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【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 53 【モーター】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6372-ifJ8 [222.15.52.251])
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2020/01/03(金) 20:00:51.67ID:wwC8qqz50

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 52 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1574152154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0138名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 232b-Oo13 [59.134.32.115])
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2020/01/13(月) 15:53:45.29ID:oql8O/SP0
■【ソロモンの頭巾】気候変動の舞台裏 「地球温暖化」不都合な真実とは 長辻象平 2019年10月
https://www.sankei.com/column/news/191009/clm1910090004-n1.html

今年の夏も暑かった。線状降水帯は滝のような雨を降らせ、大停電を起こした台風もやってきた。
多くの人が大気中に増えた二酸化炭素(CO2)のせいだと信じている。
確信の根拠は、国連の気候変動に関する政府間パネル(IPCC)が、そう説明しているからだろう。・・・

・・・実は今夏、IPCCとCO2温暖化説の根幹を揺るがす事態が起きていたのだが、日本では
ほとんど知られていないのだ。・・・
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 556b-lB9F [220.108.36.4])
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2020/01/13(月) 16:38:02.53ID:r+tmwV7r0
環境省のIPCC AR5のWG1ガイドブックから
https://ondankataisaku.env.go.jp/communicator/files/WG1_guidebook_151016.pdf
出典:https://ondankataisaku.env.go.jp/communicator/download

1. 氷河期と間氷期のミランコビッチサイクル
https://i.imgur.com/wAbuZfp.png
・周期は10万年程度
・前の氷河期は約1万年前に終了
・大気中のCO2濃度が300ppm以上もしくは累積炭素排出量が1,000PgCを超えている場合はおよそ5万年以内には次の氷河期は始まらない(AR5)

2. 1450年から1850年の小氷期
https://i.imgur.com/2aUATB9.png
・太陽活動が弱かった時期と一致するが、気温の低下は北半球で1℃未満


>>132 の言う、
> じゃ、中世期10世紀〜14世紀の高温時代はどう説明する?
って、2. のグラフ見ると気温偏差でMax.+0.4℃くらいの話か?

今の温暖化は対処しなければ今世紀末に平均気温が+4.6℃で、
CO2が自然に半減するのに1,000年以上だっけ?

考えているグラフのスケールが、縦も横も全く違う話かと。
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3dfa-XDyW [218.226.106.112])
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2020/01/13(月) 16:45:51.62ID:bH2Zg3hy0
389 名前:名無しSUN [sage] :2019/12/08(日) 12:36:37.77 ID:rNH7a3cp
宇宙がマイナス270Kなんて温度なら地球の熱などすぐに逃げるように思える。太陽系内は太陽が
熱しているので地球の公転軌道上はマイナス270Kなんてないでしょう。それでも月の太陽の照って
いない所は凄く寒いって聞いたことがある。それでは地球の熱は何故逃げないのか?ひょっとして
周囲が真空なんで魔法瓶の中の状態が地球と考えるべきなのでしょうか?要は地球の熱の逃げ方
がサッパリ解らない。もともと熱が逃げないのなら、温室効果ガスの有無なんて関係ないでしょう?

=====
>>389
寒ければ人は体温が逃げないようにダウンジャケットなどで厚着するでしょ
宇宙空間は限りなく絶対零度に近い温度。その宇宙空間に浮かぶ地球は熱が逃げないように分厚い大気をまとっている
でもその大気の保温能力が温暖化ガスの濃度上昇により高まってきている
0142140 (ワッチョイ 556b-lB9F [220.108.36.4])
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2020/01/13(月) 16:49:28.82ID:r+tmwV7r0
>>140
> 今の温暖化は対処しなければ今世紀末に平均気温が+4.6℃で、
を訂正。
「RCP8.5シナリオでは最大4.8℃」だった。
https://i.imgur.com/UMfpZhM.png

・1世紀末(2081-2100年)までに世界の平均気温は、有効な気候変動対策が取られないシナリオ(「RCP8.5」といいます)では2.6〜4.8℃上昇する可能性が高いと予測
0144140 (ワッチョイ 556b-lB9F [220.108.36.4])
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2020/01/13(月) 17:41:28.12ID:r+tmwV7r0
周期的な予測が難しい自然災害、例えば、
・火山の破局噴火
・小惑星の衝突
なんかがあったとしも、それと人為的要因をごっちゃにするのって、
 「ヒトがやるべきことをしないで済ます言い訳」
でしかないような?

また、今の気候変動の経年レンジの中に、
上記のような自然環境要因が重なったとしても、
人為的要因を軽減しているかどうかで、影響は大違いなんでね?

繰り返すけど、
 「今だけ、カネだけ、自分だけ」
は、倫理的、論理的、哲学的、リスクヘッジ的にも、許されない。
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMd9-XDyW [202.214.125.177])
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2020/01/13(月) 23:32:46.38ID:hee7EZqRM
389 名前:名無しSUN [sage] :2019/12/08(日) 12:36:37.77 ID:rNH7a3cp
宇宙がマイナス270Kなんて温度なら地球の熱などすぐに逃げるように思える。太陽系内は太陽が
熱しているので地球の公転軌道上はマイナス270Kなんてないでしょう。それでも月の太陽の照って
いない所は凄く寒いって聞いたことがある。それでは地球の熱は何故逃げないのか?ひょっとして
周囲が真空なんで魔法瓶の中の状態が地球と考えるべきなのでしょうか?要は地球の熱の逃げ方
がサッパリ解らない。もともと熱が逃げないのなら、温室効果ガスの有無なんて関係ないでしょう?

=====
>>389
寒ければ人は体温が逃げないようにダウンジャケットなどで厚着するでしょ
宇宙空間は限りなく絶対零度に近い温度。その宇宙空間に浮かぶ地球は熱が逃げないように分厚い大気をまとっている
でもその大気の保温能力が温暖化ガスの濃度上昇により高まってきている

=====
温暖化の科学 Q8 二酸化炭素の増加が温暖化をまねく証拠 - ココが知りたい地球温暖化 | 地球環境研究センター
https://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/4/4-1/qa_4-1-j.html
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 55c9-lZna [220.10.83.123])
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2020/01/14(火) 00:22:42.29ID:N5I7uM/I0
もう九年前だがi-MiEVのMグレードに載ってた東芝のチタン電極のリチウムイオン電池は長持ち
するという能書きだったが実際そうなのかね。あの電池は鳴かず飛ばずなのか、それともこれから
伸びるのか?そうりゅう型潜水艦がリチウムイオン電池を搭載するようになる場合の二番艦に載る
とか言う話も読んだことがあるが
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8d83-hdpf [114.145.242.244])
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2020/01/14(火) 00:51:53.41ID:W8mpNWJA0
>>152
SCiBは元々定置用の蓄電池として開発され安価であった為
i-MiEV の廉価グレード「M」に採用されたが定置用で振動に弱く充電密度が低い
充電密度が低いければ劣化が少ないのは当然であったがクルマの振動には弱い

クルマとして使用頻度が高いMグレードは劣化してメーカー保証期間内の交換をうける場合もある。
定置用の蓄電池としてならSCiBは素晴らしい蓄電池と言えるがEV用となると疑問符が付く
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Srf1-757o [126.255.177.127])
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2020/01/14(火) 05:10:49.08ID:kL8GeLjhr
車はガソリンを使う、だからエネルギーは再エネで動かせばCO2は燃料分減る→これは×
これは偏った見方
CO2の悪の枢軸、鉄鋼材、アルミ、カーボンファイバーこれらの素材をやめ
植物由来、セルロースファイバーなどに変えていく、これでも車の生涯排出量と同じくらいCO2削減に貢献する

たぶん社会でセメント、鋼材、アルミを使う建物に住まないそのような施設や会社を使わない
石油由来の家電や雑貨など製品を植物由来、木材使った製品に変えるこれのほうが躍起になってEV乗るより遥かに貢献度は高い
社会全体で細かい製品にまでこの網をかける、これのほうが塵積もで車1個に集中するより裾野は広く圧倒的効果が高い
車は石油いわゆるガソリンを使って環境に悪い、このイメージが車1個EVにすればCO2は解決と間違った解釈、これがもっと効果が高いほうに目を瞑る結果になってる
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6363-Oo13 [131.129.181.227])
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2020/01/14(火) 09:57:02.55ID:nEw2IO2y0
BMW 3シリーズ に初のフルEV誕生へ…中国向けロングボディ採用、航続は440kmか
https://response.jp/article/2020/01/14/330650.html
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 556b-lB9F [220.108.36.4])
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2020/01/14(火) 11:53:41.20ID:indsatYU0
1. 国立環境研究所の温室効果ガスインベントリで、
2019/4/16公開のxlsxファイル
「2019年公開版 (確報値:1990〜2017年度)」
のうち、2017年度の「部門別CO2排出量【電気・熱配分前】(簡約表)」
http://www-gio.nies.go.jp/aboutghg/nir/nir-j.html

2. 国土交通省「運輸部門における二酸化炭素排出量」
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html

1. と2. を合体してドーナツグラフにすると、こんな感じ。
https://i.imgur.com/W9PjUo7.png


一方、世界全体のセクター別割合は
IRENAが2015年を集計したのがこんな感じ。
https://i.imgur.com/vNLuUds.png

なお、2015年の世界のCO2総排出量は350億t-CO2/年
0159157 (ワッチョイ 556b-lB9F [220.108.36.4])
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2020/01/14(火) 12:17:03.52ID:indsatYU0
>>155
あのね、>>157 を見ればわかるとおり、
商用電源と乗用車の脱炭素化は「簡単」で、これで半分は減らせるの。

逆に、
・鉄鋼・セメント・石油化学の脱炭素化(電炉化+水素還元)
・建物の断熱による省エネ
の方が、技術的目処がまだ立っていなかったり、裾野が広くて時間がかかったりして、難しいの。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c590-G18V [14.9.91.128])
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2020/01/14(火) 12:49:08.96ID:iqtpw+ui0
>>113
これは俺も以前読んだことがある
でもこれって温暖化CO2原因説を肯定しなきゃならない機関の意見だし
地表に極近い部分での論理で大気の対流については全く無視してるよね

こんなモヤッとした説明で納得できるなんて
もしかしてお前も俺と同じくらいのバカ?
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 232b-Oo13 [59.134.32.115])
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2020/01/14(火) 14:42:43.77ID:8vOT70450
>>158
>だけど電車は蒸気機関車には戻らないんだよ

だけど自動車は使い勝手最悪の電池EVにはならないんだよ
各国の電池EV購入インセンティブが切れたら即終了
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 232b-Oo13 [59.134.32.115])
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2020/01/14(火) 14:53:50.09ID:8vOT70450
>>160
俺はTHSハイブリッドのプリウス乗って買い替え含め合計8年になるけど
CO2のことなんか考えたこと無いな
プリウスはリーフと同等の低CO2排出車なんだね
積載LI電池量は何十分の一だから、製造工程まで含めればリーフなんかより
はるかに低CO2排出のエコロジー車ということや

ま、以前乗ってた同じような車体重量の純ガソリン車に比べたら
現行プリウスでは同じガソリン消費量で約2.5倍の距離が走れちゃうから、
さもありなんって所だね
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 232b-Oo13 [59.134.32.115])
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2020/01/14(火) 15:01:55.58ID:8vOT70450
■世界700万台?電気自動車(EV)の3年後はどうなるか?自動車界の近未来を予想する
https://motor-fan.jp/tech/10013002

BEVが「売れている」と言われるノルウェーでは、BEVを購入すると税率25%の付加価値税が免除され
高速道路とフェリーが無料になり市街地ではバスレーンを走ることができる。
フィンランドも優遇が手厚い。しかし優遇は税金投入であり、言い換えれば「BEVを買わない消費者の
ほうが多い」からこそ成り立つ制度でもある。

中国で訊けば「補助金がなければだれも買わない」「いままでNEVを買い支えてきたのは自動車メーカー、
部品メーカー、自動車販売店、自治体などであって一般消費者ではない」との厳しい回答ばかりだ。
0170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
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2020/01/15(水) 08:31:07.90ID:UUnY7WzD0
>>167
30系が5年、現行50系が3年半の計約8年チョイだよw

で、オマエは? w
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
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2020/01/15(水) 12:42:58.53ID:UUnY7WzD0
>>173
絵に描いたような情弱の電池EV馬鹿だねw
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
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2020/01/16(木) 00:41:24.38ID:h7fXeDG60
>>175
■■LiI電池EVの実態:ドマイナーな【頭の弱い変人】専門のスキマ市場の【ニッチ】ゴミ商品 

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
 また急速な電気消費が怖くてスピードが出せずあちこちで蓋車になり、エアコンまでも抑え気味
 そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV(笑)

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
 恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている
 (仮にシコシコ充電乞食に励んで(笑)電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
 毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうw
 つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物(笑)
 また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
 充電乞食クンたちどうすんの?(笑)

■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
 製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に悪い

■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
 ・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー(笑)でも参入できちゃう

 中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
 電池EV(笑)を強制し、WTO違反で不公正な自国産業の庇護育成を算段していた・・のだが・・w
 
 欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
 http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
 電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
 含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
 実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと大きな勘違い(笑)
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
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2020/01/16(木) 00:47:57.89ID:h7fXeDG60
■焦点:中国EV大国の野望に「電池の壁」、転換点は来るのか

https://jp.reuters.com/article/china-ev-idJPKCN1RU06T

【中国事情:電池EVを購入したワンさんの告白】

ES8は中国の電気自動車(EV)メーカー、NIO(ニーオ)(NIO.N)が開発したスポーツ多目的車(SUV)。
1回のフル充電で335キロ走れると宣伝していた。

しかし、高速道路を時速100キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。
180キロ走った時点で、走行可能距離は50キロしか残っていなかったと付け加えた。

「途中で一度充電してから、その後もずっと不安を抱えたまま運転した。
走行距離計を常にチェックしなければならなかった」と、不動産会社のマネジャーを務めるワンさんは語る。
旅の終盤に向け、彼はエアコンとカーステレオを切って電力を節約した。

「もう二度とそんな旅行はしたくない」

ワンさんはES8を48万1000元(約800万円)で購入したが、満足できずに売却した。

夫妻はその後、トヨタの高級車ブランド「レクサス」のハイブリッド車「NX300h」を買い直した。
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2363-nich [131.129.181.227])
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2020/01/16(木) 09:36:52.30ID:37/zLHZF0
トヨタの全固体電池の開発状況…オートモーティブワールド2020
https://response.jp/article/2020/01/16/330743.html
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
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2020/01/16(木) 15:22:55.02ID:h7fXeDG60
>>181
くやしいのう くやしいのう www

電池EV馬鹿は涙拭いて不貞寝でもしてろw
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-JESV [220.10.83.123])
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2020/01/16(木) 15:59:31.83ID:bU+ynlGJ0
>>185
新車は電気自動車、が答えだが、現実問題として何億台もの内燃機関・外燃機関の車や船舶、
航空機をなんとかしないといけない。自然エネをエネ源として海水や空気中の二酸化炭素を取り
込み、大戦中ドイツや日本(小規模?)で使われた人造石油製造のフィッシャートロプッシュ法
でガソリンや軽油灯油などを作るしかない。当然コストや効率は犠牲になるので電気自動車の
優位性は揺るがないと思う。現在フィッシャートロプッシュ法は天然ガスから無臭の高級灯油を
作るのにつかわれているらしい。
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
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2020/01/16(木) 16:30:41.65ID:h7fXeDG60
>>185
IPCCのは今やClimate Fraud(気候変動詐欺)と呼ばれているのだが
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3d0-s5Rz [219.116.153.13])
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2020/01/16(木) 23:35:14.64ID:V3f21AUu0
リーフを逆にガソリン車に改造したら面白いと思う
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-JESV [220.10.83.123])
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2020/01/17(金) 00:21:40.96ID:dA8KfrKI0
>>197
ノートや先代マーチと同じ追浜工場の前輪駆動用ラインで流れているからできるんじゃね。面白い
とは思わないが。電気自動車の面白さを知らないのか?FFの内燃機関が車では一番つまらないだろ。
モーターの目くるめくトルク以上に面白いものがあるのか?
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
垢版 |
2020/01/17(金) 08:08:54.44ID:/At1vxaS0
>>200
世界の一般消費者の95%は面白さを求めて車を買うんじゃない
車の運転は家の用事をこなすための手段で、運転自体が目的じゃない

オマエみたいな馬鹿はそんな事も分からないようだが
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-vKOD [59.134.32.115])
垢版 |
2020/01/17(金) 09:55:37.94ID:/At1vxaS0
>>198-199

一言もマトモな反論が出来なくてすごくくやしい、まで読んだw
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e5fa-K73m [218.226.106.112])
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2020/01/17(金) 12:30:59.68ID:sEe5f5zb0
10年、20年と長くつづけられる飲食店は、そのお店の味を気に入ったごく一部の(口には出さないが)熱烈なファンがあしげなく通っているから
お前の考えは、そういう一部の熱烈なファンを作り出せない考え方だし、すでにそういう熱烈なファンが
いる店を継いだらすぐ落ちぶれた店にしてしまう考え
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-MJF3 [59.134.32.115])
垢版 |
2020/01/17(金) 12:58:51.34ID:/At1vxaS0
>>207
オマエの粗末な頭の中の話だよ
0211名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e32b-MJF3 [59.134.32.115])
垢版 |
2020/01/17(金) 13:07:18.04ID:/At1vxaS0
>>205  ほぉ、マトモな反論してみろよw
■■LiI電池EVの実態:【頭の弱い変人】専門の【ニッチ】市場のゴミ商品(笑) 

■常時電欠におびえ、普段から手間ヒマをかけて(クソ暑いorクソ寒い最中でも)マメに充電作業しなきゃ安心出来ない
 また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になってる、エアコンまでも抑え気味
 そんな使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのマゾヒスト車、それが電池EV(笑)

■電池という高価な消耗品の経年劣化コスト(リーフで毎年15万円分の減価)も考えると、電池EVは実は
 恐ろしく非経済的な代物
 (仮にシコシコ充電乞食に励んで(笑)電気代ほぼタダに出来たとしても・・毎年15万円分は自動的に消耗w)
 毎年15万円なら高性能HVの毎年約27,000キロ走行分のガソリン消耗代に相当しちゃうw
 つまり電池EV(笑)は全くエコノミーではない、、どころか実は恐ろしく非経済的な代物(笑)
 また・・日産のZEPP改変などを見るまでもなく充電代まで高騰の流れが顕著に
 充電乞食クンたちどうすんの?(笑)

■日本など(化石燃料発電の割合が高い国)では、実は電池EV(笑)は決してエコロジーでない
 製造時のみならず走行用の発電時CO2の排出量も多く、なんと!リーフでも高性能なHVより環境に悪い

■電池EV(笑)は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品
 ・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中国あたりの新興零細メーカー(笑)でも参入できちゃう

 中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
 電池EV(笑)を強制し、WTO違反で不公正な自国産業の庇護育成を算段していた・・のだが・・w
 
 欧州では詐欺クリーンディーゼル蔓延の後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情はある
 http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/6/6/660988e3.jpg
 電池EV(笑)の馬鹿信者は、素人のみならず【自称】自動車評論家の玄人(実態はただの売文屋)まで
 含めて【文系低脳丸出しで科学技術リテラシー皆無】かつ【世界情勢も無知】な低脳ばかり
 実は絵に描いたようなローテク物の電池EV(笑)なんぞをハイテクなどと思い込み
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d24-HLSl [220.54.50.207])
垢版 |
2020/01/17(金) 13:13:56.43ID:heit56rv0
東芝の電池SCiBなら解決
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr19-UDyT [126.208.201.141])
垢版 |
2020/01/17(金) 13:28:52.67ID:8ZgaBEITr
>>211
前スレで指摘されてたこともう一回言ってあげようか?
15万円という数字はどこから出てきたの?
HVもバッテリー交換は必要だけどその費用は考えないの?
CO2排出量はプリウスは一番燃費が良いグレードで、リーフは一番燃費が悪いグレードで比較した数字を持ち出して計算してたよね。ごまかし乙。
しかも年々発電時のCO2排出量は減っているから年を追うごとに電気自動車が有利になるよ。
ローテクの塊であることの何が悪いの?

別に答えられなくても良いんだよ。他人の宗教にとやかく言う趣味はないから。
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d24-HLSl [220.54.50.207])
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2020/01/17(金) 14:19:56.53ID:heit56rv0
東芝が車を出せば解決。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx19-dTcn [126.162.208.76])
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2020/01/17(金) 14:27:40.54ID:koHDla1Vx
>>217
自動車ってディーラー網の整備が重要なんで、東芝が車を造って売っても誰も買わない。
バッテリー、モーター、その他制御系を東芝が作って、既存の自動車メーカーが東芝から購入し、
自社の車両に組み込むのがベター。
中華の電動原付きミニカーも、そんな感じで造られてるし。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイーワ2 FF93-T9pJ [103.5.140.170])
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2020/01/17(金) 14:37:40.42ID:/A85WxqaF
https://www.tesla.com/jp/findus/list/stores/Japan
>>218
確かに…
テスラなんて
東京、名古屋、大阪、川崎
の4ヶ所しかない…
地方の大都市にすら店舗が無い
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-JESV [220.10.83.123])
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2020/01/17(金) 14:52:38.65ID:dA8KfrKI0
>>218>>219-220
これは面白い論点だが、今テスラの株価がブイブイと高騰していることから見ても、電気自動車
の場合はディーラーがなくてもいいんじゃないの。内燃機関は部品が一万点以上ある超複雑な
エンジンと変速機の整備や油脂類交換などでディーラーが必要なんだろうが、電気自動車は
ぶっけた時の板金修理以外余り必要じゃないだろ。内燃機関では車の売り上げから出る利益を
自動車会社とディーラーで分けている感じだが、電気自動車では自動車会社のが一社で全部取る、
別の世界なんだよ。だから日産は電池を水冷にしないでわざと長持ちしないようにしたのも。
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d24-HLSl [220.54.50.207])
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2020/01/17(金) 15:52:36.62ID:heit56rv0
時代はEV。この流れは変わらないwww
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-JESV [220.10.83.123])
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2020/01/17(金) 16:38:26.04ID:dA8KfrKI0
中国に工場作って、今までパナソニックとの共同?の工場で作っていた電池を中国の電池企業
からも調達するらしい。ただ、中国の人達には申し訳ないけど、2000年代以来、中国のWTO加盟
からたくさん入ってきた中国製品を使ってきたり見聞してきた経験から、中国製品の品質に懸念
を抱かざるを得ない。電気回路の金属が錆びたりとか、材料の品質が怪しい。材料が怪しければ
電池の品質は到底望めない。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5dc9-JESV [220.10.83.123])
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2020/01/17(金) 17:46:07.76ID:dA8KfrKI0
>>229-230
そういう大見得切ってテスラ株を空売りした人たちが今焼き尽くされようとしている。テスラは太陽
電池設置会社のソーラーシティも傘下にあって、世界各地の充電ネットワークも持っている。
内燃機関で言うガソリンスタンドもディーラーも兼ねている面があり、利益率が将来高くなる可能性
がある。だからこういう独占的な企業はしっかり高額の法人税を掛けないといけない。
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3d81-7FFp [118.241.58.92])
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2020/01/17(金) 19:53:49.16ID:AwFA3ubw0
>>225
初代リーフ発売から20年が経過しても、EV普及率1%程度で、
未だに「流れ」など現れていないけどw
買っている人は、世界中どこでも、補助金に釣られたか、
半ば流行に「流されて」買ってしまった人たち。
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5d24-HLSl [220.54.50.207])
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2020/01/17(金) 20:14:25.53ID:heit56rv0
>>235
これからだよ、これからww
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