【EV】 電気自動車総合スレ IP有り その 51 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP無し その 50 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1545472220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured このスレのVW推しのアンチトヨタは、ナチだな。
嘘も100回言えば本当になる。が信条か！ >>950
インフラやらコスパを考えると10年後に新車の一割がEVになってれば万々歳ってところだねえ
実際は5%行けるかどうかってところだろう >>951
中国に生命線を握られたVWが世界から笑われてるけどw ウイグル人を弾圧・虐殺してる中国の犬にはなりたくないもんだ >>950
欧米が現実選んだのはPHEV
当面のライバルはあくまでガソリン車のPHEVなんだよね
もちろんEVは確実に伸びてるけど、現実問題としてみんなが出した回答はPHEV
やっぱりどこの国でもEVの問題は感じてるんだね、スウェーデンくらいだよEV疑いなく受け入れてるのは
なんとか欧州メーカーも48でPHEV急遽開発中、だけど48でPHEVは問題あるみたいだね
Disel問題のあとバカ売れしたのはトヨタのHV、PHEVだからね 俺はEV乗ってるが、まだ課題の電池の性能が十分ではないし、価格が高すぎるからな
行き着くところはソコだ
まだ本格的な普及期には入らないよ 電池パックの価格が消費者への販売価格ベースで@10000/kwhくらいになればガス車と同額になるんじゃね？ >>949
それにトヨタのHVの逆ステマを入れれば大体あってると思うよ。
EV推してるけど、あくまで将来的にだね。
現状でＥＶ買うなら中古車勧めるし。 >>957
リチウムイオン電池ではどうあがいでも限界があるだろうな
全固体型のLIBになったとしても安全にはなるけど容量が劇的に増えるわけでもなし >>960
安全性が向上するのはとても重要な事。
あとバッテリーとしての体積を減少出来るから多く積めるのも利点。 >>961
体積は減らせても、巨大重量電池を常時運搬するスタイルは変わらんだろｗ >>962
80kw程度なら其れほどの重量にはならない。
体積を減らせれば小型車にも採用出来る。 >>941
それ電池EV信者への辛らつな皮肉って分かってる？
>>930
欧州の代表的大衆車メーカーのVWが必死ｗ
ヨーロッパは世界の自動車市場覇権を日本に侵食されて、特にトヨタに対する「嫉妬と憎悪」が
半端無いからな、とりわけVWが輸出の大黒柱であるドイツなんかはひどい
THSハイブリッドという技術的にも実にエレガントな大発明「特許」を見せ付けられて
「詐欺でも働かなければこの世に存在し得ないクリーンディーゼル」なる「まやかし」に追い込まれ、
あげく欧州の大都市軒並みの大気汚染の元凶になったばかりか、詐欺発覚で大きな痛手を食らった
そして今度は、何をトチ狂ったか一挙にジャンプして電池EVだと・・・（笑）
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
・・・ドイツにとって日本は、世界中でほとんど唯一のライバルだ。日本の好調は嫌悪しかない。
だから常に攻撃の矛先は日本に向く。・・・ >>963
へぇ、LiIの全固体電池だと蓄電容量辺りの重量まで減らせるのか？
初耳だが、ソースは？
それとオマエは、それ何年先ころになったら「リーズナブルな価格」で
入手できるようになると「妄想」してるのかね？
ま、全力開発中らしいトヨタは2020年頃には全固体電池モノを発売する、
などと息巻いてたけどドーなるものやらｗｗｗ >>965
重量を減らせるなんて誰も何処にも書いてない。
体積減らせれば小型車にも搭載出来ると言っているだけ。 【日本による世界の自動車市場への侵食の実態】
世界の乗用車モデル別 年間世界販売台数トップ20 2017時点でコレ
ま、ドイツが激しい嫉妬と憎悪にかられるのも仕方ないか・・ｗ
（光学機器カメラや放送用カメラ・設備では、日本勢に完全に駆逐されて久しいしねｗ）
1. トヨタ カローラ：116万495台
2. ホンダ シビック：83万3017台
3. フォルクスワーゲン ゴルフ：78万8044台
4. トヨタ RAV4：78万6580台
5. ホンダ CR-V：75万3359台
6. フォード Fシリーズ ライトデューティー：73万596台
7. フォード フォーカス：65万6071台
8. フォード エスケープ：63万2529台
9. フォルクスワーゲン ポロ：61万4827台
10. トヨタ カムリ：56万9760台
11. 五菱 宏光（ウーリン ホングァン）：53万4251台
12. 日産 キャシュカイ：52万6970台
13. ホンダ アコード：52万4914台
14. トヨタ ヤリス ハッチバック：51万8736台
15. フォルクスワーゲン ラヴィーダ：51万4589台
16. ヒュンダイ ツーソン：48万4322台
17. フォルクスワーゲン ティグアン：47万158台
18. シボレー シルバラード：46万5319台
19. トヨタ ハイラックス：45万9984台
20. 哈弗（ハバル） H6：44万8188台 >>966
ん？ オマエ
>>963 で、＞80kW程度なら其れほどの重量にはならない
なんて馬鹿を書いてるじゃん ｗｗｗ いかにも全固体電池は軽量みたいな匂わせ方ｗ
ちなみに、＞80kw なんてのは蓄電「容量」にはならないんだよ、文系脳の低脳クン
あくまで【kWh】だからなｗｗｗ
科学技術リテラシー皆無のアホ丸出しで恥ずかしくないのかね
んで、80kWhの電池なら乗用車にとっては十分に「巨大重量」だぞ
小型車に積み込んで「常時運搬」する、なんてのは殆んどアホの妄想
つーか、電池EV（笑）の信者ってどうしてこんなにアホばかりなんだろう・・・ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191118-00000013-rps-ind
否定的なコメントが多いな。
ガソリン代がこれだけ高いと、電気自動車に乗るメリットは有るんだがな。
トラックやタクシーと違い、一般乗用車は大半が通勤とか買い物くらいしか利用しないからな。 今のバッテリー性能でどうしても電気自動車普及させたいなら高速道路に架線張りまくってトラックと大型バスをPHVにして高速道路では架線か給電する方がまだ現実的だと思う。 >>972
そのインフラ費用あるなら、普通に補助金出した方が普及するだろ。
昔は１kwhあたり６万円くらいだった。今じゃ訳１万円だし。
まぁ全固体なら安くて重量辺りの容量も良い素材もつかえるようになるから待ちが最適解だね。
あ〜皮肉のつもりで家庭用ジェットとかほざいていたのが居るが絶対に来ないね。
だが、家庭用のEVはくる。
ガソリン車は今のスポーツカー的な位置付けで残るから大丈夫だよ（笑） >>974
短距離でも、低価格なら色々な需要にマッチしてる。
トールでターボ車と同等の価格でEV出せれば売れるだろうな。
ぶっちゃけ俺はeデイズ待ちだし。 >>964
>■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
>https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
そのリンク先にも書いてあるが、ドイツ人は反日、親中国で固まっていると言ってもいい。
仕事上、ドイツ最大の電気メーカーと関係があって何度か渡独しているが、彼らのアジア感は中国一辺倒。
米国の元国務長官キッシンジャーは、ドイツ生まれのドイツ人で、中国の国際社会への進出を水面下でかなり助けた。
中国も、そういうドイツをうまく利用してVWを最大限優遇して、外資でトップの座に押し上げた。
そういう国が作るドイツ車を有難がって買っている日本人は、彼らから見れば滑稽に映るのではないか？
日本に対するドイツのディスり度合いは、もしこれが中国や韓国に向けられたとしたら、彼らは日本人ほどお人好しではないから、
強烈に反発して不買運動も展開するのではないかと思う。 今のところEVはホンダeみたいに短距離移動手段に割り切ったやり方が正解だな
後は値段が半額になればそれなりに普及するだろう EVが成功していたんならなんでアイミーブはあんなになったのか ガソリン販売店の売上推移を見てみると凡そ10年前に大幅な収益改善があった
そうこれは数十年に一度のガソリン設備の更新期日を控えスタンド大廃業後の収益動向だ
皮肉にも同業者の廃業で収益が改善したのだ
今もなお収益は右肩下がり、経産省の見込みでは2025年に10年前と同じ水準まで店舗収益は落ち込むとある
そう店主に廃業か存続化を迫った悪夢の大廃業時代まで収益は落ち込むのだ
そして2030年には売上額ベースで現在の3分の2まで落ち込むと見られている
もちろんこれはEVの普及抜きにでだ
現在の最大GSまでの距離は175kmもう2tトラックサブタンク付でもないかぎりもたない
この状況は大都市圏を除きほとんどで存在する、大阪ベッドタウンの奈良、和歌山でさえだ
日本の軽売上は地方で8割その地方で現在の軽仕様なんかでは選択肢にさえ入らなくなる
もう環境規制でEV普及政策などいらない社会環境がそうさせるのだ
この前の台風で見えたがあんな田舎にも住む人あらば電柱は数十mおきにある
もう君たちに明日の選択肢はない
やっと1年以上たってこの田舎の近所でもリーフよく見るようになったよ（近況報告） 電気自動車の価格が安くなれば売れる！
猿じゃねえんだから、アホなこと言う事はやめとけよ(笑)
いや、猿なのかな？
自家用ヘリも自家用ジェットも自家用宇宙船も自家用ワープ装置も自家用どこでもドアも価格が軽自動車と同じならすぐに普及するぞ(笑)
低価格なら需要と一致するからな(笑) >>975
LiI電池式のEVならば低価格とか有り得ないんだよ
電池は半端ない消耗品だから、燃料代（電気代）にその消耗分も含めた経済性では、
異様に高価で非経済な代物 更に、日本でも電池EVがもうちょい売れるようになれば、当然
国中の道路保全管理費用の負担のあり方が問題になる
今はガソリンに付加された税でまかなっているが
アメリカの場合はコレ
■悲報■【米国】電気自動車税の導入広がる動き ガソリン税の穴埋めに
https://www.jc-press.com/?p=3545 >>982
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2019/09/17/326587.amp.html
VW up 32kWhモデルが2019年補助金増額されるとのことだから200万切ってしまうね
これでアホなガラパコス軽自動車と値段変わらなくなってしまった
ランニングコストはupの圧勝でトータルコストもupの圧勝になる
どうするん？ まぁ、電池EV（笑）は「軽」の代替 とかトンチンカン言う奴まで湧いてるようだが、
EVほど非経済的で使用コストのかかる代物が、庶民の足の「軽」の代替などなるわけがない
希少資源を要さず、今の骨董技術LiI電池の倍容量、５倍充放電速度、半分の重量、5倍寿命、半額価格の
画期的な技術が実用化でもされない限り、少なくとも最もエレガントなHVであるTHSの代替にはならない
THS-PHVも、あれは日本では馬鹿が手を出す代物だと思ってる
なぜならそれって、EVを強制する特殊な市場向けの「トヨタはEV系もやってます」アリバイ造りモデル
でしかないから >>984 [124.241.72.199])
馬鹿？ｗ
■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的・・
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよなｗ
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も転売目的の商売だ
例えば安車のリーフの場合でも車の価値が毎年約15万円は「電池の劣化分だけで」減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万7000キロ走行分のガソリン代に相当
一方でEVには無くHV・ガソリン車固有の消耗品はある（オイル、オイルフィルタ、クーラント液、エア
フィルタ合計で計年間平均で約2万円以下）から、その差額13万円が「電池EV固有の余計な消耗品代」だが
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万3000キロ以上の走行分は自動的に減価ｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね〜
将来は今より電気代も高くなり、電池の消耗コストに加え使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ 日本初の宅配に特化した小型商用電動トラック、ヤマト運輸が500台を首都圏に導入 2020年1月から
https://s.response.jp/article/2019/11/19/328910.html?from=article-slide
メルセデスベンツの新世代EV 「EQ」、初のセダン『EQS』…広州モーターショー2019に出展へ
ラグジュアリーヨットに着想を得たインテリア
最新のデジタルコックピット
ツインモーターは476hp
https://s.response.jp/article/2019/11/19/328908.html?from=article-slide >>989
もう20年以上もそのセリフを言い続けているのでは？
いや、あなたがではなくて、EVに前のめりなっている当局(一部の政府、環境保護団体、マスコミ等)がね。 >>975
低価格ならと言うが他の面でも不便なのに選択肢に上がるか？
近距離のみならと言われるが別にHVやPHVでも近距離こなせるし長距離でも制限されることは無いのでEVのメリットにはならない
自宅充電に関しても頻繁にプラグを繋がなければならずHVやPHVの頻度からするとトータルの消費時間は変わらないだろうし
将来的に技術の進歩があれば分からないが現行のEVでは価格以前の問題だわ >>992
プラグを繋がなくてはいけないと言うけど、プラグ繋ぐだけでガソリンスタンド行かなくていいのはメリットだろ 充電プラグ刺すよりガソリンスタンドへ向かう方がメンドイな >>988
EVは日進月歩の進歩をしている、EV化はもうとまらない、全固体電池ができれば...
という妄想は、リーフ発売から20年経っても、未だに妄想の域を脱していないと何回も書いてきたが、
そのリンク先の専門家の言葉は、もっと決定的だな。全固体電池の開発研究ブームはすでに30年前に終わっていたんだと...。
(以下抜粋)
「みんな、全固体電池は新しい技術だと思っていますが、実は30年くらい前、全固体電池の開発は電池技術者にとって
花形研究だったんですよ。だから我々の年代の研究者だと、固体電解質は経験があるんです」
「小容量の全固体電池は昔からあります。例えばペースメーカーの電池がそうです。ペースメーカーは体に埋め込むので、
何があっても液が漏れないようにする必要があったからです。それが30年前です」 全固体電池はトヨタ発のフェイクニュースって書いてるね
ウソかホント分からんが >>1000なら電池パック価格は3年以内に小売価格ベースで＠10000/kwh このスレッドは１０００を超えました。
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