq)2021/01/22(金) 12:08:44.47ID:CeMyCQVF0
>>872
見るのめんどくさいから結果だけ貼ってくれ

>>875
オールシーズンなんて糞・スタッドレス履かない奴は馬鹿って固定観念の信奉者も多い感じ
何言ったって無理じゃないかな

>>877
今画像アップできんみたい

880名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7b-WBys)2021/01/22(金) 14:14:16.90ID:3mysY2MOp
>>873
並じゃなくて以下じゃね?

>>880
グラフ上で以下には見えないが

882名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7b-WBys)2021/01/22(金) 14:49:27.53ID:3mysY2MOp
>>881
https://i.imgur.com/zZtXw3H.jpg

左が寒くて上に行くほど止まれなくて赤がサマーじゃないの?

>>882
赤が緑より上になったら制動力はスタッドレス以下

884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7b-WBys)2021/01/22(金) 15:12:10.11ID:3mysY2MOp
>>883
えーとノルディックタイヤとウインタータイヤの違いはなんでしょうね?

885名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5f15-PTV/)2021/01/22(金) 15:27:40.13ID:dNEpTvqg0
長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪!
散々煽りにハイピームに右ウイカー
全開ベタ踏みで挑発しながら一生懸命加速してるので
抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
マルチパンスト定評か上等!
youtu.be/ApVYGzXwovA

プリウスとアクア乗りは全員カス野郎という事は証明された
そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察



こんなやつさっさと殺してしまえ!!!!!!

886名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/22(金) 15:53:07.71ID:Db1DuLvj0
>>884
ノルディックはスタッドレス
ウィンタータイヤで有名なのはHS449
日本ではオールシーズンタイヤとして売られてるけど、冬寄りのオールシーズンタイヤ

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7b-WBys)2021/01/22(金) 15:55:50.61ID:3mysY2MOp
>>886
あああーなるほど了解しました

ミシュランで言えばAlpinシリーズがウィンタータイヤ
https://www.michelin.co.jp/auto/cars-suvs-vans-tyres#shfbritw7

889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/22(金) 16:04:58.59ID:Db1DuLvj0
>>888
こんなのあったんや、知らんかったわ
ミシュランはクロクラしかないと思ってた

890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp7b-WBys)2021/01/22(金) 16:06:06.00ID:3mysY2MOp
>>888
どうもすみません勉強になりました

海外サイトは情報豊富だよ。一見の価値ある

>>884
ノルディックは日本でいうスタッドレスだね
氷や雪でのグリップに特化、ウェットコンディションに弱い

日曜の埼玉「雪」来たぁーっ!

さいたまでも試せますように

895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 876d-Kw4s)2021/01/22(金) 20:53:52.72ID:S0bBx2yD0
オールシーズンタイヤ履いてるから雪が積もっても問題ないが、問題はノーマルタイヤのままで突っ込んでくる車を避けられない事や、スタックした車が道を塞ぐ事。

なるべく車の運転を控えるよ。用事があるから少しは運転するけどね。

雪のなか目の前で信号待ちに突っ込むのを見たことあるから。

明後日の買い物、雪の中ドヤってクロクラ履いた車で向かう@南埼玉

今日の夕方に、車中泊行ってみるかな?(つまり降ってる時間に運転しているわけではない)

>>897
しらんがな

豆炭とコンパクト七輪差し入れするぜ?

じゃあオレは練乳とイチゴのシロップを

>>898
明け方にレスありがと。

今新潟の妙高高原だけど、東京帰ってきても雪なんね。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7b-PgsS)2021/01/23(土) 11:59:31.48ID:+7APYKQdM
さいたまだけやろ?
東京は雨だろ?
あ、八王子は東京じゃないぞ

904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8798-YlYf)2021/01/23(土) 14:55:43.15ID:G+lgxsmT0
とうとう俺のベクターが役に立つことになるのか

今日からグレンランダーに交換。ニュータイヤ初めてなんでワクワク

因みに15インチ、持込交換で工賃は5000円台(廃タイヤ、バランス調整、バルブ交換込)

雪道童貞さんの卒業ラッシュ

907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/23(土) 15:51:53.57ID:cIpeSrDI0
みんなスキーにも行かないのにオールシーズンタイヤなんだな

秩父や八王子ならわかるけど、都心近くだったらオールシーズンタイヤもいらないんじゃね?
雪なら出なきゃいいんじゃないのか?車通勤も少なそうやし

908名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c724-rvE3)2021/01/23(土) 16:13:54.14ID:i0v1fwGh0
>都心近くだったらオールシーズンタイヤもいらないんじゃね?
そういう奴が東京をマヒさせる
絶対雪は走らないんならいいけど

>>854
どこが行動圏か分からないけど、自分は平野タイヤ(環七)で買って、そこで付け替えた。
在庫は持ってないから、必ず取り寄せになる。
多分最安値じゃないから、最安のところで買って持ち込みもあり。

ルール違反は退去という契約書つくらんと

>>907
オールシーズンタイヤのスレで随分ズレたツッコミだな。

スキー行く人ならスタッドレスだろw頭悪いなぁ

913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/23(土) 17:47:44.77ID:cIpeSrDI0
別に煽ってるわけではないんだが、まったく雪に会わないままプラットフォームが出る可能性があるんだなと思ってさ
もちろん万一に備えることが大事なんだけどさ

保険が無駄って言ってるようなもんだろ

都内は2年大雪振らなかったから、大雪きたら又陸橋超えられない車が車線ふさぐんだろうな

消火器買ったら火事起こしたくてならなくなる奴って一定数いるよね

917名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/23(土) 17:59:33.12ID:cIpeSrDI0
雪なら乗らないって選択肢があるから、保険とは違う

もちろん通勤とか、その日絶対に車で出なきゃいけない可能性があることもわかってるから、全否定はしないし、オレも東京で履いてる

保険掛けてて使わなかったなら、良かったじゃん。

冬のブレーキ・グリップ性能で恩恵あるから雪来なくても良いんじゃないか。
夏タイヤだと冬のウェットブレーキ性能がスタッドレス並みってソースもあったしね。

>>909
平野タイヤの対応はよくなってたかね
前は悪過ぎてナガノに行ってた

DunlopのAS1 195/65/R15 一般道
雨天で路面が濡れている状態で、車線変更の際に滑るような違和感を感じた。速度は5、60km/h
タイヤパターンのせいか、ゴムのせいか、気のせいか

あと、バタンバタンと突き上げ感がキツい気がする

ダンロップならそんなもんだろ

低温ウェットで最強と精神勝利していたのに具合の悪いことは見なかったことにwww

>>921
空気圧は自分で調整しないとおかしくなるよ

プロに頼むと基本的に無茶苦茶な空気圧入れられる

>>924
今年に入って履き替えたばかりよ

>>926
履き替えたとき自分で空気圧調整したかい?
規定より大幅に多く入れられるよ。

新車買ったばかりだからガススタなんて行ったことないとか言いそう

空気圧高いと突き上げが酷いし、接地面が小さくなってグリップが悪くなる。

組んだばかりは少し抜けるから、少し高めにした。1週間ぐらい後で自分で見てね、と言われたよ

以前書いたけど自分もつい最近リピートdr組み替えた。

  規定値 → 業者組み換え後
前:180kPa → 230kPa
後:250kPa → 280kPa

こんな感じで無茶苦茶入れられる。
規定値に戻したら以前の乗り味に戻った。

>>930
少しならいいよ。たっぷりは困る。

タイヤを新たに組み付けた場合はしばらく空気圧を高目にして走った方がいい。
また新品タイヤは成長するので空気圧が低下する。
規定値にするのは1週間か10日くらいしてから。

>>927
指定圧
フロントタイヤが240kPa、リアタイヤが220kPa
交換時
フロント260kPa、リア聞いてない

明日給油に行って空気圧見てもらうよ

935名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c724-Kw4s)2021/01/23(土) 19:42:44.26ID:MN1oax100
>>934
そのパターンはリアも260だね。

>タイヤパターンのせいか、ゴムのせいか、気のせいか
道具の使い方のせいだったかもしれないってことか、なるほど

関東に待望の雪ふるかな?w

タイヤを履き替えてロードインデックスが変わることもあるけれども
そうなると適正空気圧が変わるので、適正空気圧を計算することおすすめ

タイヤサイズ変更時の推奨空気圧検索システム(ブリヂストン)
https://tire.bridgestone.co.jp/about/tire-size/pressure-search/index.html

上記のサイトは入力範囲が広くないから、上記サイトで計算出来ない場合は
"ロードインデックス 空気圧計算"で計算してくれるサイトを検索するといいかも

>>937
大雪に関する関東甲信地方気象情報 第4号
令和3年1月23日16時16分 気象庁発表
(見出し)
関東甲信地方では、前線や低気圧の影響で、24日にかけて平野部も含め広
い範囲で大雪となるでしょう。大雪や路面の凍結による交通障害に注意・警
戒してください。
https://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/103_01_662_20210123071609.html

>>934
スタンドに依頼すると、次回車検まで空気圧調整しない人を前提に空気圧設定するから、いくらやっても空気圧たかいままだよ。
自分でやらなきゃ解決されない。

>>940
空気圧指定しようと思ってるけど、問題あるかな?

指定空気圧って冷間時(少なくとも走行後2時間以上経過後)の値だよ?
走行直後だと40〜50kPaぐらい高くなる

へー、ありがたい

>>941
自分は指定したら記載の値だった。
もちろん走行前の値。
自前の計測器持ってるからね。

いよいよ俺のクラスメートが潮を吹く時が来たか!

ECO野郎に突っ込まれて泡を吹いちゃったりして

>>905
だが、GoogleMapに騙されて道に迷い、店に着くのが遅れてしまい、今日は作業できなかった。片道40分掛かるのに、明日出直し。

空気圧調整ってそんなに難しいのかね。
キャップ外して空気ノズルつけてkPa合わせるだけなのに・・・
店員に頼んでも実際は多めに入れると言ってるのにな。
もう知らんよ。

スタンドの空気入れも精度怪しいのが多いよ
2台あって差が30kpaぐらい違う店もあったし
スタンドで多目に入れて家で空気圧計使って調整するのがベストかな

パンク修理キット「お呼びでない…なんでよー」

相変わらず雨なんですが、、、

952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/24(日) 00:36:32.17ID:Dc4i5uMg0
降る降る詐欺
降っても八王子か秩父

953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8798-YlYf)2021/01/24(日) 00:42:04.59ID:jByX5wGT0
俺のベクターは今回も出番がなさそうだなw

>>920
自分が行ったのは、4〜5年前なので回答不能。
電話、なかなかつながらなかった。

外気温+3℃@神奈川東部
銀世界にV字を刻むのはまたお預けになりそうだ

BFgoodrich Ko2をオーダーして二ヶ月半くらいになるのですが未だ連絡がありません。こんなものでしょうか?

23区北東、やっぱり雨
夜勤後に積もってるのを期待したんだが

お前ら息してるか?
こっちは積雪40mmの豪雪地帯だぜ
オールシーズンマンセー

959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 276d-Kw4s)2021/01/24(日) 07:42:18.70ID:qxkq3S6j0
スタッドレスよりエコタイヤより遥かに冷たい雨のグリップが良いオールシーズンタイヤ。

非雪国には最高。

>>958
夜勤終わってもやはり雨
しかも雨は上がってきた

961名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7b-PgsS)2021/01/24(日) 08:26:42.18ID:knBJ4oiQM
>>958
雪道を走ったことないヤツらばかりなんだから、降らないに越したことはない

さいたまも雨で雪降った気配もない。
これから降るんか?

>>962
朝ちょっとチラついてたよ
今ならまだ若干白い屋根のアパートとかあるぜ@南区

また降る降る詐欺かw

>>962
秩父の苺園のツイによると降ったっぽい。

クロクラ2になるのいつごろ?

967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/24(日) 17:20:53.35ID:Dc4i5uMg0
ベクターも日本で新しいのを出してほしいわ

楽天からテスト

テテンテンテン

駆動軸輪だけでもオールシーズンにしとけば何とかなるさ

危ないから止めてくれ

>>970
スタッドレスタイヤスレに帰れ

2月は暖かくなるみたい

結局ラニーニャの影響で一時的に寒波が来て寒くなるが、ちょっと寒波が収まれば暖かい冬になる。今日なんか全然寒くない。
もう関東など、ウィンタースポーツを楽しむ為雪国行く人以外で
車を通勤や買い物程度の利用の人は、オールシーズンで十分な冬になってしまった。

>>974
ウィンタースポーツを楽しむためにオールシーズンタイヤ履いてるんだが

オールシーズンって本当に一年中履くならば一年中同じタイヤサイズになるということ。
もうこれだけで限界がわかると思う。

>>976
ちょっと何言ってるのか分かんない

978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 472c-qLP6)2021/01/25(月) 21:58:25.05ID:XfXwl5jG0
>>976

広島市内なんだが、冬でも夏タイヤで十分な沿岸部、オールシーズンが約立つ内陸部、スタッドレス必須な丘陵地帯が半径10km以内に存在するような状況。似たような地域ありますか?

>>976
うん、わからん

>>979
丘陵地といっても凍結でもしなければ斜度10%未満ならオールシーズンタイヤでも上れてしまう。

>>979
岐阜県 滋賀県 兵庫県 山口県

>>979
甲府がそんな感じだな

984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MM8f-rxPd)2021/01/25(月) 23:02:43.59ID:esGlil87M
スタッドレスどころか低燃費タイヤよりもスピードレンジ高くてスポーティーなのがいまのオールシーズン。
たまにしか雪が降らないところならオールシーズンにしない理由がないはずなのに人気がない。
人気がでればもっと手頃な価格になるのにな。

昔広島市内でレンタカー借りて内陸の三次と、もうちょっと奥の島根県境まで行ったけど、県境近辺なんて驚くような豪雪地帯だったな

>>984
メーカーやタイヤ屋さんは、せっかく日本で定着した夏冬タイヤ交換の習慣を積極的に崩すわけがない
SNS時代だから口コミで人気出る場合もあるけど、ネガキャンだって容易だしね

そろそろ過疎る時期になりますね

南関東軽バン乗りだが待望のタイヤが出るようだ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1302242.html

軽バン用スタッドレスはマジでクソだから助かる
会社に進言しよう

>>984
ノイズと乗り心地は犠牲にしてるけどな

>>990
そもそも80なら多少クソでも乗り心地は良いんじゃね

ちょっとしか雪がふらない場所でオールシーズンが流行らないのは
360日をオールシーズンて走ることが無駄だってことだろ

まあコンフォート履きたいしね

乗り心地悪いとかノイズうるさいってクロクラの話っでしょ?
オールシーズンタイヤの全てがそうではないよ。

流行り始めているイメージだけどな
タイヤメーカーが力を入れるかどうかと新車時にオールシーズンが標準装備されるかで普及する
まだ存在を知らない人が多いでしょ

車購入時にタイヤもオプション扱いになる日も近いと予想
ノーマルタイヤ、オールシーズンタイヤ、スノータイヤとかね

積雪地で冬に新車買うと大体純正ホイール付きスタッドレスタイヤも一緒についてくるよな
んでノーマルはそのままディーラーお預け半年毎の点検でその都度交換

998名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a702-PgsS)2021/01/26(火) 10:13:20.86ID:S/uWfe0+0
>>994
ノイズがうるさいのはオールシーズン全体に言える
乗り心地はそうでもないけどな

>>998
そうでもないよ
何度もオールシーズンタイヤ買ってるので参考までに

@ミシュランエナジーセイバー→ベクター4S
ややノイズ増
乗り心地は硬めのまま

Aベクター4S→ベクター4SH
変わらず

Bベクター4SH→ネクセン4S
ノイズ大幅減
乗り心地柔らかに

Cミシュランプライマシー4→ネクセン4S
ノイズ減
乗り心地柔らかに

ベクターは一応タクシーでも問題ない静音性らしいがな

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