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【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 53 【モーター】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6372-ifJ8 [222.15.52.251])
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2020/01/03(金) 20:00:51.67ID:wwC8qqz50

電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 52 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1574152154/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2b-JS+C [59.134.32.115])
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2020/02/23(日) 13:56:44.51ID:yVJlF5na0
>>944  またこのIPCC盲目信者の[220.10.83.123]かよw

オマエみたいな「科学技術リテラシー皆無」の文系低脳に
「科学的事実」などと呆けられてもなぁw
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/23(日) 20:12:24.57ID:mxJSj9mF0
>>950
その動画の0:54からのグラフ見ろ。エコロジーが笑わせる。いくらかかってもいいから破滅から
人類を救うんだよ。モノづくりだから値段は年々下がる。リチウムイオン電池が発明されてから
電気自動車でもその他の蓄電でも新たな地平線が開いた。

>>952
科学的な事実だ。お前がクソ頭の無知蒙昧カス。IPCCは世界の研究者の論文を集約するところ。
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/23(日) 20:51:23.36ID:h+sYpejH0
>>954
>いくらかかってもいいから破滅から人類を救うんだよ。

こんな事言うようなお前は退場だな。カネが掛かってる時点で何処かでエネルギー大量消費して環境破壊するので意味ゼロ。
BEV自体がガソリン車に性能近づければ近づけるほど環境に悪くなるので、全く用のない代物に過ぎない。
バッテリーを高性能化して大量使用など希少資源の枯渇乱獲になってしまいアウト。
現実はこれだ。

地球を破壊するEV、レアメタル王がそのカラクリを解く

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/12132
>コバルト資源の問題点はすでに言及したので、今回はリチウム資源について書いてみたい。
中国のEV販売の急伸、テスラのギガファクトリーの稼動によって、リチウム需要も急拡大している。
従来の主なリチウム供給源であった「塩湖かん水」由来のリチウムでは、急な需要増大には追い付かず、
よりコストの高いスポジュメン(リシア鉱石)由来のリチウム資源の開発が進んでいる。

>機械仕掛けの自動車を走らせるにはガソリンを直接使えばよいのだが、電気仕掛けの自動車(EV)を走らせるべく、
石油エネルギーをわざわざ電気に変え、リチウムやコバルトを精錬し、さらにLIBを作って、手間暇をかけてEVを走らせるのである。
電気充電の設備も必要だし気の遠くなるようなインフラ整備にもエネルギーは使われる。

>その上、地球に遍在するリチウムやコバルトをわざわざアフリカの奥地や南米のアンデスの高地で開発するなどと
どんな切り口で考えても正気の沙汰ではない。
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/23(日) 21:44:42.78ID:mxJSj9mF0
>>956
お前が正気の沙汰ではなく馬鹿なんだよ。金刷ってでもやるべきだ。幸い、日本はじめ各国では
総需要が足りずにデフレ圧力があるので、それは経済にとってもいい。コストが高くともなんでも
やらないとお前も俺もみんなも死ぬぞ。あと数年すれば東京や大阪など内外の大都市は大きな
防潮堤がないと水浸しになるぞ。

環境破壊ではなくてオメーの頭が破壊されてんだよ。テメーで何とかしろ。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/23(日) 23:19:34.53ID:h+sYpejH0
>>957 お前のような馬鹿でなく国レベルでちゃんと研究した結果がこれだ。
1万回読んでから出直してこい。

経済産業省 資源エネルギー庁 の小委員会資料

http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/mitoshi/004/pdf/004_09.pdf

●●●2. 欧州(ドイツ)の現状と課題●●●

@ 欧州は日本に条件が近く、かつ温暖化対策など日本
に先行しており、参考になる。
A 中でもドイツは理念先行型で試行錯誤の状態にあり、
日本の将来を暗示している。

B ★★ドイツは2014年に再生可能エネルギーの発電電力量
比が25%に達し、致命的な問題が発生している★★

C しかしポーランドを初めとする中央諸国はドイツと国情
が大きく異なり、立ち位置の違いが出て来ている。
D 日本は地球温暖化問題など世界と協調して進める
必要があるが、その中でEUとの関係は重要であり、
特に鍵を握るのはポーランドである
(P9)


●●●再生可能エネルギーは必ず火力のバックアップが要る!●●●

@ 再生可能エネルギーの出力は自然まかせ
A 従って電力需要と全く無関係に発電
B このギャップを現実に埋めるのはバックアップ火力
(P14)
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/23(日) 23:20:21.46ID:h+sYpejH0
●●●風力・太陽光の優先利用は石炭火力の犠牲の上に成り立っている●●●

再生エネルギーによる負荷変動は石炭火力が担っている
(P17)


結果

●●●ドイツ電力業界の惨状●●●

1) 既設(石炭・天然ガス)発電所が運転できず
売電収入が減り大赤字
従来:売電単価P1×販売量V1
→現在:売電単価P2×販売量V2
2) 人員削減などの縮減対策
3) 新設火力は採算が合わないので建設できず
→ 採算が合うのは風力発電のみ
→ 大手電力もこぞって風力を建設
4) 火力の新設が無いので、製造メーカーも疲弊
(2014年 ついにドイツのボイラメーカが無くなった)
5) 電力、製造メーカーとも外国にしか市場が無い!
(P24)

そして
●●●ドイツの家庭用電力料金は日本の2倍!●●●
(P31)

この失敗を真似ろとか狂人である。
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2b-JS+C [59.134.32.115])
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2020/02/24(月) 08:49:05.35ID:raOV8HrR0
今日も深夜2時からIPCC君[220.10.83.123]が顔真っ赤にして貼り付いてるのかw
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2b-JS+C [59.134.32.115])
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2020/02/24(月) 09:43:28.62ID:raOV8HrR0
504名無しさん@そうだドライブへ行こう2020/02/24(月) 09:37:55.10ID:jpEIuH/H0
>>383
自宅15円/kWhくんは本当の話だとしたらすごく特殊な条件の人だよ
独り者で、電気使用は夜トク既得権益保有の夜間割引の分だけ?

普通は自宅30円/kWhが常識、あるいは車含む家庭全体で電気使用量が多ければ多いほど
単価はそこからどんどん上がる
1ヶ月の電気料金お知らせ票で、支払いトータル金額を電気使用量で割ってみな

つまり、リーフのような大衆車クラスでも、
走行距離あたりの燃料(電気)コストだけで、高性能HVのガソリン代といい勝負

これにリーフなら、毎年15万円は減価する電池の劣化コストを加味したら・・・わかるよね
0967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2b-JS+C [59.134.32.115])
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2020/02/24(月) 10:22:00.35ID:raOV8HrR0
>>965
オマエはもっと特殊な条件の人
独り者で、夜間の車充電以外はほとんど電気使わないんだろ?w
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2b-JS+C [59.134.32.115])
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2020/02/24(月) 10:31:17.43ID:raOV8HrR0
>>966
タン壺とまで言われるこんな匿名掲示板で意見収集? バカじゃねw
世評=売れ行き という最もマクロで確かな情報があるのに

■   電池EV(笑)は大惨敗(笑)  ■
使い勝手最悪な上に、実は・・非経済、非エコロジーなゴミ、それが電池EV(笑)

優れた乗用車を世界に提供し続けている「世界の自動車生産大国の日本やドイツ」では
【頭の足りないお馬鹿な電池EV信者】以外誰も買わない www

【2019日本国内販売台数】
登録車330万台、軽190万台の自動車販売トータル520万台のうち、
電池EV(笑)は【たったの0.4%以下】の2万台(リーフ1.9万台ほか)!!

→→2018の電池EV(笑)販売台数約2.7万台より25%激減の先細り!! ww

こんな使えないゴミに手を出す【頭の足りない変わり者】もそろそろ一掃された?www
王者トヨタが出せばもうチョイは売れるのか?www
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM57-REuq [202.176.23.126])
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2020/02/24(月) 13:35:33.21ID:4FJUFt1JM
>>966
同じくEV検討組だけど、使い方によるが止めた方が良いかと。
リーフ検討中で自宅近くにチャデモが複数台あって充電プランも最適な貴方にとって最適な物があるなら止はしない。
そう言うのがよく分からないなら一度ディーラーに行くことを薦める。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/24(月) 20:58:07.50ID:qDKdMB3B0
>>961 今はもっと悲惨な事になってるぞ。

風力発電、曲がり角に=建設激減、関連企業破綻も−ドイツ

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019062200160&;g=int

東芝とも業務提携するセンビオンの昨年1〜9月期の売上高は、2年前から4割超減少した。
このほかにも、今年2月に鉄塔メーカーのアムバウが破綻するなど、業界全体が苦境に陥っている。
 その主因は、昨年以来、陸上風力発電設備の新規建設が激減していることだ。
公益法人FAウィントによると、今年1〜3月期の新規導入容量は前年同期比約9割減の13万4100キロワットと、
同期としては2000年以来の低水準となった。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/24(月) 22:03:21.88ID:4CLG8F+h0
>>963
人のはそれぞれの生活のリズムがある。匿名掲示板でそこを突っ込む気違い糞頭の59.134.32.115
IPCCは世界中の大学、研究機関、企業の論文を集めて一つのモデルに集約する機関。59.134.32.115
のクソは科学と事実を認めず自分の腐った妄想だけを振り回すカス。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63aa-P67Y [202.222.33.140])
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2020/02/24(月) 22:23:48.26ID:9z19HKxP0
>>966
マンションでも充電設備を導入できた事例はあるようだが
https://blog.evsmart.net/home-charging/case-study-1-nishikoyama-tower-homes/?amp
https://blog.evsmart.net/home-charging/case-study-2-mechanical-parking/?amp
https://blog.evsmart.net/home-charging/case-study-3-rented-apartment/?amp
導入できないならおすすめしない
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/24(月) 23:54:13.28ID:qDKdMB3B0
>>973
お前は何を言っているのだ。風力発電全体が全然建設されなくなっているという記事だが。
需要など全くお構いなしに変動する不安定電源など際限なく導入できるわけもなく。
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/25(火) 00:26:54.71ID:HgW+duTg0
>>975
お前は何を言ってんだ。2019年ドイツの発電手段で一番発電量が多いのが風力だぞ。

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5403230004012020NNE001-PN1-4.jpg?auto=format%2Ccompress&;ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=c61a307ce677dd8ca6eb7f4831f491d9

不安定電源なんて低脳なことを言うのはまさに低脳。それに風力発電で一番おいしいのは海陸
の温度差によって年中安定して風が吹く海岸沿い、それも土地代の心配がない大陸棚だ。陸地
の風力をやってる会社が個別につぶれたりするのは全体とは関係ない。お前の馬鹿記事にある
ように気違い糞頭の極右政党の糞どもがギャーギャー騒ぎ、地球環境をよくわからない馬鹿住民
地域の景観がーとアホこいているからであって、風力はとっくの石炭火力よりはるかに安い発電
手段となってて、発電コストは自然エネでは最強。
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/25(火) 02:13:05.14ID:XUL2hf3B0
>>977
「俺は電力というものが全然理解できない馬鹿だぞ!」っていつまで叫ぶのかい?

【ドイツ】ドイツの再生可能エネルギー拡大を支える「他国の原子力」

https://www.fepc.or.jp/smp/library/kaigai/kaigai_topics/__icsFiles/afieldfile/2019/12/24/20191224.pdf

もう一つは、大陸欧州の中ほどに位置するドイツにとって、電力輸出国であることは電力完全自給とイコールではない
ということである。ドイツでは年間ベースで輸出超過といっても、以下の図 2 に示すとおり、電力需要のピーク期(冬季)
に再エネの出力が下がった場合には、供給力が需要を下回る時間帯が発生する。この状態で大停電が起きないのは、
ひとえにこのギャップを国外からの電力輸入で埋めることができるからである。

図 3 のとおり、ドイツでは再エネが低調な間は輸入超過
となり、その電力は主にフランスやスイス、チェコ、デンマークから来ている。デンマークを除き、これらの国々は全て原子力
国である。ドイツが変動の大きい再エネを増やしてこられたのは、国内の石炭火力と、近隣の原子力国からの電力輸入
によって需給のバランスを取ることが可能だからである。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f2b-JS+C [59.134.32.115])
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2020/02/25(火) 08:30:13.44ID:FFVsfGBh0
綺麗事大好きメルケルのせいでドイツのエネルギー政策は迷走中@2019年12月

■脱原発、独で見直し論 気候変動問題で再評価
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019121900911&;g=int

・・しかし脱原発と脱石炭の並行で、代替電源確保は一段と困難になった。頼みの再生可能エネルギーは、
補助金削減で風力発電設備の新規建設が激減。十分な電力を確保しつつ目標を達成するのは困難との
見方が支配的だ。メルケル氏後継候補の一人、ノルトライン・ウェストファーレン州のラシェット首相は
2日のイベントで「順番が誤りだった」と指摘し、(原発活用で)脱石炭を先行すべきだったと悔やんだ。
11年当時はスイスなどに波及した脱原発も大きくは広がらず、東欧諸国では逆に原発増設が進む。
気候変動対策と脱原発を両立できるか、今後数年でドイツの実行力が問われる。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/25(火) 19:00:33.54ID:HgW+duTg0
>>979
あのな、欧州の原発のほとんどは河川の水を冷却水として利用しているが、地球温暖化の進展
を受けた異常気象の頻発でここ二年ほどは夏季を中心に河川の水位が異常に下がって原発の
運転が出来ないことが頻発している。それにデンマークは2000年前後から風力発電大国で、風
力発電に関してはシーメンス、三菱重工と並ぶ有力メーカーの母国であることもあってドイツより
進んでいる。結局、オメーみたいなのが鵜呑みするその馬鹿報告書はEU内での電力融通を無
理やり原発と結び付け、実際は安定していない原発で支えられているというウソの印象をでっち
あげているだけ。

>>980
温暖化があまりにも進展しあまりに人類絶滅の危機が迫っている。事故起こせば破滅的な害を
もたらす原発であっても、それを上回る危険がある温暖化を考えれば稼働を容認する意見が
起きてもおかしくない。お前らのような馬鹿みたいにその記事を書いた馬鹿は風力発電の新規
建設の増減を針小棒大に膨らませ、原発と温暖化を巡る議論と結び付けているだけ。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/25(火) 19:50:11.16ID:XUL2hf3B0
>>981
いくら原発けなしても文字通り「お天気」な風力・太陽光に近代文明を支える力などなく、
施設効率の悪すぎで、かえって環境破壊になることが未だ判らんなら退場しろ。
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/25(火) 20:05:34.95ID:HgW+duTg0
>>982
何がけなすだよ、壊滅的な事故は実際に起こしているだろw
自然エネは実際に製造業先進国のドイツで現代文明の半分を支えるまでになっている。>>796>>798
施設効率など全く問題にならない。太陽光がほぼ無尽蔵な恩恵だからだ。温暖化の文明破滅的
な危機を回避できるからだ。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/25(火) 20:20:13.41ID:XUL2hf3B0
>>984
ホント頭悪いなあ。
自然に一番弱いのが風力太陽光。災害など来なくてもしょっちゅう発電急減急増の迷惑施設で一番のゴミ。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93c9-p4c1 [220.10.83.123])
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2020/02/25(火) 20:25:46.81ID:HgW+duTg0
>>985
ほんと頭弱いなあ。陸海の気温差によって安定して風が吹いているところに風力発電機を設置
するんだよ。お前が妄想するほど急減急増しない。企業の事業なんだから不安定ならだれも投
資しないわ。それに温暖化予想にも使われる気候モデルが年々精緻になり、そのため天気予報
が精緻になって発電量の事前予想が正確にできる。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5381-3Tl0 [118.241.58.92])
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2020/02/25(火) 20:51:47.51ID:hDgfEpJ50
>>986
>陸海の気温差によって安定して風が吹いているところ

こういうところは日本には少ないでしょ。
ドイツは北に海、南に広大な大陸があるけど、
日本は周囲を広大な海に囲まれたちっぽけな島国だから、
日本では陸海の気温差は大きくない。風はむしろ気圧配置で吹く。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f15-IPX/ [125.203.27.95])
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2020/02/25(火) 21:22:02.33ID:XUL2hf3B0
スレチだが、電源の話はBEVの存在意義に関わるからな。
電源で環境破壊してたら単に不便な糞クルマに転落するからな。
それに関しては近道なんてないんだよ。
0995名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペペ MMff-U9JR [133.106.84.20])
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2020/02/25(火) 23:30:27.02ID:loM0gDn7M
コピペ野郎か、スレチ野郎はどちらか責任とって次レス建てるべきでは?

>>991
自分の今日の書き込み見てみなよ。EVのことなんて俺が言うまで全く書かれてないぜ。
どんなに取り繕ったり人のせいにしても、それは無駄。
余計なお世話だが、そこは省みるところだぞ。

>>993
仮にEVが増えたとしても、現状の性能なら夜間充電がメインだから設備的には余裕。
その内、現状では試作機レベルだがSono MotorsのSIONみたいなEVがデフォになるだろうから
電源の環境負荷はそれほど意味はなくなる。
どっちにしろ、電源の環境課題は>>994の言う通り電力会社がまずはやるべきだから、EVスレではNGだな。
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