X
プレミアムタイヤ 33本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 914c-BBOa)
垢版 |
2019/01/08(火) 22:42:13.98ID:SI2yec030
>>1乙プレミアム
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 33db-xhm2)
垢版 |
2019/01/09(水) 11:27:16.78ID:6Bins0Cx0
グリップのヨンナナ
レスポンスのハチロク
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd9a-2NiX)
垢版 |
2019/01/12(土) 20:52:41.19ID:/hrhZm0Xd
TPMS 空気圧センサー モニター付けてる人いる？
いたら感想とかレビュー教えて
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7189-spWS)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:30:06.77ID:zDH9pfgK0
>>12
エアキャップがセンサーになっているタイプを使っている
ボタン電池が使われているが購入後2年で左後輪の電池が切れた

電池が切れた所の警告がピーピー煩いぐらいなるｗ

本体はソーラー駆動だし全体としてネガな部分は感じない

肝心な測定精度だがGSのメーター程度の信頼性はある
自分は買ってよかったと思っている
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd9a-2NiX)
垢版 |
2019/01/13(日) 02:46:49.77ID:x+1j3igld
キャップタイプでも問題ないんだ
ありがとう
オレも付けることにしよう
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-Fjw0)
垢版 |
2019/01/13(日) 10:16:44.28ID:mbzvZRaN0
不意のパンクでの空気圧低下を知るには効果があるだろうけど、
今まで80万キロほど運転してパンクは一回だけなので必要性は感じないなぁ。
バルブ本体もコアも日本製の製品で定期的に交換してるし。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-f2Rl)
垢版 |
2019/01/13(日) 12:31:08.20ID:Lke1FZcra
「必要」なら義務化されているだろうしね
標準ランフラット装着車には義務化されているんだっけか

タイヤ空気圧で乗り心地や走行性能をセッティングしたい人、これから勉強したい人には役に立つだろう

AT車だと気づきにくいブレーキ引きずりは、タイヤ空気圧や温度の不自然な上昇で早期発見できたりする
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2613-rhP4)
垢版 |
2019/01/13(日) 13:41:42.40ID:lZgBCW8Z0
昔年間に二回パンクしたタイミングでヤケクソにTPMS導入したが、それ以来パンクしてないな。
何かの法則が発動したかもしれない。

出先での高速等でのスローパンクチャーには
有効かもしれん。釘やビス等のトレッドパンク修理ならPAとかで対処出来るし。
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd9a-2NiX)
垢版 |
2019/01/13(日) 18:40:49.08ID:x+1j3igld
>>19
EUもアメリカもお隣の韓国も義務化されてるから輸出してる日本車も当然標準装備されてる
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-2NiX)
垢版 |
2019/01/14(月) 09:26:21.64ID:H1v6QrBYd
>>27
最初は高いぞ
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a43-A1l/)
垢版 |
2019/01/14(月) 15:14:48.74ID:eS9BtjCT0
中古で2015年製造のレグノ履いてあったがまだまだ恐ろしく静かだ。
ガーってノイズがコゥーという感じで。
まだまだ変えられない。
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-lZRo)
垢版 |
2019/01/15(火) 08:25:16.55ID:sCCUoLl0p
>>30
でも、それ履いた新型のレクサスLSは乗り心地の点で酷評の嵐なんだよな。
こないだ1年待たずにその部分を改良したけど、タイヤはどうなったんだろうね？
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d6d2-0ecZ)
垢版 |
2019/01/15(火) 09:13:43.72ID:Trexf5zm0
>>31
なんか、初代で築いた志やブランドイメージだけで売ってる感じだな。

昔のLSはハード面ではまだまだ欧州には負けてたけど、ソフト面では本当に良く考えて造られてた。
乗り心地然別、各スイッチの配置や押した感触までも
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FF9a-mOH9)
垢版 |
2019/01/15(火) 09:18:52.00ID:+39qusR7F
MBやBMWみたいにけっこうしっかりめの足回りに寄せたら既存トヨタ高級車ユーザーから乗り心地悪いだうるさいだって酷評されてるんだよ
ドイツ車のってる人だと例えばクラウンに比べたら乗り心地悪いけど
フワフワした乗り心地でなく、高速とかで魔法の絨毯してくれるのを求める
SやCLSでもp-zeroとかコンチCSC6とかS001履いてる
同じ事をレクサスでやったってダメなのにな
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-lZRo)
垢版 |
2019/01/15(火) 13:34:42.46ID:sCCUoLl0p
マイナーチェンジキターwww
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0adb-Fjw0)
垢版 |
2019/01/15(火) 13:46:57.15ID:NsLLluAe0
サイド形状がインアウト非対称で、アウト側がぷっくり丸い不格好タイヤかもね。
オッサン臭い分銅繋ぎも継承してるし、もうレグノはやめようかな。
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-EHWf)
垢版 |
2019/01/15(火) 16:34:56.18ID:q3dVqkSup
>>40
従来品が高い操縦安定性を有していると言い切っている時点であのレベルなんだろ。
省燃費性は触れているがているがウェット性能には言及してないってことは、
BSはウェットでの安全面は眼中になく、転がり抵抗に注力したって事だな。
そうでなかったら、ウェット性能と転がり抵抗両立させたって言うはずだから。

ヨコハマはdBもBlueEarthもウェット性能って宣伝してるのと対照的だな。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-EHWf)
垢版 |
2019/01/15(火) 16:40:47.22ID:q3dVqkSup
>>41
悪いことは無いとは思うけど、最近は猫も杓子も大口径タイヤ履かせてることからして見た目は売り上げに響くと見てるんだろうね。
むしろサイドぷてっとしてるところに高性能の秘訣があるんです。くらい言ってくれると一目置くんだが。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a571-f42k)
垢版 |
2019/01/15(火) 22:51:19.78ID:zUjEfDKd0
>>31
タイヤじゃなくて、サスペンションやブッシュ類の
セッティングを変えてるみたい。最初のは従来と比べたら
GSやIS並みに相当スポーティー方向に振りすぎて雑誌以外にも
従来のユーザーから試乗でクレームが多発してたらしいから。
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-lZRo)
垢版 |
2019/01/16(水) 08:23:53.85ID:FvnOptdQp
もう、BSは国内を見捨てるつもりなんじゃない？
日産みたいに適当にやって広告で売ればいいくらいなのかも。
今年はトーヨーがC1S後継でダンロップとは違うアプローチのスポンジ仕込んで、静粛性が飛躍的に高まるらしいし、そっちを楽しみに待とう。
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-9pEX)
垢版 |
2019/01/16(水) 16:06:00.11ID:A1hlpJdid
ラベリングのウェット性能はいいんだけど
少し減るとシーランド比が変わっちゃうようなのって所詮ラベリング取るための小細工であって実力じゃないよな
ヨコハマのV105(a)とブリのS007A(b)で迷ってるけど
浜はアウト側のショルダーブロックがすぐ地続きになってウェット性能bとかになるんじゃないかと悩んどる
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-9pEX)
垢版 |
2019/01/16(水) 16:31:59.83ID:A1hlpJdid
>>55
やっぱりそうかー って3部山ならどれだってウェット弱くなるわw
ショルダーが地続きになった5部？山ぐらいのウェット性能はどうなんだろう
いや実は前車でV105履いてて良いタイヤだったんだけど、9部山ぐらいで乗り換えちゃって減った時どうなるか分からないけど、S007Aよりずっと安いからまた履こうか迷っててー
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 694c-GhXf)
垢版 |
2019/01/17(木) 22:57:42.98ID:ZhpBCwGk0
>>72
今Ⅺ履いてて不満持ってる奴が、Ⅻにして何が変わるのかw
車を買い替えるか、静粛性より違う楽しみを求めて他のプレミアムタイヤに逝った方がいいと思うけど…
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 136d-tqZ3)
垢版 |
2019/01/17(木) 23:07:00.93ID:cMHtoR0w0
荒れた路面の快適性ならブヨブヨのセカンドコンフォートの方が合うんじゃないかね？
プレミアムコンフォートはデカイ車や重量級セダンなんかでグニョリってのを減らすためにダンピングがって感じのしっかり具合なんだし
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6927-LxSt)
垢版 |
2019/01/18(金) 19:09:00.74ID:7B5Wr29m0
レグノ馬鹿にされがちだけどグリップじたいはポテンザの次にあるんだよなあ
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5127-LxSt)
垢版 |
2019/01/19(土) 08:38:58.54ID:OXYMbGDP0
245/40R18とかバタつかずに履きこなしてるような車ならレグノでもよく走るだろうね
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bd0-F2Ks)
垢版 |
2019/01/19(土) 11:45:34.14ID:IM1Z2QTx0
前スレファルケンFK510レビューの続き

高速300kmほど走ったので、total1000km超となった。雨の高速も走ったのでほぼ性格
掴めたと思う。

プレミアムスポーツとしては、やはりドライは今ひとつの印象。ウェットは充分。

いつもの高速のIC出口のカーブでズリズリ滑る感覚確認、MAXXより少し限界低い、
ズリズリの感じは、安定していて不安はあまりない。

高速でも初期応答性はやはり今ひとつ、食いつきは悪くないが、どうしても少しダルに感じる。
乗り心地、ノイズはスポーツとしては、それほど気にならない。

値段を考えると充分満足だが、ドライ性能はちょっと不満。クイックなハンドリング、スポーツ
性を重視する人にはあまりお勧めしない。ウェット性能、街乗り主のそこそこのバランスを
求める人向けと思う。
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-GhXf)
垢版 |
2019/01/19(土) 12:15:27.59ID:Z85K2/K5p
>>88
アドバンスポーツV103は硬い、うるさいと思い、トランザT001は快適性は及第点と感じる私に、FK510の乗り心地、静粛性は満足できるでしょうか？
0091FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM45-hetp)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:05:59.59ID:lVuaQ5zEM
>>90
そういう野暮な突っ込みはやめようず

自分も>>88氏と概ね同じ印象ですね
3000kmくらい走りましたけど
ツアラー向けのタイヤとしてバランス良いです

>>89
最悪でも「値段考えれば納得できる」レベルにはあると思います
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1bd0-F2Ks)
垢版 |
2019/01/19(土) 23:18:05.14ID:IM1Z2QTx0
>>92
合うと思う。あまり負荷はかけないのでレグノでも良いけど、もうちょっと性能がほしい、
でもコンフォート性能もそれなりにほしい、パワーは受け止めてほしい、という人に合う
のではないかな。クラウンならそれほどクイックでなくても似合いだし、FRならウェットが
良ければ特に安心だし。
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9124-/FJo)
垢版 |
2019/01/20(日) 00:06:35.58ID:/BT/Xsjf0
>>97
別に違反云々を言いたいわけじゃないよ。
急カーブを相当速い速度で走ってズリズリ滑るとか言われてもと思っただけ。
MAXX50+よりは相対的にグリップが落ちるってことは理解した。
ちなみにインター料金所入口から本線合流路までの入口、逆の本線出口から料金所出口までの
ランプウェイ部の制限速度はたいてい40km/hなはずです。
料金所までとか料金所からとかは色々。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd33-1996)
垢版 |
2019/01/20(日) 05:11:19.87ID:PxZTuMuHd
上の方のレビューにもあるけどFK510は低価格ありきのタイヤでプレミアムジャンルではない
メーカーがプレミアムを名乗ったらと言うならナンカンもプレミアムタイヤを出してるし
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 51d0-iINj)
垢版 |
2019/01/20(日) 06:30:41.63ID:mt2fZbgM0
>>101
FK510は全てにおいて最高性能という訳ではないかもしれないがライバルに迫る実力で手頃な価格ってだけで、安かろう悪かろうでは決してないと思う。
あなたの理屈だとミシュラン鰤のプレミアムタイヤに他メーカーから倍近い価格で性能ちょっと上のプレミアムが出たらセカンドグレードに格下げしなさいと言ってるのと同じじゃない？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd33-1996)
垢版 |
2019/01/20(日) 07:48:36.04ID:PxZTuMuHd
じゃあFK510は激安プレミアムタイヤって事でどう？
同価格なら他のプレミアムタイヤにするけど圧倒的に安いからファルケンを選択しましたって事で合ってるよね？
011899 (ﾜｯﾁｮｲ 1396-G1wx)
垢版 |
2019/01/20(日) 19:03:42.47ID:wFfOD7n80
>>100
実際、今アシメ3履いてるけど、いうほど高いかな？
決して安いタイヤではないが、見積もり取った時、
スポ根5とフレバのちょうど中間て感じだった。
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b3db-G1wx)
垢版 |
2019/01/21(月) 12:41:26.43ID:PhUq4RKi0
>>121
ひび割れではありません。
122氏の言うとおり製造工程で発生するバリみたいなものです。

ちなみにその値段、実店舗を持つ激安通販屋では普通です。
アマゾンでも1本24000円ですから心配するような事は何も無いですね。
ロットも新しいので、良い買い物だと思います。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b08-F2Ks)
垢版 |
2019/01/21(月) 19:27:29.91ID:zI7YFCCs0
過度に安いものに飛びつく行動は、日本経済にダメージを与え、回りまわって自分の給料が減るという形で返ってくると思う。
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd73-1996)
垢版 |
2019/01/21(月) 20:46:02.53ID:SvueAkCxd
？？
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-IsNu)
垢版 |
2019/01/24(木) 08:06:38.06ID:nPhFE0NCK
一昔前は普段スポーツ系履いてるのに巷でチヤホヤされてるコンフォート系につい手を出してぐにゃぐにゃ走りにくくて失敗した早く捨てたいけどもったいないから履き潰すって人このスレでもけっこういたけど
今はずいぶん少なくなったね。昔は剛性ならビューロだハンドリングならデシベルだって批評がけっこう出てたけどコンフォート層はほとんどいなくなった。
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3138-n8AQ)
垢版 |
2019/01/24(木) 18:56:58.81ID:1d7JT7H90
>>130
20数年前に280馬力セダンにPOTENZA RE710 Kaiを履かせていて
走行音が五月蝿いので、当時新発売になったREGNO(ER55?)に
履き替えたら、走行音は確かに静かになったものの、余りに
グニャグニャでスキール音しっぱなしなので、それ以降は
一度もREGNO買っていません。

今は300馬力超のセダンにPOTENZA S007Aです。
その前はMichelin PSSだったけど、PSSほうが優れ物。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42d7-eoQU)
垢版 |
2019/01/25(金) 00:56:33.15ID:glIoDrbU0
>>132
あの頃のレグノよりはずっと良くなってるよ。
ただ、走りを重視したい人に物足りないキャラは変わらない。
血迷ってER55を、220PSのクラウンのノーマル足で
純正15インチに入れたらスッキリしない乗り味になった。
当時のクラウンにはGR650eとかGR5000の方が合ってた。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-n8AQ)
垢版 |
2019/01/25(金) 08:49:42.95ID:ckpLDyB/d
>>133
S007Aの前にPSS、その前にS001履いてました。
（S001は前車で更に2回履いてます）

S007Aは色んな面で、S001とPSSの中間です。

ドライグリップは感覚的には粘っこさが違うけど同等。
ウェットグリップの安心感は圧倒的にPSS。

乗り心地はやっぱりPSS一番で、S001が一番ゴツゴツ。
走行音もPSSが一番静かで、S007AはS001と同等。

燃費はS001が一番ましで、PSSとS007Aは5％くらい落ちる。
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 92db-wD8z)
垢版 |
2019/01/25(金) 09:50:15.91ID:T9SZyONk0
レグノはGR8000、9000、XT、XI
ポテンザは710、711、01、050、001
常に2～3台所有しているのでいろいろ使ってきたけど、
通常の運転でレグノがダメだぁ～なんて感じた事は無いね。
ダメだと思う人は、仕様に対する期待度がそもそもズレているのではと。
ポテンザはレグノよりうるさいし、街乗りで使う理由が希薄だから今後はレグノばかりになりそう。
ダンロップのビューロも使ってみようかな。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-9gJO)
垢版 |
2019/01/25(金) 11:26:01.67ID:7SHcmfIld
どなたかPS4Sのレポあれば聞きたいです
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 416e-TEtJ)
垢版 |
2019/01/25(金) 17:50:37.98ID:pfo8f4wE0
一つ聞きたいんだけどさぁ
あんたらのプレミアムタイヤってサイズいくつなの？
225/50R17とかそんなんじゃないよね？
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-BE0z)
垢版 |
2019/01/25(金) 20:33:20.47ID:i0bt9jDpp
こ、これはタイヤサイズを聞くに見せかけた釣り針では？
0146FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM6d-g9AK)
垢版 |
2019/01/25(金) 20:48:49.87ID:O4Cs3yF4M
>>145
釣られて遊んでるだけですけどね
何かにつけて優劣つけてマウンティングしたい鮮人みたいな人なんでしょ？

クルマ好きなら他人のクルマにケチを付けるようなのは野暮だと心得たいものです

生活や家庭、経済的環境のためにクルマ選びにはそれぞれ多かれ少なかれ制約があるからね
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 46d0-h/iE)
垢版 |
2019/01/25(金) 21:23:55.47ID:4jstME0d0
>>146
FK510は小石というか砂礫というか、よく拾いますね。うちのは結構走ってからも拾ってます。
ホイールハウスにポツポツってよく当たってる。

先日、スタンドでタイヤの空気圧点検時に確認したとき、外側ショルダーのサイプというか
溝に結構食い込んでいるね、当分拾うんだろうね。
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0608-h/iE)
垢版 |
2019/01/25(金) 21:43:38.34ID:LUoddLG10
愛国者の俺としては外国製は有り得ん。国産あるのみ。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e598-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 00:33:08.58ID:uQOUbNyg0
>>137
すり減った(残り溝3.5～4.0mm)PSSからの履き替えで、それとの比較

PSSよりドライグリップはあるみたい(攻めてないので正直なところ不明)
ウェット、耐ハイドロは不明(今季は全然雨降らないので)
ロードノイズは変わらない気がする(すり減ったPSSから新品PSSに変えた時は明らかに静かになった)
溝が浅い気がする(新品で6.5mm)
ロードインフォメーションを、より細かい所まで拾うようになった(不快ではなく、むしろ好感触)
轍に取られにくくなった
ステアリングが重くなった感じはしない
タイヤが粘つくのか、小石がタイヤハウスに頻繁にぶつかるようになった(新品の内だけか?)

こんなんしか書けなくてｽﾏﾝ
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-TEtJ)
垢版 |
2019/01/26(土) 09:14:34.14ID:jdVwJK0id
安っすい車に高いタイヤってどうなの？って事でしょ
0161FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM6d-g9AK)
垢版 |
2019/01/26(土) 09:40:13.14ID:o1luh4dwM
>>160
高いクルマを中古で安く買ってDQNインチアップして安物中華タイヤ履かせてる方に比べれば…
しかもそれがミニバンだったりしたらもう…
0167FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM6d-g9AK)
垢版 |
2019/01/26(土) 17:47:39.65ID:o1luh4dwM
(´-`).｡ｏＯ(世の中には、万一の時数cmでも手前に止まれればぶつからずに済むかもしれないし、たとえぶつかってもダメージを軽減できるとしてコンフォート性能ガン無視で高性能タイヤ選ぶ人もいるからねぇ～)
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 42d9-qz+8)
垢版 |
2019/01/26(土) 17:54:21.40ID:gE8IEV6f0
>>144
V36typeS乗り発見。
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0608-h/iE)
垢版 |
2019/01/26(土) 20:07:21.35ID:N6AsEwGA0
レグノは国内で生産している。日本ブランドの日本生産。これはポイントでかいと思う。
俺は次はレグノにする。
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdc2-TEtJ)
垢版 |
2019/01/27(日) 08:20:13.38ID:7Len/64nd
>>174
そんなのにプレミアムとか全く意味ないな
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd62-TEtJ)
垢版 |
2019/01/27(日) 11:48:15.55ID:lg1oJh3Kd
トーヨーとファルケンのブランド価値って同レベルだよね？
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed4c-4iaT)
垢版 |
2019/01/27(日) 23:25:12.97ID:32uk0/3a0
>>183
パターンノイズより、ロードノイズの低減が顕著みたいだから、荒れた路面ではそれらより静かになるんじゃないか？
逆に、これで低減させられる分、ブロック大きめにしてスポーティかつ静かなタイヤにする可能性もあるけど。
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-HjGZ)
垢版 |
2019/01/28(月) 11:26:57.95ID:S15VH4UId
>>184
荒れた路面のノイズが減るんだったら興味はあるね
今、レグノだけどどうしても荒れた路面の音はやっぱり気になるからね

>>187
ピューロとルマンのスポンジは高速道路なんかの繋ぎ目を、超えた時のパコーン音に効果はあるらしいけど
一般の道路でのロードノイズには効果が無いと言われてるね
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-8Vix)
垢版 |
2019/01/28(月) 15:49:21.91ID:WF6fsV63M
レグノもビューロも交互に履いてのあくまで個人的な感想だと、レグノの方が全体的には静かだけど、かなり荒れた路面でタイヤの中で響いてるようなゴォーって音に関してはビューロの方が静かな印象
車体の剛性とか足回りの性能で変わると思うけど
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c26e-TEtJ)
垢版 |
2019/01/28(月) 17:57:20.94ID:Dxm7mlZ00
音は慣れるから
ロードノイズは特に慣れる
最初は静かに感じてもすぐ慣れて普通にうるさく感じるようになる
無音じゃなければ一緒
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-q+jk)
垢版 |
2019/01/28(月) 17:57:31.42ID:SDC2OLJSp
全然話題になってないPZ4の245/45R18を2本、ラグジュアリーのつもりで買ったんだが、スポーツともラグジュアリーとも見えるカタログには無いパターンのタイヤが来たw
これからフロント用の225/50R18を買う予定なんだが、どんなパターンのモノが届くのかw
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 92db-wD8z)
垢版 |
2019/01/28(月) 17:59:29.74ID:mpbBf7QP0
>>191
路面が荒れているのが原因なので、
路面を補修するのが「なんとかする」回答。
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 416e-TEtJ)
垢版 |
2019/01/28(月) 19:33:03.19ID:0WJWe9VA0
荒れた路面を補修するためには政治家になるのか最適解
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed4c-4iaT)
垢版 |
2019/01/28(月) 20:46:50.38ID:bYRrC0DG0
荒れた路面には細かい溝が有効。
ずっとスタッドレス履いてればいい。
良路ではうるさくなるぞw
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-E2IG)
垢版 |
2019/01/29(火) 09:53:40.72ID:DiWvmRC5r
ノイキャンイアホンなんか逆位相だよねぇ maybe

音もあれだけどトヨタのトルク制御って車体がふらつかなくなって良さそうな気も
タイヤ変えるのよりセグメント上げるくらいな効果あったりしたら 欲しい（買い替えかー
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-nLm+)
垢版 |
2019/01/29(火) 10:31:57.60ID:9KDkiK/H0
>>187>>188
スポンジ剥がしたのと履き比べないと価値があるのかどうか分からないよね。
スポンジ剥がしてみたら、案外大差無いかも知れないし、絶大な効果に驚くかもしれないし。

トーヨーの新しい仕組みは、吸音スポンジみたいにパンク修理が手間暇掛かって高くつくって
事はないのかな？
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM6d-g9AK)
垢版 |
2019/01/29(火) 18:18:46.72ID:HrxWIUFdM
>>204
そのサイズのPZ4はジャガー用とボルボ用と無印があるっぽい
なんか最近のピレリは車種別専用設計などの細かな仕様変更に対応できるような設備を整えたらしくPZ4を中心にやたらと認証タイヤ出してる
売る方からしたら在庫管理が大変そうだし、日本程度の市場だと売りにくいんじゃないか？
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-q+jk)
垢版 |
2019/01/29(火) 19:42:46.92ID:xV/csR+6p
>>209
多分ね。認証のが後だと思うし。ただ同じラグジュアリーなのに前後パターン違いになりそうなのがちょっとだけ引っかかってるw
因みに届いた無印はビードとトレッド面の剛性がかなり高めでサイドウォールは比較的柔らかい感じだった。https://i.imgur.com/txaGd3k.jpg
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ebc-rzVJ)
垢版 |
2019/01/29(火) 19:45:13.40ID:CTFNo3mn0
>>191
レゾネータを使い共鳴を利用した消音方法だしね。
レクサスならLS　ホンダならレジェンドと
プレミアムカーに採用されてるけど、LSのホイールは
PCDが専用だから他には付けられないし。
静かと乗り心地を考えるならレグノ一択
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed4c-4iaT)
垢版 |
2019/01/29(火) 20:01:28.16ID:H//s+Hkq0
>>209
認証タイヤは別物だよ。
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-q+jk)
垢版 |
2019/01/29(火) 20:14:33.85ID:xV/csR+6p
>>212
PZ4の225/50R18は当初は認証無かったんだよ。2016年の秋に現品見た時にはまだ★マークは付いてなかった。
今の同サイズはミニ認証の1品番だけで、2017年頭に出たクロスオーバーが履いてるPZ4はサイドウォールに★マーク入ってる。
これは後から仕様が変わったって事なの？
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 493c-zkZ5)
垢版 |
2019/01/29(火) 23:44:50.80ID:6VaGie260
>>203
タイヤ開発し終えて「とりあえず貼っとくか」なのでは？
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4564-iFb9)
垢版 |
2019/01/30(水) 01:12:20.55ID:F39d/djk0
吸音スポンジなしのタイヤにその辺で買ってきたスポンジを自分で貼って試してみたいけど、タイヤの取り付け取り外しを自分で出来ないからな。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4229-uJAn)
垢版 |
2019/01/30(水) 14:19:16.99ID:94aIUy+00
>>187　吸音スポンジ付きが出てすぐのLM703使ったけど、>>188さんの言う通り。
この後にレグノ入れたけど、レグノの方が高架道路の継ぎ目以外は静かだった。

>>215　なんかの記事で読んだけど、自分でやるとどうしてもきれいに貼れないから
バランスとるのが困難だって。

たしかヨコハマも吸音材入りのがあったな。BluEarth-1だっけ。
ただ、V552に採用されてないところをみるとさほど効果ないのかも。
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-4iaT)
垢版 |
2019/01/30(水) 19:01:43.48ID:HB4eLycJp
>>219
トランザは平均点の高いタイヤ。
突出した部分がないし、大々的に小売してないので、価格が高めになりやすく、評価されにくい。

静粛性重視ならレグノでいいし、トータルバランスを求めるなら、トランザの代わりに他社のプレミアム買った方がいい。

そして、ERシリーズは開発が古いな。
今はT005が最新。
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 416e-TEtJ)
垢版 |
2019/01/30(水) 20:07:34.62ID:KfHHqSwX0
レグノの良さは静粛性もだけど柔らかい乗り心地だと思う
そーいうのが好きな人にはとても合ってる
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed4c-4iaT)
垢版 |
2019/01/30(水) 20:33:01.93ID:s6SnEwT90
>>221
俺が貧乏だからと言えばそれまでなんだけど、ネットで買って、ディーラーに送りつけて、交換して貰えば、トーヨーのプロクセスＣ1Ｓで4本6万強プラス工賃、ヨコハマのアドバンdBV552（去年発売なので、古いタイヤが存在しない）でも10万プラス工賃で交換できるよ。
レグノでも12万プラス工賃。
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ed4c-4iaT)
垢版 |
2019/01/30(水) 20:34:34.69ID:s6SnEwT90
>>221
そして、そんな定価売りのレグノ買わないといけないなら、もうちょっと待って、最新のⅫにした方がいい気がする。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-ksu0)
垢版 |
2019/01/31(木) 08:19:18.63ID:B5oDicFzp
ポテンザツーリング、なんでポテリングにしなかったんだろうな。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-aekS)
垢版 |
2019/02/01(金) 00:29:05.78ID:EL6MCwGe0
>>216
>>215だが、メーカー舐めんなってことだなw
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df9f-tBtU)
垢版 |
2019/02/02(土) 17:43:38.56ID:jpqeNTsN0
219です
いろいろレスありがとうです！

ⅩⅡを聞いたところ入荷までまだ少し時間がかかるようです。
なので、Ｔ００５を聞いたところ
ポテンザより静かで、レグノよりグリップ力や安定性は上だそうで
ポテンザとレグノの中間に位置するそうです。
上ＬＳに純正採用されているという事で、Ｔ005を注文しました。
在庫タイヤの製造週は19年4週だそうです。
一般のお客さんはより静かで乗り心地の良いタイヤを求められる傾向が強いそうで
レグザを勧めているとか。
やはり上位車種に選ばれているタイヤという事が決定となりました。
明日交換に行ってきます。
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df9f-tBtU)
垢版 |
2019/02/02(土) 17:44:29.93ID:jpqeNTsN0
>>223
ネッツと取引があった時は、ネット通販のタイヤを交換してもらったりしてたんですが
ディーラで見積もりをもらった時、隣の御客さんがオプションホイール・タイヤの取付
が終わった所のようで、「96万3000円」になります。
というのが聞こえ、ポーンとプラチナカードでお支払ｗ

19.6万の見積もりに「高ーい！」とは言えなかったんですよね・・・
プレマシー４とかにも興味はあったのですが、今回はＴ005をチョイスします。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df9f-tBtU)
垢版 |
2019/02/02(土) 17:51:12.75ID:jpqeNTsN0
>>240
訂正
御
一般のお客さんはより静かで乗り心地の良いタイヤを求められる傾向が強いそうで
レグザを勧めているとか。

正
一般のお客さんはより静かで乗り心地の良いタイヤを求められる傾向が強いそうで
レグノを勧めているとか。
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-vS77)
垢版 |
2019/02/02(土) 18:12:04.05ID:8UI9tyFy0
TURANZAとかもうね、
ダンロップのMAXX　RTとかMAXX050あたりと一緒で激しく地雷だわ。
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-ksu0)
垢版 |
2019/02/02(土) 19:40:19.82ID:J2Sq6JvU0
トランザは価格が高いから、他にもいい選択肢があるってだけで、単体で見たらいいタイヤだよ。
T005はまだ履いたことないけどさw
なので、レポよろしく！
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spb3-6g2P)
垢版 |
2019/02/03(日) 09:04:03.00ID:EEzG0Y68p
>>248
俺もMAXX RTはいいタイヤだと思う
ただ市販されてないだろ
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-vS77)
垢版 |
2019/02/03(日) 11:09:15.89ID:dTENlfDb0
>>244
過去も含めてあるよ。
我が家は常時3台体制だからね。
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1pHH)
垢版 |
2019/02/03(日) 11:30:38.03ID:8u5nIH4id
>>252
嘘に嘘を重ねるタイプだな
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-aekS)
垢版 |
2019/02/03(日) 11:40:45.76ID:Y4xP4PAl0
>>253
3台体制ってのが嘘だってことか？
>>252はただの金持ちかも知れんが、田舎の方に行くと家族それぞれが自分の車を持ってたりするぞ。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ dfd6-PoJv)
垢版 |
2019/02/03(日) 12:08:26.01ID:7Z2LJKyn0
てか純正でマトモなタイヤあるのか？
特にダンロップのスポーツなんたら。
マックスに糞だから、maxx、なんだろ
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-vS77)
垢版 |
2019/02/03(日) 12:26:32.60ID:dTENlfDb0
>>253
はい、全部嘘ですよ。
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-vS77)
垢版 |
2019/02/03(日) 12:28:13.59ID:dTENlfDb0
>>254
一人一台は珍しくないですね。
趣味の車とか軽トラ軽バンをそのまま置きっ放しでたまに乗る車にまわして、
なんだかんだで一人一台になるパターン。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-aekS)
垢版 |
2019/02/03(日) 12:57:46.28ID:Y4xP4PAl0
>>140
確か、195/55R16だったかな？
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd1f-1pHH)
垢版 |
2019/02/04(月) 09:05:49.69ID:wlbAHa9Dd
ウエットbにしてでも他の性能を上げたかったんだろ
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-vS77)
垢版 |
2019/02/04(月) 12:48:33.96ID:KwBMkQWM0
>>263
GR-XⅡはAAとb

V552はAとa
ビューロはAとb

レグノはAとｂからAAとbに性能向上させる事を選んだ。
何が正しいということではなく、
メーカーが何を重視して何を提案して、ユーザーは何を選ぶかの違い。
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-xtpd)
垢版 |
2019/02/04(月) 12:55:06.41ID:gheWIVCvp
ラベリングって水深0.5～1.5mmでやるから、
ちょい濡れ参考値ってところでしょう。
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd9f-1pHH)
垢版 |
2019/02/05(火) 09:36:01.61ID:cf5SqZnfd
レグノは静粛性と乗り心地にマックス振ってくれて良い
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-WLtb)
垢版 |
2019/02/05(火) 12:35:49.57ID:jTwonFWKK
一時期レグノってコンフォート系のGRシリーズとツーリング系のERシリーズの2種類でブランド展開してたよな。
トランザER300の前身でレグノER55ってのが最終モデルだった。今復活するなら日本で馴染み薄いトランザよりレグノER001とかで出した方がまだ売れそう
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df3c-hgtH)
垢版 |
2019/02/06(水) 11:12:08.70ID:BS/pwWOJ0
>>236　>>238
プレイズは、Ｂ５００とか、ＡＱドーナツ２の技術の進化系じゃなかったかな？
鍵穴サイプとか売りにしてた頃で、G３と統合するような形で、プレイズになったような。
レグノ→プレイズ(コンフォートとスポーティのバイ、今の９１４Ｆ的？)→スニーカー
こんな序列があったような記憶がある。当時はギューン履いてたから記憶曖昧ですまん。
Ｍ７Ｒ後継のＤＮＡＧＰとか出始めたころでもあったかな？ちょっとした迷走期。
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-WLtb)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:48:58.14ID:TyRi3PI/K
考えたらプレイズが発売されて楽になる♪楽になる♪ってしつこくアピールしてきてなんじゃこのタイヤって思ったのが14年も前になるのか
今のプレイズはエコピア上位版みたいになって存在感ほとんど無いが当時はCMもメディアも推しが凄かった
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-jj7N)
垢版 |
2019/02/06(水) 14:54:11.10ID:75tt2zIaa
セラミックエアーとかいうのいれた人いる？
空気に魔法をかけるとか怪しいんですけどw
人気あんの？
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Qe+R)
垢版 |
2019/02/06(水) 17:45:48.29ID:esj6LZGHd
プレミアムなんてのもおまじないみたいなもんだから人柱になる価値はあるな
>>276報告ヨロ
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df6e-1pHH)
垢版 |
2019/02/06(水) 19:59:34.80ID:jxFjPtPD0
>>274
スレチ
それはアジアンタイヤスレで聞いてね
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f92-Skvs)
垢版 |
2019/02/06(水) 23:37:41.85ID:D7kZtT/l0
>>275
プレイズがレグノのように変化するとか。
ためしてガッテン
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd4c-+IbG)
垢版 |
2019/02/07(木) 00:05:16.03ID:QqcHxoLU0
中に例えばマシュマロ入れたら空気の時と変化するやろうから、中に違うもの入れたら変わる可能性はあると思うけど、同じ気体でどこまで変化あるのか…素人には温度変化による内圧の差の乗り心地すらわかる人少ないのに…
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-4YMM)
垢版 |
2019/02/07(木) 07:04:41.62ID:yHjnmBJVp
レグノには静電気対策の導電体がみえるよね
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a16e-rlQf)
垢版 |
2019/02/07(木) 18:10:20.39ID:DiwB+eF00
リバティワークスとかのクルマが履いてるサイドの見た目がスッキリしたスリックタイヤみたいなのって何？
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2279-rlQf)
垢版 |
2019/02/08(金) 04:44:59.68ID:vJIq3C7y0
Sタイヤだとサイドウォールの見た目がスリックタイヤっぽくなるんだ
扁平率が低くなくても格好良いよね
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 52c8-/WZR)
垢版 |
2019/02/09(土) 00:09:41.27ID:f3vzcohx0
FK510(215-45-R17)に履き替えた
なじみのタイヤショップで扱いが無かったので通販で買って持ち込み
低燃費タイヤじゃないものの転がり抵抗は合格点
ロードノイズも思った以上に抑えられてる
小石を拾ってタイヤハウスに当たるというのはやはり起こった
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-rlQf)
垢版 |
2019/02/10(日) 14:05:58.16ID:dh/2y27pd
新レグノはまだ販売価格が高すぎる
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-lln6)
垢版 |
2019/02/10(日) 14:58:16.87ID:FPqKf0VEd
韓国だからといって毛嫌いするのは良くないですよ
スマホが世界一なのは知っての通りですが、韓国車も欧米じゃ日本車を蹴落とす勢いなんですよ
品質やサービスは日本製をもう越えてると言っても過言じゃないんですよ
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e115-QV4H)
垢版 |
2019/02/10(日) 15:12:53.81ID:MUeZvmrh0
>>304
そういう考え方が気持ち悪いんだよ朝鮮人は
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e115-QV4H)
垢版 |
2019/02/10(日) 16:28:01.93ID:MUeZvmrh0
>>308
なんだ朝鮮人の日本人ヘイトか
気持ち悪っ
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4224-QrXF)
垢版 |
2019/02/10(日) 19:33:31.27ID:Qa4o9geu0
>>304
スマホが世界一って値段と品質の塩梅で売れてるだけじゃんw
使い捨ての商品なら大陸製もありだけど耐久消費財で大陸製はない
韓国車が欧米で売れてるのは単に安いから
値段で客に媚びないと売れないクソ車だよw
そのお膝元の韓国でも金持ちは日本車を買ってるwww
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a16e-rlQf)
垢版 |
2019/02/10(日) 19:45:00.94ID:qz8xMsPo0
>>315
欧米で韓国車は売れてないし
韓国で日本車も売れてない
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/10(日) 21:12:22.78ID:wTlYrxEx0
世界は韓国の味方ですよ
慰安婦も徴用工の問題も日本帝国主義が引き起こした数々の悪事を世界世論は問題視しているのですよ
ドイツのように過去の行いの謝罪や反省や償いを行わない日本人に世界は憤りを感じているのですよ
あなた達は悪事を働き、そして正義に敗れた敗戦国の国民なのですよ？朝鮮民族をはじめ世界の善良な人々に一人前とみられようとは大きな間違いなのですよ
戦犯国民、戦犯民族が一人前の事を言うのは千年早いのですよ
もっと世界に目を向けて下さい、あの戦争が日本の正義の戦いだったなんてありえません
悪だったために正義に敗れたのですよ
未だに国連憲章から敵国条項が削除されないのを見ても、まだあなた達が世界からどのような目で見られているのか理解できないのですか？
あなた達は今後も地球が滅びる時まで「敗戦国」の国民なのです
永遠に十字架を背負って生きないといけないのです
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd22-2NcR)
垢版 |
2019/02/10(日) 21:35:56.00ID:uv5fmXzNd
うぜぇ、押し付けんな。
コスパ良くて使えるから俺もハンコック試してアリだとは思ったがそれを他人に押し付けるのは違うだろ。
そもそもタイヤに関係ない事ばかりあげてるから韓国ってだけで煙たがれんだよ。
そもそもスレ違いだから出てけ。
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/10(日) 22:00:45.64ID:wTlYrxEx0
>>322
そんな言い訳は世界では通用しませんよ
また敗戦戦犯国の言い逃れだと思われるだけです
無条件降伏した日本は、言い訳などせずに無条件に迷惑をかけた国々に謝罪し償うべきです
被害者が許さない限り、あなた達加害者は世界世論からも許される事はありません
あなた達は「加害者」私たちはその「被害者」なのですよ
このことを明確に自覚するべきです
盗人猛々しいとは正にこのことです
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/10(日) 23:37:39.71ID:wTlYrxEx0
>>326
こういう言い訳をしてばかりで自らの非を一向に認めない、謝罪しないからいつまでたっても真の独立国とみなされないのですよ
ナチスと日本帝国主義は世界の二大戦犯行為というのが世界の認識です
アメリカも戦犯国に犯された哀れな朝鮮民族に同情してくれています
アメリカ国内に次々と設置されている少女像がいい例です
アメリカのあの日本の戦争犯罪を風化させてはいけないとの思いは、朝鮮民族とのそれと一致しているのです
共に日本帝国主義の被害者なのですから
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/10(日) 23:43:26.63ID:wTlYrxEx0
>>327
それは朝鮮民族の総意で決める事です
それに、ろくに謝りも償いもしていないのにそういう事を先に言うものではありませんね
あなた達の国は朝鮮民族に耐え難い苦痛を与えました
仮に永遠に許されないとしても、それ相応の悪行を行ったのだから未来永劫永遠にその責任と反省の念を持っていくべきです
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 228a-JGag)
垢版 |
2019/02/11(月) 00:19:13.64ID:5od7yE+M0
検定試験実施中
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e124-K5Kb)
垢版 |
2019/02/11(月) 07:35:46.16ID:cgHLZnlV0
>>330
さしずめ、探偵ドラマなら「さかんに、あなたたち日本人」って書いてるから
「あなた自身は日本人ではありませんね」ということでしょうけど、
"私たち"朝鮮民族と書いてないからは特定できない。
けどわざと書かなかった可能性も高い。
釣られてしまって不合格でした。
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 826d-ycRl)
垢版 |
2019/02/11(月) 08:22:17.68ID:eVweJxit0
なんでいきなり変なのが湧いたんだよ
韓国タイヤもいいですよってのが始まりだろうけど
韓国タイヤじゃなくてV12evo2も良いですよって言えばよかったんだよって理解しろ
ついでに謝罪やらなんやらってのは、自分の国でどうやって解決したのか勉強しろ
国同士では金払っておわったわけ
韓国民は請求するの日本ではなく韓国政府だぞ
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 08:45:25.08ID:on9Oo6bw0
>>332
そのあとにヘイトレスをするからでしょ
朝鮮民族はそんな日本人の態度に心を痛めています
戦争で朝鮮民族に多大な被害を与えたのに、未だに朝鮮民族に対してそのような発言を繰り返す日本人の本心が許せないのですよ
全く反省をしていないと
被害者に対する姿勢がなってないと
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 09:31:25.98ID:on9Oo6bw0
galaxyは世界中で一番愛用されているスマホ
それを差別的思考で否定するとは、世界中で非難されている日本人の差別思考を象徴していますね
それを全く改めない日本人の姿勢には、今後も多くの国、国際組織から非難決議が出されていくでしょうね
あなた達は史上最低のヘイト思考を持った民族との自覚を持って反省すべきです
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 09:35:06.27ID:on9Oo6bw0
>>338
韓国のタイヤをおすすめする事のどこがヘイトなんですか？
それに対してヘイトしてきたのはあなた達日本人の方でしょ
あなた達日本人はそうやって言いがかりをつけてアジアの国々を侵略して行ったのですよ
まだ反省しないのですか
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e115-QV4H)
垢版 |
2019/02/11(月) 09:39:37.39ID:vgp7VQZI0
>>340
韓国タイヤをすすめたのがヘイト？馬鹿じゃねえの

お前が

304 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd22-lln6) sage 2019/02/10(日) 14:58:16.87 ID:FPqKf0VEd
韓国だからといって毛嫌いするのは良くないですよ
スマホが世界一なのは知っての通りですが、韓国車も欧米じゃ日本車を蹴落とす勢いなんですよ
品質やサービスは日本製をもう越えてると言っても過言じゃないんですよ


こんな日本人ヘイト発言したからこじれたんだろうが
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 09:49:18.95ID:on9Oo6bw0
>>341
苦しいこじつけはやめた方がいいですよ
それのどこがヘイトですか？韓国製品の躍進は事実でしょ？相対的に日本製品の勢いが衰えているのも事実
xperia、世界で売れていますか？

自分達の主張が理にかなわなくなってくると、すぐにそういう言いがかりをつけてキレて朝鮮民族を筆頭にアジアの国々に苦しみを与えてきたのが戦犯国日本のやり方でしょ

あなたの発言はその戦犯思考を如実に表しています
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e115-QV4H)
垢版 |
2019/02/11(月) 09:58:14.71ID:vgp7VQZI0
>>342
韓国製品の躍進の事実なんて別にどうでもいいがなんで
そこでわざわざ日本製品を貶める必要があるんだよ
結局いちいちそうやって日本を貶めないと気がすまない
腐った思考回路がヘイトだって言ってんの
ほんとそこまで日本嫌いならさっさと出ていけよゴキブリ民族
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd4c-+IbG)
垢版 |
2019/02/11(月) 10:06:04.86ID:RWm3pYXF0
変なのに取り憑かれたな。
ただ、あぼーんしたら済む話。
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1d8e-OF6d)
垢版 |
2019/02/11(月) 10:22:50.23ID:UuIFatMZ0
本当に韓国と日本ついて論議するスレにしていいの～
戦後保証については国家間の条約で決められており、問題は韓国政府の対応にある
のは明白な事実です
朝鮮半島にお住いの方々が絶対的な被害者であるとの論法ですが、一つお聞きしたいことがあります
中国残留虎児が多数報告されているのに、朝鮮残留孤児が全く報告されないのは何故でしょう？
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 10:45:15.48ID:on9Oo6bw0
ほんとうによく日本人のヘイト思考がわかるレスばかりです
この民族は自分達が「加害者」である自覚がなく全く反省していない
時代は変わっても日本人に流れる血にある戦犯思考は消えることがないということでしょうか
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd4c-+IbG)
垢版 |
2019/02/11(月) 11:45:44.67ID:RWm3pYXF0
お前らいつまで付き合ってんだよ。こう言うのはいい無視が一番なんだよ反論とかすんな。あぼーんしとけば見えないんだから、早くタイヤの話しようぜ。
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 15:12:24.72ID:on9Oo6bw0
>>361
私は韓国のタイヤもがんばって良いものを作っているから純粋にそれを言ったまでですよ
それなのにチョンとか差別的な用語を用いて嫌だとかいきなり言い出されたら不快になるのは当然だと思いますが
まだこの国の人間には朝鮮民族に対する差別意識が消えていないのだと再認識されましたね
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 52c8-/WZR)
垢版 |
2019/02/11(月) 15:27:22.66ID:XxrKzC7b0
>>363
それならそれで韓国タイヤでいい物を紹介すればいいだけの話で、
「チョンとか言われた」とか言って同じステージに降りて「日本は戦犯国」なんて言うからおかしな事になるんです
バカな日本人（日本人のふりをしているだけかもしれない）はほおっておいて、
どのようにすばらしいタイヤなのかをレポートすれば良かっただけなのでは？
0374名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 15:46:16.23ID:on9Oo6bw0
それに日本は戦犯を犯した敗戦国だというのは紛れもない事実ですよ
多くの被害者を作った加害者なのですから、その末裔のあなた達は常にその意識と反省を持って被害国の人々に接するのは当たり前のことですよ
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 826d-ycRl)
垢版 |
2019/02/11(月) 15:50:53.89ID:eVweJxit0
どこにでも火病るあの国のやつがいるんだなってビックリする１日だわ
スマホの話を出したり戦争の話を出したりと関係なさすぎ。

スレに合った会話をするなら日本最強！なんて言わず、ピレリやコンチやミシュも話に出てるわけで見合う商品があれば話題にでてるわけ
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 826d-ycRl)
垢版 |
2019/02/11(月) 15:53:27.17ID:eVweJxit0
>>375謝らんよw
あほか。チラシの裏に日本人を殺す絵と日本人に対する恨みでも書いてなさいよ
そういう今日受けてきたんならしょうがないもの。
世界で唯一原爆くらった広島や長崎の人ですら鬼畜米なんで言う人居ないのに。教育って凄いわ
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 16:01:20.99ID:on9Oo6bw0
>>378
未だ日本にこういう極右思考の差別主義者がいる限り、今後も朝鮮民族は国際社会で訴え続けていく必要性を感じた1日でしたね
日本がガラパゴスと言われる所以がよく分かりました
こういうところでも日本は世界からの評価とはズレて良いように自己評価しているんだと
正にガラパゴス民族ですね
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-lln6)
垢版 |
2019/02/11(月) 16:29:49.71ID:on9Oo6bw0
私はBMWにventus v12 evo2を付けて乗っています
サイズがBMW承認じゃなかったですが、交換前に着いていたピレリチンチュレート承認付きと比較しても静粛性や騒音、ウェットグリップも問題はありませんでした
価格が安いのでおすすめだと思います
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd4c-+IbG)
垢版 |
2019/02/11(月) 16:44:05.20ID:RWm3pYXF0
>>380
基本輸入車乗りで、タイヤを変える際は価格にもよるけど、同じ銘柄の非認証タイヤを履かせるけど、全くの別物もあるし、そんなに変わんないなってのもある。
自動車メーカーが求めるタイヤとベースのタイヤが近いか遠いかなんだと思うな。
ポルシェとかの認証はまさしく車に合わせたタイヤなんだろうけど、数社のタイヤを採用するやつはタイヤメーカーごとの差を縮める為の認証という意味合いが強いんじゃないかと個人的には思う。
0384FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMcd-dxDI)
垢版 |
2019/02/11(月) 16:56:26.36ID:zPdQpWbqM
なんかえらくスレが伸びてると思ったらホロン部が来てんのか(´・ω・)
V12evo2やS1evo2あるいはV700系の評価がいくら高くても日本では売れないよ(´・ω・)
ここで何をほざいても日本でプレミアムブランドと認められる事はないから(´・ω・)
なぜなのかは自分の胸に手を当ててよ～く考えるんだ(´・ω・)
わからないなら諦めて巣に帰りな(´・ω・)
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-45ee)
垢版 |
2019/02/11(月) 18:39:10.25ID:bEoY8+gR0
>>342
>>342
＞相対的に日本製品の勢いが衰えているのも事実

世界三大ブランド

ブリヂストン　　ミシュラン　グッドイヤー　　

[シェア率％]
•１位　ブリヂストン　［14.6］
•２位　ミシュラン　［14.0］
•３位　グッドイヤー　［9.0］
•４位　コンチネンタル　［7.1］
•５位　ピレリ　［4.2］

F1供給タイヤメーカー

グッドイヤー
ブリヂストン
ミシュラン
ピレリ


ＷＲＣ最上位クラスに参戦するすべてのワークスチームにはミシュラン

プレミアムタイヤをタイヤを選択する人が、ハンコックだかナンカンだか知らないけど
選択の余地はまったくない。
アジアンタイヤを選ぶ人は、タイヤの重要性を理解出来ていないことからくる無知。
金を出し惜しむ分、危険性が高まる、乗り心地が悪化し騒音が増える。
それを解っていても金のない人はアジアンタイヤを選ぶしかない。
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-45ee)
垢版 |
2019/02/11(月) 18:44:48.23ID:bEoY8+gR0
>>304
＞韓国車も欧米じゃ日本車を蹴落とす勢いなんですよ
＞品質やサービスは日本製をもう越えてると言っても過言じゃないんですよ

笑わせてる？


米国のCS（顧客満足度）に関する調査会社であるJ.D.パワー（J.D.Power and Associates）は2018年2月14日、
2018年版の米国自動車耐久品質調査「2018 Vehicle Dependability Study（VDS）」を発表した。
ブランド別ランキングでは、トヨタ自動車の「Lexus（レクサス）」が7年連続で首位になった。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27135290Q8A220C1000000/

1位トヨタ自動車　レクサス
2位ポルシェ
3位ビュイック
4位日産　インフィニティ
5位キア


頑張ってはいるんだろうけどな韓国も、朝鮮商品は日本では売れない。
日本人は朝鮮人が嫌いだから。
それだけ日本人は、朝鮮人に迷惑している。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2d92-45ee)
垢版 |
2019/02/11(月) 18:49:22.23ID:bEoY8+gR0
>>318
＞世界は韓国の味方ですよ


（笑）

韓国は無視して進められた、日米英仏加豪「自国民救出」の極秘協議
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54187

徴用工問題やレーダー照射事件で日本からそっぽを向かれ
北朝鮮問題で米国からもそっぽを向かれ
対空ミサイル配備で中国からもそっぽを向かれた韓国

これからが楽しみだな
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a16e-z/mW)
垢版 |
2019/02/11(月) 19:23:41.16ID:gs65wM600
どうしちゃった？
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0240-kcXV)
垢版 |
2019/02/11(月) 21:14:44.44ID:oXFe3smX0
戦犯国民、戦犯民族とか言うのはちょうせん人だけ
世界の他の国は今更そんなこと言わない
ある意味で逆ヘイト
ぼくのひいおじいちゃんが国の命令で戦死したけど、
祖先から私達まで戦犯と呼ぶ朝鮮人は正しいの？
だからわかり合えないのでは
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0240-kcXV)
垢版 |
2019/02/11(月) 21:29:25.99ID:oXFe3smX0
中国含む東南アジアで未だに謝罪と金を要求してるのは韓国だけ
理由は、下に見ている日本に併合された屈辱が晴れるまで
日本を貶めたいだけ
朝鮮人の恨は消えることの無い粘着なので
そんな日は来ないからエンドレス。。。
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd82-ycRl)
垢版 |
2019/02/11(月) 21:57:14.31ID:kLGbEraUd
横浜って結構しっかりめのタイヤだなって今日あらためて感じた。
スタッドレスなのにしっかり
コンチネンタルスポーツコンタクトvs横浜のアドバンスポーツ
って思っていたけど、明らかにアドスポの方が硬いと言うかしっかりと言うか
300km/hオーバーをどーんと出してただけあってなのかね
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cd4c-+IbG)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:07:44.08ID:RWm3pYXF0
>>402
アドバンスポーツはそうだけど、他は違うぞ。気をつけろ。
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e3c-HdPi)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:38:46.10ID:2Z/oiL3L0
>>402
そりゃ、ヨーロッパのテスト機関の価格みれば分かるけれども、コンチなんて現地じゃ
ミシュより安物でピレリと張り合う程度の価格帯だもの
アドバンスポーツが性能上でも不思議はないと思う
もちろん価格高ければ性能が上ってのは無し（Ｂ社とか）だけれども
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-+IbG)
垢版 |
2019/02/11(月) 22:47:50.63ID:zaDmpeIpp
>>404
上と下で書いていることに激しく矛盾が生じているがw
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a122-VLLw)
垢版 |
2019/02/11(月) 23:23:08.54ID:RnRDnZwK0
車ならまだしもタイヤなんて部品なわけだから、本来性能だけが選択の理由じゃないのかね
ところがそこの違いがはっきりわかる比較材料がないからブランドの話になるのでは？
あとは性能の何を重視するかが人によって違うというのもあるけど
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a16e-z/mW)
垢版 |
2019/02/12(火) 00:54:35.31ID:J0hNf5HF0
ピレリの良いトコはサイズが豊富
それ以外にメリットない
下げるも何も上がる要素が全くないから
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4150-/WZR)
垢版 |
2019/02/12(火) 01:32:57.67ID:GGkhvG720
ヨコハマのサイトで比較したら耐摩擦性がADVAN Sport V105は
ADVAN FLEVA V701(UTQG400)より上になってる
間違いじゃないのなら、凄いタイヤが出たんだと思う
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-T0Iq)
垢版 |
2019/02/12(火) 05:14:13.78ID:GAJcQYao0
>>407
チャンコロやチョン癬は日本人の富をくすねてデカくなった。
日中国交正常化(この表現自体が当時から仕組まれてた事を臭わしてる)により、最初から日本に寄生して乗っ取る気満々だった。
アメのユダ豚どもが日本人を地球上から消し去ろうという計画の元で
ﾊﾞｶﾁｮﾝとｴｯﾀﾋﾆﾝをパシらせ常に外患を誘致し
そこにチャンコロも手引きした。
露助ともツーカーでアメから原爆の情報を流したのもコイツらユダ豚が儲けに儲けて後々に世界を牛耳る為の布石だった。

要するにアルカニダが何らかの形で儲けるような企業には
びた一文払う価値も道理も無い。

世界で認められてる云々の糞喰い土人お決まり文句はガン無視するだけでいい。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-O7ai)
垢版 |
2019/02/14(木) 03:33:29.02ID:VEP3dW6Kd
持ちの良さがプレミアム？
むしろ持ちなんて二の次で良いから他の性能を上げたのがプレミアムにして欲しい
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd7f-j4x3)
垢版 |
2019/02/14(木) 08:47:22.49ID:vYA5ObNYd
プライマシーLCの静粛性は他社のプレミアムコンフォートにくらべていかが？
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-nJZM)
垢版 |
2019/02/14(木) 12:01:45.98ID:I5/wII/Za
で？結局予算度外視ならMichelin PS４sで決まり？
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a792-OvAq)
垢版 |
2019/02/14(木) 16:29:42.83ID:ikZ4G6AT0
プレミアム（premium）
プレミアムとは割増価格のことをいう。
「高級な」という意味の形容詞。

横浜　東洋　以下アジアンタイヤはプレミアムブランドから外して
プレミアムブランド（ブリヂストン　ミシュラン　ピレリ　コンチネンタル　ダンロップ）
の中でプレミアムタイヤを纏めてみた。

グッドイヤー　EAGLE F1 ASYMMETRIC 3 \43,500
https://kakaku.com/item/K0000939857/

グッドイヤー　EfficientGrip Performance \43,200(最安\31,656)
https://kakaku.com/item/K0000680751/

ブリヂストン　REGNO GR-XII 235/40R18 \34,300
https://kakaku.com/item/K0001122160/

ピレリ　P Zero XL \33,480
https://kakaku.com/item/K0000983883/

ContiSportContact 5 XL (VW) ContiSeal\32,342
https://kakaku.com/item/K0000948770/

MICHELIN　Pilot Sport 4 XLドイツ製　\30,500
https://kakaku.com/item/K0001031737/

ブリヂストン　POTENZA RE-71R XL \30,000
https://kakaku.com/item/K0000730562/
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a792-OvAq)
垢版 |
2019/02/14(木) 16:30:02.39ID:ikZ4G6AT0
ブリヂストン　POTENZA S007A \29,825
https://kakaku.com/item/K0001059750/

コンチネンタル　PremiumContact 6 \27,500
https://kakaku.com/item/K0000974699/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

NEROより下をプレミアムと呼べるかは微妙

ピレリ　P ZERO NERO GT \23,000
https://kakaku.com/item/K0000505289/

ダンロップ　VEURO VE303 \22,892
https://kakaku.com/item/K0000463877/

ダンロップ　SP SPORT MAXX GT XL MO \22,500
https://kakaku.com/item/K0000855915/

MICHELIN　Pilot Sport 4 XLタイ製\22,000
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

\20,000以下は高性能でも低価格品の部類に入る

ダンロップ　DIREZZA DZ102 XL　\16,300
https://kakaku.com/item/K0000612163/

AZENIS FK510 XL　\14,771
https://kakaku.com/item/K0001020986/
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a72b-We++)
垢版 |
2019/02/14(木) 16:50:51.71ID:qzp2YwHv0
yokohama in
dunlop out
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a792-OvAq)
垢版 |
2019/02/14(木) 17:19:55.77ID:ikZ4G6AT0
2011年当時　レクサスLFAニュル仕様にてニュルブルクリンクにおいて、量産産市販車世界最速の座を射止めた時のタイヤは

ブリヂストンRE070

次の年、R35ニスモがレクサスLFAニュルを抜き量産産市販車世界最速
ポルシェにレーシングタイヤだろう、と言いがかりを付けられたタイヤが

ダンロップSP SPORT MAXX GT 600 DSST CTT

SP SPORT MAXX GT 600はいまだR35ニスモの標準タイヤであり承認タイヤ

その次の年にはポルシェ918スパイダーがR35ニスモの記録をやぶり世界一
使用タイヤは、

ミシュラン パイロットスポーツカップ2

7分台の壁をこえたポルシェの記録は当分抜けないだろう、そういわれた次の年
ランボルギーニ ウラカン・ペルフォルマンテによって記録は塗り替えられる。
ウラカンが履いていたタイヤは

ピレリ　P ZERO CORSA

現在ポルシェ911 GT2 RS MRによって、アヴェンタドール SVJの記録は破ったと言っても
911 GT2 RS MRはマンタイレーシングの改造車両なので、メーカー量産車では
アヴェンタドール SVJが現在トップといえる。
アヴェンタドール SVJに使用されたタイヤも

ピレリ　P ゼロ コルサ

市販車両において、動力性能では、ピレリが世界トップということになる。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a792-OvAq)
垢版 |
2019/02/14(木) 17:39:05.92ID:ikZ4G6AT0
スバル WRX STI S207
日本の誇る超高性能車だが、このS207に標準採用されたタイヤは

SPORT MAXX RT

SPORT MAXX RTの性能における信頼は、かなり高いといえる。

通常のSTIにおいてヨコハマADVAN Sport V105が採用されたこと考慮すると、それなりに良いといえる。
安ければ買いだろう。

静粛性や振動制御においては、レグノ以外はそれなりレベル。
レグノが断トツすぎて、他が追従できないほどの。
高速安定性やハンドリングにおいては並みレベルなので新車装着されることは稀。

唯一使用されている車が、天皇陛下御料車のセンチュリー。

センチュリーは基本、後部座席使用がメインで運転手が運転をカバーする車なので
最高級の乗り心地と静粛性を約束するタイヤが選ばれたのだろう。
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8771-j4x3)
垢版 |
2019/02/14(木) 19:04:04.20ID:NAgk5Zt+0
レグノは別格？
DBとVE303だと？
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a792-OvAq)
垢版 |
2019/02/14(木) 19:50:08.55ID:ikZ4G6AT0
ブリジストンとミシュランが何故吐出しているのか？

1997年、グッドイヤーに立ち向かうべくF1に参入したのがブリヂストンだった。
しかし、グッドイヤーとブリヂストンの競争は長く続かなかった。1998年限りでグッドイヤーが撤退したからである。
1999年からは事実上、ブリヂストンのワンメイクとなった。


2001年、そこにミシュランがやって来た。ミシュランは1977年から1984年までの期間もF1に参戦しており、
17年ぶりの復帰だった。
前述したように、ブリヂストンとミシュランは激しいタイヤ開発競争を繰り広げた。
競争のおかげで技術は進歩。それにともなってグリップ力は高まり、F1マシンは年々速くなっていった。
大げさに言えば、F1のスピードアップはタイヤの性能向上にかかっていた。


裏を返せば、マシンやドライバーの競争ではなく、タイヤの競争を見せられているようなものだった。
2007年のワンメイク化は、過熱化するタイヤ開発競争に待ったをかける意図もあったのだろう。ミシュランは、
「競争がないカテゴリーに参戦する意味はない」として、入札に際し手を挙げなかった。


競争がないとイヤだと言っていたミシュランは、ワンメイクの規定ながらフォーミュラE選手権にタイヤを供給している。
競合メーカーとの技術競争はないが、タイヤ開発自体がチャレンジングで、そこに参戦の意義を見いだしている。
フォーミュラカーはホイールリム径の小さいタイヤを装着するのが一般的（F1は13インチ、インディカーは15インチ）だが、
フォーミュラEは大径18インチを装着する。


なぜF1のタイヤはピレリだけなのか？より抜粋
https://citrus-net.jp/article/55372
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a792-OvAq)
垢版 |
2019/02/15(金) 01:02:50.74ID:YJ8yaLU40
>>445
それで一気にミシュランのイメージが悪化したけど、限界の壁をこえる事ができた
ブリジストンとできなかったミシュラン

後、数か月あればという言い訳は通用しない。
しかし、その壁にぶちあったメーカーは世界でもブリジストンとミシュランのみ。

「タイヤの限界」という壁を経験したか否かは技術レベルで大きな差が生まれるともいえる。

1989.1990年F1参戦したピレリは、グッドイヤーに全く歯が立たずに撤退している。

ヨーロッパF2において、ブリヂストンはミシュランに対抗できず、1985年撤退することになる。
その後ブリヂストンはアメリカのカートに挑戦するのだがオーバルコースが多くタイヤへの垂直過重が
強大で、安全性を確保するのが難しく、高速での走行が連続するので温度も厳しく、遠心力も大きい。
ブリヂストンはこの課題を克服し成功する。
この時の経験が2005年アメリカGPでの勝敗を分けたといえるだろう。

時代的には
ダンロップ→コンチネンタル→グッドイヤー→ミシュラン→グッドイヤー→ブリジストン→ピレリ
http://livedoor.blogimg.jp/mkz/imgs/f/a/fae4830f.jpg
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-nJZM)
垢版 |
2019/02/17(日) 03:20:23.96ID:D8Byemms0
プレミアムか
ポテンザ001
アドバンv105
ミシュラン ps4s
履いてきたけど、総合的にps4sが1番かな
v105は普通に走ってるには良いけど平均的なスピードが速いと減りが1番早くなくなる。
高速良く走るならps4s
街乗りならv105
0451FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM6b-xnqU)
垢版 |
2019/02/17(日) 03:53:46.09ID:U0gJZwK6M
>>448
GY傘下の欧州ダンロップの銘柄
住友とGYの提携解消で、日本での販売は一部OEタイヤを除いて終了したはず
向こうではまだ売ってるのかな？
maxxTTよりもコンフォート寄りの銘柄だったかと

国内在庫がまだあるのかもしれないけど製造が古い物である可能性が大

悪い評判は聞かないけど、何か特別な理由がない限り今から買う銘柄ではないと思います
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-0d6A)
垢版 |
2019/02/17(日) 19:41:12.39ID:h2zYwK9TM
>>434
>>434
イギリスの場合　255/35R19
PSS　163ポンド
PS4S　161ポンド
PZero PZ4　145ポンド
SC6　137ポンド
SportMaxx RT　127ポンド
F1 AS3　127ポンド
PZero　124ポンド
S001　122ポンド
V105　120ポンド
PZero Nero GT　114ポンド
プロクセスT1S　113ポンド
FK510　111ポンド
V12evo2　100ポンド

225/45R17
PS2　94ポンド
PS4　84ポンド
プライマシー 4　82ポンド
PZero　79ポンド
P7 Blue　78ポンド
SC5　72ポンド
PC6　72ポンド
EC5　71ポンド
S001　70ポンド
V105　67ポンド
F1 AS3　66ポンド
SportMaxx RT　65ポンド
Eグリップパフォーマンス　64ポンド
PZero Nero GT　63ポンド
FK510　62ポンド
V12evo2　59ポンド
プロクセススポーツ　58ポンド
プロクセスC1S　57ポンド
イギリスはミシュランがやや割高
日本はグッドイヤーとコンチがかなり割高に感じる
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4792-OvAq)
垢版 |
2019/02/17(日) 20:22:48.54ID:tzDO6UsR0
>>453
車もそうだが、各国同じ商品で値段が違うのは当たり前。
当事国の税制や搬送システム、同じ商品でも生産国が違ったり、各メーカー勢力図も異なる。
自分で英国のタイヤを輸入した場合、いくらになるかの方が賢明ではないかな？

高性能プレミアムで人気のあるミシュランPilot Sport 4
全く同じ品名、同じサイズなのに生産国で形が異なる、という事態まで招いている。
ドイツ製とタイ製で形が全く違う、よって性能にも違いがあるだろうと判断される。
激安販売品と正規品の違いだろう。

ミシュランパイロットスポーツ４サイドウオールデザインが違う件
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000858768/#22424106

横浜タイヤも頑張っているのは解るし、良いタイヤを作っているとは思う、が値段も
それなりにする。

横浜タイヤのブランド力が低いのは、世界トップレベルのモータースポーツで実績が
殆どないのが問題だろう。
世界トップレベルのモーター選手権においてトップを取るは、有名芸能人を使っての
TVCMより、数百倍の効果を発揮する。
ミシュランより規模の小さかったブリジストが良い例だといえる。

公道一般試験程度「良い」結果を公表するのは、試験そやり方でかわるし、使用する
車でも変ってくる。
スポンサーに一番喜ばれる方法でないと、各雑誌社の経営問題もある。

世界トップクラスのメーカーやトップ車両に選んで貰うことから、相当の苦労と資金
を要する。
挑戦しても技術が追いつかず、失敗すれば大きな損失を被る。
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4792-OvAq)
垢版 |
2019/02/17(日) 20:23:18.83ID:tzDO6UsR0
>>454
そうやって、トップに駆け上がり、一流のブランドを構築していく。
ダンロップは日本だが起業は英国というスタンスで見てみると。

ブリジスト：日本
ミシュラン：フランス
グッドイヤー：アメリカ
ピレリ；イタリア
コンチネンタル：ドイツ
ダンロップ；イギリス

ここで何か気付かないかな？

そう、先進7か国　G7全ての国が入っている。

タイヤの世界も、先進国によって牛耳られているとみる事ができるだろう。

去年、トヨタが念願のルマン初優勝を果たした。
TS050 HYBRID 8号車がトップを取り、その車に選ばれたタイヤは「ミシュラン」

そうやって、世界選手権レベルでトップを取るは世界にトップレベルの技術を有する企業、
なんだと知らしめる事ができる。
そうやって、高い信頼性とブランド力を構築していく事により、それは製品価格に上乗せされ、
ブランド価格　プレミアム価格となって市場に現れる。

ルマン24時間 優勝マシンがミシュラン製タイヤ装着…新開発タイヤ
https://response.jp/article/2018/06/19/311015.html
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4792-OvAq)
垢版 |
2019/02/17(日) 21:09:28.42ID:tzDO6UsR0
>>459
じゃあこれで

〇　株式会社ブリヂストン（英: Bridgestone Corporation）

次から君はこう書いてね。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df62-zJOq)
垢版 |
2019/02/17(日) 21:28:41.21ID:xYSon37Q0
ダンロップはもうブランドとしてしか生き残ってないよ
グッドイヤーと住友ゴムが商標所有してるだけ
先行利は確かにあるだろうけど今後はわからない
ピレリのように中国資本になることもある

日本のメーカーも苦労して後から世界市場に食い込んでいった訳だし
アジアの新興メーカーがいずれそうなることもありえる
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4792-OvAq)
垢版 |
2019/02/17(日) 21:32:19.31ID:tzDO6UsR0
>>464
アジアの新興メーカーどころか、ファイアストンも横浜もファルケンも
まだ未到達なんだけどね。
まずはそこからじゃないかな。

ハンコックでもナンカンでも、F1やルマンで採用され優勝
すれば、いっきにトップメーカーとして、君臨できるという事。

実力の世界
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4792-OvAq)
垢版 |
2019/02/17(日) 21:39:26.23ID:tzDO6UsR0
>>464
中国資本であってもイタリアのメーカーであることに違いないし
中国人がつくった会社でもなければ、中国人が開発したP-ゼロでもない。
それはボルボとかにも言えるけどね。

ダンロップがR35ニスモで世界一の性能見せた事は事実だし
S207に選ばれたのも事実。
実績と実力が、無いと各社を代表するトップモデルには採用して貰えない。

実績と実力を積んだ証がブランドとして高いプレミアム価値を有する。

横浜やファルケンと、ブリヂストンやミシュランが同性能なら
横浜やファルケンは3～4割は安くないと価値がない、という事話しているわけ。
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ df62-zJOq)
垢版 |
2019/02/17(日) 22:06:46.75ID:xYSon37Q0
>>465
ファルケンは今は住友ゴムのブランド
ダンロップブランドと使い分けてるだけ
ファイアストンも今はブリヂストン傘下

時代とともにメーカーの興亡もある訳で
あまり過去に拘ってもしょうもない
実際のタイヤで語るならわかるんだけど
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4792-OvAq)
垢版 |
2019/02/17(日) 23:50:15.62ID:tzDO6UsR0
>>469
企業としてはそう。
しかしブランドとはブランドネームに由来し
プレミアム感を押し出す。

フィアット傘下のフェラーリ
VW傘下のポルシェ
ＢＭＷ傘下のロールロイス
メルセデスベンツが買い取ったマイバッハ
トヨタ自動車のレクサス
吉利汽車傘下のボルボ

フェラーリをフィアットだとして買う人はいる？
中国生粋の車としてボルボを買う人はいる？

そのブランド力にプレミアム性を見出して買うわけなんだよ。
積み上げてきた実績は高いプレミアム性を引き出す。
だから赤字企業でも金では買えないブランド力を手にしようとする。

今どれだけ頑張っても中国や韓国のタイヤがＦ1やルマンで
トップになれる事はないし、例えタイトルを獲得しても
それを維持していけるだけの、体力や技術力が続くかの問題。
長い積み重ねが人々の心に高いブランド力を生みプレミアム性を
構築し高い付加価値を備える。
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-A2tD)
垢版 |
2019/02/17(日) 23:58:10.51ID:CZUJQWKJ0
後輪二本替えようと思っています
ネットで二本買う予定です
タイヤって左右品番があったりするんですか

AZENIS FK510 19インチの285です
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-mDuQ)
垢版 |
2019/02/18(月) 01:03:05.60ID:OInOfv4i0
>>471
無いですよ
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a7b9-A2tD)
垢版 |
2019/02/18(月) 01:28:44.76ID:TQXtQ7VG0
>467
>横浜やファルケンと、ブリヂストンやミシュランが同性能なら
>横浜やファルケンは3～4割は安くないと価値がない、という事話しているわけ。

これ、逆じゃない？
同レベル商品でも、ユーザーはブランド価値の分何割か高くても買う
こっちだと思うけど
0478471 (ﾜｯﾁｮｲ 5f5a-A2tD)
垢版 |
2019/02/18(月) 08:42:35.22ID:snshTAz90
レスありがとうございます
手配できそうです
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ)
垢版 |
2019/02/18(月) 12:20:16.76ID:9xQQ5rr5a
>>475
ホイルに履かせる前の話だと思うけと。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ)
垢版 |
2019/02/18(月) 12:25:56.06ID:9xQQ5rr5a
>>450
あと、ある程度のスピードレンジ、急がつく運転をしないと正直タイヤの性能はわからないよ
それに対しての個人的な評価です。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 873c-IkAN)
垢版 |
2019/02/18(月) 16:06:03.52ID:Zo9cNo+R0
>>467
>>468寄りの意見なんだが
「横浜やファルケンと、ブリヂストンやミシュランが同性能なら
横浜やファルケンは3～4割は安くないと価値がない」
この理屈が理解できない。

欧州じゃピレリよりグッドイヤーは安くて、コンチはピレリと
同等の値付け。
日本じゃグッドイヤーもコンチも欧州の価格序列を凌駕する
高値が日本で付いている。
タイヤ性能と価格、そしてブランド価値、これをどう解釈するの？
そもそも「 横浜やファルケンは3～4割は安くないと価値がない」って、
それお前の勝手な脳内序列だろ？
欧州のミシュラン・ピレリとグッドイヤー・コンチの価格差そして
日本での価格差を考えると、日本人にとってタイヤの性能とブランド価値の
見極めって、値段だけってことになるよな？
欧州のの性能テストでグッドイヤー・コンチが駄目で、日本で性能テストを
したら急にグッドイヤー・コンチが好成績を叩き出すってなら468に賛同も
できようものだが、あいにくそんなことはないよな？
脳内のメーカー好き嫌い論で語られてて、論理破綻ってか、全く論を成してない。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a74c-u02v)
垢版 |
2019/02/18(月) 21:34:20.76ID:bcKpDCtG0
>>483
欧州の価格でブランド価値を決めてるお前も同じ穴の狢。
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-mDuQ)
垢版 |
2019/02/18(月) 21:40:47.56ID:OInOfv4i0
FK510も試してみたいけど、さすがに四輪で10万円以上…
試してみるって程、金持ちじゃないからな
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 876e-O7ai)
垢版 |
2019/02/19(火) 02:19:48.85ID:vvyy4n7H0
ここは日本だから
そして日本ではファルケンは格下ブランド
激安タイヤって認識
実際価格を安くしないと売れない
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-0d6A)
垢版 |
2019/02/19(火) 12:59:00.78ID:6x2dDiNyM
>>454
自分で輸入した場合はイギリスの価格＋輸送費だから、価格差は変わらないと思うんだが
もしこの価格のイギリスの業者から輸入したのにミシュランよりコンチが高いとなれば、それは業者に上乗せされてるって事でしょ
日本に入るとまた価格が変わると思う事自体が日本価格のイメージからなわけで、おそらくイギリスではミシュランが値付けも含めて日本でのブリヂストン的なポジションでイメージされているメーカーなのでは？という話
生産国の話もプライマシー3とSTみたいな事ならわかるけど、そこまで気になるかね
そもそもタイヤなんか一部品なんだから、人それぞれのブランドの価値観で選ぶのも結構な事だけど、性能と価格と自分が気にいるかどうかだけの人からしたらどうでもいい話よ
だから実際につけた人の話は一人でも多く聞きたいわけだし
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp7b-u02v)
垢版 |
2019/02/19(火) 15:03:04.49ID:mQ2ndQEUp
>>492
日本におけるミシュランとコンチの販売量の差とか考えない人は…
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ)
垢版 |
2019/02/19(火) 15:07:35.73ID:w3sNQR2ua
てか、ここはブランドの評価や値段のスレなの？
0499480 (ｽﾌｯ Sd7f-xOCh)
垢版 |
2019/02/19(火) 15:46:53.28ID:zt7PGj9Nd
FK510交換してきたぜ。
交換前のプロクセスT1S比。
明らかにワンダリング性が向上した。今日みたいなヘビーウェットでは若干の接地感の頼りなさを感じたが、今回のは全く問題なし！
プロクセスはドッシリした乗り味だったが、FK510はやや軽めのネットリした感じというか、コンパウンドの柔らかさを感じた。
新作のプロクセススポーツも気になるな。
プロクセスも良いタイヤだったが、5年の技術の進歩を感じた。
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 476a-kH4P)
垢版 |
2019/02/19(火) 19:58:05.52ID:q47d1JXo0
レグノなんかクソなのにな、、
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 876e-O7ai)
垢版 |
2019/02/20(水) 03:28:43.33ID:z/JfsH5u0
レグノの静粛性と乗り心地を超えるタイヤは今はまだない
しかも圧倒的な差
早く次の似たようなの出ないかな
グリップやライフなんか捨てて静粛性と乗り心地に特化したタイヤが欲しい
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-mDuQ)
垢版 |
2019/02/20(水) 10:17:20.08ID:H0djpbh2a
>>505
ポテンシャル？まぁサーキット走ってる訳じゃないからな。
ブランドと値段なら高いものは良い。安いものは高いものよりも劣る。それで話終わりだろ。
値段でグダグダ言うならこのスレに来る必要ないかと？タイヤの性能なんて車と運転手の技量次第だし。
色々使って来たけど、s００１が俺の中で平均点。レスしてある通りps4sとv１０５はその上
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O7ai)
垢版 |
2019/02/20(水) 13:29:05.54ID:H4H/knIFd
>>510
LCなんてファルケンにも負けてるじゃんw
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O7ai)
垢版 |
2019/02/20(水) 23:54:53.21ID:qhfff5hOd
レグノこそ最高のコンフォートプレミアムタイヤ
静粛性と乗り心地は他を大きく引き離してる
アンチの一部の人は認めたくないだろうが現実は変わらない
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-6A2U)
垢版 |
2019/02/21(木) 01:00:18.32ID:A+/NZQ86M
>>495
部品に希少性は求めるほどドMじゃないから
販売量が少ないから高いとか買う側はどうでもいいです
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 794c-+ub+)
垢版 |
2019/02/21(木) 23:15:01.99ID:CuC9/T0B0
デラべっぴん
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-Vd0N)
垢版 |
2019/02/22(金) 00:44:35.01ID:sK8Dvb4vd
CMではDNAデシベルと言っていたが、
デジベルと思い込んでいた。
最近はCMもやらんからますます分からん。
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6650-uGSY)
垢版 |
2019/02/22(金) 17:29:47.43ID:6w48FkJl0
タイヤって軽い車に履かせるほど長持ちするって考えてOK？
もちろん同じ銘柄で

1500ccのFFなんだがクラウンやベンツのレビュー読んでもあんまり意味無いのかな？
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-+ub+)
垢版 |
2019/02/22(金) 18:32:17.56ID:n7XkRCeOp
軽い車はパワーも要らないから、タイヤは長持ちしやすい。
ただ、そういう車はタイヤの外径も小さいからその分減りは早い。
同じ銘柄が減りが早いという評価なら、絶対的に（当然、相対的にも）減りは早いと思っていたほうがいいかと。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4kEw)
垢版 |
2019/02/22(金) 19:35:00.70ID:OHxoIZtQd
>>540アウトバーン飛ばしたり、大パワー受け止めるでかいブレーキいれるためにホイールでかくてタイヤが薄かったりスポーツサスだったりするわけ

国産セダン乗りがBMWとかベンツとかアウディ買って最初に思うのが、乗り心地悪い
一年も乗ってると気持ち良くはしれて、長距離疲れなく乗り心地いいなって感想に変わるけどさぁ
受注生産の客寄せパンダ廉価グレードがふわふわ足で通常販売のその上グレードからアバンギャルドって少ししっかりした足になり
さらにはグレードあげるとAMGラインとかスポーツって名前のスポーツサスまたはエアサスや電子サスモデルになる
エアサスなんだけど、スポーツモードとかスポーツ+モードにすると峠な走り屋上等みたいなカッチカチに変わるので
それにあわせてノーマルタイヤがS001とかV105とかp-zero履いてる
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-1kl8)
垢版 |
2019/02/23(土) 08:13:21.13ID:LKFg/ynNK
背の低いセダンは形状的に運動性能に長けてるのでサス柔らかくても走行性を出しやすいからスポーツセダンでも思いの外柔らかいスプリングレート使ってたりする
ノッポなワンボックスなんかその逆。フラフラを抑えるためにガチガチ、フラフラするくせに跳ねる
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6d5c-89Xw)
垢版 |
2019/02/23(土) 08:22:16.81ID:6Bkx0g4N0
AMGと普通のメルセデス乗り継いでるけどAMGラインとAMGは別
AMGラインって通常のグレードにホイールだけAMGのホイール履かせたりするだけよ
値段もC180のAMGラインとAMGのC63じゃ倍以上違うしね

ここ5年以内だと納車時タイヤはCSC5が2回だった
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EBYA)
垢版 |
2019/02/23(土) 09:00:50.59ID:lYZIdHXtd
メルセデスのエアサスは全くフワフワじゃないからバネに変えるなんて信じられん
そんな馬鹿がいる訳ないだろ
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa5a-uGSY)
垢版 |
2019/02/23(土) 09:05:23.13ID:ilDLptCK0
車種によるがオプでamgパケつけたらバネサスがエアサスに替わった
エアサスは消耗品だからバネサスの方がよかったのになあ
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd0a-4kEw)
垢版 |
2019/02/23(土) 09:14:56.91ID:74Qp0qxdd
>>545AMGラインとAMGは別だけど
素(またはエレガンス)＜アバンギャルド＜AMGラインまたはスポーツ＜AMG
でサスは違うぞ
車種により違うところだけれどC,Eあたりは上の通り

昔のメルセデスだと(例えばE)AMGとアバンギャルドが同じショックアブソーバでバネ違いだったりしたけど
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6d5c-89Xw)
垢版 |
2019/02/23(土) 09:36:33.52ID:6Bkx0g4N0
>>548
そうねサスとホイールとステアリングが変わる事は多いね
ただAMGラインが通常のメルセデスとAMGどっちに近いかと言われたら圧倒的に通常のメルセデスに近いし言うほど乗り心地悪くないかなぁ

昔のモデルまではわからんが…
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5992-BchL)
垢版 |
2019/02/23(土) 13:42:22.17ID:h9l9OBEW0
>>533
根本的に、上位クラスのタイヤになる程減りは速い。
コンフォートでもスポーツでも、上位タイヤになる程タイヤは柔らかい。
スポーツならグリップ力をコンフォートなら静粛性や乗り心地を良くするために。
低価格タイヤ程減りは少ない。
耐久性といっても、タイヤの減りとタイヤのひび割れは別。
良いタイヤ程減りは早い。

最高峰のレグノ GR001
https://response.jp/article/2018/07/01/311410.html
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-BchL)
垢版 |
2019/02/23(土) 15:28:20.69ID:G4yEZVdd0
>>542
C200のエアサスがイヤでC180のAMGラインにした、
なんか動き始めがフヨっとしてるのに妙に突っ張る感じで。
カッコ重視のファミリーカーだからパワーには目をつぶるｗ
205の足は硬いわりにゴツゴツ感がだいぶ減ってるね、
C43試乗したら、コンフォートモードの時に、前乗ってた
204のAMGスポパケでスポーツモードなのと同じくらいに
ゴツゴツする感じでした。
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dbd-9csk)
垢版 |
2019/02/23(土) 18:21:15.29ID:Cdj4waXF0
>>572
北方領土と同じく戦後の領土策定については敗戦国は何も言えないのですよ。
勝てば官軍負ければ賊軍です。
それに戦前から日本は軍事力で朝鮮を脅し略取してきましたね。
対外的に併合という形を取ったものの実質は軍事力を背景にした脅しによる侵略ですね。
それによって許されることのない人道的な罪を犯したのですから、日本人は今後も朝鮮民族に償い続けなくてはなりません。
在日特権といいますが、その罪の償いかたの形として、朝鮮民族の故郷を奪い苦しめたのですから日本にすむ場所を提供するのは当たり前のことですね。
帰れ帰れといいますが、あなたが戦犯の末裔として故国にその場所を作ってくれるのなら喜んで帰りますよ。
0580FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMc9-DQDn)
垢版 |
2019/02/23(土) 19:07:47.67ID:xx6a16SdM
>>571
買った直後は空気圧下がるし気温の変動が大きい季節だし…
10kPaくらいの差なんてゲージ毎の誤差レベル

とりあえず買った直後くらいは空気圧チェックしつつ高めや低めの空気圧試しつつ自分の好みのセッティングを探るべし
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6650-uGSY)
垢版 |
2019/02/23(土) 19:33:41.45ID:nI/OTYUO0
>>583
MONSTER SPORT エアゲージ 白 993120-0000MW
BRIDGESTONEのエアゲージ

新品とか関係ないよ最初から狂ってるのもある。BENTECHのコンプレッサー付属のやつとか

>>582
乗る人数とか荷物とかで変えたりするしって外車？
XLはブリジストンとYOKOHAMAのHPを信用してる。

空気圧多くても少なくても不具合出るけど、低い方がリスクがおおいんと違う。
タイヤのたわみが大きくなって寿命が縮むのが一番嫌。
0585FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMc9-DQDn)
垢版 |
2019/02/23(土) 19:41:42.06ID:xx6a16SdM
>>581
推奨はしないけど程度問題
パンクして圧が上がらない状況でなければ
低めの空気圧
→タイヤ変形量大きくなって温度上がる
→圧上がる
となるから、そうそうバーストには至らない
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3d6e-EBYA)
垢版 |
2019/02/23(土) 19:54:05.61ID:oM/dgKJ40
内蔵型空気圧モニターは素晴らしいと思うけど
とても役に立ってるし安心
商品持ち込みの後付けでタイヤ外してセンサー付けて貰ってバランス取って全部で8000円
20インチで
意外と工賃安いよ
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3613-augY)
垢版 |
2019/02/23(土) 20:14:26.06ID:yZqEqnct0
ふーん、そこまでシビアな基準だとたぶんTPMSつけちまったら数値が気になってしょうがないだろうから向かないだろうな。

ちなみにスタンドの据え置き形の空気入れなら定期校正してるので俺は季節ごとの空気量調整のついでに差分確認してる。（極端な乖離がないかという事ね）

てゆーかTPMSの目的ははスローパンクチャーも含めてのパンクの兆候発見なんだぜ。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 794c-+ub+)
垢版 |
2019/02/23(土) 22:58:15.42ID:x21c+hGs0
>>588
なんでスタンドが校正になんて出してると思ったんだ？
苔むすわmmm
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3613-augY)
垢版 |
2019/02/23(土) 23:54:33.13ID:yZqEqnct0
>>589
>>591
スタンドで必ずしも校正してるわけではないのね、知らんかったわ。
馴染みの店ではおっさんに点検出してるのか聞いてたからてっきり。
とはいえ俺も車にもしも用にエアゲージはちゃっかり忍ばせてるのよね。

TPMSなんて固有の目的の設計なんだし理解した上で目的を満たすような運用をするしかないじゃない。
ブリのバルブタイプならブランド性もあるから信頼？出来るかもね。俺には高くて検討段階で選択から外れてTyredog買ったけど。
五年前に二回立て続けにパンクしてブチ切れて買ったが以降パンクに見舞われず、何かの法則が発動したらしい。
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-R69R)
垢版 |
2019/02/24(日) 00:12:44.90ID:30iuHddO0
>>575
日本のおかげで近代的な生活手に入れたくせに。併合もお前らからお願いしてきたくせに。
たとえ建前でも「あの時はお世話になりました」って言えないの？
台湾やイギリス統治時代の香港とか、同じ民度とは思えないくらいだわ。、
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1198-uGSY)
垢版 |
2019/02/24(日) 00:57:28.95ID:1QeejOqY0
>>581
日本車のメーカー指定値はフル乗車、フル積載での値
その値だと明らかなグリップの減りを実感するので、自分は軸重に合わせて空気圧を下げている
っていうかメーカー指定値だとトレッド中央部の減りが早いし

>>583
アサヒのデジタルのやつは正確だと思う

>>595
国民性をあーだこーだ言ったってマトモになるわけじゃないんだよ
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6650-uGSY)
垢版 |
2019/02/24(日) 01:21:18.46ID:RYRb2cye0
>>596
autoc-one.jp　MJブロンディ（清水草一）
タイヤの指定空気圧、これは自動車メーカーが推奨している値なので、上限・下限ということはなく、
一応「中央値」ということになるでしょう。
しかし実際には、「下限」と解釈しておいた方がいいのです。
なぜかというと、空気圧は高すぎる時より、低すぎる時の弊害の方がずっと大きいからです。
空気圧が高すぎると、接地面積が減ることでグリップが低下したり、中央部が偏摩耗したり、
乗り心地が悪くなったりしますが、低すぎる時の弊害はもっと深刻です。

では、空気圧はどれくらいまで減っても大丈夫なのでしょう。教科書的には、上下1割。
しかし高い方はもうちょっと上、2割くらい高くても大丈夫でしょう。
タイヤグリップや乗り心地は悪くなりますが、燃費は向上します。
低い方は1割がギリギリ、2割は完全にアウトですね。

こんなのが書いてあってさ、別の人もメーカーの規定値は下限と考えてたほうがいい。
と書いてるんだよね。
なんかわからんくなってきたｗ
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/24(日) 02:54:03.20ID:y3N5lfAB0
>>598
清水草一って自動車メーカーの人間でもなければタイヤメーカーの技術者でもない
有名レーサーでもなくただのジャーナリストだよな。
上限2割の根拠が知りたいね。
ＸＬ規格で2割も増したらかなりの圧力になるし、ＪＡＦのテストでは、空気圧を上げ過ぎても燃費は下がった。
LIも考慮していないただの評論家の文章は信用おけない。
また、レースなんかではタイヤ圧を下げて接地面を増やす場合もある。

新品では初期の内圧低下も考慮して+0.3㎏もあるが
タイヤ館やディーラでは±0.2㎏以内で、0.1㎏が推奨だった。
高すぎても内圧によるタイヤの負担は大きいってさ。

信用性として
自動車メーカー≧タイヤメーカー＞ディーラやタイヤ館等の責任ある専門店＞＞＞＞＞ネット記事
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/24(日) 02:57:43.90ID:y3N5lfAB0
空気圧調整は指定の数値を下回らず、上限は10％程度に！
クルマによっては高速走行時や乗車人員の変化により空気圧の調整を勧める場合もあります。
厳密に指定空気圧を守るのが一番ですが、安全上から見て指定の数値を下回らないようにし、上限は10％程度にとどめましょう。
https://www.goodyear.co.jp/knowledge/air.html
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6698-uGSY)
垢版 |
2019/02/24(日) 03:30:18.87ID:GNQcO3fi0
>>598
その人の他の記事から察するに、あまり正しい知識を持っていないように思う。
フル乗車フル積載の状態で、しかもグリップ低下や偏摩耗をある程度に抑えた上での、燃費向上を目的とした空気圧がメーカー指定値ってなだけ。
放ったらかしにして空気圧を気にしない人は高めにするのが良いだろうし。
自分はグリップ低下と偏摩耗を抑える為に指定値より低くしているだけ。
昔の車の標準空気圧とか、マイナーチェンジやグレード違いでの空気圧の違いとか、各規格でのタイヤ試験の内容とかを考えると、メーカー指定値がタイヤや車両にとって、必ずしも最適な値じゃないってのが自分の考え。
他人に推奨したり勧誘したりはしないよ。

>>602
タイヤメーカーは車両メーカーの設定理由を知らないから、そうとしか書けんわな。
0605FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMc9-DQDn)
垢版 |
2019/02/24(日) 07:23:01.44ID:fqtb6hdOM
>>601
>高すぎても内圧によるタイヤの負担は大きい

タイヤに表示されてるmax pressureを上回るレベルの圧ならともかく、JATMA規格銘柄で240, STD規格で250, XL規格で280kPa以下ならそんな事ないでしょ？

センター偏摩耗するレベルの圧で、トレッドのセンターに負担がかかるっていうならわかるけど
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-R69R)
垢版 |
2019/02/24(日) 07:42:51.74ID:30iuHddO0
>>598
ミシュランプライマシーHP、指定空気圧に対して0.5高めに入れてたら、中央部ばかり減ったな。
その次に履かせたプロクセスT1S、やたら重くて高速で常に修正蛇当てまくりで名古屋から広島までドライブしたら、凄く肩凝った。SAのガソスタで、空気圧見てもらったらXL期格なのに純正空気圧しか入っていなかった。プロクセスは最後まで空気圧に振り回されたな。
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-u+Iz)
垢版 |
2019/02/24(日) 08:18:51.02ID:3jagN1BbM
>>605
清水が言うように2割高く入れたら、それを超えるんじゃないかな。
彼はネタしか書けないから変な仕事を受けなきゃいいのに。

やっぱり空気圧は高くても1割増しくらいにしないと乗り心地や操縦性が悪くなる。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9ed0-uGSY)
垢版 |
2019/02/24(日) 09:46:11.21ID:lj7Q5p4l0
>>611
アンケートで77％が韓国は信頼できないと返答。バイアスかかりまくりのマスコミの
調査でさえ、しかも、パヨク、在チョンも返答しているはずで、77％だからね。
そりゃ、必死でアピールしたくなるでしょ。マスコミの偏向報道で何も知らなかった国民も、
どんどん情報を得ている今日、情報操作すればするほど惨めになるだけだよね。

まあ、消えてくれると有り難いが、まだ時間かかるかな。
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-9csk)
垢版 |
2019/02/24(日) 09:53:36.85ID:DWiXM801d
>>611
>>612
日本は侵略戦争を引き起こし敗戦し戦犯として戦勝国に裁かれた。
これは疑いのない事実であり世界の認識です、国連憲章を見れば分かりますよね。
あなた達はなぜ自分達の民族がやった犯罪行為を認めず自己を正当化するのですか？
認めず正当化する理由を言ってください。
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d15-5Ibu)
垢版 |
2019/02/24(日) 11:18:40.51ID:4xH9eitQ0
またヘイト野郎の糞チョンが沸いてるのか
こないだのID:on9Oo6bw0と同一人物だろこいつ
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a6d-4kEw)
垢版 |
2019/02/24(日) 12:29:35.29ID:ilq0hZ6T0
>>622少なくともここのスレで話す内容ではないからもうやめるか消えるかしてくれ
消えるならそれが一番だけど、消えないのならばV12evo2ではないちゃんとしたプレミアムタイヤの会話で宜しく
現にPS4はセカンド以上プレミアムタイヤ以下ってことでここにはでて来ないだろ？
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/24(日) 13:02:35.65ID:y3N5lfAB0
>>613
完全にすれ違いなんだけど、韓国タイヤはプレミアムでもなければ
高性能タイヤでもない。
ここに来ること自体がおかしい。
て、ことを添えて。

日本は米国・英国を相手取って戦争したわけだ。
朝鮮とは戦争していないんでね。
朝鮮はずっと中国の属国だった。
日本は超大国、ロシアを日ロ戦争で中国を日清戦争で勝利し、
朝鮮半島への勢力を強める。

日本に負けたロシア・中国は朝鮮半島への進出を後退させ、ロシア南下政策を日本は防いだ。
朝鮮を属国や植民地にせず、日韓併合という日本人と同等の地位を与えたが、これが失敗であった。
朝鮮人は付けあがる、これを当時の日本人は学んだのだろう、
併合ではなく、奴隷にするべきであったのだが、当時の天皇はこれを許さなかった。
朝鮮人は日本人国籍となり、金泳秀は少尉　洪思翊に至っては中将にまで上り詰めている。
米国に負けた日本は無条件降伏。
と、同時に日本人であった朝鮮人は、

俺たちは朝鮮人。
日本人ではない！俺たちは戦勝国だ！

と言い出したが、アメリカはこれを認めなかった（笑）
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/24(日) 13:03:33.99ID:y3N5lfAB0
>>613
ロシアから送られた金日成によって侵攻、朝鮮戦争ぼっ溌、民族紛争、アメリカがこれを阻止！

南北分断（笑）

アメリカとロシアによって分断、独立を果たした朝鮮。
そのころ他のアジア諸国では、民族自決により独立運動、独立戦争。
自分たちの国は自分達で守る、造る
の意思によって独立を自らの力で成し遂げていく。
この時日本の旧帝国軍隊が力を惜しまず協力をする。

大国の手によって独立できた韓国は
俺たちは日本の武力によって、植民地にされた可哀そうな民族なんだよ
日本は賠償しろ！金をくれ
日本の金と技術を乞食韓国に与え、韓国は発展していく（笑）


ってことで歴史の授業は終了
もう来るなよ。
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-9csk)
垢版 |
2019/02/24(日) 13:26:23.59ID:QSIbVRs3d
ここは歴史を直視しない戦犯民族の典型ばかりですね
去って欲しいのならまずここで行った差別発言を謝罪してからですね
日本人というのは、自らの罪を認めない謝らない
どこまでも卑しい民族ですね
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-9csk)
垢版 |
2019/02/24(日) 13:48:42.14ID:QSIbVRs3d
このように戦犯民族の末裔である現在の日本人が過去にこの国がアジアの国々の人々に行った非人道的な犯罪行為を忘れ何食わぬ顔で善人面して生きていることにアジアの人々は憤りを感じている訳です
今後も少女像や徴用工像が世界各国に建てられ世界中の人々にこの日本の人権犯罪が多く知られていき、アジアの人々が日本人より真の謝罪と反省を得ることが世界中が望んでいることですね
国連をはじめとし世界が一丸となって日本を更に追い込んでいくべきです
0632(´-`).｡ｏＯ(お前らホロン部に釣られ過ぎ…) (ｱﾒ MMc9-DQDn)
垢版 |
2019/02/24(日) 13:52:42.93ID:ym0/CN+qM
ところでプレミアムタイヤの話しませんか？

コンフォート系だと住友のビューロがだいぶ古くなりましたけど、モデルチェンジはまだですかね？
日本GYはE-grip comfort出しましたけど、これも住友製ですよね？

レグノもdbもプライマシーも代替りしたし、ダンロップもそろそろ…
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-9csk)
垢版 |
2019/02/24(日) 14:15:36.56ID:QSIbVRs3d
正にあなた達は前科者国家なのですよ
過去に行った数々の悪事を繰り返させない為に軍を持たせてもらえない
こんな国は日本だけですよね？
それでも理解できないのですか？
あなた達の世界的な評価を
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-5Ibu)
垢版 |
2019/02/24(日) 14:23:18.08ID:zKD8Q4Lid
>>638
まあもうお前が日本が戦犯どうのこうの火病ったとこでなんとも思わないしどうでもいいからさ、
その前にお前の仲間の在日犯罪者どもをなんとかしろよ
パクキョンペとかさ
犯罪者だらけの在日が日本を犯罪者扱いするとか草生える
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9e10-5GpB)
垢版 |
2019/02/24(日) 14:29:28.20ID:anfrstc60
　　　　　　　　 　　 ﾊ,,ﾊ
.　　　　 　　　　　（ ﾟωﾟ )
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ
　 　　　　　　　　|｜　　 | |
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|:ﾊ_ﾊ: またいつもの嘘吐き朝鮮人荒らしよ
　 　　　　　　　　し|　 i　|J ﾟωﾟ;):　パパ、お断りして
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜ ⊂´):.
　 　　　　　　 　　　|　| .| と_つ
　 　　　　　　　　　.し ヽＪ


　　　　　　　　 　　 ﾊ,,ﾊ
.　　　　 　　　　　（ ﾟωﾟ )　お断りします
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ
　 　　　　　　　　|｜　　 | |
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|:ﾊ_ﾊ:
　 　　　　　　　　し|　 i　|J ﾟωﾟ;):
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜ ⊂´):.
　 　　　　　　 　　　|　| .| と_つ
　 　　　　　　　　　.し ヽＪ
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 794c-+ub+)
垢版 |
2019/02/24(日) 17:23:42.12ID:d9z2IcCG0
>>632
来るだろうね。トーヨーもプロクセスC1Sの後継が春くらいに出るらしいよ。
ダンロップとは違うスポンジが入って、驚異の静音性なんだと。
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/24(日) 23:36:05.58ID:y3N5lfAB0
>>682
まだいたのか。
じゃあ教えてやるよ。
日本人は心の底から反省しているさ。
戦争をしたことではなく、戦争に負けた事をな。

そして、アメリカと戦争してしまった事を。

アジア最強の大日本帝国と
欧州最強のドイツ第三帝国を、たった一国で
両手戦争にもかかわらずぶちのめしたんだからな。

米国最強は日本人なら誰しも認める。

朝鮮？
大東亜戦争時、何してたんだっけ？（笑）
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdea-EBYA)
垢版 |
2019/02/25(月) 08:30:26.50ID:mw3PoU9pd
新レグノ高すぎる
いつになったら価格が落ち着くだろ
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-9csk)
垢版 |
2019/02/25(月) 10:23:32.00ID:eo+aDVndd
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201808/CK2018083102000145.html

https://www.sankei.com/world/news/180830/wor1808300014-n1.html

日本の姿勢が全くの無責任だと批判しています
戦勝国が常任理事を務める国連の勧告です、これが世界の戦犯国日本への評価です。
戦勝5大国が正義で敗戦国日本は敵国条項に該当する戦犯国家
このスキームは第二次世界大戦の結果であり変わることはありません
日本人は思い上がりは捨ててこの運命を受け入れ迷惑をかけた国々に真の謝罪と反省を行うべきです
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/25(月) 19:53:52.90ID:wMzsyjbQ0
>>697
高くて買えないって、プレミアムタイヤだろ。

安いタイヤがいいとかコストパフォーマンスに優れてるタイヤがいいとかなら
プレミアムタイヤスレにくることは無いだろ。

プレマシーでもアジア生産物ならプレミアムタイヤとは呼べないし。

現状、レグノを超えるコンフォートプレミアムタイヤは無いんだから。
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-R69R)
垢版 |
2019/02/25(月) 20:14:24.34ID:rY3cFEa30
>>704
いや、性能と見合ってない。
同レベルかそれ以上のタイヤが横浜やトーヨーとかから出てる以上、ヤッパリなんだかんだでブリジストンは別格と思える所がないし、鳩山の身内だし。
スタッドレスも一昔前はブリザックは別格と思えてたけど、アイスガードが台頭してきた以上、ただのボッタクリタイヤ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:06:12.80ID:wMzsyjbQ0
>>707
横浜やトーヨー程度がレグノXIIに敵うはずないでしょ。
精々XTレベル。
それに同性能ならブリヂストンやミシュランの方が高いのは当たり前だし
プレミアムブランドと一般メーカーで差はでるでしょう。

ブリザックにアイスガードが近づいてきたのは事実だけど
5年前のブリザックと最近のアイスガードが同等では
横浜がブリヂストンに4～5年遅れてることになる。
それでいて、価格は同等なら、新しい開発時期の横浜を選ぶか
ブランドでブリザックを選ぶかの話。

タイヤに興味のない人は、ブリザック　良いタイヤ履いてるね
アイスガード　安かったの？

これが一般的な認識。

プレミアムである以上、性能を超えた価格が付くもの。
付かないのはプレミアム性そのものが存在していないから。

価格が性能に見合う見合わないは、プレミアムとは関係ないからね。
それはコストパフォーマンスの領域。
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 794c-+ub+)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:14:25.56ID:P0+d5pAa0
>>709
お前、ブリヂストンあげてるように見せかけて、ディスってるだろw
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39b9-uGSY)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:21:55.14ID:VtxzjN0G0
消耗品のタイヤにメーカープレミアムって感じる？
同一メーカー内の商品序列で比べるならわかるけど。

車体なら、高級車(高額)しかつくらないメーカーがいくらでも有るけど
ミシュランやブリジストンも商用車向けから、安タイヤに始まるフルラインナップ
メーカーだしね。価格にプレミアムっ言っても値付けは建前上販売店だし。
せいぜい大手メーカーの安心感くらいじゃない？

>タイヤに興味のない人は、ブリザック　良いタイヤ履いてるね
>アイスガード　安かったの？

ないないw タイヤに興味のない人はブリザックもアイスガードも知らない。
そもそも他人の車のタイヤなんぞ見ない。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a592-BchL)
垢版 |
2019/02/25(月) 21:32:11.44ID:wMzsyjbQ0
>>714
だったらハンコックやナンカンでもいいわけで。
でも試そうとすらしない。
中には良い物あるよと、いわれてもね。
それはメーカーの持つブランドイメージが悪いから。

＞タイヤに興味のない人はブリザックもアイスガードも知らない。

車に乗っていないひとならね。

乗っている人、通勤に使用する人なら冬はスタッドレスを履くし購入する。
スタッドレスはもう入れた？　冬の合言葉のようにね。

ブリザックは高いから、ダンロップや横浜にする人も多い。

ブリザック入れたよ。
お～金持ち、みたいな話はどこにでもあるんじゃないのかな。

つまり車に乗っている人で、スタッドレスを必要とする人の多くは
ブリザックを知っている場合が多い。
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 39b9-uGSY)
垢版 |
2019/02/25(月) 22:32:29.07ID:VtxzjN0G0
>>715
雪国の話ね。そうなんだね。

>それはメーカーの持つブランドイメージが悪いから。
別にハンコック、ナンカンの肩持つわけでは無いが
その辺で売ってない商品は、価格や性能の差は別にして
選択肢に入らんでしょ。ブランドイメージが悪いんじゃなくて
そもそも知らない。
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5dd2-R69R)
垢版 |
2019/02/26(火) 07:57:23.06ID:P4C18U/x0
でもどうなんだろうね。支那作は台湾や香港見てたら、根は良い奴だと思う。中国共産党の洗脳が悪影響与えているだけで…
本土の支那作あいつらも大概酷いが、問題はチョン、あいつらはあれだけ世話になっておきながら恩を仇で返すし、息をするように平気で嘘をつくからゴキブリ以下の存在。
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ aa5a-uGSY)
垢版 |
2019/02/26(火) 08:20:04.05ID:Jz2RSALo0
朝鮮産は履きません
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK81-1kl8)
垢版 |
2019/02/26(火) 08:32:50.00ID:ZSYAtlZJK
ヨコハマは90年代までは「溝面積減らしてでもグリップ稼ごうぜ！これで安いコンパウンド使ってもドライグリップ同等！安価で良く食い付くから売れる！」
っていうヤンチャなスタンスだったのにDNAだの出たあたりから変わり出して今じゃ「ウエットを優先してこそ優秀なタイヤ、私たちがみんなのタイヤです」て感じに豹変しちゃった
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd0a-R69R)
垢版 |
2019/02/26(火) 15:19:01.95ID:CbWMijhId
>>724
当時は土屋信者でM5やM7履かせてたけど、ホイル変えた時にたまたま店員に勧められて履いたファルケンGR−β RS-tuneがまさに才色兼備で値段も安くて一気にファンになった。
以後は不遇の時代で忘れ去られた存在だったけど、fk510でブレイクの兆しは正直嬉しい。
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c589-7Wge)
垢版 |
2019/02/27(水) 21:59:20.98ID:eN3cMbW10
>>739
読んだ感じだと、ランフラットタイヤの組み付けをミスって
タイヤをキズ付けた感じみたいだね。
多分タイヤの製造の問題だったらBSからリコールが出ると思うよ。
ランフラットってそんなに組み付け難しいんだっけか？
タイヤ館とか普通に組み付けしてるけど。
ttps://lexus.jp/recall/2019/recall_190227.html
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0afa-9QED)
垢版 |
2019/02/27(水) 22:54:17.18ID:BWcuJOl80
タイヤの不具合だったとしても車メーカーがリコールするんじゃなかったかな？
最終責任は出荷したメーカーだったような？
まあ組み付けなんて派遣だろうけどね、基幹職は作業標準が有れば誰でも1時間の練習でプロと同じ作業が出来ると思ってるからな
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-hDQW)
垢版 |
2019/02/28(木) 16:45:19.42ID:cNS+ph8Np
>>747
コメントに「ここで頼みたい！」って書いてるやついるけど、こんな引っ張りタイヤ受け付けるところに出したくないわw
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 37db-W5e4)
垢版 |
2019/02/28(木) 17:15:34.07ID:3H0T5n9W0
>>747
ほとんどロボットと言うから全自動チェンジャーの映像かなと思って見たら、
何十年も前からある普通のチェンジャーじゃねーかよw

なんだよオイ
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-aoQL)
垢版 |
2019/02/28(木) 17:43:09.41ID:1LZmHTNsp
内側割れるって空気圧低かったんじゃないかと思う。組み付けで割れるなんてやり方したらビード切れたりそもそも組めない、低圧で走れば簡単に割れるしね

エアーの設定が悪かったと推測、偏平ランフラットじゃ気がつかないからね
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff3c-5J0D)
垢版 |
2019/03/01(金) 13:24:43.34ID:3eizEk+W0
>>729＝>>738
まだ見よる？
価格コムだと送料とか支払いとか面倒くさいと思う。(登録してるなら別だが。)
amazaonやヤフーショッピングで「FK510　サイズ(例215/45r17)」と調べた方が
送料の有無、最安、支払い方法なんかが分かりやすいと思う。
(ファルケンなら、たぶんamazonが最安かも？)
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-oczp)
垢版 |
2019/03/01(金) 15:24:19.53ID:zjgKrgcud
FK510はコスパの良いタイヤだと思うけどこのスレで言うプレミアムかって言われると違うと思う
ジャンルとしては激安タイヤでしょ
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-FKv4)
垢版 |
2019/03/01(金) 16:16:28.92ID:EmLCmkzmd
>>756
確かにブランドイメージ的にはプレミアムではないけど、中身は十分プレミアムと張り合えるだよ。
激安タイヤと言う括りだとハンコックとかナンカンとか、ワンリとかの値段なりのショボタイヤのジャンル。
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1798-IBRN)
垢版 |
2019/03/02(土) 05:44:03.84ID:hlNYKGfS0
>>756
プレミアム云々って値段がどうかじゃなくて各々のメーカ内でのポジション･企画構想で決まるものじゃないの?
FK510よりプレイズが高いからといってプレイズがプレミアムじゃないでしょ
日本では安タイヤメーカーのイメージなだけで、海外ではプレミアムタイヤとして扱われているんじゃないの?
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-FKv4)
垢版 |
2019/03/02(土) 07:01:38.49ID:iZ2U5isH0
>>764
住友ゴムの欧州ブランド名だから、本気度伝わってくる出来。中身は十分プレミアムタイヤだよ。
国内ではダンロップが先を行ってるから控え目に居てるけど。そこは石橋に気を遣ってるトーヨーと同じポジジョン。
石橋は値段だけボッタクリだから、プレイズがプレミアムタイヤなんて思った事ないね。
0777名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-D0qm)
垢版 |
2019/03/02(土) 11:51:27.97ID:le3NjKqwd
>>773コ・ス・パいいとか言われて悔しくないの？

プレミアムタイヤ求める層に費用対効果とかなにいってんだよって感じなんだけどな
さらにV12evo2の寿命は短いし

せめてFK510やプロクセススポーツの価格や性能越えてから言ってほしい
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/02(土) 12:00:52.22ID:S2ecb4uWd
>>777
それはあなたの一方的な意見ですね
世の中には色々な意見を持った人がいますよ？
日本人の特徴として民族として一方的に朝鮮民族を卑下するところと同じですね
世界では朝鮮民族は決して卑下されていることはないんです
サムスンの世界での大躍進を見ても世界は朝鮮民族に敬意を払っているのが分かりますね
日本人は本当に盲目なのだと思います
世界が見れていません
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/02(土) 16:14:22.14ID:S2ecb4uWd
日本人の歴史についての認識度の低さは世界の笑われ者ですよ
日本は世界中を不幸にした侵略戦争を引き起こした戦犯国というのが世界共通の歴史認識ですよ
言い訳、都合のいい解釈で自分達の過ちから逃げないで欲しいですね
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 05:58:53.29ID:6ibP+5Tj0
>>800
GR-XII
225/45R18 95W XL 価格： \31,700(税込)

RE-71R
225/45R18 95W XL 価格： \33,500(税込)

VE303
225/45R18 95W XL 価格： \28,500(税込)

MAXX 050+
225/45R18 95Y XL 価格： \26,300(税込)

プライマシー4
225/45R18 95Y XL 価格： \22,400(税込)

FK510
225/45R18 95Y XL 価格： \13,150(税込)

プライマシー4 が何気に安い
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:14:18.70ID:6ibP+5Tj0
>>821
取り敢えず、F1なりルマンなりWRCで成果をあげてからの話。

言ったもん勝ちなら、全てのアジアンタイヤはプレミアムブランド。

結果が伴っていないメーカ－は、ハイCPブランドね
つまり格安ブランド

プレミアムブランドってのは、無駄に高くても売れる
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-D0qm)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:19:42.61ID:LHZ7bvbB0
>>821
694 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-ADzO) sage 2018/11/21(水) 20:16:42.55 ID:f0yuKPW5r
さて。ヴェンタスV12evo2 皮向きが終わったので>>682の続き
空気圧は、PS4より0.3高くして良い感じ。荷重規格は同じなんだけど、特性が違うのだろうなぁ。車はデミオ15MB
んでドライグリップとハンドリングを試してみた
PS4と比べ、やはりトレッド剛性が弱いのは 軽く飛ばすレベルならプラス要素しかなかったが、全開だとやっぱりヨレる。グリップは高いが、ヨレるからインに付きにくい
縦横共にグリップが高く、感触的にフレバくらいだろうかな？Sドライブよりは上だなぁと感じた
が、グニャリ加減というか、フィールが悪い。PS4のようにトレッド剛性が高い方が、サイドウォールがよれてもよれが予測しやすい。トレッドのよれって、どうも予測しにくいというか、攻め切れない感が凄いある
グリップはあるから、フツーに走るなら安全かつハンドリングがよく、お値段も安くて燃費も良いというタイヤ

総合的に見て、凄くセカンドグレードらしいタイヤだね。全ての性能が高いと思うよ

↑
アジアンタイヤスレかセカンドなら話題になるから
そちらに行きなさいな
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:22:32.30ID:6ibP+5Tj0
>>825
世界的な視野に立って物事の結果を見れば
アジアンタイヤでF1に参戦したタイヤは？
ルマンやWRCで優勝したタイヤは？

実力もないのに、僕プレミアムブランド！
って言われてもな
実力が無いから、世界の大舞台でその実力を見せつけることが出来ない。
実力の世界にのし上がってきてから言いな。
泣き言をいっても、表彰台には立てないぞ。
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:32:43.16ID:GCpMHEnqd
>>830
いつも先にヘイトスピーチをしてくる自分達はなんですか？
まさにこれが戦犯思考の極みですね、自分達が良ければ他人は苦しもうがどうでもいい
これこそ日本が過去に起こした戦争犯罪の原動力
現在の日本人にも受け継がれている戦犯の血
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-r4dc)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:35:20.07ID:x332MNxQr
いや、まぁなんというか
お前ら韓国には厳しいな……
プレミアムかはさておき、ハンコックなんかのそこそこ高いアジアンは、国産並の性能で価格はグッと安いぞ
ただちょっとタイヤの臭いはキツかった気がする
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:38:59.64ID:GCpMHEnqd
>>832
スペック詐偽の日本製品とは違い、大きなことは言わずに謙虚で控えめな表示にしているところが国民性を表していて好感が持てますね
こういうところで嘘をつき放題の日本製品とは違い、韓国製品が世界から注目されている理由ですね
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:52:09.59ID:GCpMHEnqd
>>836
そういう部分があるのでここでこういう良いタイヤもあるんですよ？ってオススメしました
しかし朝鮮民族を馬鹿にした差別的なヘイトスピーチばかりで悲しくなります
未だに日本人の心にはしっかりと戦犯思考がいきづいているのだと
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-D0qm)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:58:20.88ID:LHZ7bvbB0
ガツガツスポーツしたい！とにかくグリップ！サーキット行きたい！
→ハイグリタイヤスレ

とにかく乗り心地！でも車がデカイ,重い,飛ばす,ハイパワー
→プレミアムタイヤスレ(コンフォート)

なんなら静かで乗り心地もそこそこでスポーツもしたい！わがままタイヤ
→プレミアムタイヤスレ

ハイパワーではない。スポーツしたい。音とかどうでもいい
→セカンドタイヤスレ

乗り心地いい(やわらかいって意味で)、燃費も考慮、安く
→セカンドタイヤスレ

安くていいのだけどネームが悪い。割れるだの減るだのでもとにかくコスパ
→アジアンタイヤスレ

ブランドとしての名前も必要。それなりの車だから変なのはかせたくない
→プレミアムタイヤ

ベンタスV12evo2
アジアンタイヤで韓国製。プレミアムでは話に出ない。
安いからってそこまで安くなくていいわけ
わざわざ高いタイヤ履いてるスレで安い安いいわれてもさぁ

機械式時計の話をしてるのにデジタルGショックが最強ですとか言われても
「お、おう。」ってなるでしょ
空気読みなさい
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-FKv4)
垢版 |
2019/03/03(日) 10:58:51.53ID:GheehXyZ0
>>838
嫌われるのも嫌われる側にも問題あるんだが、クソチョンはそういう所も理解できるオツムないから嫌われても仕方ないね。

知り合いの在日チョンもそういう思考で、自分のことは棚に上げて自分の思い通りにならなかったらファビョり出す。おまエラと一緒だよ。
はやくアジアンタイヤスレに帰れ
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-D0qm)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:05:41.15ID:LHZ7bvbB0
あの高性能なPS4ですらPS3の後継だし上位にPS4Sが有るからってことで
セカンドタイヤスレに行ったんだぜ
「FK510は？」ってのは住友ゴムの戦略的なもので050+売れない状況を打破するためにファルケンで出したから
プレミアムタイヤスレでは格安なものとして扱われてる

S007AだV552だって話してる中でお値段1/4です！って言われても
逆に「いや、別にいいよぉ…」ってなってるのですよ
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:07:20.44ID:GCpMHEnqd
ここの戦犯差別主義者達に言います
あなた達の国は過去に戦力を背景にアジアの国々を侵略し領土を拡大しました
世界はその姿勢を危ぶみアメリカを中心に戦争によりその日本の野望を阻止しました
あなた達は、あれは侵略ではない、自衛戦争だとか言い訳しますが、あなた達の国は敗戦国なのですよ？そして勝った国々は安保理常任理事国として世界を動かしています
日本のそういう言い訳を断固認めていません
これが現在の世界の構造です
理解していますか？現在の日本には世界的発言権ないのですよ？敗戦国は敗戦国らしく、世界が決めた事に逆らわずに謙虚に生きるべきです
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-D0qm)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:27:08.49ID:LHZ7bvbB0
経済面は1960年代前半まで世界最貧国グループにあったため[4][5][6]、独自に資金や技術を調達できなかった[7]。
しかし、ベトナム戦争参戦で獲得したドル資金と、日本からの1960年代半ばから1990年までの約25年に渡る円借款
およびその後も続いた技術指導や技術援助により、社会インフラを構築し輸出産業が育ち経済発展を遂げた[7][8]。
これは漢江の奇跡と呼ばれ、国内総生産（GDP）で世界11位（2015年時点）となっている[9]。
現在では韓国全体のGDPで東京を多少下回る程度にまで成長した。
Wikipediaより

むしろ感謝なさいと
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:28:24.47ID:GCpMHEnqd
現在の日本人は勘違いしています
日本は戦後驚異的な経済復興を果たし世界二位の経済大国となりましたが、決して戦勝国と同列になった訳ではありません
未だに安保理常任理事国になれませんよね？
敵国条項を削除してもらえませんよね？
世界は日本が起こした過去の戦争犯罪を忘れていないし今後も忘れるつもりはないということですよ
世界はただ日本の経済力を利用しているだけなのですよ
それも現在は中国を筆頭にアジアの新興国が力をつけてきて日本の優位性は霞んでいますね
そのうち日本は経済力で勝負のできない国となります
その時にまだ過去の行いを反省もせずに差別発言ばかり繰り返していると、本当に世界から相手にされない哀れな国となりますよ？
日本人はその現実を謙虚に受け入れるべきですよ
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:50:12.27ID:GCpMHEnqd
日本人が世界で最も野蛮で凶悪な民族ということは過去の歴史が証明していますね
慰安婦問題、徴用工問題が全て虚偽なら世界でこれほど大きな問題にはなりませんね
世界は日本人をあくまでも戦犯敗戦民族として捉えているからこれほどの大問題となっているわけですね
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:57:08.00ID:6ibP+5Tj0
>>849
＞現在の日本人は勘違いしています

今はだいぶ目覚めて来たぜ
朝鮮とは国交断絶を望む声が日に日に大きくなってきたし、早く経済制裁を加えろ、
と実行しない政府にいら立ってる国民が多い。
ここでも、韓国タイヤは論外だからな。
その企業の技術の高さを世界レベルで示したきゃ、世界選手権レベルでトップに立つことだな。
それ以外に認められる方法はない。
もし、ハンコックがルマンなりWRCでトップにたてたら話くらいは聞いてやるよ。
それ以前にハイパフォーマンスカーに採用して貰えるように頑張ることだな。
でないと、ニュルブルクリンクのタイムアタックすらできない。
実績＝実力　だからな、実力が伴っていないアジアンタイヤでは3流品としかみれない。

＞日本は戦後驚異的な経済復興を果たし世界二位の経済大国となりましたが、決して戦勝国と同列になった訳ではありません

主要国首脳会議
フランスの旗 フランス（仏）
アメリカ合衆国の旗 アメリカ合衆国（米）
イギリスの旗 イギリス（英）
ドイツの旗 ドイツ（独）
日本の旗 日本（日）
イタリアの旗 イタリア（伊）
カナダの旗 カナダ（加）

主要8か国首脳会議
上記+ロシア

もうね韓国とか、先進国から見たらどうでもいいっていうか
話にならないので。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 11:58:58.32ID:GCpMHEnqd
このように決定的な現実を突きつけられると何も言えない、もしくは無意味な差別発言しかできない
ここのレイシスト日本人は本当に無能で哀れな人間ですね
日本人の内でも最下層にいる低レベル人間だと自覚した方がいいですね
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:04:27.34ID:GCpMHEnqd
>>854
G7に参加=戦勝国と同列になったと見ているところが大きな勘違いですね
これこそ正に経済を利用されているに過ぎないと言うことの証明ですね
こういう物を自慢げに上げてくるところが日本人の滑稽な部分ですね
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:11:09.53ID:6ibP+5Tj0
>>856
1965年、韓国は日本と日韓基本条約を結んだことにより、合計4兆5千億円相当（現在価値）の日本からの資金供与及び貸付けを得ることとなった。
韓国はこうした資金を元手に「漢江の奇跡」の象徴とも言われる京釜高速道路をはじめとした各種インフラの開発や浦項総合製鉄を
はじめとした企業の強化をおこなった。
インフラ整備後は、日本の民間企業によって大規模な投資がおこなわれた。

韓国の高度経済成長に果たした円借款の役割について、国際協力銀行（現国際協力機構）から外部評価を依頼された韓国の産業政策研究院
の2004年の評価報告書では、1960年代半ばから90年までの約30年間を対象として、円借款事業が韓国の経済・社会に与えたインパクトを、
技術レベル向上、交通渋滞緩和および環境改善等の効果、産業技術の発展、生活水準の向上、環境保全等が確認される、と評価した
Wikipediaより

良かったね、「日本のお金」で「日本の企業」によって、「日本の高度経済成長」を真似て

発展出来た韓国

独立もアメリカのお陰

それまではずーっと中国の属国
そして日本併合

自分達で何かをやれば、民族同士で戦争、国家分断（笑）

日韓基本条約を反故にするなら、利息も含めて20兆円ほど返してくれるかな？
そしたら、国交断絶をして、互いに一切の干渉をやめる。
韓国・北朝鮮は在日受け入れ態勢を整える事。

日本に在日朝鮮人はいらないのよ。
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:15:45.23ID:6ibP+5Tj0
>>856
主要国首というのは

米国　仏　英　独　日本　伊　カナダ　ロシア

これが、世界の首脳

おわかり？

もう戦争の時代ではないんだよ。

現在、侵略行為をしない限り、この布陣は変わらない。

いつまでたっても、独り立ちできない韓国　朝鮮
少しは自分の足で立つ　事を憶えよう。

ハンコックは所詮激安アジアンタイヤ
それ以上でも以下でもない。
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:43:13.23ID:GCpMHEnqd
>>858
またこういう事を堂々と言ってる日本人に笑止千万ですね
だから何？って事で何の内容もない
日本の金を引き出す為にメンバーに入れられてるだけですよ
安保理常任理事国となって初めて世界的発言権が得られるのですよ？
勉強が足りませんね(笑)
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 12:52:11.66ID:6ibP+5Tj0
>>860
確かに日本は、アジアにおいて戦線を拡大した。
朝鮮を併合し、満州国を設立。

その後、中国の首都南京を陥落
フランスインド領にてフランスと戦争　フランスを追い出す
ハワイ諸島にてアメリカと戦争

マレー沖海戦にて大英帝国の誇る戦艦プリンス・オブ・ウェールズと新鋭艦レパルスを撃沈　英国敗れる

植民地インドネシア　オランダの340年に及ぶ過酷な植民地支配
オランダは大がかりにインドネシア人との混血児を作り、それを間接統治の官吏とした。
行政官は混血児と華僑に任せ、インドネシア人の政治参加、行政参加はほとんど禁止した。
　集会や団体行動も禁止され、３人以上のインドネシア人が路上で立ち話をすることすら許されなかった。
一部の公共施設には「犬とインドネシア人の立ち入り禁止」と書かれた看板が掲げられていた。
オランダ政府は重税を課した上、華僑が高利貸となり200％の金利にインドネシア人は苦しみぬいた。
オランダ人はインドネシアの人々から徹底的に搾取していたばかりでなく、そのような状況から
抜け出す機会さえも奪うという非道な行為を平然と行っていた

1905年に、同じ有色人種の国である日本が、日露戦争において欧米列強のロシアを打ち負かすという大事件が起きる。

1942年1月、日本軍がインドネシアへ上陸、瞬く間にオランダ軍施設を占領し、3月には

「オランダ軍を無条件降伏」させてしう。

インドネシアへ進攻した日本軍は現地の人々に大歓迎され、現地では当時、進軍してきた日本兵を取り囲ん
で親指を突き立てる「ジュンポール」と呼ばれる最高の喜びを示すサインにより迎えられたのでした。

Aアメリカ
Bブリティッシュ英国
Cチャイナ
Dダッチオランダ

世界中を植民地化した白人と華僑による
ABCD包囲網

これを日本ただの一国で打ち負かした事実は消せない。

その頃韓国は何してた？（笑）
日本の歴史に詳しい韓国人はこう呼ぶ

戦闘民族日本人　とな。
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 13:15:06.99ID:GCpMHEnqd
>>864
その勘違いも止めた方がいいですね
別に韓国は世界で発言権を得たいとは思っていません
日本に未だに残る戦犯思考を放棄し過去に犯した重大な戦争犯罪を心のそこから謝罪し反省することを望んでいるだけです
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 13:29:33.39ID:GCpMHEnqd
あなた達のような中身の薄い単純思考のレイシスト達が簡単に言い訳できるほど、過去に日本が犯した戦争犯罪は軽いものではないのですよ
そしてその認識は世界共通です
勘違いして美化しているのは加害者の日本人だけですよ
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 13:56:00.60ID:GCpMHEnqd
犯罪者はその犯した罪から一生逃れられる事はありませんよ？
ましてやあれほど大きな戦争犯罪を犯した日本という国は、今後もその罪から絶対に逃れられる事はありません
世界からその戦犯国家の末裔として見られているあなた達は、永遠にその被害を与えた国々の末裔に対しても不用意な発言は慎むべきです
人としての常識ですね
現在の日本人はそんな基本的な事も欠落していますね
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:04:24.34ID:6ibP+5Tj0
>>873
武力に特化した西欧文明列国が、15世紀頃からその軍事力で世界の略奪を始めるまでの地球上は、
それぞれの地域の特性に応じた自然と共生した部族社会、あるいは日本のように天皇や国王を中心
とした分かち合いの国家が平和裡に併存していた。

武士の勃興した日本だけが、西欧の膨張に対応するかのように、ヤマトごころを体現した
サムライ達が官僚として国を経営するようになっていった。


フィリピンは、アジアで初めて西欧の植民地になった国

スペインとポルトガルとで植民地世界を分割する取り決め「サラゴサ条約」によって、
一方的にスペインの植民地に編入さる。
スペインの暴政から解放されようと独立運動を続けるも、その度スペインに弾圧され、力で屈服させらる。

アメリカとスペインによる米西戦争が勃発し、この戦争に勝ったアメリカが、
以後フィリピンを植民地として支配することとなる。
米西戦争で、米国はフィリピンの独立解放軍を支援すると約束して、占領していたスペイン軍
と戦わせるが、結局見殺しにしアメリカ人は現地の人々の猛烈な抵抗にあう。
アメリカ軍はその勢力を押さえ込むために数十万人規模の虐殺を行い、フィリピン人の独立心を
上手くやりこめる融和政策を採るようになる。

第２次世界大戦勃発

真珠湾を奇襲するとともに　地球の40％を支配していた英国の、その植民地支配の源泉であった
シンガポールを母港とする東洋艦隊を一瞬のうちに日本軍が殲滅

フィリピン侵攻　米軍は12万5,000名。対する日本軍は４万5,000名
日本軍が米軍を撃破
米軍の敗戦の将は、マッカーサー元帥
マッカーサーこの時の屈辱を晴らすため必ず帰ってくると言い残して去ったそうである
その後は、フィリピンを日本が占領統治。
レイテ沖海戦からフィリピンにおける米国の本格的反攻が始まり、日本は徐々に劣勢になっていくが
やがてフィリピンも独立もすることになる。
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:05:19.80ID:6ibP+5Tj0
>>873
戦没者慰霊祭においてはフィリピン人代表のスピーチ

当時、白人は有色人種を見下していました。

これに対して日本は、世界のあらゆる人種が平等であるべきだとして戦争に突入していったのです。

中でも神風特別攻撃隊は、そうした白人の横暴に対する力による最後の「抵抗」だったと言えましょう。

そして、アジアで唯一抵抗してくれたのです。

かって日本の統治を受けた台湾や韓国を見て下さい。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。

これは日本統治下で施した「教育」の成果です。


ですが、アメリカの統治を受けたフィリピンでは、自分たちがモノを作ることを学ばせてもらえなかった。

人々は鉛筆すら作ることができなかったのです。

アメリカが自分たちの作ったモノを一方的にフィリピンに売りつけてきたからでした。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:06:44.93ID:6ibP+5Tj0
>>873


かって日本の統治を受けた台湾や韓国を見て下さい。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。

これは日本統治下で施した「教育」の成果です。

フィリピン人代表
日本統治下で施した「教育」の成果です
日本統治下で施した「教育」の成果です
日本統治下で施した「教育」の成果です

三かい復唱しような（笑）
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:17:37.88ID:GCpMHEnqd
現在の世界秩序を理解できない無能者というのがここのレイシストの正体だと言うことが分かりますね
第二次世界大戦の終結によって作られた世界秩序が現在の世界秩序だということ
そしてその世界のパワーバランスのなかでいくら日本の戦犯行為を正当化したところで世界の支配国の耳には、だから何？という話でしかないこと
決定的に言えるのは、日本は現在において最後の敗戦国だということ、この状況を覆せるのは第3次世界大戦を起こして戦勝国になるしかないのですよ
世界のパワーバランスはそうして作られているのですよ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:31:30.91ID:GCpMHEnqd
>>889
理解力が乏しそうなのでもう少しヒントをあげますが
現在の世界の最高意思決定機関は国連安全保障理事会
実質はその常任理事国の意思で世界秩序は決まる
そしてその運営の根拠になっているのが国連憲章
現在はこれが世界の意思なんですよ
フィリピンの一個人の発言など何の意味も効力もないのですよ
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:43:40.15ID:6ibP+5Tj0
>>887
GDP
http://livedoor.blogimg.jp/keijzz/imgs/c/5/c514544a.jpg

EUを一か国とした場合
http://livedoor.blogimg.jp/keijzz/imgs/f/5/f5bcf343.jpg

軍事力
https://pbs.twimg.com/media/DGZIcsaUQAE5YNL.jpg

日本とアメリカは同盟国


日本とアメリカが共同で動く限り、EUも超える

日米最強なのが解からない？

敵国条項は国連の中で言うと、アメリカは日本の同盟国なので
敵国ではない。

中国は終戦時国家そのものが存在していなかったので、関係ない

朝鮮は日本人として、連合国と戦ったので敵国条項に入るとも言われる。

国連憲章のまま敵国条項を当てはめると日本やドイツ、イタリア、ブルガリア、ハンガリー、ルーマニア、フィンランド
とフランスや英国は敵国ともいえるね。
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:48:53.42ID:GCpMHEnqd
>>892
アメリカは日本の経済力を利用しているだけですよ
これで舞い上がっている日本人は本当におめでたいですね(笑)
そのうち日本の国力も低下してアメリカに愛想をつかれる未来が見えますね
その時になっても安保理常任理事国でもない日本は世界的に何も言えなくなりますね
所詮は敗戦国の未来は敗戦国のものでしかないのですよ
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:53:04.31ID:6ibP+5Tj0
>>891
＞フィリピンの一個人の発言など何の意味も効力もないのですよ

そう？この辺にしておいてあげようと思ったけど、じゃあ期待に応えて


＞世界からその戦犯国家の末裔として見られているあなた達は、

タイ
ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。
日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、
アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」


マレーシア
ガザリー・シャフィー　元外務大臣
「日本はどんな悪いことをしたと言うのか。大東亜戦争で、マレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。
わずか3カ月でシンガポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。
私はまだ若かったが、あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。
日本は敗れたが、英軍は再び取り返すことができず、マレーシアは独立したのだ。」

インドネシア
モハメッド・ナチール　元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
大東亜戦争は、私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

インド
ラグ・クリシュナン　大統領
「インドでは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈した。驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」　
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:56:09.44ID:6ibP+5Tj0
>>891
＞世界からその戦犯国家の末裔として見られているあなた達は、
＞フィリピンの一個人の発言など

シンガポール
ゴー・チョクトン　首相
「日本軍の占領は残虐なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により、欧米のアジア支配は粉砕され、
アジア人は、自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内に、アジアの植民地は、すべて解放された」

ミャンマー
バー・モウ　元首相
「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。
しかしまたその解放を助けたり、あるいは多くの事柄に対して範を示してやったりした諸国民そのものから、日本ほど誤解を受けている国はない。」
　「もし日本が武断的独断と自惚れを退け、開戦当時の初一念を忘れず、大東亜宣言の精神を一貫し、商機関や鈴木大佐らの解放の真心が軍人の間に
もっと広がっていたら、いかなる軍事的敗北も、アジアの半分、否、過半数の人々からの信頼と感謝とを日本から奪い去ることはできなかったであろう。
日本のために惜しむのである。」(｢ビルマの夜明け｣)


スリランカ
l・R・ジャヤワルダナ　大統領
「往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
…当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、
最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである。」


インド
ハビプル・ラーマン　元インド国民軍大佐
「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、次々と独立し得たのは、
日本がはぐくんだ自由への炎によるものであることを特に記さなければならない。」


日本は中国　ロシア　大英帝国　アメリカ　といった
超大国とは戦争をしたが、アジア諸国とは戦争していなんでね。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 14:57:08.44ID:GCpMHEnqd
>>897
このうち一国でも安保理常任理事国になれば世界的に意味もでてくるのでしょうが、ハッキリと言いますがそんなものをいくら並べたところで無意味ですよ？
安保理で拒否権を一発発動させる方が世界的によっぽど意味がありますね
あなたはなにがなんでもしたいのか全く意味不明ですね
単に知識がないだけですか？(笑)
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-FKv4)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:00:50.14ID:GheehXyZ0
>>896
おまエラの思い通りにならなかったら全部ヘイトなんだよな。
オツムないから、何故嫌われてるか真摯に受け入れようとはしない。他所様の国で、他所様のおかげで生活できてるのに感謝の気持ちを持たず、さも当然の振る舞い。
日本人はまともにだから、嫌いな国には出かけようと思わないし、関わりも持ちたくない。それなのにおまエラは反日活動しておきながら日本で金儲けしてくるから信念もないクソチョン。
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:07:57.23ID:6ibP+5Tj0
>>895
日本の経済力を利用？

アメリカの方が圧倒的に経済力は上。

アメリカの経済力に依存しているのは日本の方が強い

日本への米軍配備が中国や朝鮮、ロシア等への
防衛拠点となるからな。
強いて言えば、シーレーン防衛からロシア防衛に至るまで
アジアへの睨みを利かせる。

ロシアに対して、西はアラスカ　東は英国　南は日本と三方から睨みを利かせる事が可能になる。

日本とアメリカが同盟である以上、恐れるものはないんだよ。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:28:47.53ID:6ibP+5Tj0
＞このうち一国でも安保理常任理事国になれば世界的に意味もでてくるのでしょうが


>>900
安保理常任理事国＝植民地支配の国

なんだがな。

おまえら日本に植民地にされたーって怒って無かったか？（笑）

合法的併合であり、当時、国際連盟にも認められていたのが朝鮮併合

認められなかったのは、満州国

ネトウヨのように解放戦争等とあほなことを言うつもりは無い。
日本も資源を求めて、大国から植民地を奪っただけだからな。

仕方がない、もう少しお前の必死の泣き言に付き合ってやろう。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:30:05.08ID:6ibP+5Tj0
>>900
オランダ
サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。
即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。
日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
自分をさげすむことを止め、…その誇りを取り戻すべきであります。」


イギリス
アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」


アメリカ
◎ジョイス・C・レプラ　コロラド大学歴史学部教授
「日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味をもっていた。
いまや真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として
浮び上がってきたのである。
民族主義者は、日本占領期間中に身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地支配復帰に対抗した。
そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、
オランダは戦後になって思い知ることになるのである。」
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:32:13.54ID:6ibP+5Tj0
>>900
日本と戦った米軍の最高司令官　

マッカーサー元帥

日本の皆さん、先の大戦はアメリカが悪かったのです。　　　
日本はなにも悪くありません。自衛戦争をしたのです。
イギリスのチャーチルに頼まれて、ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込んだのです。

アメリカは日本を戦争に誘い込むためイジメにイジメぬきました。そして最後通牒としてハルノートを突きつけました。
中国大陸から出ていけだの、石油を輸入させないなど、アメリカになんの権利があったというのでしょう。

当時、アジアのほとんどの国が白人の植民地でした。白人は良くて、日本人は許さなかったのです。

ハルノートのことは私もアメリカの国民も知りませんでした。あんなものを突きつけられたら、どんな小さな国でも戦争に立ち上がるでしょう。　
戦争になれば圧倒的な武力でアメリカが勝つことは戦う前から分かっていました。我々は戦後、日本が二度と白人支配の脅威とならないよう
周到な計画をたてました。


潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接した何れにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働力は人間が怠けているときよりも働き、生産している時の方が幸福なのだということ。
つまり、労働の尊厳と呼んでよいようなものを発見していたのです。


私は日本を誤解していました。

日本の戦争目的は侵略でなく自衛のためだったのです。

太平洋において米国が過去百年間に犯した最大の過ちは、共産主義を中国によって強大させたことでした。

東京裁判は誤りだったのです

日本原産の動植物は、蚕を除いてほとんどないも同然でした。綿がない、羊毛がない、石油の産出がない、錫がない、ゴムがない、
他にもないものばかりでした。その全てがアジアの海域に存在したのです。　
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が日本に発生するであろうこと彼らは恐れたのです。

従って、日本が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:34:57.92ID:6ibP+5Tj0
>>900
自衛戦争とまではいわんがな、

安全保障上のため必要に迫られた戦争であった事は確か

日本が世界中の大国を敵に回してでも戦ぬいたのが

　　　　　「大東亜戦争」

であり、結果多くの植民地が解放され、独立を果たした。

自分の国は自分で護る
それが古来からの日本人なんだよ。

中国も朝鮮も敗北したモンゴル帝国
それすら撃退し、勝利したのが日本だ。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sdbf-HIx5)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:38:18.41ID:GkjaqOC5d
>>914
結局敗れれば意味がないですよ
そして現時点では第二次世界大戦の戦勝国が安保理常任理事国、敗戦枢軸国は敵国条項に記載されているのが現実なのですよ
これによって世界のパワーバランスが決定付けられているのですよ
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:41:01.84ID:6ibP+5Tj0
>>916
>
＞結局敗れれば意味がないですよ

だから言ったろ
日本人は戦争に負けたことは反省しているが
戦争をしたことなど反省なんてしていない。

日ロを反省するやつがいるか？
日中戦争を反省するやつがいるか？

反省したのはアメリカと戦争してしまったこと。

おわかり？
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:46:17.55ID:6ibP+5Tj0
>>920
へぇ～

各国首相や元帥　歴史学者や教授の発言が寝言なら

河野談話は寝言以下の妄言だな（笑）

まずは、法律を守れる国家になってから、国連とかいってくれ

国際法違反の韓国はね。
国際法違反の北朝鮮はね。

違法国家朝鮮（笑）
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-V2qd)
垢版 |
2019/03/03(日) 15:55:34.38ID:6ibP+5Tj0
>>928
韓国って自ら戦った事があるのかい？

インドネシアもフィリピンもマレーシアもインドも、
みんな自国のために戦っている。

朝鮮は民族紛争すら、大国に頼っている始末。
民族自決の意思がないのは、ずっと中国の属国だったからである。

どこかに従属してないと安定しない民族性ってこと。
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf10-ehiW)
垢版 |
2019/03/03(日) 16:08:06.64ID:t9Wp87Ql0
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|　 　　現実社会では誰にも相手にされなくて孤独なんでしょうねぇ。
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-EZky)
垢版 |
2019/03/03(日) 17:20:31.47ID:4Gy1BcJu0
最近、バナナ状うんちじゃなくて、コロコロしたうんちしか出ないんですけど、どんな原因が考えられますか？
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM3b-EZky)
垢版 |
2019/03/03(日) 18:17:18.01ID:QLfQ1pFIM
俺も最近うんこの調子悪いわ
下痢と便秘の繰り返し
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff15-KeHU)
垢版 |
2019/03/03(日) 19:52:55.09ID:yTEGjaL20
スポーツは
RE040×2回→RE050A→(S001探したけどその時在庫なし)
→ミシュランに浮気してPSS×2回→PS4S

別にコンフォートではGR-XI使ってる

PSSとPS4Sはポテンザよりサイドウォールがたわむ感じだが
クイックにもそこそこ反応するし
低速コーナーでは粘り腰があってしっかりついてくる感じでお気に入り。
ポテンザはカッチリ走ってくれるけど限界で豹変する印象。

PS4SはPSSより減りが早かった。
グリップはどっちも似たようなものだと思う。

RE040はハイドロに弱かった。
溝が減るとRE040/050AはPSS/PS4Sよりも轍に足を取られた。

誰かV105やSPORT MAXXやP-ZEROやPROXESなんかの
プレミアムスポーツのインプレ晒して下さい
ミシュランや鰤のプレミアムスポーツと比較してくれると個人的には分かりやすいです

このスレだったか他だったか忘れたけどFK510のインプレは結構面白かった
PSS/PS4SかFK510かスポ根6で悩んでスポ根行った
近々試せそうだ

昨日の朝からこのスレ全然おもろないわ
個人的にはこのサイトのプレミアムスポーツの話題くらいで十分
http://www.clg-sv.com/tire4.htm
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
トーヨー PROXES Sport
トーヨー PROXES T1 Sport
ファルケン AZENIS FK510
ファルケン AZENIS FK453
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 3
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ミシュラン Pilot Super Sport
ピレリ P ZERO NERO GT
コンチネンタル SportContact 6
0952FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3b-R1J6)
垢版 |
2019/03/03(日) 23:46:19.76ID:/qrL8jC+M
>>951
そうでしたか(´・ω・)
それは失礼しました

あのサイト、ファルケンというと問答無用で「ヒビ割れ早い」って書いてあって、出たばっかりの新製品にまで「ヒビ割れ早い」とか書いてたの見て以来何年も見てないや
少しはまともな事書くようになったのかな？

FK510の前に履いてたFK453は乗り心地以外に取り柄のない銘柄だったけどスリップサイン出るまでヒビ割れなかったな
まあ買ってから2年、製造から3年も経ってなかったけど
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f50-IBRN)
垢版 |
2019/03/04(月) 00:08:21.79ID:u6N+93wi0
>>953
新車装着のベンタスV12evo2は凄く全体的にハイレベルらしい。
乗り心地、グリップ、ハンドリングなど。
だけど、市販品のベンタスV12evo2は悪くはないがまあそれなりに落ちてると。
ネットの受け売りで自分は使ってないけどなｗ
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-D0qm)
垢版 |
2019/03/04(月) 01:17:56.62ID:Vf9S/o2+0
ただ、新車装着でベンタスだとクレーム半端ないらしい
ヤナセとポルシェでは使わずに履き替える人がいるレベルらしい
AMGラインってスポーツグレードだと使われないけどグレード落とすと運がわるけりゃベンタス
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM3b-EZky)
垢版 |
2019/03/04(月) 08:56:47.75ID:g7aWg5hbM
少し前から沸いてるけど
そもそも過疎気味のこんな場末のスレに必死で板違いの議論連投して
何が楽しいのかねえ
タイヤの話をまったりとしていればいいんだよ
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-AWPA)
垢版 |
2019/03/04(月) 12:44:49.90ID:+iOD/xZga
>>992
どこの国であっても戦争ってそーゆー事なんじゃない？一般人や弱い立場の人が一番の被害者になる。
忘れていけない過去もあるが、過去を蒸し返して未だに言い続ける事が平和に進む道ではないんじゃない？
NOW。今、在日の人が日本で犯す罪を誤魔化してるだけではないですか？
やられたら
やりかえす
倍返しだ！
では戦争ですね。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54日 17時間 12分 25秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況