【動画】ポルシェ暴走死亡事故、ドラレコ映像が流出 ★12
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>>748
野放し？
誰がいったの？
お前の妄想か？
ww 120km/h装着義務化となれば、どちらかといえば、販売面では国産メーカー有利となるだろうね
アホな中身のない自動車評論家どもも不要となるな
ww >>746
国産車はどれもリミッター付いてるけどな >>752
そうだね
180km/h→120km/hとすべし
勿論、輸入車もね >>751
海外から非関税障壁と訴えられる。
リミッターは難しいだろう。 >>754
国民の生命・安全の観点から基準を設けることは認められている
リミッター装着する技術すらないのか？とかえしてやればいい で、実際には、ドイツですらリミッター装着が義務化されることとなった
自主規制から外れているポルシェも例外ではない
そういうご時世にあって、非関税障壁などといちゃもんつけてくる国はないだろう >>750
>>741はトラックを叩くなって主張だろ >>755
技術はあっても少数の日本へ輸出の為の装備は非関税障壁となる。
キンコンアラームの非関税障壁との訴えでなくなった。 >>757
「野放しにしていい」ではないことは確かだな
ww >>733
君もポルシェが高速で迫っていても進路変更するのか？
>>734
30m以内とは危険車間じゃん。
これからは、そんな危険運転は絶対してはいけないよ。 トラック叩きたいから彦田ポルシェを出汁にしてるだけの奴 高速道路の120ｋｍ化が既に始まってるんだからリミッター120ｋｍじゃ
ダメでしょ 130〜140ｋｍでいいんじゃない？
でGT-Rみたいにサーキットではリミッターが解除されればいい
しかし今回の事故はまさにキチガイに刃物（ポルシェ）だったね
本人的には殺意こそなかれ、周りからしたら通り魔と同じ >>761
> 君もポルシェが高速で迫っていても進路変更するのか？
なぜ、話を変える？
このケースについて問題にしているんだよな？
俺の話がなぜ出てくる？
アホなん？ >>763
まー、そのあたりのプラスマイナスは、どうでもいいわ
いや、マイナスはないか
120〜150km/hでいいんじゃない？ >>766
今回のケースで、トラックも悪いのか否かを論じるにおいて、俺が当該ケースでどうするのか、これが関係しているとの論理的説明がお前からあれば答えてやるけどな >>767
質問を少し変える。
君がトラックも悪いと思っていないなら、トラックと同じ行動をするのか？ >>768
で、お前は>>733に対して関係ない質問でレスするのみで、本筋の質問には答えないのなww
アホなん？ あの映像の中でトラックが何も違反していない証明も出来てないけどね >>770
何時まで逃げるのは見苦しぞ。
ドラレコ貨物運転手の後方不確認があったかなかったか答えろ。 結論
ポルシェが常軌を逸したスピードで、しかもどの車線を走っていたのか不明な以上、トラックにも事故の責任があるとは言えないし、憶測で非難すべきではない。 この件でリミッター付けろなんていうのはバカの発想
車は進化して160km/程度でも安定して走行できる
向かうべきは三車線の高速道路で車の流れの数理モデルを
構築して実行できるシステムを作り上げる事
100〜160km/hで走る車群を破綻なく運行させる事に未来がある
むしろ100km/hの車両は高速道路の走行を禁止にすべき。
高速道路だからね >>768
工作員、いくらもらってるの？
休日手当出るの？ なんか不自然なトラック擁護レスが多いね
ここはトラック乗りが多いのかな？ >>774
それは無いよ。
伊勢原市 - 豊田市間でも設計速度は140 km/hだからね。
多くの高速道路の設計速度は規格により80km/h〜120km/hだから、安全上それを超える速度は絶対認められない。 >>774
高速で遅い車と速い車をいかに混合させるか検討するってのは重要だけど今回の事故のドラレコトラックを出汁にしてそれをやるな。
あとトラックが日本の物流を担っている以上、高速を走るなというのはナンセンス。 ただやみくもに速ければいい？
そんな160kmのようなスピードで速く走って早く目的地につきたい
それは叶うならばむしろ職業のトラック運転手の方だろう
安全が確保されて早く顧客に届けられればこんないいことはない
トラック運転手は意識的な安全確認が疎いレジャー組や今回の競技ライセンスも持たない技能もない馬鹿レーサーは
職業上感情的には敵視しているという事だからな >>717
現実の交通状況に必ずしもそぐわない道交法に不備はあれども
道交法上は車間距離不保持で明らかに違反行為
>>731
どうせこのトラックも叩けばいくらでも埃出るだろしね
>778
そりゃそうさ
もしこの案件でトラックにも過失有りで書類送検されると、
日常的にこれと同じ以上の後続車にお構いなしの身勝手な車線変更してる
トラック運転手も書類送検される事例が出来るから必死だよ >>779
ポル彦が憎い、ポルシェが憎いではなく
スピードが憎いであればまた別のアプローチが
あるという事だよ
何でもかんでも規制規制じゃそのうち
身動きが取れなくなるよ >>772
ほらまた本筋忘れてるww
お前が、トラックも悪いと主張するなら、お前がそれについての根拠を示すべきなの 何度も映像見たらトラック側にも原因があるってのもわかるわ。
一番の原因がポルシェなのは明らかだが。
事故前にポルシェの後ろ側から撮影できてた人いないんかと思う。 >>785
ほらまた本筋忘れてる
お前が、トラックは悪くないと主張するなら、お前がそれについての根拠を示すべきなの
俺は、トラックの後方不確認での進路変更も悪いという立場だ。
ポルシェを確認していての進路変更なら、過失ではなく未必の故意。 警察が「トラックも事故を誘発した可能性あり」ってことになれば、2人も死んでる事故だし本気出すんじゃないの？
ただ現状では続報もなく、ドラレコ動画による推測にしかすぎないから、「トラックも悪い」って決めつけられても、気持ちはわかるけど全面的な賛同ができないわ。
ただねぇ例を挙げればきりがないけど、個人的には大型運転手のほうが、比 較 的 中型運転手よりマナーいいかなって思ってる。 トラックには一定以上前走者に近づけないような安全装置と
自動ブレーキの義務化が必要だね
あんな運転されたら危険極まりない ポルシェをまずは神格化ｗしての
トラック攻撃
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>791
プラスオートクルーズで居眠り多発しそうだけど >>788
立証責任すら理解していないガキなんだね
ww 最近はセミATどころか、フルAT化されてるから、操作が減り眠くなる。 兎に角論点をある一方に偏らせて
他の瑕疵を捨象して
如何にもそこだけにすべての問題があるように
拙い文章で印象的に犯罪性を仕向けるｗ >>788
トラックが悪いというならお前が未必の故意を証明しなければならないね。
今回、トラックの行動は、交通法規上誉められるものではないと思うが、それが事故を誘発したかが問題になるはず。
トラックの運転手の各行動に、事故を誘発するほどの瑕疵があるかどうか。
ポルシェが280キロ？の速度を出していた状況でもトラックが悪いと言えるほどの瑕疵なのか？
時速100キロなら回避可能と判断されたら、トラックに瑕疵ありとは認められないだろうね。 >>791
何故トラックだけ？
全ての車に付けるならわかるが
まぁトラック叩きたいだけなんやろな 警察発表待ちだな
このポル彦が普段どんな運転してたのか
ドラレコの中身をダイジェストで公開して欲しい所だが > あんな運転されたら危険極まりない
www
アホ丸出しやん
ポルシェの暴走さえなければ何事もなかったのに トラックに原因が有るのなら、ポル彦は第一声で「トラックが急に車線を変更したので」みたいな事を言うと思う。たぶん。 >>796
それならと、各車の過失割合をどう考えるのかを聞くと答えてくれなかったり、、、
普通に考えた場合の過失割合はもう分かっていて、それを何とかして操作したいって感じなんだよね。 まだトラックガー言ってんのw
今の時点で分かってることは
>>651氏のレスの通り。
ポルシェだけが悪いか、トラックにも要因があるのかは現時点では分からない。
今後何らかの報道がされなければ公判始まるまではなにも情報は出てこないだろうね。 >>793
長距離貨物車は、長距離高速バスのように運転手2名体制にしないと駄目だな。
勿論、休憩中はスマホ等は厳禁。
これななら、3k+の物流業界を選択する若者も増えるだろ。
それで運賃が上がるのを受け入れられない人間は、居眠り運転の貨物車に殺されればよい。
>>797
>交通法規上誉められるものではないと思うが
良いところに気が付いたね。
ドラトラが、何でポルシェを引き付けて進路変更したのかが不可解だね。 >>806
二人体制になると24時間運行が可能になるから運賃上がらんと思うけど、むしろ安くできると思うけどな 自分の主張に都合が悪いレスが見えなくなる病気
5ちゃんで偶に見る >>806
>それが事故を誘発したかが問題になるはず。
トラックの運転手の各行動に、事故を誘発するほどの瑕疵があるかどうか。
こっちに注目しろよ。
それと、これもな。
>時速100キロなら回避可能と判断されたら、トラックに瑕疵ありとは認められないだろうね。 やはりここは不自然なトラック擁護が多い
生活が懸かっている人がここに張り付いているの？
被害者なんかそっちのけで自分の生活しか見えていないんだね
こういう人は怖いわ >>810
トータルを100として、この事故におけるトラックの過失割合はどのぐらいだとお考えですか。 >>807
そだね。
逆転の発想。
>>809
>時速100キロなら回避可能と判断されたら、トラックに瑕疵ありとは認められないだろうね。
もしかして、101km/h以上の自動車に一回も追い越された事がないのかな？
君が大貨運転手でもなくても聴くのだが、俺は追い越す際には複数回進路変更する車線をチェックするよ。 何故かトラックに粘着している奴が多いな。
トラックに恨みでもあるのだろうか？
個人的にはトラックよりbBのようなサンドラの方が嫌だ。
トラックの行動は規則性があり慣れれば読める。
しかしサンドラは何をするかわからない。
今回のbBも車間距離不足でローリーの咲きに入ろうとしている。
この様な事故でも誘発する様なクルマからは速やかに距離を取るのが安全だ。 トラックがポルシェを確認出来るかに粘着している者が多い。
その一方でbBがトラックを確定出来たかに言及する者は少ない。
大幅な速度差があるポルシェをトラックが確認するよりも速度差に少ないトラックをbBが確認する方がはるかに容易だ。
トラックを確認したならばbBはトラックの速度までスピードを上げるだけで良かった。
それならはトラックも車線変更はしなかっただろう。
事故の責任はポルシェにある。
しかし貰い事故など防ぐ為の防衛運転をbBが出来なかったのは残念だ。 この事故見て自分にも身に覚えあるトラック運転手たくさんいるだろうな。
違いは実際に死亡事故になったかならかなったのか違いだけ。
トラックの身勝手な車線変更は死亡事故を誘発させることが立証された訳。
自分は制限速度守ってるから後続車がどうなろうが正義は我にありは通用しない。 公共の道路で速度違反して遊びたいが為にポルシェ以外に原因を求めたい連中が必死としか思えんスレだな >>816
何故身勝手なん？
普通の車線変更やろ？ トラックに幅寄せされた事あるしいいイメージは無いけど
現時点の情報では限りなく白に近いまたは過失を問えない印象
もちろん心優しいトラックドライバーもいるのだろうとは思うけどな しっかり後方の安全確認して普通に車線変更した直後に
目の前でポルシェがbBに激しく追突する場面を目の当たりにしたのに
一言も驚きの声も発せず冷静に走り去ったのは違和感しかない。
ドラレコ主が少なくとも後方から急接近してきたポルシェの存在には気が付いていたと見るのが妥当。 やっぱり賛否両論かあ
全車にリミッターの話し出てたけど
1〜2km毎にオービス設置するのはどうだろ？
信号無しの交差点で死亡事故起きたら信号設置されるみたいにさ 驚いた時に声が出るというのは思い込み。
人によっては声を出そうと思っても出せない人もいる。
ちょっと調べれば分かることなのに、ミスリードを誘うようにひたすら同じ書き込みをする。
ポルシェ乗りと同じぐらいタチが悪い。 >>815
それは違う。
そもそも、bBに速度を上げる義務は無い。
ドラトラがbBに20m未満に車間を詰めているが違反だと認識しないといけないよ。
自車を追い越こそうとしているポルシェを見落としたドラトラ運転手の過失?は大きいよ。 >>816
この事故見て自分にも身に覚えある下手糞サンドラ運転手たくさんいるだろうな。
違いは実際に死亡事故になったかならかなったのか違いだけ。
下手糞サンドラの身勝手なチンタラ走り死亡事故を誘発させることが立証された訳。
自分は制限速度守ってるから後続車がどうなろうが正義は我にありは通用しない。 >>821
発想が無謀でワロタ
今はNシステムで速度違反を取り締まる可能性があるんじゃなかったっけ？ 指を失ってハンドル操作がうまくない容疑者が
最高速チャレンジをするのに一番都合がいいのは
中央車線をただまっすぐ走ることじゃないかな
湾岸線は幅員3.25mで右車線のすぐ右はガードレールで
左車線の左の路肩が1.7m未満
高速道路としてはやや狭くて
法的に制限速度は80km/h以下にしないといけない道路構造令
雨水が両側の側溝に流れるように傾斜があって
傾斜でハンドルを取られるとか影響があるんじゃないか
現場は道路の補修を長年何度もされたのかツギハギ状態で
1車線づつ補修してる感じなので車線変更で車線をまたぐときに
予期せず微妙な段差ではねる感じ
制限速度とあまり変わらない速度だと
これらは気にしなくていいけど200km/h超えると
ちょっとしたことが気になるんじゃないかという想像 >>824
馬鹿トラック擁護の必死がよく伝わってきますねw トラックの車線変更が事故の原因ならば高速での基礎過失割合はトラック8でポルシェ2割
ポルシェの悪質なスピード違反での重過失でポルシェに3割追加
なので警察や保険屋で言われる過失割合としては5対5になる
更にトラックは事故を誘発しているのに救護義務違反で走り去る轢き逃げの容疑もある
モー娘。の吉澤の距離でも轢き逃げが付くから、トラックも付いてもおかしくない >>823
義務？
そんな事を言っているのではない。
貰い事故を貰わない為の防衛運転について言っている。
義務が無くて死んだらおしまい。
死なない為の運転を心がけろ。 >>821
阪神高速にそんな区間あるけど、首都高湾岸線をオービスだらけにしたら、スピードは出せなくなるわな 善良な市民を脅迫しそうなならず者がこのスレにはいますね >>831
車線変更がなければね
残念ながら自分の意思で車線変更してしまったから過失無しにはならん >>829
200km/h以上のスピードで後方から走ってくる車に対する防衛運転などナンセンスって何度も書かれてる。
それを理解出来ない＝運転を理解出来ていない。
キミ免許返上したほうがいいよ。 でもオービスの位置確認して速度上げるか写らない速度で走るんでしょ？意味ないと思います！
もとより上がらなければいいんじゃないですかね。制限速度120kmならそれ以上なんで必要と言っているのかわかりません。 >>825
つい最近それこそ湾岸線でナンバー外してた輩が捕まったよね
プライバシー侵害とか突つかれるからNシステム使ったとは言い難いらしいね >>826
ここも3.25mなんだ、80キロだから3.5mかと思ってた >>838
お盆中なら日当くれれば擁護しまくったのに残念 >>838
Twitterとかならともかく、今となってはこんな場末の掲示板で工作する意味ないよw >>834
思考停止のアホが多い様だな。
優速の車両に追いつかれたときの安全な行動をbBが出来ていれば事故は防げた可能性が高いと言っている。 俺的には、bBは典型的な煽られ運転だし、ドラレコトラックが社速定速運転での割込運転なら、両社とも公道を走ってほしくないと思う運転手だと思う。
事実がはっきりしない以上、個人の思い込みで過失の有無は判断できないと思うが。
だけどなぁ、アウトバーンのように車線に応じたスピードで走ってもらいたいわ。
人力車の国と、馬車の国の違いなのか・・・ 単なるポルシェひでーで終わらない俺スゲーでマウンティングマウンテン登ってイキリたい寂しいおっさんじゃろ >>844
は？
タンクローリーが最高速度より遅い速度、bBが最高速度付近だから法令通りなんだが ポルシェ→危険運転致死
トラック→安全運転義務違反&車間距離不保持&＋α 法律、法律って「俺は法律厳守してます」ってアホみたいに言ってる奴は台所見てこい。包丁あるだろ？
刃渡り15cm以上の刃物は銃刀法違反だぞ。
キャンパーや釣り人が警察の検挙数稼ぎで逮捕されるケースが急増しているけど、道路交通法も同じ。
実勢速度とか考えろ。もう少し頭使え、なんでもかんでも法律を盾にする奴はほんとアホが多いわ。 ポルシェが元々どこの車線にいたのか知らんが、トラックが車線変更したのを認めた時点で減速すればいい話じゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
