【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★12
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ホンの少し待てば良いのにこの程度の速度差で
3車線の一番右まで出てくるのが
まあ見た瞬間に叩かれるわなと思うわ あとは20km/hオーバーは良くて50km/hオーバーがダメとか言ってる奴もアホ
「俺は1人殺しただけだからまだ良いがアイツは3人殺したからダメ」と言ってるようなもの。 >>849
法のもとで生活してるんだから当たり前だろ。
刃渡り15センチも理由と管理がしっかりしてれば有れば大丈夫だぞ。
車で捕まった奴は腰とかに付けてたんじゃない？ 法律遵守は大前提だけど、その場の流れにあった臨機応変な運転ができない奴はただのヘタクソ。 >>848
bbに対して煽り運転してたことは事故の原因になったとは見倣されないだろうけど、
トラックが車間を十分に取っていたら、彦田はbbに追突することなく右から追い越してっただろうね >>844
え？
ここ80キロ制限なんだが
強いて言えばトラックが気持ち速いかもってくらい >>855
流れという自分勝手な概念を持ち出して他者に強いるものこそ下手くそだろ >>852
20ｷﾛなら2点で反則金15000円
50ｷﾛなら12点で6ヶ月以下の懲役か10万以下の罰金 >>853
違うぞ。色々と検索してみろ。
酷いのはカバンに入れてあるカッターナイフで逮捕とかある。
この銃刀法違反もそうだけど、3車線ある大きな国道で50キロ規制とか湾岸線の80キロとか生活慣習に合わない法律を盾にするって発想がどうかなーとは思うけどな。
全ての法律が令和のこの時流にマッチしてる訳ではないからな。
だからオービスは高速40、一般道30オーバーでしか作動しないし、鼠捕りも25オーバー位からだろ。
流れで走るってことの方が大切。 >>850
たぶん、彦田がブレーキを踏まなかったのは、トラックに煽れてたbbが左に車線変更する素振りを見せたからだな
速度超過でだろう運転の彦田が、bbが左に寄り始めたのを見て、そのまま車線変更するものだと思ってノーブレーキで突っ込んだ 間違った正義感で
夫婦がなくなったなら
天罰が必要ダナ >>858
流れって書いたけど、みんなが違う自分のペース持ってるんだから、他車が不快にならない運転を心がけてる。 トラックの自己中で無駄な車線変更で事故が起きないのは
後続車が減速してくれる過度の優良ドライバーという前提でのみ成立するってことが立証されただけ >>860
それは正当な理由を証明できなかったのでは？
オービスの件は車検合格範囲内にメーター誤差もあるし、その程度を撮影すると人権侵害、肖像権に抵触する可能性があったから
ねずみ獲りは写真を撮るわけじゃないから、より低い速度違反で取り締まるよね 制限速度を守れに反論するとクズ確定なのでされないが
現実の世界では通用せずビュンビュン飛ばしてる
この状況を変えるのは容易ではなく自動運転を待つしかないと思ってる
さすがアホどもも機械が操ってる車に文句言ったり煽ったりしないだろう
機械相手にそんなことしても意味がなくむなしいだけ >>860
カッターナイフも理由が無いのに入ってたら捕まるよ。
電気屋が電工ナイフで捕まった事件も実物は電工ナイフじゃないからな。
先の尖った刺すためのナイフ 今日もゴルフ帰りに横浜新道の戸塚料金所を第三京浜方面に超えたところで、追越車線が80位で流れているのに走行車線からフラフラ〜っと「後方録画中」のステッカーを貼ったスイフトが割り込んできました。
そして追越車線に入って50キロのノロノロ運転を延々としてました。
そこから追越車線は詰まりまくって、みんな左側から追越してましたが、法令遵守系の人はこのような運転も「法令速度内だからセーフ」なんでしょうかね？
明らかな迷惑行為だと思いますけどね。
法令遵守より交通道徳、交通マナーが悪い方が問題だと思いますけどね。 >>821
設備の老朽化
維持管理費用
費用負担は誰か？という観点からならスピードリミッターが妥当 >>870
左から追い越しにならない形で追い抜いて、スイフトは通報してあげなさい >>828
> トラックの車線変更が事故の原因ならば
この前提の妥当性が問題となっているところ、それを前提とした過失割合などタラタラとレスしても意味ないね 横浜新道は70キロ制限ですが、10キロオーバーだから80キロがアウトではなく、50で走行する方がアウトとならない感覚が私には理解できません。
東名の最低速度は50キロですが、50キロ走行が横行したら流通は麻痺しますよ。
それでもセーフですか？ >>813
560は俺ね。
あれは怖かったね。
ほんと子供みたいに、100キロはいいけど101キロはダメ、というのがいるから、難しいんだよね。
もちろん、罰金とかは速度計とかで計測できるから基準は適用できるが、事故はね。
あのドラレコからいろいろ前提をおいて調査されるだろうが、トラックが車線変更をし始めたときのポルシェまでの距離が100〜200弱になるとして、その距離でトラックの動きに対応できないポルシェはそもそもスピード出しすぎだった、という判断にしかならんだろうね。 >>843
思考停止のアホはお前
防衛運転とかうるせーんだよ
お前に最強の防衛教えてやるわ
お前は運転せずに家に引きこもっとけや 高速道路本線の最低速度が50ｷﾛだったっけ？
横浜新道はしらん
追い越し車線なら何分以上走行しちゃだめとかあったかも
極論ばっか言ってないでこの先ジジババ人口が増えるんだから大人の対応で左車線に入っとけ。
イロイロな人が居るんだから当たり障りのない行動をチョットは自分で考えろ。 >>874
警察や保険屋の判断には、30キロ以上の速度超過というラインしか存在しないから仕方ない
シャブでラリっていても、ベロベロに酔っぱらっていても、重過失は3割の追加としか決まっていない
ポルシェがわざと誰かと事故を起こして殺してみたかった、とでも供述しない限り、
ワザと事故を起こした訳ではないので、あくまで過失ということになり、最大でも3割の割り増ししか想定されていない
なので、これ以上は裁判で裁判官が判断する他ないということ
裁判でもポルシェが自分は事故を起こすとは思ってなかったと供述すれば、
やはり過失は問われるものの、重罪にならない傾向がある >>882
そんなことじゃないよ
このトラックが事故発生の5分前に同様の車線変更をしていれば？
1分前なら？
10秒前なら？
5秒前なら？
考えろよな >>843
例えばbBがキミのいう防衛運転をしたが故にタンクローリーまでも巻き込むような事故が起きたらキミは同じことを言うのかね？
結局キミは結果を知った上でこうするべきだったと言ってるだけなんだよ。
それは普通に運転していたbBの夫婦に対する冒涜であり、卑怯者のやることだね。 >>884
そうそう
結果論で「かもしれない運転」持ち出して云々する奴は卑怯者の馬鹿だよね >>883
5分前ならこういうのだって書類送検されないわなw
急な車線変更で事故死誘発の疑い
2020年 07月30日 12時57分 提供元：共同通信
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/2023331/ >>886
だろ
だから考えろといっている
トラックが悪いというのであれば基準を示せ >>883
最初に説明したが、高速道路で車線変更で事故が起きれば変更した側の過失が8割からスタートする
直進車がスピード違反をしていても、過失割合が割り増しされるだけで、
主従関係までは変わらないというのがルールになってる
そしてどんな最悪な違反をしていても最大で3割までしか割り増しされないとルールになってる
ポルシェのルール違反を糾弾するのに過失割合を決めるルールを無視しては本末転倒でしょう
つまり、道交法の範疇で裁くには限界があり、今回の事故は裁判でしか裁けないと言っている >>889
> 最初に説明したが、高速道路で車線変更で事故が起きれば
はい
だからその仮定が今回の事故に当てはまるというのであれば、先ずはそれについての根拠を示してからだな
頑張れ！
ww >>887
信号無視の基準だって明確にあるわけじゃないですし
右折待ちしてる車とかだと特にね >>890
車線変更した直後に事故になってるのは誰が見てもわかるけど？ 車線変更で事故が起き「れば」
はい、この仮定が本事案に当てはまることをさっさと示してね 誰が見てもわかる！
いやー、こんなので通用するなら弁護士楽だわな
ww
それなら、トラックの過失はないなんて誰が見てもわかるけど
と言えば反論となるね
ww で、なぜ直後なのか？
ポルシェが法定速度内で走行していれば？
よーく考えようね！
ww >>897
はい、レッテル貼り乙
5chでは負け宣言に等しいね
お疲れ様！ >>894
いいたいことは分かるし、ポルシェが悪いで終わり、ってなるのは当たり前の感覚だと思うよ
ところがルールではそうならないのが道交法の限界だと俺は考えてる
さっきも説明したけど、ベロベロに酔っぱらっていても、シャブを決めていても、生涯無免許でも、
過失が最大で3割しか割り増しされないというルールなの
ベロベロに酔っぱらって運転して事故が起きたら、それは酔っぱらってる奴が悪いだろ！って誰でも思うよね
俺もそう思うけど、ルールでは最大3割増しまでしかされないの
車線変更で事故が起きれば、酔っぱらいと事故になっても5対5になるかもしれないの >>884
＞>>843
＞例えばbBがキミのいう防衛運転をしたが故にタンクローリーまでも巻き込むような事故が起きたらキミは同じことを言うのかね？
トラックと同速まで速度を上げるたくらいで事故るならそもそも左車線から出るべきではない。
あり得ない仮定を前提とするのは卑怯者のする事。 >>900
その君が言うルールを適用するには、君が言う仮定がこのケースに当てはまると言えなければならない
理解できないですか？ 車線変更で事故？
トラックは車線変更をしただけで割り込みもしてない。ミラー確認時は車間も150メートル以内に車は居なかった。 >>902
最初に説明したけど、どんなに悪質な違反をしていても、事故の過失割合はベースから3割増しが限界なの
悪法だのザルだのと思うけど、ルールに沿ってしか判断できないの
俺もトラックは悪くないし、ポルシェのキチガイ的なスピード違反が原因だと疑う余地もないと思うよ
最初は俺も知識がなくて、当然トラックに過失は付かないし、ポルシェだけが悪いと判断されると思ってた
ところが、ググって調べたら説明しているようなルールが存在することがわかった
明らかに一般的な認識や感情と解離しているルールだと思う
今までも重大事故をきっかけにルールは改正されているから、
今回の件で改正される可能性も高いと思う
これだけの重大事故だから裁判になり裁判官が判断するであろうことも説明している お盆終わったんやから明日に備えて寝ろ社会人共
お休みなさい
グッナイ 明日はゴルフだ。4時起きで市原。
湾岸線走るぞーww >>905
過失割合云々の話に入る前に君ははしないといけないことがある
まだわからないの？ >>651
タンクローリーはリミッターより低速が多い。
ｂｂを撮影トラックが追い越す準備＝タンクローリーもｂＢも
トラックリミッター８０以下で走行 >>905
そんな法律どこにあるの？裁判すれば10:0間違いない >>904
6対4で車線変更したトレーラーの過失のほうが大きい判例やんけ >>908
車線変更が事故の原因かどうか？ってことかな？
確かにそれは俺は当事者ではないから動画をみて推測しているだけなので証拠はない
それは当事者でなければ、ここにいる全員が同じ
もう少し具体的にいうと、ポルシェが｢トラックが急に車線変更したので避けようとして事故になった｣
と供述するかどうか次第といったところだろう
逆にトラックが車線変更したが、それとは関係なくスラロームでスリルを味わいたかった、とでも言えばポルシェの単独でbbに追突した事故として処理されるだろう 仮にAさんが時速40キロ(秒速約11・1メートル)で走行していたとしても、大型トレーラは、合図を出してからわずか約3・15秒(35メートル/秒速約11・1メートル)のうちに車線変更をほぼ終了していたことになります。
日本語読めないの？ 裁判やれば200kmで後ろからはしってくるドクズのことは考えなくていいって判決でるから
信頼の原則を知らないの？ >>913
つまり、今ある情報ではトラックを非難するにたる根拠はないということになるな
憶測で他人を批判するなんてお下品な人となるよ やはり皆さんはトラックの車線変更が一因と考えているということですね >>915
高速道路の走行車線を走行しているときに、追越車線に車線変更することがよくありますよね。
もし、車線変更したところに後ろから来た車に追突されたらどうしますか？
そのとき、多くのドライバーは「当てられた」と感じ、「もらい事故」と考えがちではないでしょうか。
しかし、これは「もらい事故」などではなく、車線変更した車のほうにほとんどの過失があります。
追越車線を走行する車のスピードは、走行車線を走行する車よりも速いので、
進路変更する車はそれだけ注意を要することから、基本の過失相殺率は８割対２割で、車線変更した車の過失が重くなっています。
追突した側の車のスピード違反など著しいなど過失が大きくても、過失が１割〜２割の過失が加算されるだけで、６割対４割に修正されるのがやっとです。
https://www.think-sp.com/2012/10/23/tw-think-kousoku-syasen/ 実際に事故した事のある経験からすると、
法律論的な割合云々て処理する警察官の解釈によって変わることもあるからなぁ……。 >>918
世の中程度ってものがあるの。200kmで走ったら懲役が視野に入って来る刑法犯なぐらい理解しないとｗ >>916
君のようにトラックが悪くない、と考える人が普通だと思うよ
俺も最初はそうだったし、日本の大藩の人があなたと同じだよ
でもルールは必ずしもそうとは限らないし時に理不尽なものかもしれない
だから政治で法改正が必要だし選挙で裁判官を罷免できる制度がある
ちゃんと選挙に行って、政治も法律も国民全員が当事者だと認識しないといけないね 原則的に車両は、みだりに（正当な理由なしに）その進路を変更してはならない。
また、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を
後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、
進路を変更してはならない。
動静不注視
漫然運転とは異なり、他の車や歩行者の存在を認識しているにもかかわらず、
危険はないと勝手に判断し、その後の動静に注意を払わないことを指します。 >>920
そもそも200kmまで行かなくても赤切符は刑法犯だから
飲酒運転でも過失割合は2割増しにしかならないんだよな >>921
> でもルールは必ずしもそうとは限らないし時に理不尽なものかもしれない
ルールにてらして今回のケースがどうなるのか示してみろよ
そのルールに当てはまる前提も根拠を示してね
ほれ、頑張れ！ >>924
何度もいってるけど？
トラックが車線変更してポルシェが事故を起こしたら、トラックとポルシェは5対5になる可能性がある
ググればいくらでも解説されてるよ まあ落ち着けおまえら
ぶっちゃけポルシェとトラックが死刑になってもそいつらと無関係なら痛くも痒くもないだろ？ >>923
2割増しって俺様ルールですか 違法性が大きい方が過失割合は高いでしょうw >>925
前提が当てはまる事についての根拠示してね 新たな情報もねーしこれ以上の議論は無意味だ
おとなしく判決を待てや >>928
さっきからちょっと良く意味がわからない
例を示してくれるとわかるかも >>930
200kmで走って来る車を予見する義務はない。だから車線変更したトラックには過失がない。
この当たり前のことを理解できないくせに過失割合云々言うなよ。
過失がないわけだから責任の分担もない >>932
そうだよ
それで君が理解できないなら俺には説明しようがないから何度も聞かれて困ってる
俺が考えるにはポルシェがトラックの車線変更をどういう風に捉えたか、が重要だと思うよ
トラック側が車線変更時にポルシェの存在を認識していたかどうかも関係するが、ポルシェからの主観がより重要だと思う >>933
逆に聞くが、そういう判例があるなら教えて欲しい
君が証拠を求めるなら当然あるってことだよね？
俺の根拠の方はググれば幾らでも出るし、誰かも引用して貼ってくれてるから大丈夫だよね？ 進路変更、進路妨害って、あくまで後続車が常識範囲内(法定速度内とは言わない)で来た時の事であって
検証からしたらポルシェは250〜280km出てたらしいじゃん
そのスピードを常識範囲だと言うんならどうしようもないけど >>936
信頼の原則が示された判例読めよ。あとお前はそもそも日本語が出来てないから適用が間違ってるけどｗ >>935
犯罪者がどうとらえたかなんて意味ないだろ。サカキバラや植松が言ってることが意味あるって言いたいのかｗ ここはトラック運転手が多いスレですね
トラックに不利な状況になってくると生活かかってますからね >>938
別の視点からもう少し詳しく説明すると、事故というのは互いに｢回避する努力｣も求められる
信号待ちで停止しているところに当てられたら過失無し、ということは有名だけど、
過去に信号待ちで停止していた宅急便のトラックに、対向車線で転倒したバイクがぶつかり死亡した事故で、
トラックに過失が1付いたという事故がある
対向車線からこけてライダーが滑ってきて当たって死んだだけの話なのに、
トラックに過失がつくのは意味不明なんだけど、滑って来たのを避けることができた｢可能性｣で1割取られた
今回のポルシェの事故は、トラックが車線変更の途中にポルシェに気づいた時点で何の回避行動も取っていないところも重要だと思うよ
トラックがポルシェに気づいていないとしたらそれはそれでやはり車線変更のプロセスに問題があるといえるし
なんかポルシェを擁護してるように思うかも俺がしれないが、あくまでトラックに過失がつく可能性を説明してるだけなので誤解なきよう
ポルシェがクソで悪いのは百も承知でルールに沿って、そうなる可能性があるということを言ってるだけ パナメーラで220km/hでトラックに追突して死なせた無免許医師で懲役8年
彦田は何年かな？ 100キロ差以上の豪速球レベルですっ飛んできたクズ野郎を避けるもクソもあるか馬鹿が
気付いたらデッドボールだろ >>941
200kmで走ってる車を回避する義務は発生しないなw日本車だったら180kmでリミッターが働くわけだし
長々と書いても無駄、的外れｗ >>946
なるほど君は信頼の原則の適応がされるだろうという主張だね
その可能性は高いし、そうなればトラックは過失無しになるだろうね
どの程度適応されるのか俺にはわからないが、今回の事故は適応されてしかるべきだろうね
後は警察なり裁判所が判断するでしょう >>947
やけに物分かりがいいね。５ｃｈでは珍しいタイプ。 >>947
>>913とレスしておきながら、>883>904>914レス読んで理解できないの？
日本語からやり直す必要あるとか？
ww iotの成れの果てｗ公安委員会のAIに走行許可を
貰わないと、走れなくなる未来には爆走ポルシェは
消える、スタンドアロンで走行には別の資格か必要 キープレフト これに尽きるね
これを行なっていた者はローリーだけだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
