【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★11
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>>1 乙
第３車線に出たトラックドライバーには過失があったとは思は無いが、もう少し第２車線でガマンできなかったの？とは思う。 見直したがポル無茶苦茶な速度やな
ただ高速道路上で止まることは危険なのは判るが
目下眼前に事故車が人が転がってきてもおかしくないレベルの事故で
止まろうとさえしていのは違和感がありすぎる
もう30秒前か後ろの状況が知りたいわ 次スレでは、ワッチョイとIP表示にしよう。
トラック叩きのアホが確実に減るｗ 前スレ
>>980
>912が秒速80mって言ってるから、それを引
>用して3秒だったら240m。
お前バカだろ。
貨物車は静止していないぞ？
ポルシェと貨物車の時系列別の推定位置なら
>>952を読め
ドラレコ貨物運転手からは、何時も嫌がらせ進路の常習犯の匂いがするな。
それは、交通事故当事者なのに平然と逃走しているのでも解る。
この運転手の違反歴と交通事故形態を調べれば
愉快犯の線も在り得る。 トラック叩きには興味ないけど
何故トラック無駄に一番右に寄ったのか
それだけは死んだ夫婦の為にはっきりしとかないと >>2
我慢できなかった。
bBがローリーに対し速度差の無い追越しを掛けるものだから焦れた。
日曜日の朝8-9時にまさかあんなスピードで走る奴がいるとは思わなかった。 ✕何時も嫌がらせ進路の常習犯の匂いがするな。
○何時も嫌がらせ進路変更常習犯の匂いがするな。 加害者は昔は海苔取ってたらしいな。
江戸川じゃないけど海苔で有名なところだけど、ぶっちゃけあれなのが多いからなんか腑に落ちる >>8 後から出た記事を読むほど、あの老夫婦が殺されちゃったのが残念でならない。
湾岸線を常用するドライバーなら日曜AMの大黒PA目当てでバカな高級車糊が大挙して来ることは経験的に知ってたと思う。
たぶん色々な事情でトラックドライバーがストレスを抱えながら仕事してたんだろうな、というのは何となくは分かるが、悪意の伝播を誰かが勇気を持って止めなくてはならない時代になってるんだと思う。
だからトラックドライバーが余裕のある運転が出来るような世の中に変わっていって欲しいと思う。 飯塚 2人ポアで逮捕されず
ポルシェ彦田 2人ポアで同点
つまり無罪 速度差のない追い越しだったのはクルコン走行だったからじゃね 夫婦が追い越しを終えるのに
それを追い越す必要があるのか？ クルコンは無駄な追い越しするような
人が使わないかと >>18
周りの交通の流れ無視して無駄に乗用車の前に出たがるトラックの自己中な習性！ >>20
ＧＰＳで制限速度守って走ってるが
やる奴はいるな
ブレーキ踏ませたがる こういうことやるときはハイビームにするのがお約束らしいけど
映像6秒の左の方のトラックの前部を見るための丸ミラーに
ワンカットポルシェの前が映るけどハイビームにしているようには見えないし
その後映るリアランプも光ってるようには見えない 海苔取ってたのが住んでる地域の連中なんてムラのことしか知らないからハイビームにするなんて知らなくても驚かないな >>18
ある
速度を落としたくないんだよね
着時間に余裕ないときは少しでも最高速度で走りたい
タイヤ外形を変えてまで速度上げたい人もいるくらいだから >>7
あの位置からローリーの直前に入るのは接触はしないが危険
安全な車間距離をとってから戻るんならトラックはbBに追突してしまう程近付く速度差
トラックは減速又は空いている第三車線へ回避の選択肢で後者を選択
要するにbBはトラックを蓋してしまってる 見る限り
右に出ても
良くて相対的に10m余計に進める位なのに
たかが一秒稼ぐ為に
右に出るとか初心者だなあ >>26
ロータリと夫婦の速度差だと
夫婦は数秒で左よるでしょ
ドラレコトラックは右に出て得る距離は
相対的に10メートルも無いのよ
わかるよね どこまで言っても想像になるが、
トラックドライバーは業務車両と比較すれば動きの読めない一般車（bB）の後ろに居るのを嫌がったのかなと思う。休日の朝だし、サンドラの意図不明な挙動を嫌がるのは職業ドライバーとしては自然な心理だと思うけど。 ポルシェの危険運転致死は裁かれるのが当然として
あのタイミングでのトラックの車線変更がどのように作用したのか検証が必要なのは間違いない！ で、次はドラレコのトラック。
凄く不可解なんですよ。
前でポルシェとbBが事故をして、破片がトラックにバシバシ当たってる音が聞こえてるんです。
なのに無言でそのまま走り去ってるんですよ。
普通なら『あ！』だの『うわ！』だの『ジーザス！！』だのの反応が有るハズなんですよね。
なのに無言。
そしてバシバシ破片が当たりまくって、その中には結構大きな破片も『ゴン！』と当たってるんですが、走り去ってるんです。
救護の義務とか、この際そこら辺は問いませんが、、
普通は、事故に巻き込まれてる訳だし、トラックの被害がどんなんかは確かめますよね？
キズや凹んでれば治さないとイケナイ訳だし、会社から管理と運行を任されてるんだから。
延着だのの時間の心配は『事故に巻き込まれました』と、写真と報告をして会社に投げればなんとかするんですから。
なので凄く不可解なんです。
そして導かれた私の回答は
『解ってて車線変えたな』
ですね。
後ろめたい事が有るから逃げたんでしょう。
そんで、『トラックが見えるわけ無い』とかってコメントばかりでしたが、それはある一定条件以外では違う気がしましたね。
ポルシェがアホみたいに一般車を抜いまくって来たなら見えてませんが、第三車線をかっ飛ばしてきたなら見えていたハズです。
いちトラックドライバーの感想 過失無しかもしれないが
根性が腐った底辺トラックだと
俺は思う トラックはデータが記録されて会社に指定されてる速度以上に出したら
バレて罰金とかある
映像だとおそらくオートクルーズを解除して
ちょっと減速して右に寄せてるけど
破片がなくなった17秒くらいにノイズ音がして
そのあとトラックのエンジンの音が大きくなっている
おそらくオートクルーズを再開したんだろう
これを見てトラックは急いでいるってわからない方がおかしい ドラレコトラックが完全白と言い切る、過失割合房は
全てポルシェが悪いんだから、このスレに居る必要もないｗ >>36
他車の事故を誘発した場合は、相手に接触していなくても事故の責任を追うことはご存知だと思いますが、そのまま走り去った場合、さらに「ひき逃げ」の罪を負うことになります。 名の通った大手の運送会社のトラックなら運行記録しっかりつけてるからトラックの破損などあった場合会社に報告する必要がある。
仮に納品の時間がせまっていたとしても会社に事故の報告をする義務があるからだ。
事故現場付近の安全と思われる路肩に停車して会社に連絡を入れるだろう。
ドラレコ画像を個人的にネットに流すなんて考えられない。
恐らくこのドラレコドライバーは運行管理のゆるい個人もしくはそれに近い小規模運送会社だと思う。 地裁の判例
2018年12月、三重県津市で車を時速146キロで走らせタクシーと衝突し、5人を死傷させた罪に問われていた男の裁判員裁判で、
津地裁は16日、危険運転致死傷罪ではなく過失運転致死傷罪を適用し、懲役7年の判決を言い渡しました。
末広雅洋被告（58）は2018年12月、
津市の国道23号線で乗用車を時速146キロで走らせ、
タクシーと衝突乗客ら4人を死亡させ、1人に大ケガをさせた危険運転致死傷の罪に問われていました。
裁判では「危険な運転行為」だったのか、被告に危険な運転をしている認識があったかどうかが争点となりました。
これまでの裁判で末広被告は、
「進行の制御ができなかったとは思っていない」と述べ、
制御でき危険な運転行為に該当しないとして危険運転致死傷罪は成立しないと主張。
弁護側も地検が予備的訴因として追加した
「過失運転致死傷罪」が妥当として、執行猶予付きの判決を求めていました。
一方、検察側は被告が過去8回事故を起こしていたことを指摘。
そのうえで「時速146キロの速度は制御困難」として危険運転致死傷罪での懲役15年を求刑していました。
16日の裁判員裁判の判決で津地裁の柴田誠裁判長は、
「ハンドルやブレーキの操作の僅かなミスによって事故を発生させる危険があったことは明らか」と指摘しました。
その一方で「自己の運転技術を過信し、事故が発生する可能性を想定していなかったとみる余地が多分にあり、犯罪の故意があったと認定するには合理的な疑いが残る」として
危険運転致死傷罪の成立は認めず、地検が予備的訴因として追加した過失運転致死傷罪を適用。
その上限となる懲役7年の判決を言い渡しました。
判決について津地検は「判決内容を精査し、上級庁とも協議のうえ適切に対応したい」とコメントしています。
(最終更新:2020/06/16 19:32)
危険運転致死傷罪の成立認めず…“過失運転致死傷罪”の上限・懲役7年の判決 時速146キロで走行し5人死傷の事故
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20200616_130226 車がうしろ200mにいて相対速度が20km/hだと並ぶのに36秒かかる
こういった経験上の常識からこれだけ離れてれば車線変更は余裕だって思うし
通常走ってると200mうしろの車との相対速度をそのとき見る必要がない
なんかうしろから来てるからあとでもう一度見ようくらいなもん 通常は
ポルシェが非常識すぎた ポルシェ運転手に危険運転致死罪は成立するか？ | さいとうゆたか法律事務所
https://www.saitoyutaka.com/2020/08/4656/
ところで、津地裁判決は、危険運転致死傷罪の故意があると言えるためには、
「自車の進路に進出してくる車両等の存在によって，自車の通過できる進路の幅やルートが限られていて，
そのため，そのままの高速度で進行すると，ハンドルやブレーキの操作の僅かなミスによって
自車を進路から逸脱させる危険が生じる状況」の認識が必要だとしました。
その上で、「被告人は，片側３車線の広い幹線道路の第３車両通行帯を走行していたのであって，
路外施設から本件道路に進入してくる車両との関係では道路交通法上の優先通行権を有していた。
このような状況で，路外施設から本件道路に進入してくる車両の存在に
殊更に注意を払いながら運転する者はまずいないと考えられる。
しかも，本件事故当時は，夜間で，周囲を並走する車両はまばらだったと認められる。
被告人が本件事故当時に認識していた道路の状況は，
通常の場合よりも，「問題の状況」を具体的に想起することが困難な道路状況であったといわなければならない」として、
故意を認めませんでした。
これは、当該事件の被告人にとって
路外から道路に進入する車両があることまで具体的に想定はできなかった、よって故意がないということです。
しかし、今回の事件では、夫婦の車両はポルシェの前を走行していたものです。
ポルシェ運転手としては夫婦の車両の存在を予想することは十分可能だったと言えるでしょう。
私は、出回っている動画のとおりの状況であったとすると、
ポルシェの運転手に危険運転致死罪の故意が認められる可能性、ひいては危険運転致死罪が成立する可能性は十分あると考えます。
今回の事故については適正で徹底した捜査と適正な処分が不可欠です。
危険運転致死傷罪が適用される場合とは？｜事故・違反｜JAFクルマ何でも質問箱
http://qa.jaf.or.jp/accident/penalty/07.htm >>8
>bBがローリーに対し速度差の無い追越しを掛ける
あれ追い越しじゃなく中車線巡航で結果的に追い抜く形になったんじゃないかな？
>>2
ポルシェがいないという前提なら（前方が空いているし）「よくある日常」って印象。
今回のケースにしてもトラックが追い越しを企図した時点では後方のポルシェははるか彼方だろうし、自分が同じ立場なら基本待つけど「絶対待つ」とは言いきれないと思う。 >>41
18秒過ぎたら安全車間切るじゃん。
俺は、速度差20km/hならやり過ごす。 そうだよね
破片が飛んできて車体に傷がついただろうから被害者だね >>39
大手が高速道路で停車するようなアホな指導してると主張するのか
ソースよろ >>34
ゴルゴの吉野家のフラッシュ風に書いてんのかと思った 「いや、０か１００かの話じゃなくてさあ・・・」
「え？俺いま０か１００かの話をしに来てるんだけど？？」←今ここ 車に乗っている人はわかると思うんだけど
車線変更をするのに200mうしろの車なんて気にしない
トラック批判してる人は200mうしろの車を気にして車線変更をやめるの？ 事故現場から走り去ったトラックを事故前から追尾したドラレコ映像あったら高く売れそうだねw >>51
トラックはサイドミラーしか見てないからそこらが鈍感なんだろうが、ルームミラーで後ろからグングン迫るスピード馬鹿な煽ラーが迫って来るのを察知したら無駄に干渉せず先に行かすよ >>36
急いでたら命の危険にさらされて苦しんでる被害者を見捨ててもいいってこですか？
>>51
後続車に平気でブレーキ踏ませて無理に割り込むトラックの人ですか？ >>15
彦田はそこを突くつもりだったが戻ってきた >>53 映像では確認できないけどおそらくトラックには荷台があって
ルームミラーみてもうしろの様子が分からないと思うよ
トラックのサイドミラーは曲面ミラーが一般的で
車の平面ミラーと比べて遠くのものがより遠く小さくみえる >>55
彦田はギリの隙間を突っ切ったりするのに興奮する質だったんだろう
だが斜めは難易度上がるし、ましてやそれを300km/h近い速度でそれをやる技量なんてまるで無かった 前方全部塞がれて行く所無かったんだなw
唯一、bBの所にすり抜けられるかもしれない隙間があった、 >>53
トラックはルームミラーの位置はほとんどがモニターだよ >>56
局面でないミラーはほぼない件
平気で詭弁を垂れる >>61
常時バックモニターしてるの？ 後退の時だけ？ 自分が昔少し乗ってた頃はトラックの後退のカメラモニターはオンダッシュだった気がす 後ろが見にくいなら、それこそ進路変更の合図はちゃんと3秒前に出しとけよ
見落としてるかも知れないんだから 前スレ>>995
> お前はドライな法律の過失議論のみがしたいやつ同士でやっとけ
他人様を違法者呼ばわりするなら、それなりの根拠を示せって事だよ
第三者を俺様ルール基準で批判ってどれだけガキなんだ？
そのこと自体が犯罪となる恐れがあるんだが？
その指摘をしてやっているんだから感謝して欲しいぐらいだわ
ww >>67
俺がいつ違法だと言ったよ？
くだらねー脅しでイキってないでさっさと俺を通報でもして溜飲下げとけ >>67
お前は意見の敵対者を混同同一視してる5ch脳馬鹿で、しかもIDがコロコロ変わってて面倒くさいから似た者同士でレスバしとけ >>63
どちらも居るけど、後続車を見るためじゃないよ
障害物などの確認カメラ >>67
横からだけど、ポルシェが100%悪いの結論ありき
なんだよな？このスレに居て楽しいか？ 俺は>>67じゃないが、
アタマでこねくり回した脳内安全運転理論で
トラックドライバー叩いて脳内麻薬ドバドバ出てるんだろうなぁと微笑ましい気持ちにはなるかな。
ちょっとでもトラック叩き派と意見の異なるレスがあれば全否定だもんなw
>>31とか>>32とか、まぁおちけつって感じ。 8月2日 湾岸線 ポルシェとBBの追突事故 車載
2020/08/06 公開。
8月2日の朝の湾岸線で起きた乗用車同士の追突事故です。
亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
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事故現場通過時動画
事故直後 【閲覧注意】
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://imgur.com/LD6Jn3f.jpg 内山仁・内山美由紀さん(ポルシェ事故被害者)は中華料理店のおしどり夫婦「葬式に行く途中だった」
https://5353news.com/uchiyama-masashi-miyuki-are-victim/
彦田嘉之が運転するポルシェに追突されて亡くなった内山仁まさしさん(70)と妻の内山美由紀さん(63)。
ドライブレコーダーの動画から、トヨタb Bを運転してしていた内山まさしさんには何の非もないことがわかりました。…
被害車両の助手席には、内山美由紀さんがシートベルトを着けて座っていました。
しかし、追突の衝撃で車が高速スピンし、その遠心力で美由紀さんはシートベルトに足を切断され、身体と一緒に外に投げ出されてしまいます。
動画を見ただけでも、むごい凄惨な事故現場に言葉を失います。
現場を見た通りすがりの運転手も「ショックで心臓が激しく動いて、（バラバラになった身体が）グロテスク過ぎてさらに吐き気がした」と証言しています。
内山美由紀さんのもぎれた片足は、車から離れた場所に落ちている画像がSNSに出回っていました。（現在は削除済）
また追突された内山仁さんの身体の一部は、ポルシェのフロントのトランクスペースの中から発見されたそうです。
救急隊の懸命な心肺蘇生も虚しく、その場で内山美由紀さんは亡くなり、病院に搬送された内山仁さんも間もなく死亡が確認されました。…
亡くなった内山仁さん・美由紀さん夫妻は、東京都江戸川区にある中華料理店を経営していました。
現在は閉店していますが、開店したのは42年ほど前。内山仁さん28歳、美由紀さんは21歳でした。
店の儲けは二の次で、冷凍物は使わず、安価だけど品質は担保することが信用に繋がるとし、内山仁さんは自分に正直にポリシーを貫いてきた職人でした。
注文してから包む餃子や、ゴロゴロと具が入ったチャーハンなど、都内なのに安くて価格以上の美味しさだと地元民には評判の良いお店だったようです。
よく訪れていた客によれば、内山仁さんが主に調理して、美由紀さんが仕上げるなど息の合ったおしどり夫婦で、周りはほっこりさせられていたといいます。
内山仁さんは重い中華鍋で肩を痛めてしまい、2018年に中華料理店をたたんで現在は年金暮らしだったそう。…
https://5353news.com/wp-content/uploads/2020/08/YKMCpD6ZkCh9r6f1596768334_1596768373.jpg
://imgur.com/II8RfYV.jpg
://imgur.com/6atuC8I.jpg 文春オンライン 「出し過ぎちゃった」
“4000万ポルシェ”で夫婦を死なせた“追突男”50歳のとんでもない人生
https://news.yahoo.co.jp/articles/25dd27f589bd07d7e4bb5adc6b6f20ef825e74a4
「美由紀さんは追突の衝撃で車体の外に体を投げ出されていた。
彦田は法定速度を遥かに超えるスピードで走っていたことを認め、
『出し過ぎちゃった』と供述している。車には彦田の息子も同乗していたが、
腹の打撲で済んだ」（捜査関係者）
「一族はこの辺りの大地主。嘉之の祖父の代までは農家で、海苔の養殖もしていた。
土地を売って莫大な財産を得たんです。
母親は元“ミス江戸川”のやはり資産家令嬢で、真っ赤なトヨタ・コロナに乗って嫁入りした。
家族みな車好きで、母屋の向かいにあった大きな50坪ほどの倉庫には高級車が何台も並んでいた」
実家は庭園付きの大豪邸。
一族が管理するマンションに住んでいた彦田は、3人きょうだいの長男だった。
彦田が子供時代にも“事件”を起こしていたと明かすのは、別の地元住民だ。
「小6の時に、裕福な家の子が持っていた腕時計を盗んで問題になったことがあるんですよ。
それが原因で地元の中学校に行きづらくなり、実家から遠くの別の中学校に通っていました」
高校卒業後、車の整備会社に就職したが、
後に父親が経営する会社の役員に収まり、ガソリンスタンドを任されていたという。
若い頃に嘉之と遊び仲間だった男性が振り返る。
「過去にも車で人を轢きかけたことがあるし、高校の時は無免許運転で自損事故を起こしたことも。
もともと嘉之は片方の手の指が2本なくて、ハンドルの扱いが下手なんです。
中学生くらいの時、牛乳瓶に花火の火薬を詰めて爆弾を作ろうとしたらしく、
破裂して指が吹っ飛んだんだとか。
親父に買ってもらったベンツに乗っていた時は、もし事故を起こしても、
頑丈な高級車だから、自分の身は大丈夫だと言っていた」
事故の当日は、首都圏の車好きが集まる大黒ふ頭に向かっていたという。 ウミノ工機、アカウント消したと思っていたら復活してたね。
こいつクソクズ 底辺トラックが
反論出来ずに暴走しだした
道路で通せんぼして死者だしたのか？ ①自治警察のつもりで後方のポルシェを減速させる為に車線変更して道を塞いだのか
②ポルシェの急接近に気づきながらも減速してくれるだろうと思い構わずそのまま車線変更したのか
③ポルシェの急接近に全く気づかず呑気に車線変更して右車線塞いだのか
あの場面におけるトラックの車線変更の正解はどれだろうな？ 常識の範囲内の速度なら仮に追い越し車線塞がれても何も問題無かった。少し減速すりゃ問題無い話
あり得ない速度で走ってたから制御出来なくなったんだろ？
普通に考えて万が一塞がれた場合を考慮して運転していれば何も問題無かった。
危険予知運転ができてない程度の低いドライバーのせいで被害者は死んだんだ。
トラックに原因を押し付けるのはおかしい。 >>79
200m後ろから3秒で横に並ぶと予想しろというのが無茶 このポルシェは前ナンバープレート取り外してる動画あるくらいだからな
犯罪の臭いしかしない 飯塚 :2KILL + 怪我人多数 でも 1年以上逮捕されず 流れは
ポルシェのアホは確定事項
誘導した件ですよ
話題は >>81
280kmのミサイルが来るなんて誰も予測できない >>85
トラックの運転手を嘘発見器にかけて取り調べすれば全て解決！ >>84
スレタイ読めないか理解できないってのはわかる 急な車線変更で事故死誘発の疑い
2020年 07月30日 12時57分 提供元：共同通信
https://news.so-net.ne.jp/article/detail/2023331/
こういうの見ても、急な車線変更で事故を誘発した場合、
後続車が大幅な速度超過してたとしても車線変更で進路を妨害した側は処罰されるんだな >>89
とまぁ、警察が捜査して分かったことがあれば
このようにすぐ逮捕されたりするわけで。
あれれ？ 今回のトラックの運転手はいつ事故を誘発したという容疑者になるのかな？ >>89
その加害者は目測ミス等の過失ではなく、殺意はなかったかもしれないが悪意100％だし、おとがめなしの方が逆におかしい。 >>34
これだなあ
すんごいスラロームしてかわして来たんでなければ見えてたはず
で、ポルシェの突っ込んだスピード的にスラロームはちょっとない
右車線爆走でまず間違いない
事故後の無言無反応も異様 >>93
あれポルシェはドラレコ公開しないのかな？ >>41
相対速度100km/h以上と相対速度20km/hとの違いを一目で反射的に認識出来ないの？ >>91
すぐ？
事故の3ヶ月後に書類送検されたのがすぐとは、ジジイは時間の感覚が違うんだなw
急な車線変更で事故死誘発の疑い
名古屋、51歳男性を書類送検
2020/7/30 12:57
書類送検容疑は5月3日午後9時半ごろ、名古屋市千種区の県道で、後方から時速約100キロで走って来た同市名東区、自営業曽木勉さん＝当時（54）＝の乗用車の前に割り込み、急ハンドルを切らせて道路脇の地下鉄の排気口に衝突させ、逃げた疑い。曽木さんは出血性ショックで死亡した。 >>51
近づいて来る車はめちゃくちゃ気にするわ
車速推測して安全と判断出来なきゃ前を塞ぐような車線変更なんて絶対にしない >>94
警察に持ってかれてるだろ
隠したりしてない限り >>94
警察の管理下に置かれた証拠映像は書類送検もしてない状況で一般には公開されないだろ。
今話題なってるトラックのドラレコは警察の管理外でトラックがに勝手にネットにあげたものが拡散したと思われる。 >>90
ドラレコトラックは可能性を秘めてるのかw
ざまあw >>96
それを当てはめるなら、彦田は悪くない悪いのはトラックだってことか？
原因もあるってなら全ての過失はなく、トラックにも過失があり彦田を擁護する一因にもなる >>96
それ判決が出てるんか？
ポルシェ追突で今必要なのは判例だよ こういうのって悪いやつが生き残るようになってるよな
なぜなのか
マーフィーか 戦争（東京大空襲）で相当なモノみた婆さんが
人間悪いものはなるべく見ない方がええぞお
しみじみ言ってたなあ
爺さんは満州の出来事は一言もしゃべらんだったな・・・・ >>102
彦田は当然悪いだろ
急な車線変更で事故を誘発した奴も悪いというだけ
刑事的には書類送検されたばかりだから検察が調べてる段階だろ
逮捕でなく書類送検で済んでることからも、不起訴で検パイか、悪くて執行猶予ってとこでしょう
不起訴で検パイになったところで、民事の過失割合が0になるわけじゃあないけどね こっちの記事のほうがわかりやすいな
https://www.chunichi.co.jp/article/97151
送検容疑は５月３日午後９時半ごろ、名古屋市千種区末盛通５の県道交差点で軽乗用車を運転中に、右隣の車線を後ろから走ってきた曽木さんの車の前に急に割り込み、
避けようとした曽木さんに急ハンドルを切らせて道路脇の通気口に衝突させ、出血性ショックで死亡させたとされる。
千種署によると「大変なことをしてしまった」と容疑を認め、「後ろからすごいスピードで来たので、驚かせてやろうと思った」と話しているという。
現場は右折車線を含む片側４車線。事故直前、男性の車は第２車線を時速約５０キロ、曽木さんの車は第３車線を約１００キロで走っていた。
県警は当初、単独事故とみていたが、目撃者の証言や防犯カメラの映像などから男性の車の関与が浮上した。 >>108
弁護側からしたら、彦田は確実に悪い
だが誘発もあり減刑をってことじゃん
道交法を完璧に守るって運転者は皆無で違反なんて全員してること
無茶なトラックは居るけど、この件に関しちゃそこらの交通事故とは違うんじゃね？ >>103
急な車線変更で後続車に急ハンドルを切らせて、事故を誘発したって例自体が少ないからな
車線変更で後続直進車と直接衝突した場合の基本過失割合は、車線変更した側が70，後続直進車が30
合図不履行で車線変更した場合は車線変更した側の過失が20割増、
後続車直進車が大幅な速度超過をしていた場合は後続直進車の過失が20割増 ドラレコではトラックが前走車の追い越しで車線変更したんだが... 憎い・・・！憎い！！チンタラ走るトラックが憎い！！！
安心して速度超過したいからまとめて公道から消えて貰いたい！
この事故は公道からトラックを追放する絶好のチャンス！！
ポルシェ擁護（速度超過も含む）←当然失敗
道交法←本人の主観で曲解しているため失敗
救護義務←何故か横断歩道で撥ねられた人を例に出し墓穴を掘り失敗
判例←NEW!! >>110
この事故がそこらの交通事故と大きく違うのは、加害者が複数いて、亡くなった被害者には何の落ち度もないってとこだね
例えるなら↓の事故で、速度超過の後続直進車が急ハンドル切って歩道に突っ込んで、歩道にいた歩行者が跳ね飛ばされて亡くなりましたみたいな感じ
https://www.chunichi.co.jp/article/97151 愛知県は若者からジジイババアまで名古屋走りとかキチガイ運転する奴が多い
16年連続交通死亡事故全国No.1の愛知県
ドラレコトラックも愛知ナンバーなんじゃねーの？ ドラレコをじっくり見直してみた。
トラックが車線変更し始めてから3秒ちょっとで画面にポルシェが映る。
ポルシェが80m／ｓｅcで走っていたなら、約240ｍ手前でトラックの動きに気づいたはず。
トラックが車線変更し始めたことに気づいた時点でブレーキを踏めば、ポルシェの性能なら十分事故回避できただろう。
富士1コーナーのブレーキングポイントは250m手前から始まり100km/h以下まで減速する。
公道だからそこまでブレーキが利かないとしても、せめて200ｍ手前からブレーキを踏めば
ぶつかってもここまでの被害にならなかっただろう。
ポルシェ彦田は多分、ブレーキ踏まずすり抜けしようとしたのだろう。スピード大幅超過と合わせて悪質。
トラックには罪はない。 急な車線変更ってww
それを前提にするなら立証してからにしろって >>118
脳内安全運転理論では250km/h超で迫ってくるクルマにも注意を払って当然なので、それをしなかったトラックは急な車線変更をした自分勝手なドライバーだそうですよ >>118
進路変更始めてからウインカーのリレー音が鳴り始めてるんだから、
進路変更の3秒前に出してないのは明らかだね >>123
それが？
それで急な車線変更となるの？
なぜ？
アホなんか？ >>124
予告無しでいきなり車線変更するのが急じゃなければなんなんだよw ポル彦は極悪として、
ノロいクルマが第3車線に入る時は完全な、後方確認が必要！！ >>125
右車線へ進路変更するとして、進路変更開始時に、右車線の後方車が2km後方の位置なら？
お前頭弱いの？ >>107
師団通信隊で通訳も可能
シベリア抑留されたが相当優遇されたらしい・・・ 判例だと、進路変更開始と同時にウインカーを出すのは、合図無しと同等に近い扱いになるようだね
具体的には、先行の進路変更車両が、左方に進路変更する際、左のウインカーを点滅させることなく、急に、進路変更を行った場合には、さらに、２割、進路変更車側の過失割合を加算すべきこととされており、仮に、この「合図なし」が認定されれば、先行の進路変更車両の過失割合は、９割、後続直進車両の過失割合は、１割ということになります。
さらに、進路変更車両が、一応、左ウインカーを点滅させたものの、進路変更動作とほぼ同時であったような場合にも、後続直進車において、先行の進路変更車両の進路変更が予見できなかったとして、「合図なし」と同様に扱われ、同じく、進路変更車の過失割合９割、後続直進車の過失割合１割と判断されるか、あるいはこれに近い過失割合になる可能性もあります。 >>124
アホは誰がどう見てもお前だよ
車線変更時は，車線変更を行う３秒前に，右左折時は右左折する地点から３０メートル手前の地点に達した時に，ウインカーを出すことと定められています（道路交通法５３条１項，道路交通法施行令２１条） >>129
周りに車がいなければ方向指示器を出さずに進路変更しても急な進路変更ではない
こうですか？頭悪っ 本日のアホトラック乗り
>ID:IV3SJXQ6
>118
>124
>129
こういう馬鹿がトラック運転してると思う時恐怖だわ 底辺トラッは
過失が付きそうなので
焦ってきたの？ これでトラックに過失なしとなったら、お前ら名誉毀損で訴えられるかもな 底辺トラックは右に寄る必要性が無いんだよな
過失は付かないかもしれないが
根性が腐った底辺トラックは確定しちゃってるんだよな 制限速度50キロの県道を50キロで走行してた加害車両が自治警察を気取って右後方から100キロのスピード超過で走行してきた被害者の進路を妨害して死亡させた危険運転致死容疑で書類送検されたという前例でちゃったね。
県道で50キロオーバー
首都高で120キロオーバー
の違いはあれど制限速度守って走ってようが、後方の車がスピード違反してようが危険運転致死容疑が適用されるってことだわな。
>>109
故意に進路妨害、危険運転致死容疑で男性を書類送検 愛知県警
送検容疑は５月３日午後９時半ごろ、
名古屋市千種区末盛通５の県道交差点で軽乗用車を運転中に、
右隣の車線を後ろから走ってきた曽木さんの車の前に急に割り込み、
避けようとした曽木さんに急ハンドルを切らせて道路脇の通気口に衝突させ、
出血性ショックで死亡させたとされる。
千種署によると「大変なことをしてしまった」と容疑を認め、
「後ろからすごいスピードで来たので、驚かせてやろうと思った」と話しているという。
現場は右折車線を含む片側４車線。事故直前、男性の車は第２車線を時速約５０キロ、曽木さんの車は第３車線を約１００キロで走っていた。 プロトラックドライバーも
おかしいって書き込んでたな
先頭で走ってて渋滞をスレスレで回避して後続を追突させても過失はつかないだろ
事故を誘発＝過失
とは限らない >>133>>134
論点コロコロするなよ
ウインカの有無で急な車線変更とする評価が決まるのか、これが論点
ウインカと同時に進路変更開始でも違法とはならないなんて俺は言ってない 名古屋の事故は被害車両と加害車両との間にどれくらい車間距離があったのかね。
それがはっきりしないと今回と同一視は出来ないと思うけど。
あと、時間帯も朝と夜でライトの有無による違いはかなり大きいと思うけどな。 「急な車線変更」などと、客観的に評価することもなく決めつけているアホらは、結局のところ、主観的判断に基づいて「急な車線変更」と言っていることが明らかになったね
ポルシェから見れば急な車線変更だったかもしれない
しかしそれが客観的にもそうであると言えるには、ポルシェが通常期待される安全走行をしていればってことだ 近所に検査標章を貼ってないポルシェに乗ってる奴がいるんだけど、
どこに通報したらいいのだろう >>144
なら答えてみろや
>>129の場合に、誰にとって急な車線変更となるんだよ？
ほれ、頑張れー！
ww >>143
予告無しで車線変更始めれば、そりゃ急な車線変更だろ
その急な進路変更が事故を誘発したと見做すかどうかは、
事故った車との速度や距離などで判断されるでしょう
方向指示器を付けずに急な車線変更して、2km後方の車が事故ったところで、事故を誘発したとは見倣されないわな >>141
すごく興味深い事件だね
これからどう捜査のメスが入るか興味津々 ポルシェがドラレコつけてるはずだな
根拠ないけどな >>146
＞ポルシェから見れば急な車線変更だったかもしれない
＞しかしそれが客観的にもそうであると言えるには、ポルシェが通常期待される安全走行をしていればってことだ
一般道で制限速度を50km/hオーバーしてる違反車でも、急な車線変更が事故を誘発したと見做されるようだけど
https://www.chunichi.co.jp/article/97151 >>146
アホなんか
車線変更する合図を十分にせずに車線変更開始したのであれば急な車線変更だろ
周りに車が一台もいなくてもそれは急な車線変更
ウインカーのリレー音云々は俺は確認してないからこの件でどうだったのかは知らんが 「流出」って、世間に出回らない様に何らかの処置がされたのに出ちゃったの？
普通にアップロードされたなら「流出」なんて言わんよね？ ポルシェ100％勢の>>132に対しての言い訳まだ～ >>138
過失とか以前に普通の人間なら目覚めが良い話では無い、
唯一、
ポル彦が第2車線を前にトラックbBがいるのを無視してブレーキも踏まず突っ込んで来てる場合だけ、トラックは関係無いけどな。 これが彦太郎が合図不履行で車線変更してきたトラック避けてガードレールに突っ込んで車がオシャカになったのを、
トラックのドライバーに過失割合に応じて金払えって請求する話なら、
トラックドライバーはそんなもん払う必要ないと思うが、
大幅速度超過の後続車が、合図不履行で車線変更したトラックを急ハンドルで避けて別の車に追突して、無過失の人が亡くなりましたって話だと、
トラックのドライバーも被害者に対して賠償する責任が生じると思うのよね >>95 200m離れててトラックに乗って曲面ミラーで確認て状況の経験がない
わからないってのがほんとのところで
できるかできないか砂かけ論になりそうな気がする >>141
もし今回も彦田親子が単独で死んでたら同じように進路妨害された被害者扱いされたかもな >>152
後方車の位置は？
何が問題になるのか理解してないから的外れになるんだよ
頑張れー！ >>162
的外れなのはあなた
急な進路変更かどうかは予告があるかないかの違いでしかない
事故を誘発したと見做されるかどうかには速度や距離が関係する >>158
後ろめたかったから、とトラックドライバーの意見があったな。 Aトラックはウインカを出すと同時に右車線へ進路変更した
進路変更開始時にAトラックの後方1kmに位置していたBスポーツカーは進路変更完了したAトラックに衝突した
BスポーツカーはAトラックの進路変更は急な進路変更だとしてAトラックに事故の責任があると主張した
Bスポーツカーの主張は認められるか？
アホはじっくり考えろや ドラレコが出る前は
bBが暴走ポルシェの前に飛び出した！だったもんな
それが
ポルシェの前に出たのはトラックだったwになった >>163
>>118のいう急ななどと車線変更とは？
それまでのレスの流れを理解するんだな >>158
破片をバチバチ浴びて車体が傷塗れになっても無視
一目散にややこしい現場から離れて仕事を終わらせさっさと帰宅し、俺が一番近くで撮れた話題の事故の瞬間動画！をネットに上げたかった、それだけ >>167
> 急ななどと車線変更とは？
訂正
急な車線変更とは？ >>165
流石にポル彦が後方1kmも後ろに居たならブレーキ掛けるか減速しだろ、288キロでも1kmあったらかなり減速出来る。
しかしノーブレーキで突っ込んでるからな～200m後方ぐらいじゃねーの？ >>171
ポルシェが1kmとはいってないよ
頭弱いやつのための頭の体操 暴走ポル彦がフルブレーキ踏んだらスピン激突する位の位置で、トラックの車線変更があったと思える。 ねぇ君達さずっとスレに張り付いてトラックが悪いだ悪くないだ
やってて何が楽しいの？ >>172
どこから見ているかわからない周りに対する予告だろ
お前は自分から見て、周りに誰もいなそうならウインカーを出さないのかよ 車線トラックよりポルシェのドラレコ見ないとなんもわからんな 暴走ポル彦、減速、ブレーキを完全に諦めてるかんなw >>175
なんでも話題なんてそんなもんだろ、あーだこーだと想像してさw >>26
↑これを理解できないバカ野郎だらけなんだよなポる彦スレは
恐らく、まともに高速を走ったことない奴か、無免許だらけってことさ
（ちょっと制動に関しては極端だが） >>178
RRハイエンドで一般人に売るにあたり
バイザッハアクスルがあのタイヤとブレーキシステムを組んだ意味を全く理解していないし
恐らくは奴は全く使いこなせない、ブレーキが使われなかったGT2RS・・・・・・・・・・・・・・・・・ 288キロからの渾身のフルブレーキでもスピン防止の電制は働くんだろか？？？アンチロックで制動距離が伸びるだけ？？？？ >>176
また論点コロコロかよw
頭悪！
おまえが予告と言いだしたんだろうが >>183
予告信号は見てる人がいなければ予告してないことになるのかい？ >>184
ウインカの話がなんで信号の話になるの？
論点コロコロ好きだね 288キロで少しでも横向けば横向に吹っ飛び大回転しそうだか、 >>117
> ポルシェ彦田は多分、ブレーキ踏まずすり抜けしようとした
GT2RSの制動灯が最期まで点かないのは、このせいだな。
危険運転致死逝くかね？凄腕の弁護士が憑きそうだけど。 >>182
だから乗り手を選ぶ・・・・
最悪の乗りてだったという事だ >>178
ポルシェでスラローム走行だからアクセル操作での減速しつつ加速もしてる >>だから阿保なりにブレーキ踏んでくれたらスピンしてくれて勝手にどっかに吹っ飛んで行って
ｂB夫妻は、「後ろでなんかあったかね？」、 「・・・・さあ？」
で済んだはず >>182
間髪いれず躊躇なくフルブレーキ踏めよなって思うよね >>190
288キロでスラロームなんか出来ないけどね！
1車線変えるのも神経ピリピリ >>185
お前はウインカーを出すとき、特定の誰かに対して出してるのか？ >>192
たぶんスピン横転、そのまま横向き10回転タンクローリー激突じゃねw 最高速340キロからの減速して288キロかもしれんしw モータースポーツや結構車色々やった人間なら
いつか馬鹿が起こすと思ったがだろうなあ・・・・
日本を想定しない一般人に売られてしまうり究極の輸入車で
日本の交通事情で考え得る最悪ケースが起こったという事だよ >>182
制動距離が伸びようが最善の結果になるように制御されるよ。
本国じゃ、300km/h巡航中に200km/h位でフラッと
追い越し車線に出て来ちゃう障害車を
避けなきゃなんないんだから。 >>195
911で280km/hでのフルブレーキは未経験なんでなんともいえんが、ボクスター200km/hでのフルブレーキではなんにもおきない >>200
それは凄い！！200キロからのフルブレーキね、！
富士の第一コーナー進入の感じかな～ 【ポルシェ911 GT2 RS】 ブレーキ性能テスト
100km/h→0km/h：29.3m ※清水和夫ドラテク動画ブレーキ編より
100km/h→0km/h：32.2m ※ブレンボ公式ニュースより
097km/h→0km/h：2.55秒 ※オートカー試乗記ロードテストより
アウトバーン前提のポルシェはブレーキも優秀
現実は、ブレーキ操作はドライバー次第 でも流石に250キロオーバーでクルマが横向いたらあかんよね、F1でも吹っ飛んでるし 反射神経悪くて足が動かなくてブレーキ踏めないだな
左足ブレーキマスターしてくれ 所詮、タイヤの接地巾、タイヤ4本でハガキ4枚分が全てだもんな、急操作はダメでしょ！ >>202
富士っっても、俺みたいなトーシローじゃ実際はどこからブレーキ掛け始めれば良いかもよくわからんw
https://youtu.be/Jm9h5Xqn0rc >>201
経験する機会がないだけだよ。
富士なら毎周250km/hからフルブレーキ。
ABSが効くから誰でも出来る。 やっぱこの手の車は素人の手に渡っちゃうから
極限とはいかなくても、プロ同伴である程度リスク、パニック訓練で
ビビってもらわんといかんは >>207
クラッチ踏む感覚でブレーキ踏むからエライ事になるw
991はATか、、、、 富士スピードウェイだと991GT2RSで速い人ならストレートで最高速300キロ位
1コーナーが75～80キロ位で曲がるから今回のポルシェとdbの速度差位に近いか
動画見ると300キロからのブレーキ開始から80キロまで落とすのに5.5秒位掛かってるし
ポルシェがdb認識してからブレーキ踏んでも追突はしてた可能性は高いね
まぁサーキットでのブレーキングと一般道でのパニックブレーキは全く別モンだから
比較するもんでもないけどね 映像でbBの前に普通車が走っててその前にトラックが走ってる
ドラレコ撮ったトラックと遥か前にいるトラックとの距離は200m以内だと思われる
これを見てこの距離で車線変更をやめるって事にはならないと思うよ
あと気になるのが前にいる普通車
車種は分からないんだけど低くて幅広に見えて
映像の最後にはトラックを抜いて前にでてる
映像のこの普通車をぱっと見で
相対速度を測るのは難しいようにみえる
あとなんとなくなんだが
この前にい低い幅広の車は大黒PAで集まる
容疑者の知り合いの車だったんじゃないか
容疑者はこの車と追いかけっこをしてしたんじゃないか
容疑者はものすごく遅れたので無理して前に出た
ていうのは考えすぎか ポルシェの280km/ｈ位ってのは
アップされてたドラレコから、だれかが推測したの？
その手前では、30０キkm/ｈ以上出ていた可能性もあるよね 本当は高性能車はMTが良いのかもね、
ATだから元々ベンツ、クラウンしか乗れないレベルが平気で高性能スポーツカーに乗れる様になった(中華対応と売れるし)
最新のゴードンマーレイT50を見習うべきだな！ ほんとに、戦争でもないのに
一人のバカに運悪く出くわしたばかりに・・・・・・・・・・・・・・ >>215
普通はイケーーーーーー！で最高速だもんなw >>209
4秒目当たりに左への退避路があるでしょ。
初めは、あそこからブレーキングして
その日の様子見ながら徐々に先延ばしして行く。 ポルシェ乗りはガチ金持ち
突っ込まれた臭い国産は貧乏人
どちらの納税額が多いか
人としての価値はポルシェ乗りのほうが上 トラックが右車線に入ったらbBがいて見えなかった
中央車線に普通車がいてその前に白いトラックがいるんだけどわからない？
環境が悪くても白いトラックはわかると思うんだけど
このbBの前にいる普通車が低いんよ 車高が >>215
動画の1秒間のフレーム数とポルシェの移動距離からの憶測だよ
この動画のフレーム数が10フレ/1秒で1フレの間にポルシェが
白線分(8ｍ)移動してるから10フレx8mで秒速80m=時速288キロ
って感じ >>213
一般道はワダチもあるしね～簡単にハンドル取られるし、一般道で素人の300とか自殺行為 bBの前の低い普通車が大黒PAの知り合いじゃなかったとしても
追いかけっこしてた可能性はあるよね >>220
事の重大さとかわからない
脳みそが逝かれているみたいだがねｗ
人の死体も、よわっちーな情けなーなｗ 勲章も、無期懲役とか死刑まで
たまに死刑されたい奴もメディアで報道されるよな 改めて映像のアドレス貼るよ 確認しろよ
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1291368517216788480/pu/vid/960x540/xtqWTmHXGzQ-AS-9.mp4
PCのディスプレイならわかる
bBの前の低い幅広の普通車が事故の後
うしろの事故に動じる様子もなく白い荷台のトラックを抜いていく
容疑者はこの普通車とバトルやってたんじゃないの >>220
でも、ポル彦は祖父が成金なだけのただのボンボン ドラレコ主のトラックにも
相当、衝突した破片が当たっているよね
俺なら、車を止めたくなる
高速だから無理としても、車止めたら速攻で確認する
高速道路上だから、事故を起こしてしまっても
路上には出られないんだろうけど
車線をふさいで、後続車の事故を誘発しかねないし
多分、大型トラックは満開抑制で９０キロ
普通車なら１００キロ以上で走っている場所なんだろうね
１２０キロ制限のところが出来たみたいだけど
この先どうなるか、注視したいところ とうも植松みたいな匂いがプンプンするなｗ
釣りなんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>230
白い車なんか映ってないぞ。
道路に引かれた白線がトラックのウインドウに映り込んだのを
見間違えてないか？ >>130
シベリア抑留とかすごいなｗ重労働で殺されなかったんだねε-(´∀｀*)ﾎｯ
自分とこの叔母さんは親父さんが731にいたらしく自分が電話にでると一方的に2時間以上話しを聞かされた(^^; >>230
鏡面ハッチのトラック？しかわからん、
し、
そもそも.
それこそあまり関係ないだろよw あとトラックが車線変更を始めたときのポルシェとトラックの距離は
この映像のトラックとずっと前を走る白荷台のトラックとの距離より
離れていたと思われる
ポルシェとトラックの距離は200mとして
トラックと白荷台トラックの距離は白線8本で160mとした
これを確認できる環境のひといなさそうだな 前の白荷台トラックが確認できないってことは
トラック批判してるひとの論拠が崩れるんだが
トラックからポルシェはまるでみえないってことになる >>240
後続車が見えなかったら進路変更開始の3秒前にウインカー出さずに進路変更するのか？ >>165
本当馬鹿だなーコイツ
その場合急な車線変更だけど衝突とは無関係だよ
でも急な車線変更であることには変わりないよ >>237
さらに東京裁判じゃなくて
フィリピンで名誉の銃殺の刑にあった
本田中将というののはなしは良くしていた
「彼は最後に、原子爆弾は国際法違反で人道に反する大罪でないかと英語で言ったみたいだね」 >>237
話してくれた時は、うっとおしいけど
いなくなってからはもう聞けないからね
冗談交じりで
満州で、慰安婦が～とか
ラバウルで、野菜育てた~とか
上官のマッサージした～とか
言ってた、輜重兵だった、高知生まれの祖父はもういない
あれ？、お盆らしくなってきました >>230
オレンジポルシェと追いかけっこしてるようなスピードなら一瞬で消えるわ
アホか >>240
お前の目はドラレコ動画と同じ解像度なのか
大変だな 243
この方は身長は180cmを優に超え英語がやたら堪能で英国などに長年滞在し文学に長けていたらしく
同じく文学通のマッカーサーを追い詰めたのにやり取りでの武士の情けで逃がしちゃったらしい
それがあってかのアイシャルリターン・・・・・・・・・
そのあと最前線を外されて日本から大量の農村の若者をマニラ戦線（兵隊60万投入した最大の激戦地）
に投入する輸送船の水先案内人になったみたいだ
その当時住んでいた場所を知っていたらしい
そのあとの日本の歴史はご存じの通り chromeなら右クリックでmp4映像を保存できるから
保存したものを拡大して見られる映像ソフトで見て欲しい >>241
車線変更3秒前にウインカー出さない車両なんて、普段運転してれば数え切れないほどいる
そいつらに後続車両がいちいち進路塞がれたからって事故起こしてる？ まぁ今の時代ドラレコ付けてる車なんて腐るほどいるのだから、
追いかけっこしてて事故ったのなら、
事故前の追いかけっこしてる2台を捉えたドラレコ映像がマスコミに売られてそうなもんだな >>251
たいていの場合は後続車が減速するなり進路変更するなりで事故を回避してるわな
が、それで事故になった場合は後続車が大幅な速度超過をしていても7:3で進路変更した側が悪い
進路変更による衝突事故の基本過失割合が7:3
合図不履行で9:1
後続車の大幅速度超過で7:3 それなりに高速や長距離の走行時間重ねてるドライバーなら分かると思うけど。
法律云々は抜きにして、実際の交通の状況なんて、綱渡りみたいなバランスでギリギリ成り立ってるようなもんなのに、
（だから信頼の原則なんて言葉が存在する）
マトモなドライバーなら誰だって、法律をきっちり守れるならそうしたいに決まってる。
ただ実際には各自の運転能力や運転に対する認識なんかの要因で悲しいかなキレイ事だけでは済まないワケでさ。
例えば高速道路の法定制限速度が100km/hだったとして、運転が上手くて高性能な車を運転している人にとっては低過ぎるから覆面パトカーを警戒しながら120～140km/h程度で巡航しようとするし、
逆に知能が低いなどの理由で運転技量が低い人たちは100km/h巡航が難しいから70～90km/hで走ろうとするし、中には追い越し車線を低速巡航で塞ぐバカも居る。
個々の運転技術や運転している車両の性能に違いがある以上、すべてが丸く収まって事故が絶対に起きない状況にはならないわけだ。 bBの前を走る低い幅広の車はトラックを抜いてるはずなんだよね
もっと前の映像欲しいなあ あぷ主見てないかなあ >>255
お前のつまらない的外れな長文駄文うぜーな ポル彦は事故直後の証言で「トラックが急に車線変更してきて」なんて言ってねぇし
普通にちょこまかスラローム走行してて、最後左車線から中車線に向けてタンクローリー抜きに出たのは
ドラレコ映像からも明らかだし（ぶつかった時車線跨いでる）
時速200キロOVERの車両が右左にクネクネと動ける訳ねぇだろ
無免許のゲーム脳の奴らしか居ないの？ここ >>253
四輪車同士の事故の基本の過失割合は、以下の通りです。
後方の直進車：前方の進路変更車＝30％：70％
基本の過失割合とは、これまでの裁判例の積み重ねによって作られてきた過失割合の相場です。
前方車両も後方車両も四輪車のケースでは、時速15～30キロメートルの速度超過であれば速度オーバーしていた車両に10％程度過失割合が加算されます。
時速30キロメートルを超える速度超過があれば速度オーバーしていた車両に20％程度過失割合が加算されます。
時速200キロメートルの速度超過の場合どのような判断がなされるんでしょうね？ >>257
それトラックが車線変更しなかったらローリーに突っ込むコースしかなくね？ トラックが無言で走り去ってるのは違和感あるね
トラックの車線変更が原因の一部で事故は起きてるんだから当事者ではあるんだよね
これポルシェがスピード違反したのが99%原因なのは当然なんだが、
トラックの車線変更も1%原因になってるでしょ
それはつまり当事者なんよね
ポルシェが非常識なスピード違反をしてなくて同じような事故がおきれば、
トラックに過失が8割りも付くケースで、
トラックと他車に直接接触がなくてもトラックの車線変更が事故を誘発したら8割分の加害者になる
トラックが単に事故を目の当たりにして茫然自失で走行してしまっていただけならいいんだけど、
動画のあとも走り去ってるならちょっと恐い >>117
馬鹿がじっくり見直しても何も出ない例だな。
ポルシェは3秒で240ｍ進むだろが、ドラレコ貨物車もリミッター90km/h走行なら3秒で75 ｍ進むんだよ。
富士の1コーナで250ｍ手前でブレーキを踏むとは、超高速車か超低性能車、あるいは運転手が超下手糞なんだろな。 >>257
2行目と4行目が矛盾してる気がするのは俺だけか >>258
酒酔い運転
居眠り運転
無免許運転
ヤク中運転
とかでも、それぞれ過失割合が2割増になる程度なんだよな 【ドラレコ】ポルシェの運転手「出しすぎちゃった」
首都高湾岸線で事故、2人死亡【ストップモーション・スロー再生・ズーム有り】
https://youtu.be/VzajahFw_2I?t=128
ズームしてるのがあった
これで低い幅広の車と白荷台トラックがわかるはず 次のテンプレは今あるフルの動画のリンク貼りましょう
まだ早いよね 過失割合
ポルシェ 9 時速230kmでスピード出しすぎちゃった
ｂB 1 シートベルトしてなかったため
トラック 0 >>263
>>264の判断が加味される可能性は高いように思います >>47
交通事故当事者なんだから停車するしかない。 ポルシェはキチガイに近い、ほぼ全責任
ドラレコトラックは根性が腐った底辺（過失不明）
夫婦は可哀相過ぎる
これに意義ありますか？ >>263
これが本当に意外なんよね
幾つか解説してるサイトで20%までと最大でも30%加算としているサイトがあるけど、飲酒やシャブキメてても30%まで？って驚いたよ
恐らく簡易的に過失を算出して済ます事故の場合に適応される数値で、
裁判で詳しく検証するような事故では上記の数値は適応しないんじゃないかと想像してるが、はたして
誰か専門的に詳しい人に教えて欲しい >>277
衝撃が凄すぎてシートベルトがカッターになって脚が切断されて投げ出されたらしい >>265
ホントだ乙
トラックと幅広シャコタン車見えました >>277
シートベルトで足もげたとか書いてあったぞ >>277
スピンによる横Gや衝突によるシートバック破壊で飛び出た、とされている 確かに車というよりミサイルが当たったようにしか見えなかった >>273
それはトラックがポルシェに追い付かれることを認識した上で故意に車線変更してた場合
おそらく見落としたか追い付かれるとは認識していなかった
そもそもbBを避けるための車線変更なのでそうさせたきっかけはbBである(もちろん過失は無い) >>265
bBの前を走っているのは、銀色の箱トラック（恐らく大型）だよ
観音扉がミラーになってる
事故とは無関係だから忘れなされ >>276
民事の金の話はお互いの保険会社同士がすることが多く、
判例があるものに関しては保険会社同士は無駄に裁判して金を掛けたりせずに決着することが多いってことだね
今回の被害者は全く過失がないので、無責事故扱いで被害者の保険会社は加害者からの取り立てをやってくれない可能性があるんだよな
そうなってしまうと被害者遺族は自費で彦田及びトラックドライバーに損害賠償請求することになる しつこいようだが
ドラレコトラックは追い越しをかける
必要のない流れなんだよな
動画を見る限り
何故右に寄ったのか教えてよ >>289
ここで聞いて答えが出るとは思えないなあ
それ言い出したら彦田は300km/hで走る必要なんて無かったんですけど >>289
必要がないかどうか決めるのは第三者ではなく、
トラックドライバー。
ここに当事者がいない以上、結論ありきで論じてるあんたの自説に都合のいい事実なんて出てこないよ。 >>1
東京出身、大阪在住の土井剛（莉里子）オカマ
大阪の一般男性に「2016年から4年間、ストーカー行為」
https://i.imgur.com/AXPae4n.png
https://i.imgur.com/y610KOv.png
https://i.imgur.com/93u0MZ4.png
https://i.imgur.com/W8FigIG.png
https://i.imgur.com/Ipa3d9e.jpg
氏名■土井剛（莉里子）
身長■165cm以上
生年月日■1994.3.7
前住所■東京都三鷹市下連雀5丁目3 シティハイツ吉祥寺通り4階
現住所■大阪府大阪市内
Twitter■@copy__writing
疾患■性同一性障害（LGBT）、人格障害、発達障害（ADHD）、アスペルガー症候群、統合失調症、虚言癖
大麻などの違法薬物を常用しているという情報あり
別名■にゃんぱす、にゃーこ、みんち等
ストーカー歴■コジコジ（元ニコ生主）、F（@No_001_Bxtxh）、加藤純一（配信者）、の子、一般男性、その他多数
関係者■大阪の日髙始皇、その他
<人物>
●奇声をあげながら自室部屋のドアをナイフで突き刺す等し警察沙汰に、東大の精神科、隔離病棟にて強制入院させられる
●骨が見えるほどのリストカット
●自宅だったシティハイツ吉祥寺通り4階から飛び降り自殺、頭を強く打って脳に損傷、精神病棟に再入院
●ネット上ではトラブルメーカーとして有名でハッキング、SNSやPCの乗っ取り、脅迫、たかり、ゆすり、強要、殺害予告などが日常化
●去年から今年にかけてyoutuber同士のトラブルに便乗し、某有名youtuberから複数回に渡り1億近い慰謝料をビットコインで受取ったと自慢
●現在、ストーカー被害者が住む大阪市内のマンション周辺の治安を荒らしたり、土井本人がうろついているのが何度も目撃されている
●大阪府警、三鷹警察、サイバー犯罪課が土井に注意
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1587960611 そもそも一台法廷順守速度たっだら
なんもない平和な一日だったんだからね >>289
いや、bBがローリーと安全な距離を空けてから第一車線へ車線変更するならその前にトラックが追突する >>287
こういう場合は弁護士特約が重要やね
最近の保険なら付いてることが多いけど、昔のままだと付けてないかも
bbも古い車だから付いてない可能性の方が高い気もする
本当にこの事故は理不尽に尽きる
ポルシェが自爆して死ねばよかったのにな >>289
彦田のポルシェが暴走する必要性も教えてくれ
話はそれからだ 自分がドラレコドライバーに置き換えて
その運転に違和感を覚えなければ同じ様な状況に陥ることがあるという事だな https://youtu.be/Vw8Hv7iwxlY
この動画、トラックのミラー視界がどんなものかわかりやすい。 >>289
嫌がらせ進行妨害の常習犯以外無いだろ。 >>291
追い越してもいいが、後方確認を確実にしろ。
>>294
それは言える。
ドラレコ貨物運転手も、ポルシェ並みに運転資質が欠落しているようだからな。 >>300
はぁ？
トラックドライバーが後方確認を疎かにしたという、客観的な情報は『現時点では』存在しない。
俺個人の予想では『今後もそんな情報は出てこない』と思うけど。 >>302
逆張りマンは発達障害だと思うよ
障害持ちだからあまり辛く当たるな >>301
当事者いないんだから誰もが予想で喋ってんのになんでお前の予想だけ正しいという結論に至るのw >>303
トラックドライバーの供述次第だが、自分に不利なことは言わないだろ。
たとえ、確実にしていなくても。
そうなると、その争点は専門家による実験と裁判での報告になる。
まぁ、まず普通のドライバーには認知不可能と判断されるだろうな。
普通のドライバーと言っても、🔰、女、年寄、等々も含めないと不公平になるからね。
職業ドライバーとしての技術は最後にコメントが追加される程度だろう。 >>305
えっ？
トラックドライバーが後方確認を疎かにしたという、『客観的な情報』どこ？
あと、俺は現時点で予想しただけで、今後の推移によって新しい情報が出てくれば、俺の予想が間違えているということも有り得るけど？
だれも俺の意見が正解とか言ってない。 まあ
ポルシェのドラレコ次第で
判決が降りるのか
楽しみだ 後ろから時速300キロ近く出してる車が来ることを予見しろ
なんて目茶苦茶な事言ってんのが面白いわ >>306
現地でミラーのポルシェが確認出来たかテストすれば一発で解るな。
大型免許に深視力テストがあるのは、乗用車との速度差があるからだよ。
プロたる運転手が、見えなかったは通らないだろな。 >>307
トラックドライバーが後方確認を確実に行ったという『客観的な情報』はどこ？ >>307
前方に車両が見えてて詰まるのがわかってるのにワザワザ300キロ出そうとする奴は普通はいない
最高速チャレンジは、
だいたい前に一台もクルマがいない、オールクリアの状態で、普通？の人間はする。てのが、
ベースじゃね。 その車線変更が何をもって後続車の追い越しを阻害するに値するのか
の一定ラインを司法が判断してくれると面白い。
最高速度で自分は走行してるのだからそれ以上で追い越す車は
存在しないはずだと嘯いて車線変更しても許されるのかどうか知りたいところ。 >>313
よってポル彦が暴走時、第3車線はクルマのいないクリア状態で、
トラックが割り込んで来た！つう予想 日曜AM8時の湾岸線を走行するポルシェ
警察へドラレコ提供が多数あると予測される Q.制限速度近辺で走ってれば嫌がらせで車線変更して後続車ブロックして事故が発生しても無罪放免ですか
↓
A.2020年5月に名古屋市の制限速度60キロの県道を時速50キロで走行していた容疑者が
右後方から時速100キロで急接近してきた被害者男性の車の前に無理に割り込み
死亡事故を誘発した危険運転致死の容疑で2020年7月に書類送検されました事例があります。
警察はドライブレコーダーなどの解析を進め、男性が割り込んだことが事故を誘発させたと判断しました。 >>312
トラックドライバーが、後方確認を疎かにして無理な車線変更を行ったから今回の事故を誘発した、というのがトラック叩き派の大まかな主張。
俺はトラックの車線変更は今回の事故に直接関係ない、誘発の要因ですらないと考えているので、トラックドライバーの後方確認がどうだったかは正直どうでもいい。自分の過去の経験と、動画の加害車両とトラックの速度差から想像しても、通常の手順で後方確認して車線変更してもポルシェが危険な速度で走行しているとは認識出来なかったと考えている。
だから、トラック叩き派がトラックドライバーの後方確認について不備があると言い切るなら、その根拠について客観的な情報はあるのと聞いています。 >>311
時速300キロ余りで迫る後続車は、プロでもサイドミラーでは認知できない、で終わりだろうね。
それをそのテストを通過したプロなら出来て当たり前という確たる証拠はあるの？
その程度のテストと今回の事象はあまりにも差がありすぎるね。 >>319
事故前に車線を変えてる、(状況に変化を与えてる)のはトラックだけ、
関係無い訳無いじゃん、 >>322
ポルシェとポルシェ追走車の双方のドラレコで明らかになるな >>319
だよねぇ
トラック叩き派は極論で言うと車線変更する時は車線変更終わるまで
後続車こないかミラーで後ろ見てろって言ってるようなもんだしな >>322
それはあなたがそう思ったというだけの話。
俺の予想となにも変わらないけど？ >>321
300キロは兎も角、右車線はだいたい自分より速いクルマが来るのは普通だからな～
加速の悪いノロいクルマが入るには余程注意が必要！ >>319
アホかよ
なんでトラックの車線変更が事故に直接関係ないと思うのか『客観的な情報』があるのか？って聞いてんだよ
『客観的な情報』じゃなくてそれ全部お前の妄想だろ？
『客観的な情報』を聞いてんだよ >>322
だから誘発云々以前にポルシェの異常な速度がおかしいと何度言ったら
どうやってもトラックに少しでも責任擦り付けたいのか >>325
思っただけw?
正確な事実じゃん
目？見えてる？？、 >>322
事故の捜査では呼び出しはあるだろうけどね。
ポルシェが車線変更した要因にはなるだろうけど、事故を誘発したとまでは言えないだろうね。ポルシェの弁護士は主張するだろうけどね。
関係ある＝事故を誘発した、にはならないだろうよ。あなたには残念だけど。 で、次はドラレコのトラック。
凄く不可解なんですよ。
前でポルシェとbBが事故をして、破片がトラックにバシバシ当たってる音が聞こえてるんです。
なのに無言でそのまま走り去ってるんですよ。
普通なら『あ！』だの『うわ！』だの『ジーザス！！』だのの反応が有るハズなんですよね。
なのに無言。
そしてバシバシ破片が当たりまくって、その中には結構大きな破片も『ゴン！』と当たってるんですが、走り去ってるんです。
救護の義務とか、この際そこら辺は問いませんが、、
普通は、事故に巻き込まれてる訳だし、トラックの被害がどんなんかは確かめますよね？
キズや凹んでれば治さないとイケナイ訳だし、会社から管理と運行を任されてるんだから。
延着だのの時間の心配は『事故に巻き込まれました』と、写真と報告をして会社に投げればなんとかするんですから。
なので凄く不可解なんです。
そして導かれた私の回答は
『解ってて車線変えたな』
ですね。
後ろめたい事が有るから逃げたんでしょう。
そんで、『トラックが見えるわけ無い』とかってコメントばかりでしたが、それはある一定条件以外では違う気がしましたね。
ポルシェがアホみたいに一般車を抜いまくって来たなら見えてませんが、第三車線をかっ飛ばしてきたなら見えていたハズです。
いちトラックドライバーの感想 >>327
先に決め付けを行ったのはトラック叩き派ですね、
だから決め付けの根拠になる客観的な情報はあるの？ と聞いています。 事実誤認するタイプは話にならんわ
トラック悪くない
ポルシェ悪くない
こんな前提で話をしてるから妄想が仮定となり事実となる >>330
他車の事故を誘発した場合は、
相手に接触していなくても事故の責任を追うことはご存知だと思いますが、
そのまま走り去った場合、
さらに「ひき逃げ」の罪を負うことになります。 >>332
誰も決めつけなんか出来ねーよ！
あらゆる仮定を書いてるだけだ！
あほか！ >>319
その事故最初はスピード出しすぎた死亡男性が一方的に悪いって巷で決めつけられてたけど、
警察がドラレコとかの証拠を解析した結果、前で無理に割り込みした車の存在が事故の原因だってことで割り込みした前走車を書類送検したってやつでしょ？
事故発生から書類送検まで2ヶ月かかったってことだね。 >>333
そりゃトラック叩き派に言ってよ。
俺はわかってる情報からでは
トラックドライバーに事故の責任は問えなさそうと
考えているだけなんで。
この先、容疑者の送検関連とか公判などの報道で新しい情報が出てくればまた考えも変わるかもしれんよ。 >>337
最高速チャレンジ時の人の心理とか、
事故に関わった時の人の心理とか、
普通の場合の事実を元にだけどな >>257
タンクローリーの脇抜けた時 ポルシェは左に傾いてるから 右車線から中車線だと思う トラックドライバーはミラー見て後続いないのを確認して追い越し車線に出ました。
ポルシェは300㎞/h弱らしいから、一瞬でワープしたかの様に近づいて来て左から抜かされました。
そして事故りました。
でしょ？ >>331
みんカラの他人のブログ引っ張ってくんなよ
あの速度で迫ってくるポルシェをトラックの湾曲率が高いサイドミラーで目視確認できないわ
仮に分かっててやったとしても普通ポルシェがフルブレーキ回避するのが常識だろ
それすらせずに左から抜こうとする方が異常だわ 前にトラックが見えてる状態で暴走ポル彦が第2車線を300キロでトラックに突っ込んでいく様な自殺志願者なら、それを避けたトラックは何ら悪く無いけどなw この板で必死にトラック擁護してるトラックドライバー共よ！
制限速度で走ってようが後続車がスピード違反してようが
悪質な車線変更で後続車に事故が発生したら書類送検される実例出たぞ！
お前らにそんなことする権利はない！
これからは心入れ替えて嫌がらせ運転するなよ！ >>318
この事例は今回の件とは全く似ても似つかないから貼る意味ないですよ
それくらいの事分かってやってるんでしょう？
もし本気でわからないというなら貴方は脳に障害があるかも知れないですよ >>332
トラック叩き派に反論しようとしてるのに自分の妄想で反論してたら意味ないでしょ？
後出し妄想に何の意味があるの？
トラック叩き派の妄想は間違ってる！こういう証拠があるからそれは事実とは異なる←わかる
トラック叩き派の妄想は間違ってる！反論する俺も妄想だ！←？？ >>342
創作じゃ無く一トラックの運転手氏の意見てわかんだろ！、 事故当時の彦田本人や目撃者でもないのに1つのドラレコだけで熱くなりすぎ
トラックが悪いポルシェが悪いは検事局や裁判所が決する内容でしかないよ >>344
>悪質な車線変更で後続車に事故が発生したら書類送検される実例出たぞ！
それ所謂あおり運転で良く見る割り込みと言っていい車線変更だからね？ >>348
想像であーだ、こーだ言える事例だからしゃーないw >>346
言ってる意味がよくわかりませんね、
俺はトラック叩き派の意見は間違いだと言ってる訳じゃないんですが？
言い切る根拠になる客観的な情報ってなによ？ て話で、トラック叩き派がこれこれこういう情報がある、これはトラックが後方確認をちゃんとしてなかったことが誰の目にも明らかな証拠である！ と教えてくれればいいんですよ。 >普通ポルシェがフルブレーキ回避するのが常識だろ
出来るならやってんだろ、誰も好き好んでb Bを吹っ飛ばしたく無いわな ポルシェのスピード違反は既出で捜査をするのは当たり前
その他の事故を誘発させた要因も警察が捜査するのも当たり前の話
疑わしきは罰するのが日本の司法の基本スタンス >>348
検事局ってなんや
そんなもん今の日本にあるんか？ >>352
ポルシェのブレーキは宇宙一じゃないんですか？ >>351
そんなモノ、トラック擁護派にも無いだろw
後方確認ミスどころか、一つの疑惑として故意の進路妨害もある。 >>347
だからトラック運転手の「想像」の意見だろうが
それを引用してきてほら見ろ！って得意げにしてるのがキモイわ
それに俺は創作って言って無いだろうが
実際にこの人のみんカラブログ見たしな
何言ってんのコイツ？って意見は変わらんけどな
サイドミラーで200km/hで走るポルシェ確認できるって相当凝視しないと無理だぞ >>358
真面目にブレーキ踏んでればほぼレーシングカーみたいな車ならもっと減速できたと思いますけど
彦田が下手くそだっただけですよね
ポルシェも評判下げられていい迷惑ですね >>352
じゃあなんで彦田はブレーキ掛けなかった？
少なくともブレーキランプは点灯してない
幾らなんでもブレーキ踏んで間に合わなかったのと踏まずに突っ込んだのでは大違いだぞ 間違えた。
こっちだった。
url貼れないので、
上記チャンネルから「湾岸線を300㎞で走ったら、他の車からどう見える？本当に危険」って動画です。 >>362
ドラレコで加速してb Bとトラックの間を抜けてトラックの前に出るつもりだったのがわかるだろ >>360
オマイら勝手な創作て！言うの得意じゃんw 後方確認して追い越し車線に車がいればそれは追い越すためにいるのだから
走行車線にいる自車よりは速いはず。故に自車は追い越しの行為は控えねばならない
よって後方追い越し車線に一切車が走行していなとき（ミラーに映っていない）が
自車が追い越しをかけるタイミング。追い越し車線でどれだけのスピードで走っていたかは関係がない
確認したときに映っていたかどうかが問題である >>365
300㎞弱では認識出来ないって！
お前トラック運転した事ないだろ >>360
さすがに200km/hは余裕で見えないとまずいわ
トラックが100km/hだとして、ポルシェが左を抜ける3秒くらい前の車線変更開始した時点でたった83mくらい後ろ
300km/h前後だったとしても湾岸だし見えたとは思う
同じくトラック100km/hの仮定で車線変更開始時点で165mくらい後ろ 因みに>>298の動画を見ているとトラックのサイドミラーがドライバー視点で撮影されていて、どんな風に見えるかわかりやすい。実際あんな感じに見えるんで、乗ったことのない人にも想像し易いと思うけど。 >>364
だから異常な速度超過の上ノーブレーキであの隙間突っ込む行為を正当化するのか？ てか、加速の悪いトラックや軽四で右車線に移る時は後続車にはかなり神経使うけどな、、、 >>374
誰が正当化だよ、事実書いてるだけじゃん、 >>371
右車線に移動しだした時点でフルブレーキしなかったのがおかしいだろ
左によけるにしても速度落とさない方が明らかにおかしいわ >>374
ポル彦もああするしか無かったんだろw
ブレーキ踏んでスピンすりゃ、横転してそれこそローリーまで巻き込んでる可能性もある >>377
左からの追い越しを正当化しようとしてるやんけ
どちらにせよ間抜けれず事故ってるし速度超過での事故の事実は覆しようがないぞ >>368
いや私はミラー越しに追い越し車線に車が見えたら絶対追い越し車線には出ない
どれぐらいの速度で近づいてくるのかが一瞬では分からないからだ >>378
多分彦田は一瞬よそ見してたと思う
知らんけど >>378
300キロで少しハンドル切った状態でフルブレーキて、、、想像力0だな。 AVポルシェが悪いのは確定。
トラックが悪いの言うのは無理がある。
強いて言えばbBがトラックに追い越される様なチンタラ走ってなければ良いだけ。
チンタラ走りたいなら左車線から出なければ良いだけ。 >>373
の動画の主の8分38秒からあの状況ではポルシェは見えないって言ってる
トラックドライバーに非はありません >>376
200kmで後ろから来る車が見えない、速度差まで認識出来ないとかじゃなくて見えないならもう運転やめた方がいいと思うよ >>378
フルブレーキングしないのとどっちがどうって話はしてない
見えたか見えなかったかの話をしている >>383
何千万もする車なら電子制御てんこ盛りなんじゃないんですか？
超高性能ABSとか付いてても良さそうなもんだけど >>384
サンドラに多いよねw
真ん中車線をチンタラ走るのは楽だけど、結構危険だよ。
挙句に左からトラックに追い抜きされてたりね >>383
ポルシェが右車線走ってたとして、右車線にトラックが入り込もうとした動きを察知した時点でそのまま車両真っすぐの状態でフルブレーキだろ
あの速度でスラロームでかわそうとする方が異常な考えだろ >>386
まじまじ
しかし自分がRSに乗っていたら話は別だ
あれ程の加速力があれば安心して追い越し車線に出るだろう >>391
見えんだろ！
トラックの車線変更後、何秒でオレンジの物体がトラックの横に居るんだよ！w
黒やグレーのクルマなら兎も角、あの派手なオレンジが見えんとは、盲かよwwww >>351
だからトラック叩き派は当事者じゃないんだから証拠なんてなく妄想で語ってるんだってばw >>394
見えねーよ！
youtu.be/Mux_1l8zlOk
の8分38秒から見えねーよって言ってるじゃん そもそも見えてたけど、
あんなスピードで接近されるとは思わなんだ！なら
わかるが、
見えない！とかアホだろ！ >>381
俺はそれとは違うけど、速度差を判断して十分に安全と判断出来ない限りは出ないな
事故までは至らないにしてもブレーキ踏ませるような被せ方すると煽ってくるヤバいやつもいるしトラブルになるリスクは極力さける
基本的に後ろに新たに見えた車は自分に近づいてくるスピード出してる車なはずと認識して注意を払う
それが追越車線ならなおのこと
後ろから来るクルマを見つけたら1～2秒おいてもう一度確認してどれくらい距離詰めてくるか必ず判断する >>393
あっさり絶対出ないという意見をひっくり返しましたね笑
どんな車であろうとあの速度差でドライバーが彦田ならオカマ掘られますよ >>400
gt2rsは4000万円 だから私は追い越し車線に出る事はないのだ ゲーム？草
CG？草
プロのレーサーが、シミュとして使ってるんですが？ >>403
だからなんなのよ
そのシミュレーターはリアルワールドみたいに解像度もフレームレートも無限大で立体視も出来ちゃったりするんですか？ >>403
もう
あまりにアホウ過ぎてwこれだから引きこもりは！ トラックがちゃんとウインカーを出していれば、事故にならなかった可能性は高い はあ？
トラックドライバーはミラー見て後続いないのを確認して追い越し車線に出ました。
ポルシェは300㎞/h弱らしいから、一瞬でワープしたかの様に近づいて来て左から抜かされました。
そして事故りました。
でしょ？
うp主も同じ事を言ってるじゃんw
元プロドライバーで600psのポルシェ所有してて、同じ状況を再現した上で他からみたらどう見えるかコメントをしてる
ここが大事なんだが、分かりますか？ >>408
それはない
なぜなら彦田がドライブしてたから >>411
車線変更の3秒前にウインカーを出してさえいれば事故がおきてないと言うなら、リアルでもあんなに酷い事故にはなっていない
でもそうじゃ無かったのは、運転していたのが彦田だったから 他にもbbとトラックの車間が1秒しかないというのも、事故に繋がった原因の一つではあるね
トラックが前を走るbbと2秒以上の車間を取っていたら、彦田がbbに追突せずに右車線に避けれた可能性もある >>257
お前、200キロでスラローム？というかレーンチェンジしたことないだろ？ｗ アホが3人揃ったから事故が起きてるんだが
もっと俯瞰的に物事を捉えるべきだな 最後の最後でばーさんを犠牲にして鶴翼の陣を張る、爺さんはあの世で後悔してるのだろうか？
意図せず、策士策に溺れたか >>265
該当シーンを画面キャプチャして、その白い車とやらを
赤丸で囲って、画像アップロードに載せてくれ。
俺の目には、白い車なんて見当たらない。 トラック叩いてる人は、280km/hの世界知らない人が多いんじゃないか
トラックの後方確認どうのはせいぜい180km/hまでだわ
280km/hだと180km/hならトラック停止してることになる相対速度だよ
この動画なら、車線変更開始直前に後方見て、危険範囲に車がいないこと確認、
その後車線変更開始で車線変更しながら後方を再度確認していたとしても、ポルシェは中央車線へ車線変更開始していて右サイドミラーではポルシェの存在を確認できない >>418 灰色のアスファルトなのに黒い影があって
この黒を追うと分かりやすいかも
そもそも何もいないならアスファルトに影はできないが
不自然に黒くなってるのがわかるはず 小さめのトラックなら
ドアミラーの曲率は低くて
比較的遠くまで見える 形骸化されてるとはいえ、sageすら理解できない馬鹿を見ると
何を言ってても間抜けに見えるし、
間抜けは公道に出て来て欲しくないものだ bBの前の車はテールランプの並びが横一線にみえて低い
フェラーリでうしろのデザインで似てる感じのを探すと
348、テスタロッサ、512TR
ただ赤ばかりで白っぽいのはめずらしい ないことはないが
あと車種については確証がない 適当
容疑者はこれを追いかけて
無理をして3台いるところに突っ込んだんじゃないか トレックが『解っていた』ならポルシェの監視を継続していただろうな
でないと自分が危なくなる
トラックは、衝突されると思ったらアクセル踏んでいただろうし、
中央車線へポルシェが移ったのを確認すればブレーキ踏むまでにならなくてもアクセルは抜いていただろう
実際はどちらもしていない
安全に右車線へ車線変更出来ると思って普通に車線変更したという認識だったんじゃないの？ この動画もうちょっと遡ってみてみたいところだけど
おそらくトラックがどんどんせまってくるのをbBは察知して
がんばって左に車線変更しようとしてる。
いったん入りかかったけど車間距離が足りないと思ったのか戻してる。
そこへクリアになるだろうと見切ったはずのポルシェが突っ込む。
そのまま堂々と真ん中走ってればよかったかも。 >>425
オメーしか見えてねーよ
まず
眼医者か脳神経外科行って来い！ >>334
ひき逃げとかいろいろ罪を追加してるけど、誘発した、と認められた場合だよね。
調べてみなよ。
誘発したとはいえないという判決が出てるバターンがあるよ。
今回は認定されるかね？ >>428 スマホだと見えないのかな
でもスマホでも>>419の画像はみられるでしょ
これをみてbBの前の黒いものは認識できるでしょ？
そして物理的に何かないと影はできないから
なにかあるってはわかるはず
そしてそれは車って考えるのが普通だと思うよ
なぜならここは道路だから まあ走行ポイントの管制センター映像データもあるだろうし
色んな確証を辿っていけば
単独かそれとも同じような速度の車両があったかわかってくるだろう
裁判に向けて沈黙するだろうからその辺はやや時間をかけて
丹念に積み上げてくるはずだ >>425
bBの前には大型トラックが居るのは確認できるが低い車なんかいないぞ >>430
でもそれ今回のケースに当てはまるかな？
このように、加害車両の方向指示器による合図から進路変更開始まで1秒もなく、合図から衝突までの時間も2秒に満たないことを考慮すると、南行車線を時速約40キロメートルで走行していた被害者は、直ちに加害車両の合図を認識しても本件事故を回避することは困難であったというべきであり、被害者の過失は認められない。
今回は、合図からポルシェ出現まで3秒ちょっとはある
しかも、ポルシェの速度違反がなければこの時間はもっと長い >>433 たしかに白フェラーリ（仮）は見えにくいけど
>>419でbBの前の黒くなってるのはわかるでしょ
画像でこの影の上に白フェラーリ（仮）がいるよ
影の上に白横線があって景色となじんでない
これは画像でわかるでしょ なんか無理やり陰謀論とか好きだなお前らって
普通に異常なスピードで走ってるのが一番害悪だし
ポルシェの重罪確定なのに
ペーパードライバーか免許すら持ってないのが論争してるんかこれｗｗｗ とにかくドラレコトラックが
右に車線変える理由だな
それに尽きる bBの前にはトラックが2台
目と頭がおかしい豚野郎が紛れてるな >>435
アホか
そもそもそんなド古いフェラーリがGT2の相手になるか！ >>436
> 重罪確定
が危ういんだよ。
危険運転致死が成立するかは彦田の認識の認定次第だし、
過失致死で2名死亡だと執行猶予盗れるかも知れない。
なにしろ金の力で凄腕の弁護士雇うからね。
高校生の無免許じゃ前科にならんかな。 >>425
そんなことない
仮にそうだとしても追いかけるどころか一瞬で抜き去ってしまう
というかこの事故とは全く関係無いし >>434
ポルシェの速度超過がなければ事故には至ってないだろうから、
その当然判例とは事情が異なりポルシェの過失がゼロになることはない
ただ、事故の3秒前に方向指示器を出すと同時に進路変更を開始し、
後続のポルシェに急ハンドルを切らせる結果になったのであれば、
合図不履行のトラックにも過失は付くでしょうね
ポルシェが中央車線を走ってきていて、トラックが車線変更するのをこれチャンスとばかりにポルシェがそのまま中央車線を直進してbbに追突したのであれば、
トラックの車線変更が事故を誘発したとは見倣されないでしょう 今回の事故のトラックは直接的に衝突したわけではないので、非接触事故にあたるが、
非接触事故の判例ってあんまりないんだよな
防犯カメラとドラレコもなかった時代は立証が難しくて、単独事故扱いになってたケースも多いだろうしね
https://jiko-higaisya.info/percentage-of-fault/non-contact-accident/ このスレは以下の3つの流れで進行してると思いねぇ（把握しろ馬鹿）
１．・原因を探り、なぜこの事故が起きたか？を推定する
２．何が何でもポルシェが悪い（→概ね正しい）
３．その他のしょうもない話題でカマ釜しいバカ 近畿道のシビック事故動画見てたら、ポルシェが第一車線から第二車線に移動した可能性もあるのかなと思った。
その場合タンクローリーが死角になってbBがポルシェから認識されておらず、ポルシェがノーブレーキでbBに突っ込んだ説明にはなるのかな。 >>443
鏡面トラックは、彦田のクラッシュから
安全と判断して、第3車線への移行を継続したんだな。 >>442
> ただ、事故の3秒前に方向指示器を出すと同時に進路変更を開始し、
> 後続のポルシェに急ハンドルを切らせる結果になったのであれば、
> 合図不履行のトラックにも過失は付くでしょうね
↑がいえるには、ポルシェが法定速度内だったことが条件
ポルシェは法定速度を超えていたわけでその場合の評価は不明
つまり君の張った判例は今回のケースでは参考にならない >>399
詭弁までするのか
トラックは焦ってるな >>446
多分そうだろ
あの速度で最初から中央車線をカッ飛ばしてたとは考えにくい
追越車線を走行中に大型車が前に出てきたから中央車線に移行して抜きにかかったのだろう
ただ追越車線に出てきたということは元の車線にもっと遅いクルマがいると考えるのがふつうなので
なんで真ん中から追い抜けると考えたのかは謎だが >>448
後続車が法定速度内だったことが条件だなんて判例はない
判例では後続車が大幅な速度超過をしていた場合で、後続車の過失が２～３割増し、
進路変更した側が合図不履行の場合、進路変更した側の過失が２～３割増し 道路の平和は俺が守るって無駄に
通せんぼして死者出す
詭弁やらで擁護に今必死
こんなん？ >>447
恐らくそれは無い
単純に白いトラックが邪魔だっただけだ >>451
うん
ならその判例出さないと
参考にならないよ >>452
そこまで考える玉じゃないだろ？bbに追いついたから抜く
昆虫程度の制御ロジックだよ >>451
ちょっと言い方悪かったね
その参考事例からなら、ポルシェが法定速度内でないと、君の主張は成立しない
つまり、君の貼った事例は今回のケースには当てはまらないから参考にはならない
さらにいうと、トラックには衝突しておらず、車線変更した車両との衝突ということでは回避されているわけ
参考になる判例どうぞ >>455
後続車が大幅な速度超過をしていたなら、合図不履行で急な進路変更を行い、後続車に急ハンドルを切られて事故を発生させても、
進路変更した側の過失は認められないって判例をお前が出せば良いね
後続車が回避行動を取らずに、進路変更してきた車にそのまま追突した場合の判例でも良い >>450
常日頃からトラックにブロックされてると思い込んでると
前に遅い車が居て避けるために右車線で出たとは思わないのだろう
→邪魔するなら左から抜くぜ！抜くぜ！の鳥頭だな 責任うんぬんより、ポルシェのドライバーの立場にならずとも、ローリーやbbの立場になる可能性は
公道を走るドライバーには誰にでもあるのだから、防ぐ手立てを考えても良いよな？
後方からの追突など例外を除けば、バカ×バカでが起こる以上、バカ×別の要素で事故を防ぐ >>457
この事故の民事賠償はどうなるのかね
https://www.chunichi.co.jp/article/97151
送検容疑は５月３日午後９時半ごろ、名古屋市千種区末盛通５の県道交差点で軽乗用車を運転中に、右隣の車線を後ろから走ってきた曽木さんの車の前に急に割り込み、
避けようとした曽木さんに急ハンドルを切らせて道路脇の通気口に衝突させ、出血性ショックで死亡させたとされる。
千種署によると「大変なことをしてしまった」と容疑を認め、「後ろからすごいスピードで来たので、驚かせてやろうと思った」と話しているという。
現場は右折車線を含む片側４車線。事故直前、男性の車は第２車線を時速約５０キロ、曽木さんの車は第３車線を約１００キロで走っていた。
県警は当初、単独事故とみていたが、目撃者の証言や防犯カメラの映像などから男性の車の関与が浮上した。 >>462
ノーウインカーでも、周りに車がいなければ急な進路変更ではない君？ 結果論からのタラレバの話をすれば
・婆さんに急かされたからといって、普段しないような追い越しをしなければ良かった。←bB
・いくら定速で走りたいとか燃費がーだからといって、トロイ車に蓋されたとしても気軽に追い越し車線に出なければ良かった。←ドラレコトラック
・いくら調子こいてたとしても、超絶すげえぜこのマシン！！などと過信してオーバースピードしなければ良かった。←ぽる彦
上記のどれか一つの条件が欠けると、この事故は発生してなかった（ポル彦はいずれ単独事故はしそうだけどな） >>456
夫婦も抜かれる程遅くないぞ
速度差無いしあの状態でわざわざ抜くのは
燃料の無駄だな
夫婦の前にもトラック居たんだろ
それは無いな >>457
＞さらにいうと、トラックには衝突しておらず、車線変更した車両との衝突ということでは回避されているわけ
非接触事故の過失割合は、判例だと直接衝突した場合の過失割合とあまり変わらない
https://jiko-higaisya.info/percentage-of-fault/non-contact-accident/ 結論
無駄な車線変更しても目的地到達時間は大して変わらんよ 文春オンラインの記事
＞若い頃に嘉之と遊び仲間だった男性が振り返る。
＞「過去にも車で人を轢きかけたことがあるし、
＞高校の時は無免許運転で自損事故を起こしたことも。
＞もともと嘉之は片方の手の指が2本なくて、ハンドルの扱いが下手なんです。
＞中学生くらいの時、牛乳瓶に花火の火薬を詰めて爆弾を作ろうとしたらしく、
＞破裂して指が吹っ飛んだんだとか。
＞親父に買ってもらったベンツに乗っていた時は、もし事故を起こしても、
＞頑丈な高級車だから、自分の身は大丈夫だと言っていた」
容疑者は指が2本なくてハンドルの扱いが下手らしい
ポルシェの能力を引き出せなくて
古いフェラーリに負ける可能性もある >>461
一般道の交差点を100km/hで走ってるのはアレだけど
100km/h程度の速度で図のような衝突になっちゃうかな？
よほどハンドリングがしょぼいクルマでもないとそんな事故にはならないはず 運転が上手とか生きるのが上手なj人は
無駄に力まず流れに乗って、余計なことはしないもんだし
他者への配慮から優しい運転を心がけてる（たまに暴走するかもしれんが以上に暴走はしない） 公道における勝ち負けとは、基本己との闘い（俺は眠さとの闘い）
他者との戦いを論じてるアホは、やっぱりクソガキｗ
と言わざるを得ない >>396
知ってるこの人
めっちゃ金持ちだよね
車４台ぐらい持ってたはずｗ グランツーリスモに毛が生えたぐらいのシミュレータで、、、
リアルと変わらんとか寝ぼけてるハゲはなんなん？
路面のギャップが無い時点で
だめだこりゃと気付こうな？童貞ｗ >>474
そう
シートベルトしてたけど身体バラバラになって投げ出された 爆走するならポルシェなんて曲がらない車は使わず、ダウンフォースで自重の3～4倍の荷重が掛かる
車を使えって事ですなｗ
>>464
ローリーももう少し出していれば、bbが後ろを走っていた可能性もあるか？
デジタコで1㎞/hの速度超過でも、ボーナスに響いたりする窮屈な労働環境の改善からかな？ｗ >>450
ん？
ごめん書き方が悪かった、俺が言いたかったのは、
一番右から真ん中ではなく、一番左から真ん中に車線変更した可能性もあるんじゃないかって。
その場合タンクローリーの後ろにいたことになるから、ポルシェの速度的な視野狭窄からbBがタンクローリーの死角になってたら、ノーブレーキで突っ込んだ理由付けになるかなぁと。 >>479
> ダウンフォースで自重の3～4倍の荷重が掛かる
> 車
コーナー手前から作動するアクティブウィング車
知らんけど >>464
事故の構造ってそういう不運が重なってんだよな >>466
> 非接触事故の過失割合は、判例だと直接衝突した場合の過失割合とあまり変わらない
うん？
貼ってくれたページのどこを読めばそれがわかる？
貼ってくれたページに記載されている事例では、「あまり変わらない」のかもしれないけど、、 トラック運転手の逮捕はまだかね？
こいつも早く捕まえて罰を与えろよ 運を天や児童運転に任して車を転がす舐めた輩が公道に当たり前に出てくるのは恐ろしいこと 高速道路はいずれ、自動運転車以外は走行不可になるやもしれん
つまらん時代になるな >>486
今警察もドラレコやら目撃者の証言やらから事故を解析してるとこだろ
書類送検するとしても2ヶ月ほどかかると思われるが
書類送検するかしないかは警察の技量次第 検証したってポルシェが100パー悪いで終わりじゃん
bBもトラックもローリーも違法行為はしてない
ただ事故を避けるには自分は悪くないだけじゃダメってこった >>450
ポルシェが中央車線走ってた可能性は十中八九ない
残るは最右か追い越し車線のどちらか
ただ超低速車が走ってる可能性のある最右を時速300km近い速度で走るだろうか
その上、タンクローリーがいるのが見えていて、尚かつ死角が存在するのに敢えて300km近い速度で突き抜けようとするのはかなり疑問
人間だから当然恐怖感あるので理由がない限りアクセル緩めると思う
それならやはりポルシェは追い越し車線を走っていたが突然トラック出てきてしまったので中央車線に回避するしなかく、中央に居たBBに突っ込んだって方が納得しやすい 左右が混濁してるのはキチガイ以前に黙ってろと思うなｗ >>492
ガキの頃に自分の指吹き飛ばすようなアホだからな
いくらここで推測しても彦田の思考には辿りつかんよ >>491
似たケースのドラレコトラックみたいな立場にならない教訓にはなるかと？
何しても亡くなった二人は生き返らないが、次の二人を作らない事は出来るｶﾓﾈ ポルシェが直前までどの車線を走っていたかは、動画のトラックの左ミラーを拡大してみてれば歴然 >>494
アナログ時計が減って、時計回り/反時計回りの違いも怪しそう >>498
穿った見方をすれば、追い越し車線が左にある国の人かもしれんけどｗ 相対速度が100キロ以上も離れてしまってる場合、通常の安全確認では確認しようがないわな
ではどうすればいいかと無理やり言えば、余計な動きをしない、フェイクとなる動作をしないことか
それが少しでも身を守るすべに繋がるやもしれぬｗ
>>500
俺のIDたどれば静止画でうｐしてんだろ
めんどくせえやつだなお前、しかも甘ったれかよ単発のゴミのくせに >>492
動画トラックの後方の交通状況が分からないので、
どの車線をポルシェが走行してたかは想像つかない。
一般論で言えば低速車両のいる左車線では飛ばさないもんだが、都市高速の三車線道路だと状況によってはスコンと空いてて加速できる状況だったかもしれない。ポルシェのような無謀運転をするドライバーは往々にして脊髄反射的に空いてる車線をコロコロ変えながらすっ飛ばすタイプが多そうなんで、そもそも周囲の状況を推測しながら走るクレバーなドライバーなら、あの時間帯にあんな異常な速度まで加速はしないだろうとは思うよ。 ストビューで見る現場付近はこれ。
https://goo.gl/maps/4v9rEk74Zr8smxfX6
彦田がどの車線から接近してきているかは警察の調査結果待ちだが、第２車線前方の混み具合を考慮して第３車線にいた可能性が高いと思う。
結果論になるが、ドラレコトラック運転手が第２車線にもうしばらく居れば少なくともｂD夫婦は死ななくて済んだんじゃないかと思う。 >>497
再確認したが何処の車線走ってたかなんて全くわかんねーけど（トラック横通過した瞬間だけ見える）
つかあの高さに設置したドラレコからミラー越しで後方から接近してくるポルシェが確認出来るのならトラック運転手はミラーで後方なんて全く見えてないはず >>497
直前はそうだがその前はわからん
あのスピードなんだから、例えば50m100m後ろに他の車両がいたらアプローチする角度は変わる >>488
確か欧州あたりでそのテストやってるはず
制限速度標識を車が読み取ってその速度になると燃料カットが入るみたいな 首都高湾岸線に右側合流や右側出口はないそうだ。
つまり事故現場は3車線の通常高速道路と同じく1番右の第3車線は追越車線となりトラックは原則通行禁止である。
トラックが通行帯違反をしなければ死亡事故にならなかったという指摘は正しい。
https://m.youtube.com/watch?v=JUXM4nHhFtM 歴然の意味が分からないハゲ散らかす単発のアホには答えませーんｗ
時間の無駄 >>501
ID真っ赤にしてる騒いでる奴が何か言ってる
てかそんな静止画でドヤってアホかとw これで理解できないのは、クイズも苦手か？ｗ
> 453 自分：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 10:01:21.63 ID:nYdRvM16 [3/19]
> トラックのミラーを見ると、ポルシェは右レーンから回り込んでくるのが見える
>
> https://i.imgur.com/ChA9Rj2.png
> https://i.imgur.com/O4oR8YW.png
> https://i.imgur.com/fafhAMk.png
> https://i.imgur.com/G8a7yZ1.png
> https://i.imgur.com/W5zndYz.png
>
> あと、左ハンドルので左追い越しをかけるときは右サイドを大きく開けがち（下手糞なら特にｗ） 面白いよな単発コロコロは、指摘されると連投しだすからなｗ どうやら本当にハゲ散らかしのハゲだった疑惑も出てきたな
しょうもないポルシェ事故を検証するより、ハ思いあがったゲを追い込んだほうが実は面白い説 >>507
それな！
トラックが第３車線走って道塞ぐの違反なんだよな！
少なくとも通行帯違反で検挙はされるだろうよ！
ポルシェが何キロでどの車線走ってきたとか関係なくこのトラックが通行帯違反しなければbBがポルシェに追突される事故は起きなかった！
ポルシェは悪質なスピード違反で別件で検挙されて終わってた話！ ポルシェもトラックも馬鹿のカスってことで結論出たみたいね >>371
>抜ける3秒くらい前の車線変更開始した時点で>たった83mくらい後ろ
進路変更3秒前にウインカーを点けていれば、6秒前の距離は2倍になるから制動の選択も在っただろ。
それでも、bB、ドラレコ貨物車、ポルシェのライン取りと速度が同じなら、事故形態も全く同じになる。 ポル彦くんは、大地主の資産家なので、上納金１億円はらったら、刑務所に入らず釈放です。 免許も戻ります >>507
とりあえずトラックが通行帯違反したのは事実ってことでいいんだよな？ >>519
どこだったかの書き込みで、サイドアンダーミラーがないから4tではないかという指摘があったのは覚えている。 >>518
いや、トラックは４ｔかもだけど通行帯区分で第1、第2車線大型車指定は無いから
追い越して走る分には問題ない
事故現場は東扇島から西いったJFEの区内だけどそんな標識なかった気がする
その前の川崎航路は危険物積載車は入れないけどね
>>507
湾岸線かとおもって開いてみりゃ新東名じゃねーかこれｗ
湾岸線西行きの車線を撮影してくれよw >>510
俺にはわからないわ
広角レンズの歪みで 結局トラックの追い越しは問題ないのにミスリードしてトラックを叩こうとしてる輩が居るってことか。
>>507みたいに。 >>514
でも行政処分でそれ以上の事は出来ない可能性も高い感じするね？
いずれ進路妨害の話も結論着くだろうけど、亡くなった二人の十字架を背負って
仕事して欲しいわ >>510
あなたの意見を否定するつもりはないが、
あなたが根拠としている丸いミラーはトラック左前方と直前方を視認する目的のミラーなんで、緩やかな球面になっていて実際の景色とはやや違う映り方をすると思う。
また画像のようにポルシェがはっきり映し出されている状況というのはほぼ真横にいる状況なんで、ポルシェが後方でどういう挙動を取ったかの材料にするにはやや弱い。
ただ、左ハンドル車の癖については参考になったよ。 >>524
あのタイミングでした追い越しの責任は問われるかと？
どうなるかはわからんが。 >>526
カメラ何？手振れ補正が優秀だなと？手持ちの奴だと何フレームか
戻るような挙動する。 >>528
ポルシェのスピードが速すぎて無理でしょう。
一発免停手前ぐらいの速度なら責任はあると思うけど。 >>516
3秒前にウインカーつけていれば制動してただろね >>490
それは不毛な議論だね。
こんなところで書き込んでどうなるよ。
どんなに正確なものを書いたところで否定するんだろ。
そもそも、おれは事故調査の専門家ではないしね。
軽微な事故で裁判やったことはある。
相手が事故調査を要求してきて、相手が依頼してやったら、場所を間違えるは、使われてる写真は俺が事後に撮影して提供したやつ使ってるはで、ほんとくそだったけどな、相手弁護士が。
でもさ、なんでそんなにトラックを悪者にしようとするの？
あるいは、ポルシェを擁護するの？ >>371
> 83mくらい後ろ
> 300km/h前後だったとしても湾岸だし見えたとは思う
> 同じくトラック100km/hの仮定で車線変更開始時点で165mくらい後ろ
安全に車線変更出来ると判断して差し支えない距離だな
法定速度を超える車両はいないとすればね >>526
前後とも500mは見えそうな理想的な直線だなあ >>536
法定速度を超える車両はいない前提で追越車線への車線変更なんかしてたらすぐ事故るわ
むしろ自車が法定前後で後ろから近づいてくる車とか法定速度超えてる前提で見ないといかん 200キロ以上のスピードなんて誰も想定してないわ。 >>538
で、実際に事故となった場合に過失となるのか否かの話ね
知らなかった？
ww
ということで>>536となる チャチャ入れるんじゃなかったって後悔してるんやろなｗ >>398
> 速度差を判断して十分に安全と判断出来ない限りは出ないな
進路変更3秒前に、後方確認してウインカ
「よし、後方には車両無し」
「よし、ウインカだして、3秒してから、進路変更開始だ！」
進路変更開始後に後ろから突っ込んできた車両と衝突事故
「なんで？」
後方車両は700km/hだった
お前は「そんなの想定できないよ～」とは言わないんだよな？ >>540
後ろから車が迫ってるのわかってて急な進路変更で事故誘発したら接触なくても責任問われるだろ
知らんの？ >>535
認知出来る距離を出せないの
ポルシェを擁護する気は一切無いが、貨物車が漫然進路変更しなければ交通事故は発生していない。 >>539
渋滞などない空いた高速道なら160km/h超えくらいの飛ばし屋ならいつでも発生し得るけどな
地方でも高級スポーツカーはたまに走ってるし、金持ちが集まってそうなそっちの都市部の方なら深夜や休日にもっとかっ飛ばしてるスポーツカーはより多かろう >>543
3秒前に後方確認してその時の状況を頼りに車線変更なんて絶対にしないんだわ
お前3秒も前の視覚情報を元に運転してんの？
めちゃくちゃ危ないから運転やめた方がいいと思う
運転やめても道路横断とかする時は3秒前じゃなく渡り始める瞬間に左右確認した方がいいよ >>453
コマで見るとポル彦 トラック側の車線に移動開始するの遅いな。 現場は5km以上見通しの良い直線で晴れてたわけだから、ドラレコトラック運転手が進路変更前に十分後方確認してたかはちょっと疑問に感じる。
仮に自分だったら第3車線を気が狂ったようなスピードで飛ばしてくる車がいたら多分気が付いたと思うが、事故は悪条件が重なって起こるものなので実際のところは分からない。 >>546
200を超えると抜かれる側も抜く側も世界が変わる。
それこそ160ぐらいは空いてる田舎の高速や新東名なんなだとそこそこ居るけど、200オーバーは滅多に居ないからな。 >>547
700km/hなら>>543となるよ
自信満々のアホのお前でもな ポルシェ擁護してトラック批判してる人は
普段から高速道路でアホみたいにスピードだして
ドーパミンで気持ちよくなりたい人たちだろう
だからポルシェの速度違反には触れないし
トラックのウィンカーのタイミングに文句言ったり
よくトラックが前をふさぐって話をしたり
ポルシェの接近に気づけとか無茶言ってる
書き込み内容と目的が見事に一致してるだろ
とにかくこの人たちは邪魔されることなく気持ちよくスピード違反をしたいから
ポルシェを正当化しようとしてるクズ >>516
事故の3秒前に、進路変更と同時にウインカーを付けてるのが問題なんだよな >>536
お前って恐ろしい奴だな
俺は83ｍは当然だが、165ｍでも追い越しは開始しないぞ。
相手が自車より速いのが判っているからね。
ましてや、リミッター付きの車両で速い車両の直前に進路変更するのは、数秒後の交通事故に導いているとしか考えられない。 ポルシェが悪くないだのbBが悪いだの書き込んでるのは数匹のキチガイだけで
大半の奴はポルシェのスピード違反は悪質だから厳罰で良し
ただしトラックの車線変更に対して嫌疑がかかってるだけの話
トラックの件は警察が判定するから大人しくしてろ >>552
ポルシェ擁護が在れば、レス番貼ってごらん。
>>553
それとbBとの20ｍ未満の車間。
これは悪質な違反。 >>532
後続車が一発免停になる30km/h以上の速度違反をしていた場合で、
進路変更した側と後続車の過失割合は5:5
合図不履行での進路変更の場合は7:3 >>555
俺やお前の話などしていない
俺がそれなら車線変更するとも言っていない
話を勝手につくるのやめたら？
恥ずかしいよ >>561
進路変更による事故の過失割合で検索すればすぐ出てくるだろ
後続車が一発免停以上の速度違反なら合図不履行で進路変更した側の過失はゼロって判例は出てこないけどな パターン1
トラックが右車線に移動したのでポルシェが右車線から中央車線に移動した
中央車線 →ポルシェ中央車線へ→bB
右車線 ポルシェ／ トラック
パターン2
ポルシェは中央車線にいてトラックが右車線に移動したので
そのまま車線を変えず中央車線を走行した
中央車線 ポルシェ→ ＼ ポルシェ→bB
右車線 →トラック右車線へ 194m/s瞬き中に約40m動く物体ｗ、700㎞/hは身体的限界から不問かも知れないね >>561
http://www.bengoshi-tokyoto.com/724/
どこに、後続車が時速30キロ以上の速度違反をしていた場合、進路変更した側の過失はゼロになりますって書いてあるんだ？ 重い違反である飲酒や薬物、無免許、大幅な速度超過をしている相手と事故になっても、
最大でも2割か3割しか過失が割増しされない
>>566
違反スピード10キロ毎に1割増とかならわかりやすいんだけど、実際は重過失でも最大2割とか3割だもんな パターン1の場合トラックがポルシェの進路の前に入ったが
ポルシェは接触することなく中央車線によけて
bBが見えたはずなのにブレーキを踏まずに接触
パターン2の場合トラックがポルシェに進路を譲って
bBが見えたはずなのにブレーキを踏まずに接触
これやっぱポルシェが悪い
トラックの動き関係ない
bBが見えてからブレーキを踏むなり
右によけるなりできた
bBがローリーの前に車線変更することを期待して避けなかったか 原則論として直進している車両の立場が強い、左折時の巻き込みでも後ろを直進する車両の
妨害行為って見方される。 トラックの不必要な追い越し車線侵入がこの事故のトリガーだったのは紛れもない事実
それに前のBbを追い越すには明らかに速度不足してる上に、事故目撃後、一切アクセルを緩めずに現場から立ち去っている
これの意味するところは、確信的にポルシェの進路を妨害してこうなる事をある程度予測していた
そう考えるとしっくり来る >>562
すぐに出てくるなら貼ればいいだけなのに
なぜかそれはやらないのね
ww >>568
パターン1だが、中央車線に避けてトラック横を通過したて前方のBBを視認できた時にはもうブレーキを掛けることも回避も不能だったはず。
時速300kmってのは僅か1秒で80M以上移動してしまう速度だからな >>570
事後に関して言えば、停車しない件もそうだけどあれだけの凄惨な事故を目前で目の当たりにして一言も発しないのが違和感凄い
普通なら「ひえっ！」とか「うわっ！」とか声が出るだろうに
当事者の意識があったからこその「…」だったんじゃないかと思う ポルシェのバカは糞以下だが
ドラレコトラックの腐った嫌がらせには反吐が出る >>570 不必要な追い越しとか事故のトリガーはちょっと言い過ぎな気がする。
トラック運転手がもっと気配りできる人だったらな、とは思う。（もちろん良いトラック運転手も沢山いるし、ヘタクソでイキったトラック運転手もいる） >>574
聴取時に否定されたら、それまでなのもイラりと来るが
無言だから罪に問うは出来ないよね。
破片踏みながら、すげー色々考えていたんじゃないかとは思うがｗ >>576
不要か必要かはさておき、トリガーだったのは間違いないだろ
追い越し車線封じた直後にトラックの左側から突っ込んできてんだからポルシェからみたらかなり直前になって追い越し車線を閉じられたって意味だしな トラックが右車線に移動した段階でトラックの前に遅い車がいるんだなと
30年くらい運転してたらわかるはず
こんなかんたんな先読みができない人は本当に車を運転して欲しくない
ただ単に容疑者の先読み能力が欠けてたからか
前の車を追いかけるのに夢中だったか
いずれにしてもハンドルは握らないで欲しい 仮に第３車線に出たのがトラックじゃなくてミニバンとか軽自動車でも、あの条件なら大事故が起こってた可能性が高いんじゃないかと思う。
だから車の違いは脇に置いて余裕のある安全運転をしないといけないんだと思います。 もしもこのドラレコのトラックが特定されて、
過去にこのトラックに進路妨害されたことがあるって報告が多数上がってきた場合は
流れが一気に変わってより複雑な事故になるな 実際、自分なんかでもキチンとミラーを見ていても追い越し車線に移動する時にヒヤリとすることが割とある
一応右に車線変更する際は死角が無いことにはなっているわけだがね
最近の車に左側に死角センサーやレーンカメラ付いてるのに右側は何もない
出来るなら右側にも何か付けてくれと思ったりする ドライバーは何もないならまっすぐ同じ車線を走っていればいいが
トラックは面倒な行為である車線変更をした
遅い車が前にいるんだってわかる
何もないところで前の車のブレーキランプがついた
まだこの位置だと信号見えないけど赤なんだなて減速をする
こんなのはドライバーの基本 >>579
アホかいな
トラックの前にb Bが居ようと第二車線に突っ込んで行くしかねーだろ！w
全ての車線ふさがれてんだからよ！！！
オメー学科で落ちるわw >>545
だからさぁ。
相対速度200キロの後方から来る車の状況（来ていること、その予想される速度）を認知するのは無理、という結論になるだろうよ。
おれは専門家ではないから正確な数値は出せない。
専門家でも出せないだろう。
なぜならそれが判例になって、その後の事故や道路、車の制度にも影響を与えかねないから。
本件について、時速300キロ余りで迫る車を認知できないのは仕方がない、という結論になるね。 >>579
時速300kmで走行中にレーン閉められ回避行動までの1、2秒間でその全てを察するのは多分無理 >>583
ミラーと目視で見て、安全に車線変更できるように見えても、
見落としがあるかも知れないから進路変更開始の3秒前に合図をする
こんなのはドライバーの基本 >>587
ポルシェを擁護してる奴は多分誰もいない
みんな「ポルシェは悪いけど、このトラックもかなりおかしい」…って話をしてるのだと思うよ >>586
秒速約80mだもんな。
三秒ちょいで300m弱の距離を詰められるとは普通思わない。 日頃から自己中に追越車線塞いだり、幅寄せしたり、危険な割り込みしたり、
嫌がらせ運転してるキチガイトラックが一定数居るからトラックに嫌悪感抱く人が多いんでしょうね。 >>586
相対速度200km/hだと3秒間で約150m後方にいることになる
そのときにポルシェ視認出来なかったのはやっぱりキチンと見てなかのでは？って言われてしまうと思うわ
しかもトラックは2種免持ちなわけでその辺は適当では許されない >>586
目視もしろとは言わないけど、ミラーは見ていて良いかと？
それでポルシェを認識、第二走行車線へ戻る動作をして事故が防げたかは
わからないが、bbとの距離や第三車線への入り方もプロドライバーとして
どうかとは思う。 >>574
嫌がらせ進路変更の常習犯だから、ヤッターと歓声をあげるのを我慢していたんだろ。
日記には撃墜数が加算されただろう。 >>593
重箱の隅をつついて申し訳ないがトラックの運転に2種はいらないよ。 >>591
追越車線に出たトラックは止まってる想定かよ… >>594
ほんまトラック批判糞やわ
車線変更時に後ろから来る車の速度を予見するためにミラー凝視しながら車線変更しろって言うのか？ >>598
凝視は駄目な、前方不注意。でも見とくんだよｗ >>598
日頃後続車に急ブレーキ踏ませる割り込み運転が当たり前の馬鹿トラック野郎ですか？ 「ミラーに新しい車が見えたら車線変更をいったん待て」だろ？ まだ新たな映像でないのか？
ポルシェが追い越し車線を190くらいできてトラックが50メーターの車間の時追い越し車線に移ってきたんじゃないか？ >>598
ミラー凝視とかほんと頭悪い
後ろに新たな車認知したらおそらく自分より速いはずと考える
初認知の後数秒おきにチラ見してどれくらい距離詰めてくるか確認
それで十分安全と判断出来れば車線変更すればいいし、危険と判断したり判断に困る場合は出なければいいだけ
凝視しないと速度差判断つかないような人は運転やめた方がいい >>598
おまえみたいなやつは会社と110に通報してやるよ ポル彦はヘッドライト点灯させてなかったのか？？？
最高速チャレンジは昼間でもハイビーム走行だろ！ >>597
失礼w
相対180km/hでも秒速50mだから、約三秒で150m、普通に良くいるちょっと飛ばす系のクルマで150前後と考えて相対50km/hなら秒速13m程度、同じく三秒で50m程度しか車間距離を詰められない。
それでなくてもトラックのサイドミラーは少し遠くに映るから、一般的な飛ばすクルマの三倍くらい速く距離を詰められるとは瞬時に判断つかないと考えてもおかしくはなさそう。 >>601
トラックだと自車の真後ろ（場合によっては見えていない）が
似たようなタイミングで追い越しする場合がある。 なぜここまでしたかを容疑者の心理状態から推測するに
bBの前の車を追いかけて我を忘れてたなら説明がつく
大黒PAまであと3～4キロ その前に一回前に出たかった
追いかける車がいないのにbBに突っ込むのは頭おかしいと思うよ
理由があったと思いたい 日曜の朝8時の湾岸線なら多数の撮影されちゃってるから
警察も解析大変だろうな
容疑者弁護人はポルシェのドラレコ公開はよやれ >>609
複数台が追いかけっこして猛スピードで通り抜けていったという目撃情報が全く出て来てないあたり、
事実と異なるのか、上級案件なのか >>609
居るかわからないが、お友達も共同危険行為でぶち込みたいねｗ >>586
速度が正解に判らないのは当然だが、現場は直線で縦断勾配も無いようだから、視距＝直線距離と言えるよ。
人間の視力は猛禽類程優れてはいから、1〜2kmも離れていれば見え辛いだろが、速度に関係なく見える距離は同じだよね？
君は、500ｍ後方の80km/h車両は見えるが、同じ距離の200km/h車両は見えないのかな？
そうだとすれば眼科を受診したほうがいいよ。
それと、何時からポルシェの速度が300km/h超になったの？
「余り」
［接尾］
１ 数量を表す語に付いて、それよりも少し多い意を表す。以上。「百名余りの従業員」
>>587
レス番貼ってごらん
>>591
ポルシェが3秒で240ｍ進んでも、90kmリミッター車両もその間に75ｍ進むんだよ。 米粒サイズでもヤバいぐらい速いのは認識できるわ
ここ直線だし遥か手前からわかる >>615
そう思うんだけどねえ
200km超えてるようなのは明らかに異様で車間を縫ってスラロームして来てるんでなければむしろわかりやすいくらい
特にここ湾岸では
前スレからそう書いてんのにホラ吹き扱いされちゃう
後ろから車が来てても法定速度内という前提で車線変更とか、3秒前の後方安全確認で車線変更キメちゃうとか、ミラー凝視して車速判断とか、ガイジウヨウヨで怖い >>576
>>578
そういうの言い出すと、生まれてきたことがトリガーと言えることになるもんね
アホにはわからないみたいだけど
因果を言っても大した意味はない
「被害と相当因果関係にある過失」
これを示さないとね >>613
なんでそう曲解するかなあ、
見えてないとか言ってるんじゃないんだ、
自車の車線変更が急なものになるほど、距離を詰められるとトラックドライバーは思わなかったんじゃないかという話なんだけど。
あと、ポルシェがどれくらい動画トラックと車間距離があったのか判明してないのでは？
いつからトラックはポルシェが500m後方にいるタイミングで車線変更したことになっているの？ 公道でバトルやったことある人は分かると思うけど
容疑者が見ていたのはbBの前にいる車で
bBのことはよくみてなかったんじゃないかな
bB以上に気になる車がbBの前にいて
bBをよく見てなかったからぶつかった
この心理が分かってしまうひとだけど
10年前にそういうのに向かない車に乗り換えてやめたからね >>621
トラックの前のbBも認知できてないのにその遥か前方の車両を認識出来るのだろうか？
君のような馬鹿は黙ってるのがいいと思う 左=80kmローリーの後方から280kmポル、中央=85kmbBの後方から90kmトラック。bBがトラックに気付きローリーの前に入ろうとするがトラックが追いつきクルコンリセットを嫌い右へ。トラックが右へ移ったのでポルは空いた中央を抜けようとしたがローリーの死角にいたbBを交わし切れず激突、とか >>623
いい加減お前の妄想オナニー趣味レーションうぜーよ消えろ！！！ もっと手前から見たいところだが
おそらくトラックがじわじわとbBに迫っていたはず。
それを察知してbBはローリーの前に出ようとしてる。
しかし直前でトラックは追い越し車線に入ったので
bBは途中で車線変更をやめている。
それを見誤ったアホポルシェが間を縫おうとしてクラッシュ。 >>620
俺は、高速でなくても周辺の車両の車種や挙動に注意しているよ。
定期的にミラーを見て、前後左右車両が5秒、10秒、1分後等に何処に位置したいのかイメージする。
ドラレコ貨物運転手は、そんな事もしなくて、前車に20ｍ未満に詰めていきなり追い越す無法運転手だよ。
常に周りを注意していれば、進路変更3秒前に初めて追い越し車線をチェックするなんてしないからね。
>いつからトラックはポルシェが500m後方にい>るタイミングで車線変更したことになってい
>るの？
何処にもそんな出鱈目は書いていないよ。
君は、同じ距離でも、速度が速いと見えないようだから、それを確認しただけだよ。
500ｍや10ｍとかに拘らなくてもいいんだよ。 トヨタのミサイルだけでも危ないのに、ポルシェまでミサイルかよ
どんな戦場だよ >>626
ああ、なんか前提条件があなたの書き込みから判断すると、トラックの車線変更が急であるとバイアス掛かってるみたいだから噛み合わないね。
俺はポルシェの位置をトラックドライバーからしたら普通に車線変更して問題ない距離に確認できたと考えているので。
あなたが仮の数字として挙げた500mよりもっと離れていたと考えています。 この際スピードの出る車は、事故ったら運転手が死ぬような設計にしろよ 宇宙一のブレーキ付いてるのに踏めない下手くそと聞いて 方向指示器点灯させたからって、３秒後に必ず進路変更する必要ないよね。再度安全確認してから変更開始。それ出来ない様では安全運行じゃないね。 >>628
あと、ポルシェがどの車線を走っていたかは現時点で誰でも確認できる情報には入っていない。
最終的に中央車線だっただけで、それまでどう走ってたかは不明だよ。
一番右が速いペースの車線だから、ポルシェは絶対に一番右を走ってきたはずだという思い込みは一回捨てたほうがいいかもね。 >>629
ダブルチェックてなに？
俺の経験だと車線変更する際はサイドミラーで後方確認しながら車線変更するんで、
その状態でも問題ない距離にあったと思うよ。 >>560
安全に車線変更出来ると判断して差し支えない距離なら実行すればいいじゃん。
それとも、石橋を叩いても渡らない人なの トラックが右車線に移動して中央車線が開けたときに
バトル相手の位置の確認を優先しちゃってbBをちゃんと見ないよ
こういうのアホな俺だからわかると思うよ >>628
>>591で赤っ恥をかいても消えない厚顔無恥 >>637
別にこんなことでいちいち恥とか思わんけど。
勝ち負けでやってるならお門違いだわ ローリー、bB、トラックの後方を走行していた車のドライブレコーダーの映像はまだかな？ >>639
そうそう、フルブレーキで路側帯に行けば誰も死ななかったかもね >>633
ポルシェが第3車線から第2車線に進路変更したとするとbbの右後ろを引っ掛けるのに無理があると思う
第1か第2を走行しながらローリーの右とトラックの左の間をすり抜けようとしたラインの様な気がする。
ノーブレーキで衝突しているのをみるにつけ、bbを見落としたか目測を誤った様に思える いや驚いたわ
動画を見てもポルシェが右レーンに居たと認識できないマヌケが居たとはな
これでは話にならんわなｗ >>643
トラックが車線変更することを未来予知して走ってきたのか？ コマ画像でもポルシェの右前輪が映り込んでるだろ？
物理（）が分からぬアホは流石に見苦しいな
> https://i.imgur.com/ChA9Rj2.png >>646
それ、ポルシェはトラックの左側にいるんじゃないかね 某所で有名な典型的ダウン症ガイジ
必殺技はCVTでヒール安堵ぶぅ！！（ヒールアンドトゥのつもり
https://i.imgur.com/Za4pd1m.jpg
道理や物理（）が分からぬアホはきっとこんな顔してんだろうな やべえ、鏡を見たことない奴がいるｗ
> 648 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 16:53:21.53 ID:UkbBKRAW [12/12]
> >>646
> それ、ポルシェはトラックの左側にいるんじゃないかね >>643
もし第一車線側にいたなら、トラックは隣が空いてるから普通に車線変更する、
ポルシェからは真ん中がスコンと空いたから車線変更したらbBと激突、と >>645
第1車線か第2車線から第3車線に斜行するつもりがトラックの進路変更で第2車線に突っ込んだ可能性がある
映像からはポルシェが緩やかに第3車線に向けて右にハンドルを切っている様に見える え？これが自己紹介に見えるのか
まるで斎トンこぶしだな
ID:pTsxQgJZのご尊顔
https://i.imgur.com/Za4pd1m.jpg >>623
クルコンは車間距離キツキツなのか
無縁だから知らんけど
プロトラックドライバーがあの運転はおかしいって書き込みあったよな >>654
なわけねぇだろｗ
こんなの普通に追い越し車線巡航してるところをトラックに前を塞がれパニクって左に逃げただけだろｗ >>626
で、500km/hの後続車にもあなたはその貴方の方法で安全に対処できるわけ？
結局のところ速度の程度なんだよ
そしてその程度の基準は、運転がお上手な貴方が基準ではなく、トラック運転手としての一般人なんだな
そのへんを理解した方がいいよ
でなければ、「俺なら事故を誘発しない」って言ってるだけみたいなもので、恥ずかしいよ
ww >>654
ポルシェがタンクローリーのやや後ろにいたと仮定したら、左ハンドルだからタンクローリーの斜め前は死角になるかなぁ？
ノーブレーキでbBに突っ込んだ一つの解かとは想うんだけど、二次情報しかない一般人にはもっと情報ないと分からないなぁ。 >>651
空いた先の死角の中に何かがいるかもって恐怖心があるからそこに飛び込むには何か理由がいる
そもそも第一車線に居たタンクローリーで先が見えてないのに「スコーンと空いた」なんて思うもんか あのドラレコトラックが可笑しいのはうｐして削除してから可笑しい
https://twitter.com/kaguya90
削除するなら最初からうｐるなと
（誰かを笑い殺そうとしている）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>635
勝手にお前が作った話を前提にレスを続ける気は俺にはないわ 250キロ以上出してると簡単に車線変更出来ないと思う
高速だとハンドルに片手の重さを乗せて動く数度の範囲でしかハンドル操作が出来ないよ
仮に第3車線を走行していたポルシェがごぼう抜き寸前でトラックの車線変更で前を塞がれたとすると第2車線中央に至る前にトラックの後部に激突していただろう >>662
思いっきりBbは見えない
そんなところに時速300kmで入り込むのはただのキチガイ >>663
恐怖心があるならあんなアホな速度は出さないんじゃないかな。 母親の中古軽ごミニバンでなぜかイキリ転げてる頭のおかしな豚野郎の確認テスト
> 170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8220-k5Nu)[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 16:53:03.10 ID:1VkMe0Ve0 [2/6]
> お買い物軽自動車とか、中古で買ったとか、
> あることないこと適当なこといってんだもん
> アホらしい
>
> 171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8220-k5Nu)[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 16:55:50.71 ID:1VkMe0Ve0 [3/6]
> N-WGNが80馬力じゃない説明もないままだしなぁ >>666
250km/h以上出した事あるんですか？ >>666
車線変更は簡単、というか僅かにステアリング動かしただけで移動してしまう
ただし、その後、安定して走れるかは別の話 オートクルーズで80キロ近辺の一定速度で走ってるトラックからすると
目の前の走行車線を一定速度で走らないで70キロ出したり80キロ出したりで不規則なスピードでタラタラ走るサンデー乗用車が邪魔だという気持ちも分かる。
bBの爺さんも70歳と高齢だし一定速度でスムーズに走ってはいなかったのかも知れん。
だがしかし！
トラックがあのタイミングで車線変更しなければbB老夫婦が死亡したあの事故は起こっていなかった！ >>666
そんなことはないな
300km/hでもまともな足回りの車なら普通に車線変更くらいは出来るよ
残念ながらRRのポルシェで出したことはないので断言はできないがね >>673
二枚目の写真の位置だとトラックの真ん中あたりじゃないかな >>621
ポルシェと追いかけっこして先行してるようなやつがいたとするならば、このトラックはこのほんの少し前に凄いスピードでブチ抜かれているわけで、そんな状況でこういう追越車線への出方したとするならば、いよいよ本能的な危機感が足りなすぎるわ >>670
あるよ
バイクだからポルシェの挙動はわからないけど
サーキットはツクバと菅生だけだから300キロなんて出てないけど
随分前ですけど高速で出るだけ出した事はある
前方に車両が見えたらスロットルを戻して減速しないと、とてもとてもそのままの速度ですり抜けようとは思えなかったけど
彦田はそこら辺が麻痺してるんだろうな >>640
馬鹿との勝ち負けには拘らないよ。
ついでだが>>628の証言だと、ドラレコ貨物運転手は500ｍ以上後方のポルシェを認識出来ていらしいが、君自身の認識出来る距離も500ｍ以上なのかい？
で、ドラレコ貨物運転手が進路変更を開始した時の距離が500ｍだとして、90km/hのドラレコ貨物車に3秒でポルシェが追い付いたのなら、3600/3×0.575＝690km/hで、6秒でも3600/6×0.65＝390km/hになるのだが、如何に高性能のポルシェでも不可能だと思うよ。
ポルシェを280km/hと仮定すると280/3600×3
－0.075＝0.1583で158.3ｍで、進路変更前の3秒を加え6秒前でも280/3600×6－0.15＝0.3167で316.7ｍだから、視力に問題が在る君でも認識出来るよね。
3秒で半分に車間が詰まれば、普通の運転手は進路変更しないと思うのだが、君はドラレコ貨物運転手の行動は正常だと思ってるのかい？ >>676
第三の車線より右側にいるから、追い越し車線からまだ出てないぞ >>675
250以上で巡航してる状態から衝突回避をする様な急ハンドルは切れないと思うけど
もちろん車線変更は出来るけど、前の車がどちらに行ったからこっちってより速度差を活かして空いてるラインに飛び込んでいる様な切り方がせいぜい >>634
えっ
サイドミラーで後方確認しながらの車線変更で500mより離れていたって？
一体どういう計算なのか概算でいいから御披露願いたいわ
それこそポルシェが700kmだったという仮説か何かなんですかね？ 高速でたまにタコ踊りして自爆してるマヌケがいるが
あいつらは低速道路のノリで雑にハンドル切ってるからお釣りどころか、、なんだろね？
車速感応型のパワステでも握りこぶし一個以上切ってったらもはやオーバーステア気味
その前にダサダサ野郎は
https://i.imgur.com/RMsQoT2.jpg
ハンドルをつっかえ棒と勘違いしてるだろｗ >>677
仮にバイクだったらローリーの左側の路側帯から抜いていくかも
それだとトラックはあまり危機感を感じないかな >>679
都市高速で300m離れてたら車線変更問題ないと思うけど。 >>683
なんでダサい奴ってサングラスしたがるんだろな
御本尊に自信がないからかなやっぱ プロトラックドライバーなら
速度差位すぐにわかるけど
こいつは初心者なのかね
初心者にしては一番右を走るとか10年早いよね
あるいは
俺様ルールの正義感でやったのかね >>661
あの路線なら可能だね。
>>665
お前が出してた前提に俺が>>555の意見をして
「俺やお前の話などしていない」と、お前が逃走しただけじゃん。 >>682
ややこしく考えすぎ。
トラックが車線変更しようと思い、ミラーで確認した瞬間にはポルシェは問題ない距離にいた、そのまま車線変更開始してもまだ問題ない距離にいたんじゃないのと俺は考えています。 今話題のトラック絡みの首都高死亡事故で再生回数荒稼ぎ出来るだろうに
トラック系YouTubeはみんなだんまり決め込んでて草w
みんな同業者として何かしら見に覚えがあることだから藪を突いて蛇を出して自分に火の粉が降ってくるのを恐れてるのかね？w >>687
相対速度が150キロ以上違うとどうしようもないかな
飛ばす側が配慮しなきゃ今回みたいな事故が起きる >>685
>634にあるようにサイドミラーで後方確認しながら車線変更するんじゃなかったのかよ
合図出す時点、つまり車線変更開始の3秒前に300m後ろにいたことだけを根拠に安全と判断してその後ノーチェックで車線変更しちゃうのかよ >>674
目の前でチンタラ不安定な走りをされたら此方のリスクが増える。
bBを追い越したトラックの行動は当然だ。
チンタラ走りたいなら左車線から出なければ良いだけ。 >>688
意見ではなく勝手にはなし作ってるね
しかも論点ころころで
卑怯者がよくやることだわ >>673
トラック抜き際にﾎﾞﾝて小さく音が聞こえる動画があったんだが >>693
bbは普通に走ってるだろ
トラックもまたふつうの車線変更
彦田だけが非常識な速度で暴走してただけ トラック批判してる人たちは
俺が飛ばしてるんだからお前ら道を塞ぐなよって考えなんかな？ > で、500km/hの後続車にもあなたはその貴方の方法で安全に対処できるわけ？
>>688
> あの路線なら可能だね。
やっぱり、アホだった
現実世界の300km/hごえの世界知らないんだろうね >>685
300ｍ前にミラーを見たら、後は一切ミラーを見ないのかい？
普通は首を回しミラーの死角を目視して進路変更すよね？ >>693
馬鹿が
少なくともドラレコからはbBがローリーの前に車線変更しようとしていた意図が見受けられる
トラックがbBの第一車線に車線変更するまで車線維持で待てば良かったのだ
少なくともトラックは二重追い越しをしたのだ
そして事故を誘発した >>697
後続車の有無や速度に関係なく、進路変更を開始する3秒前には方向指示器を出せって話 >>696
トラックが追い越される様なチンタラ運転は普通では無い。
bBは後方に優速なトラックを確認したら左車線へ移動するかトラックと同速まで速度を上げるべきだった。 >>699
横からすまんが目視してもハンドルを切るときには見えない位置だよ
右にハンドルを切るから右後方を目視確認だけど、ポルシェは左後方にいたはずだから >>692
えっ
ミラーで確認しつつ車線変更の瞬間に300m離れてたら問題なくないか？
俺はそもそも後方からそんな異常な速度で車両が来るとトラックは考えていなかったと思ってるんで。
あなた後方から速いのがきてるなー、時速250km以上出てるかもなんて思うかね？
高速に慣れてるドライバーならせいぜい周囲の流れプラス50km/hくらいで予測立てると思うけど。 >>689
ややこしく考え過ぎとかw
お前もなんの根拠も考えもなく「500mより離れてたと考えてます」とか珍説披露し過ぎなんだよ
ちょっとは思考しろよ脳みそあるんだろw >>700
bBの加速が不充分だからトラックが追い越した。
充分な加速すら出来ないなら左車線から出なけれ良いだけ。 >>703
おまえの「はずだ」妄想うぜーよ消えろボケが！ 前走ってる車がどんな動きしても
それを回避出来ないほど飛ばしてたポルシェが全部悪いよね >>706
追い詰められたバカトラック擁護が今度は被害者のbB攻撃しだしたな。
bBの遺族の前にいって同じこと言ってみろ人間のクズが！！！！！！、！！！！！！ >>705
根拠になる情報が少ないから、
自分の経験から推測してるんだけど、おかしいかね。 >>709
そう言う事だよね
複数台が集団で走ってる横を相対速度150キロ以上ですり抜けるなんて、ただの暴走 己の身を守るという観点なら、割とこの意見が的を得ていると思うが
3バカが揃わなければ事故は成立しない
高画質動画をこの板に引っ張て来たのはエラい！
> 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-i8rl)[sage] 投稿日：2020/08/07(金) 03:29:15.16 ID:CVJT5bnod
> video.twimg.com/ext_tw_video/1291368517216788480/pu/vid/960x540/xtqWTmHXGzQ-AS-9.mp4
>
> 事の発端はチンタラ走ってローリーを追い越すbB
>
> これが理解できないといつか事故る。← 距離だけで車線変更可能かどうか判断してるって
まじでそんな判断基準で運転してるのか
適当すぎだろ >>694
なら、泣き言わず>>555にレスしたらいいよ。 >>691
150キロだと
大谷のストレートだろ
ボールよりはるかデカイポルシェを
クソでかいドアミラーで見てわからんとか
車線変更時にわからんとか
免許返納だろ >>702
夫婦は普通の追い越しであとちょいで一番左に入るところだったよ >>714
人はバイアスがかかった認知しか出来ない
普通の人は相対速度が150キロ以上違う車に追い越されることは一生に一度もない
一瞬の後方確認で危険と見極めるのは無理 積載車ならあるな
だからなんとなくわかるけど
ドラレコトラックは爺か初心者だろうな >>717
左車線のローリーとの車間距離が足りてない。
安全な追い越しをする為の加速が著しく不足している。
普通の追い越しではない。 >>696
前車に20ｍ未満に詰めてから追い越すのは普通じゃない。 トレーラーや大型トラックの直前に割り込み車線変更程危ないものはないぞ
ポル彦のすり抜けはもっと危ないからな、当たり前に >>704
お前>679がいうところの3秒と6秒の区別全然ついてないな
500mより後ろにいたとか言っちゃうし頭悪過ぎてお話にならないわ >>723
チンタラ走りが普通と思うのはチンタラ走りしている輩だけだ。
流れて乗れないチンタラ走りは黙っていろ。 どちらかといえば
ドラレコトラックのがチンタラしてるぞ
初心者は書き込むなw >>727
別にいちいち数式建ててクルマ運転しないんで。
車線変更の後方確認にしても、いちいち数数えてやってるのかな？
それなりに運転経験あれば、ヤバいヤバくないの区別くらいつくよ。100%とは言わないけどね。 >>729
追い越される方がチンタラしてる事すら理解出来ない様だ。
チンタラ走りの初心者は黙っていろ。 トラックを叩くと思ったらbBも叩きの対象かい？ なんかスゲーな・・・・
そこにbBが居なかったら起きなかった、直前でトラックが進路を変えなければ起きなかった。
これに間違いはない。
歩行者が事故に巻き込まれて、そこを歩いていたからそれが悪い！
そう思う御仁は、まぁ 人はいろんな考えがある 自由だ、しかし家から出ないでくれ
免許があるなら返納してくれ。 流れに乗れないバカは、言い方を変えると流れを乱す馬鹿だからな
それにやたら反発してるのは、要するに流れに乗れないバカだということだ
制限速度を絶対に守るマンは、統計では渋滞の原因となってる事実があるよな
（ソースは各自調べてくれよな、甘ったれるなよ！） >>732
ポルシェが悪いのは確定している。
しかし貰い事故でも死んだらおしまい。
事故を誘発するチンタラ走りの危険性をもっと周知するべきだ。 人は割と愚かでもあるから独りのｲﾗｲﾗが周りに伝染する
海外なんかでデモが暴徒化するのは、理性の足りないｲﾗｲﾗが多いからだな
ｲﾗｲﾗの閾値が低い奴は運転するなよｗ 流れに乗れないバカ
チンタラ運転
こういう事言ってる奴が一番イライラしてるのでは？ >>730
走行時間が長く追い越される機会が多いプロの運転手なら、ヤバいヤバくないの区別は普通の運転手より長けているよね。
このドラレコ運転手は、ポルシェをbBに引き付けて交通事故を起こさせたかったと思うのが自然だね。 >>737
横からスマンがそれは妄想が暴走しすぎでは…… ポルシェもトラックも有罪で終了
危険運転するドライバー
高齢ドライバーや年齢関わらず著しく交通の流れに乗れないドライバーは免許剥奪
これで全て解決！ ｲﾗｲﾗの閾値が低い奴は相手も閾値が低いと割と想いがち
それは程度が低すぎるので運転やめたほうがいいと思うぞｗ ある程度、乗り慣れてる人なら、ちんたらおじさんとかイキリ金魚のフンおばさんとか
割と見慣れた光景だからな
危なっかしい間抜けが見えたらできるだけ速やかにそいつから離れるのが好ましい（当たり前 >>738
交通事故でも、当事者同士が面識があるかとか聴かれる事もあるよ。
人間が死んでいたら、自殺•他殺•病死•事故死•••
色々調べるよね？
このような特異で複数当事者の交通事故なら当然調べているだろね。 >>729
あれで追い越しとか危険な行為に見えるね
あのポルシェ日曜8時ごろの湾岸じゃ有名だったらしいし……
ドラレコのドライバーは初めて通ったんかね >>726
そのまま引き離して走り去るならトラックドライバーがビビるだけ
減速したらクソ迷惑
一般道の赤信号では絶対ダメ それもダメ
当たり前が藁かない奴はもっとダメｗ
> そのまま引き離して走り去るならトラックドライバーがビビるだけ > 当たり前が藁かない奴はもっとダメｗ
↓
当たり前が分からない奴はもっとダメ 突っ込みどころ満載のしょうもない駄文を書き散らして場を乱す奴が
そく爆発してたら面白いだろうな
俺はそれでも地雷原を突破して魅せる！ ポルシェにもトラックにもbBにも免許を交付して野放しにした公安委員会の責任も追及した方がいいだろ。
ヨボヨボ殺人老害の飯塚に免許交付した公安委員会も責任追及されてないのがおかしい。 >>730
他のやつは推測に基づいてではあってもそれなりに計算して話してるんでそれに反論するならそれなりに考えてからにしてね
500mより後ろとかが酷いトンデモ理論だったのに代表されるようにお前の感覚なんて全く当てにならないんだよ >>742
社用車とレンタカー以外通行禁止の方が良くね？
公共交通も良く回るようになる しっかし朝からずっとスレに張り付いて40レス超えのレスとかすげーなｗ >>754
自粛期間のお盆でやることないんだろ。わかってやれよ >>742
トラックは登坂車線と走行車線のみ走行可能
原則追越車線は侵入禁止
走行車線はトラック乗用車に関わらず最低速度80キロ以上でそれ80キロ未満の走行禁止
80キロ未満の低速車は高速道路使用禁止にすればいい 無職の引きこもりこどおじかよ
盆暮れ正月の頃合いまで認識できなくなったらおしまいだぞ？>>754 >>755
自粛期間が無くても変わらんだろ
かわいそうだから言わせんなよ なんだよ、認識を間違えててごめんなさいもできないゴミ野郎かよ
俺は朝から張り付いてるわけじゃない！分かれ（しょうもない話だな ちなみに俺がもっと暇になるとこんな2桁の書き込みじゃすまない上に
勝手（）にIDコロコロだから程度が低いと俺を認識できないだろうｗ >>759
休みの日にやることが1日中ずっとスレに貼り付いてレスとか悲しくない？ｗ お前と違って一日中ずっとスレに張り付いてるわけじゃないから悲しくないぞ？ｗ>>765 ＞あのポルシェ日曜8時ごろの湾岸じゃ有名だったらしい
どこら辺で有名だったんでしょうか？どこかに書き込みありましたか？ 仕事を放り投げるぐらい大発狂するような煽りができるキチガイが最近はもういないなｗ >>767
毎週のように大黒へ通ってたってどこかで見たな
普通に走ってても目立つでしょ このスレでの検証で明らかになった事
ポルシェが右車線を走っていたところに、事故の3秒前にトラックが車線変更開始と同時にウインカーを出して車線変更し、
ポルシェはトラックのケツスレスレを掠めて中央車線に移動しbbに追突した >>771
右車線から真ん中にうつったのに真ん中の右側車線踏んでるのはおかしいよね >>673
サイドでもサイドアンダーミラーでもない。
これはフロントアンダーミラーだからポルシェが映った時はすでに真横に居る。
このミラーの情報は第二車線を通過して行ったという事だけだよ。 動画を見るとbBをクリアしたとしても100m未満で第二第三車線は塞がってるんだよね
トラックが第二で収まってたとしてもbBを抜いて第三から一気に第一に行く必要があるから曲がれる車なんじゃないの？ >>737
その理屈だと、事故後停車せずに走り去った上に
バカッターで動画を出してみて広まったら即消しの低能具合も納得
ただどうしてフラメンコなのかはちょっと無理(´・ω・`) >>767
GT３はよく見るが大黒でもGT2は珍しい >>775
同一車線に見えるかも知れないけどキャビンのすぐ後ろくらいだと思うよ。
このミラーでトラックの最後尾は映らない。 >>780
「100キロのトラックがおばあさんを引きかけたが無事だった
なーんでか！。。。
おばーさんが101キロで走り去ったから・・・」
屁理屈漫才はつまらんよ・・・ 最初はポルシェが一方的に叩かれていたけど、ドラレコ出てからはどちらかといえば
トラックが事故を誘発したと言われるようになったね
みんなこういうトラックに一度は遭遇して危ない思いをしているから状況がよくわかる >>783
トラックに責任転嫁したい奴が居るんだろうな。
何故かは知らんけどw 左アンダーミラー画像を変形してみた。第1-2間車線を跨いでるように見えるな。ローリーを躱して第1車線から来たんじゃね
https://i.imgur.com/Wq6rTyd.jpg >>785
右車線走行中に真ん中車線から右車線に出てきたトラックに慌てて
左にハンドルを切り真ん中車線と左車線跨ぐほど左に大きく膨らんでバランス崩しながら真ん中車線を直進しbBかわしきれずに追突したと予想する i.imgur.com/ChA9Rj2.png
↓
> https://i.imgur.com/Wq6rTyd.jpg
なんか変だぞ？ >>783
え？
bBがポルシェに気づかす車線変更って妄想だったじゃない
某自動車評論家もそんなこと言ってなかったかい？ なんか誤解されてるみたいだけど、
トラックのフロントアンダーミラー（丸い）は
キャビン前方とキャビン左側のサイドミラーに映らないあたりを視認するためのミラーです。
なので、そこに映し出されている物体はトラックの左側に存在することになっています。 >>789
間違い、
そこに映し出されている物体はトラック前方およびトラック左側に存在することになります。
だね。、 >>786
おそらくそうだろうね
彦太は前がクリアな右車線をぶっ飛ばしてきたことは容易に想像できる
そしていきなりトラックが右へ出てきたので、慌ててそれを避けて中央へと
もしも左から中央への車線変更だとすると不自然な点が多くなる
前がずっとローリーで塞がっているのが分かっていながら、あのスピードで
左車線を走ってくるのはおかしいし、さらに直前で中央に車線変更するのもおかしい
もっと早くから中央へ、さらには前がクリアな右車線へと移動できたはずである 鏡の見方も理解できないのは流石に頭おかしいというより幼児レベルだなｗ >>793
その時その時で空いてる車線をジグザグしながら走行してきた可能性もあるんでは？ 右車線をぶっ飛ばしてきた彦太をそのまま行かせてしまえば
今回は何事も起きることはなかった
しかしトラックの車線変更のせいで、結果として
とんだ大惨事が引き起こされたような気がするね
ドラレコを見る限りでは ポルシェが右車線をキチガイじみたスピードでぶっ飛ばさなきゃ事故は起きてないよw >>200
だよな
昔、大阪の湾岸で200km/h巡行で右車線走行中に、左にいたトラックが車線変更してきやがった
僅かにゆるーく右へ曲がっているところ
タイミング的にはトラックの真ん中当たりにぶつかる感じ
後部でなく側部の真ん中
反射的にフルブレーキ
それでも間に合わないだろうなって、、
で、トラックが気づいて車線変更中止してくれた
あの時のトラックには感謝してる
車は国産のFFベースの4WDで、フルブレーキ時の前後重量配分はポルシェより悪い
自分以外の車が車線と速度を一定に保ってくれるという条件付きなら、250km/h～300km/h巡行で、車線変更しながら先行車を抜いていくことは可能だよ
勿論、公道ではそんな条件はあり得ない
だからスピード出すのは危ないんだよね
当たり前の話 この動画だと婆さんが助手席か、後席に座ってるのか流石に見えんな > フルブレーキ時の前後重量配分はポルシェより悪い
ブレーキングにおける荷重はフロント重めのほうがいいのだが？ｗ >>798
そこにのこのこと意味なくトラックが出てこなきゃ何も起こってないわけだがね まあ、専門家が事故原因を検証して裁判ではっきりするからね
トラック2台とBBには何の落ち度も無しになると思うけど
にしても>>724の動画には反応しないね？
この速度差で来られたら後方確認とか無意味ってわかったからかな >>791
そういうや、あれを見て「ポルシェが何処から来たか丸わかり」とかドヤってた阿呆がいたわなｗ >>803
その数十メートル先の壁はどうするつもりだったの？
みんな彦田の速度には触れないってのは人間としてどうかと思えるわ いやあってるわｗ
だめだトロイ車線をどうしても第一車線と思えない頭になってしまった
俺に触るな危険 >>803
意味なくトラックが出てきても車線変更を始めたタイミングでポルシェが130km/hなら事故は起きてませんが？ >>801
フロントが重けりゃ前輪ロック前のめり減速だが、
ＲＲの場合、4輪に均等に荷重が掛かり車体が沈む様に減速する >>812
たぶん君にサイドブレーキの効果を教えたのは多分俺だなｗ >>806
724の動画のどこが問題なの？
通り過ぎた後をよく見てごらん
かなり長い間、追い越して言った車を確認できるでしょ
同じ時間、サイドミラーにも写っているということ >>815
いやそれ、右レーンが第一車線と勘違いしてるあほとバカを兼ね備えたキチガイのミステイクだぞｗ
俺のことだがｗ あのスピードで、３レーンから２レーンへ進路変更
再び３連へ抜ける隙間を狙うには無理があるように思う
挙動不安定、
１レーンから、３レーンへ抜けようとするほうが容易
自電車乗ってたって、わかりそう >>816
その、かなり長い間をミラーで見続けなきゃ駄目なん？ >>819
違うよ
かなり前に一回ちらっとミラーを見るだけで
遠くから早い車が来たことを察知できるという意味 他の人も言ってたけど、もし前方に急にトラックが出てきたなら、例えば「前方を急に塞がれてハンドル操作を誤った」などとポル彦が供述してるはずなんだよね
それがないってことは、単に（いつも通り）間すり抜けようと試みて失敗しただけだろ
警察発表や報道で、その部分が意図的にカットされてたら知らんけど >>818
あのスピードで直前まで左車線を走っていたと考える方が不自然なのでは？
前がずっと遅いローリーで塞がっていてクリアになる可能性ゼロなのに 直線でサイドを舐めるように掛ける技を知ってるのは元バイク乗りに多いなｗ >>797
二枚目
ドラレコ貨物車とレーンマークの後端の位置は写っていないが、遠近法から貨物車前端とレーンマーク後端は略同じで、bBの後端が次のレーンマークの後端に達っしていないのはハッキリ判り、それは車間が20ｍ未満だった証拠。
このドラレコ運転手が急制動をすれば、ポルシェがbBとの追突回避の進路変更も可能だっただろが、全くその気配が無いから、他車が交通事故を起こしても構わないと思っている運転手以前に人間の屑なのが解る。
>>801
ポルシェのブレーキが宇宙一効くと言われているのは、RRで後輪荷重が大きいからだよ。 平べったい板に乗ったつもりで雪の坂道で滑ってみ
ブレーキングするときに平たい板全体に荷重かけるかボケ？って話だぞぞｗ トラックの車線変更が謎だね
しばらくすれば左車線へ移動していくと思われるトヨタ車を追い抜く必要性も感じられない
なぜ車線変更したのか？ >>822
ポルシェのブレーキが宇宙一なのはRRというレイアウトから！と説明したのに理解してもらえなかったね
たぶんRRなので加速の際にトラクションが……と言っても理解してもらえないだろうね トラックの車線変更によって作られたスペースにポルシェは誘い込まれてしまった
そこには死のトラップが待っていた
恐ろしい 言うてもこのポルシェは前後比半々ぐらいじゃねえのか？ｗ
昔のリアヘビーな車は加速時にしかメリットねえだろ 当事者じゃない気楽さで遊んでいるだけだろうが
あれは全くの基地外
まかり間違ってお前らｂBの代わりにあそこらに居たと想像しろよ >>831
フルブレーキングすれば良かったのにね
https://www.youtube.com/watch?v=bsGpFTJMd0k
↑見ると240㎞/hからでも3秒で100㎞/h近くまで減速出来てる そもそも肝心な頭にブレーキ付いてないみたいだよｗｗｗ >>829
bBの前にもトラックが居たからじゃないの？ >>833
ここまで酷いと弁護士が弁護しようも無いから
精神鑑定を～とか言い出すパターンかな コテハンまで特定する、粘着ではないが
ドラレコ主が、進路妨害したと仮定している
３レーンから、３秒程度で
しかもあのスピードで
３レーン、２レーン、３レーンのコース取りを
ハンドル操作するよりも
１レーンから、３レーンへのコースを選択操作することの方が容易じゃないか
ましてや、３００キロ前後のトンチンカンなスピードなら
なおさら
ドラレコ主が車線変更した時点では
１レーン（もしくは２レーン）から、３レーンへのコース取りが想像できたかもしれない
３レーンから、２レーン、３レーンとなると
路面状態、スピードや、後方からでは、コース取りが想像のできるかもしれないが
目に見える情報としては、乏しすぎる
ポルシェが、ドラレコ主の左ミラーからは、ミラー、ポルシェともに確認がしにくい
１レーンを爆走
もしくは、２レーンを猛追してきたら、カーブでもなければ確認できないと思う
長文となり申し訳ないが
ワイドショー等で、事故の詳細、経緯、原因を明らかにされれば
ここでの、無駄かもしれない憶測はしなくて済むだろうけど その話はしらんけどな
> ポルシェのブレーキが宇宙一なのはRRというレイアウトから！と説明したのに理解してもらえなかったね ちなみにトラックが車線変更せずに第三車線を爆走してたら、60m程先は第二も第三も塞がってる
急ハンドルで第一車線に車線変更するの？
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20200813213806_52534154393631516a38.jpg
都合悪くなるとレスなくなるんだよね 大前提
そもそも高速道路はサーキットじゃあねえんだよ 加速な時はメリットがあってもブレーキングと操舵にデメリットがあるのがRRベースの四駆だったはずだがな？ｗ
直進外のつんのめったブレーキになるとケツが暴れだす >>828
そのヒ ラ メ にはブレーキが付いているのか。 平べったい板で坂道を統べるとヒラメになる発想がよーわからんな スノボでもいいか（俺はスノボはしないほうだが）
エッジを利かして速度を殺すのとのへーっと荷重を板全体にかけ場合のとどっちがよく止まり、どっちがよく滑るんだろうな
ブレーキ時にフロン荷重かかって半々ぐらいになるから、挙動が安定するってのならスッキリわかるぞｗ 分離帯に衝突してからのフルブレーキ後の挙動は見事と言わざるを得ないな
video.twimg.com/ext_tw_video/1291368517216788480/pu/vid/960x540/xtqWTmHXGzQ-AS-9.mp4 >>849
あらそうなんだ
同位相タイプの4ws４WDマシンだったらもう少しましな状態ですり抜け出来てたかもなｗ >>851
それを読めば挙動安定性に貢献しつつブレーキングできると理解できるね 同位相タイプの４ｗｓマシンは面白いぞ
極端な言い方だが、「車体が前を向いたまま気が付いたら隣のレーンに居た」
だからなｗ >>838
指が無いのはちょっと足りない子の補強に使えそうだよな？
（ホントなのかは知らん）まあ責任は取れだがｗ >>854
まさかあのプレリュードに乗ってるとか？ もしそうならインテクラに乗ってる上皇もビックリだな 車体はほぼ前を向いた状態で、200km/h以上の速度からのフルブレーキでスピンとかタイヤロックとか夢見てる？ SNSや動画サイトのコメント欄で、「全ての輸入車に180km/hリミッターを付けろ！」とか、
「乗用車の速度リミッターカットを違法にしろ！」と大騒ぎしてるバカどもは問題の本質が見えていないし、
そういう連中の声を政治に反映すべきではない ポルシェは左車線から中車線に変更した
右車線とか言ってる奴はトラックに責任を押し付けたいポル彦の親族で確定 >>832
減速時にリアが重いからリアタイヤの制動力を高められる、真逆のFF車はブレーキなんて
おまけですｗは言いすぎだが、FとRタイヤの減り方が2:1、フロント2回目にリアタイヤ1回交換位？
真っすぐ止める為の側面が強くなる。 >>844
そだね。
サーキットは公道より厳しいルールが在り、運転手の技能もそれなりの幅で収まっているからね。
自動車レースでも、独楽のようにスピンしたりするが、この事故のように運転手の手足が千切れた話しは聞かない。
公道でこのポルシェのような運転をするは、里山ハイキングの装備でエベレスト登頂を目指すようなもんだよ。
>>848
それって、自動車なら車体を擦って制動するようなもんじゃないか？
自動車にはタイヤもブレーキも着いているんだよ。 >>856
プレリュードの４ｗｓは機械式で気持ち悪かったよ > この事故のように運転手の手足が千切れた話しは聞かない。
これは誰かのホラ話じゃねえのか？ｗ
おばあさんも手足はあったように見えるしなあ >>848
ん？
車の場合、スノボのエッジにあたるのはタイヤですよね。
4つのタイヤに均等に荷重されたフルブレーキと、前のめりになってほぼ前輪だけでのフルブレーキ、どちらがよく効くでしょうか。あれ、違う？
あと、彦田のポルシェ(991型GT2RS)ってニュルブルクリンクでコースレコードを取る為に開発された911ターボ系の頂点。
軽量化の為に4駆→2駆にして、最新の空力学により発生した強烈なダウンフォースは前輪を路面に喰いつかせ、200～300km/hでベストパフォーマンス。
後輪操舵(低速ではハンドルと逆に、高速ではおなじ方にタイヤが動く)機能は勿論付いてる。 >>783
俺はトラックがノーリアクションで真っ直ぐ走り去ってるのが引っ掛かった
轢き逃げの疑いがあるし、ちょっと異様に思う ブレーキが効く話と車体の安定性の話をごっちゃ混ぜにしてないか？ｗ 実はあまりドイツ車に興味がなくて、どっかのサイトをコピペされてもピンとこないんだよな
だからなに？って気分ｗ >>860
前がローリーで塞がっている左車線を
あのスピードでポルシェが直進してきたと考えるのは異常
彦太は前がクリアな一番右の追い越し車線を直進していたと考えるのが自然 >>870
4本足で踏ん張るのと2本足で踏ん張るのとどちらが踏ん張れるか？ってこと。 >>843
塞がってたらブレーキ踏むだろ。馬鹿なの？ >>872
その理屈だとポルシェだけが4つ足ブレーキか？ だから高速道路をサーキットと勘違いしてる気違いがどんだけいんのかと・・・・・ >>864
そだよ。
RRのように後輪荷重が在れば、後輪でも多く制動が出来るんだよ。
>>865
俺も動画では確認出来なかったから、文字情報頼りなんだが、4kドラレコ以上に、現場を通過した自動車乗員の情報は、カメラ以上のリアル情報だよね。 >>874
事故ったポルシェの前後重量配分は37：63
フルブレーキでも後輪で踏ん張ってる
FFとかFRはフルブレーキだとほぼ前輪で踏ん張ってる
ポルシェと同じような前後重量配分の車は……バスかな
RRです >>877
後輪で踏ん張ってる ×
後輪でも踏ん張ってる 〇 >>877
じゃあ、FR車には後輪ディスクがいらないってか？w フルブレーキでは一気に前輪加重になるからな
最新ハイエンドのPCCBはブレンボ10ポッドキャリパー >ポルシェの前後重量配分は37：63
>フルブレーキでも後輪で踏ん張ってる
リアの方がフロントよりも制動力は弱くしてあるからブレーキ踏んだら
フロント寄りに前後バランス変わるんだが？
リアで踏ん張るとか無理なんだよそんなバランスのブレーキでRRとか
ブレーキング中にリアが振られたどうにもならんくて死ねる 知ったか丸出しのキモヲタ君はどうやら荷重制御が理解不能
あまりイジってやるなw >>879
ぶっちゃけ制動力だけ考えればディスクじゃなくても問題ない。
>>881
>>878で後輪「でも」って訂正してたぞ。 FFとFRは、
ジャックナイフなケツ上げ状態の2本足で制動するらしいぞ
キチガイの妄想は面白いなw >>879
制動力ではドラムブレーキが優れているが、冷却性他でディスクブレーキが良いようだよ。 >>872
その理屈だとRR車だけが、4輪だとでも？ >>888
後ろにもトラクションが残るってことでしょ
FRでの雪道はリアの駆動輪にトラクションかからないけど、FFだとエンジンの重みでトラクション掛かるのを想像したら分かりやすい
FFでフルブレーキするとリアは荷重ほぼゼロになるし、極端な話リアが浮いたりするレベル
ところがRRなら後ろに重りがあってトラクションが掛かるからリアでもグリップし続ける >>888
差を説明しやすいように極端な例で話してるだけ。
フルブレーキの時に前後の重量配分が10:0と7:3だったらどちらが安定して止まれるかということ。 この流れが意味不明なのだが？ｗ
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 23:06:58.42 ID:nYdRvM16 [79/79]
実はあまりドイツ車に興味がなくて、どっかのサイトをコピペされてもピンとこないんだよな
だからなに？って気分ｗ
↓
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 23:34:27.75 ID:HeEbQAjw [3/3]
>>870
4本足で踏ん張るのと2本足で踏ん張るのとどちらが踏ん張れるか？ってこと。 >>873
大丈夫か？
塞がってもブレーキ踏まないでbBに突っ込んでるじゃないか
たまたま交わしたとしてもまた塞がってる
どこでブレーキ踏むの？ 会話が成り立ってないぞ？
このスレにいる人たちは頭が狂った人のおとーさんやおかーさんじゃないのだから
頓珍漢な独り言を突発的に見境なくアンカつけて書いてしまうのはやめなさい（一度目
相手も困りますｗ 聞いてもいないのに得意げにスペックを騙りだす無免許が居るんですよ～
ぬぁあにぃ！男はだまって宇宙一の制動力！ エンジンの搭載位置による車の特性
駆動方式による車の特性
ホイールベース トレッド オーバーハングの違いによる車の特性……
この辺のうんちく若い人は知らないんか？
フェラーリはなんで運転席の後ろにエンジンがあるのか
バスはなんでホイールベースが短いのか
rx-7はなぜ早かったか……
全てに理由あるし知るのは面白いと思うけどな
ここ何のスレだっけ？ >>724
>>814
まーた動画をもとにミラー見てても分からない勢来ちゃったか
ゲーム脳なのかyoutube脳なのか知らんが現実世界はもっと情報豊かだぞ >>892
そりゃドラレコトラックが急に車線変更始めて進路を塞いだからだろ >>889
トラクションとは駆動の事じゃないか？
駆動を >>889
トラクションとは駆動力の事だよね？
制動力もトラクションなら、ABSもトラクションコントロールと統合して良さそうだね。 >>901
塞がれたらブレーキって誰が言ったんだ？
その前も塞がれてるのになんでブレーキ踏まないんだ？
キミは咄嗟の判断も出来なくて他人任せの走り屋なのか？
俺が通るから進路は開けとけって言ってるんでしょ？ >>789
別の車線で近付いてくるなら、こういう風に映る
http://imgur.com/LA8sfdR.jpg
ドラレコトラックのケツの影から出てくるってことは、トラックの同じ車線変更の後方から真ん中の車線に移動してきてるということ >>899
わかんないって論破されてるのに、無かったことにしてて笹 >>907
老眼おじはスマホのちっこい画面で見てるからコマ送りできないのです(笑) >>909
動画で論破w
どこで論破されてんのか貼るかアンカー頼むわ >>860
やっぱりそう思うか
あの速度だと右車線巡航はできないんだよね
三車線使ったスラロームじゃないと無理
だからブレーキは踏む暇なかったんじゃなくて
最初からあの速度で駆け抜ける気だった
あのくらいじゃないとトラックの前に出れないからね
だがハンドル操作ミスったのだろう >>907
バカか？
コンマ数秒以下で右車線から中央にでて又右車線を跨げる動きなんか物理的に無理だっつーの
ポルシェは左車線から中車線で右車線を跨ぎながらbBと衝突したのよ
あのスピードじゃ直線でしか動けないよ
適当言ってんじゃねえよアホ >>914
ポルシェに親でも殺されたのか？
可哀想 生活時間帯だから判断が遅れたのが大きい。
ポルシェ側
かなり後方からトラックを視認した時にウインカーが見え辛い。
右車線から中央車線を見たとき黒boxが高速外の木と重なり見えづらい。
トラック側も
明るい時間帯なのでポルライトによる視認が出来ない。
ミラーを見ても遠くにライトが無いとただの風景
走り屋が夜走るのは空いてるのとライトで視認しやすい。
峠でも対向車が見えなくても対向車のライトの照射で来たことがわかる。 >>907
>>908
これは決定的やね
トラックが進路妨害してるということか 虎海苔の後続の車のドラレコないのか？
ポルシェが第3車線を走っていて、虎が追い越しの為にその車線に移り、
ポルがそれを交わそうとして第二車線に入った映像があれば、
虎海苔が事故の遠因でもあったということだ。
勿論、一番の原因はポルの速度超過には変わらんが トラックが急に進路を塞いだ、トラックさえ進路変更しなければ事故は起きなかったと言ってる奴らは、まともな意見はスルーするのな笑 >>923
現実に起こった事もマトモにみれないＩＱ５の奴 >>923
トラックさえ進路変更しなければ
暴走ポルはトラックに突っ込んでたのか、オマエのまとも？な意見はw
アホウだろ といつもこいつもたらればを語ってるだけなのに、なぜトラックが車線変更しなければ、のところで思考停止するんだろう？
トラックが車線変更したとしても、彦田が宇宙一のブレーキをフルに活用してれば、中央を抜けようとせず路側帯へ向かっていれば、他車を巻き込まずに死者を出さずに済んだたらればは他にもあるというのに >>926
アホ！
現実に300キロでそんな好きに車線変更出来るか！横転してローリーに突っ込むわ！！ >>924-925
なんでいちいちID変えてんの？
というか書いてる意味がよくわからないんだけど笑 >>929
絶対に死なないから緊張感も無い、ハンドル取られる路面のワダチも無い、CG脳内野郎にはわからんわな >>926
>>453の映像を1秒1枚のペースで再生したら
なんでトラックの前に割り込まない？と思った。
技量がある人なら実際に割り込めるのかは不明だけど。 >>927
>>834の動画で2:59の辺りを見れば3秒あれば240km/hから120km/hくらいまで減速できてる
それで最悪路側帯に逃げられずにオカマを掘ったとしても相対速度30km/h程度、それでもかなりの衝撃だけどシートベルトで足が千切れて車外に放り出されるような事故にはなってない 脳内CG野郎は書き込むな！馬鹿が露呈するだけだw
速度が増大すると運転者の視野は狭くなります。40km／hの速度の場合、運転者は100度の範囲の視野があり、路側の障害物やその他の潜在的な危険を視認することが可能ですが、130km／hでは視野は30度の範囲となり、運転者が周囲の潜在的な危険を認識する能力が大きく減退します。
↑
こんなのCGじゃわからんもんなw
130キロで前方視界30度、300キロなら、脳内CG馬鹿でもわかんだろ！ 300キロなんか出してりゃ緊張感で血圧200超えだろw >>934
そんな常日頃湾岸線を300km/hで走らせてるあなた方大黒SAのお仲間からしたら、彦田容疑者は有名だったそうですが、素直な感想は
①あのバカ普段からイキり倒してやがったけどとうとうやっちまったな！ヘッタクソが笑
②あの彦田さんが事故起こすなんて！フラフラ前を塞ぎやがったトラックめ、なんて事してくれてんだ！
③その他
どれ？ >>934
>>932に対する感想も聞かせてくださいね >>936
アホう
240→120、3秒？どんなGが掛かるんだよ、
これだから脳内は馬鹿なんだ！
それに減速距離がどれだけ必要かわからんのかw
やっぱりCG馬鹿脳は数字だけ
↓
ポルシェ追突事故動画を見た高校2年生「あれは車線変更したトラックが悪い、俺は免許無いけどグランツーリスモやってるから避けれる」
↑
CG脳内馬鹿を馬鹿にしたスレあんじゃねーかww >>931
あまり言ってる人はいないけど動画の最初、bBは車線の右側にいるんだ
そのままだったらローリーとの間に紙一重ですり抜けられるラインがあった
でも左に動いたのでトラック側を選択するも間に合わず >>935
金ありゃATしか乗れない奴でもやりたい放題！ 脳内CG馬鹿は↓コッチ行け
ポルシェ追突事故動画を見た高校2年生「あれは車線変更したトラックが悪い、俺は免許無いけどグランツーリスモやってるから避けれる」
モ娘(狼)だから、お似合いwwww F1佐藤琢磨↓
「たしかにスピードが速くなればなるほど、視野はどんどん狭くなって、一点というか、まっすぐしか見えなくなってきます。真っ暗になるわけじゃなくて、周りの色は見えるんだけど、見ようとしないかぎり認識できなくなる。でも僕たちが300km/h、350km/hで走ってる時、見なきゃいけないのはブレーキングポイントなんですよね。そこさえ捜し当てれば、視界が狭くなるのはそんなに気にならないです。 >>940
urlぐらいハレよハゲ
ポルシェ追突事故動画を見た高校2年生「あれは車線変更したトラックが悪い、俺は免許無いけどグランツーリスモやってるから避けれる」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1597210476/ 殺人犯を擁護する奴は殺人犯の親戚なの？
殺人犯の親族は大変だねぇ CG動画だけじゃなく、現実動画も一緒だわw
所詮何があっても死なないから緊張感も何も無い
所詮、他人事として見てる分には何もわからん。 >>942
ワロタ
この高校生はそういうレベルじゃねーって
グランツーリスモのトップはベッテルとかにタイムアタックで勝てるくらいのレベル
もちろんレーサーとしてベッテルより優れてるわけではないが
もう、仮想と現実が一緒かよ！ >>931
第三車線側から第二車線へ入ったなら、まだヨーが残っていて右への進路は
諦めていた？気がしないでも無い。 >>907
フロントアンダーミラーに
車体右側後方は映し出されないんだってw
左側にしても、そこまで映し出されてる状況ならほぼ真横あたりです。
トラック乗車経験のない上級ひきこもりには分からんかw >>947
また左右間違えてるのか？？？？？？？？？？？ 加藤：私が初めて300km/hを出したのは、日産自動車が所有していたポルシェ959を、栃木のテストコースでドライブした時です。ただ当時のクルマですから、250km/hを超えるとドアが浮いてくるんです。なので、初の300km/h経験は「窓、外れないよね？」って気にしながら、でしたね（苦笑）。
ーーさすがにR35 GT-Rでは、そんなことは起きないですよね？（苦笑）
松本：さすがに現代のクルマですからね。でもテスト時は、細かいところで気になることはいくつかありましたね。パーツが取れそう、なんてことはありませんでしたが、想定外のところから風の音が出たり、フロントフードが浮いたりと、やはり300km/hで走ってみて初めて分かったことがいくつもありました。
やはり、250km/hくらいを境に、ハードルあるんですよ。250km/hより上と下とでは、何か大きな差を感じます。予想していなかったような現象が出てくるんですよ。 >>950
コピペする暇あったらurlをはれと
無能！ ココはまんま
童貞がSEXを語る様なモンだなw
w >>950
実車に乗ったことが
あるやつが「実車のようだ」←分かる
ないやつが「実車のようだ」←分かるかボケ！！ >>953
まったくだ
高齢独り身童貞とか死にたく成らんのかねえ >>952
間違えて生まれてきて
ごめんなさいは？ 珍妙な自説を真っ赤な顔して連投してるおじちゃんたちが面白過ぎｗ
夏だなあｗ ガキンチョとは
これはこれは懐かしい死語ですねい
お爺さま >>906
彦田本人にしかわからないことだが、
トラックが合図不履行で車線変更してきて、
ブレーキ踏んでも間に合わずに追突すると思って左に避けようとしたんじゃねーの 次スレ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1597355810/ 車線変更にかかる時間、バカが寄ってくるのにかかる時間、バカが視認可能な距離になる時間を考えると2レーン目も3レーン目開ける時間ないでしょ。
バカが寄ってくるがbBいるから元のレーンに戻るってやってたらトラックにぶつかるだろうし、それやるとトラック完全悪者になるじゃない。 見えてもいないのを察知して、車線変更してbB追い越さない判断が必要だったのかな。車線変更これからできないなぁ。 >>965
>追突すると思って左に避けようとしたんじゃねーの
まあ、この車が追い越し車線を走ってた何て考えるのは常識人だろう。
俺は捻くれているからそうは思わない。日曜日の朝8時15分だぞ。
どの車線にも多くの車が走って居たんじゃないか？詰りポルシェは車線
を跨いで暴走していたんじゃ？だからブレーキを掛ける気何か無い訳。 >>967
その直後は第三に居るんだから車線変更の動作に入ってるでしょ？ >>971
可能性はあるw
最高速には白線跨ぎと言う技があるかんな 追突事故の場合、基本的には、追突された車両の運転者に過失はなく、過失割合は「100（追突した側）：0（追突された側）」になります。
つまり彦田ひとりが悪い
それだけのこと >>971
俺の経験上では、大黒ふ頭前でこの時間でこの程度空いてれば、
3車線使ってジグザグ走行しなくても走れる >>971
動画みてれば空いてるのぐらい分かるだろハゲ >>971 お前は毛を毟ってやるやろう
>>973 貴様は禿げてるから毟れない。。。どうしてくれんだよ？ >>975
リアルに湾岸線を暴走してる人なんですね
ちなみにあなたもトラックが車線変更さえしていなければ全て丸く収まってたのに派ですか？ トラック解っていてはポルシェに蓋をしたとか馬鹿言ってる奴は>>426みたらいいわ >>955
撮影アングルが違うんで比較できないよ。 >>978
どこに暴走してると書いてある？頭大丈夫？もしかして禿げてない？ハゲ？ >>978
毛髪を河童禿げにされたくなければ、今すぐ謝るべき！ハゲ！ﾆｹﾞﾃ！ >>983
夢かゲームで飛ばしてる人なら用がないので寝ててもらっていいですよ笑 >>966
漆黒のダーク魔王様、いつもありがとうございます！ >>985
自分がゲーム脳だからって他人までゲーム脳だと思うのはハゲ散らかしすぎてますね？ >>980
トレックって何スカ？ハゲ
> トレックが『解っていた』ならポルシェの監視を継続していただろうな 見えてもいないものを避けれるならbBも避けれてるってことになるんだけどトラック責めてる人なんなん？
むしろ塞がれてると感じるのがおかしい(犯罪者予備軍)んだろうけど。塞がってるならブレーキ踏むか、専用道路作って走っとけ。 トラック責めてる奴いる？
俺には見えないな
もしかして禿げてるのか？ハゲ > 夢かゲームで飛ばしてる人なら用がないので寝ててもらっていいですよ笑
↓↓↓↓↓↓
> まともに会話する気のない人の相手はしません
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