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日本でMT設定がある車を売ってくれ Part65
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0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 17:12:38.72ID:Z8iCnk0L
＜MT設定のある国産メーカー車＞(限定車、商用車、教習車除く)
※軽自動車ネタは原則軽自動車板でお願いします
●トヨタ
86、C-HR、カローラ、カローラツーリング、カローラスポーツ、カローラアクシオ（終了間近？）、カローラフィールダー（終了間近？）ヴィッツGR
●ホンダ
フィット、シビック、S660
●ニッサン
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
MAZDA2、3、6、CX-3、CX-30、CX-5、ロードスター
●スバル
BRZ、WRX STI（終了間近）
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、ジムニー、アルト、ハスラー、ワゴンR
●ダイハツ
コペン
●光岡
リューギ/リューギワゴン（終了？）　ヒミコ
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 17:13:12.71ID:Z8iCnk0L
＜MT設定のある現行輸入車＞（限定車、並行輸入車は除く）
■BMW
M2クーペ、M4クーペ
■BMW MINI
3door
■ポルシェ
ケイマン、ボクスター、911（終了間近）
■ジャガー
Fタイプ
■ロータス
エリーゼ、エキシージ、エヴォーラ
■ケータハム
セブン
■プジョー
208（終了？）、308GTI
■ルノー
ルーテシア、カングー、メガーヌR.S.
■アバルト
595、124スパイダー
■モーガン
全車種
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 17:26:15.82ID:MA0mLnf4
トヨタのハイブリットを含むATは惰性走行ができずにアクセルオフで多少なりのエンジンブレーキがかかる
クラッチを切って惰性走行できて、止まっているときのクリーブの無いAT作ってくれないかなぁ
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 17:28:23.75ID:P4PW1lOs
新型3シリーズにMTがあったら欲しかったけど
無かったからMT諦めた！
もうサブカーとして買う未来しかねーや！
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 17:57:29.45ID:Z8iCnk0L
>>7
F系以降日本仕様M3にはないです
並行ならまだ買えます
新型3尻のMTは本国でもディーゼルだけ

アルファロメオジュリアクアドリのMTなら国内某並行屋に新古車在庫がまだあるかもしれません
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 19:35:13.58ID:CnSP3kpY
>>7 >>9
M程のストイックさは求めてないというか
そんな金ねえや！
並行輸入ってどうなんだろうね
最近は日本専用部品も多いらしいから
リスク高そう
どの道そんな金ねえや！
次MT買うとしたら古いやつかなあ
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 19:41:01.04ID:6iqKpLfl
>>6
楽に移動する車と
操作を楽しむ車


二刀流やね
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 19:50:08.08ID:CnSP3kpY
>>12
いやまあべつにATでもドライブは楽しいんだけどね
それとは別にMTの楽しさもあるけど
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 20:27:20.28ID:Z8iCnk0L
>>11
そういう趣向の方は80/brzとかロドスタとかZとかを2nd.カーとして買うか、中古狙うくらいしかないですね
1台で完結させようと思ったらもうFRは諦めるしかないでしょう

EUのCO2排出規制がクレイジー過ぎるので、最後の砦と思われた欧州車が絶望的な状況にあります

最後に選ぶ新車のMT車はむしろ国産車になりそうです
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 21:26:52.97ID:4zCy3rCR
>>1乙

イヤしかしAT限定とかHVﾀﾞｲｽｷｰは、
なんでどいつもこいつもくだらない装備にやたらこだわるんだろうな

全車速ACC、電動パーキングブレーキ、児童ブレーキシステム
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 21:52:12.67ID:gD0zFlOk
>>18
ターボでいいから150psくらい欲しいなあ
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/24(木) 21:52:32.59ID:gD0zFlOk
おっと>>1乙
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 13:48:11.95ID:J1bEirSZ
ディーラーとかでMTの話題になり言われてイラッとくる一言
「まぁでも パドルシフトの方が速いんですけどね〜」

↑これ、共感してくれるよね？w
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 16:33:51.67ID:FTFe+uSx
いつでもどこでもベタ踏みはオートマの特権でしょ
ハイグリップタイヤ、強化クラッチ、ハイコンプピストン、ドライサンプ式、101のグループAの予備用のエンジンを非公式ルートで入手して可変バルブタイミング機構も取っ払って11,000まで回るエンジンの俺には無理だ
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 18:23:59.26ID:NpSxppv2
そろそろ店員も半分以AT限定かもな

新人「せんぱーい、お客様からご入庫いただいたこの車なんですけど、ペダルが３つもあるんですよ」
先輩「ああ、それはマニュアルトランスミッションと言って、昔の人は３つのペダルで操作していたんだよ、詳しい事は整備工場長に聞くといいよ」
工場長「ふん、昔の人間で悪かったな」
新人、先輩「あっ、工場長、いらしてたんですか！」
次回、マニュアルトランスミッション車の操作、お楽しみに！
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 18:27:35.79ID:cED9DqEO
新人「せんぱーい、お客様からご入庫いただいたこの車なんですけど、ペダルが３つもあるんですよ」
先輩「ああ、それは足踏み式のパーキングブレーキな」
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 18:38:32.13ID:dSG0hXWc
軽とかコンパクトにMTが無くなったら、免許取り立ての若い人が気軽に買えるMT車が無くなる
新車でも中古でも、そういうクルマは必要

色んな面で出来が悪くても、そういうクルマに存在してもらわないとMT車の絶滅が早まるだけ

ヤリスだろうがフィットだろうが、デミオ、スイフト、マーチ、ノート、あるいはアルトやワゴンRにしても貴重な存在だ
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 23:23:31.60ID:5fZwBRq+
足踏みパーキングブレーキはやめた方がいいのに
ハンドブレーキなら今流行りの踏み間違えでアクセル踏み続けが起きても助手席から思い切りハンドブレーキ引けるし乗り出せば後ろの席からだって引ける

運転手1人だとしても自分の足が良く分からんくなっても、とにかく手でブレーキ引くんや！と思えば引ける
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/25(金) 23:30:07.35ID:rrjCNeoC
>>55
パーキングブレーキのレバーで暴走を止めたなんて聞いたことがない
もしそんな余裕があるならNレンジに入れるか、踏んでるのはアクセルペダルだからブレーキペダルを踏めという
実際は他の人が何もできないままぶつかってしまうだろうがな
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/26(土) 01:34:14.46ID:PJBoLkXT
あれ？ゴルフRにマニュアルあるだろ
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/26(土) 10:36:24.42ID:B4VAFLjL
>>33
2000年代に入る頃にはマークツーもMT無くしてたから
その時期には大衆車のFR4ドアは絶滅してた
BMW3シリーズが最後の砦だった時代が
二十年近く続いたことになるな、、

一時期よりはFFとはいえ、MT車増えてるし、これでも良くなった方じゃないかな
カローラが廉価グレードでなくMT設定したのが一番驚いた
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/26(土) 10:42:16.15ID:B4VAFLjL
>>69
いやゴメンマークツー最終型まではMT残ってるわ。2004年のマーク×からだな

マツダがFR作るらしいけどトヨタにエンジン供給して
ホイールベースの短いFRセダン作らないかな
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/26(土) 10:48:11.68ID:7vdCe9Ya
MTが少ないからディーゼルエンジンも活躍しにくい
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/26(土) 20:45:37.36ID:bElUDQt6
>>69
最近のMT関係ならchrにMT追加したのが個人的には一番驚いたな
MTの最後の砦はマツダだったけど新型カローラの件も含めてトヨタも少しはMT増やす事を期待したい
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/26(土) 22:20:13.95ID:q0P3XbPg
オートブリッピングとか
蛭スタートアシストとかいらんのに
わざわざつける意味がわからん
そういうのなしで売ればいいのになんでつけるの？
そういうのがないとMTの運転に自身のない層は
MT購入者の何%なの？
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 01:35:54.06ID:aHgjUglU
ヒルスタートアシストやオートブリッピングってオフにできるんじゃなかったっけ？

ああいうのが付いてるからATやめてMTを選ぶっていう人がどれ位いるのかって話だけど
折角MT免許取得した若い人がMTを選ぶ時のハードルは低い方が望ましいよね
若い人がMT選んでくれなかったらMTの未来はない訳で
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 02:28:22.39ID:jdwyO4X6
>>85
ヘタクソのための機能なんていらないから、その分安くして車売ってくれってことだ。
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 10:30:10.03ID:/Kmk6HOS
じゃあメーカーオプションにして…
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 10:31:04.64ID:vki6yoH8
お前らどうせだだこねて買わないし買ってくれそうな可能性少しでも上げるために誰でも乗れるような機能を付けるのは歓迎だよ
MT設定したけど売れなかったって実績作るのが一番マズイんだから
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 11:06:47.92ID:wAOhjIVE
まぁ、ON、OFFできるならいいんじゃ？
そのせいで値段が上がるっても、あんな電子制御
いくらでもないんじゃない？

そういや、エアコン暖房に切り替えるこの季節は
エンスト連発してしまうw
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 11:46:19.76ID:aHgjUglU
EVじゃあるまいし、暖房ならエアコンのコンプレッサーなんか使ってないんだから切っとけば良い
それで車内が蒸し暑く感じるとかガラスが曇るとかなければ無問題
問題あるならまたエアコン入れるだけ
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/27(日) 13:39:28.53ID:kuw/B19E
>>85
FIAT500Sオフれない

やっぱ上り坂発進だとクラッチミートで車体の重みを感じるけど、それがないから「あれ？」って感じが

そのうち慣れるかなと思ったけど4年経っても慣れない
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 16:33:48.71ID:uzh0Lc+3
>>47
日産の寺の人が言ってたけど、AT限定免許の奴は
雇わないらしいよ
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 18:00:05.39ID:hwn2Tk04
カローラの試乗で横に乗ってたカローラ店の若い女性営業レディ、
新入社員みたいでAT限定で取ったけど、就職する時にこう言う仕事だから、解除したって言ってたな。
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 20:02:49.13ID:liss2RMT
>>111
先生！嫁がいません！
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 22:34:01.44ID:+Xo62X2a
一台積みの積載車とセミトレーラーで話し噛み合ってないな
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/29(火) 23:33:05.53ID:+d5ktr49
https://m.youtube.com/watch?v=Oa2bB95NktA

ようするに自動アクセル、自動ヒールアンドトゥーって事か？
これ試乗したくなった。
試乗車ってATばっかだからな。
トヨタもMTの普及に本気になったかな？
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 06:16:36.56ID:ZzhL8UjX
>>111
ﾉｼ
嫁に解除させたけど、MT車買う直前で予定が変わって結局一度も乗ってないw
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 13:28:49.22ID:pVMwfoo4
マツダの６０００しか回らないＭＴ車のったけど糞だったなあ
３０００以下すかすかなのに６０００しか回らねーんだからｗ
それでスポーツとかほざいてんだもんなあ
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 17:58:38.00ID:/R6xHh9V
マツダのスポーツカーはロードスターだけ
縦置きの時点でミニバンのエンジンとは違うよ

むしろロータス・エリーゼのエンジンが横置きしかもプリウスやノアなどと共用

エリーゼをスポーツカーでないとかミニバンエンジンとかディスるのかな
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 18:14:52.97ID:KwunpL0y
>>130
コペン、S660は？
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 22:16:44.45ID:/5wE0KEP
JPNタクシーだな。
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/30(水) 23:06:59.42ID:/5wE0KEP
カローラにはMT有るのに、何でプロボックス/サクシードにはMT無いんだろ？
商用バンのMT楽しそうなのに。
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 08:15:18.44ID:dIgWvRBm
自分専用の社用車をMTにしたいところだが、個人企業のオーナーくらいしか無理だな
雇われ社長では周りの目や税務署など気になる
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 12:41:14.40ID:0xo38ofr
>>3
124とかいうマツダ車も終了間近
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 12:45:15.33ID:0xo38ofr
>>139
単純に売れなかったから廃止
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 13:24:44.71ID:olBqR0Qa
>>141-142
カローラやフィットのMTのように、
普通にいくらでも走っている車がMTでもATでもほとんどの人は気にしない。
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 13:28:24.07ID:olBqR0Qa
ただ、4ドアセダンならいいが2ドアクーペはダメだとかいう判断基準もある
2ドアや3ドアでもハッチバックやSUVはいいが、クーペはダメだとか。
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 20:36:17.73ID:HfrbNOJq
>>133
ほんこれ
ちょっと前だといくつかあったけど今はホントに無い
モデルチェンジのニュース見ても溜息しか出ない
カローラ系やマツダが頑張ってくれてるのには感謝だけど、他は海外メーカー含めて残念な所ばかり
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/10/31(木) 22:43:40.15ID:5vmHjTch
>>148
W11?
W10?
0151名無しさｂ翌ｻうだドラャCブへ行こう
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2019/10/31(木) 23:11:42.91ID:5vmHjTch
ああ、そうだウイングロードだ
ウイングロードはミニパトでよく見かけるな。
B11はサニーADとかパルサーADって付いてた頃のか？
丸いテールランプで
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/01(金) 09:58:34.79ID:KSuz+DUf
2007年頃　Y12型登場後も、MT車は約1年半Y11型を継続生産していたか。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/01(金) 12:26:02.46ID:6yBmf5Vt
.
ＭＴとは
マニュアル・トランスミッション【Manual Transmission】の略で、
意味は「手動変速機」

ＡＴとは
オートマチック・トランスミッション【Automatic Transmission】の略で、
意味は「自動変速機」

ＡＭＴとは
オートメイテッド・マニュアル・トランスミッション【Automated Manual Transmission】の略で､
MTをベースに自動変速機能を追加された変速機

ＣＶＴはとは
コンティニュアスリィ・ヴァリアブル・トランスミッション【Continuously Variable Transmission】の略で､
意味は「無段変速機（あるいは直訳のまま連続可変変速機とも）」
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 02:02:17.06ID:7lV/hVRL
>>133
GS Fのマニュアル欲しい。高くて買えないけど。
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 13:07:50.43ID:e3TgSHK8
現行車にはないなあ…
HP10プリメーラやA31セフィーロ
JZX100チェイサーみたいな車また作ってくれ
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/03(日) 13:15:00.06ID:5CUWLxOV
>>160
じゃあ、一文字減らして、GFにしようw
マツダ　キャロル　GF
2WD(5MT)　\863,500

スズキアルトのＯＥＭで、マツダ　キャロルでは一番安く、唯一のMTグレード。
最高出力は36kW(49PS)だが、新車の乗用車では最軽量の車両重量610kg
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/04(月) 12:14:22.84ID:Y8sYfKpz
>>164
設定がある車なら、それなりにあったんじゃ無いかな？
とは言え俺もZとメガーヌぐらいしか…
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 15:40:24.00ID:AUJS03Fb
MTのセダンってアレが生産中止になるとカローラと６だけになるの？
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 19:07:13.13ID:kQrCNOhC
そのうち普通免許もATがデフォになって
MTを運転するには限定を解除するようにルールが変わるだろ
普通免許で運転できる車のサイズだってどんどん小さくなってんだし
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 19:10:10.61ID:c6xUec4L
>>176
今のところないけど、出そうだな。
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 19:54:06.51ID:K4qW5Imm
ホントだ。
>>168は逆だね。
買う時は希少なMTってふかけられて、
売却するときは今どきMTは需要ありませんって廃車料取られる。

そして再び希少車として売ると。
店としては前のオーナーと次のオーナーの両方からの金が入ってオイシイシステム。
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 23:20:35.41ID:K4qW5Imm
そもそもレンタカー屋にMT車が置いてない。
十数年前は2トントラックもMT車の方が多かったけど、今はATかAMTしかないな。
キャリアカーだと今でもMTがあるみたいだけど。
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/05(火) 23:27:03.81ID:bGsrwFS0
軽トラ、ジムニーはMTの需要有りそうだけど。
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 00:04:11.36ID:FZVLCAZ5
昔、免許取り立ての頃、
とりあえずレンタカー乗ってみよう。MTがいいけど、新しいかっこいいのもいいな。
店員「その車種でしたらMTは古い型が１台あるだけです。新型は全てATです」
86乗り損ねて一生の後悔になってる
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 00:46:32.38ID:0p0BfcZ1
タフ＆ニート
ジムニー
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 00:51:27.93ID:wvrT9Mqz
マツダもディーゼルをやるなら、ＭＴとセットでやらないと

ディーゼルのトルクでＭＴが操作やり良い、シフトの失敗もエンジントルクがカバーしてれる
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 01:03:50.31ID:X/3XZblm
そりゃ売れてる軽トラは半数以上がMTだけど、少ないATはレンタカー屋と
ホームセンターの貸し出しと食品の配達に行ってるよ。

MT乗りたきゃ自分で買うしかない。
建機屋さんのレンタルダンプはまだMTを見るな。ATもあるけど。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 01:34:24.41ID:a5QdE+Ib
軽自動車のＭＴなんて、扱いにくい車の代表みたいなものだろ
小排気量の車はＡＴじゃないと
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 02:29:44.66ID:UAs87t9T
昔は安いから乗用車として使おうと思ってカローラバン予約したら、
90系のMTとか来たりして後悔したわ。
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 02:31:48.86ID:UAs87t9T
>>191
パワーが無いからMTなんだろうが？
軽のNAなんかはMTじゃないと走らないぞ！
CVTが特に酷い。
MTのミニカバン乗ってたが加速速かったぞ！
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 02:41:42.34ID:GIBYjafi
6MTでFRでエンジン縦置きじゃなきゃイヤだ。
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 03:49:09.09ID:/EE1D7Bn
なんか昔のワガママお嬢様の
ATでパワステでパワーウインドウじゃなきゃ嫌だ！
みたいだな
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 07:55:31.60ID:ioTEcGiN
https://i.imgur.com/oqhTTYy.jpg
↑
こういうスティックとノブとゲートがついてなきゃイヤだ。
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 12:42:50.87ID:G1GLp077
>>201
ゲートの隙間に小銭落としてカラカラ音出そう
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/06(水) 21:31:59.82ID:bbtiEQxp
金属ノブは夏は熱く、冬は冷たくはなる。
夏場で一番熱くなるのは走った後、停車してしばらく経ってから。
走行中はそれなりにミッションケースにエアが当たるのでそれほど熱くならない。(空冷効果)
停車後にジワーっと熱くなるが、触れないほどにはならない。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/07(木) 04:28:14.27ID:OlCV3CzL
伝達効率はＭＴの方がいいさ
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/07(木) 18:21:30.21ID:DdofLcv2
けん引免許ってAT限定の人も受けれるんだね。
まあ取っても解除される訳ではないけど。
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/08(金) 18:09:46.74ID:HZxhOzDJ
Zは退職後のおっさんが買ってたからAT比率結構高かったような？MT買って乗れなくてすぐ売ってる人も多かったって営業が言ってた覚えが。
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 02:45:27.59ID:9gd94Wfk
ソアラはツアラー
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 03:38:29.45ID:dxwDj7VN
マーク2はツアラーV
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 11:58:07.40ID:yd4GZ5dq
>>227
昔は2by2がツアラーという感じだったけど、今は2シーターだけで
ツアラーとしてはホイールベース短いし、日本のワインディング用としては幅が広い
何がしたいのかよく分からない車になってしまった
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 12:31:57.52ID:u/cBzUgz
やっと自分のMT車が戻ってきたぜ！
車検でトルコンATの代車に乗ってたけど、勝手に進むわエンブレ利かないわでゾワゾワした
数日間だけだったけど、やけに長く感じたわ
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 14:43:32.78ID:fRtc6hDq
>>230
Zのネームバリューとホイールを派手にしたり
ドレスアップして雰囲気でゆーたり走るZオーナーズカー
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 15:34:57.14ID:5VQLM8wv
>>232
オンボロのAT軽をあてがわれた時は、ソフトショックが不快でしょうがなかった
でも下手なMT乗りの車に同乗した人はこれ以上に耐えられないのかも
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 16:27:45.75ID:MwXIcPof
代車で新車のCVT車が来たけどつまらない。
パーキングブレーキが足踏み式だったから、エンジンかける前に間違って
踏んでしまった。
修理に出した車はクラッチスタート式ではない古い車だけど、普段乗ってるのは
クラッチスタート式の車だから最初に踏むクセがついてるんだよね。
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 16:50:25.69ID:Zk9TlCyL
>>236
普段はずっと左ハンドルのMTだから、右ハンドルのトルコンATは最初違和感ありありだった
でも意外とすぐに慣れるもんなのね
だけどまたATに戻れって言われたら勘弁だわ
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 18:47:06.46ID:q6MMvpOI
何で？
古いフランス車とかゴルフとか左ハンドルMT腐るほど有るけど？
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 19:10:37.94ID:Zk9TlCyL
M4のMTです
フェラーリなんて買えません
0244sage
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2019/11/09(土) 19:12:44.31ID:8gbAaCBb
中古だと安くてもメンテに金喰うんじゃないの？燃費も悪そうだしなぁ
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 19:56:10.45ID:pxPUeYYS
左ハンドルのMTに普段から乗ってんのか、すごいな
自分も2台乗り継いだけど、結局面倒になって右ハンドルに乗り替えてしまった
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 20:30:20.97ID:Zk9TlCyL
>>246
M4の場合、左ハンドルの方が足元のスペースが広くて居心地とペダルの操作が快適なんだ
感じ方は人それぞれかもしれないけど
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 21:01:08.53ID:0w3ZkDsi
M4ってエンジンは今でも左ハンドル用に右に傾いてるのかな？
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 21:16:38.24ID:Zk9TlCyL
>>248
「左ハンドル用に」かどうかは知らないけど、エンジン上部は右側に傾けられてるね
てかエンジンルームがギチギチで、そうでもしないと入りきらなそうな印象はある
エンジン上部を右側に傾けたことによって生じた左側上部のスペースには、ツインターボ関連の機器が収まってる
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/09(土) 21:52:50.79ID:FAfLYIwN
>>250
これがオイラが乗ってる320i(E90)でも傾いてるんだよなぁ
直4NAなのに
おかげでエンジンルームの前や左の方はスカスカw

バッテリーもトランクの右側だったり燃料タンクやウォッシャー液のタンクまで右側に配置して、左ハンドル前提で重量配分にこだわった設計をうかがわせる

こんなクルマを作ってたBMWも1や2をFFにしちゃうとか、世も末

それにしてもM4裏山
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 00:28:45.78ID:zwdLfHbs
2代目に確かフィットRSのMTハイブリッドあったよね。
CR-Zは評判悪いけど、そっちはあまり酷評聞かんよね。
システム同じじゃないんだ？
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 12:41:17.84ID:1knYJ3SZ
>>251
B46B20Bの画像をググってみたら、本当にエンジンを右側に傾けてるんだね
直4NAでスペースもキツキツってわけじゃないだろうに右側に傾けるってことは、BMWは左ハンドルに人が座ったときに適切な重量配分になるように設計してるって話も、あながち嘘じゃないのかも…

右ハンドルの場合、走行してて右側に傾いたり、タイヤの減りに左右差が生じたりしないのかな？
BMWは足回りのセッティングでなんとかしているんだろうか？
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 12:42:51.44ID:1knYJ3SZ
>>251
ごめんなさい
N46B20Bの間違いです
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 14:57:52.65ID:yRfEp6l3
BMWの現行車の中で左ハンドルのMTに乗れるのはM4だけだね
というか日本に正規輸入されてる中で、MTが選択できるのはM4とM2コンペティションしかないんだけど
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 15:32:37.01ID:NY3BMJd9
>>257
一人で乗ってると右コーナーより左コーナーの方が明らかにロール大きいです
コーナー出口で対向車来てなかったら安心して踏めるとか、ドライバー側の要因も色々あるかと思いますけど、前タイヤは右の方が減り早いです
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 15:40:56.05ID:NY3BMJd9
おっとID変わってた（っていうか日付変わってるから当たり前だけど）
自分は>>251です
>>259
確かに足元は狭いですけど、FRでホイールハウスの張り出しがないからペダル配置は悪くないです
オルガンペダルなんでヒール&トゥは多少やりにくいですけどね

>>258
自分のはN43です
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 16:42:37.80ID:OLMgfQAF
ライズ/ロッキーってMTの設定が有るの？
ロッキー試乗したら、何とサイドブレーキが電子式でも足踏み式でも無くて、
オーソドックスな普通のレバー式だったんだが？
今時の新型車では珍しいけど、
軽すらほとんど電子式か足踏み式だからな。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 17:25:13.86ID:Ld4noNfS
>>255
吸気系が違う、乗ってたけどアレはFitRSのデチューンで燃費に振ったそうだけど結局色々チグハグで側だけの車になってた。リチウム積んだ後期型が本物。
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 20:25:43.43ID:uTJDDTTE
>>42
毎週オーバーホールしてるのか
毎週18万のクランク交換とかお金持ちだね

金曜日の練習のあと載せかえて土曜の予選に挑んで決勝前にまた載せかえてた
Gr.Aレースやってた頃の関係者から鼻で笑われた設定
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/10(日) 21:19:30.72ID:7A5DMFfO
>>272
200PS以上出るよ。
日産のA型ってエンジンもあったけど、OHVなのに200PS以上出てた。
しかしそれはどちらも高回転まで回した時の出力だから、今そこら辺を走ってる200PSとは比べ物にならない。
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/10(日) 21:35:47.37ID:YuOXx2wC
ボデーの話じゃなくてエンジンの話でしょ
10000近く回して絞り出す200馬力と過給機や排気量で出してる200馬力とでは価値が違いますよってことじゃないの
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/11(月) 05:41:59.34ID:N4PW9AI5
B110サニークーペの軽量ボディ＋A12は一世を風靡した。
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/12(火) 01:54:06.48ID:J+rarbf/
顔がデカい・・・
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/12(火) 12:12:51.26ID:PtWLf+1v
ヤフーニュースのながらスマホ罰則強化に関するWEBカートップの記事の写真に出てる、
女性が運転席に座る画像の車が何気にMT車ぽいんだが…スバルの…なにこれBRZじゃないよね？
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 07:41:39.30ID:vPKnJQ+8
>>281
なんかミツオカって中途半端なんだよなあ。
フロントとリアはメッキでクラシック風にしてるのに、サイドがなんも無い。
窓枠にもメッキを追加すればいいのに。せめて窓の下のラインだけでも。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 10:43:05.91ID:d/o7ndrC
MTのターボが欲しいが
ハイオク仕様は絶対いらん
NAのMTはかったるいし
エンジン唸りすぎて嫌い
そんな尖ってないマイルドMTがほしい
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/17(日) 13:28:30.43ID:vPKnJQ+8
>>283
でもさあ、窓の下の所のメッキパーツって社外品で出てる車は多いんだから、
こういう改造車を作るんだったらそこもメッキにしておいてよって思う。
フロントとリアはクラシックなのにサイドが今風ってバランスが悪い。
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/17(日) 13:31:50.99ID:vPKnJQ+8
>>288
ターボやNAに関係なく全車ハイオクにしてくれりゃいいのにね。
というか、ロングストロークのエンジンはいらんわ。
ショートストロークの高回転エンジンだけでいい。
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/17(日) 20:54:42.68ID:pgUsCn4Y
ジムニーのMTって車が重いから全然走らないね。
低速ギアで引っ張ろうとしても直ぐに頭打ちになってしまう。
軽MTでもコペンとかアルトとか軽いのはスゲー速いんだがな。
ジムニーは軽トラ並みかそれ以上に遅い。
試乗は普通営業マンは横に乗るが、
MTのセダンに営業マンが後部座席に乗る寺が有るんだが、
ギア操作の邪魔になるから気を使って後ろに乗るんかいな？
タクシーかよ？って
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/17(日) 23:07:56.07ID:ihErCYiV
>>297
コペンとかは乗りたがらなくて、地図渡されてこのコースを10〜15分くらい走って来てください。
って感じだな。
S660、ロードスターは横に乗ったが、
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 09:30:50.77ID:26+gHk3I
ディーゼルのMT楽しいぞ
1500回転位からのターボ過給トルクがたまらん
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 16:13:36.86ID:xKC3Wg95
>>299
前にXトレイルにクリーンディーゼルのMTが有ったかな？
かなり前にクリーンディーゼルのMT試乗した記憶が、
俺は2回目の免許取り直した時の教習車はMTはコンフォートのディーゼルだったが、
ディーゼルのMTはエンストしにくいからいいよな。
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 16:39:47.32ID:vn89J7Kn
>>306
取消点数に達したから、行政処分は出頭せずに、更新も行かずに失効させた。
点数が消える期間経過してから、一から取り直した。
若い頃は運転滅茶苦茶だったのよ。
今は10〜15年以上無事故無違反だけど、
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 16:41:31.73ID:Z1rcmrJa
普通に考えれば少なくとも2回免許取消くらってるってことだな
免許取得(初)
免許取消
免許取得(1回目の取り直し)
免許取消
免許取得(2回目の取り直し)
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 17:09:45.22ID:A044tnxs
>>308
いや、取り直しで2回目に自動車学校に通ったって意味
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 18:09:26.33ID:GK46AtEx
>>307
メチャメチャな運転って、どこまで何やって取り消しレベルにまでいったの？
スピード違反で免停食らって、無免許状態でもう1回捕まったとか？
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 18:42:02.66ID:TIC5TYoj
>>310
50以上の速度違反短期間に2回
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/18(月) 23:13:17.40ID:zIuMaEyO
>>315
昨日少し遠くの寺で試乗しておいて、良かった。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/19(火) 06:27:19.87ID:aoIuUaWM
免許なんか無くても車運転できるでしょう
捕まらなければ違反にはなら無いし
なぜ逃げる奴を射殺しないのか悩んだ

飯塚みたいに轢き殺しても逮捕されない世の中だしな
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 01:00:35.23ID:d9Efpui3
ターミネーチャンに倣って
過去に遡ってAT開発者を抹殺すれば
ＭＴAT戦争は未然防止でき
日本国内もMT車しか販売されない平和な世界が実現出来る。
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/20(水) 01:37:10.54ID:G4zK3jWO
ずっとMTノリ40年うち左ハンドルMT 20年の自分、ごくたまにAT乗るけどCVTとかDCTとかより昔ながらのトルコンオートマの方がまだしっくりくるなぁ
なんていうか、CVTとかDCTとか変速のタイミングがなんか気持ち悪かったりする。
さすがにポルシェやフェラーリやらのはすごいんだろうけど乗ったことないし
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/20(水) 07:40:08.06ID:60Zzf0Bf
>>321
わかる。
最近タイミング悪く？レンタカーも代車も古い車だったんだけど、走ってみると妙に安心感があったり楽しかったり。
シフトショックもロックアップの挙動は大きいけど、自分の操作しか動作に反映しないからストレスが貯まらない。
そんなATしか選べない頃はただただ嫌だったんだがなぁ。
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/20(水) 14:39:23.23ID:0nOZCPcd
まぁ構造は一緒だからね
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/21(木) 15:15:40.47ID:kVu2Bp8Z
なんだこのスレ買わない理由ばかりはすぐ出てくるんだな

ガキ臭くて笑っちゃうよ。こんな場所で議論してたらどんな車好きも根性が曲がっちゃうよ笑
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/21(木) 17:24:23.69ID:l1jvyKXX
久しぶりに15年ほど前のエアバッグもついていないMTの軽トラを運転したら
運転の基本を思い出して楽しかった。
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 07:41:00.65ID:vt+xnTv1
エアバッグのランプが消えないというだけでまだまだ走れる愛車を降りる事に。
中途半端に古い車はこういうのが怖いから次はもっと前の時代のから選ぼうと思う。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/22(金) 10:04:17.54ID:oHv5/XxP
>>335
車検通らないからね今は。

昔はタマ抜けばよかったけど、今は厳格に始動時の状態診られる。

なもんで、10年過ぎた位のイタフラ車が軒並み廃車の憂き目に遭ってる。
ウチもこないだお客さんのコカングが通らなくて、
治す？捨てる？と聞いたとこ。
結局すてることになった。
0338336
垢版 |
2019/11/22(金) 11:01:34.47ID:oHv5/XxP
>>337
10年15年過ぎたイタフラはウオポンエアコン樹脂部品コイル云々軒並み立て続けに逝くからね。
その度にチクチク5万10万払って少しずつメンタル削られてるトドメに
「警告灯で車検通せませんどうします？」
と来ると、これまでの経緯と今後2年の地獄予想化アタマをよぎるみたい。
まあ当然ちゃ当然。
ちなみに小カングーの警告灯は
原因究明が非常に手間取るのと、インパネの取り外しが地獄なので、工賃が高く付くので、ウチでは余程思い入れがない限り勧めない。
捨てたほうが良い。
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 11:19:22.82ID:IryRkexW
エアバッグ外して警告灯の球抜けば通るんじゃないの？
0341336
垢版 |
2019/11/22(金) 11:21:22.75ID:oHv5/XxP
>>340
昔はそれでスルー出来ましたが、
厳格化された今はだめです。
始動時のイニシャライズからみられます。
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 11:30:01.06ID:IryRkexW
>>341
エアバッグ外して「エアバッグの付いていない車」として検査受けてもダメなの？
0344336
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2019/11/22(金) 11:42:04.57ID:oHv5/XxP
>>342
エアバッグ不良になりますね。
警告灯のイニシャライズ動作を厳格に確認されます。
0345336
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2019/11/22(金) 11:43:06.59ID:oHv5/XxP
>>343
それだとセンサ接続不良でエラー警告出しませんか？
昔の車なら無いかも。
0348336
垢版 |
2019/11/22(金) 12:32:08.07ID:oHv5/XxP
>>346
地域の判断によるでしゃうね。
標準ハンドルのまま、
「これ中のエアバッグ抜いてカラです」
の屁理屈を通してくれるか否か。

社外ハンドルなら、ランプキャンセラー付けて光らなくすればまず大丈夫。
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 13:53:03.23ID:5e/D6gPb
>>347
2003年式なら、ABSやエアバッグが付いていて、電子制御スロットルになる前の時期の車?
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 13:59:22.46ID:z08BSYRM
>>347
>2003年製
>わりと本気で最近の車だと思ってる、ABSもエアバッグも付いてるしw

わかる。
サザンとかユーミンの曲聞いて「えっ、それ最近の曲じゃん！？」みたいなｗ
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 16:18:06.26ID:MalnpBEQ
初代ヴィッツとか最近の車だよね
0352336
垢版 |
2019/11/22(金) 16:34:45.84ID:oHv5/XxP
今は13年経ったらクルマは捨てろとお上が言ってるからね。
余程の好き者じゃなきゃ、そのタイミングでトラブル出たら捨てる。
警告灯厳格化は過年のイタフラ車の息の根を止めた。
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/22(金) 19:30:06.07ID:vIPAwCUr
エアバッグを抜いたのでイニシャライズの点灯動作を再現させる回路を電子工作に詳しい知り合いに作ってもらった
部品代込みで500円だった
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 13:20:08.99ID:tOgNCdT4
>>351
そうそう、トヨタのコンパクトカーと言ったらスターレットだねw
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 13:42:12.78ID:3ebeN0iE
いまだにバームクーヘンみたいなエアクリ入ってるわ

先々代のスイフト
静か過ぎて驚いた

初代ビッツ
シートがトゥルントゥルンで
腰ポジが最後まで決まらなかった
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 14:03:27.77ID:R7BzwuTa
ガキの頃家で乗ってたスバルレックス
ボンネット開けたらエンジンないし
おまけにそのボンネットはフェンダーミラーごと開く変な車だった
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 14:12:04.59ID:SYgp6+qP
名古屋モーターショー行ったが、
痛車ばかり展示してあるコーナー見たら、
アニオタつーか車オタクなんで、
スポ車はもちろん、レガシィB4とかミラジーノとかワゴンRとかセダンとか軽もやたらMT車ばかりだったぞ。
0363334
垢版 |
2019/11/23(土) 14:31:00.39ID:DEoFagDV
>>335
降りるとは書いたが手放したとは言っていない。
ナンバー外して俺の隣で寝てるよ。

まあ、今すぐは無理だけどいずれ暇が出来たら修理して貰えそうな所を見つけて復活を目指します！
同じ車を中古車サイトで探したけど1台も見つからなかったというのもあり、
公道では乗れなくなっちゃったけどそれ以外の場所なら走れる訳だし、維持はしていきたいと思ってます。
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/23(土) 14:41:46.35ID:4RIa+8A4
>>357
パブリカだろjk

>>361
rrだったっけ？
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/23(土) 19:50:20.86ID:if4oVGJ1
エアバッグを外してついてないのにイニシャライズで光ったらダメでしょ。
運転席か助手席のどちらかについてればいいけど、両方無いのになんでエアバッグの
警告が出るの？って不合格になるよ。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/24(日) 13:08:42.70ID:aUvX8TS5
そんな警告灯無くね？その辺合わせてのエアバッグの警告灯でしょ、運転席側だけ殺して助手席が生きてるならキャンセラーつけて終わり、助手席も取ってレス車でも良い。
0378336
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2019/11/24(日) 14:17:24.66ID:BZtJ3T4x
>>377
その屁理屈を通せるなら、行けるでしょう。
0381336
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2019/11/24(日) 22:54:33.08ID:IjJVZtOl
>>377
車検通りませんが？
構造変更でもスルンデスカ？
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 20:29:42.03ID:wZU+CI8e
エアバッグを全部取ったら警告灯はいらないよ。
だってもともとエアバッグが無い車にエアバッグの警告灯は無いんだよ。それと同じ。
0385336
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2019/11/25(月) 20:43:53.63ID:8njD0QMn
>>384
検査官を納得させられるなら、あなたの勝ちです。
まだ日本で勝った人は居ないので
頑張って下さい
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 21:12:56.21ID:GrrB/+1e
高速道路で渋滞してるとき、2,3台分の車間距離を空けて、それをバッファーにしてエンブレ使いながらゆっくり走る
空いてる車間に車が入ってきても気にしない
中には「なに無駄に車間空けてんだよ！」と言わんばかりに、真後ろのミニバン急加速で追い越して自分の前に入ることもある
それでも、どうぞどうぞ

そのうち渋滞が解消されて、一気に流れが速くなる
その瞬間に、今まで必死なって自分の前に入ったきた車どもをぶち抜いて、ミラーの点にする

ある程度スペックがあるMT車に乗ってる人なら、あると思います
もし経験があったら愛車の車種書いてけ
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/25(月) 23:45:21.76ID:Fe1xnnJT
>>390
なるほど
良い車だね
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 20:55:27.93ID:ueStGQbH
二輪車にもステアリングダンパーというパーツがある
バイクのハンドルはどう見ても輪っかじゃないのにリングとは何事か！
と思ってた時期が俺にもあった
でも二輪車ではステアリングロックとは言わないな
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/26(火) 23:46:28.95ID:EZ3jX2xU
>>405
欧州で売ってるのそのまま持ってくれば良いんじゃないかなぁ？スイフトは、そんなこと言ってたよ。
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 01:25:37.02ID:zrycYNg2
それ以前に騒音規制で
エンジンのみの車は販売出来なくなるから
その時MTはほとんど死滅するのでは、
みたいな話なかったっけ？
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 02:14:10.86ID:s9ULZDw2
>>411
衝突被害軽減ブレーキですな
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 12:38:09.00ID:Szu/HfzM
こんな機能、自分なら免許取った25年くらい前から数えても作動させる可能性は数回有るか無いかだったと思う。
しかし最近この手の話が出ると「この前自動ブレーキに助けてもらいました！」的な声をたくさん見るんだよね。
しかも同じ人が複数回、とか。
やばくない？
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 15:45:40.16ID:pQ6S24vm
>>421
青になっても発進が遅れる車も20年前はこんなに多くなかったもんな。
発進を促すクラクションを鳴らす回数が飛躍的に増えた
昼間から蛇行運転する車も増えた
こんな時間に酔っぱらいかと思ったら、スマホ運転のBBAだった。
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 16:24:11.32ID:U7ogZSRU
そもそもABSさえ作動させたことはないから。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 16:30:06.37ID:pQ6S24vm
>>425
ABSなんて雨の日に下り坂の一時停止でマンホールの蓋の上を通過しただけで作動するよ。
雪道なんてフットブレーキ踏む度に作動する
雨の日とか雪の日に運転したこと無いのか？
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 16:33:40.93ID:4icn+77q
雪の日に運転したことない人は居るんじゃね
俺がそうだし
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 16:36:09.08ID:pQ6S24vm
>>427
そっか通勤に車使ったり、仕事で車乗らないサンドラか？
通勤に車使ったり、職業運転手は雪だからって休めないからな。
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 16:42:40.72ID:U7ogZSRU
>>427
西日本だが雪の日にも一応運転した事がある。
なお、2002年まではABSのついていない（こっちも当然MT）車を運転していたので、
その頃からの経験もあるから。
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 17:16:12.32ID:F93Fgyfv
自動ブレーキは先行の左折車に反応しがち
結構ピピーと警告音がなる
止まれるand右に避けられる様に走ってるのに
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 18:54:48.14ID:Szu/HfzM
雪道よく走るけどABSはたまに作動してるな。
誤作動も制動距離増もなく信頼している。
もう無いと雪道走るのを躊躇するレベル。

これくらい進化したら衝突被害軽減ブレーキあってもいいわ。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 19:49:19.80ID:L+0bdHZw
雪なんて滅多にふらないからむしろ積極的に車で出たけどな。
夏タイヤのFFでケツ振って遊んでた。

今はFRだけどスタッドレスタイヤ履いてる。仕事の車だから遊んでもいられないし。
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 19:54:32.61ID:tbAWifXW
>>423
発進を促すクラクションは違反です。


青信号は進んでも良い合図ですので停止していても違反にはなりません。

安全で円滑な交通の為の道交法ですか円滑に反する決まり事ですね。
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 20:05:27.44ID:mZg3KsQD
>>434
パトカーがクラクション鳴らさずに、スピーカーで、
運転手さん青ですよ！
って違反しないためか？
普通の車はスピーカー付いてないから鳴らすのが正解
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 20:43:37.85ID:Jt7vB7fq
>>435
クルマから降りて話し掛ければスピーカー不要だよ

違反をしない為の索を講じなければダメだよ。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 21:04:25.54ID:9Be1siJJ
ホーン短く軽くで済むんで、それが一番いい。
近所迷惑になるほどの音でもないし、
違反だとか言って目くじら立てるようなことではない。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 22:12:16.13ID:ihzUzHuV
あ、夜はパッシングしてそれでも気付かなかったらクラクションって時有るわ
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 22:35:35.76ID:K1EiZ7ye
>>432
誤作動ではないかもしれないけど、一時停止の前に側溝の蓋が横切ってるところがあって
必ずその凹凸でABSが用もなく作動して制動距離伸びる。
停止線超えるほどではないけど滑るような感覚があって気持ち悪い。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 22:44:47.36ID:80UyJIg6
昔テレビでアメリカのドキュメンタリー？やっててさ
青信号で先行車が発進せずに止まってるのに
なんでホーン鳴らさないの？
という質問に、ドライバーが
「鳴らすわけないだろう　どんなイカれたヤツが
乗ってるかもわからないのに」と言ってたのが
今でも忘れられない
アメリカじゃなく南アフリカだったかもしれない
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 22:52:55.05ID:LpmlLgqz
かなり速度が落ちてきた所でマンホールの蓋踏んだらABS働くのは珍しくはない
どんだけ踏んだらとか下手糞とか言ってる奴の方がよほど運転経験が無いんだなとしか思えない
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 23:04:26.17ID:J5z0K5Ql
>>449
それ、俺も見たような気がする。

ホーンはなるべく鳴らしたくないね。
おばちゃんの軽相手であっても、なるべく使いたくない。

しゃーない鳴らすか、と思っていざ押しても、
押す力足りなくて、不発に終わる事もよくある。
躊躇なく鳴らすメンタルないんだよなw
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/27(水) 23:05:25.57ID:ihzUzHuV
>>451
マンホールなんて東京の住宅街にも山ほど有るだろ？
下水道が通ってる場所なら？
お前はまだ下水道の無い井戸水で生活してる田舎に住んでるのか？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 00:45:26.01ID:j8x566rf
ブレーキもアクセルも優しく操作出来てない気もするけど・・・作動するのが当たり前って感覚もやばい気がする。少なくとも自分含めて会社の連中は雨降ったマンホール位でABS作動は無いらしい。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 00:47:42.88ID:e0VEn1kJ
シトロエンDSのパトカーとかタクシーって有るのか？
フランスでの話か？
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/28(木) 01:00:05.69ID:PyI01FMA
曲がる直前、橋を渡りきって土手沿いの道に左折する直前の橋の継ぎ目の鉄板とか滑りやすい
低速になってるのでブレーキもよく利く状態だし
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/28(木) 16:58:38.26ID:+SlOd9/C
会社のキャラバンMT、左折で減速しているのを、そのままの速度で右からパスしようとすると自動ブレーキ作動すること多い
アクセル踏んだままだからアンチロック働いてｸﾞｺﾞｺﾞｸﾞｺﾞｺﾞって、最初はびっくりしたけど慣れた
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 09:37:00.41ID:W6Ra0Btl
スバルってMT多いイメージあったけど今やBRZだけなんやな
そのbrzもトヨタ絡みだし。
新型のWRXもstiは出なさそうだし。
いいのかスバルよ？
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/29(金) 12:46:19.45ID:5hVA5sMU
青信号で進まない車
意識不明の恐れありクラクション鳴らしましょう1分くらい
鳴らし過ぎは振動板焼き付いて壊れます

鳴らして車から人が降りて来たら薬物やってる恐れがあるので動画撮影しつつ110番通報

ちなみに邪魔だどけや!って感じでクラクションは違反ですよ
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 01:54:47.88ID:UZxRAyi0
>>474
スバルって本当にどこに向かってんのかね
主力のアイサイトも他社に追いつかれてるし、フォレスターもRAV4に持っていかれちゃったし、またニッチなところ狙えばいいのに
3台スバル買ったけど、今度トヨタ買います
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 02:18:01.37ID:wKE/kbgV
MT多いのはスズキだな、
アルト、ジムニー、スイフト、エブリイとか結構有るな。
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 05:07:35.99ID:GnDRpS0o
スズキて球切れや錆びやすいネガティブなイメージしかなかったが
近年の輸出してる車種は結構良くできていて
うっかり買ってしまった
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 11:58:41.47ID:J0pXWJW0
>>481
日本語でおk
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:18:21.04ID:QAQR2MUB
80年代終盤から90年代中盤くらいまでのLEDハイマウントストップランプの歯抜けはひどかった
不点灯にならずとも輝度が落ちているのも多かった
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 12:33:44.26ID:V55pe8e8
テールランプ、ブレーキランプがLED化し始めた頃は、少し斜めから見ただけで照度がばっさり落ちる車が多かった。
今はだいぶん改善された。
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 12:36:05.55ID:Mpqsto3I
最近のLEDテールライトは壊れるとASSY交換で１万以上するんだってね。
うちの車はLED電球10個数百円のを入れ替えるだけで済むわ。
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 19:58:49.82ID:DuCnT2IY
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191130-00010002-wcartop-ind

ヒルスタートとかの事が書いてあるな。
確かに補助装置は本当に運転が上手い人が意のままに手足のように扱えるMTの長所を台無しにするからな。
ABSだって、ブレーキコントロール出来て、人間ABSが出来るなら必要ないし、
ブレーキで間に合わないと思ったら、ブレーキペダル緩めて右にハンドル切る、避けたらまたフルブレーキ
こんなの日常的に危険回避してれば出来るようになるよな？
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 20:01:40.87ID:QAQR2MUB
できるだろ、ゲームなら
でもしくじったら自分が死ぬか他人が死ぬかのリアル場面で
ゲームコントローラを扱うように制御できるか？
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 21:06:46.47ID:83xy4kbg
>>477
FタイプでMTが設定されてるグレードは800万円台だから
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/11/30(土) 21:47:21.15ID:fzgFXYoU
>>493
FタイプのMTは自動的にエンジンが3Lだから、消費税込みで1091万円する
多分、筆者のリストアップ漏れでしょう
あるいは消費税別の価格で分けたかもしれません
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 11:18:07.13ID:DROkPgW6
対野生動物で
たまに急ブレーキ踏むが
無意識でクラッチも踏んでしまう

ハンドルがどーのこーのとか
なんだそのトロ臭い距離感
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 11:30:22.19ID:H4oVl07C
490の記事読んでないけどその通りだよ
緊急ブレーキはまず直進状態でギリギリまで踏む
そしてブレーキ緩めてハンドルで回避
これ分かってない人がABSを利かせながらハンドル切ってわざわざ制動距離延ばしてる
それかハンドルだけで避けようとして崖から落ちたりスピンする
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 11:41:52.42ID:Z5SZhmff
俺はその記事読んでないけど、ABSの主目的からしたらそれが本来想定されてる使い方じゃんと思った
制動距離縮めるための装置じゃないでしょ
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 14:18:40.99ID:A/R82gYT
ABS 無くとも直進で短く減速する事はできる
障害物の寸前まで減速して前荷重操舵力最大状態で障害物をかわす。
これが俺にはできる。

これがABSありだと、操蛇と減速を同時に行う事になる。
ゆるやかに進路は変わるが、減速がスポイルされる。
が、切り始めが早い分、障害物を避ける事は可能。

結果、ABSは別にあっても良い
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 14:20:45.53ID:y5Gh7v2Z
四輪同時ロックしてABSは停車したものと勘違いして作動せず、エンストしてパワステも効かなくなったって話ならネットで見たことある
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 14:28:45.48ID:y5Gh7v2Z
>>507はもちろんMT車での話ね

毎年雪が降るとABSに任せてブレーキを踏みまくるのと自力でコントロールするのではどっちが良いかって話題になるけど、ハンドルを真っ直ぐにしてる限りは今時のABSなら電制任せに踏み続けた方が良いと思う

止まりきれずにハンドル操作で回避する必要がある場合は、上でも書かれてるようにブレーキ離しながらハンドル切り始めるのが最善と思う

今時の電制でブレーキ踏みながらハンドル操作した時にどんな制御されるのかは、やったことないからわからないな
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/01(日) 14:30:55.00ID:PlLLvEzQ
100系ツアラーが高くて買えなくて事故車のR33と貰ったC35ローレルでドリ車作って9年。
そろそろ箱もエンジンもヤバイのに次が見付からない。
4ドアのドリ車乗りはどーしてんの？
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 15:39:08.67ID:PlLLvEzQ
>>510
ATでやったらローレルはすぐATが終わったw
あと近場のサーキットがクラッチ蹴れないと楽しくない。
>>511
2ドアはタイヤが乗らないから厳しい。
新品タイヤ使わないから8本は乗せないと半日遊べないのよ。
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/01(日) 16:04:49.77ID:1hYl4NyH
>>512
車載トラック借りてタイヤと車輌運べ
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/02(月) 20:46:38.02ID:ta5JOTJF
>>518
ご意見ありがとうございます。
低収入の為無理っすw
日産系の古い車ならなんとか自分で載せ変え出来ますがマークXとかCPU回りがパニックで無理ですわ。
BMはE46で懲りました。
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 01:52:43.17ID:lwfeQmTt
>>522
ありがちらしいオルタとセルの同時逝きw
オルタは遠征中もサヨナラしてたまたま予備無くて高い陸送費払いました。

あと何故かメインCPUがやたら不調になってドリフト中にいきなりエンジン吹けなくなって他のトラブルもあって捨てました。
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 04:42:45.15ID:XR9+wpOh
F82のMT 壊れることもなくすこぶる快調
S55のウィークポイントとなるチャージパイプも交換したし、これからも長く乗るつもり
BMWはF系になって一気に故障しにくくなったみたいだね
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 08:01:00.35ID:lwfeQmTt
>>526
会社にF系M3乗ってる人居るけど素直に羨ましい。
スタイル的にもツボだし。
あとそれなりに社外パーツが簡単に探せるようになったのが羨ましい。
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 08:15:26.14ID:XR9+wpOh
>>527
F80 M3に左ハンドルのMTがあればそっちが良かったんだけど、DCTしかないから仕方なくて…
でもM4の後部座席も3シリーズと同じくらいスペースあるからまぁいいかって
そんなに後部座席を使う頻度が高いわけじゃないからね
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/03(火) 23:40:56.77ID:qxguigxP
どんなにパワーがあっても、2ペダルだとなんか飽きちゃうんだよね…
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 00:31:57.42ID:q7SHzAwS
>>539
横からだがS2はもっと重い
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 01:34:33.15ID:Dd4t/2zU
なんだこの低パワーオンボロ旧車自慢大会
「そんなハイパワー、MTじゃ楽しくない」って、典型的な貧乏MT乗りの悪いところだな
高級車のMTもせっかくメーカーが作ってくれるなら、喜んで迎え入れろや
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 05:06:33.50ID:VNiQXUhY
>>534
フォークリフトか？
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 05:51:04.74ID:+JZB8VrV
改造してブースト上げてとかではなく、メーカー純正状態のカタログ値で400馬力以上のMT車を全開にしたことがある人って、このスレの中にどれくらいいるんだ？
パワーをもて余すって言ってる人は、それを経験した上で言ってるん？
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 07:37:16.48ID:7SpIIg52
こういう連中がいるから、メーカーに「MTは１番スポーティーなグレードだけに設定すればええんやな！」って考えが出るんだろうな。
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/04(水) 11:59:30.52ID:T4KpOJne
>>551
997のカレラS後期？
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 06:11:30.37ID:cvky6fDL
>>526のMTのM4乗りですが、自分もM4の性能をフルで引き出すのは無理
でも時々はそのパワーの片鱗を楽しむことはできるし、何より運転しててメチャメチャ面白いからね
その車のパワーを100%引き出せないと乗っちゃいけないって決まりもないし、それこそ>>546の言うようにどんな車でも100%の性能を使いきるのは難しいわけだし
もちろん性能を100%使いきれればその車をより深く楽しめるのだろうけど、仮にそれができなくても車の楽しみ方や所有する喜びは他にもたくさんある
それぞれが自分の乗り方で愛車の運転を楽しいと思えてるならそれで十分だし、それが何よりも大切なんだと思う
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/05(木) 11:29:03.76ID:cYYul+1i
しかしMTのスポーツカーは軒並み値段上がって来てるな
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 11:37:01.04ID:4j3WqGB3
スポーティグレード乗ってると一部のオタクが馬鹿にしたがるからなぁ、値段が上がって使い勝手変わらないなら性能気にしない普通の人は通常モデル買うって人も多いでしょ。
初代インテグラやシビックタイプR辺りはまだ見たけど2台目なんてタイプR以外ほぼ見なくなった。
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/05(木) 23:41:10.41ID:3IaAWXje
>>570
アメリカもおかしなのが多いから
銃も持ってて当たり前だし
サンフランシスコで現地駐在員の運転する車に同乗したときに
交差点の近くの中央分離帯に物乞いがいたのだが、
その姿に気づいた駐在員は無言でドアロックしてたわ
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 05:45:54.53ID:tlcbb9AY
ヤリス6MT税込み
・X：1,543,000円
・G：1,701,000円
・Z：1,871,000円
ディスプレイオーディオ、トヨタセーフティセンスは標準
ちなみにHVは1,998,000円〜
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/07(土) 08:27:34.27ID:34PbTC++
iMT。俺は悪くないと思うけどなぁ。


「MT車乗りたいけど、操作が不安で…でも乗ってみたい」と悩んでる潜在MT乗りの背中を一押しする一要素って意味では良いと思う。
（結局ユーザ数増えないとメーカーもMT車作ってくれないしな）

アシスト不要って人向けにはiMT制御ON／OFF選べるようになってれば良いとおもうし。


…だが、電動パーキングブレーキ。テメーはダメだ！
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 08:51:34.69ID:78N/dQWK
iMTは回転数合わせるくらいでしょ？
C-HRだとオンオフできるし
AGSに比べれば全然まし

他のスレとかで電動パーキングブレーキ付いてない車をディスってたのを見たけど、何で？
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 09:04:13.37ID:+5WdMZ6q
webCGによるとiMTではないらしい
　シフトダウン時に回転を合わせるブリッピング機能を持たない
　ブレーキを踏んでいる間は安全上アクセル操作が無効となる、
　つまりヒール＆トーは受け付けない
とある
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 10:36:51.83ID:sSk0fxK5
前にも話題になったけど、この手のクルマにMTがないとMT免許取った若者がMTに乗る機会がなくなる
どんな形であれMTが用意されるのは歓迎だ



だけとヒール&トーが出来ないって何？
2ペダル限定の話じゃなくて？
MTにそんなもんつけてなくたって何も危険ではないだろうに

だいぶ前にヒール&トーでアクセル・ブレーキ両方踏みながら坂道発進するって人いたけど、その技は使えないな
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 10:40:05.14ID:sSk0fxK5
電動パーキングブレーキは確かレガシィが最初だったと思うけど、バッテリー上がってレッカー載せる時に解除できないから、付属する長い棒をどこかに突っ込んで解除しなきゃならんとかっていう妙な仕様だったような
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 13:24:10.96ID:hnvL1FIY
>>582
電動パーキング付いてる車2年乗ってるけど正直未だに慣れない、駐車するのにベルト外したら作動とかは要らんです。バックする時状況によってベルト外すからたまに？？？ってなるw
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 14:08:29.08ID:Z2MPFO11
ベルトしたまま後方確認できないだたなんて、かなりの巨漢なの？
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 15:10:08.32ID:DnhY+Yvn
>>577
https://www.goo-net.com/ipn/car/TOYOTA/CROWN/E-GS130.html

平成1桁まで、6気筒2Lガソリン車のクラウンのMTが100万円台で新車が買えたのに、
今やヴィッツのMTが100万円台後半で同じくらいの値段かよ？
高いな。
ちなみに4MTはベンコラ
5MTはフロアMT車だな。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 15:12:42.93ID:JjZO1gXO
>>597
そのスタンダードって本当に何も着いてない車だから
ラジオもシガーライターも時計すらもOPだし
タクシー用途だからトランクオープナーだけはあったけど
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 16:38:07.98ID:OBAHAKeY
昔朝日新聞に連載してた長谷川町子という漫画家の
サザエさんとかいう漫画だったかな

呑んだ帰り道らしい場面で
男が同僚らしき男にマッチを持っていないかというので
同僚はライターを差し出すのだが、
男は火が欲しいのではなく、マッチを折って
楊枝代わりにしたいのだった、
文明の利器って不便だね、
というオチが印象的でずっと覚えてる

問題となる次元はちょっと違うがこういう>>588話聞くと
無駄な進化だなあと思わずにはいられない

>>594
>ベルト外したら作動
これマ？
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 16:53:17.62ID:XFHtv6j2
>>599
外国の方かな？
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 17:00:57.82ID:dtIPTvoW
アニメとか漫画に興味無いやつは、　
サザエさんもドラえもんも知らないからな
野球に興味無いやつは
長嶋茂雄もイチローも知らなかったり
車に興味無いやつは軽と普通車の違いも見分け方も知らないだろう
わナンバーを見て、
「これ、レンタカー？」
って聞くと
「どうして知ってるんですか？」
とか
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 17:28:38.94ID:JjZO1gXO
いやー、さすがにドラえもんサザエさんを知らないのは日本人として無理がある
サザエさんの原作が朝日新聞掲載の４コマ漫画ということの方が知られてない
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 18:11:38.29ID:JjZO1gXO
>>601
日本人じゃないっぽいよなあ
日本人ばかりが集っているであろうこのスレにおいて
「サザエさんって漫画知っているか？」的レスを書くんだもの
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 18:40:58.04ID:hI7Z006u
電動PブレーキのMT車にかれこれ6年乗ってるけど、違和感あったのは最初の何日かだけですぐに慣れちゃったけどな
みんななんで否定するのかよくわからん
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 19:42:39.46ID:us//Fpm3
街中で5速って入れたことないな
4速ですらほとんど入れない
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 21:06:31.53ID:+5WdMZ6q
>>605
そんなんで大ウケするとはね
俺の初めて乗った車は4MTだったし、俺の親父が免許取ったときのは
コラムシフトの3MTだったよ

>>613
俺の乗ってたREXコンビ4WDは3速3500回転で35km/hだったから
もっとローギヤードだったね
当時友人が乗ってた初代シティを運転させてもらったら
3速3500回転で70km/h出たんでワロタよ
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 21:08:41.64ID:cxy7/kuq
７MTだが
ほんとどこで使うかわからん
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 21:20:01.19ID:o2r60ZpY
ハイパーシフトってトルコンの副変速機が付いた4MT（計8速）だっけ？
当時三菱トレディア/コルディアの4x2の8MTとかあって、あんなの操作できねぇよって思ってたらホンダが妙なの出してきた
その頃は5MTが増えてきてたがまだ4MTも珍しくなかったな
リアに「5 speed」ってエンブレム付いてたクルマもあった
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 21:47:58.10ID:kkXsHnj3
>>615
軽ならともかく、クラウンでしょう?
しかも3MTもあるなんて。
静粛性とか求められる車だと思うんだけど、
3MTじゃうるさいんじゃない?
どんなギア比なのか知らんけど。
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 22:49:51.54ID:CQhpYQpk
>>619
ベンコラのコラムシフトだよ。
4速はOD
でもガソリンのGS130は直列6気筒だから、走りは4気筒LPGのYS130よりいいよ。
静粛性と乗り心地も。
ガソリンのGS130スタンダードは試験場の検定車しか乗った事が無いけど、
フロアの5MT車だった。
LPGのコラム4MTは130クラウンよりY31セドリックセダンのが走りがいいよ。
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/07(土) 23:57:45.33ID:CQhpYQpk
>>423
ああ、4MTで4速がオーバートップギアになる。
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 00:03:01.86ID:WbMggy5U
>>618
シティのハイパーシフトは4MTの2〜4速に副変速が効くようにしたもの
負荷に応じて自動的にローギアード側に自動変速する
だから実質的に7速ギアボックスになる
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 00:08:24.90ID:sZ0mE9YO
>>321
ポルシェだって変わらないよ
ケイマンだがDCTのが0-100圧倒的に早くて凄いとは思ったけど試乗したら結局MTの方がしっくり来た
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 01:25:05.96ID:GaHfEdv1
揚げ足をとるわけじゃないけど、なんで速いと早いの使い分けができない人が多いのか不思議
当社調べでは半分の人は間違ってるから、全部が変換ミスという言い訳は難しい
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 02:08:10.86ID:ABh1WRoE
クルーサルーンが直6 2Lでフル装備でも200万しなかったんだよな
値引きと下取りで諸経費込みでも200万以下で済んだ
まぁ25年前のハナシと言われればそれまでだが
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 02:38:45.66ID:Xe0F8bbo
マーク2とかセフィーロとかの2Lも安かったんじゃ無いかな？
まあスターレットだのミラージュだのマーチはおろか、
サニーとかファミリアにも70万円台とか80万円台のグレードが有ったが。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 13:02:15.60ID:t8/q+M4a
>>634
なるほど目からウロコ
ということは逆説的に「のろい」を使わずに「遅い」で済ませている者が
「速い」を「早い」と書いている奴をどうこう言う資格はないかもしれない
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/08(日) 17:38:52.19ID:wgXwYkjd
「早い遅い」を”時刻”の前後関係というニュアンスに比重を置いて考えると、”時間”の長短として使うのは違和感があるかもね
ところで速度じゃなくて加速度に対して適当な修飾語はなんだろう？
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 05:15:58.56ID:W6I0TWDJ
>>650
もう少し待てば日産がセントラのニスモバージョン持ってくると思う
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 13:26:59.99ID:omtryWNE
>>650
WRXがあるぞ
今すぐ行く必要があるが
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 19:59:21.54ID:FI550Mg3
クーペは非日常的すぎるハッチバックはカジュアルすぎる
通勤買い物から旅行や冠婚葬祭まで何に使っても後ろめたくないのはセダンだけ
若者やエンスーおじさん向けの日常から突き放された奇抜な車を選ぶ度胸はない
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/11(水) 21:48:31.13ID:mU8sfpRy
スープラさえもMTないんだもんなあ
次期911もMT無くなるみたいだし近い将来マジで無くなるかもね
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 00:13:04.82ID:7yzUvW2a
>>663
前はシルビアとかセリカとか当たり前のように走ってた
非日常でも何でも無かった
通勤から買い物、引っ越しの手伝いまで全部クーペでやってた。
もちろん仲間ドライブ行く時は４人乗車
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 00:18:51.73ID:aEgaIJm/
>>667
今でも86とかロードスターとかコペンとか当たり前のように走ってるよ。
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 06:01:16.18ID:Cvf3WpId
「オートマのが高級でしょ」という頭が、まだまだあるからな。
ヨタが欧州殴りに行くついでに、MT普及させてくれるから、もうちょい待ってろ。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 09:58:54.64ID:CWKB6FQt
>>659
ヤリスGR-4の部品を流用してカローラのホットモデルが作られるという話があるから、数年我慢して貯金すれば買えるかもな
俺はあそこまでガチガチの車は欲しくないけど
程よくスポーティで程よく地味な、セダンかステーションワゴンは無いものか…
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 11:11:05.79ID:11Axrjq+
>>679
以前はそういう連中を眉を潜めて見てたけど、今は「あー車が好きなんだなー、かわいいなー」と思って見てるよ。
カーシェアとかサブスクで車に乗る若者より好感が持てるね。
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 11:15:39.03ID:CvMXvc6m
>>677
NA2リッターで160ps/20kgって、今の2リッターエンジンと大して変わらんのな
環境性能は上がってんだろうが、レシプロエンジンの技術って頭打ちなんだなぁ
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 12:22:41.59ID:68FLEozg
>>681
環境性能と動力性能は相反するから仕方ないね
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 12:27:31.55ID:kaLfTHnZ
4.9*1.8mの重量が1400kg切るスゴさ

まあエンジンの進化は動力性能そのまま環境性能も上げましたって感じだし
あとは低回転からトルク出るとか
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 20:40:12.68ID:vxaSNFqg
>>684
乗ってたけど初期のニッケル水素は持久力なさ過ぎた、燃費も対して良く無い。街乗り12〜13位で高速20〜21。よく見るのは初期型ですね、2型はまぁぼちぼち3型は見たことないです。
街中乗ってる分にはそれなりに楽しい車ですが高速の入り口や合流が鈍足過ぎてストレス酷かった、IMAなんでエンストはまずないのでMT初心者にはオススメできます。
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 20:46:56.97ID:08dlf1y4
>>689
それが、唯一できる事で一番効果ある事です。

以前のスバルが「熱烈なコアユーザーの声を最大限すくい取る」
をガチでやって、とんでもない大失敗を
招き、MT切り捨てヲタ切り捨てに大きく舵を切ったという悲しい出来事もありました。

絶対売れる！MT信者は全員買う、スバリストは全員買う！クラスの大見得を切って3.0Rをゴリ押しで実現した桂田主査は無残な結果を突き付けられ、
発言力が大きく低下しました。
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/12(木) 23:04:32.16ID:BMNnSsYC
>>622
いや自分の車が’７MTなんでポルシェとかしらんよ
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/12(木) 23:52:53.65ID:WZVML+2m
今じゃスバルが一番つまらないメーカーになっちゃったからなー
BPレガシィにGHインプレッサにSHフォレスターの頃が好きでした
今スバル車だけど、トヨタ車契約しました
皆さんも新車のMT車買ってあげてください
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 05:57:02.60ID:edUL1KsI
>>701
すべてはアイサイトのせいだよな。
ＣＶＴとセットでないと上手くできない。
アイサイトはレスオプションにできないものかねえ？
ＭＴを選択したいなら他のメーカーに鞍替えするしかないな。
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 08:03:02.29ID:lk0K5JmL
アイサイトの技術も今や他社と変わらないし、他社はシンプルな衝突低減ブレーキ機能だけつけたMTをラインナップしてんのに
ターボのラインナップも減ってるし、4水平対向も今じゃ直4と音が変わらんし、スバルじゃなきゃいけない理由がないからなー
次のWRXもS4のみとか平気でやりそう
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 12:38:02.94ID:Uvl8LJTL
>>706
単なる衝突軽減ブレーキならそれでいいと思うけど、
ACCも兼ねてるなら変速も自動にしないと。
まぁ、一部にMTなのにACC付けてる変態メーカーもいるけどさw
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/13(金) 13:25:01.04ID:xEPl2DPV
高速こそ自分でギアを選んで好きにエンジン回して走りたいから、クルーズコントロールは使ってない(車間調整がついてないからってのもあるけど、あってもはなから使う気ない)

あとアクセル・ブレーキ・クラッチ操作のみ人力でやって、あとは自動で縦列駐車をしてくれる機能もついてるみたいだけど、これはスイッチに触れたことすらない
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 15:36:37.40ID:o1VtFp+f
クルコンの意義がよくわからん
目的地設定したらあとは寝てても勝手に行ってくれるんだったら魅力的だけど
前見てなきゃいけないなら自分で運転するのと大して変わんないじゃん
余計なもの要らんから安くしてほしい
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 16:16:40.21ID:xEPl2DPV
>>713
こういう意見を聞いて「ちょっと違う」って感じた自分は、運転が移動のための手段なんじゃなくて、長距離であってもMTを運転することそのものが楽しむための目的になってしまってるんだな、と認識した

長距離を楽して移動するなら、交通機関を使うか、誰かが運転してる車の後部座席にふんぞり返って酒飲んでたい
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 17:13:23.25ID:sKTkVGDW
たまには疲れて運転めんどくさっとか思うときもあるやろ
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 17:43:23.35ID:QxJpavW5
>>717
疲れて面倒臭い時に運転するのは過労運転というルール違反ですよ。

過労運転は居眠り運転の引き金となり、重大な事故の元となる危険な行為です。
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 17:59:52.59ID:LS7ICwjx
俺は運転が好きだけど、それでも高速は楽したいよ。
だって高速道路なんて運転してもなんの楽しみも無いのに、疲労だけは溜まる。
それなら高速は楽をして体力を温存したいよ。

街中でストップアンドゴーが多いほどギアチェンジできて楽しいし、右左折があった方が
ハンドルを回したりシフトダウンしたりして楽しい。

高速道路で楽しいのは普段は見ない田舎の風景を眺められること。
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 18:16:58.43ID:3TYadnVU
トラックなどで速度が管理されていると運転手は許された速度いっぱいをキープしたくなる。
そんな場合はクルコンは本当に便利。
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 18:21:37.28ID:vONRcbwx
クルコンは良いけどACCはいらないなー。
ヘッタクソの加速減速に追随して走るなんて我慢できない。
クルコン使うにしても交通量が極端に少ない深夜で左側走るときかな。
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 18:51:23.69ID:Cl2t+kty
俺は全部自分でやりたいっていうか信用できないんで任せるの嫌
だがそういうの欲しい人もいるのは事実なので開発がんばってほしいとは思う。ただ車両価格にオンされるのは勘弁なのでそこはオプションにしてほしいかな
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 18:58:08.58ID:n0BSdaTQ
やっぱりセダン　しかもp10,11代のプリやbp5b4のような狭すぎずデカすぎずで2Lクラスのが日本の道路環境に合ってると思うけどなあ この際駆動方式までは言いません・・てか今出しても需要が殆どないカテゴリか・・
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 19:02:01.19ID:xEPl2DPV
>>715
いやー
列車の中で駅弁食べながらビールってホント最高だよね
また行きたくなってきた
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 19:26:46.37ID:Beb+ZiKG
速度の管理しなくて良いってのはホント楽だよなあ
ACC使うぐらいなら電車乗れっつーけど
着いた先に自分の車があればそれでいいんだけどね
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 19:39:20.28ID:zDSNak2g
普通のクルコン付きのMT車に乗ってるけど、空いた高速ぐらいでしか使えないし
何かあったときに対応できるように常にペダルを踏めるように右足を軽く浮かしてるからかえって疲れる
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 20:32:02.31ID:xEPl2DPV
>>732
車間距離ってものが発生するレベルで車が存在してるんだったら、自分で速度をコントロールしてた方が楽だな

やっぱり仮に(車間調整機能がついていない)クルコンを使うとしたら、周りにだーれもいないレベルで車がいないような状況しか思いつかん
でもそんな恵まれた状況だったら、ここぞとばかりにアクセル踏み込んでエンジン回したいw
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 22:38:04.41ID:BCrIi+oK
CHRのAT(CVT)、有料道路も使って一時間以上試乗したが、
前に市街地を10分くらい試乗だけだが、MTのCHRのがずっとフィーリングが良くて運転しやすかったな。
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 23:16:01.10ID:TYwX2anQ
MT比率って 1%ほどしかないのに、
トヨタもよくやるな。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 23:46:48.35ID:9knUu7Uf
フィルムカメラからデジタルカメラへの移行期を思い出すなぁ
当初、デジタルカメラはクソのキワモノ扱いだったが今じゃフィルム使ってる俺の方がキモオタ扱いだ
それでもフィルムメーカーやカメラメーカーは頑張って未だにフィルムカメラを製造している。ネガフィルムが一本1000円と高額になった今でもフィルムファンは意地でも使うのだ、使わなければフィルムがなくなってしまうから
車もMTをなくすんじゃない全車種に設定しろとは言わないが、各社1台くらいはMT車を維持しろ。乗りたい奴らがいるんだ、製造をやめるんじゃない
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/13(金) 23:49:37.25ID:pCYz93R8
整備はマニュアル見て出来るけど乗れなかったりして
ウチの車、以前ディーラーに車検出した時にいつもの営業が乗ってこられなくてツナギ着たメカニックが持って来た事があったなw
他にいる営業マンではMTは自信ないとかなんとか……
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 01:19:43.77ID:83UCASQO
そんなトヨタに感謝する意味でC-HRのMT買ってみました
パワーないんだろうけどなー
脚はいいみたいなので
皆さんもマツダ3、cx-5、カローラ、ヤリス、BRZなんでもいいのでMT買ってあげてください
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 01:51:18.89ID:V/ctwQLh
>>733
MT売れてないのは日本独特の現象でしょう？

左上肢下肢の機能不全が異常に多い民族なのかも？
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 07:29:31.27ID:R8YtvYc5
>>743
体の障害とか、違うだろ
自分は、女性の車に対する興味のなさが
影響していると思う。

羽が付いてる車、車高、マフラーなどいじっている車はNG
マニュアル運転できないから、旦那の車もAT

あと、欧米人女性と比べ体格、体力も劣るから、
とにかく楽なATへという流れ

関係ないが、エチオピアかどっかで、
女学生が出産後、翌日から授業に出席していたとかあった。
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 07:47:05.44ID:NZSC4Fp4
そういう風に紹介されると
まるでウンコでもひり出すかのようにフンッと出産して
元気にバリバリと登校した絵が浮かぶけど
本当は周囲が止めるのも聞かずに
ヘロヘロになりながら
「私は授業に出たいの！」とタクシー利用しつつ
這いつくばって登校してきたのが実際かもしれんな
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 08:03:03.91ID:0ueVaMH8
>>743
脳に障害のあるバカが多いのであろうw
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 08:49:19.49ID:R8YtvYc5
>>745
すまん、うろ覚えで、だいぶ違っていた。

"出産30分後、病院のベッドで試験を受けた。"
だった。
まあ、それでもすごいが。
ttps://www.bbc.com/news/world-africa-48594161
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 11:38:33.95ID:LgaQ18xn
MT乗りってのは、時代の流れに付いていけないヤツ、状況に上手く対応が出来ないヤツだから、会社でも仕事が出来ないヤツだな。
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 11:58:49.71ID:n/IuXjr3
MT車所持しててもAT車普通に乗れるでしょ、逆にAT車所持者の大半はMT車乗れないのが現実では？AT限定免許でそもそも習ってすらいないのだっているのにw
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 12:08:44.44ID:sOp2ZUCl
AT乗りってのは、時代に流されるままなヤツ、長いものには巻かれろってヤツだから、会社でも覇気がない居ても居なくても同じってヤツだな。
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 12:50:28.28ID:hknvWLaD
>>750
パカパカブレーキはもはや今は下手くそでもなんでもない
超多段ATの普及で100キロの回転数が1200rpmだったりする
アクセル離しても減速なんてしない
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 12:55:52.35ID:OCP8jyxv
友人のセレナニスモ？や会社の人のノートニスモは結構強くエンブレ効いてたけどそういうセッティングなのかな？CVTだから？
多段ATも必要に応じてシフトチェンジすればエンブレ効くでしょ、馬鹿なAT乗りはドライブオンリーだろうけどw
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 13:05:42.00ID:3ilzShbY
CVTは燃費向上の為に減速で止まる前までエンブレ利かす車があるね
ただ、それほど減速したくないのに強く掛けてくるからクラッチペダルを踏みたくなる
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 13:24:16.45ID:WOGprksb
ATって意のままにならないもんだね
減速したくないのに減速しちゃったり

昔ながらののトルコンなら減速したいからアクセル離すのにシフトアップしちゃったり

オートを名乗るなら場面場面に応じた適正な作動すべきなのにね
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 14:12:23.90ID:n/IuXjr3
ATでも暫く乗ればドライバーがその特性を利用して運転できるでしょ、多くの人がそうしようとしない、そう出来ないだけで。
親戚の車で運転手させられてオートマなのにガチャガチャやるんだねって言われた事あるし。
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 14:45:37.59ID:r8fTV4uU
俺のATタントの話だけど、条件が揃った坂道になると、2速と3速をループ変速する
2速だと回転上がりすぎてシフトアップ3速だと速度低下してシフトダウンを繰り返してうざい
自分で2に入れるがそれはそれでうるさいこれはもうATの問題ではない
峠はもう一台の普通車MTで走ることにする
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 14:52:13.24ID:hknvWLaD
>>766
超多段ATだとそのある回転数が1000rpm位(事実上全域)なんだよ
対して､MTはいつクラッチ踏まれるかわからないからそこまで下げられない

もはや燃費でもMTはATに対するアドバンテージなんてない
運転していて楽しいだけのオモチャ
「ブレーキランプ点かずに急減速するMT」とか言われないためにも､
パカパカブレーキとか的のずれた時代に合わない他人の批判はすべきじゃない
MTの禁止が早くなってしまっては困るのは僕らだろう？
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 15:39:47.57ID:16c2ZDd6
>>760
そりゃATでもシフトガチャガチャやったり微妙にアクセルの踏み具合を調節したりすれば思ったように走るよ。
ただ「ATの存在意義って何？」となるだろ。
そんなATのタイムラグや微妙な踏み具合を調節するくらいならMTの方が遥かに簡単。
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 18:36:48.42ID:hknvWLaD
>>771
アクセル全閉の時だぞ？
低回転･高速ギアの方がエンジンブレーキ効かないに決まっているだろ？

>>774
9速1100rpm110キロ､アクセル全閉の時の事を想定して言ってます
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 18:56:36.54ID:O+sEyV6h
じゃあシリンダーとピストンのの摩擦抵抗と燃費は直接関係ないじゃん
簡単にいうと、どっちが燃料をカットする時間が長いかだ
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 20:17:21.00ID:dQdvQb60
>>782
あのグラフは「効率」だと言ってるだろうに・・・
そもそもあのグラフで3000rpmに極小があるからと言って
そこをキープして走れば燃費良くなるとでも思ってるのか？
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 20:41:34.12ID:3RT5HEl0
昔どっかで読んだインサイトの燃費テストの記事にギアはなるべくニュートラルにしたって書いてあった記憶がある。
シフトダウンで減速するってことはその分余計にアクセル煽る事になるから燃費に関しては良い影響ないと思う。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 20:54:58.32ID:dQdvQb60
そもそも燃料消費率曲線は全開全負荷時のものだからな
燃費を良くするにはアクセルを深く踏み込まないなんてのは
それこそ教習所にも通ってない人間すら理解していることだが、
燃費を良くする云々の話に全開全負荷でのデータを持ち込む意図は何？

https://www.honda.co.jp/factbook/auto/NSX/19900913/image3/039-002.jpg
この燃料消費曲線での次元を見てわかるように単位出力あたりのデータだ
3500rpm付近に極小があるが、2000rpmに比べると10％低いかどうかのレベル
対して出力は3500rpmでは2000rpmの倍ほども出ている
消費率が10％低くなっても出力が2倍出ているんだから当然3500rpmの方が大食らいになる
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:08:00.33ID:R8YtvYc5
エコランテクニックとして、
アクセルオフで燃料カットが働くから効果的と、
自動車雑誌で紹介されていたな。
ニュートラルは、アイドルが維持されるから、
燃料カットしない。
遠くの前方の信号が赤の場合、後続車がいなければ、
アクセルオフして惰性で、青になるタイミングを
はかれば、その間、燃料カットがきく。
燃料噴射式以前のキャブレーターはどうか知らんが。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:18:10.31ID:ELkN+J36
>>785
IMAとかいうHVシステムがどんなメカなのか興味ないから知らんけど、ブレーキ回生システムくらい付いてるでしょ？
エンブレ使って燃料カットさせながら発電させた方が、ニュートラルでアイドル維持させてるより効率良いんじゃ？
あれってニュートラル+フットブレーキでも回生するのか？
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:29:28.80ID:mBQL0qYC
>>790
そのデータでいいよ。
言いたかったのは燃費の曲線は率なんだから、全開かどうかは関係ないと思ってるんだけど。
それに出力をかければ燃費。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:34:09.21ID:R8YtvYc5
ニュートラルにしたら、車の運動エネルギーを
モーターに伝達できないから、回生不能だな。
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:35:24.47ID:3RT5HEl0
>>789
ハイブリット云々のことは知りません。
4-3-2とシフトダウン繰り返し減速-停止することは燃費に良い影響は与えないと思うと言っているのです。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:41:45.05ID:R8YtvYc5
2代目のインサイトだが、
雑誌によると、気筒休止VTECを積んでいるらしい。
減速時、全バルブを閉じ、エンジンブレーキによる
減速を抑えて、回生量が減るのを防いでいるとのこと。

プリウスは乗ったことがないが、
あれもアクセル戻しても、エンジンブレーキが利かず、
滑空するような感じなのでは。
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:47:55.29ID:3+8OvhfU
>>794
ブリッピングでの燃料消費と燃料カットで節約出来る燃料との兼ね合いですね

今時のクルマだとパワステなんかも電動にしたりアイドリングストップしたりでバッテリーへの負担が大きいので、減速時くらいはある程度回した方が燃費が良くなる可能性もあります

自分は、たとえば前方の信号が赤の時に、減速途中で青に変わった場合の再加速に備えてシフトダウンしてますね
ヒール&トゥが下手なんで、その練習も兼ねてですけど
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 21:51:15.74ID:PdEi7SiM
>>796
トヨタTHSのDレンジのアクセルオフは､エンジンの回転は抑えて
モーターでエンジンブレーキ的なものを演出している
そもそも､物理的にギアを切り離すことは出来ないので本当の意味での滑空は出来ない
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 22:02:58.47ID:R8YtvYc5
>>794
自分もそう思う。
エンジンブレーキは、発生した運動エネルギーを
捨てることだから。

ただ、スポーツ走行する際は、
アクセルオフでエンジンブレーキが利かないと
荷重移動が不足し、小舵角でターインしにくくなる。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 22:07:12.40ID:R8YtvYc5
>>798
その際、モーターが無駄なく回生しているから、
燃費がいいのでしょう。
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 22:20:07.88ID:KsvBXKIq
>>800
運動エネルギー捨ててるのはエンブレもフットブレーキも同じ
エンブレで回転数上げた方が燃料カットが効くのとオルタ回るから効率が良くなる場合があるって話

マジで燃費良くしたかったら、加速・シフトアップ時のロスを減らすよう修練したりエコタイヤ履いたり、前方の状況見て無駄なブレーキかけずに済むよう速度コントロールした方が効果的
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 22:34:24.30ID:R8YtvYc5
>>802
低いギヤへ積極的にシフトダウンすると、
強いエンジンブレーキで余計に速く減速してしまうことが、
もったいない。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 22:40:37.43ID:R8YtvYc5
アクセルオフによる、燃料カットを最大化するには、
そのオフの距離、時間を長くしたほうが...
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 22:47:41.49ID:gOAycQXO
燃料カットを最大化する ≠ 一走行での消費燃料を減らす
無理に燃料カット域の回転数で走らなくても、高いギアでパーシャルスロットルから少しずつ減速すれば良い
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/14(土) 23:06:17.52ID:PdEi7SiM
その通り。なので最近の多段AT車が高速道路でブレーキ踏みがちなのは利にかなってる
そうはならないMT車乗りがパカパカブレーキと罵るのは間違い｡ ってお話
ってか､MTの世界でもポルシェ7速の超OD段とかその方向へ向かってる
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 08:31:16.26ID:af4wUJgV
>>808が言っているのは、
最新の多段ATのトップギヤは、
エネルギー効率をあげるために超ハイギヤードな設定で
アクセルオフでも、エンジンブレーキが利きずらく
フットブレーキをちょこちょこ踏みがちになるということではないのか。
違ってらスマン
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 09:16:58.74ID:m7fF+9lS
>>815
このスレに蔓延るATが嫌いで嫌いでたまらない人達には､
最近の多段AT車の120キロで1000回転ちょっとっていうのが想像すら出来ないらしい
MT車に乗ってれば､ギアとエンジン回転の関係には敏感になりそうなものだが
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 09:34:00.10ID:b3nCBUFt
>>490
DEAD or ALIVE
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 09:41:03.21ID:af4wUJgV
批判はさておき、
多段ATについて、
以下の記事が興味深いと思うのだが。
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/1602/29/news055.html
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/1612/30/news013.html
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 11:12:59.26ID:KsLAbZ3R
>>813
つまり踏めないのね
車体が良くなってABSが当たり前の今になっても
高速からはまずエンブレで、なんて迷信レベルのブレーキのかけ方しか
教えられないからな
ロクにブレーキをかけられない上にその車間で止まれるのかと
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 11:36:26.63ID:/3XsPUSG
このスレ的には現代のATがどんだけ優秀だろうと燃費が10倍ぐらい良かろうと関係なくてMT乗りたいって人が多いと思うんだけど違うの？
俺は自分で操作して動かしたいの一点でMT乗ってるので今のATがどうとか関係ないなぁ
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 11:40:44.78ID:mO2oy3MA
>>829
その異端であるMT車が煙たがられる存在にならないためにも
ブレーキ踏むのは下手くそなんていう全方位無駄に敵に回すような
無知な発言は慎んだ方がいいってお話
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 11:47:35.42ID:bbU+CApd
最近は交差点でブレーキ踏んでないとぶつけられてもしょうがないらしい。
厳密に言えば正しいのかも知れんが、以前は踏んでない車多かったのになぁ。
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 11:57:56.02ID:cC4iwjys
前車のブレーキランプが点いた場合後ろの車はそれが減速のためか急制動か咄嗟には判断できないからブレーキに足を踏み変える
中には実際にブレーキを踏むクルマもあるからそれが後続車に次々に伝わりそこから再加速するまでのディレイタイムがどんどん積み重なって
渋滞が発生する
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 12:17:16.33ID:3SgPPeHS
>>829
燃費ならハイブリだろう。
志のあったCR-Zか？
滑空モードのあるアウトランダーか？
ワンペダルモードのあるリーフか？

最近よく見るワンペダルかなんか知らんが、リーフの回生エンブレ結構エグいよ。
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 13:00:50.87ID:zrfK7aMe
>>835
それがもう過去のしぐさだってこと
滑空モード付きのハイブリッド車や超高速ギアが普及した今は､
速度調節レベルであっても､ストップランプを点けて減速するのが普通
実際の車間距離の変化を見て､前の車の挙動を判断する時代になったって事
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 13:07:21.89ID:QmNfSoZQ
なぜパカパカブレーキを批判するとMT車が煙たがれるようになるのか…
別にAT車を批判してるのではなく、一部でそういう運転の仕方をする人を批判してるのであって
日産のワンペダルだってトラックだってちゃんと車間距離保って様子見てればアクセルの調整だけでそんな頻繁にブレーキランプつくまでの回生ブレーキなり排気ブレーキなり使わなくて済むだろ
前の車の速度が大して変化していないのにパカパカブレーキを踏む人を批判しているんだろうから
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 13:12:34.88ID:zrfK7aMe
>>842
解ってないのはお前
accだって平坦地ではエンジンブレーキのためにシフトダウンするような制御はしていない
アクセルオフで足りなければ､機械ブレーキでストップランプを点けて減速する
もちろん､エンジンの回転が下がりすぎる場合はシフトダウンする

>>843
だからそういう運転になるんだよ
MT車で高速道路でニュートラルにしてみろよ？
フットブレーキ使わないと前にぶつかるだろう？
超高速ギアはほぼそういう状態なんだよ
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 13:26:18.71ID:cC4iwjys
>>840
過去の仕草って・・・
渋滞の発生要因の話をしてるのに
むしろストップランプを点けて減速する車が増えているなら
より悪化してるということだ
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 13:30:54.58ID:ic9rIB+E
1枚目くらいの状況でブレーキパカパカさせるって言ってるなら50歩くらいは譲れる。
2枚目の状況で言ってるとしたらどうかしてる。

https://i.imgur.com/PqTTx7R.jpg
https://imgur.com/a/xVMpHni
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 14:20:17.37ID:zrfK7aMe
>>848
前の車との車間距離の変化を見て速度調節をする←今求められている運転
前の車のストップランプか点いたからブレーキ←過去しぐさ

>>849
二枚目の状態でも､8速や7速で走っているとフットブレーキは必要になってくる
追越車線を占領して乗用車1台の追い越しに1分も2分も掛けるような運転をするなら別だが
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 14:22:03.36ID:B7Bouq9n
普通に乗ってればブレーキを踏む回数なんてそう違いはないのだよ。
なのに敢えてパカパカする奴が世の中にいるんだわ。
昔遭遇したのはほとんど一定速度なのに、数秒単位でパカパカ踏む。
後ろにいると、何事かと身構えるから異様にストレスになる。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 14:27:00.19ID:1kLntERD
ブレーキパカパカしてたら、その車が超高速ギアを持つ多段ATだと思うようにします
それが古い軽だとしても無理矢理ATを載せ替えたんだと思い込みます
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 14:46:31.28ID:fghMJUhZ
多段ATって大抵パドルついてない？
ちょっとした速度調整ならパドルチョンチョンってした方が楽じゃない？


それよりブレーキパカパカのストレスは前者の減速度が分からないところにあるんで、ブレーキランプもシーケンシャルウィンカー的に減速度に応じた光りかたすればいんじゃね？と思うんだけど
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 16:20:29.54ID:/NSqiQnp
>>856
このスレの住人ならそういう操作が当たり前にできるだろう
それが出来ない猿が多段AT車乗ってパカパカさせるんだろうが、いつかカマ掘られる事になるんだろうな
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 16:59:52.60ID:MYK85Wk7
長く乗るならブレーキパッドとブレーキディスクを減らせた方がいいのかもな
でもエンジンブレーキを使った方が走りやすいし、どっちが得かわからんようなこと考えてまでMTのりたくないわ
好きなように乗るのがいい
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 17:25:38.34ID:QmNfSoZQ
本当にね
燃料を無駄に使うとかギアがすり減るとか気にしてたら加速も高いギアでやらなきゃいけないし何も楽しくない
ご自慢の常にハイギアードな多段ATだけ乗ってればいいと思う
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 22:10:06.53ID:3RYm9WYH
シビック ハッチバックに試乗したんだけど
アクセルオフしても燃料カットが遅いせいか
今乗ってる車と比べてエンブレ効きにくいな
燃費のためらしいが慣れないうちはブレーキパカパカ踏みそうだ
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 22:30:34.72ID:thRB/5KE
俺は逆にジェイドHVからソリオHVに乗り換えたら、回生も相まってかMT並にエンジンブレーキ効くので驚いた
ジェイドの癖でかなり遠くからアクセルオフすると、意外と失速するのでまたアクセル踏む羽目になるくらい
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/15(日) 23:44:25.95ID:GaC84rPh
>>880
MT車しか持ってねーよちきしょーめ
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 00:53:40.59ID:d8UaAxXI
みんなMT乗ってないんだなぁと思うのは登り道坂道信号待ちとか渋滞の時
ほとんどの車がベタ付けしてくる
前の車が下がってくる可能性なんてまるで考えてないよね
昔は登り道で待つ時は多少車間開けてたのに
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 02:21:50.76ID:6FsK38YD
>>883
特にバイクな、
ビタ付けして来るからな
お前は馬鹿か？って
次に大型車
キャブオーバーの小型トラックとかハイエースみたいなワンボックスも
フロントアンダーミラーはビタ付けするための装備じゃあねーぞ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 08:44:13.54ID:H2YlVQDt
向こうが止まるタイミングでこっちがちょっと下がってしまった時は空けてきたけどね
最近はMTでもヒルスタートアシストがついてるけど、どうなんだろう
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 11:57:26.36ID:BvU7lwYt
坂道で下がってぶつけてみろなんて危険な書き込みよりは坂道発進もできねーならAT車乗ってろ雑魚って一蹴される流れの方がまだ健全だな
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/16(月) 20:25:00.83ID:3cp9Jygr
>>892
まあこれだろうな、50cm下がるなら乗り換えた方がって感じだな
ベタ付けも褒められたもんじゃないがぶつけられた時のこと考えると間隔詰めた方がダメージ少なそうな気はする
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 00:21:21.48ID:VcjyjLCa
数カ国の社会実験で車間距離を開けた方が渋滞しないって結果が出てるんだけど、みんなそんな事より車間詰めなきゃ損て感じだよな
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 00:31:46.78ID:xSN/9Itm
>>906
絶対に割り込まれない、山道の片側1車線道路ならそりゃ車間は車5〜6台分空けるのが理想だなぁ、
でも、市街地じゃあ車間空けるとどんどん割り込まれるから、車間取るの無理だわ。
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 16:31:14.30ID:0DRrNW0h
>>904
渋滞は1台で起こるわけじゃない。
アンタが点けたブレーキランプに反応して後続車がブレーキランプを点け、そのブレーキランプに反応してその後続車がブレーキランプを点け、・・・で大渋滞。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 17:55:25.59ID:0DRrNW0h
>>916
「ブレーキを点けた」じゃなくて「ブレーキを踏んだ結果ブレーキランプを点けた」な。
さしてスピードを落とさなくていい場所ではシフトダウンすればブレーキランプを点けずに適正スピードになるから、渋滞にはなりにくい。
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 19:09:48.95ID:WwaTt9fL
>>919
軽トラはたいてい4WDの設定もMTの設定も両方有るよ。
自衛隊のパジェロ改造車ってMTなんかな？
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 19:55:32.56ID:BMSt6eQe
やっぱり中古だな
色んな事情で手放さないといけなかった車が多いし、
売れないからやっぱり安い
クラッチ心配とか思うけど、今どきMTを選ぶのは車好きしかいないから全然大丈夫
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 20:37:33.10ID:BMSt6eQe
中古は前のオーナーが変なオプション付けたり、ローダウンしたり
そんなのが楽しい
そんなのは売却価格に一切反映されないから好みが合えば格安で手に入る
それが中古車の醍醐味
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/18(水) 21:10:24.02ID:N0ASJWXd
>>922
むしろ軍用車は負傷しても運転できるとか、不整地でエンストしづらいとかいう理由でATが好まれる印象
不整地でクラッチ焼きかねないMTに対して、トルコンのおかげで楽々乗り越えられるATは単純に向いている
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/18(水) 23:25:30.44ID:5SiT0OPG
>>930
昔は車の運転にはそれなりに腕がいったんだよな。
普通二種とか大型二輪とか試験場で一発技能試験受からないと取れなかったし、
今なんてどの免許でも金払えば取れるからな。
免許は業界とか外圧とかあったからだが、
AT免許も自動車産業の要望だろう？
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 02:52:49.11ID:BoKnW8uq
>>922
元々は戦場で片手足を損傷しても帰還出来るように開発されたのがATだしなー




カタワ以外がATを利用する時には重税を課したらよい
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 02:59:05.86ID:Fas94LoN
信号前のノロノロすぎる奴もウザいな。
いつ止まるんだか分からないやつ。
そろそろかな？と思って、こちらが止まっても
まだノロノロ進むんで、スペース空いてしまって。
仕方ないからこちらも、また発進して詰めるっていう。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 04:05:18.37ID:X9nVX7k2
>>935
スペース空いたらなんかこまるんか？
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 04:47:51.94ID:VdtjhTke
>>930
ＡＴ限定免許なんてゴーカートのチケットそのものだぜw
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 08:33:10.56ID:qjqaD32a
ttps://www.webcg.net/articles/-/42077

MTギャースカ喚き散らす連中が、
如何に文句だけでカネ出さないか
良くわかる。

そりゃメーカーもMT切るわ３％じや
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/19(木) 10:25:27.85ID:7EDVgn7/
ガソリンAWDのMTで最低限家族4人乗れるSUVが出たら買うと決めててCX-30買ったよ
家族4人乗れるかというと微妙な感じだったけどね
CX-30のMT買ったの自分の住んでる地域だと今のところ俺だけみたいなことも言われたわ
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/19(木) 12:28:37.55ID:yNh7itHK
MT残してくれるのはありがたいけど、同時に余計な装備を山ほどつけすぎ。
あと全体的にデザインひどすぎ。
結論としては、MTが無いから買わないんじゃなくて最近の車は欲しくならない、が正解ってとこだな。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/19(木) 15:23:09.85ID:KwN2up2V
>>943
AT限定解除の技能講習の話だと仮定するが、そんなに難しくねーぞ

10年ちょいATばかり乗ってたけど、限定解除までストレートに4時間+卒検でいけたし、一緒に卒検受けた人も1回落ちただけらしい
講師に聞く限り、酷い人は確かに落ちまくって10時間とかいくらしいが…
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/12/19(木) 22:40:28.25ID:YKx8lL+K
いやまあ分かってるんだけどさ
940の記事読んだらさ、ヤリスアクアに正面からケンカ売ることから逃げたような感じが若干寂しくてね
ちょっと嫌味っぼく愚痴を言ってみただけよ
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/20(金) 10:33:16.74ID:zZFxt/mJ
>>963
945だけどあなたもchrでしたか
正直次はマツダになるんだろうなって思いつつディーラーには行く度にMTまだ？って冗談で言ってたからニコニコ顔で知らせて来たよw
まあさすがにすぐ買うのはちょっと悩んだけど色んな事情が買う方向に買う方向に重なったから買い換える事にした
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/20(金) 18:10:00.10ID:4MnGc5WY
>>969
俺もマツダを考えたけど、cx-5以外はどれもcx-5の劣化版みたいに感じてしまってね
cx-5は駐車場に入らないし
そっちの方が内装よくてパワフルなんだろうけど
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/20(金) 21:52:55.84ID:r4z+DqXB
>>971
どの辺がうわあな事なんだろ？
スペアタイヤが車外についてるってことなら別に珍しい事でもないし。
なんかMTと関連することがあるんだろか。
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 16:19:33.50ID:u3ZoiImr
今の車だとスペアタイヤがついているだけマシってカンジだからなぁ……
ウチの車はテンパーが嫌で新車時に標準サイズのタイヤにして貰ったくらいだから余計に感じる
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 16:19:59.10ID:0/Q+pcWt
最近の車はちんちくりんなスプレーだけで
スペアタイヤ積んでないらしいな

トヨタの商用車がいまだにスペアタイヤ積んでる事を踏まえると
正直、耐久性を疑うわスプレー
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 16:28:01.36ID:S7k0uwsY
緊急時用補修剤は大穴じゃなきゃ割と本当に漏れ止まるから侮れんよ。ただ消費期限が有るから使わなくても交換ってのがちょっとね。あと修理工場までの繋ぎってのも知らん人多そう。
ただスペアタイヤに交換出来る人も皆無で緊急時そのまま走行してホイールまでダメにするレベルだし、未使用で廃車時に破棄される事を考えると別に要らなくね？ってなるのは分かるw
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 16:32:48.28ID:2gzMaoUy
>>986
まさにそれ！

免許取り立ての頃は大学構内でスターレットのタイヤ外してたりしたけど
今はクルマもタイヤも重いし固い

素直にJAF呼んだ方が早い
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 16:45:38.91ID:OdkPeENP
パンク修理剤は穴の場所によっては使えないのがな
バーストは言うまでもなく、穴や裂け目が大きくてもダメ、サイドウォールの傷もダメ

その点で、交換さえすれば済むスペアタイヤの優位性もまだあると思う
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 17:12:10.60ID:qND3tzYt
そら商用車には大体スペアタイヤ積んであるんだからテンパー積んでる乗用車と信頼性云々比べても意味はないわ
テンパーあるいは修理キットの目的はちゃんと修理か交換が出来るところまで自走するってのだし
だからテンパー積むくらいならキットでよくね？って話になる
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 17:29:46.11ID:1lOKlRQj
みんな口々にスペアタイヤとは書いてるけど、本当の意味でスペアタイヤって書いてるのは>>984>>992だけだよね？

最近はテンパータイヤですらオプションらしいね。
外したタイヤは後席か荷室に積むんやろか？
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 20:08:49.61ID:o5oom51+
>>996
検索していくつかのサイトを見たけど、全部駆動輪は避けろと書いてあった
理由の一つはデファレンシャルギアが常に作動して負荷が掛かるするからということらしいけど、
そんなにヤワなものかなぁ
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 20:21:09.88ID:1lOKlRQj
>>998
作る側、売る側としては書くことは必須だよ。
走ってすぐ壊れるわけはないけど、良いわけでもないんだから。
でないとずっとそれで走る人いても反論できないからね。
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/12/21(土) 20:28:07.56ID:o5oom51+
メーカーはどういってるか知らん
第三者が書いてるサイトだから
ぶっちゃけデファレンシャルギアなんて直進でも多少は作動してるわけだから、少しの外径差を気にする必要があるかどうか。
早くダメになるなら、山道を多く走る人の車は直ぐ壊れるのかということ、聞いたことは無い。
10011001
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