【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★10
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内山仁・内山美由紀さん(ポルシェ事故被害者)は中華料理店のおしどり夫婦「葬式に行く途中だった」
https://5353news.com/uchiyama-masashi-miyuki-are-victim/
彦田嘉之が運転するポルシェに追突されて亡くなった内山仁まさしさん（７０）と妻の内山美由紀さん（６３）。
ドライブレコーダーの動画から、トヨタb Bを運転してしていた内山まさしさんには何の非もないことがわかりました。…
被害車両の助手席には、内山美由紀さんがシートベルトを着けて座っていました。
しかし、追突の衝撃で車が高速スピンし、その遠心力で美由紀さんはシートベルトに足を切断され、身体と一緒に外に投げ出されてしまいます。
動画を見ただけでも、むごい凄惨な事故現場に言葉を失います。
現場を見た通りすがりの運転手も「ショックで心臓が激しく動いて、（バラバラになった身体が）グロテスク過ぎてさらに吐き気がした」と証言しています。
内山美由紀さんのもぎれた片足は、車から離れた場所に落ちている画像がSNSに出回っていました。（現在は削除されています）
また追突された内山仁さんの身体の一部は、ポルシェのフロントのトランクスペースの中から発見されたそうです。
救急隊の懸命な心肺蘇生も虚しく、その場で内山美由紀さんは亡くなり、病院に搬送された内山仁さんも間もなく死亡が確認されました。…
亡くなった内山仁さん・美由紀さん夫妻は、東京都江戸川区にある中華料理店を経営していました。
現在は閉店していますが、開店したのは４２年ほど前。内山仁さん２８歳、美由紀さんは２１歳でした。
店の儲けは二の次で、冷凍物は使わず、安価だけど品質は担保することが信用に繋がるとし、内山仁さんは自分に正直にポリシーを貫いてきた職人でした。
注文してから包む餃子や、ゴロゴロと具が入ったチャーハンなど、都内なのに安くて価格以上の美味しさだと地元民には評判の良いお店だったようです。
よく訪れていた客によれば、内山仁さんが主に調理して、美由紀さんが仕上げるなど息の合ったおしどり夫婦で、周りはほっこりさせられていたといいます。
内山仁さんは重い中華鍋で肩を痛めてしまい、２０１８年に中華料理店をたたんで現在は年金暮らしだったそう。…
https://5353news.com/wp-content/uploads/2020/08/YKMCpD6ZkCh9r6f1596768334_1596768373.jpg 唯一、この事故を止めれる可能性があった息子の責任は問われないのか？ いまごろ加害者の親族は弁護士使って、被害者遺族にカネを積んでるとこだろう
だからここで第三者がいくら騒いでも、他の「上級国民」同様に、ゆるーいションベン刑に落ち着く可能性は
少なくないだろうな
すべてはカネ次第なんだ ところでなんで衝突したくらいで、体切断されるんだ？ >>5
吐き気がした これ書く必要あるのか 不愉快だな やっぱイタ車じゃなくてドイツ車のポルシェ買わないといけない事が分かった そういや、TVにも出てくる自動車ヒョンカが「事故発生前にレーンチェンジした大型車が悪いだの亡くなった被害者が悪いデナイノ」的な事書いてたな。
ドラレコ画像でて必死に削除や更新かけてたがw 追い越し車線をトロトロフラフラ走る高齢ドライバー
前走車が走行車線に戻る数秒を待てないセッカチなドライバー 息子を乗せた高級外国車で最高速アタックするドライバー 色々なドライバーいるんだなぁ 色々なスレでトラックにも非があると書かれているが、自車をコントロールできずに
トヨタb Bへ後方追突したポルシェが悪いなあ。 >>18
素人はひっこんでろ
ポルシェが悪いのは既出 トラックが第3車線に出て来れば、
第2車線に追い越す対象が居るのは馬鹿でも判る。
彦田は不意を突かれたのではなく、bBを視認した上で
トラックとの間が閉まる前に抜けられると判断して
全開加速(当然ノーブレーキ)で逝ったんだ。
トラックとローリーの間のbBが小さく見えて、
もう少し先に居ると錯覚したのが原因。 トラックは後方不注意より、合図不履行のほうが問題だな
遠くに見えた車がこんなスピードで突っ込んでくることまで注意出来ないのは仕方ないが、
進路変更の3秒前に方向指示器を出すのは義務
もしポルシェが右車線をすっ飛ばしてきたのなら、
ポルシェ側はトラックが進路変更の前に方向指示器を出してるのを見たら、
トラックがすぐに右に車線変更してくるのか、それとも自分の存在に気づいて途中で車線変更を中止するかどうかトラックの動きが判断つかないので、
右車線からトラックを追い抜くことも、真ん中の車線からトラックを追い越すこともせずブレーキを踏んでトラックとの衝突を回避する行動を取っただろう
トラックを右から追い越すつもりでポルシェがすっ飛ばしてきて、
トラックが予告無しで右に車線変更し、
右からトラックを追い越すコースを直前で失ったポルシェが真ん中の車線に避け全く非のないbbに追突した
ってとこだろ、、 あんなスピード出してたら視野なんて点だぜ、
方向指示器なんてあってもなくても変わらんよ 自分に不利益なシーンが映ってるかも、公開したらバッシングされるかも、と
貴重なドラレコ画像を提出するのをためらわないよう、粗捜しはやめよう トラックもポルシェ乗りも悪くない
悪いのは車を作って売ったポルシェと販売店そしてそんな物を売ることを容認してる国だろ けどさ後ろから猛スーピードで車走ってきたら
左が塞がっていたら右に逃げるようによけるしかないよね
理想はあ左によけるだがスピードと道路状況で駄目となると >>25
向こうが避けてくれるだろう譲ってくれるだろう運転だよ ポルシェが右側車線を走ってたのは本当なのか？
映像だと真っ直ぐに中央車線を走った様に見えるが
あの速度で急ハンドル切ったら斜めになるはず トラック運転手が速度を落しジジイの後ろを走行するが一番の安全策
そうすれば事故は起きずジジイは死なずポルシェは暴走でき他の所で単独死か今回のような事故を起こすか無事生還して警察に御用か
今回の事故はトラック運転手の判断ミスだろ 少しスピード出してるだけだったら、イラッするだけで何事も無かったはず。非常識なスピードが全て。 ブレーキ踏めばいいだけ
オラー、邪魔やー真ん中から行ったれー！ドカーン
ポルシェがアホすぎ >>24
素人が国沢の真似事ってw 意味分かりますか？ 国沢光弘とか言うアルツハイマーのモボレジジィだろ
土屋の方が全然上だ 彦田商事(南葛西) 社長 彦田氏
『ここは暴走自転車が多いから
自転車は引かれてしまえばいい！』
私は9月に突然路上に現れる車によって交通事故に遭いました。
そして、問題はその時に無関係であるシェルガソリンスタンドの責任者・彦田商事の社長が事故直後現場検証を行い救急車に運ばれようとして痛みをこらえていた私に直接浴びせられた言葉でした。
無関係の筈の彦田氏は私が葛西警察の警察官と救急車の到着を待っていると執拗に「貴方は自転車の方？」と尋ねてきました。
私が「はい、何か？」と聞き返すと彦田氏は「ここは暴走自転車が多いから自転車は引かれてしまえばいい！」と言い放ったのです！しかも警察官の前で。
そのままガソリンスタンドに戻って行った彦田氏を目に私は絶句したまま到着した救急車に乗り込みましたが、後日、この経緯をシェル石油本社に苦情申し立てしましたところ、彦田氏から以下のような言い訳がかえって来ました。
いつもストレスを受けていたがために心にも無いことを言って申し訳ありません。
当然、私は彦田氏のとったこのあってはならない人道に反した言動をそのような言い訳で納得するわけがなく、そのままシェル石油本社に彦田商事の活動を停止し、危険人物であるがゆえに地域密着型のガソリンスタンド経営を撤退させるように要求しました。
なぜならば、その地域には普通に日常生活の為に多くの主婦の方や通勤の方、もしくは通学などに自転車に乗っている方たちがいるのです。自分の勝手な言い訳と都合でそんな危険な言動をとる人を放っていてはいられないと思ったのです。
ましてや、交通に関するビジネスを運営し、その突然路上に飛び出して来た高齢者が運転する車も、この彦田商事のガソリンスタンドが大きな壁を設けているがために余計にその存在を確認しづらくなっているのにも関わらずです。
そして、葛西警察の方にもこの時のことは確認をとっております。
皆様、是非、地域の安全のためにも一緒にお考えください。お願い致します。
https://www.jpnumber.com/numberinfo_03_3680_0123.html#comment
http://marudedameko.com/wp-content/uploads/2020/08/3866fc4e861edf7dc35b1b1b2d9ede13.png 割と飛ばすほうだからまったくわからないわけじゃないけど、車と自分の能力を過信し過ぎたんだろうね。それはボンボンチックな生き方の延長線だろうね。ブレーキ踏まずに成功してきた成れの果てというか。息子が学習できるような処罰になったら良いなあ >>29
突然鹿が飛び出してくるムーステストじゃあるまいし、あのクルマなら止まる気があれば普通にブレーキで止まれる。
完全にbBを避けられると思ってアクセル踏み込んでるだけ 自分の能力を過信して飛ばしすぎたってレベルを超えてるね。
金あるんだからサーキット行けよ馬鹿ヤロー！ SUPER GT GT500クラス参戦 レーシングドライバー平手晃平選手のツイート(ツイ消し済み)
https://i.imgur.com/NJn6XZC.jpg サーキット行けばカス扱いじゃないの？運転下手っぽいし >>46
中嶋悟は公道じゃ周りがプロじゃないから絶対に飛ばさないって言ってたな
F1まで行けたドライバーと国内カテゴリでやってるドライバーとじゃ天と地の違いがあるんだね 片山右京は前の車にベタ付けして煽り運転してたようなw 夜中ならいいって訳じゃないけど、朝8時にあの速度はない
もう死ぬまで免許取らせない方がいい まぁイキってる奴に意地悪してくるトラックとかいるけどね、だからって280km/hミサイルが正当化出来るわけもなく ★ﾎﾟﾙｼｪ暴走死亡事故、悪いのはﾘｰｸした警察と高齢被害者？＠ﾁｬﾝｹﾞ国沢683★
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1596834746/
65 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-FoHg) [sage] :2020/08/08(土) 20:19:13.91 ID:cnPN/x9J0
やはりポルシェのような高性能車は現役レーサーである御大にこそ良く似合う。
事故の真相究明のために御大に911GT2RSを預けるべきだろう。
短時間の試乗では掴めない何かが分かるかも知れない。
儲が必死に養護デナイノ。 キチガイ彦田よどうせなら左隣のガスローリーに突っ込んで死んだ方がマシだったな いや、この意地悪トラックに突っ込んでこの行為を顕在化してほしかったわ
彦田は死んでいいよ >>14
bBが走ってたのは追越車線ではないと思う 首都高に追い越し車線はないからな
左車線右車線はその先の分岐がどっちに行くかで別れてるだけ 暴走の危険性を知らしめたドラレコ主が憎い
そういう人が少なくないようだな
大事故が起こると規制厳しくなるから >>42
まぁ、チャリは予想外の動きするしおれも嫌だわ 総評
控えめでありながらワープするような加速が味わえます。羊の皮を被ったオオカミ（他のスーパーカーとくらべて）という言葉が似合う一台だと思うので落ち着いた方に是非。
メーカー・車種 ポルシェ 911
グレード ターボ PDK
所有者 自分のクルマ
投稿者：拓じい69歳（静岡県） >>63
小田厚で熱心に小遣い稼ぎをしている神奈川県警に、新たな稼ぎ場を教えたようなもんだからな。
ここら辺、今回のポルシェほどじゃないにせよ、８０キロ規制のところを１００キロ以上は当たり前なんだろうけど、
小田厚の神奈川県警は１５キロオーバー程度でも普通に捕まえに来るし、最近は移動式オービスもあって、神出鬼没だ。 このポルシェにカマ掘られて大丈夫なセダン外車てあるの？ >>61
首都高は右側の出口に備えて右車線走ってる奴もいるから遅いのが前にいてイライラしてしょうがないよ >>58
映像が出回っているというのにいまだにあんなことを言うとは
一体今までの>>14の人生はなんなのかと問いたい そもそも首都高は高速道路といいつつ60キロ制限なんだが？ 自動車専用道路だな
うーばーの自転車は入ってくんなよ ってかbBやトラック云々言ってたらもう自動車運転出来んよ
自分が同じシチュエーションで追い越そうとしたらぶつけられて
影から250km/hオーバーで走る車両も認知出来ないお前が悪い言われて納得できるのかな
次はお得意の道交法第20条かな～？それとも違反棚上げ十八番の「追い付かれた車両の義務違反」かな～？ >>60
3車線の湾岸線でも全て走行車線らしいが一般車にしても職業ドライバーにしても
一番右は追い越し車線というローカルルールになってる
環状と違って右出口とかジャンクションで右方向にとか無いし
>>82
湾岸線の事故現場付近は制限速度80㎞だったと思うが >>87
全て走行車線とかローカルルールとかアホなんか >>86
俺なら余程のことがない限りあの交通量の湾岸線で100キロ前後で1番右に出たりしないし
もしどうしてもその状況になったらウインカーはかなり早めに出して後ろには細心の注意を払っておく。
だからそもそも同じシチュエーションになり得ないんだよ。
車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない とんでもないスピード出してくる奴のために
広範囲レーダーでもつけないと
日本の物流は、安心して運行できないのですね
大型の運転手等なら、サイドミラーに何か動くものが映った程度で
無意識に気付くものです
とんでもないスピードで
後ろから接近してきているものは、無理でしょうが >>89
俺なら朝の8時過ぎにいくら湾岸とはいえ馬鹿みたいな速度を出そうとは思わない
もう充分日常生活を送る人々が走行している時間帯だから そんな事書いちゃって自分が似たような事故を起こしたら掘られて晒されるだろうな
でもって、歴史に学ばず経験に学ぶヤツと言われるだろう 平日だと朝８時だと混んでるけど
日曜日だからすいてたんでしょうね 高速道路での車線変更は方向指示器を出さない奴も多いし、車線変更と同時に出すようなのも多いから危ないわな
覆面も速度違反ばっか取り締まってないで、方向指示器の合図不履行も取り締まれば良いのに >>91
自分がそれをしないことと周りにそれをする奴がいるのは分けて考えないといかん
例えば自分は一時停止無視しないから優先道路に飛び出してくる人、車はいないってのはだろう運転の類型 >>79
トラックは、別にポルシェ関係なくbBを抜きにかかったとか？ 無茶なスピード出してたポルシェの過失は当然として、あのトラックがポルシェの目測を誤らずに追い越し車線に出て来なければポルシェは回避行動としての左側追い越ししないで済んだので事故は起こらなかった
ポルシェから見ると、フル速度出してる最中に予測外の障害物（トラック）が出てきてしまい回避したはが、その先に更に障害物（Bb）が進路を塞いでいてジ・エンド
最高速やってる時に何か出てきたらこうなる可能性は十分にあるので想像に難しくない >あのトラックがポルシェの目測を誤らずに
って言うけど追い越し車線に入る前にサイドミラーで確認すると思うが
速度差100キロ以上ある後続車なんて車線変更する前にミラーに映ってないと思うわ
まぁあの動画見てトラック責めてる奴は頭おかしいとしか思えない どの車がどこ走ってようが、あのアホポルシェはジグザグ運転してたと思うぞ
左からの追い越し時点で（首都高でも違反？）危険行為だし、前に遅い車が出てきたなら減速すればいいだけ >>101
速度差200kmだったとしてもミラーにうつらないわけなんてないだろ
しかも湾岸だぞ、湾岸で現にあそこまではあれくらいでぶっ飛ばしてこれた道路状況ってこと あともう少しでローリーを追い越し終わるbbらと大差ない速度差のくせに、bb抜くために被せて右車線まで出張って全車線蓋になるような追い越しすんなや糞トラック >>88
どこに住んでる？首都高と呼ばれるとこ走ったことある？ >>69
首都高環状線じゃなくて首都高湾岸線なんだけどね >>105
あるわ
お前はマジで首都高や一般道には追越車線はないとかローカルルールだと思ってんのか
頭やべーな それとも道交法で言う追越車線のことでも言ってんのか
それならどこにも存在しないわな道交法上にそんな定義は存在しないからな
俗にいう追越車線のことなら高速のみならず片側二車線(登坂車線や分離・合流等特別な用途の物を除いて)のどこにでも存在する >>108
車線変更し始めるタイミングの3秒前だと165m後ろにいるわけだろ
そんなもん見えなきゃダメだろ >>108
めちゃめちゃ遠くまで見えるじゃん
車種判別できないにしてもすごい速度で迫ってくるのはわかるわ
軽い気持ちで脅かしに行ったと思うよ、湾岸ミッドナイトのトラックみたいに >>111
池沼かよ
それは道交法となんの関係もないって言ってんだよ
車両通行帯の右側を高速では俗にそう呼んでいるというだけ じゃあなんで追い越し車線を走り続けるのは違反になるんだ？ いや違うな
高速に限らん
通行帯違反が適用される車両通行帯の右を俗にそう呼んでいるだけ
それは首都高にも一般道にも存在する
高速では特に通行帯違反抑制のために注意喚起として明示してるだけ >>114
ガチの池沼かよ
通行帯違反だからだよ
道交法には追越車線なんて言葉は存在しない
法的にはどこにもない
俗称としては片側複数車線ならどこにでもある
それが追越車線 道交法20条の概念の要点をわかりやすく一言で表した俗称が追越車線
だから湾岸だろうがC1だろうが一般道だろうがいわゆる追越車線は存在する
追越し以外にも分岐や合流や右折のためにも走行が認められているから一般道やC1では通行帯違反で取り締まられることがほとんどないというだけ
湾岸は全て走行車線だとかローカルルールで右は追越車線とか言ってる馬鹿はもう運転やめろよ トラックの運ちゃんは初心者で下手くそだからあまり攻めるな 公安委員会の指定がないと車両通行帯にはならない
分岐が多くて交通量が多いところは指定されて無いだろうな 【パトカー・救急車到着前の映像】
青いシャツを着ているのは昭和シェル石油のタンクローリーのドライバー、赤いTシャツに半ズボンは彦田。
https:/youtu.be/Bbf4Mop1Wjg
内山美由紀さん(63)
脳漿が、頭蓋から飛び出しています（合掌）
https://i.imgur.com/dRNLu3h.png トラックがミラーで視認してないと言ってるヤツいるが
湾岸西行きはトンネル出口からアップダウンみたいな山があるんだな
トラックが確認した時はまだ山の向こうにいてミラーに映ってなかった可能性もある
300近く出てると、その位アッというまに迫ってくる >>121
最高裁判例出てるからお前が頭のおかしい低脳ってこと >>123
視認したタイミングだとかなり遠くにいて通常のスピードであれば車線変更しても問題ないと判断したと考えるのが妥当。 彦田がずっと左車線走ってたとも限らんしね
こんな奴は右でも左でも平気で追い越ししてる >>103
なんであのポルシェがずっと右端を走っていたという設定なの？
もしかしたら撮影車の真後ろから接近してきて撮影車の車線変更と同じタイミングで
右に移ってきたかも知れないじゃないか
あんなスピードで走っていたヤツだぞ
当然に車の間を縫うような運転をしてきただろうに >>111
それはただの看板
法的根拠のある標識などではない
免許取った時や更新で受け取る教則本を読んだことあるか？
そんなの標識にはリストアップされてないぞ >>124
でもその判例とやらを提示できないんですよね >>101
ミラーは複数回観ないと駄目だよ。
>>114
20条読め ドラレコ車が追い越し車線に出なければね,そのままポルシェがが追い越し車線を爆走できたのに
後ろの追い越し車線爆走してきたポルシェを無視してアホな追い越しをかけポルシェの前に出たドラレコ車の責任大
, とりあえず事故現場はアホの飛ばしポイントだからオービス置けば良いのにな
まあ警察的には覆面の点数稼ぎポイントでもあるから設置に消極的なんだろうけど まあスピ－ド出すほうも悪いけど俺も追い越し車線かなりのスピ－ドで走ってるとき急に
遅い車が追い越し車線に飛び出してきたときは灸ブレ－キよあるよね >>134
お前がスピード出し過ぎているから急な追い越し車線への飛び出しとお前が認識しただけのことと、
道交法的に違法な車線変更であるのか否か、
これらの区別はつけようね 制限速度80Kmやで。
いくらなんでも 飛ばし過ぎ >>131
・・・「埼玉県公安委員会」が「東京外環自動車道」で通行帯をしていないことと
湾岸がどう関係するの？
まずはそこからだ 悪意ある車線変でポルシェをブロックするつもりだったのか真実を知ってるのはドラレコトラック運転手ただ1人
トラック運転手を嘘発見器にかけて尋問すれば真実が分かるだろうよ 一発免停になるスピードで走ってるのにトラックの車線変更ガーって言ってる奴はアタマおかしい。
これごまだ制限速度＋30キロぐらいなら分からんでもないけど。 >>140
そのお前がいう悪意とやらは客観的状況に照らして評価認定されることとなる
この状況では悪意ありと評価されることはない
車線変更の為の後方確認時にはポルシェはトラックの200m以上後方にいただろう
安全に車線変更出来るとのトラックの判断は妥当 この事故はポルシェが悪いのは確か。
ただトラックも少し悪いと言いたくなる気持ちもわかる。
わからないやつは、夜の東名 2車線区間の追越を制限速度で走ってきなよ。
20km/h遅いトラックが強引に割り込んでくる。 >>141
トラックに破片が降り注ぐ程の凄惨な死亡事故目の当たりにして
一言も発せず落ち着いてその場を走り去るドラレコドライバーに違和感を感じる。
日常的に後続車ブロックして事故慣れしてたようにも感じるな。 >>143
その悪いといいたくなるというのと、悪いというのとでは違うからね
悪いというのならその判断基準を示せ
交通法規より自分の経験による価値観が優先するとでも思っているのかね？
もしそうならなんて自分勝手なんだろうか >>144
ドラレコは公開してるし何の違和感も感じないな。
あの後路肩に停めてもかなりの距離を高速道路上戻る必要あるから危険だしな。 >>146
お前は自分も巻き込まれて死んでたかも知れないあの事故現場目の前で目撃して驚きもしない奴なの？ 安全運転、事故に巻き込まれないための予防運転、これらの考え方を持ち出して、事故となれば関係当事者全員にに何らかの事故を誘引する行動があったといえるから、割合はおいておくとして、自己責任があるなどと非論理的な事を言い出す馬鹿がいる
予防運転の考え方を啓蒙するのはいいが、それは「悪い」か否か、これを評価する指標にはなり得ないということを理解すべきだな >>143
なんでそう思うの？
追い越し車線ずっと爆走してる方が道交法的に違反してるのだが？ >>145
まぁほんとのところは、今回は悪くないけど日頃の行いが悪いってことじゃない？
そんだけ一部トラックの日頃の運転の印象が悪い。 >>152
右側からの合流や右側に出口のある首都高に追越車線という概念はない
無知はうかつに書き込まない方がいい >>89
よーく考えてみ？現にそういう状態になって事故がおこってるんだから >>153
その日頃の行いが悪いというのも、スピード超過していた者が、自分の印象で、トラックに割り込まれた経験があるという話が大半なのでは？
いずれにしても今回のケースを評価するには意味のない話
「マナーが悪いトラックなどいない」なんてことは俺は言ってないからね、念のため >>149
驚いてるのか驚いていないのかオマエはなぜ分かる？
驚いた時に声が出ない事だってあるんだぜ？
何が起こったのか状況が分からない可能性だってあるのに。
事件を知った上で冷静に映像をみてるオマエとその場に居た当事者とでは全く状況がちがうのに。 >>154
それは首都高環状線の話で
首都高湾岸線は左合流の左出口の左分岐だよ >>157
普通のまともな人間ならとっさになんらかのアクションを起こす。
驚きの声をあげたり、アクセル戻したり、ハンドル切ったり、ブレーキを踏んだり。
それらが全く見られないのが指摘されているポイント。
あらかじめ事故を予見してこうなることを想定していたのかと思われても仕方がない。 >>159
オマエが驚いたら普通声を上げるはず、何らかのリアクションがあるはず、と勝手に思い込んでるだけ。 可能な限りそれまでの状態から変化の少ない運転とするということが大切な場合もある
おそらく車線変更時に後方確認していたであろうが、そこに想定外のスピードで突っ込んできたわけで、
このような場合には、アホ共が複数のスーパーカーで連なっていることもあり得ないとは言えない
山口の事故もあったしね
冷静に対処しており特に問題はないように思えるけどね >>154
あの湾岸の区間で右側降り口があるんか？へー知らんかったわ
どこの降り口か教えて >>159
レイプ動画を見て、
普通のまともな女なら抵抗したり悲鳴をあげたりするはず
それらが全く見られないのがポイント
レイプじゃなくて合意があったのかと思われても仕方がない
とか言いだしそうw >>159
> アクセル戻したり、ハンドル切ったり、ブレーキを踏んだり。
湾岸第3車線でこんな事したら、大惨事じゃないか。
最善の対応のなに人間性を攻撃するのはおかしい。 >>164 >>165
ほんと、>>159みたいな頭悪い奴いるのが驚きだよね >>161
マトモな奴なら眼の前であんな大事故あったら平然とそのまま運転し続けないわ
というか、あのトラックドライバー、ポルシェの進路を分かってて塞いでたからああ言う結果をある程度予測してたんじゃねーの？
それならあの無反応ブリも納得出来る >>166
というか、人間が飛び出して転がってんのに素通りとか救護義務違反じゃね？ >>168
> というか、人間が飛び出して転がってんのに素通りとか救護義務違反じゃね？
疑問に思うなら自分で調べたら？
アホには出来ないのか？ まあ人が巻き込まれる事故に遭遇して素通り出来る奴ならまともじゃないと言い切って構わんだろ
ここのカスの中じゃ救護しないのかも知らんが世間一般じゃそうだぞ >>168
救護義務が課せられるのは、事故当事者のみ。 >>171
早く免許取ろうな
休日朝8時の湾岸線の交通量で事故を見かけたとして止まれるわけねーだろアホ なら事故に遭遇したら見た奴は全員止まって救護しなきゃな
下手すれば40台50台路肩に止まらなきゃいけないけどｗ
高速でこんなことやったら緊急車両も通れないし二次災害になるからかえって危ねえ >>172
いやあ俺も可能なら普通に助けに行くわ…
というかつい最近も事故直後の車に遭遇して救護したけどその後もかなりの人が来て手助けしてた
ただあの状況で止まってもやれること少なそうだがな >>175
誰かもう救護に言ってんならまだしもあんな直前でやられたら普通に止まるだろ >>167
動画を見ただけでオマエが勝手にマトモな人間ならこうだ、と思い込んでるだけ。
どんな言動になるか、その時の状況や人によってそれぞれちがう。 >>177
お前がおまえ自身の価値観でわかったといってもそれは客観的とはいえないのよね
はよ説明して示してみたら？
出来ないの？ >>162
>アホ共が複数のスーパーカーで連なっていることもあり得ないとは言えない
正月からこんなことやらかしているのは実際いたし
https://youtu.be/G9KU9_uF9K8 >>142
俺が大貨運転手なら、200ｍ後方に車両が迫っていたら進路変更はしない。
それ以前に、こいつマトモにミラー観ていないだろ。
速度差が大きいんだから、2度見ぜずともミラーの中のポルシェは大きくなるぞ。
被害者の遺族は、大貨運転手の漫然運転も怨むだろな。 名誉毀損が成立する程度のレスまでする馬鹿いるんだな
やっぱりトラック叩きはアホなんだな >>182
> 俺が大貨運転手なら、200ｍ後方に車両が迫っていたら進路変更はしない。
そうなんだね
で、それが何？
それだけのお話だよね？ 必死？
論理的に事実を指摘しているのみ
それも理解できないのかな？
あ、馬鹿だからかww 反論できずにレッテル貼りw
5chでは敗北宣言に等しい
ま、頑張れ！ 匿名だと思ってあんまり調子に乗らない方がいいよロジスティクス君 >>22
これだな
ブレーキ踏んでる気配ないし bbの右後ろに当たってるし
ほぼ当たってるわ 事実の指摘が調子に乗っていると感じるならそれはお前に問題あるとなるね
頑張れ！ 右後ろにアタックしてしまったから
結果的にbbがスピンしてしまって遠心力で足がシートベルトによって切断されたなら
bbのセンターど真ん中に追突していたら結果どうなったんだろな？ 義務じゃないから救護しないって言ってる奴は多分このトラック運転手と同じ底辺レベルの民度しか持ってないのよ
こいつらは眼の前で人が倒れても意に介さず素通りすんだろ
ま、そういうのを世間では「マトモ」とは言わない >>191
公道ドリフト族の取り締まり強化もよろしく！ >>194
それでなぜトラックの車間不保持違反といえることになるの？
アホなん？ >>195
全車種120km/hリミッター装着義務化からはじめるべきだと思うな トラックの車線変更を責めてる奴は、ポルシェの左からの追い抜きは責めないのか？ 普段スピード出しすぎで社会に迷惑かけてるゴミがトラックドライバーにひたすら
道徳を要求し続けて本当に笑えるな そもそも、bBとトラックが動画のはじめの状況、すなわち第二走行車線を、bBの後ろにトラックが走行という状況、この状況となるにいたった経緯がわからない
また、トラックの後ろの状況もわからない
これでトラックの車間不保持？
やっぱりアホなんだろうな >>197
おまわりさんこいつです↓
ID:0Wnvglh6
>>135>139>142>145>151>156>162>166
>169>180>183>184>186>187>191>196
>199>203 反論できずにレッテル貼りw
5chでは敗北宣言に等しい
ま、頑張れ！
馬鹿は一度言われただけではわからない？
ww >>202
トラック運転手が目の前で大事故を目撃後にアクセル微動だにせずその場を立ち去ってるのが人としておかしいって言われてるのでは
仮に法律で救護義務がないからと言って常識的にはかなり問題あると思うがね
これじゃあ横断歩道で跳ね飛ばされた人を誰も救護せずにスタスタとあるき去って騒がれたチャンコロと同じ民度
もしくは秋葉で通り魔に刺さされた人たちを救護義務が無いからと写メ撮って騒いでた奴らと同じカスのようなやつだな >>192
ドラレコ動画見て皆
四肢はキチンとついたまま放り出されて転がってるから >>193
高速の場合通り過ぎてしまったらわざわざ停まって救護活動をするのは逆に危険。 >>22
時速300km近い速度で移動中にトラックが出てきてほぼ瞬間的に回避するような状況だったと思うぞ
そうなると平常時の様にそこまで考えが及んでないと思うわ
実際、いつもその速度で走ってる様な奴じゃないとあの速度域は異世界（めっちゃ視野狭窄になる） >>207
横断歩道の事例と今回は同じようにみえるのは相当頭おかしいわ、お前。
救護の容易性と危険性が段違いに違うんだが。自分の身を危険に晒して助けろって言ってるわけでしょ
そこまで来ると単なる道徳の話 >>207
> これじゃあ横断歩道で跳ね飛ばされた人を誰も救護せずにスタスタとあるき去って騒がれた
なんでいきなり異なる状況の話を持ち出すの？
馬鹿なの？
高速では停車する事そのものがリスクあり
知らなかった？ >>209
止まれなくとも普通ならアクセルオフぐらいして止まれる場所くらい探そうとうするだろ
その素振りもなく行き過ぎてる時点でその意志がまったくないのは馬鹿じゃなきゃ分かるはずだが >>212
目の前で要救護者が発生しているんだから人を救護するって意味では全く同じ。
これが違うというようなキチガイは多分トラック運転手と同じカスだろうな。 >>211
同じだぞ。全く見ず知らずの人間が第三者の車に跳ねられて倒れたとする。
周りの歩行者の誰にも救護義務はない。
で、おまえはその状況で歩き去るっても「まともだ」っていい続けてるのと同じだね。 >>214
それもただの憶測なんだが、そっちだけは理解しようとうする不思議ｗ >>216
キチガイ発狂か。同じに見えるって病気だぞ。お前が出してきた横断歩道の事例は
救護が容易であり危険も無いわけだから。人が書いた文理解してから反論したら。 >>207
動画の後半見ると車線を右に戻す冷静さも失い、加速しつつとにかく現場から逃げたがってるくらいに見える
トラックドライバーなんて所詮こいつ
https://twitter.com/wizard_grey/status/1290129256635228161?s=20
と一緒で腹いせで一般車に嫌がらせしてるようなヤツが多いからな
事が大きくなり過ぎてビビったんだろう
で法的脳と一緒で事故の因果に自分は一切関わってないと思ってるくらいのボケ頭だから動画を上げた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>211
事故者を見捨てて素知らぬ顔で立ち去るという話なんだから全く同じじゃね？
しかも自分の車線変更が完全にトリガーになってるのに平気な顔して動画アプしてるとか尋常じゃねーよ >>217
そうだよ
つまり、悪いと評価することは出来ないということ
知らなかったの？ >>215
>>218が書いてくれてること理解しようね >>220
トリガーになってるかは全く分からないんだけど。
トラックの後ろに別の車両がチンタラ走ってたかもしれない >>222
なんだか知らんが連投までして悔しいらしいのうｗｗｗ >>225
ポルシェが左側追い越しかける理由はなに？
普通に考えてポルシェが追い越し車線走行中にトラックが出てきたので左に回避したらその先にBBが居たって考えるのが妥当では？
あのタイミングなら普通にトラックの車線変更がトリガーだろ 人が300km/hで移動できる人類のテクノロジーって凄いな
馬に乗って移動してた時代には想像もできない
宇宙は広いけどここまで高いテクノロジーを持った生命体は地球人ぐらいしかいないのではないだろうか >>227
だから？
道路交通法では左からの追い越しは認められていない。 事故現場通った
タイヤ跡が思いっきり残ってたわ痛ましい
ど直線の盆地の底みたいな場所だったから
もしかしたらポルシェもドライバーも相手車両に気づくの遅れたかもな
まあポルシェはもちろんトラックドライバーも
そういう場所なんだから追い越しかけるの
もっと慎重になってたら事故起きなかったのになと思った >>227
後ろ走ってたら左に回避じゃなくてブレーキ踏むよな。むしろトラックとｂBの間の
空間が見えてすり抜けようとして失敗しただけだろ。土屋圭一も濁してるけど
同じ趣旨の事言ってるぞ。 bBすら見えてなくてその前の車両しか認識していなかったってのが正解かもしれないけどな
50歳で老眼入る歳だし。それだとあのスピードで突っ込んで行くより合理的な説明になる >>233
普通の人はブレーキ踏むわな
けどあいつはすり抜けようとしたんだろ トラック叩いてるアホは非論理的で、
トラックへの私怨で叩いているか、
予防運転思想持ち出してそれをなぜだかいい悪いの物差しにしちゃってるアホか、
どちらかってことだね
で、結局は論理的に反論できずで終了のようだね
カスにもほどがあるわww 当事者しかわからんのに憶測で会話して…お前ら暇人だな >>207
高速道路では救護義務より、まず安全に止まれる場所あるかかが第一だって
最近は教習所で教えないのか ポルシェの過失は憶測ではなく、映像から判明する事実からいえることだからね >>241
・ポルシェの過失。
人身事故
追突
速度超過
前方不注意
追い越し違反
これは全部確定。
一方のトラック側は確定できる違反は今のところないね。 もう全車リミッター装着を義務化すべき時期にきていると思うわ
ある意味、リミッター装着しないメーカーは反社会的であるといえる状況にまできているのでは？
リミッターは120km/h～150km/hか？
値は乗用車なら全メーカー全車種一律とした方がいいな >>235
おそらくこの隙間なら行けるッ！って思ったんだろうね
>>236
結局トラックの走行自体は悪くないんだけどどうしても納得出来ないから
今度は救護義務に論点をすり替えて叩く始末 >>240
高速道路で事故現場を通り次た後に路肩に寄せて、遥か後方まで歩いて行って救護活動なんて危険極まりないってのが想像出来ないらしい。
だから>>207のように横断歩道で跳ねられた人と同一に考えてしまうんだよ。 高速をニュルブルクリンクと見立てた基地外か・・・・・・
ぶつかるぶつからない前に、まずはこの馬鹿が何Km出していたか正確に実証して
如何に基地外沙汰か知らしめないといけないな >>243
だね。
GT-Rみたいに、サーキット等認可された場所では解除可能にして。
もちろん違法解除には厳罰。 車にある種の趣味性があることは否定しないし、そのこと自体は悪いことだとも思わない
しかし、それは公共の道路を走行する以上、社会的に許容されうる範囲内でなければならない
スピードはリミッターで制限すべきだわ
それ以上のスピードを楽しみたいならサーキットいけって話
公共の道路でそれを楽しむのは反社会的行為で、そんな個人的な趣味如きによって犠牲者を出すべきではない >>247
GT-Rもリミッター120km/hとかならいいのにね
それを採用するメーカーのがかっこいい、社会に優しい、って感じとなるところまできていると思うな
それでスポーツカーが廃れるというならその程度の魅力しかなかったということ https://www.isuzu.co.jp/cv/cs/jiko/06_1.html
車線変更絡みの事故は当事者に過失がつくケースは多い
ポルシェの大幅な速度超過で10になるかが焦点
通常の重過失だと3割追加までらしいが、規格外のスピード違反という重過失で8割まで適応するかどうか
つか道交法じゃなくてポルシェは殺人罪の範疇で裁かないとダメだろ
秋葉原の無差別殺人を道交法で裁くくらいバカらしい しかし、ドラレコ映像ないと被害者叩きは消えなかっただろうし、映像出てもまだポルシェ擁護する奴がいるのヤバすぎる
一定数の基地外の存在はもうどうしようもないので
リミッターやむ無しですかねえ リミッター180kmは速すぎるわな
で、それでスポーツカーに魅力感じなくなるって人は、本当のスポーツカー好きじゃないって事だわな >>250
車線変更後にトラックにぶつかったならまだわかるけど、ポルシェがぶつかった相手はその前にいたbBなんだよな。
車線変更を原因とするのには無理がある。 >>250
仮にAさん(後方から前方にいるトレーラーに追突した側)が時速40キロ(秒速約11・1メートル)で走行していたとしても、大型トレーラは、合図を出してからわずか約3・15秒(35メートル/秒速約11・1メートル)のうちに車線変更をほぼ終了していたことになります。
ここが当てはまらないだろうね
今回のケースは、ポルシェの速度超過がなければ何も起きなかった状況だから >>253
ポルシェ側がトラックの急な車線変更に焦って左に避けたら、bbに追突したと主張した場合は結構厄介じゃないかと思う
ドラレコ映像だと合図と同時に車線変更してるようにも聞こえるのも気になる
俺はポルシェが10になって欲しいけど、トラックが全くの無関係とまでは断言できないし、
最悪過失が付く恐れもあり得ると主ってる ポルシェ乗りも下手くそ過ぎ
まずハンドル切るのが遅い
あのスピードならトラックが真ん中から右行っても次のゴミが前に居る、もしくはすぐ追い付くの想像付く
200キロ以上で走ってても後ろから状況見えて右がガラガラなのは確認出来る。あの速度なら左走るとは思えんし
右車線のトラック目掛けてハンドル切る位やれば単独のスカイアクティブクラッシュで済んだ
馬鹿ポルシェ乗り、馬鹿トラックの右車線変更、馬鹿bBの左車線変更躊躇
馬鹿3大による連帯事故だわ 短く見積もっても、トラック車線変更開始時に、ポルシェはトラック後方100mの位置
ポルシェの速度超過がなければ100mは問題とならない
実際には、200mぐらい後方の位置だったと思うけどね bBもトラックも悪くはありません。
ポルシェが馬鹿でヘタクソだっただけw >>130
最後の一回でも新たな車が見えたら動いちゃだめだよね
>>201
そこは改めて突っ込まなくても散々批判されてるから争点足り得ない
>>209
事故現場通り過ぎてから止まるのが一番安全だろ 仮に踏もうとしなかったのならその不適切な選択も含めて、
いざという時にフルブレーキ踏めないってね、、 何にしても今日の現場検証には彦田容疑者だけが連れてかれたようだがドラレコ撮影した目撃者としてトラックの運転手も連れてくのが筋だろ >>252
だからそういう性能を試すのは唯一サーキットになると
180kmだって、その速度出して捕まったら？ｗ ところでポルシェは右車線を走っていて車線変更したトラックを
避けるために真ん中の車線に車線変更したってのは決定事項なの？ 266
>>252
逆の意味で書かれておられたんですね
意味の誤爆すみません >>267
脳内設定では決定事項だよ
これだけ無数にカメラがある状態なのだから今週中にも事故前のポルシェの走り方を収めた
ドラレコ映像が出てくるだろうね >>257
避けながらブレーキ踏みながら追突ならその言い訳は成り立つかもしれないけど、ノーブレーキだからね。その言い訳は成り立たない。 >>243
2022年からヨーロッパでは義務化されるよ
標識を読みとってその速度以上になると燃料供給が停止される強力なやつ 影像的には、テロや戦争となんら変わらない・・・・
感情的といわれろうが、ああいう無くなり方したんだから悲惨なもんは悲惨さしか残らない >>262
いやいや、「ポルシェが左に避けて」事故が発生したとか言ってる奴もいるよ。
267とかね。 >>270
それは関係ないと思う
ハンドル操作で避けようと思ったとか、速度が出ている状態でブレーキを踏むとスピンすると思ったとか主張されたら終わり
常識的なところで判断されればいいけど、そうならないのが事故の過失割合だと思う
これだけの重大事故だから警察も全て検証してポルシェの過失10といつ結論を出してくれるとは思うが 動画見たが
トラックは右に寄る必要は全く無かった
被追突BBが左に寄るまで待ったほうが
スムーズかつ無駄が無い
過失のない殺○者
ＧＰＳで制限速度きっちり守って走ってるがあの手の妨害は底辺トラックドライバーはよくやる ポルシェは全て悪いが
トラックドライバーが右に寄る必要は全く無かった >>275
>速度が出ている状態でブレーキを踏むとスピンすると思ったとか主張されたら終わり
そんな主張したら「そんなスピード出すな」で終わり 下手するとトラックドライバーに過失が出る可能性はある
進路妨害と悪意のある運転で
ポルシェは全て悪いがね >>124
ガチで馬鹿なんだなあ
ググって調べたかなんかだろうけどどうせならもう少しよく調べた方がいいよ
分岐が多いとか交通量が多いとか関係ないから
公安委員会による指定がされてないのとか過失による報告漏れとか道路管理者が無断で引いた場合くらいだから
ちなみに外環は報告漏れな
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2204E_S4A520C1CC1000?s=5 >>250
>秋葉原の無差別殺人を道交法で裁くくらいバカらしい
あの事件は本来であれば道路交通法違反でも裁かれる案件だよ
歩行者天国への車両乗り入れとかひき逃げとか >>278
例えば10キロ違反毎に1割加算とかなら余裕でポルシェが10で分かりやすいんだけど、
重大過失で最大3割加算としか調べた限りでは見つからなくて、
可能性としてトラックに過失がつく恐れもあり得るってことなんよ >>271
それは強力だね、、
制限速度が切り替わる地点ではどうなるんだろ？
遂にポルシェにもリミッターか
今は250km/h自主規制でポルシェは例外となっていたはず
ある意味当たり前の規制だね
日本はとりあえず一律120km/hリミッターでいいから早く導入してほしいね >>280
悔しくて調べてようやく出てきた？新潟バイパスの事例だけど
渋滞緩和のために国交省が渋滞緩和のために積極的に右車線使うように推奨してるから
http://www.hrr.mlit.go.jp/library/happyoukai/h26/a/16.pdf
この事例は交通量と分岐が多いから車両通行帯指定されてないわけ
>公安委員会による指定がされてないのとか過失による報告漏れとか道路管理者が無断で引いた場合くらいだから
>ちなみに外環は報告漏れな
これ全く理由になってないしｗお前は本当に頭弱すぎる >>285
だから埼玉だの新潟の事例が湾岸にどう関係するんだよ >>281
それ何を言いたいのか分からんけど、俺は例えば180キロ以上で死亡事故が起きれば、
一律殺人罪を適用するとか、飯塚みたいに医者から止められてるのに運転したら危険運転の適用とか、
もっと悪質な重大事故を厳罰化すべきだと思う >>267
ポルシェ擁護派が脳内で決定しただけでしょ
それがないとトラックの過失を問えないから >>286
追い越し車線って主張するには湾岸の当該部分が車両通行帯に指定されてるかまず証明しないとな。
そんなのも分からないのかよ。 >>289
そういうのは言い出しっぺがやるもんじゃないのかい 首都高ポルシェ追突死亡事故で実況見分
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b17f8cfb48ee55e843b0ac7b1dd746f2715978f
警察は１０日午前９時半から事故現場で彦田容疑者が立ち会いの下、
衝突の状況や速度などを確認する実況見分を行いました。
彦田容疑者は調べに対し、「１００キロ以上スピードを出していた」
などと供述していますが、警察はドライブレコーダ－の映像などから、
彦田容疑者が指定速度の倍以上のスピードで衝突したとみて、
事故当時の状況を詳しく調べています。
＞指定速度の倍以上のスピード
湾岸線は80km/h制限なので160km/h以上音速以下 ニュー速では真ん中走ってきたポルシェを避ける為に車線変更したんじゃないかって意見あったけど満場一致でありえんということでいいよな？ >>290
どっちか分からないんだから追い越し車線走るななんて言えないだろ、普通の頭の持ち主なら。
ここにはよく分からないから追い越し車線だ、って言い張るキチガイが大勢いるけどなｗ >>285
すまんけどわざわざソース貼るならその新潟バイパスとやらが公安委員会に通行帯の指定をされてないソースを貼ってくれよ
なんなのその通行帯の指定と何一つ関係のないソースは >>289
ええ
お前C1とかのこと言ってたんじゃないの？
湾岸も通行帯指定されてないと思ってんのかよ
ガチのマジで池沼だな >>294
指定されてたら右車線誘導なんてしちゃいけないだろ。頭大丈夫か？ 民事の過失割合よりも、刑事の量刑はどうなんだろう。
自動車運転処罰法違反(過失致死)て相場はどんなモン？
金持ちの彦にゃんには凄腕の弁護士が憑くから
執行猶予かな。 >>280
>ちなみに外環は報告漏れな
漏れってことは、書面上で指定されてなかっただけか
つまり実際には複数車線があって通行帯を指定しなければならないのに
書面上は一つの車線しかない状態 >>295
交通量と分岐で指定されないケースもあるの証明したわけだから謝罪するのが先だろ、低脳。
新潟バイパスは右から分岐するのは高速入るときだけ 蛭のニュースの実況見分の空撮映像で
事故現場の右車線と中央車線を止めてやってる
左車線だけ一般の車が通ってる
衝突した地点で話したり測ったりしてる様子と
右車線を容疑者がゆっくり進行方向に歩いてて
捜査員が腕で進行方向を指して容疑者になにか言って確認している様子
右車線を歩いていることから
これだけみたらだけどポルシェは右車線にいたのかな 時速300km/h近くの速度出す場合、普通なら出来る限り車線移動しなくてもいい一番右側を走り続ける
左に移動することがあるとしたら今回のように低速車に車線を塞がれた場合だけだな >>294
残念だけど、工事で複数の車線が構築された時点で公安委員会の指定を受けなきゃならないんだよ
その手続きを怠って書面上は単一の車線しかない状態
明らかにおかしいことだが、公安委員会の指定がなされてない以上は通行帯違反は成立しない
道路標識を勝手に設置したってそれに反する運転をしたところで違反が成立しないのと同じ いずれにしろトラックにも何某かの罰を与えないとまた同じ様な事故が起こる
煽った側だけに罰を与えるのではなくその原因を作った煽られた側もきちんと精査するべきのと同じに この人でなしのトラック運転手が何食わぬ顔で生きてるとか許せないな ごめん違うわ
右車線歩いてるところのうしろにガウジ痕があってここが追突現場だわ
だから当たってからどうしたかのかを聞いてるところで
その前にどの車線にいたかは不明 人一人殺したトリガーのくせに平然と立ち去って動画アップしてだもんなあ
ここまで厚顔無恥とかすげぇよ、底辺トラックドライバーって恐ろしいわ >>297
危険運転致傷罪だろうから1年以上の有期懲役が法定刑
有期懲役の上限は20年、併合罪となると最長30年 ポルシェの運転手が懲役10年くらいだとしたら
トラック運転手は懲役3年、執行猶予1年くらいが妥当か
いずれにしてもトラック運転手が無罪とかあっちゃならんわ ポルシェはある意味被害者だな
トラック運転手がきちんと車線変更時に追い越し車線の安全確認をしてればこんな事になってない
殺人トラックを世に放つな！ >>303
ポルシェがスピード出しすぎなれけばいいだけだが？ 誰か暇な人、IDコロコロナ患者が何人いるかカウントしてみて >>308
トラック運転手は懲役3年、執行猶予1年くらいなら
ポルシェの運転手は死刑だなw >>308
>トラック運転手は懲役3年、執行猶予1年くらいが妥当か
頭悪すぎ
なんで執行猶予期間が懲役よりも短いんだよ >>299
マジで湾岸が通行帯指定されてないと思ってんのかよww
アホ過ぎだなお前ww
新潟バイパスが通行帯指定をされていないソースを示せって言ってんだよ
されてるのに誘導したらマズイだろじゃ全然ソースにならないんだよ
外環で取締りしてたことが通行帯指定されてる事のソースにならないのと同じでな >>318
知的障害者に言っておくけど、国交省の役人が法律違反推奨するわけ無いだろ
ソースにならないって頭が弱すぎるｗ >>319
だからさあ…
それは警察が違反じゃないものを取り締まるわけないだろっていう程度の論拠にしかならないんだよ
それで不十分なのはお前が貼った外環の例でご存知の通り
しかもお前が貼ったのは実際にそう推奨したという根拠にすらなっていない
あくまでも「検討」に過ぎない
ソースっていうのはこういうのを言うんだよ
湾岸に通行帯指定があるソースな
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/379/080379_hanrei.pdf 俺ずっと湾岸線は右合流右出口無いから通行帯区分あるかと思ってたけど違ったっけ
C1C2とか羽田横羽とか他の2車線のとこは右合流右出口とか右流入のJCTあるから
第一通行帯、第二通行帯ってのは聞いてたけど >>321
第一通行帯、第二通行帯ってのはそれ通行帯区分されてるってことです >>320
十分な論拠だろ。なんで国交省の役人が車両通行帯違反を推奨するんだよ。
あとその判例平成16年だから。指定がなきゃ車両通行帯違反にならないって
判例でたの平成27年だしな。その後の運用は？ｗ >>291
解析動画の通り、時速250km台出てた可能性濃厚になったな >>307
危険運転致死まで行くかが争点の1つかな。
何か"制御困難な高速度"であっても
"事故の危険性の認識"が有ったと言えないと
成立しないと言う見解もあるらしい。 トラックが追越車線走ったかどうかなんて
250キロ殺人ミサイルの前では些末な議論だよ この際だから車線変更と同時にウインカーを出す奴も一緒に処罰されたほうが良いね >>325
殺意がなければ殺人罪に問えず
事故の危険性認識がなければ危険運転致死罪に問えず
結局日本の刑事裁判は「バカのふりするのが一番賢い」ことになっちゃうんだよな >>326
しかも通行帯違反で取り締まるには「走り続ける」必要があるから、通行帯指定かどうかは全く関係無い >>321
なるほど、ありがとう
2車線部分は法律通りの走り方が通用しない部分が多々あるから気を付けんといかんね
>>312
俺も動画見た感じ特にこのドライバーに関しては非はなさそうだけど
むしろこれよりやばいのは東名あおりの一件かな
直接の被害者死亡原因はトラックの追突なんだけどあっちはほぼ無罪放免状態だから
裁判もものすごくややこしい事になってる
年末ぐらいの情報だからもし進展があったらごめん >>323
馬鹿だなあ…
よほどの例外じゃなきゃ指定されていないこと自体があり得ないのがまだわからないのかよ…
せめて「検討」の段階じゃなくて実際に推奨してるの持ってきてよ
それも通行帯指定されてる場合には違反となるような運用を実際に推奨してるのな >>323と>>332とは何を争っているの？
争っている論点明確にしてくれ
そしてその論点がこのケースにおいて影響する点も
道交法20条が問題となる、いや18条が問題となるはず、ってことで争ってる？ 湾岸ミッドナイトごっこを日曜日の朝8～9時にやるな
速度差から考えてトラックが車線変更し始めた時、ポルシェは遙か後方
夜中ならヘッドライトで接近が分かるかもしれないが、朝方夕方は見えにくい
彦田は高速すり抜けのスリルを楽しみたいだけのはた迷惑な人
トラックが車線変更しなければ事故は起きていなかったかも知れないが、彦田がスピードを出し過ぎなければ事故は起きていない 会社名でなくきっちり911かGT2RSとモデル名で言ってほしいところ >>18
280kn/hで走ってた時点で他の車に否なんか無いわ >>334
通行帯の指定が無い道路がある
湾岸でそんな道路あるのかよ言ってみろ
でお互いゴールの無い場所にシュート打ち込みまくって0対0の延長戦を戦ってる >>107
首都高は高速道路ではない
これ知らんのか？
つまり高速道路ではないので当然追越車線も無い >>227
トリガーはポルシェの尋常じゃない速度違反 彦田が悪いのは当然だが
シェルトレーラー止まれて偉い
ドラレコトラックは走り去った >>201
追い越しに出た大貨に対しての追突回避で第二走行に移行したんじゃないか？
大貨が充分な車間を取っていないから、Bdとの距離も近くなった。 >>339
へー、じゃあ左側から尋常じゃない速度で追い越し掛けた挙句他車を巻き込んでの死亡事故を起こしてもいいのか >>341
事故車で第1,2車線が塞がれたから、ローリーは止まるしかない。
トラックが第3車線から左へ戻らないところから
ドライバーが動揺している事が判る。 >>335
https://youtu.be/gK6yNOOKIyM
動画の3秒あたりでトラックが車線変更を開始(ウインカーのリレー音が鳴り始めるのは3秒半ば)
そして動画の6秒後半で彦田がbbに追突
トラックの車線変更開始時には彦田は200m以内の位置にいるはずだが、それがトラックから見える位置だったかどうかはわからない
左車線を走ってきて一気に右車線まで出てトラックを追い越すつもりだったとかならトラックが彦田に気付かないのもしょうがない
彦田はトラックを右から追い越すつもりで走ってきていた
そしてトラックは彦田がbbに追突する3秒前に事前合図無しで車線変更を開始した
右からトラックを追い越すつもりで走ってきていた彦田は、不意に右を塞がれ、真ん中の車線を進みbbに追突した
彦田はトラックにどうのこうの言える立場ではないが、
亡くなった被害者サイドから見ればトラックも加害者だな
飲酒運転の車が、一時不停止で鼻先を出してきた車を避けようとハンドルを切ったところ、
飲酒のせいもあってかブレーキを踏まずに反対側の歩道にいた歩行者を跳ね飛ばした
みたいな感じだな トレーラーは自車の前方だから止まったかも知らんが走り去ったドラレコトラックを責めるのは、なんだな・・ 自分が
同じ場面でどうしたかを考える。
ここでどういう考えをするかは聖書にあるイエスの話だな、罪のある女に石をぶつける。
生まれて罪のない者だけが石を持てぶつけるがいい、やがて石を持ってぶつけるのはイエスのみになった。
これを考えるに悪いやつだな。
話を戻すが、ドラレコトラックのドライバーを責める気にはならない。 まったく。 >>342
>>346
それはせめてブレーキをかけてから言う台詞だ。
>>347
無関係。 クリーンハンズの原則的にも、彦田はトラックの運転をとやかく言える立場ではない
が、亡くなった被害者サイドから見ればトラックのルール違反が無ければ死なずに済んだ可能性が高く、
トラック側に損害賠償請求しても良い 昔トラックに意地悪された事があるからってこのバカポルシェ擁護するとか拗らせすぎだろ >>345
亡くなった被害者から見たらポルシェが常識的な速度で走っていれば事故は起きなかった。
で終わりです。 >>352
違う違う
いつか自分もポルシェでぶっ飛ばすという未来を設定していて
その時に自分が不利にならないように下地作りしているんだよ
ただ残念なことにそういう「未来」は永久に来ないけど あと首都高には追越し車線は無いとか言っているのがいるけど
警視庁高速隊がいってることとは随分と違うね
https://driver-web.jp/articles/detail/24672
もしかして古～～い話を振り回しているだけか？ >>353
日本の法律は善意無過失の被害者の救済が第一で、
被害者は落ち度のある者が複数いる場合、誰に損害賠償請求しても良い
仮に複数の加害者がいて、その過失割合が10対90だとして、
10の過失がある人に、100を請求することも認められる
彦田から取れなきゃトラックに請求しても良いのさ >>345
ゴミの巻き添えで亡くなった人のいる事故を弄ぶような真似してると
お前もそういう死に方することになるぞ
人を呪わば、って知ってるだろ
カルマってのはあるんだ >>355
右出口に備えて右走ってる奴もいるしそもそも混んでるし右は追い越しだぞどけオラオラやっても
意味無いよ首都高は >>353
亡くなった被害者サイドが彦田に損害賠償しても支払って貰えなかったとして、泣き寝入りしろと？
日本の法律は善意無過失の被害者の救済が最優先なので、
事故に繋がるルール違反のあったトラックに損害賠償することも認められるはず >>351
>トラックのルール違反が無ければ死なずに済んだ可能性が高く
そうであっても250キロ殺人ポルシェが突っ込むのはトラックの過失ではない
損害賠償は全て突っ込んだポルシェが負う >>350
お前もこの屑大貨のような追い越しをしてるようだな。
ポルシェを引き付けて、乗用車同士の事故をワザと起こさせ疑いがある。
だから平然と立ち去ったのだろな。
https://youtu.be/cayltzAX4rM
車間はレーンマーク1スパン＝20ｍ以下だ トラックに何か過失があることにすればポルシェが少しでも免罪されると思ってるのか？
ここの基地外は 長いので結論を先に書くが映像でトラックが一番右車線を走るのは問題ない
首都高でも通常と同じで左が走行車線で右車線が追い越し車線だが
通常の高速道路と違うのはトラックがどの車線を走ってもいいとこ
三車線の場合右の車線を走ってはいけないっていう
通常の高速道路にある制限が都市高速道路である首都高にはない
都市高速道路とはの都市計画法でによる区分で
首都高速道路、名古屋高速道路、阪神高速道路、
広島高速道路、北九州高速道路、福岡高速道路が該当する
都市の混雑や構造のため右車線からの合流があったりする 故意に起こすと事件だが、これはあくまで事故。
民事賠償は故意に起こしたわけではないから、過失責任と刑事罰から算出される。 >>369
交通事故で加害者が複数いる場合、
加害者同士の過失割合がどうであろうと、
被害者は誰に損害賠償請求しても良いし、
加害者は自分の過失割合に関わらず被害者に対して全損害を賠償する責任がある
誰がいくら負担するのかは加害者同士での話であって、被害者に対してはそれぞれの加害者が全責任を負う >>370
加害者はポルシェの運転手だけだよ
君の脳内ではトラックの運転手も逮捕されたのかい？ >>371
刑事責任と民事賠償は別の話
それとも、対人対物の交通事故を起こしても、
逮捕されてなければ損害賠償する義務がないのかい？ >>365
お前、動画大貨運転手本人かその類の屑物流運転手だろ？
お前のような屑が0当事者の交通事故は多いようだな。 >>373
はあ？そうやってすぐ決めつけるから基地外呼ばわりされんだよw
トラックがわざと事故起こさせたとか、色々妄想がヤバいよ君w 被害者に対する賠償は、加害者同士がそれぞれの過失割合に応じて負担すれば良いというものではない
被害者に対しては、自分の過失割合に関わらず全損害の被害者賠償責任を負う
https://www.yamamotosogo.com/211/211010/ >>352
片方叩くのはもう片方の擁護じゃないぞ？ >>368
知ってるだろが、交通事故は複数の原因で発生する場合も在るんだよ。
大貨運転手が高速のポルシェが迫っているのが判っていて進路変更したのなら、それは未必の故意で、交通事故でなく事件としても警察は調査してるだろな。 殺人彦田が全部悪いこいつの親息子嫁も全部ちくしょうのゴミ一家 >>379
したのなら、な
ちなみに時速250キロの殺人ポルシェは1秒間に約70m進むので、追突の10秒前でも700mも後ろにいるから、トラックドライバーが故意にぶつけた線は限りなく不可能だと思うよ 速度差150キロと仮定したら
大谷のストレート並みだな >>379
仮にポルシェが120kmで走行していれば、急な車線変更されてもbBに突っ込むことはない。
故にこの事故はポルシェの大幅な速度超過とブレーキをかけなかったことが原因。
トラックの車線変更が原因でポルシェが事故ったのであれば、PORSCHEはトラックに追突していたはず。
トラックを追い抜いて前の車にぶつけてる時点で、トラックのせいではない。 >>382
トラックが100km/hだとして、毎秒42mの速度差なので、十秒前は420m後ろだね。 一番右を塞がれて
回避したら
乗用車を殺しちゃった
一方進路妨害して事故を発生させた >>384
＞トラックの車線変更が原因でポルシェが事故ったのであれば、PORSCHEはトラックに追突していたはず。
これは論理の飛躍だろ
例えば、歩行者の飛び出しが原因で、歩行者を避けて対向車と衝突したとして、
「歩行者が原因で事故ったのであれば、歩行者を跳ね飛ばしたはず。」
と言うのかい？ >>359
> 事故に繋がるルール違反のあったトラック
うん
で、被害者の損害と相当因果関係にあるトラックの過失とは？ >>388
進路変更の3秒前に方向指示器を出さなかった過失 本当に世の中を勘違いした人間が大手を振って生きている世の中のようだ
逆に恐ろしい、何されるかわかったもんじゃあねえな >>382
まちがえたすまん
でも速度差150キロとしても
衝突10秒前は400m以上後方だよ
その時点でトラック運転手がポルシェが250キロで走ってきてほぼ減速せすぶつかると認識できるか？
トラックの未必の故意を言うならそれ証明しなきゃ >>391
トラックが大幅な速度超過でスラロームしてくる車が迫ってきていることを認識できなかったのは過失とは言えないだろうね
進路変更の3秒前に方向指示器を出すのは、自分だけの問題で誰でも出来ることだけどね 後から俺らが冷静にいくら位置関係やタラればいったところで
居合わせトラックや被害当事者は判断もあったもんじゃあねえだろ
そもそも基地外が周り無視し突っ込んでくんだから >>389
その違反は相当因果関係にない
短く見積もっても、トラックが車線変更開始したときに、ポルシェはトラックの後方100m以上に位置していただろうからね
ポルシェの速度超過がなければ事故は起きていない >>375
当事者本人だとピンポイントで決めつけるのが５ｃｈにはよく湧くけどその発想が信じられんわ
ガチで頭おかしいのかと
こういうのは「俺を陥れようとしている」とか陰謀論大好きっ子なのだろう >>395
速度超過がなければ事故は起きてないが、トラックが車線変更してなければ事故は起きてない、ともいえる
勿論誰がみてもポルシェがクソ以外の感想はないが、事故の場合はそれでは済まない
まずトラックに過失はつかないと思うが、捜査はされると思うし、
もしあの動画のあとそのまま走り去ってるなら更に不利になるかもしれん ドラレコ主
事故を誘発させて、事後もフツーに走ってるところに狂気を感じる >>389
進路変更の３秒前にウインカー出しててもポルシェの暴走が止まった訳じゃないから
事故との因果関係はないだろな、違反ではあっても ミラー確認やその狭い一瞬の影像から
人間は一体どのくらい正確に物理的な現象現実を判断できると思ってんんだよ
だから一般道路の速度で判断ミスで重大な事故文が起こるのに
高速道路は言わずもがなだよ
だから高速道路は一人一人お互いに余裕をもって運転してくれとあれだけ言っている
一人の基地外がいたら周りがいくら気を付けたところでどうしようもないんだよ 四輪では少ないけど、二輪だと大幅速度超過でスラローム追い越ししてくる奴もけっこういるから、
お前らも進路変更するときは見落としがあるかも知れないと思ってちゃんとウインカー出してから進路変更しろよ
仮に見落としてても、ちゃんと3秒前にウインカー出しとけばたいていの場合相手が気づいて事故にならずヒヤリハットで済むから >>397
> 速度超過がなければ事故は起きてないが、トラックが車線変更してなければ事故は起きてない、ともいえる
だから、「これなしならあれなし」のみならず、違法認定されうるか、これを評価するわけ
トラックの車線変更に違法性は認められない
理由はすでに述べたとおり
で、方向指示器の遅れ、映像の音からのみではポルシェの速度超過程には認定できないとは思うが、
仮に違反があったとして、
行政処分の反則金で終わる話
事故とは相当因果関係にあると認められないから >>402
> トラックの車線変更に違法性は認められない
→修正
トラックの車線変更に事故と相当因果関係にあると認めうる違法性は認定され得ない 右のミラーは近いから
距離感は分かりやすい
誤った正義感で反射的にやってんのかな？ 180km/hまでならまだなんとかね、、
250km/h超えてる時点で、トラック車線変更云々の抗弁は無理な話 ドラレコの映像見ると
右車線出るよりも
前車が譲る方が早そうなんだよな
意図的に進路妨害したようにみえない？ トラック運転手を責める奴の論調が
「車線変更が事故を誘発した」
なんだけど、
それだと首都高で車線変更時は、常に後ろから200キロ以上で走ってくる基地外車がいないか
ミラーで豆粒くらい後ろにいる車全部注意しなきゃいけないという理屈になるんだが
そうなの？ >>402
違反がなくても事故の場合は過失割合が付く場合があるんよ
今回のはポルシェのスピード違反が原因なんだけど、大きくスピード違反していても過失割り増しが3割までとの解説もある
車線変更の基礎の過失割合はトラック8、ポルシェ2のケースで、
ポルシェ側のスピード違反が重大レベルでも最大3割増しなら、
5対5になるケースなんよ、マジで信じられないがそうなってる
とはいえ重大事故を杓子定規に計算はせずにきちんと検証した上で合理的に判断され、
トラックの過失は付かないと信じてるが、実際は単純に簡単にゼロになるかは分からん 車線変更してからポルシェが映像にあらわれるまで結構な時間あるからね 例えトラックが遅い速度で車線変更して邪魔になったとしても、通常想定される速度域、車間距離なら十分減速出来る
日常じゃ何しても誰にも勝てないからって、常日頃ダサい車で追い越し車線かっ飛ばしてる人間にはそれが腹立つんだろうな >>407
相手が30キロ程度のスピード違反なら車線変更側が8割の過失になるみたい
じゃあ何キロ違反ならどうなるか？までは俺にはわからん >>408
それ、司法判断なのか？
保険屋のマニュアルなのか？ だからポルシェはアホなのは当たり前なのよ
アホにアホな正義感で進路妨害して死者が出たのかって事だよな >>404
正義感もクソもない。
普通に進路変更しただけ。
後ろから常軌を逸したスピードでアホが突っ込んでくるなんて想定外。
これでポルシェが120km/hぐらいだったら進路妨害はありえるけどな。
残念w >>412
適当に車線変更、事故とかでググると大体どのサイトも同じ解説になってる
法律事務所のサイトとか保険会社のサイトが多い >>399
トラックが車線変更の3秒前にウインカーを出していたら、
彦田はトラックがすぐに右に車線変更するのか、
それともトラックがなかなか車線変更を完了せず車線を跨いだ状態が続くのか判断付かないから、
右から追い越すことも左から追い越すことも諦めてブレーキを踏んだと思うよ
行き場が無くなることが早い段階で予測できるからね 180km/hリミッターの存在
それを大幅に越える250km/h以上
ドイツ車ですら250km/hリミッター
250km/h超えていたということで予見可能性は否定されるだろうね >>416
それでブレーキを踏まないクズだから事故になった
ポルシェの奴の人間性はあり得ないほどのクズだろう
ドラレコ漁りとか邪悪の限りの人物 >>409
3秒くらいだぞ
https://youtu.be/gK6yNOOKIyM
動画の3秒あたりでトラックが車線変更を開始(ウインカーのリレー音が鳴り始めるのは3秒半ば)
そして動画の6秒後半で彦田がbbに追突 進路妨害の法令は速度差謳ってないはず
ポルシェのドラレコで過失確定しちゃったら
話が変わってくるな 右のミラーは近いからな
進路妨害はついたらどうなるのか
死者二人でしょ
救護逃亡迄ついたら
仮定だけどな >>407
そういうのも含めて、見落しがあるかも知れないんだから進路変更の3秒前にちゃんとウインカーを出して予告しろってことだね >>408
> 違反がなくても事故の場合は過失割合が付く場合があるんよ
例えば？ >>409
改めて動画を見ると、彦田はbbに追突した時点でまだトラックは車線変更を完了してないな
右に寄ってる途中で彦田が脇を通過してbbにぶつかってる
https://youtu.be/gK6yNOOKIyM >>408
出会い頭とか衝突事故なら違反なくても8:2とかざらにあるのは知ってるけど
このトラックそもそも事故の当事者ですらない(少なくとも警察はそういう発表してない)から
それはありえない >>419
その3秒とトラック及びポルシェの推認できる速度から、車線変更開始時にポルシェはトラックの後方の何mの位置にいたことになる？ >>420
速度差というか、双方の直進側の違反や過失によって割合が変わる
重大な過失、というのが最大の表現で30%の割り増しになる
http://kawakami-law.com/?p=2079
ここの解説だと居眠りと無免許、飲酒でも20%とあるね
いやいや飲酒や無免許でたったの20%？って思うよね、おれもそう思うよ >>419
これだけ時間あれば、ポルシェなら100km/h程度まで減速できたな。 相手がセンターラインオーバーでも避けれる判断されると
過失がつくよな >>381
時速250キロは確定なのか？
>ポルシェは1秒間に約70m進むので、追突の10>秒前でも700mも後ろにいるから
70ｍ/sは正解だが、追突された乗用車は停車していないぞ？
>トラックドライバーが故意にぶつけた線は限
>りなく不可能だと
無意思でそんな無神経な運転をする運転手は、自動車の運転資質が無いと思え。 彦田の人格だと、間違いなくトラックがいきなり車線変更してきて進路を塞がれたって供述するね
>>427
速度差が150km/hなら車線変更開始時には彦田はトラックの後方120mくらいだな
それが同じ車線なのか、右の車線なのか、左の車線なのかはわからん
彦田が左から一気に右に出てトラックを追い越すつもりだったとかなら、トラックが後方確認した段階では彦田はまだ左にいたかも知れないし、
そんなの見落としても過失にはならないだろうね ところでさ、あまり話題になってないけど横に乗ってた息子は「オヤジ、スピード出し過ぎじゃね？」とかいわなかったのかな？
それとも「もっと出せー！ギャハハハ！」だったんだろうか？
この親父の子供だから後者って感じだけど、それは罪にはならんのかな？ トラックのマナーや嫌がらせについては別にスレ立ててやらないとダメ。
ここで今回のトラック運転手をいくら非難してても賛同して貰えない。
まあトラックガーって言ってる奴は彦田のお仲間なんだろうけどw 動画見ればトラックが車線変更始めて、ポルシェに被害者が視認できるようになってから追突するまで3秒はある。
となれば120m後方からすでにポルシェは被害者が見えていたと考えられるし、フルブレーキすればかなり衝撃が緩和できたはず 一度高速をＧＰＳで制限速度きっちり守って
右車線走ってこい
速度差ほぼない追い越しで進路妨害してくるよ
遅いトラックが >>410
あの距離からあの速度で全く制動する意思さえ感じさせない映像だね
運転士が持病で気を失って暴走するスポーツカーにも見える >>437
その意図は客観的状況から評価されることとなる
違法性がないものを意図的と評価することは出来ない 大型トラックの速度抑制装置って知ってる？
タンクローリーは、制限速度の８０キロ以下～７５キロ位の範囲で走ってて
被害者車両は、８０キロ～８５キロ
ドラレコアップ主は、９０キロ前後走行だと思う >>432
ポルシェが右車線キープしていたとしてもトラックの車間変更に違法性は認められないとなる >>442
え？
理解できないの？
それは頑張って勉強してくれとしか、、 このトラックの車線変更がポルシェをブロックしたのかかどうかはわからない。
でもそれでもポルシェ全然免罪にならないけどよく頑張るな アホなポルシェが進路妨害されたと言って
ポルシェのドラレコにそのように映ってたら
進路妨害ついちゃう可能性あるな >>435
彦田がローリーと同じ車線を走ってきていた場合、
bbはわりと左に寄ってるので左ハンドルの彦田からはローリーの死角に入ってて見えてなかったかも知れない
彦田が右を走ってきて、トラックが右に来たのを避けて真ん中行った場合も、見えるようになったのは直前だと思われる
まぁ視界が開けてるわけでもないのに能天気に飛ばす彦田が馬鹿なんだけどね ポルシェはアホなのは確定してるだろ
トラックの異常な正義感で進路妨害したのかって事だよな
死者出てるんだから >>446
免許持ってないのか？
高速道路では最低速度違反はあっても
進路妨害て違反はないから そもそも進路妨害とか言っちゃう奴は
、常々このポルシェと同じ運転をしたり
煽り運転の常習なんだろうなと想像がつく >>449
原則的に車両は、みだりに（正当な理由なしに）その進路を変更してはならない。 また、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない >>348
モザイク無しであんな中途半端なところからネットにアップした奴やぞ まあ願わくばお互い速度遵守しお互い意思の疎通や一般的に判断可能な位置関係でだな
己の過失を無視すればいかようにもその論点で都合がいい解釈などできる >>448
お前ずっとトラックの過失とか言ってるけど、トラックが右車線走ったらいけない法律的根拠を示せよ >>108
トラックは後方視界が悪く死角が多いのだから、
尚更のこと進路変更の合図をする必要があるね >>437
細かいが、道交法の定儀では進行妨害だよ。
撮影者の故意か過失は判らんが、警察は既に運転手を特定してるだろな。 >>451
200キロでかっとんでくる殺人ポルシェに対してその条文が適用されたら
日本終わりだろw 昨日湾岸線の事故現場を走ってきた。事故現場はちょうど下り坂から平坦になる所だな。そしてバンプはひどくない。
ここからは勝手な予想だけどポルシェは間違いなく緩やかな下り坂を全開してるよな。。。息子に「ちょっと踏むで」と。
前方、右側に出たトラックはサイドミラーで見えたとしても豆粒、車種判別不能＆200km/hオーバーなんて想定していない。（例えサイドミラー見ながらで異様な速さで近づくのが分かっても車線変更は普通は止めない。後でガン煽りを喰らうのを我慢しよ。だろ。）
さて、ここでタンクローリ、bB、トラックが横並び状態になりました、路肩まで逃げ切れない、なら、ABS利かせながらどれにぶつかる?どれにぶつける?
既に取り返しのつかない最悪な状況に追い込まれてるけど、ここでの奴の最善の一手と、なるけど、まぁ、bBになるわな。ただ、フルブレーキしていれば相対速度50km/h程度になっていたのではないか??? アップした時点で、自分がそこを走行していた事を
世間に知らしめた（いろんな意味で）
救護義務等を指摘している人もいますが
走行車線を塞がないようにしたとも思える
タンクローリーの運転手の停車は
出来て当たり前のように思えるけれど
積載満載で、８０キロ近くからの急ブレーキは
トレーラーにとって、自分の身も縮まる思い
一昔前の車両だと、自爆か止まれないと思う ポルシェ250km/h、トラック100km/hだったとして、相対速度150km/h
トラック車線変更開始からポルシェが映像にあらわれるまで3秒程度
トラック車線変更開始時にポルシェはトラックの後方125mの位置にいたことになる
ポルシェの速度超過がなかった場合にその車間距離が危険な距離という場合ならトラックの車線変更の違法性が問題となる そもそもポルシェも正当な理由で200キロで走ってないんだから
進路妨害になるわけないだろ
湾岸ルーレット族に注意せずに進路変更したら犯罪てありえないだろ、ルーレット族がすでに犯罪行為してるんだから
普通に考えなさいよ 法律どうのこうのよりあいつの行動と事故後の態度（見ていけないような映像があったが・・・）
人間というのはつくずく気味が悪いもんだと再認識したよ
事によったら命の尊さの感覚がなくなり戦争で平気で殺しあうようなことが世界中で過去にあったが
そうなんだろうと思う >>462
お前がルーレット族の進路を妨害して、ルーレット族が自爆したならメデタシメデタシで済む話だが、
全く関係ない人が追突されて死んだなら、お前も責任を問われるよ トラックの間違った正義感で進路妨害したら
違反がつくのよw 何なの？「さすが鋭いですね」って言われたくて逆張り続けてるの？ >>459
普通ならば突っ込んだとしてもフルブレーキだわな
でも彦田はあのトラックとbBの僅かな隙間を抜けれると思ったんだろう
エンコ詰めてるくせにハンドリングに自信あったのは謎過ぎるわ >>461
250km/hでの走行が法的に認められてるような書き方なんだが頭沸いてる？？ >>465
お前はどうしてルーレット族目線で妨害とか言うんだ？
先に暴走で交通を乱してるのがルーレット族なんだから、妨害という概念は成立しないし、それで事故を起こしたら全てルーレット族の責任だと
何故判らない？ 交通違反には
罰金と反則金があるよね
どちらが、違反性が高いか
自動車免許証、まともな義務教育を
うけている人なら区別がつきます？
真相が捻じ曲げられ
擁護する人がいる社会に憤りを感じます >>470
> 250km/hでの走行が法的に認められてるような書き方なんだが頭沸いてる？？
どこが？
頭沸いてるのか？ >>473
＞相対速度150km/h
お前の書いてるこの文面の時点でおかしいぞ
首都高の当該路線の最高速度は何km/hだ？ 交通法もまず人間がどうか（飲酒覚せい剤過労などは除き）
まず物理的な位置関係や運行過程を検証し判断していくからね
なかなか一般的にはじれったいように見えるし悲惨な被害者にたいし
人情的には耐えられないようなケースが多いよね >>477
何がおかしいの？
トラックが100km/hなら首都高の速度80km/h制限を超えてるね
で？ 第一車線から第ニ車線に移って事故かな
第二の右の車線を踏むためにはそのルートだろ >>476
一つ聞いて良いか？
お前>>391で間違えたすまんって言ってるってことは、>>381もお前だよな？
なんで同じ時間帯に2つのIDで書き込んだりしてんの？
ID:JW7jLi9Q
ID:JiPxhGry >>482
Wi-Fiがあったりなかったりしただけだよ
それがどうした GPSシンクロで緊急自動車以外は住宅街やスクールゾーンは制限速度リミットで、高速道路は+10%のリミッターがを導入するのが今回のような事故防止には有効だろ。
高性能車のパフォーマンスを試したいなら、日産GTRのように、サーキットでリミッター解除
する装備をすれば良い。
これで、谷田部のような高速周回路や既存のサーキットは濕い、需要を満たす為の新設のサーキットも増えるだろ。 >>461
おれはポルシェ運転したことないから知らないんだけど
ポルシェの制動力はどのくらいなのかね
衝突３秒前後方120メートルから全力ブレーキでどこまで減速するのか 車線変更で追突ならわかるがポルシェは妨害車の前に行っちゃってる >>481
で？
100km/hで追い越そうとしてる隣に250km/hで突っ込んでくるポルシェに正当性はあるんか？？ >>489
そんなんしりたけりゃ、俺のレスを追えや >>487
bBは追突までの2秒で48m位進んでいるから約85km/h。
GT2 RSは32.2mで100km/hから停止出来るので
https://www.brembo.com/jp/company/news/50-special
制動距離は速度の2乗に比例するから、
85km/hから停止するのに23.3m。
285km/hから停止するには236.8mで、この差214mが
285km/hから85km/hまで減速するのに掛かる距離。
彦田が214m - 48m = 166m後方から
フルブレーキを始めていれば、間に合った計算になる。 >>487
速度条件は違うが
通常のカレラで
ドライ路面で113km/hからの完全停止に要する距離は39.9m
97-0km/h制動時間：2.37秒 ...
GT２RSはほぼレーシングカー
ポルシェ セラミックコンポジット ブレーキ（PCCB）を標準装備
クロスドリル加工が施されたセラミックディスクは、フロントの外径が410mm
リアの外径が390mm（カレラのフロント径）
イエローに塗装されたアルミニウム製モノブロックキャリパーはフロントが対向6ピストン式
リアが対向4ピストン式 >>487
GT2RSで100km/h→0km/h 29.3m >>487
100km/h→0km/hの停止距離が30mくらいだから、秒に直すと停止まで2秒ちょい
等加速度で減速するとして1秒で50km/h減速
250からなら5秒で停止でき、250からの停止距離は175m
bbとポルシェの相対速度は170くらいなので、3.5秒程でbbと同じ速度まで減速でき、
その間に車間距離は85m縮まる >>490
知るかボケ
正当性が全くないポルシェの暴走が真っ先に悪いに決まってるやんけ
トラックの動きを非難する前にポルシェを非難しろダボが >>495
俺がトラックを非難？
お前日本語理解できないのか？ 最新992のターボSはフロントキャリパーが対向10ピストン式で
ハイエンドモデルは鬼加速もさせるが鬼のように棒杭でも打ち込むような減速Gで止まるからね >>495
悪ゲージ振り切ってるポルシェ叩いてももう意味ないじゃん。
善悪の評価が確定してないトラックだからこそ叩く意味がある
トラック批判をポルシェ擁護と曲解するのは「あいつは韓国批判したから日本賛美のネトウヨ」って言ってるのと同じ 皆さんありがと
トラックが車線変更始めてから３秒後に追突してるから
追突３秒前の120m手前位置からポルシェが被害車を視認してフル減速してりゃ、250キロからでも相当減速できてただろうね
bBも前方に逃げてるわけだし 踏めさえすれば止まるかもしれんが速度が上がれば空走距離も伸びるし訓練が必要 >>494
それじゃ道が塞がったからって減速したら追従は出来たんだね >>498
>善悪の評価が確定してないトラックだからこそ叩く意味がある
意味不明だな
叩く→議論する
ならまだ判るが 余りに性能違いが極端な速度差で遭遇した悲劇でもあるね
当然運転の問題であるが・・・・ >>497
そのへんは繰り返しブレーキ踏んでも高温で制動性能が落ちないためのもので、
基本的には一回のフルブレーキならたいていの車はタイヤをロックさせるだけのブレーキ能力は持っている
単発のブレーキでの制動性能は、タイヤのグリップ性能と、制動時にフロントタイヤばかりに荷重が掛かるか、後輪にも荷重が乗るのかと、
車自体の空気抵抗に掛かっている 昔の車ほどフルブレーキは怖くないはずなんだけどね
いざという時にフルブレーキ踏めない人多いだろうね
120km/hからのフルブレーキは車運転する人なら誰もが経験していた方がいいかもね 刃物振り回してるバカを
素人が通せんぼして
バカは止まらずに
夫婦の方に行っただけ ポルシェのバカは確定してるだろ
バカを夫婦に突入させた
キチガイの話だよ どうせ高速走行からのフルブレーキを経験するなら、
まずはフルブレーキ、躊躇なくとにかく思いっきり踏めばいい
それがなかなか出来ないが、それが出来るようになれば、
任意の速度まで車速が落ちた時点でブレーキ離す練習ね
これがまた難しい トラックを叩くより
なんで彦田はブレーキをしっかり踏めなかったのかを考えたいね
bBを３秒前に視認できてるはずなのに、衝突回避できると安易に考えてブレーキ踏まなかったなら
マジで危険運転致死罪が付くでしょ >>505
巨大なリアウィングがダウンフォースかけて強力に止める面もあるんでしょうね ポルシェ擁護の人の中にルーレット族のお仲間がいると思うから聞きたいが
ルーレット族の中にはブレーキちゃんと踏めない奴がいるん？ >>513
トラック批判じゃなくて直接ポルシェ擁護してるやつなんていた？ トラックの間違った正義感ガー車線変更ガー嫌がらせガー
って言ってる人が居るけど、嫌がらせで車線変更するなら相対速度がもっと遅い時にやるだろw
向こうが確実に減速出来る範囲でやらないと嫌がらせの意味がない。
200キロオーバーでそのまま突っ込まれて自分にも被害が及んだら嫌がらせの意味がなくなるわな。
まあ低脳過ぎてそういう所まで考えが及ばないんだろうなぁw 日本の高速道路だと、制限速度が無く休憩無しでも100ｋｍ/h移動出来れば良しと思うが、長距離移動で運転手が1人なら、安倍レジがウンと落ちるのは解るよな？ フルブレーキなかなか踏めない人はABSと競争するゲームと思えばいい
踏んでも直ぐにABSが働かなければ負け
踏んだ瞬間にABS効かせるイメージで むしろ
ドラレコドライバーは
一番右に何故行くのか
一番左を普通に走ってこいよ >>514
トラック批判は概ね「進路妨害」と
いう論理なので
そもそもの犯罪行為であるポルシェの200キロ越え暴走を「妨害した」という考え方が、
ポルシェ擁護だと思うんですが… >>515
嫌がらせというより、普段から後続車にブレーキ踏ませりゃ良いんだって感じの車線変更してるんじゃねーかな
ウインカー出すのも遅いしよ けど、現実には120km/hからのフルブレーキを練習できる場所なんてそうそうないか、、
自動車学校で義務化すればいいけど、安全面の問題でなかなかできないだろうしね あートラック批判してる人ってミラーで後方確認した時にポルシェが映ってたの前提で
その前提にプラスしてそのポルシェは200キロ以上の速度で走ってる事も分かるだろ
って思ってんだな
この2つが大前提としてトラックが悪いって言ってる気しかしねー >>520
俺はそう思わないけどなー
運転の基本操作としてミラーは間隔を置いてダブルチェックすべきだし、
2回目で新たな車が現れた等異常があったら車線変更すべきでないと思うんだが 後方確認した時に遥か後方に車がいるのはミラーに映ってれば
遙か後ろに車いるのは分かるだろうけど速度まで分かれって無理すぎ >>524
後続車が見えてなかろうと進路変更の3秒前にウインカーを出すことなんて誰でも出来る >>526
ダブルチェックで近づいてこない確証を得てから車線変更するんだよ >>525
まぁ車線跨いだ状態で、
右から追い越し掛けようとしてるポルシェに気づいて、途中で左に戻り始めれば、
左に避けようとした彦田とトラックで衝突してそうだなw >>525
ミラーチェックは基本としても、速度差150キロ(秒速40m以上)で突っ込んでくる基地外ポルシェを視認可能か、その注意義務が果たしてあるのかって話 >>521
それはお前が漫然と運転しててトラックの動きを読めてないからだ。
ようはヘタクソって事だな。
それよりサンドラの方がそのタイミングで車線変更するか？って奴が多い。 湾岸族相手にダブルチェックww
二回目で抜かれてるよ
制限守って80km/h走行で右から300km/h超の車に抜かれるって経験してみてねw >>531
サンドラかどうか見てわかるなんてお前はエスパーかw
単に下手な奴を見て勝手にサンドラだと決めつけてるだけだろw 車線変更３秒前にドライバー決断することになってるが、その時基地外はまだ100m以上後方ですよ
そいつが200キロ以上で走って来るとミラーで判れっていうのがトラック批判派の人の理屈
できるか、自分なら？ >>534
ウインカー出したら必ず3秒後に進路変更しなければならないなんてルールはないぞw 上の方で誰かが貼ってくれてるね
https://youtu.be/LCW4Fsfh-N0
ダブルチェックってww >>528
ダブルチェックの1回目ミラーで認識出来ない
ダブルチェックの2回目ミラーで遥か後方に映ってる
この場合どうしろと？
トリプチェックか？ｗｗｗ >>538
こうやって見ると、彦田は300よりは全然遅そうだな >>358
追越し車線ってのは俗称であって法的に意味のある名前でもなければ追越しのためだけの車線でもない
分岐・合流・左折等のための走行も許されてんの
追越し車線の有無と「右出口～」とかなんの関係もないから >>536
道交法53条4項
車両の運転者は、第一項又は第二項に規定する行為を終わつたときは、当該合図をやめなければならないものとし、
また、これらの規定に規定する合図に係る行為をしないのにかかわらず、当該合図をしてはならない。
合図制限違反 反則金普通車6,000円 点数1 >>528
一回目なにもなし
二回目なんか点
車線変更したら左にポルシェ 湾岸線は基本合流も下り口も左だから、追い越し以外で右を走る理由ってあんまないよな >>539
何度でもチェックするが？
安全について確証取れねーんだから当たり前だろ >>391
普通は車線変更し始めるその瞬間に再確認すると思うけど >>522
120キロとまでは言わないけど、自分が通った自動車学校では、狭いわりに全ての教官が「直線では40キロ出せ！」と言って、怖い思いしながら40キロ出したよ
直線の先は直角コーナーで、網のフェンスの先は川だというのに
でもそのおかげでスピードを出すという怖さと、きちんと減速する必要性を身体で覚えられたので、感謝している >>538
これをミラーで認識せずに車線変更すると
進路妨害と言われ叩かれるんだから頭おかしい >>542
途中で危険に気づいて中断したのが違反になるなら、
右に進路変更のウインカーを出したものの右前方に故障車がいたため進路変更をやめたとかでも捕まるんだろうなw >>531
交通環境維持の共同作業が自動車運転なのに。
周囲を「敵、仇」って人間が増えたな。
職場の上司は悪魔で同僚は豚。
豚には、なにしてもいい。
豚の分際で俺様にクラクションニダああ⁇⁇⁈⁈⁈って感じ。
急いでる車は、Amazonお急ぎ便
これが、社会だよな。
速い車に敵対心の仇討ちの奴らって、インターネット通信速度が落ちれば
発狂して「プロバイダー凸突撃」するからな。
あたまオカシイのは彦以上と思う ダブルチェック馬鹿にして悪かったけどさ、
俺の場合も、車線変更する時ってルームミラー、サイドミラーで周りの状況をそれなりに把握している状況で、
(これは車線変更前に限らないけど)
車線変更直前にさらに三点確認
これもダブルチェックか？ww
でもって、300km/h近い車速の後続車いたら避けれる自信ねーわww >>515
>自分にも被害が及んだら嫌がらせの意味がなくなるわな。
5chで腐るほど見かける「人身事故にしてやって相手をトコトン追い詰める」ってやつ
あんなの体が不自由になったらそれどころじゃないよな
自分が痛い思いすることの発想が一切ないのが怖い
おそらく深爪以上の怪我をしたこと無いのだろう
だから他人を殴った場合に加減もできずに殺してしまう 進路変更する必要は全く無かったな
俺はそこだけだわ そもそも運転免許は道路交通法を守ることに同意しているわけで
速度超過したら減点だし罰金が取れるようになってるシステム
ポルシェの大幅な速度違反を容認して
トラックを責めてる人は免許を持つ資格がないと思うよ >>558
そうだよな
で、そんな奴ここにいるのか？ とにかく
ドラレコトラックは何故一番右に
行ったのか
その動機だろうな >>551
お前指摘された途端にいきなり言うことかわるのな >>560
トラックは悪くないって言ってるやつならいるぞ？
IDコロコロしてるみたいだなら大勢なのかどうかは知らんが 彦田が極悪人っていうのは知れ渡ってるから良いとして、
この際だから進路変更時の合図不履行の危険性ももっと周知するべきだろう 速度違反や駐車違反の罰金は払うんだろ？
じゃないとめんどうなことになるからあきらめて
なのにポルシェを擁護してるのは
明らかに矛盾してるダブルスタンダードなんだよな
反抗しているのはフリだけで警察に喧嘩売らないで素直に払う >>533
それこそ普段乗ってる奴は進路妨害になるようなタイミングで車線変更なんてしないよw >>563
俺もそうだが？
更に俺はトラックの車線変更について、事故に関連するとされる違法性はないとまで言っている
でも、合図不履行を是とはしないし、是とするなんて言ってないけどね >>552
>あたまオカシイのは彦以上と思う
ザンコクなこと書くね
あの容疑者はそれでもカネがあるが、カネがなくて頭もなんてこと突きつけたらどうなるんだよ >>568
自分より速い後続車がいるのに追い越し車線に飛び出してくるトラックドライバーもけっこういるという現実
奴らはサンドラだったのかw >>539
何を一回目として何を二回目とするのか知らんが、それまで見えてなかった車が初めて後ろに見えたら、もう一回確認して速度を推測するぞ
それまで見えてなかったスポーツカーなんかが突然見えたらもう重要監視対象よ
安全と判断出来なきゃ車線変更なんてしない
当たり前だろ
基本的に常にミラーを視界の片隅に置きながら随時チラチラ見るわけで何が一回目で何が二回目なのかは知らんが いまある動画では彦田の追突にトラックの過失はない、あるのは軽微な違反のみでそれもポルシェの事故とは関係ない
という結論しか出ないよ
あとはみんな憶測 >>534
高速で100m後方ならクネクネしてない限りは余裕
湾岸なら超余裕 200mでも多分いける このスレにはミラーで見えた後方の車が何キロで走ってるか
車種は何かまで分かってしまう凄い人多いな！！！ トラックについてだが、全般的にいえることは、一昔前に比べてとにかく一定速度の維持だよ
ヤマトや佐川なんかの大手でも大変だっていってるのニュースなってるだろ？
現実の運送屋さんなんて中小零細が殆ど
運転手さんが集まらない
で運転手さんに連続走行させるなって規制が厳しくなっている
そういう状況でコスト意識がすげーのよ
走行に関してはとにかく燃費
勿論、事故は以ての外だがね
まー、たちの悪いのがいないとは言わないがね >>574
合図不履行で車線変更してる途中で、自分が元いた車線で追突事故が発生してるのに関係ないわけねーだろw >>538
ミラーでの実際の見え方を考察する上で、ミラーを撮影した物をそれを動画で見て、何らかの参考になると思うやつって脳味噌小学生レベルなのかな >>578
関係ないよ
事故との相当因果関係なしだよ
理由は既にレスしている
極端な話、このドラレコを遡って、このトラックが信号無視していたとしてその違反と同じ
ではどこからなら事故関連性ありといえるのか？
俺の理由を書いたレスを理解すればわかるはず >>579
何がよ
車線変更し始めてる3～4秒前には視認できるだろ
うわさっきまでいなかったのが何かいると思ったら安全と判断出来るまで車線変更しなきゃいいだけ 長距離トラックは未だにメッキパーツ多様してるようなのも多いし、
企業や個人宅への配送トラックに比べると民度が低いよな >>583
>>539となるのよね
>>532経験してこいよ >>572
トラックは減速すると元のスピードに戻すのに時間が掛かるから嫌がるからな。
トラックのその特性を分かっていれば対応は簡単。
オマエはその辺を理解してないから急に車線変更されたとか喚く訳。
それより意味不明のタイミングでブレーキ踏んだり車線変更するサンドラの方がヤバイ。 >>585
二回目で違う車が見えたら車線変更を中止するに値する異常事態だからな >>582
まぁ彦田のドラレコに、合図不履行で急に車線変更してきたトラックを避けて真ん中に行った映像があったら関係大有と見做されるでしょうね >>588
だいたいあんたの理屈はそのタラレバがないと成立しないんだよ >>586
上り坂とかで自己中トラックが前の車が失速したからと、車線変更して後続車にブレーキ踏ませるのは渋滞の原因だな
だいたい追い越し車線に飛び出してきたくせにお前も遅いじゃねーかって >>589
一日中張り付いてる誰かさんほどは頑張れませんよw >>592
トラックが車線変更した時に、①ポルシェがトラックの後方1000mにいたとしたら？
トラックの車線変更は事故に関連しているとなるか？
この場合は事故になってないというかもしれないが、後方位置関係以外は同じだと考えて思考の訓練してみ
②500mなら？
③20mなら？
④10mなら？
トラックの車線変更は、
①②は事故との関連性なしと評価されるだろう
③④なら関連性ありと評価されるだろう
その線引きはなにか？
ここをじっくりと考えてみることだな それにしても高速のトラックに激しい恨み持つ人間がいるってのがわかった >>585
あっ
なーんの参考にもなりゃしない動画を貼ってる馬鹿の方か
今より湾岸ぶっ飛ばしてるやつら多い時に何度も抜かれてるけど湾岸の直接なら普通に数百メートル前からわかるから
足固めてるせいで細かく震えてるような感じで挙動が異常でめちゃくちゃ目立つんだわ >>596
>足固めてるせいで細かく震えてるような感じで挙動が異常でめちゃくちゃ目立つんだわ
夜の話して今回の事故に何の関係があるんだ
ヒキコモリじゃあるまいし昼夜の区別つけろや >>598
夜なんて言ったか？
え？俺夜なんて一言でも言った？
大丈夫？何か幻覚でも見えてない？
ヤバいお薬でもキメてんの？ >>573
> 基本的に常にミラーを視界の片隅に置きながら随時チラチラ見る
>>596
> 足固めてるせいで細かく震えてるような感じで挙動が異常でめちゃくちゃ目立つんだわ
この人凄いねww
随時のチラ見でわかるんだww
俺には>>538動画を家でリラックスしてじっくりみてもそんなのわからんわ
>>565に一票だな >>600
まだ動画に撮ったものがミラーの実際の見え具合の何らかの参考になるとでも思ってんのかよww
指摘されても全く察しないとかさすがに頭わるすぎだろww
ちょっとその辺ドライブしてミラーを肉眼で見たときの見え方とそれを撮った動画の見え方がどれだけ天と地の差があるか実感してこいよ池沼ww
目は解像度もフレームレートも無限大で何よりもミラーを通して立体視出来るんだよ ところで足固めて細かく震えるってなに？
高速走行で？
うーん、ウィングなら高速走行でプルプルはあるけど、、 >>599
お前は昼間に数百メートル後方の車が跳ねているのがミラー越しに認識できるというのか
千里眼／ウソ吐き さあどっちだ？ >>601
うんーと、それならお前このスレに書き込むなよ
スレタイ100回読んでこい >>603
しかも、跳ねるじゃなくて、「細かく震える」らしいよww >>600
つーかお前後ろから変な車来たら前向いたままで周辺視野で捉えてるミラーで即気が付かないの？
視界に入ってるミラーで見えた瞬間即時認識してチラ見で確認だぞ
ミラーにわざわざ視線移さないとミラーにうつってる物を何も見られないマンなのか？
お年寄りで視野狭窄なさってるならそれはお気の毒だけども >>605
震えてるのは今この時間のそいつの手だろｗ
テキトーな大口叩いて突っ込まれたら罵倒しか出てこない
何か実体験に基づいたものとも思えん >>604
えっドラレコ映像を元に語るスレだとミラーの見え方も動画を根拠に語らないといけないの？
何その謎ルール意味わかんない怖い ダブルチェックww
足固めて細かく振動ww
次はなんだろ？
おもろいからお前もっとレスして >>603
え、わかんないの？
ヤバくないか？
ちょっと試しに聞くけどお前は高速で数百メートル前の車が足ガチガチで妙にプルプルしてんのとか認識出来ないの？ あれ、前方の車の話に変わるわけ？
なんで？
ww
相対速度が近い前方の車ならね
速度差が100km/h以上あって車線変更時の後方確認の話とは全然違うと思うけどね >>538動画で、この動画ではなく、このような状況と同じ状況なら、「足固めての細かい振動」がわかるんだよね？
すげーww >>611
鏡を通しても見え方は一緒だからだよ
ミラーを撮影した動画がミラーの見え方の参考になると思ってる人とかにはとても理解出来ないかもしれないけどな
前の数百mに気がつくなら後ろの数百mにも同じように気がつくんだわ
ミラーがちゃんと視界に入ってる人ならね
相対速度とか関係ないどころか異常性はどんどん迫ってくる方がずっと気付きやすい Youtubeに投稿されている事故関連の動画コメント欄で低知能や自動車に詳しくない連中が、
ポルシェが悪いだの、速度リミッターが付いていない輸入車が悪いだの、
輸入車にも速度リミッターを付けるべきだのと騒いでいるのを見てこいつらバカ過ぎるって思う。
彦田の様な異常者は、180km/hリミッターが付いた国産車であっても危険運転をするから、
今回の事故は車や速度リミッターの問題ではなく、運転者の問題である事を理解すべき。
飯塚と言う勲章持ちのキチガイが、180km/hリミッターの付いているプリウスで重大な事故を起こした事を思い出せば、
車種や速度リミッターの問題ではない事が簡単に分かるはず。 >>614
> 相対速度とか関係ないどころか異常性はどんどん迫ってくる方がずっと気付きやすい
走行中のある車のサスの動きを他の車から観察するなら、
同じ速度で同じ方向に向かって走行する方がわかりやすいと思います！
速度差ある方が分かり易いってどこの星の人ですか？ >>616
観察かあ
ぱっと見では前もわからんのか
それだと後ろから来るのは無理かもしれんね
じっくり観察なんてしてる暇ないし ぱっと見でわかるわからないを問題とはしていない
同じ速度が分かり易いと言っている 駅のホームにいて、
走り出した電車の中にいる人の顔、
高速で駅を通過する電車の中にいる人の顔、
後者のがよくわかるって珍しい人なんだろうね いややっぱり後ろからの方がわかりやすいわ
後ろから迫ってくる時になんかプルプルしてんなと思っても抜かれた後は特にそう感じない事もあるし
ライトとかフロントガラスの映り込みの動きが認知しやすいからかもしれん トラック批判してる奴は、例えば朝の時間帯の通学路を100km/hで走って、いざ子供が飛び出してきて跳ね殺しても、俺は何も悪くないって言い張るんだろな
普通の人は危険予知して徐行して走るんだよ
トラックが複数走ってるようなところでスピード出す方がおかしい >>611
>あれ、前方の車の話に変わるわけ？
結局５ｃｈに腐るほどある駄レスでしかなかったな
いや、単に脳のキャッシュ容量が少なすぎて直前の発言すら記憶にない状態なのか >>619
顔がわかるとかそういう話じゃないんだよなあ
そういう詳細がわかる、例えば車のナンバーがわかるだったら当然等速の方がわかるだろう
そうじゃなくて運動とか出現に気がつくという話、なんていうか自分に近づいてくる物、それも本来は自分の死角である後ろから近づいて来る物に最大限にセンサー張り巡らして運転してるから後ろから来る車には敏感に反応するってこと
同じくらいのスピードで後ろ走ってた車がいつの間にかインターで降りてても気がつかないかもしれないけど爆速で距離つめて来る車はすぐ気がつくんだわ
バスケットボールが視界の端にそーっと置かれても気が付かないかもしれないけど、自分に向かって飛んでくるバスケットボールを視界の端で捉えたら危険を察知してすぐ気がつくみたいなこと >>624
凸面なら同じには見えないね
そんなに曲率大きいわけじゃないからそこまでは変わらんと思うけど
あとスマートミラー、あれはダメだわ
まさに動画に撮ったのを見てるのと同じ状況になる
感覚的に言ってミラーの1/10くらいしか情報を得られない
しかもタイムラグとかもあるんだろうな 自分が悪質な保険やだったらトラックが無理な車線変更で事故を誘引したからトラックに
基本過失の8割から速度違反は1割しか認めないで7割。さらにその7割に対してあくまで車線
変更中の事故と主張してｂBにも3割の過失を求める。
これで対物は過失相殺すればポルシェは高額だから支払い無しにできる。人身は相手が高齢
なのを逆手に取って慰謝料とか思いっきり下げて支払いは自賠で済む3000万以下にする。
それで示談しなかったら訴状をおみまいする。
自分というよりもどこかの保険会社がやりそうな交渉術だな 綾人サロンと言う有名な車系Youtuberの動画だが、
運転者の取締り強化ではなく、輸入車に対する180km/hリミッターの強制の方向で水面下で動き始めているらしい。
動画の9分20秒辺りからその事に関して触れられている。
https://www.youtube.com/watch?v=Vw8Hv7iwxlY
どう考えても悪いのは精神異常のドライバーなのだが、この事故がきっかけで車両に対する規制強化になってしまうのは非常におかしい。 一昔前は飲酒運転も今ほど厳しい取り締まりはなかったからな。
泥酔じゃなきゃそのまま自分で車運転して帰宅するってのが当たり前の時代もあった。
馬鹿が度を過ぎる事故を起こす度にどんどん厳しい取り締まりが行われていく世の流れだ。 >>628
なんか知らんが、だいたいの輸入車もリミッターあるぞ。
ポルシェは数少ないリミッターの無いメーカーだけど。
で、動画の主は妄想で語ってるだけ。
BAD評価が多いのはそういう事。 >>630
ポルシェもあるだろ
件のGT2RSですらあるはずだが
ないのはカップカーとか極一部だろ
で、リミッターがあるかどうかとそれが180Kmリミットかどうかは全く別のお話
その動画に信憑性があるかどうかもまた別のお話 >>630
試したことないけど僕のケイマンもリミッターないのかな？ いや違ったわ
調べたら今のポルシェにはスピードリミッターはないみたい
少なくとも今売られてるのは
すまんな >>631
911に限らずカイエンとかもリミッター無いよ 独車の250km/hリミッターは
一部メーカー間の協定だから
参加してなきゃ関係無い。
速度無制限区間のある本国だと
純正の有償オプションで外せる。 あいつが張り付いてて笑えるｗ
こんなとこで言い訳しても何もなんねぇｗ >>638 有るよ。
自分のクルマは8,500rpm過ぎ位で燃料カットされる。 >>621
例えるなら、
朝の通学路で大人が飛び出してきて、
車が慌ててハンドル切って避けようとしたら、対向車線を超えて歩道に突っ込んで子どもが跳ね飛ばされて死んだ
みたいな話
飛び出した大人は、死んだ子どもの遺族から損害賠償請求されれば支払う責任があるね >>207
高速の第3車線走ってるのに止まれとかキチガイかよ ドイツ車のスピードリミッターは250km/h、でもこれは自主規制であってポルシェはついてないしメルセデスなんかもAMGはついてなかったりする。国産車は最高速度表示しないけどドイツ車は最高速度表示があるので、それ見ればリミッターついてるかどうかわかるよ。 なんかトラックがひどいな・・・・
速度差１００Km以上でどうやったら誘発できるのか？・・・・
トラックが直前で進路を変えたために発生した、これはそうだろう。
しかし責められるところはみじんもない。
後方から迫ってくるのを認識して進路を変更した。
刃物を持ったやつが突進してきて直前で気が付いて自分がよけたら、自分の前が
被害者になった。
自分が受け止めてやらなければ、同罪か？・・・・
速度差１００Kｍ以上で、後方から猛スピードで距離があったはずだから認識はないとみる。 右車線を突っ走ってきたポルシェを阻止する為、中央車線を突っ走ってきたポルシェから逃げる為、
どちらにしても、そのような意図があったのであれば、車線変更に要した時間が長すぎると思うけどね 180リミッター強制されてもなにも困らないけどな
GTRみたいにサーキットでは外れて良いんだろうし
それより加速度リミッタも考えるべきだと思うわ 物流貨物運転手は後続車の速度と距離を判断する能力が長けていないと務まらない。
ドラレコ運転手は、bBに異常接近してから追い越し開始してるから、元々の運転資質がプアなんだよ。
ポルシェの運転手が大馬鹿者なのは間違い無いが、馬鹿なりに走行用前照灯を点けていれば、大貨の嫌がらせ進路変更を思いとどめさせただろ。 制限速度の2倍以上だからポルシェが一発免停、簡易裁判所扱いになる
速度で走ってることを常に前提として考えるべき
これを考えてないアホ書き込み多すぎ よくわからなかったが、右側走行を妨害して中央車線に誘導して
さらに前方の走行車両の直前で進路を変えて故意に事故を誘発したと・・・・
想像の域を出ない。
いろんな考えができるものだな・・・・
速度差１００Km以上でありえないだろう.
異常に近づいてから進路を変えたようにも見えない。 ポルシェ乗りが湾岸ミッドナイトで勉強してればこんな事故は起こらなかっただろう トラックの運転手に何らかの意図があっても不思議じゃないがそんなトラップに引っ掛かる間抜けがそんなに飛ばすなよって話
要するに彦田は下手くそ ポルシェの進行を妨害する意図ではなく、ポルシェを正常な速度まで減速させ安全な進行とせしむとの意図であったなら？
そしてその意図の通り、車線変更においては、ポルシェに減速するに十分な距離を残していた状況であったなら？
その状況で、減速を選択しなかったのはポルシェであって、その選択にトラックは責任を負うのか？ 刃物振り回してるバカをブロックしたら
夫婦に突入して
死んだ >>652
彦田って子供のころ手製爆弾造りに失敗して自分の指吹っ飛ばすDQNやぞ では、>>653と同じケースだとして、車線変更したトラックは後方を走行する無線仲間のトラックから暴走ポルシェの情報を聞き、ポルシェとの距離を1km残して車線変更した場合なら？ 10スレも何やってるのかと思えば妄想を晒しあってるのか では、第三者からみた外形的な行為は>>659と全く同じケースで、無線仲間などおらず、ポルシェ暴走制止云々の意図はないポルシェとの距離を1km残した車線変更であったなら？ トラック叩きは論理的思考が苦手のようだからヒントを与えてやった
>653>659>661をじっくりと考えてみることだな まあ
ポルシェのドラレコがでたら
底辺トラックまで賠償は
あり得るな
ポルシェはアホなのは確定してるが 兎に角あのバカポルシェはこういう走行を年がら年中見境なくやっていたのか
そうであるなら危険な目にあったりの色々証言も出てくる
悲惨な事故をやらかしてやっと基地外走行が明らかになった >>661
ならなら煩いぞ
ポルシェをbBに追突させる目的で進路変更したのは間違い無い。 まあトラックの位置関係が事故の起爆剤になってしまったからね
基地外は基地外確定だから重要な焦点ではあるな >>666
他人の妄想にケチ付けたそのレスで断言調で妄想書くなよｗ 大惨事を回避するには
ローリー:対策なし
bB:トラックに忖度して早めにローリーを追い抜いて左車線に移動
トラック:bBはローリーより速かったからそのまま我慢
ポルシェ:トラックの車線変更=中車線には遅い車か障害物と理解してハンドルより先に即時ブレーキ
そもそも速度だしすぎない
トラックがきっかけなのかな？とは思うが、わざわざ追突させる意図はなかったと思う。
130～150km/h程度で走ってきたならともかく車速差がそれとか、一歩間違えば自分が追突されかねないし、やる気であっても無理だと思う。 結果論だけ言えば、トラックの車線変更が無ければ、ポルシェはもっと踏んでｗ通過するだけだったね
責任に関してはポルシェの速度超過で重過失は免れないが、個人的にトラックの車線変更も罪を問うべきかな？ いずれにしても想定外ばかりだろうね
基地外にそんなのあるのかわからんが 必死なキチガイが居るな。
ID真っ赤にしてマトモじゃないレス付けて。
誰が悪かと判断するのはキチガイドライバーじゃない。おな
ひとりでオナニーしとけよ。 >>646
大貨じゃないのに大貨と書くのはすべて妄想だから？ ”事故”る奴は…”不運”(ハードラック)と”踊”(ダンス)っちまったんだよ ！？ >>649
これだけのことをやらかして簡易裁判所はネーヨ まああのスピードなら煽ってどかすってレベルじゃなくて
各車線の車を縫うように走ってきたんだろな
むしろ気が付いたら抜かれてるレベルなのに避けられる奴はあんまいないと思う トラック運転手は既知のもので
ああ、また基地外が来たかどう抜けていくかなで安閑としていたかもしれんね >>670
その理屈でやるならのろのろ真ん中走ってるbBがトラックを右に行かせたんだよ
その結果がアレだ >>670
車線変更始めたときにはただの点だよポルシェ
常識外の運転をするやつに配慮することは出来ない >>680
ポルシェの速度が150km/h位だったらわからんでもないが、それ以上だと通用しないだろうな
捜査が進んで裁判が始まらんと 一般生活者の法廷順守速度に高速走行に
レーシング走行まがいがいきなり突入してくるわけだから
運転姿勢と車両状態があまりに乖離してたらればなど実質超えちゃっている状況だからね
バイクなんかブラインドから出てきたら空飛んで200mさきに吹っ飛んでいるだろうから >>669
>大惨事を回避するには
>bB:トラックに忖度して早めにローリーを追い抜いて左車線に移動
いや、あの状況に及んでbBが助かる確実にして唯一の手段は
背後に彦田の気配を察したら、ステアリングをガッチリ保持、
真っ直ぐ遠くを凝視して、床までアクセルペダルを踏み付ける事だ。
あと5m右が開いていれば… まあ一つ言えることはドラレコ主は上級国民様ではないから、警察に嫌疑かけられた場合は徹底的に捜査されるだろうよ。 >>670
トラックが一番右を走る必要はなかったんだよな
速度差の無い追い越しをなぜトラックはしたのか この事故検証は非常に重要だ
トラック位置とは別に後方の目視視認性や異常速度による人的回避行動の限界
ｂBは異常性に気が付く間もなくやられたのだろうからね 無線もあるだろうし
警察には前後数分の動画提出するだろう
右ミラーなら1キロ位見える気がするが 夫婦が左に寄るのを待ったほうが
スムーズなんだのな
右車線寄る必要はなかったんだよな 今回の事故の回避策は唯一
気づいた時点でｂBの後ろからビシ撒いて自爆させるしかなかったもんな >>663
逆に、トラックの車線変更が十分に安全なものであったと証拠づけるものである可能性もあるけどね >>664
> トラックの遅さで右に寄る必要は無いからな
日本の法定速度でポルシェとする必要はないからなw >>688
それを言うなら、彦田が爆走する必要は無かったんじゃないだろうか
ローリーとトラックは仕事
bBは葬儀に行く途中
彦田ポルシェは？
そもそも、走らなければ良かったんじゃ？ まあ
ポルシェはアホなのは確定してるだろ
トラックは追い越しをする必要はなかったんだよな 今回に限らずテクもないくせに車の性能に任せて高速スラロームしてる気になってたんだろうな 車の力を借りてしでかしたことを弁護士の力を借りて後始末か
だだし弁護士にできることは10階から飛び降りろとされるところを
8階からにまけさせるくらいだ >>697
ポルシェが右車線を走行していたとして、前方200m先の中央車線を走行するするトラックが右車線へ車線変更を開始した
ポルシェはスピードを低下させることなく中央車線へ車線変更を実施
その後はトラック動画の通り
動画解析からポルシェは速度280km/hを維持していたことが判明
トラックが車線変更を開始した時点で、トラックと後方車のポルシェとの距離は200m以上
トラックの車線変更に違法性なしと認定されることになる
後方車であるポルシェが280km/hで走行していることを確認すべしとまでの法律上の義務はないし、またそれは実際上も困難である
よって、当該車線変更が事故を誘発する具体的な危険を孕むものであるとの予見可能性はなし >>686
> ｂBは異常性に気が付く間もなくやられたのだろうからね
そう、彦田を感知出来なかった時点で老夫婦のご命運は尽きていた。
今回、改めて思い知らされたのは、遵法走行であっても
道路を漫然と走ってはならないと言う事。
彦田の様に闘う意思のある奴が一人でも居る限り、
そこは戦場になる。非戦闘員でも弾は避けてくれない。
そして彦田が収監されても第2,第3の彦田が必ず現れる。 >>704
話をずらさずに
トラックは何故一番右に行ったのかって事だよ しかしおかま掘られて前に投げ出されるほど吹っ飛ぶ物理がよくわからんのだが >>711
> 追い越しを出来る速度ではないんだよな
誰が誰を？
ポルシェの速度のことを言っているなら「信頼の原則」をググれ >>710
追突でじゃなく左のガードレールに激突したときにでしょ 信頼の原則が成り立たない場合もあります。
１．行為者自身が交通 規則に違反し、それが事故発生の原因となっている場合。
２．相手方の交通規則に違反した行動を容易に予見できる場合。例えば歩行者が酔っ払っていることが十分認識されていたようなとき。
３．道路その他の状況から交通 事故の発生のおそれが高い場合。例えば雪道で滑りやすい路面であったとき。
４．相手方が幼児、老人、身体障害者等の場合。これは常識的ではない行動を取ることが前もってわかるため。 >>678
ローリーより多少速い位だが、制限速度前後で走行車線を走行、何の問題も無い
トラックの挙動はいきってるｗ大型か中型かはわからんけど、あそこから加速なんて
殆どしないだろうしな。 >>641
余計な追い越し終えたのにいつまでダラダラと右端走ってんだよ
しかも事後スピード上げてね？ 思った以上に大事になってテンパリ過ぎだろ 彦田の暴走仲間達 彦田と同じ思考趣向の奴ら ここに集うってかww >>718
そりゃそうよｗ
もはやポルシェの速度超過なんかどうでも良くてトラックが憎くて憎くて堪らない
道交法や条文、救護義務、マナー、モラル等あらゆる手を使って潰しにかかってる >>714
1～4全て当てはまらないことは既にレスしている >>716
このケースでいうと、後続車が250km/hを超える速度で走行していることは想定外で、注意義務の範囲にないということ >>720
1カキコいくらもらえるんだろねw
腐れ走り屋腐れレーサーモドキ腐れ自称自動車評論家とかの小遣い稼ぎかってw >>670
その理論ならトロトロ真ん中の車線走ってたbBが一番悪じゃないのか？ >>720
でも中途半端だからみんなに叩かれるってねw >>724
あんなの長い車両に対する極一般的な速度感覚のドライバーの普通の追い越しの最中なだけだろ
あれがトロトロで苛ついてしょーがないなら飛ばし屋かイラチなんだよ 最初だけでメディア沈黙したね
完全に潰しの圧力がかかったな
フェラーリあたりだとだと、ああいつものやっぱなｗだが
ポルシェの場合は違うのかねえ・・・・ >>730
だな。コロナメインでってのもあるんだろうけど、普通ならもっと取り上げなきゃおかしいわ。 >>726
トラックが抜きにかかったのが悪いと言う理論ならと言う前提としての意見だろ？日本語苦手か？ >>732
であろうが、あのローリーとパスしてる最中のbbは極常識的で行儀の良い速度車両で責められる点はないな ドラレコトラックは右車線前方に車は無いのに
なぜもっと早くに追い越しにかかっていなかったのだろう >>737
も少し前からの映像を見てみたい
bBとトラックとの速度差が無さすぎる気がする >>736
そもそも追い越しを出来る速度ではないんだよな 追い越せる状態でもないのに
馬鹿の進路塞いで
二人死んでしまったな
過失がついたら救護違反も付くぞw ポルシェの破片で間違いなくトラックも損害被った事故の当事者なのにその場から走り去ったのは何でだろうね？ >>743
追い越し開始が早い～終了
追い越し開始が遅い～終了
車線を塞いでる時間が短くならない？ トラックはハザードも出さずにそのまま走ってるんだよな
一人で運転してても、目の前であんな事故が起きたら、独り言が出そうなもんだけど無言なのも変な感じだな >>745
人が飛び出して転がってる様な事故に遭遇してもアクセルも戻さず無言で立ち去ってる
敢えてポルシェの進路を塞いでああいう状況になるのを想定していたからなのかも
とにかく普通じゃないな トラック無条件擁護の馬鹿ってさ
トラックの横のポルシェが明らかに左に傾いてバランス失っててもドラレコの広角レンズで傾いて見えるだけで傾いてないとか
ドラレコで確認できないはずのウインカーをトラックが3秒前に出してたとか
ドアミラーで後方のポルシェは確認できなかったとか
嘘ばっかりつく低脳馬鹿だらけですよね！！！ >>702
違うと思うわ
普通に右側べったりと追い越し車線を高速巡航してたはず
そこにトロトロと進路を塞ぐトラックが追い越し車線に出てきた
追い越し車線のポルシェからはトラックの死角にいるBBは見えない為、そのまま左側に回避
走行車線に飛び込んでみたら目の前を塞ぐBBがいて行き場所なくしてガッツン
最高速やってたりするとこういう状況は想像に易い >>744
早く追い越しを開始していれば、bBの夫婦は殺されずに済んだかもな。 >>747
本当に車線変更3秒前に確認していたらポルシェは見えたはずなんだよね
仮にポルシェとの相対速度が200km/hあったとしてもトラック後方150m付近にはいたはずなんだから
それが見えなかっと言うならトラックドライバーの視力は法定規定値以下
まあ見えなかったんじゃなくて見ていなかったってのが正解だろうけど >>750
そういうのに関係なく右側の追い越し車線走るよ
超高速で走る場合、できるだけハンドル切りたくないので >>750
リッタースポーツバイクって290kmhとか一瞬で出るので
こんな感じで走ってる人結構見かける >>748
トラックが車線変更しているわけで、中央車線にいたトラックの前方に車両が走行していたと予見可能
トラック車線変更でポルシェは右車線を維持したまたでブレーキ踏んで減速し衝突回避できる状況にあったのか？
もしあったのならそれを選択しなかったのはなぜなのか？
トラックが車線変更したときにポルシェの位置がトラックの後方何メートルならブレーキで衝突回避できたと思う？ スポーツバイクは加速が速すぎるので追いかけない方がいい
0-100kmhが2.1秒とからしい 早くトラック運転手を逮捕してくれないかな
こいつが事故を起こした原因を作った元凶なんだから >>754
＞トラックの前方に車両が走行していたと予見可能
時速300km近い速度で激走してる奴にそんな予見する時間はなかったと思うぞ
あの速度域で走るとメチャクチャ視野が狭くなり余裕がまったくない状況で走ってるんだよ
で左側車線に逃げたのだってそのまま追い越し車線を走っていれば数秒後にはトラックに突っ込むのを回避するための車線変更
その先にBBがいるとかいないとか予見するような時間は無いだろう（というかイチかバチかに近かったはず） >>751 仮にポルシェが中央車線にいた場合
右車線に入るトラックは右車線を確認する義務はあるが
中央車線の後方を確認する義務はないし
荷台でポルシェは見えない
あの道はまっすぐだから物理的に見えない >>754
予見できるはずだ！ってのをたまに見かけるが多分無理
まあ法定速度程度でこの状況下ならきっとそう考える時間もあったかもだがね 人にもよるんだろうけど自分の場合、時速250km超えたあたりから余裕なくなった
300付近で巡航中に数百メートル先の車線塞がれたらブレーキは間に合わないしパニクるしかない
>>754
予見出来たはずだ？あの速度域を自分で走ったことあっての発言？
つかプロドライバーでもあの速度域でなんかあったら簡単には回避できねーぞ 前方にトラックが併走してる中で、よくあんな速度出せるよな ttps://youtu.be/Mux_1l8zlOk
シミュレーターで検証 あたしは280km/hで走りたいのにトラックちゃん全然あたしの気持ちわかってくれない！ >>761
多分みんなあんたのこと人格否定すると思う
みんなよっぽど清く正しく生きてきたみたいだから >>758
それってポルシェが真ん中の車線にいたって前提のときだけの言い逃れ
でも恐らく追い越し車線巡航していただろうポルシェは見えてなきゃおかしい >>765
人格云々はさておき事実はそんなもんだろう
実際清くも正しくもないポルシェの運転手は突っ込んで人殺してんだしそういう行為をしたことのない奴の意見は参考にならんよ 人を跳ね飛ばした事がある人間だけがこの事故について語りなさい！ >>769
なら人を飛ばすまでの過程の話なら出来るよなw >>748
＞巡航してたはず
なんで確定してるの？ 予知厨房は童貞が腹上死の危険性を騒ぎ立てるのと大差ないよなwww >>771
ポルシェはトラックが元々!のいた中央車線でBbに突っ込んだよな？
ポルシェは秒速80m以上でぶっ飛んてんのに数秒手前までトラックと同じ中央レーン走ってたなんて考える奴は相当のアホやw >>630
こいつが駄目なのはそこそこ影響力のある自動車系youtuberでありながら、
犯人である彦田ではなく、速度リミッターが付いていない輸入車やポルシェ叩きに話題を逸らそうとしている部分にあるよ
「ポルシェ911GT2RSは包丁ではなく日本刀です（ﾄﾞﾔｧ」とか言われても、
バカとしか思えない >>773
アホだから現実にあったんでしょ？
言い切るならそのドラレコ添えて語らなきゃただの自己変換じゃん >>761
ドイツ車が一般乗用車のリミッター作動速度を250km/hに設定しているのには理由があって、
運転が上手い人やプロレーサーを除く凡人は、車を安全に制御できるのがだいたい250km/hちょっとぐらいまでらしいから。
アウトバーンの速度無制限区間でも300km/h以上で走ろうと思ったら、
事前にきちんと講習を受けたりサーキットを走って練習しないといけないらしい。 ローリーとbbは被害者、ポルとトラックは加害者で良いなｗあのタイミングで車線変更はﾏｽﾞｲ >>757
目で観なくても、通常走行車がいるのを前提で運転しないから、交通事故の加害者になるんだよ。 >>776
300㎞/hオーバーで事故して、加入している保険屋が「あなたには速度を出す能力が無い」を
理由に保険金支払い拒否してたケースがあるねｗ >>771
トラックが中央車線から車線変更始めて何秒後に同じ車線にいたBbに突っ込んだんだか考えてみな
どんなにアホでも眼の前のトラックがいなくなった中央車線を何も考えずに真っ直ぐ走りつづけてBbに態々特攻はしないだろ
この点に疑問感じないなら恐らくおまえはペーパーだな >>780
彦田の保険会社が支払いを拒否して、彦田は賠償しきれなったら被害者は泣き寝入りか？
共同不法行為者であるトラックに損害賠償請求しても良いよな >>781
だから見たならドラレコ添えてよ
ペーパーだとか自分の意見が万人に共通だと思ってるの？ bBとトラックの間が閉まる前に抜くつもりで
全開加速で突っ込んだんだろ。
彦田の誤算は、まさかbBが制限速度で走ってるとは
思わなかったことだ。 >>782
トラックに賠償責任が生じても自賠責で十ニ分に賄えそう
高齢のご夫婦だからな。行政責任がどんなもんか… >>775
馬鹿すぎて話にならない
こんなもんポルシェは普通に左車線かレアなケースで一番右の走行車線にいてそこからトラックのいた中央車線に来たと考えるのが当たり前だろ
真っ直ぐ中央車線から追い越し車線へ車線変更中のトラックの空きスペースへ突っ込んでいってそのままBbに体当りしたとか言い続けるなら精神科行くことを勧める >>786
自賠責の支払い限度額は3千万だから、亡くなった二人が高齢とはいえ足りないだろう 法律が何ら瑕疵ない人間の命を直接的な暴力的な力で奪った人間を
のほほんと生きられるようなことがこの国には五万と判決があるよ
明らかな過失でもそうなんだぜ
さらに死人に口なしや何ら映像もない羊たちの沈黙とかｗ強制的に罪を強制自白された
冤罪ざたの異常な数だよ >>789
自賠責の保険金は一事故あたりじゃないぞ
被害者一名あたりだ >>789
無職って言うし総額で2千万行かないかも？多くの部分ポルシェが負担するし
年金額⁺α×存命期間な感じかと。。 >>776
違うよ
タイヤのスピードレンジがあるからだよ >>793
加害者が複数いる場合、
被害者はどの加害者に損害賠償請求しても良いから、
取りやすそうな奴に全額請求しても良いんだぜ SAでたむろしてキャッキャしてる犯罪者予備軍逮捕しろや トラックの運転手に悪意があったとしても300キロ近くのスピードで走ってるとは想定外でしたと言えば何の罪も問えない
運転下手くそな彦田が他人を巻き込んで自爆しただけ
法的には100%彦田の責任 進路変更を開始してから方向指示器を出すのは、
後続車のスピード違反は想定外かどうかと関係ないルールなんだよな 映像の現場ってアスファルトを舗装しなおしたツギハギだらけだよな
映像冒頭のトラックもアスファルトの色が違うところで大きく揺れてる
ちょっとした段でも跳ねそうで
200km/h以上で走る車が車線を変えるのは怖いんじゃないか
右車線はガードレールが近いし左車線は遅い車が走ってる
あと両サイドは雨水を流すための傾斜もある
中央車線を走るのが一番怖くないと思うな 修羅場の当事者じゃない
無責任な人間があーだこーた言った所で・・・・・ 逃れられたらあのドラレコトラックのようにシレっと
その場を何ら知らず存ぜぬで通り過ぎるのも人間 >>751
車線変更開始の3秒前じゃなくてポルシェに左からブチ抜かれる3秒前に150mくらい後ろだけどな
でも車線変更開始した瞬間には150～200m後ろにいたわけだから見えてないといかんとは思うわ こうじゃないの？とか自己分析はわかるが、見てもないのに はず はず って言い切るのがわからんわ 兎に角まったく別の次元で運転していたよ
被害者と加害者は
Go to キャンペーンで、久しぶりに遠出しよう！ 宿と食事が楽しみだねえ
何でこの俺様の絶好調タイムアタックの前に雑魚共が！ >>789
これ気になったんだけど
不運が重なって事故った場合と今回みたいな明らかに悪質な場合とで慰謝料の額は変わんないのかね
自賠責には関係ないってことか 【大黒PA】LFA/GT2RS etc... スーパーカー加速サウンド Supercar in Japan.
https://youtu.be/oAUvJPkmahY?t=25
ポルシェはサスが固めで扁平タイヤで段差をひろうと思うんだよね
映像冒頭のトラックが揺れた段差をポルシェも乗って
跳ねた衝撃で操作がおぼつかなくなった可能性あるんじゃないか どうやら車のイメージ壊したくなくて
無理やり転嫁すり替え条件反射脳がいっぱいいそうだなｗ ようつべの大黒PAの映像であそこで一時停止するのはわかるんだよ
まっすぐの車がくる可能性あるから
ただまっすぐの車がきてないことを確認してからもゆっくり曲がって
車体が進行方向に対してまっすぐになってからアクセルを強く踏んでる
曲がるの下手なのかな 動画を0.25倍で再生してポルシェが現れてbBに衝突するまでの時間は0.375秒で、進んだ距離はレーンマーク1スパン+5ｍ＝25ｍで計算すると、ポルシェの速度は240km/hになる。
時間も距離も高精度では無いから±10%は前後するだろ。
最低でも100ｍの動画が在れば±5km/h程に精度が上がる。 学校の算数と現実事象はまた違うんだがねえ・・・・・・ これ大袈裟にしたらルレート族を完全に規制しなければならんからな
メディアは完璧に、知らぬ存ぜぬ見たことも聞いたこともない決め込んだなｗｗｗ 2020/07/02アップの大黒PAの映像で
何台か映ってるけどGT2が一番曲がるの遅いんだよな
慣れてないのか指のせいかギャラリーサービスか >>809
俺、スポーツカー好きだしポルシェも好きだけど
ここにいるポル彦養護厨の書き込み見てたら嫌悪感持つし不愉快だわ。
少なくとも一緒にされたくはないって気分。
ってか、奴らの書き込み全然養護になってないわなw ポルシェはその昔スピードが出過ぎるからと5速ミッションをやめて4速にする位だからなぁ
現行GT2RSが最高速340kmと言うが
ギヤ比変えて耐えられるタイヤがあればもっとスピードが出るだろうな GT300がGT500の接近に気をつける的なことをトラックに求めても、一般公道じゃ意味ないと思う 大黒PAの仲間内の強烈なトラック犯人説凄まじいだろｗｗｗ >>805
亡くなった2人は葬儀かお悔やみに行ったんじゃなかったな
色々な人が走っているのが公道
技量や経験に関係なくね
その為に法規が有って事故を起こさぬため万が一起こしてしまった時のために
その道路に応じた制限速度があるんじゃないの？
トラックが変な動きをしても80kmで走っていれば何も起きなかったも知れないし
起きても死ななかっただろうし >>816
それ、930ターボの話だろ？
速度が出過ぎるからじゃなく、ターボのパワーに5速ミッションだと
耐えられないから、4速ミッションを選んだだけだぞ。
違う車種なら知らんけど。 >>813
飯塚の事故は連日後日あれだけ取り上げてたのにね 大黒PAの仲間たちからしても、朝の8時過ぎに300Km/hで走るのは常識外れじゃないんですかね？
それとも日常的なこと？ >>810
扱い慣れてない馬鹿っパワーの後輪駆動車ならそうしたくなるんじゃないの >>815
ただのゲーム脳のガキのくせに好きとかどうとかうるさいんだよ
というか誰もポルシュ擁護なんてしてないの気が付かないのか
みんな、ポルシェは悪い、だけどトラック運転手もかなり悪いってのが流れなんだぜ >>819
そもそも技量がない素人がRRでしかもプロレーサーでも限界付近はナーバスなハイエンドGT2RSを
公道で安易に280kmって,法治国家じゃあなくて放置国家じゃあないかな？ｗ 大型トラックに関係してる人いないの？
これだけトンチンカンこといわれて
もうね、
トラック作るのもいやになるし
整備、修理
運転するのもいやになる
いっその事、どこかの国みたいに
重犯罪者に従事してもらったらいいと思うよ
色々な事情で運転手になっている人も
多いと思うけれども >>816
ラリーカーなんかを除けば、走行抵抗と駆動力がバランスするのが最高速度だよ。 まあトラック運転手の法的過失を問えないとしても社会的責任は負わせられるかな ゲーム脳のガキのくせに ってかあ？w ヤレヤレ … そらト与太ランクルの最大のお得意先が
中東でかつてのISだもんｗ あんな大黒何て何歳までやるつもりだよ
青春ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>825
トラックの運転手がかなり悪いんじゃなくてかなり悪い事にしたいだけだろキチガイ >>825
典型的な走り屋？
だよ だぜ
思い通りに行かせたい自己都合？ >>828
世間のある者は 「物流はAI化され人が不要になる」
またある者は「外国人労働者にやらせればいい」
で散々、トラックは公害だ邪魔だって言われて …
正直、嫌気さしてる人多いと思うよ。
日本を衰退させたい連中は「しめしめ」って思ってるだろね。 日本を衰退させるｗ
斬新すぎて思いつかなかったわそんな発想 いや車的には市販最速ポルシェの本来持っている性能を擁護したいのだか
他車とあまた出くわす公道でさらに「後方から前方の確認行為（ブラインドも予測）で」
どうもこの事故にはその危険回避で止める方向での性能を使った形跡が全く見つからない >>837
「スイス防衛白書」類いの書籍読むと勉強なりますよ RRでアクセル踏んでハンドル切って200キロで曲がるわけねーよな
かといってアクセル抜いたら大クラッシュスピン
アジア人はリアヘビー車の特性に対応出来ない人種だから乗らない方がいい >>828
自分は日本車で1番全高の低い車も乗るし、4tまではトラックも乗るけど
動画のトラックはどうかとは思う、それでポルシェの責任が消えるわけじゃないが。
bb抜いても目的地への到達時間、5分も変わらないだろ？って思考になるな。。 >>839
多分お前さんはアリの一穴からとか考えてるんだろうけど
それだったらお前さん日本から出て行ってくれないかな トラック運転手を批判してるガイジ動物園はここかい？ >>842
誰もトラックが原因だからポルシェが赦されるべきなんて話はしてないだろう 日本人はそのうちアウトバーンの立ち入りと走行を禁止されそうだな
追い越し車線を日本と同じ感覚でちんたら走られたらドイツも頭痛いだろう
向こうで同じ事故起きたらこの事故の被害者はポルシェ乗りだと言われる 本当の結果論だがトラックがbBと車間距離を開けて車線変更を始めていれば
ポルシェは擦り抜け出来ただろう。
こんな状況のために車間距離を開けなければならないわけではないが。
月4000km運転していた時期もあるが一番楽な走り方は
ゆっくり運転する事以上に車間距離を開ける事だと思い至ったよ 報道されている情報だけで判断しても、トラックが事故を誘発する要因とは考えにくいけどね。
もしトラックになんらかの要因があるなら、過去の事故報道などを見てもポルシェのドライバーがトラックについて言及するのが普通だろう。
また、これだけ凄惨極まりない死亡事故ならタンクローリーなど付近を走行していた車両のドラレコも可能なかぎり警察は確認しているはずで、トラックが事故を誘発するような行動を取っていたなら、タンクローリーのドライバーの証言やドラレコの情報からトラックについても捜査するであろう。先日の実況間分でもトラックについて触れられた報道はないようだし、少なくとも警察はポルシェのドライバーだけが悪いと現時点では考えているとしか思えないが。 あるていどね、そこに辿りつくまでの行程や
とんな運転したらどういう事になるかとか一応さっと過去の記憶とかも入頭にいてれ
自動車って運転したほうがいいと思ったな あと、トラック叩き派の論調見てて思うのは、机上の空論こねくり回した頭でっかちなキレイ事だなーって感じ。実体験からくるリアリティ感じないよね、それなりに高速や長距離の走行時間重ねてるドライバーなら分かると思うけど。法律云々は抜きにして、実際の交通の状況なんて、綱渡りみたいなバランスでギリギリ成り立ってるようなもんなのに（だから信頼の原則なんて言葉が存在する）マトモなドライバーなら誰だって、法律をきっちり守れるならそうしたいに決まってる。ただ実際には各自の運転能力や運転に対する認識なんかの要因で悲しいかなキレイ事だけでは済まないワケでさ。
今回のポルシェはもうそんな繊細なバランスとかそういうレベルの話じゃないんだよ。 >>846
アウトバーンに幻想見過ぎ
全員マナーもルールも守っていると思っているんだろうけど
250km/h級で走行している映像で前車に追いついた後に
映像がカットされる編集を挟んでその前車が右に退くというのを
見たことがあるわ。
そのカットの間に一体何があったんだろうね >>843
え？俺がアリの一穴からとか考えて日本を衰退させる側って事？
逆で、そういった勢力から日本を守るべきって意見意味なんだけど… >757>759>761
予見について知識不足だね
ポルシェが実際に予見していたか否かが問題になるのではない
予見できていなかったから突っ込んだのだろう
正常な運転に適正あるものであれば予見していたか否か、これが問題になるわけ 日頃乗用車に対して事故を誘発するような悪質な車線変更した身に覚えのある悪質トラック乗りが必死に弁護してんだろうな！
ここでもがいてもいずれお前らも摘発されるから安心しろ！ まあ考えるにプロトラックドライバーは
たとえああいう事故にならなかったにせよ
感情的にはあのポルシェは相当気にくわないと思ったろう 道路構造令における120km/h制限の道路は幅員が広いし
広い幅員が取れる田舎にしかない
首都高では幅員が狭いし広げるのも難しく最高速度の緩和は難しいと思うよ >>847
乗用車が追い越しを終える方が早そうなんだよな
トラックは何故一番右を走ったのかなんだよな >>856
そりゃあんな事故を起こしてるからなw
皆んな気にくわないと思うようw >>859
その割にはトラックもかなり叩かれてるのは気のせいか
というかあの状況の事故を目の間で目撃してそのまま立ち去ってるから気に食わないというレベルを通り越してると思うんだけど
それともトラック運転手の民度って皆同じようなもんなの？ あのトラックウィンカー出すのと同時に車線変更してない？
ウィンカーの意味無いのでは >>858
追い越し車線を超高速でかっ飛んでくるムカつく車に鉄槌を下す正義マンを演じたかったとかでは >>860
事故の当事者じゃないからそのまま走ったんだろうね。停車できる状況とも思えないし。
例えば業務中で到着時間が迫っている状況で自分に直接関係ない事故にわざわざ関わるか？ >>854
ポルシェが黒なのは皆意見一致してんの
じゃなくて問題は自分の車線変更が原因で大事故を起こしたくせにスピードも緩めず何事もなかった様に平然と現場を立ち去ったトラック運転手の行動
普通の神経していたら何処か安全な場所に車を止めて救護しようとするとか考えそうなものだがその素振りもまったくない
しかもその当時の動画だけはなぜだかこうして出回ってる >>863
＞自分に直接関係ない
自分の車線変更して進路塞いでんだから関係有るだろｗ >>864
今回の事故はトラックの車線変更が要因と警察発表でもありましたか？
ないならそれはアナタの妄想ですよ。 >>863
義務がなくても道義的には何かしようとするのが当たり前じゃないか？
そもそもあのトラック運転手、一瞬もアクセル緩めてない
おかしくね？ >>866
それだけしか話ができないならこんなスレ要らないだろ
さっさと出ていきゃいいじゃねぇの
つかトラックが追い越し車線に移動して数秒後に左側からポルシェが突っ込んできてBBに激突
これの意味、おまえわかんねぇの？ トラック側を批判したくないが、ある日の夜間に菖蒲PAに寄ったら一般車両用駐車場にトラックが何台も我がもの顔で停まってて
自分の車が駐車出来なかったから正直擁護したくない
おかげでおしっこ漏らした(事実) すげーな
トラックが原因で事故が起こったのが確定事項になってる bBが漫然とちんたらと中央車線を走っていた。
それにイラついた大型運転手が大型トラックを追い越し車線に車線変更してbBを追い抜こうとした。
そこに彦田が運転する911ミサイルが突っ込んで来たって事だろ。 上でも誰か言ってたがポルシェは絶対にトラックと同じ中央の車線にはいなかったはず
もし中央にいたとしたらトラックの進路変更で正面にいるBBの存在が見えているはずでそのまま直進してBBに激突するコース取りはしない
考えられるのはBBが見にくい一番右側か追い越し車線のどちらかを走行してたと思われる >>871
ポルシェは追い越し車線ですべてをぶち抜く予定がトロトロと追い越し車線見ないで出てきたトラックに車線を塞がられる
で、慌ててトラックの左側に進路をとったらそこには更に低速のBbが待ち受けていた（←こんなもん一瞬で予知なんてできんわｗ）
当然逃げ場もなくそのままBbに衝突
まあこんなとこだろ >>866
警察が一々発表すると思っているのか
発表したら証拠隠滅するだろが >>868
あの動画からはトラックが事故の要因となったと言えるだけの状況は見つからないけど？
ポルシェがどの車線を走ってきたかも分からないんですが。
高速走ったことある？
多車線道路でも全ての車線が塞がれて抜けない状況になることなんてザラにあるけど。
だから頭でっかちだっていうんだよ それと動画で確認したがトラックが追い越し車線に移動した瞬間にポルシェは左側をすり抜けてきてる
この時点で一番右側はタンクローリーが並走してる
つまりポルシェから見ると逃げ場は中央レーンしかない
もしポルシェが中央を走り続けて接近してきていたのならBBは見えたはず
なのに真ん中を通り抜けようとしたってことはBBがよく見えていなかい違うレーンにいたってことを意味する
で、なぜ中央を選択したのかって考えるとやはりポルシェはトラックが追い越し車線に移動して逃げ場を失ったからと考えるのが妥当だろう
こう考えるとやはりトラックが追い越し車線に入ってこなければこの事故は起こっていなかったと思われる（ポルシェが悪くないと言っているのではない） >>746
あくまでジョンを殺すのが目的で他のことには興味がないマシーンだから >>875
はぁ？
トラックが怪しいので捜査しますとか発表するわけないだろw
そういう場合は例えば、
前を走っていたトラックがポルシェの進路を妨害した可能性もあると考え、トラックの運転手からも事情を聞いていますとか発表するんだよw トラックも納品時間守らないと仕事切られて、家族が路頭に迷うとかありそう
当事者でもない限り荷主優先は仕方ないよ >>880
人命が自分の行動で失われたのにそれを言い訳にする様なやつならさっさと死んでくれとしか思わんわ >>882
状況分析？
ポルシェが200km/h超のスピードで暴走してなければ起きない事故でしたってだけの話だけど？ >>876
＞多車線道路でも全ての車線が塞がれて抜けない状況になることなんてザラにあるけど
そらざらにはあるだろうさ・・・でぇ？おまえは塞がれて抜けないような所に突進して死ににくようなことを態々すると思うわけ？
いくらこのポルシェ野郎だって自分が死ぬかもしれなかったのにそんな選択なんてしねぇってのアホ
少しは妬み辛みは脇においてチットは少ない脳みそ使う努力してみろ >>883
おまえみたいな思考停止してるやつてほんと哀れだな >>883
おまえみたいな善玉悪玉できっちり分けることしか出来ない単細胞野郎しかいない社会なら裁判所とか要らないんだろうなｗｗｗ >>879
はぁ？
トラックは逃走してるんだぞ
事情を聴く前に車番の特定だろが >>884
は？
抜けなきゃアクセル緩めるとかブレーキ踏むとか、
減速するんだよ、普通は。
妬みツラミってなに？ いくらイイ車か知らんが、素晴らしい性能を扱い切れない上に罪もない老夫婦を殺した奴を妬みませんがw >>883
問題はそこじゃない
何故ポルシェはトラックの左側に進路をとってBｂに突っ込んだのか
そこに鍵があると思えない低能ならここから立ち去るがいい >>888
タンクローリーのドラレコなどから特定は容易いと思うけど……？
もしトラックが一因と警察が考えたらその日のうちにはドラレコなどから解析して特定して捜査に入ってるだろう。 >>860
トラック乗りでも周りの流れに合わせた安全運転してる良い運ちゃんももちろんいるが、
チンピラが運転してるような煽り、幅寄せ、急ブレーキ、無理な車線変更、追い越し車線を封鎖とか悪質な運転するトラックが一定数居るのは事実。
かと言って乗用車だってチンピラみたいな運転してる悪質な奴もいる。
トラック乗用車の枠に限らず結局中で運転してる奴による。 >>889
秒速80m超える速度抜き去るつもりでトラック含む車群に接近していて突然通過数秒前に進路を塞がれたらブレーキ踏んでも間に合わないわ
言っとくがその速度で走行してるのは当然アウトっていうのは当たり前の話な
その上で、トラックの車線変更がトリガーになってるっていう話をみなしてんだぞ >>893
あの時間帯の都市高速で、そんな速度で走るクルマがいることを普通は想定しないよ。また脳内ドラテク理論ですか。 >>891
お前は捜査していないと思っていそうだな >>874
トラックがなぜ右の追越し車線に移ったか？
前に邪魔だ、と判断する車がいたから。
それを想像できないと言うならば、車を運転するのはやめた方がいい。
っつーかやめてくれ。 >>894
想定するとかしないとかじゃなく追い越し車線へ車線変更する際にきちんと安全確認（目視）をしたかどうかだ
していたなら高速で接近してくるポルシェが見えたはずなんだがね >>893
進路を塞いだことがアウトなんじゃなくて進路を塞がれたらああなるような運転をするのがアウトなんじゃないの？
時速280キロで走る車が後ろにいる可能性と、進路変更する車が前にいる可能性、どちらを想定すべきかという問題。 >>896
じゃなくてポルシェが何故トラックの左側から抜こうとしたのか
これが肝心だと思うがね
そもそもトラックが車線変更した理由なんて誰も気に留めてない
その程度のことすら見えてないなら公道出るのやめたほうがいい >>898
進路を塞いだことがアウトなんじゃなくてトラック運転手が進路変更した時にきちんと」安全確認をしていればこんな事故は防げたのでは、という議論 >>757
それまぎれもなく、いいわけ不可能な危険運転だよね。 このトラック運転手、変だよな
こんな事故に遭遇しておきながら一切救護する素振りがない
もしかしてこうなることがわかっていた確信犯なのか？ >>901
何度も言われてることをまだ言うの？
ポルシェが悪くないなんてここの誰も言ってないってのに
じゃなくてポルシェは悪いのは当然としてもトラック運転手も全く問題無しとは言えないのでは？という話 >>899
予知できないと言ってるから指摘してあげたんだけどね。
トラックが車線変更した理由が874の「予知」なんだけどね。
それができない速度で運転したやつが悪いね。
であなたは免許返上したほうが良さそうだね。
ポルシェは速度を落としたくなかったからか、それは本人に聞かないとわからないね。 >>897
トラックのサイドミラーではそんな異常な速度で後方から迫ってるかどうかは分からないよ。何か見えたとしても遙か後方に写るだろうし。バックモニターをバックミラー替わりに使っていたとしても実際の距離感とはやや違うから、後方からクルマが来てる、でも遙か後方、くらいの認識になると思う。
この辺は車種や、バックモニターの精度とかによっても変わるから。
ここからは想像になるが、ポルシェもトラックも、ほぼ互いを正確に認識できてなかったと思う。特にトラックからは想定外の速度で迫ってるし。ポルシェからも、トラックが進路を塞いでいるという認識はなかったんじゃないかな。 トラックの車間不保持と漫然進路変更が事故の第一状態なのは間違い無い。 >>905
＞トラックのサイドミラーではそんな異常な速度で後方から迫ってるかどうかは分からないよ
規定通り3秒前にきちんと後方確認していたら凡そ150M後方を接近中のポルシェがきちんと見えたはずだよ？
それがわからなかったと言うなら運線四角に満たない視力の持ち主か、もしくは見ていなかっただけということになるけどね >>895
別にしててもおかしくないけど？
捜査しててもしてなくても、トラックがこの事故の要因ではないと考えているから、警察はトラックについてはなにも触れないっていうそれだけの話。 >>903
それは、通常運転者に求められる確認では、ポルシェの確認は不可能だった。
それだけポルシェのスピードが速すぎた、トラック罪なし、で終わると思うよ。
裁判の結果が、風化せずに報道されることを願うよ。 車両はドイツのスポーツカー・ポルシェの最高級モデル『911 GT2 RS』とみられている。
「最高出力は700馬力。停まった状態から時速100キロに達するまで、3秒もかからない。
価格相場は約4000万円です」（専門誌記者） >>904
秒速80ｍで追い越し車線を激走中にトラックが左に突然寄ってきたら中央車線に何かいると予知できて当然と？
おまえ、ほんとに車を低速でしか運転したことないだろｗ
予知できたところでその数秒で何が出来るっていうんだｗｗｗ
この事故の原因はトラックの車線変更でもある
これは間違いないわｗｗｗ トラックの運ちゃんより、ポルシェ暴走させた殺人者彦田が一番悪じゃねぇの？
無免許運転で事故ってるし、元々運転の素質ないんじゃね？
アンチの皆さん、こちらでも意見書いてねw
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200811-00039562-bunshun-soci >>907
それはポルシェとトラックの運転手に聞かないと、あの動画からはわからない。さらに後方から撮影してるドラレコ映像があれば、トラックとポルシェの行動がよくわかるのにね。 >>913
どっちが黒いかといえばポルシェだがトラックも白じゃない
これがここの見解 >>908
トラックも当事者だぞ
警察はトラックになにも触れていないと、なんでお前が >>908
警察はトラックになにも触れていないと、なんでお前が知っているんだ？ 質問状
●トラックは何キロで走行していたのか？
●その時点でのbB追い越しは適切だったのか？
●トラックは右に車線変更する前に後方確認をしたのか？
●トラックは右に車線変更する前に後方のポルシェの存在に気づいていたのかどうなのか？
●ポルシェが異常なスピードだったのは認識していたのか？
●その追い越しは二重追い越しではなかったのか？
●右に車線変更することにbBを追い抜くこと以外に意図はなかったのか？
●目の前で重大事故が発生し自車にも破片が降り注ぐ被害をあびたのにドラレコ映像の中で驚いた様子が一切見られなかったのは何故か？
●事故の救護活動の強制義務はないがその場で救護活動ができない特別な事情があったのか？
●事故遭遇後に警察消防に通報したのか？ 高速で車を止めさせて事故の原因を作った石橋が罰せられて
高速で車を車線変更させて事故の原因を作ったトラック運転手が罰せられないのは納得がいかない >>916
当事者なら警察が放置しないでしょう。
そもそもあなたたちが言ってるトラックの進路妨害が事実で警察もそう考えているならマスコミが食いつくんじゃないかね。 >>912
あなたは前に邪魔な車がいないのに、車線変更するの？
トラックが後方確認したか？
車線変更3秒よりも前に確認したとしてその距離は240m以上か？
ミラーには米粒だな。
それが大きくなる早さでポルシェの速度を予見するだろうが、まぁ普通の人間では判別できないな。 暇だったからIDコロコロナ感染者数を数えてみたわ
0時～1時までの33レス中、単発IDであるIDコロコロナ陽性反応は実に16レス >>851
>マトモなドライバーなら誰だって、法律をきっちり守れるならそうしたいに決まってる。
>ただ実際には各自の運転能力や運転に対する認識なんかの要因で悲しいかなキレイ事だけでは済まないワケでさ。
例えば高速道路の法定制限速度が100km/hだったとして、運転が上手くて高性能な車を運転している人にとっては低過ぎるから覆面パトカーを警戒しながら120～140km/h程度で巡航しようとするし、
逆に知能が低いなどの理由で運転技量が低い人たちは100km/h巡航が難しいから70～90km/hで走ろうとするし、中には追い越し車線を低速巡航で塞ぐバカも居る。
個々の運転技術や運転している車両の性能に違いがある以上、すべてが丸く収まって事故が絶対に起きない状況にはならないわけだ。 >>912
>秒速80ｍで追い越し車線を激走中にトラックが左に突然寄ってきたら中央車線に何かいると予知できて当然と？
>おまえ、ほんとに車を低速でしか運転したことないだろw
あそこを秒速80ｍで追い越し車線を激走するバカはいない
お前も彦田レベルのお頭か？
by 元911乗り >>923
80ｍ/s＝288km/hは確定なのか？ >>924
警察は事故の容疑者としてポルシェの運転手しか発表していないじゃないですか。実況検分の報道でもポルシェの運転手が現場に来たことしか報道されていませんが。 ここは底辺トラック運転手と陰キャ正義マンの巣窟かよ（笑） >>929
トラックは0当事者だよ
運転手が特定出来れば再見分するだろな >>932
いや、もう警察は特定してると思うけど？ >>933
思うのは自由だよ
だが、それが真実かは別の話し >>928
912の前提条件に合わせた。
確定情報ではない。 タンクローリーは無関係だよ
彦田とんでもない速度で車線しようし被害者車両の右後方部に突っ込んでいる
それも一車線跨いで追い越し車線出ている
100%彦田の責任だw >>939
しん‐じつ【真実】 の解説
［名・形動］
１ うそ偽りのないこと。本当のこと。また、そのさま。まこと。「真実を述べる」「真実な気持ち」 トラックの責任を問うつもりはないです。
ただ事故に対するYouTuberの実況見ていたら、第3車線にトラックが車線変更して入ってくるのは違反とか言ってて気になった。
そこんところどうなの？
でも真面目に生きていた人達がこんな理不尽な事で命を奪われるなんてなあ。
人生つまらなく思えて来た。 700馬力のRRはアクセル踏み込んで300/h近くまで速度を上げるとバランスを失います
フロントが空っぽなのでw
直線でお願いしますw >>942
大特は一番右を走れないそうだが、
ふたばではトラックは大特ではなくて4tクラスだろうという分析がされていたと思う。 被害車両からドラレコを盗んで証拠隠滅を図ったゴミ彦田は死刑で
こいつを擁護する奴も同等のゴミなので死刑でいいよ ま 彦田はスピード狂でテクニックはなさそうなのでGT-Rに乗っていても同じかw >>923
車線変更の3秒より前だったら240mどころじゃないだろ
一体どんな計算したんだ？
そんなことよりも3秒より前に確認してそれっきり確認しないで特攻車線変更ってのが俺には信じられない
車線変更開始するまさにその時に見ると思うんだが
それでも150mとかそこらは後ろだと思うけど普通に視認出来る距離だと思う >>936
お前の視界ってこんなに荒い解像度で平面的なの？
大変だな
このライダーだってカメラとモニタを通した視界で走れって言われたらこんなこと出来るわけないと思うわ >>946
アクセル踏むしか脳が無いから何乗っても事故るだろうねw 一昨日に軽井沢に行ったらロッソのフェラーリが社外マフラーの爆音もけたたましく割り込んで来たねw
モラルの無い人たちが乗るのでイメージも悪くなる
迷惑だねw >>947
ポルシェが貨物車に追い付く距離は、速度差が200km/hなら、5秒前で278ｍ、3秒前で167ｍ。
速度差が160km/hなら、5秒前で222ｍ、3秒前で133ｍだよ。
貨物運転手なら追い越し車線移行は慎重だろから、複数回ミラーチェックしていれば、充分見えるし、かなりの速度なのは判るはずだよ。 >>952
車線変更し始めてからポルシェが横抜けるまでに3秒くらいだからポルシェが280kmとかそういう速度だったとしても車線変更し始めた時点で150mくらい後ろだよね
車線変更はじめる瞬間に再確認してれば見えないわけないと思うんだが >>952
何が言いたいのかよくわからんかったがiD辿ってみたら同意ってことか 後続車が見えてなかろうと、進路変更の3秒前にウインカーを出すことは出来るし、
見落としがあっても予告してから進路変更することでたいていの場合は事故には至らずヒヤリハットで済む >>953
280km/hというけどポルシェだから出ますよ
でも湾岸道路で前後に車が走行していたら出せないスピードね >>955
制限速度80km/hの3倍の速度で後続車ポルシェが特攻してくるなら
法規上の進路変更も不可能になる
彦田の狂走のただ一点だけが原因の事故というか未必の故意による事件だね ドラレコを盗むのは証拠隠滅・窃盗罪で完全に刑事事件 ポルシェの頑丈さとヨタ車の脆さが印象的な事故だから、
トヨタとしては早くこの事故が風化して欲しいだろうな 彦田のようなスネ夫前科者JJは交通刑務所にぶち込まないとダメだね >>956
出るだろうから言ってんだけどなんなんだろう 皮肉にもガソリンスタンド経営者(笑)
誰も給油しに行かないよw >>961
250km/h以上になると日本の高速道路では場所や渋滞により条件として出せません
アウトバーンではないので
日本は250km/hを想定して造られていません車幅もカーブ角度も
でも場所と時間帯よっては可能かもしれませんがそれ自体は違法行為です
高級スポーツカーでフルスロットを楽しみたいならサーキットへどうぞw トラックの運転手は速そうな車が来てるのは見えてたと思う
わかっていて自分が減速したくないからブレーキ踏ませる前提で車線変更もしてたと思う
ただ後ろから来てた奴が常識外れのバカだっただけ
朝の8時過ぎに300km/hで走るやつがいるとは思えなかったんだと思う
もし夜中の2時なら同じように動かなかったんじゃないかな >>965
280km/hで走ってくるなんてレースじゃないんだから普通のドライバーは予測つかない
しかもその速度ならトラックのミラーで見た時は・でしか無かったろう 標準的な進路変更なら進路変更を開始する3秒前に方向指示器を出すことになるが、その直前に後方を確認する
映像ではトラックが進路変更を開始してから約3秒後にポルシェが出現している
トラックが後方確認をしてから6秒後ということになる
トラックが100km/、hポルシェが280km/hであったなら、後方確認時には、ポルシェはトラックの後方300mの位置ということになる >>864
> じゃなくて問題は自分の車線変更が原因で大事故を起こしたくせ
だから、トラックの進路変更は事故の原因とはいえないと教えてあげているわけ あのタイミングで追い越したのは軽率な行為だと思うんだがな？ポルの非常識な速度超過とは言え
認識していたか？の聴取はしとくべきだね。 トラックの車線変更で事故が起きたなんてヤクザの言いがかりレベルだよなぁ。
ポルシェが常識的なスピードで走っててこの事故が起きたならわかるけど。
トラック叩いて奴は私怨が酷すぎる。 トラック叩きは、>>662考えてみることだな
トラックの進路変更は、事故にかかわる過失があるものとは評価できないよ ポルシェがずっと追い越し車線走ってたってドラレコ動画は出てきたん？
こんな輩どうせ事故起こす前からスラローム走行してたと思うんだけど、トラックが車線変更した際に他の車線に居たなら全く悪くなくなるんだけど ポルシェ、bB、ローリー、ドラレコ以外にも車は走ってたと思う
ドラレコトラックの右後ろに普通の車がいて進路変更したら空いたと思ったバカが突っ込んできただけかもしれない
さらに後方の映像がないとわからない
確かにトラックが車線変更してなければ事故は起こってなかった可能性はある
けどポルシェが制限速度で走ってたら100%この事故は起こってない トラック叩きは、「もしトラックがあのタイミングで進路変更をしていなければ事故は起こっていない」ということを言って、「だからトラックも悪い」と主張しているわけなんだよね
それはおかしいわけ
それを言うと、「もしbBが高速に乗っていなければ～」もいえるから、「bBも悪い」となってしまう
トラックも悪いというなら、トラックの進路変更に過失があり、かつ、その過失と事故発生に相当因果関係があるということを立証すべきということなんだわ
ウィンカー出すのが遅い？
それは法令違反といえる
しかし、例えば、トラック進路変更時にポルシェが後方1kmの位置であったとすれば？
その法令違反は事故には関係ないとなる
トラック進路変更時に、ポルシェがトラック後方何メートルの位置ならトラックも悪いといえるのか、これを示してみな
主観ではなく、事故判例集でも調べてからレスしてね
アホの相手するのはきりないからさ >>653は絶対法定速度蓋マンと大差ない害悪だな
トラック野郎どもにそんな警察カブれな勘違い行動をして要らない
遅い上にただでさえ図体がデカくて危ないんだから、とにかく車線に蓋しないよう｢それのみ｣を考えて車両を運行せよ 事故が不可避なら、ポルはトラックに突っ込んでおくべきだよなｗ一番穏便に済む。 >>975>>976
全て疑問形で断定はしていない
トラック叩きに考え方のヒントを与えてあげてるんだよ
>>662を頑張ってみたら？
出来ないかな？ 150km/hくらいの常識あるレベルの非常識なら自分でも対応できるとは思うが、200km/hをゆうに越える車両相手で同じようにはやり過ごせないと思う。
どっちかというと判断を迷っている間に勝手に追い抜かれているだろう。 >>947
お前バカだろ。
912が秒速80mって言ってるから、それを引用して3秒だったら240m。
それよりも前に確認してれば（240m）以上、と書いているのだが。
もしかして「以上、以下」という言葉がわからないのかな？ 周囲の状況を逸早く察知して起こりそうな事故を未然に防ぐような男前且つ正解な動きをして話題になるトラックドライバーもたまにはいるが、
今回のは自分が一台でも抜いて前に出れりゃ遅い車両で全車線を蓋することになろうがお構いなしの真逆の残念メンタル且つ超間の悪いドライバーだったな
罪には問われずとも死亡事故の因果には関わり過ぎるほど大いに関わってる
本人はそこらへんの鈍感さに自信を持って動画を上げたが、消したのは遅ればせながらも何かそういう気持ちが生じたか？
まあ逮捕なんてされないだろうから安心して、今回の悲劇の因果に深く関わった業を新たに背負って、これからもその間の悪い運転でいつまで続けられるか知らんが応報を受けるまでハンドルを握っとけばいいよ >>981
言いたいこと言ってくれた。あのドライバーは今日も走ってるのかもな。。 >>981
乗用車が追い越しを先に終えるから
トラックは追い越しをする必要が無いんだよ >>981 それクソどうでもいいことだと思うよ
生活がかかってるからな
オートクルーズを解除せず定速のままで事故の破片がトラックに当たりまくって
はっきりしない音声だけど咳払いしてると思うんだよね
こっちは急いでいるのに迷惑な車がいるなあて認識だと思うよ >>981
> 罪には問われずとも死亡事故の因果には関わり過ぎるほど大いに関わってる
因果なんて事だけなら言っても意味ないよ
優しく教えてやったのに理解できないのか？
トラック叩きたいなら、過失と相当因果関係が認定しうることを示せばいいだけ
ひょっとしてできない癖にウダウダいってるの？
情けねー奴だなw トラック叩きの言っていることをまとめるとようはこうなる
「法律だ？そんなもの知らねー！俺様ルールではトラックが悪いんだよ！」
馬鹿丸出しだなw ヨタ車乗りとトラックは危険だと再認識させられたな
これからお盆の帰省ラッシュ（）で煽りも多発するぞ >>970
何言っても無駄だと思うよ
こいつら湾岸線の制限速度は180km/h以上って本気で思ってるような連中だから
そして右車線は速度無制限のアウトバーンよ bBは車線変更しようとしてるとこで
トラックは車線変更してるところ
この数秒間はうしろなんてみないよ
そしてその数秒で距離を詰めるポルシェとか存在するはずない
けど存在した >>550
> 右のミラーなら1キロ位見える気がするが
釣り？ 自分の立ち位置をとんでもない所において
それを基準に話し出したら世の中の制度そのものが
ひっくり返っちゃうからねｗ >>984
人より何倍もデカい図体操ってんのに、比例しない出勤ラッシュ時の軽みたいな｢生活のため急ぐ以外知るかよ｣な余裕の無い凡ドライバー精神で転がしてるから、余計な事態に深く関わるわ、間が悪く事故車両の破片を盛大に浴びまくるような位置を走る破目になったんだよ
>>985
だから逮捕もされないし罪にも問われないから安心しろって
お前はドライな法律の過失議論のみがしたいやつ同士でやっとけ
お前の頭なら右直事故で人に突っ込んでも過失割合の大きい方に責任を全部任せて事後も清々とした気分で生きられることだろう
ところで＞優しく教えてやった って？お前は今日初IDのくせに俺様に何を勝手に教えてくれてんだよ？w 交通の流れのバランスって確かにあるんだよね
本当に何もない時は何もなくスムーズだ
今回は特殊な1台があったが、なんせ車の位置関係や判断に
魔境のような赤い間口が開いていたようなものだ
起こってしまっただけに因果は深い あの手の車であの手の走りしてる奴らとかも絶賛参加中 移動手段や旅行を楽しんだりの一般ドライバーと
俺様の独壇場で公共の場を使ってる人間の意識差 このスレッドは１０００を超えました。
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