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プレミアムタイヤ 34本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-D0qm [1.75.4.188])
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2019/03/04(月) 09:48:28.31ID:GQ3BHlwRd
前スレのやつ転載
http://www.clg-sv.com/tire4.htm
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
トーヨー PROXES Sport
トーヨー PROXES T1 Sport
ファルケン AZENIS FK510
ファルケン AZENIS FK453
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 3
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ミシュラン Pilot Super Sport
ピレリ P ZERO NERO GT
コンチネンタル SportContact 6
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-ehiW [111.97.165.62])
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2019/03/04(月) 10:35:00.85ID:Pkm9Prji0
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
　　ヽﾞ　　　　　　　 ∧__∧｀｀;:　新スレです！
　　ﾐ　　 ´　∀　｀ （´・∀・）..:;:; 　　楽しく使ってね！　
　　ｯ　　　　　　 _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ　　 　 仲良く使ってね！
　(´彡,.　 　　 （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ 　　　　　　韓国人は無視してね！
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-hDQW [126.35.227.117])
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2019/03/04(月) 12:40:15.64ID:7jzTVkZup
>>1乙
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱﾒ MM99-EZky [210.142.96.121])
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2019/03/04(月) 21:30:06.86ID:QvP9MkZRM
プレミアムタイヤの定義ってそもそも各メーカーのフラッグシップモデルってことでいいの？
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3589-r++/ [14.8.18.128])
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2019/03/04(月) 21:52:41.05ID:FdxnQ2qb0
>>15
スポーツとコンフォート、両方に配慮したフラグシップモデルって
認識で良いんじゃないかな？単にフラグシップモデルだと
71Rやネオバみたいなのになっちゃうから、スポーツ系、コンフォート系で
それぞれ相反する目的に高レベルで配慮したのがプレミアムタイヤって思ってるけど。
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 236d-D0qm [125.12.18.152])
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2019/03/04(月) 22:00:16.14ID:Vf9S/o2+0
スポーツ10+コンフォート1…ハイグリ
スポーツ8+コンフォート5…プレミアムスポーツ
スポーツ6+コンフォート10…プレミアムコンフォート
スポーツ7+コンフォート3…セカンドスポーツ
スポーツ6+コンフォート6…スポーツコンフォート(セカンドスポーツ)

こんな感じかね？
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0362-UbqP [133.207.128.160])
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2019/03/04(月) 22:18:24.09ID:JRVr9EYK0
自分も18の認識に近いけど
プレミアムスポーツはコンフォート低いのから高いのまで色々な気がする
セカンドコンフォートはスポーツ全然なくて５位かと　ルマン４とかもっと低いかも
Primacy4の扱いが悩ましい

各社フラッグシップモデルで比較ってのは賛成
アジアンタイヤは現状ではまだ入らないということで
0024FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM99-R1J6 [210.142.99.160])
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2019/03/05(火) 01:52:03.00ID:Y7LzPANTM
>>14
明確な定義は存在しないように思います

「プレミアム」って「付加価値がある」とかって意味だと思うんですけど、その意味からすると「プレミアムタイヤ」とは

「通常より高い値付けをしても市場がその価値を認めて商品として成立しているタイヤ」
あるいは
「通常より高い値付けをしても市場がその価値を認めて商品として成立しているクルマ用のタイヤ」
って感じになりますかね？

前者だとFK510なんかは除外
後者だと軽自動車向けサイズまで揃えられてるレグノが除外されちゃいます

現状では両者をまとめて「プレミアムタイヤ」と呼んでいるように思いますが
いかがでしょう？
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 236d-D0qm [125.12.18.152])
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2019/03/05(火) 06:46:57.03ID:+8n/GMju0
>>20合計10点で書くとおかしなことになるからムズい

スポーツ5+コンフォート5…セカンドタイヤを総じて

スポーツ8+コンフォート6…ざっくりプレミアムスポーツ
スポーツ6+コンフォート8…プレミアムコンフォート
10振りきってんじゃんw→だからプレミアムなわけで
って感じでよいか？
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a53c-YHPh [118.10.21.246])
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2019/03/05(火) 09:32:15.01ID:ehlQNJWz0
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2db9-IBRN [58.4.221.216])
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2019/03/05(火) 14:01:46.21ID:/g6JCo9K0
ブレミアムタイヤの定義については>26さんの意見に賛成かな。
昔で言うところの、トップグレードとかハイグレードとか色々な上等
モンの形容詞が近年の流行りでプレミアムに置き換わっただけで
しょう。

自社で一番上等(一番高い)、松竹梅の松って程度のもんで、値段
の話になると何と取らべてって基準点が必要になる。日本を除くw
アジアンタイヤはスレタイで工夫してもらって除外がベターかと。
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-D0qm [1.75.4.195])
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2019/03/05(火) 14:15:25.72ID:APzwnE1+d
ときたらあれか。スポーツコンフォートとか訳のわからない分類を基準にしてはかってみると
スポーツコンフォート→ジークスとかプレイズとか

スポーツコンフォート…スポーツ5：コンフォート5
ハイグリ10：1
プレミアムスポーツ8：5(鰤だけ9：4)
プレミアムコンフォート5：10
セカンドスポーツ6：4(PS4だけ6：5)
セカンドコンフォート4：7

こんな感じで異論は認める
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-D0qm [1.75.4.195])
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2019/03/05(火) 15:07:05.57ID:APzwnE1+d
>>34前に電話で聞いたときは
濁しながら050+と同等と言うか限りなく近いと言うか…ってかんじ
050+を8：5とするなら7.5：5.5
って微妙な数値になるかと
言葉は変えてるけど設計とか材質とか似てる(同じ)なのよね
FK510のが新しいが、パターンが違うので性能に差があるってか。
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-D0qm [1.75.4.195])
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2019/03/05(火) 15:13:06.98ID:APzwnE1+d
お客様窓口がダンロップでもファルケンでもなく住友ゴムだから
色眼鏡でなく公平な立場で商品を説明してくれた感じ。
乗り心地や音なら新しいルマンVより断然ビューロ！これはタイヤのコンセプトやランクからして違います(断言)
ただ、スポーツ走行やウェットグリップに目を当てると050+かFK510を…
(050+とFK510だと？)限りなくFK510が050+に近づいたと言うか……ゴニョゴニョ
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-hDQW [126.35.227.117])
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2019/03/05(火) 18:56:14.95ID:yOOnmgwBp
てか、そこまで絞らなあかんほど、このスレ活発じゃないやんかw
お前ら的にビミョーなプレミアム排除する必要ないやろ。
もっと色々取り込もうぜ。
こないだまで荒れる元だったアレ以外はw
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a310-NTLW [221.191.236.36])
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2019/03/05(火) 21:19:05.41ID:xQ4Ki6v10
俺はプレミアムよりもフラッグシップの方が分かりやすいと思う
プレミアムと言う人が大多数だとは思ってるが
フラッグシップで括るならばFK510もプロクセススポーツも
レグノもS007Aも
ビューロも050＋も
V105Sもアドバンｄｂも
みんな幸せに共存可能

難しいのはEU勢
PSシリーズとプライマシーシリーズ(PS3が良い例だが両方とも上級中級の性能差が行ったり来たりする)
コンチスポコンとプレコンとマッコン(各純正タイヤの車種別金太郎飴的リプレイスで数が多すぎる上、最新が６だと思いきや３とかその辺がずっとあるので、最新が本当に良いものなのか？判断しづらい)
ピレリPzeroとP○シリーズの混沌っぷりｗ(チャンコロが手出ししたおかげでブランド力が急降下ｗ連中の人間性の賜物ですわ)

で
価格をどうしても入れたい変なのがいるが
そんなものを考慮するのがそもそもナンセンス
フラッグシップは必然的に各メーカーの一番高い価格になるし
レグノかS007Aでは高い方が優れるって発想なんてお笑い草だわｗｗｗ
0043FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM99-R1J6 [210.142.92.23])
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2019/03/05(火) 21:37:18.64ID:VSc5T5uyM
>>40
RTが売られてるのは純正採用があったからリプレイス用としてでしょ？

住友とGYの提携解消で日本で原則RT系を売れなくなったから、住友が自力でプレミアムスポーツ作ったのが050+とFK510

迷走してるんじゃなくて提携解消に伴う移行措置
まあダンロップブランドが宙に浮いて迷走してる感じなのは確かだけど
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-D0qm [49.106.192.55])
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2019/03/06(水) 11:23:33.99ID:rRH+eXfoF
>>44ビキビキ系が人気ないんでなく
道路が酷いからビキビキ系だと不快でしかないんしょ
ヨーロッパと言わずアメリカも似たようなもんだけど余りにも道路がボコボコ過ぎて実際に海外行くと
バリバリのスポコンでも車高はめちゃくちゃ高くて擦らない壊れないようにしてる
ワイスピみたいな映画ではベタベタに下げてるけどね
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb1-IYtq [2kA0qUL])
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2019/03/06(水) 12:40:57.36ID:yscyImaIK
そーいやマックス050+は海外展開がアジア向けなんだよな。YouTubeにあったプロモもタイやインドとかだった。
アジアのユーザーにプレミアムなんて売れないだろうに欧州展開できないからせっかくだからアジアで売ってくかみたいな感じか
欧米人じゃなく小柄な東南アジア人がスポーツセダンに乗って提灯レビューしてるのもっちゃ違和感
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd03-D0qm [1.66.96.74])
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2019/03/06(水) 13:05:02.52ID:pyqqWMLCd
あぁFK510とビューロで悩む
maxxTTの後継は050+？と聞いても
「どちらかと言えばビューロです」なんて言われるし
変えたら3年はそのまんまだからまじで悩む
例えばの話、首都高の5号池袋カーブなんかをS001で120とかでスルッと走ってたのがビューロだと恐怖を感じるとかあんのかねぇ
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4527-nxCI [220.144.136.104])
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2019/03/06(水) 19:56:10.64ID:KFY5idgA0
FK510ってそんな優秀なのか
ダンロップだと050++って感じかな
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a33c-nxCI [221.190.39.93])
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2019/03/06(水) 22:51:05.61ID:ibYApJFI0
>>61

2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位



2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm

2019
http://jump.5ch.net/?http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-ohjo [126.35.227.117])
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2019/03/07(木) 08:43:04.79ID:mHMQV5fTp
>>67
静粛性に特化したいなら、銘柄的にはレグノだけど、タイヤ幅を細くした方が効果がある。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-V64R [182.251.242.45])
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2019/03/07(木) 10:08:28.51ID:3MJJMopVa
>>62
車高調での減衰調整とタイヤハウスのデットニングで乗り心地もロードノイズも解決
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd42-/T+W [49.106.213.90])
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2019/03/07(木) 10:35:36.94ID:2XeoDE5Gd
>>79
そんな事は普通の人間はしませんよ
そんなオタクじみたような細かい事ばかり言ってると、そのうち周りの誰からも相手にされなくなりますよ
ていうか既に誰にも相手にされない陰キャキモオタなので、せめてものここでそのオタク知識を披露したいのですか？
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-ohjo [126.35.227.117])
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2019/03/07(木) 12:13:45.93ID:mHMQV5fTp
お前らいい加減にしろよ、構わなければ荒れないのに、反応するからこうなるんだよ。
はっきり言って、反応してレスしてるやつの方が問題やわ。
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd62-j3Mc [1.72.8.6])
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2019/03/07(木) 12:20:38.72ID:qljwxEjEd
TPMS見てると、走ってると段々圧が上がってくるのだが、それでも高めに入れとくのがこのスレ的には正解？夏場とか上がり方凄いよ
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0284-nSrY [211.7.85.181])
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2019/03/07(木) 21:57:58.61ID:t5bocWxr0
俺はビード上げで6キロまでは入れていいって教わってる
これで破裂したことは無いけど、友人の店では中華のペラペラタイヤが6キロ行く前に破裂した
滅多にないが鰤は6キロでも上がらない時があるが、ビードを落とすときしっかりはまってるのがよく分かる
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e23c-Q6aG [221.190.39.93])
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2019/03/07(木) 22:53:33.41ID:YDtwkToA0
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位



2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm


2019
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2019-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-m/oM [106.180.22.31])
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2019/03/10(日) 13:50:34.46ID:c4Od2DI1a
>>116
どっちも、プレミアからは程遠い
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-q+B7 [42.126.94.19])
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2019/03/12(火) 00:34:05.57ID:aZjbglEV0
PSSからFK510にしたらグリップ力は結構落ちるかな
乗り心地はFK510の方が良さそうなのと、値段が安いので気になってる
例えば245のPSSと255のFK510では同じくらいのグリップ力になるならFK510にしようかと
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-q+B7 [49.98.155.108])
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2019/03/12(火) 11:18:40.28ID:BVNnFwr7d
>>134
なるほど、参考になります。PS4も履いたことありますが、結構なグリップ力あると思ったので十分と思いますね。
FK510の乗り心地や騒音はどうですか？
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-U5ki [114.154.112.213])
垢版 |
2019/03/12(火) 13:07:24.82ID:D5QA59oy0
>>138
乗り心地はゴムの柔らかさを感じるな。かといってグニャッとしたのではなく、あたりがマイルドというか、柔らかく吸収する感じ。いい意味でスポーツタイヤらしくない。
騒音は不満のないレベル。小石チリチリ巻き込む音が気になる人は気にするかも。
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-tt7Y [2kA0qUL])
垢版 |
2019/03/13(水) 08:12:44.01ID:cPtEc2SRK
これまた古いタイヤだな、ER33ってレグノERシリーズがトランザブランドに移行した最初のタイヤだったはず
二昔前くらいはレグノもコンフォートのGR系、ツアラーのER系と2系統あったんだよな。日本じゃER300を最後にその系譜も途絶えたが
今は海外でT005Aが最新モデル
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-xNZl [126.33.152.247])
垢版 |
2019/03/13(水) 09:59:50.79ID:Dp5p4Lqtp
やっぱ、ツアラー系は流行らないのね。
静粛性第一にして、フワフワの乗り心地はお断りでしっかりしたハンドリングのタイヤが欲しいんだけど。
そうなるとピレリとかコンチとかEUメーカーになるのかね？
トランザも新車装着はあっても店頭では見た事ないしな。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-q+B7 [49.98.155.108])
垢版 |
2019/03/13(水) 11:53:38.82ID:btiDo/QPd
>>139
ありがとうございます。すごい参考になった。
現在PSSとPS4を履いてるんですが、性能には
満足してるんだけど、PSSが廃盤なのとミシュランは
トレッドが硬いので意外に乗り心地ザラザラするな
と思い、そこを改善したくてFK510が気になってました
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-U5ki [114.154.112.213])
垢版 |
2019/03/13(水) 12:13:51.48ID:YoXGfyIY0
>>143
俺も以前プライマシーHP履いてたけど、初期性能はすごい良くて、耐摩耗性も良かったんだけど、3年3万キロでゴム硬化ヒビ割れしてきて、
鉄下駄みたいにドタバタした乗り心地でロードノイズもオーティォのボリューム1～2無意識に上げてたくらい煩かった。でも溝は4分山残ってた。
0156144 (ﾜｯﾁｮｲ 22d9-PX1A [61.44.168.24])
垢版 |
2019/03/13(水) 20:02:40.73ID:hcZfGw3v0
>>147
プライマシーだめ？俺今ビューロだぞ。
それなりにどっしり感はあるかな。タイヤが重いのも感じる。コンフォートではハンドリングに振っているとは思うが、次期モデルも出そうだから難しいな。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-zedd [126.35.164.56])
垢版 |
2019/03/14(木) 07:10:11.31ID:ZudXjNoFp
>>156
プライマシーは良いところはたくさんあるよ。
ウェット性能は高いし、コーナーのグリップも良いし、横風にも強いし。乗り心地も悪くない。
ただあのステアリングの手応えの無さがねー。山道走ってると「おまえ、大丈夫か？」ってなるんだよね。
グリップはするから、結果として大丈夫なんだけど。

>>158
やっぱ静粛性については日本のタイヤに一日の長があるかね。日本人のこだわりそうなとこだから。
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-zTy/ [59.140.228.224])
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2019/03/14(木) 13:59:25.92ID:yrmkMiNw0
>>160
サイズが無いのかな？
ps4sで決定
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴｱﾍﾟﾗ SD5f-jqnT [49.101.201.79])
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2019/03/14(木) 16:16:01.18ID:IolQkrjqD
ちょっと前の話だけどウチのC240に履かせてたプライマシーHPのMOのリプレイスはEnergySaverになってた
エェッて思ったけど担当さんが絶対大丈夫って言うから履いてみたら似た感じに仕上がってて違和感無かったわぁ
型だけ使って中身別物なのか元のタイヤがそこまで良いのかはわからない
HPのMO自体どの位変わってるのかって話もあるしね

ボクスターのPSS18インチがそろそろ18000kmなのでどうするか悩み中
認証PS2よりは減ってないけど美味しい所はもう残り少しな感じ
やっぱりリアは2シーズンが限度ですね
Expedia N1 > spsports >pzero N1 >ps2 N2 > インチアップしてPS2 N4 > t1s >PSS という感じで来てます
友人の911にFK510を勧めたところ私にはちょっとマイルドでした(友人は丁度良いと気に入ってた)
日帰りツーリングだと移動+峠道で800km位走るとして次は何が面白いかな？
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-b81o [221.35.119.165])
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2019/03/14(木) 16:21:56.10ID:SaiZhu5d0
トーヨーのC1S spec Aがカタログ落ちしたね。後継のプレミアムコンフォートに期待したい
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-K7J9 [126.199.73.174])
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2019/03/14(木) 20:27:13.82ID:C0gVzMGrp
>>165
多分名前だけだよなぁ。
前にMINIの純正がスターマーク付きのエナジーセイバーだったけど、ちゃんとスポーティなタイヤだった。
エナジーセイバーは何台か使ったことあるから、別物だと思ってた。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-pb2+ [49.98.153.237 [上級国民]])
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2019/03/16(土) 11:21:54.46ID:aik/O/5kd
PS4SからFK510に換えたときのメリット・デメリットについて教えてくだせぇ

今はPS4Sで特に不満は感じてないんだけど、20インチだとやっぱりちと高くて…
もし他に良いタイヤがあれば、次に交換するときに試してみたいなと思って
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a34c-K7J9 [112.68.137.240])
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2019/03/16(土) 12:55:54.32ID:0fQN+odu0
20インチと言っても、純正で20インチ履いてて、しっかり履きこなせる車体に仕上がってる20インチと、DQNインチアップで20インチにした車とでは答えが異なる。
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f389-w1na [14.13.0.224])
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2019/03/16(土) 13:20:26.48ID:1eeGEMxj0
235/40/18のアシメ2から履き替えでCPC6csc5s007aあたりで検討中なんだけどそれぞれ比較するとどうかな？

静粛性は今より多少は良くなってほしいけど重要視してない

ドライウェットハイドロでレベルアップしてほしい

出来たら長持ち

この辺で決めようと思ってる
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-pb2+ [49.98.159.50 [上級国民]])
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2019/03/16(土) 15:14:16.49ID:5SbExXCod
>>175
ありがとう

>>176
純正で20インチです
純正タイヤがPSSで、履き替えて今がPS4S
それで次のタイヤはどうしようかな、と
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-pb2+ [49.98.159.50 [上級国民]])
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2019/03/16(土) 15:31:17.44ID:5SbExXCod
>>177
ありがとう
純正のサイズがフロント265 30R 20、リア285 30R 20で、これは守ろうと思ってるんだけど、選択肢があまり多くないんだ
前後で揃うものをざっと候補を挙げてみると、

ミシュラン PSS or PS4S
ピレリ P Zero
ヨコハマ ADVAN Sport V105S
コンチネンタル ContiSportContact 5P
ファルケン AZENIS FK510

あたりみたいなんだが…
この中で次はどれがいいかなと思っている次第
0182FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM97-cFh7 [210.142.92.176])
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2019/03/16(土) 15:49:31.79ID:PReeAIqpM
>>180
セカンドグレードスレに、今日PS4からFK510に履き替えるという人がいました
近いうちにインプレ書いてくれるそうです
PS4とPS4sでは別物ですが多少参考にはなるかと
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-pb2+ [49.98.162.196 [上級国民]])
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2019/03/16(土) 16:51:19.35ID:xAYi3CeRd
>>182
ありがとう
チェックしてみます
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-zTy/ [59.140.228.224])
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2019/03/16(土) 22:26:38.64ID:gphE9mRc0
>>184
ps4sにしておけば良かった。で終わるだろいな。
レベルが違い過ぎる
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-pb2+ [49.98.153.34 [上級国民]])
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2019/03/16(土) 22:45:08.01ID:8x6FrJuSd
>>184
>>185
そうっすか…
FK510にえも言われぬ魅力を感じていたんだけど…
ありがとうございます
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 93d0-BvMf [220.209.27.197])
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2019/03/16(土) 23:42:50.49ID:flASRO+60
なんか呼ばれた気がしたので来てみた。
今日、PS4→FK510へ履き替え。

とりあえず今日200KM走って温泉行ってきたので
慣らしを終わらせ雨とプチワインディング、首都高速含めて其れなりに走ってきた。

■グリップ　PS4>FK510
一皮剥いて加重を掛けると非常にスムーズにグリップする。急ブレーキは未実施だが、感触的には重い感じがなくバランスが良いイメージ。

雨グリップ　FK510>PS4
路面に川が出来るような土砂ぶりの豪雨ではないが、ヘビーウエットの路面でも安心感はドライと全く変わらない。この安心感はPS4より上

■ハンドリング　FK510>>PS4
舵角に応じて返ってくるモッチリした反力のハンドリングが良い。荒れた路面でのいなしながらのコーナリングも良く立ち上がりでアクセル踏んでいけて楽しい。

■NVH　FK510>>>PS4
快適性3割向上、車が一気に高級になった、荒れた路面での快適性の向上が著しい。

■総評
FK510は非常にバランスの良いタイヤ、快適性とグリップやハンドリングの両立点が高レベル。

またPS4に比べてタイヤ加重に対するタイヤ変形(ハネや突き上げとフニャフニャ感の調整)は空気圧で調整が利く範囲が広いので。

自分の好みに近い所に調整が利くと思う。

快適性と運転の楽しさを両立したい人はこのタイヤが良いと思った。

空気圧調整で車両特性を自分の好みに近付ける楽しみもある。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-b6+Z [1.75.4.62])
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2019/03/17(日) 09:31:52.00ID:dVcc2Mbrd
ファルケンなんて格安ブランドの激安タイヤなんて辞めとけよ
このスレはファルケンのステマが多いから勘違いさせられるけどFK510なんてプレミアムでもなんでもないから
とにかく安いタイヤでアジアンタイヤでも良いからって人にはオススメだけど
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 93d0-BvMf [220.209.27.197])
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2019/03/17(日) 15:04:47.41ID:nOsIeNfa0
皆さんに「モッチリ感」に反応頂いて結構うれしいですね。

実際、カーブに入って舵を入れて行くと立ち上がるCPに比例して反力に「モチッ」とした感覚が出てくるのは、楽しいですよ。

>>199
実際中々のものだと思います。
グリップ感を感じさせる重さを感じ無いけど、しっかりグリップする所と

ウェットでもドライと変わらない走行感覚は

スパコンを使って新たなコンパウンドを完成させた日本の技術の粋を集めた新世代タイヤって感じがします。

今日は天気がよかったので、朝からワインディングと漁師飯を味わってきましたが、

PS4ではダメだったゼブラのカーブもそつなくこなして、アクセル踏めるのは楽しかったです。
0202FK510 ◆JZaD2aWXMM (JP 0Hdf-cFh7 [153.150.144.72])
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2019/03/17(日) 16:40:50.48ID:+x8qWnSVH
>>187
レポ乙であります
摩耗・劣化後とはいえウェット性能の評価が高いPS4よりFK510の方がウェット性能上という評価ですか

自分の場合車格・パワーに対して無駄に太いサイズのタイヤ履いているにもかかわらず、ヘビーウェットでの排水性を含めてウェット性能はかなり高く感じてたのもさもありなんという感じです

路面のうねりのいなし方が上手いというのも実感してます
「もっちり感」…上手い表現ですね
これまで自分は「ハンドリングがダルい」と評してましたが、無駄に太いサイズのタイヤを履いていた影響が大きいかもしれません
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5f-b6+Z [49.97.104.78])
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2019/03/17(日) 17:44:27.32ID:Aq3EEtwnd
>>203
レグノXI
F245/35R20. R275/30R20
CLS450で使用
静かな気がするし乗り心地が良い気がする
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1324-J2zs [60.95.232.183])
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2019/03/17(日) 20:50:15.82ID:CCuY6Gdt0
レグノが2月に出たばかりだそうで誰か履いている人いませんか？
スタッドレスはVRX2で雪道はほとんど走ってないけどBSを見直しました
いつもはコンチネンタルかミシュランで何の文句もなかったのですが新しいものに興味があります
ミシュランのPS4にしようと思ってたところ レグノの新製品ニュース見て良さそうで…
来週末にはスタッドレスから変えたいです
車はメルセデスBクーペです
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-RB9m [153.196.109.113])
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2019/03/18(月) 10:50:27.76ID:ww0/zj7W0
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/18(月) 13:57:59.85ID:bX1xE0YR0
アドバンdbって「その静かさは安らぎを超えて緊張感すら感じさせる」「息をのむ静寂」とか謳っているけどさ、
レグノGRXⅡより静かなの？それとも誇大広告か？
静かさに定評があるルマンVと比べても上記2者ってより静かなの？
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/18(月) 15:10:30.41ID:bX1xE0YR0
アドバンdBV552「かつてない静粛性」「その静かさは安らぎを超えて緊張感すら感じさせる」「息をのむ静寂」
レグノGRXⅡ「上質な静粛性能」「優雅な乗り心地」
ルマンV「優れた静粛性と乗り心地」

やっぱヨコハマだけ謳い文句が過剰だろｗ
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f389-5bRA [14.13.246.96])
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2019/03/18(月) 20:51:43.14ID:Q4E57kNT0
>>218
dB V552履いてるけど、荒れた古い舗装では音はするよ。比較的静かではあるけれど
新しい綺麗な舗装ならほぼ無音
どちらにしろ、対向車のロードノイズの方がはるかに大きい

タイヤだけ静かでも他の音が大きければどうにもならないから、その車相応のタイヤにすればいいんじゃないの
レグノを奢るに価するというのならそれでいいし
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-fdwi [106.129.215.201])
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2019/03/18(月) 21:09:44.93ID:iHNjK/G8a
レグノもdbもFK510も同時に3台で履いてるけど
全部サイズが違うから比較にならない(´･ω･｀)

一番太いのがFK510（215）でレグノ（205）・db（195）と細くなるんだけど
FK510はグリップが強いのか交差点曲がった後にハンドルから手を離して
自動的にハンドルがまっすぐに戻りにくいね
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-HjvL [2kA0qUL])
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2019/03/19(火) 08:00:33.31ID:FQHohqYkK
まあBSは「世界一の私が出したモデルがどのタイヤより一番新しいですよ、だから世界一のタイヤですよ」って販売戦略だからなあ
2年型落ちくらいなら「世界一の私が出したタイヤにたかが2年で追い付けると?私は世界一ですよあいつらは二番煎じです」
と都合良く発想変えて限界がくる前に4年でマイナーチェンジレベルでﾁｺﾁｺ変えていくBS。
資金力有るからあっさり型廃棄してまで鋭意的に開発してますアピールして世界一ブランドイメージを押し売る好循環
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/19(火) 09:32:14.73ID:ATTRx15A0
レグノって装着しているだけで優越感があるから好きなんだけど鰤はブランド料が高いんだよな。

ということで、ブルアスAからルマンVに替えた。サイズはどちらも205/55R16
ふわふわした感じの乗り心地で静かになった。
劣化したタイヤとの比較だから快適になるのは当然なんだが、
明らかに発進が軽くなったのが大きい。こんなに違うとは。
転がり抵抗が少なくなったからか.
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp37-zedd [126.35.153.134])
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2019/03/19(火) 10:00:13.99ID:LsrE0I5gp
>>226
＞レグノって装着しているだけで優越感があるから好きなんだけど鰤はブランド料が高いんだよな。

ブランド料除いたら価格は何掛けくらいになると思ってるの？
で、そのブランド料除いて安くなったレグノを装着して優越感にひたれるのか？
というところがキモみたいだな。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-zTy/ [182.250.241.3])
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2019/03/19(火) 12:20:13.90ID:I06YPIWBa
レグノとか
プレミアムスレだろここは
0232FK510 ◆JZaD2aWXMM (JP 0Hdf-cFh7 [153.150.144.72])
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2019/03/19(火) 15:01:26.14ID:WD6bqHzfH
まあ>>226がスレチなのは確かだな

ここはレグノとかのプレミアムタイヤのスレだろって意味なら>>229の書き込みは正しい

でもFK510よりブルーアースGTの方が高いんだよな
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 136e-b6+Z [124.18.89.28])
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2019/03/19(火) 18:45:15.15ID:mOr69FIh0
FK510は格安タイヤなのでスレチ
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 136e-b6+Z [124.18.89.28])
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2019/03/19(火) 18:56:46.12ID:mOr69FIh0
貧乏人は可哀想
ホント格差って罪だよな
0241FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM97-cFh7 [210.142.92.164])
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2019/03/19(火) 19:15:37.53ID:eHe6R7qzM
春休みですかねぇ(´・ω・｀)
変なのが湧きますね
ディスるにしても褒めるにしても履いた人じゃないとわからないような内容が書かれてない煽りな書き込みはスルーするに限ります
0242FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM97-cFh7 [210.142.92.164])
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2019/03/19(火) 19:31:59.21ID:eHe6R7qzM
>>234
050+の方が少しスポーツ寄りって話があったような…
住友に直電して問い合わせた人の書き込みだったかな？

GYとの提携解消と素MAXXやMaxx TT, GTの終了で欧州DLのプレミアムスポーツ銘柄を売れなくなって即席で出してきた感があったのと、その割に値付けが高めだったんで、050+はあまり売れてないんじゃないかな
しかもFK510は格安だし

このスレですらほとんど話題に上がってない

DZ102やVeuroとの棲み分けとか見てても、住友の日本市場でのブランド戦略がやや迷走してる感じがしますね
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/19(火) 23:16:01.58ID:ATTRx15A0
タイヤを変えたら車って別物に感じるよな。
まあよく考えてみたらどんな高級車だろうと路面に接しているのはタイヤだけなわけで
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/19(火) 23:27:29.47ID:ATTRx15A0
とりあえず迷ったら鰤の最上級タイヤ買っときゃ間違いない
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-WZ56 [153.157.149.234])
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2019/03/19(火) 23:31:44.33ID:AzXNbZ/WM
>>250
そんなの２ちゃんねらー（５チャンネラー？）っぽくないじゃん。
安い割にいいというのを面白がらないと。
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/19(火) 23:36:50.36ID:ATTRx15A0
>>251
そこは養分乙とかいう突っ込みもあり
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-jEaD [49.98.156.40])
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2019/03/20(水) 02:30:40.58ID:6MAADvf7d
鰤はS007Aの265/30R20をラインナップしてくれ
話はそれからだ
235から295まであるのに、なんで265だけがないんだよちくちょう
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-AwGc [219.9.31.141])
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2019/03/20(水) 03:10:11.94ID:ltqQF0mO0
S007Aはな言うほどプレミアムでもないしな
メーカーがプレミアムにおけばプレミアム分類なのだろうが
サイド剛性が高すぎて路面悪いと突き上げなかなかだし
S001からもわかるように1流タイヤだが街乗りで減らすにはもったいないレベルのタイヤ
FK510で十分
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-zTy/ [59.140.228.224])
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2019/03/20(水) 10:12:20.36ID:kaSoujkD0
FK510は性能、コスパで考えたら良いタイヤだと思う。pss、ps4s使用中だけど次はFK510で行くつもり。攻めた走りしなくなったしね。
まだ先にらなるけど、このままのコスパでお願いしたい。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3324-geq4 [126.130.30.6])
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2019/03/20(水) 11:55:15.49ID:wu3AL7Uw0
タイヤによって快適性・安全性・燃費・走行能力などが大きく違ってくる。
どんな高級車でも路面に接しているのはタイヤだけ
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sa72-VmCL [111.239.181.113])
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2019/03/21(木) 01:02:41.99ID:Hzk5uFYsa
>>275
良い意味で価格と性能が釣り合ってない、お買い得タイヤなのは確か
0279FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.96.79])
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2019/03/21(木) 05:02:21.99ID:ARiSEeVEM
>>277
ブリだと007、ハマだとV105が同クラスだけど、若干乗り味は異なるんじゃ？
履き比べてるわけじゃないからわかりませんが

あと重さは実測してないので
参考までにTirerackのサイト行けばポンド表示で重量載ってます
https://www.tirerack.com/tires/tires.jsp?tireMake=Falken&;tireModel=Azenis+FK510
（スマホだとユーザーエージェントを変えてPCに偽装しないと上手く表示されません）

自分が履いてる
225/40-18が22lbsで約10kg
255/35-18が24lbsで約12kg
だそうです
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2a-+fM6 [153.249.28.205])
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2019/03/21(木) 08:46:56.77ID:YdXRI1LpM
>>285
プレミアムタイヤじゃないじゃん。
TOYOならプロクセスCF2でも価格が変わらんのでは。
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-XIqB [49.98.13.106])
垢版 |
2019/03/21(木) 09:41:11.90ID:xCx5O8++d
ブランドってそー言うもんだ
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c74c-diLB [112.68.137.240])
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2019/03/21(木) 11:44:43.56ID:I0fJwXbK0
>>287
ピューロにそんなスポーツ性なんてないよ。
スポーツって言葉が少しでも出てくるなら、FK510でいいんじゃない？
出てこないなら、レグノでw
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-9mME [49.98.150.77])
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2019/03/21(木) 13:37:53.52ID:OmCbZHGsd
>>293
タイヤって面白い商品で、現状に対してもう少しこうだと(・∀・)イイ

とかは分かるけど、情報がとにかく少ないし、もう少しを求めて選んだタイヤが他の要素でイマイチだったり非常に難しい。

みんな自分の正解を求めて情報収集するけど基本は自分の理想に合うか合わないか。

たから、各タイヤの良いところ悪い所が情報として出てる書き込みがとっても大事。
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a24-JKJc [219.9.31.141])
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2019/03/21(木) 14:50:46.37ID:k/ar/hSb0
変な話ハンコックって横に書いてあるしメイドインコリアってなってるから嫌だという理由で
履かない人も多いのだろうが、そういう先入観抜きで乗ればコスパ悪くないタイヤにまでなってる
BSじゃないととかこだわりがある人はBSつければいいだけで、ファルケンでもエイボンでもニットーでも
試しに履いてみればいい。安いから嫌なら交換しやすいでしょ
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-XIqB [49.98.13.106])
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2019/03/21(木) 15:53:26.02ID:xCx5O8++d
どんなタイヤでも本人が良いと思うなら好きにすれば良いけどこのスレはプレミアムタイヤだって事
格安タイヤとかアジアンタイヤはスレチ
0307FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.92.179])
垢版 |
2019/03/21(木) 16:59:37.04ID:nlvG5D0sM
なんかすぐ荒れる…っていうか車板や車種メーカー板って煽り耐性低いっすね

自分FK510の前に履いてたFK453の時はどのスレがふさわしいのか迷った挙句安タイヤスレにインプレ書いたのね

んで半年前FK510注文した時に、またどのスレに書こうか迷ったんだけど、欧州タイヤテストで比較的高い評価受けてたしこのスレでも良いかなぁって思って「インプレいる？」って書き込んだら「是非」ってことで…
「イラネ」っていう反応はなかったし、それじゃってことだった訳です
0308FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.92.179])
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2019/03/21(木) 17:07:58.73ID:nlvG5D0sM
アジアンはともかく、個人的には国産や欧州の各メーカーに対して特に好き嫌いとかないんだけど、スポコン6やPS4sが19インチからとかP zero PZ4もリア用サイズ（255/35-18 ）用意してくれないとかってことで、最近ちょっと欧州ブランドは印象悪いですね
GYは異常に高いし
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-tptM [114.154.112.213])
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2019/03/21(木) 19:11:46.86ID:YgpoVLRN0
>>298
俺は逆に好印象だけどな。
シナチョン履いてる方が見てて悲しくなる。

ファルケンやトーヨーは安かろう悪かろうじゃなかったからね。車で例えたらスバルかマツダみたいなイメージ。
これがもし安かろう悪かろうだったらシナチョンと同レベルに見てたかも。
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-Mdgt [1.75.255.170])
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2019/03/21(木) 20:10:00.63ID:pm/vY/Iud
v552に換えたらタイヤの溝に嵌った小石の音も聴こえなくてビックリした。純正採用のv551ではすぐ分かったんだけどな
この手のタイヤって釘踏んでパンクしても、目視や空気圧の管理でもちゃんとしていない限り、ハンドリングに影響するまで気付かない感じなんかね？
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-diLB [126.33.14.180])
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2019/03/22(金) 10:02:41.01ID:Q3JigBcRp
>>316
プレミアムの対義語がアジアンだと思ってることがおめでたい。
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-VmCL [1.72.2.219])
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2019/03/22(金) 14:17:22.68ID:Zp0sjCDzd
>>304
田舎の少し良い車に乗ってるじいさんは
すぐにレグノと言ってくる。
中古で車買い替え、インプレッサg4 だが
G4としかついてない為分からずも
タイヤは直ぐに気付く。
レグノとはそんなタイヤ。
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a3f-jXwd [61.210.20.237])
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2019/03/22(金) 19:47:18.15ID:OIqeXa5v0
>>267
タイヤ屋が提示した選択肢の中にPS4Sがなかったので
BMWなので★マークありでサイズ合うのがPSSとコンチスポーツコンタクト3と言われ
それじゃ選択肢少ないから★マークなしでもいいから他メーカーのも挙げてといったら追加で提示されたのがS007,アドスポV105,P-ZEROだった
0322FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.92.54])
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2019/03/22(金) 23:19:55.97ID:9qENDq/dM
さっき気付いたんだけど050+ってサイズ・ショップによってはFK510と大差ないくらいまで安くなって来てたのね
製造年週古い在庫がダブついてるのかな？
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdfa-VmCL [1.72.2.219])
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2019/03/23(土) 00:31:22.21ID:810LzZOOd
>>323
？履いているんだが。
要は車の車名が分からなくとも年配の方は
レグノを履いているのは良いと思ってくれている事。
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-tptM [114.154.112.213])
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2019/03/23(土) 01:52:39.19ID:AV01nHrA0
>>324
レグノ900010年前に履いていたが大した性能じゃなかった。舗装の良い所で静かなの当たり前。減りも早い。でもこんなものかと納得。
次に履いたプライマシーHPは凄く良かった。レグノのクソさ確信。ただし、ゴムが3年で硬化、溝も4分山残ってたが、ロードノイズはガーガー煩くて乗り心地も悪化してたので、プロクセスT1Sに履き替え。
乗り心地とウエット性、グリップ性も良かった。どっしりとした乗り味になった。ただしそのどっしりさが仇。ハンドリングも、ワンテンポ遅れる感じなのと、轍に弱い。空気圧もシビア。

そしてFK510。プロクセスの良さをさらに昇華させてネガが全て消えた。ウェットの安心感が桁違いなのと、上の方のレスにあったもっちり感が気持ちいい。
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ba2b-y7/i [59.140.228.224])
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2019/03/23(土) 03:42:05.46ID:sn9boQVp0
>>321
予算関係なして聞いたの？
サイズは？
19インチ以上でps4s出して来ないタイヤ屋を信頼は出来ないな
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-diLB [126.33.14.180])
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2019/03/23(土) 08:19:17.80ID:WQHka/j0p
>>326
長生きしてんだな
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ba2b-y7/i [59.140.228.224])
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2019/03/23(土) 08:28:45.27ID:sn9boQVp0
>>328
発売したのは19インチ以上からだったからね
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.105.133])
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2019/03/23(土) 09:06:33.41ID:gM6+I2vfd
格安タイヤのステマが酷い
みんな勘違いして買っちゃうだろ
トーヨーとかファルケンなんて指名買いするようなもんじゃない
安けりゃなんでも良いって人用
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1a43-VmCL [115.176.80.252])
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2019/03/23(土) 10:24:10.57ID:l26fAaRM0
FK510とやらは205/55r16サイズはあるの？
やたら偏ったサイズしかない感じだけど。
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f327-jrSs [220.144.136.104])
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2019/03/23(土) 10:48:56.73ID:mYS/1tPK0
050+はアジア向けの見掛け倒しポンコツポレミアムとでも言えそうな流れ
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-eyMN [106.180.22.148])
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2019/03/24(日) 02:52:58.85ID:BJRIHkmha
>>326
xiiとまではいわないが、せめて、xiくらいは履いてから言おうな。
10年前の性能と今の性能を比べてもな。

てか、作り話かなんかの受け売りだろうけど、ファルケンはくやつがレグノなんてはける
るわけない。
プレミアムタイヤとは縁遠い、格安メーカーの
上位モデルが精一杯。
高性能タイヤとプレミアムタイヤでスレ分けた方がいいかもな。
トーヨーたらファルケンたらハンコックたら
三流メーカー等、論外。
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-9mME [220.209.27.197])
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2019/03/24(日) 06:34:27.09ID:HKqzQo2p0
>>348
自分はモノの良し悪しが判断できないのでブランド名や値段だけで判断します。

って声高らかに宣言されてもね。
そんな書き込みはネット資源の無駄で誰も喜ばないからROMっておけばいいんだよ。

レグノは俺も履いてて悪い印象は無かったけど。

今はもっとグリップが必要で快適性も捨てたくないからFK510にしたんだけどね。

みんなどのタイヤはどんなタイヤかって言う情報を求めて来るんだから

そういう情報提供を否定する権利は貴方には無いよ。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-BySi [126.233.142.184])
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2019/03/24(日) 09:15:04.21ID:DlfeylVVp
中国「激安タイヤ」にブリヂストンが悲鳴

ブリヂストンは仏ミシュラン、米グッドイヤーとともに
「世界3大ゴムメーカー」と呼ばれている。

06年に就任した荒川詔四（しよう）社長は、
「名実ともに世界一の地位の確立」を目標に掲げ、高性能・高品質路線を打ち出した。

08年の地域別売上高を見ると、43％がアメリカ、27％が日本、15％がヨーロッパと、
先進国偏重が目立つ。世界同時不況の直撃を受けた原因の一つは、そこにある。

ただし同社は、実は、それ以前から、世界タイヤ市場におけるシェアを落としていた。
00年の19・7％が頂点で、08年には16・7％にまで減少している。
ブリヂストンだけではない。2位のミシュラン、
3位のグッドイヤーも一様に数字を減らしている。
3社以外の日米欧の主要メーカーも同様である。

入れ替わるように勢力を拡大してきたのが、中国のメーカーである。

09年9月、米オバマ大統領が中国製タイヤに対し、現行4％の輸入関税に1年目35％、
2年目30％、3年目25％を加算するセーフガードを発動して話題になった。

中国メーカーのタイヤは圧倒的な低価格を武器に、
04年には4・7％だった米国内シェアを4年間で約3・5倍の16・7％に拡大している。
米国内のメーカーは煽りを受け、工場閉鎖や従業員の失業などに陥った。

ブリヂストンは米国では甚大な影響を受けなかったものの、
09年10月にオーストラリアとニュージーランド両国の工場閉鎖を発表している。
このとき最大の理由として挙げていたのが「価格競争の激化」だった。

日本にも中国メーカーのタイヤは並行輸入され、
心ない一部のタイヤショップで販売されている。価格はブリヂストンの約半値だ。
にもかかわらず他国ほど話題にならないのは、冷凍ギョーザ事件などの教訓から、
中国製品の信頼性に疑念を抱く国民が多いためだろう。

中国より一足先に世界進出を果たした韓国メーカーのハンコックやクムホに対しても、
「空気が抜けやすい」「グリップが弱い」「寿命が短い」
などの風評を深刻に受け止め、市場から遠ざける傾向がある。

https://facta.co.jp/article/201002009.html
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936e-XIqB [124.18.212.133])
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2019/03/24(日) 10:33:50.15ID:my0D+LdG0
このスレのプレミアムとは一流メーカーの上位モデルって事であって三流メーカーの上位モデルはスレチ
ファルケンとかトーヨーとかハンコックの情報交換したけりゃ別スレ立てて語り合えは良いじゃん
0358FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.92.28])
垢版 |
2019/03/24(日) 10:56:35.65ID:fOZtOa7rM
自分は（最近ミシュラン履いてないからわからないけど）FK510でファルケン、っていうか住友も周回遅れでPS3くらいのレベルになったのかなっていう程度に思ってましたね
それでもドライ、ウェットともにCinP7よりはグリップする感じだし、乗り心地良いしバランス良いなって

なんで、>>187氏のPS4との比較は興味深く読ませていただきました

もう1万キロくらい乗って7分山くらいだけど、摩耗してきて少しブロック剛性が相対的に上がってきたんで、当初ダルめに感じたハンドリングも良い感じになってきました
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.110.204])
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2019/03/24(日) 12:21:04.64ID:GYFdpNLAd
格安プレミアムと一流プレミアムでは購買層も違うしそもそも経済力が違うから価値観が合うわけない
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ba6d-zgiu [125.12.18.152])
垢版 |
2019/03/24(日) 12:23:32.15ID:8nIdZ2uy0
車検終わって自分の車にのったら
S001ってこんなに路面ゴリゴリ走ったか？
ゴーゴーうるさいか？って感じなんだけど
2015年製15000km
あっ！石踏んだなだなって位のビッタリ感
昨夜の首都高でも適当にはしってドライブだなって回ってみたら
めちゃくちゃストレスだった
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/24(日) 12:27:19.55ID:K4etvqZM0
>>362
そう思う。
新車でポルシェやベンツやBMW　レクサスやNSX　R35に乗ってる奴が
ファルケンとかトーヨーなんてあり得ないもんな。

ドイツ車ならコンチかミシュランが先に来るだろうし、レクサスやR35ならブリヂストンかダンロップ
ポルシェならP-ゼロ選ぶだろうし、
プレミアムタイヤスレだと思ってここを覗いたら、ファルケン推しｗ
軽自動車や大衆車ならアジアンタイヤでもトーヨーやファルケンでも十分。

まともなプレミアムタイヤスレは必要だろうね。
逆にここでは、ブリヂストン　ミシュラン　ピレリ辺りは不必要だろうね。
0366FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.92.28])
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2019/03/24(日) 12:41:16.32ID:fOZtOa7rM
>>361>>362
あなた方がレグノXIIとかPS4sとかS007とかスポコン6とかのインプレ書いてくれれば良いと思いますが
これらの銘柄、まだあまりこのスレでインプレ書かれてないですよね
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.110.204])
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2019/03/24(日) 12:44:18.49ID:GYFdpNLAd
>>364
釣り針とかじゃなくて価値観が違いすぎるからさ
高性能だろうがファルケンとかハンコックなんて笑われるから俺は自分の車どころか嫁の車でも嫌だわ
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/24(日) 12:52:27.41ID:K4etvqZM0
>>354
このスレではファルケン・トーヨーがトップなんだろうけど

国際社会では逆

世界のタイヤ市場シェア率

1位：ブリヂストン14.7％
2位：ミシュラン　14.0％
3位：グッドイヤー9.0％
4位：コンチネンタル7.1％
5位：ピレリ4.2％
6位：ダンロップ4.0％

7位：ハンコック3.3％
8位：横浜ゴム2.8％
9位：正新ゴム2.5％
10位：中策ゴム2.1％
https://i2.wp.com/www.jdt-news.co.jp/content/wp-content/uploads/2018/09/2017TOP40.png?zoom=1.3224999725818633&;ssl=1

上位6ブランド以外は、ハンコック以下ですが？
一過性のベンチマークとは違いハイブランドは信頼性が高いという証拠
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3a3f-jXwd [61.210.20.237])
垢版 |
2019/03/24(日) 12:54:14.09ID:YEY1qBgn0
>>327
予算は言ってないな
サイズはフロント245/35 19 リア265/35 19 でPS4Sでもサイズがあると思うが
始めにタイヤ屋が★マーク有り前提で挙げて来て
それじゃ選択肢が少ないから★マークなしでもいいから他メーカーのも挙げてくれって流れだから、タイヤ屋としては間違ってないんじゃないかな
俺の聞き方が悪かったんだと思う。他メーカーと言わなきゃPS4Sも挙げてたと思うよ
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936e-XIqB [124.18.212.133])
垢版 |
2019/03/24(日) 14:10:39.76ID:my0D+LdG0
なんでブリジストンとかって話になるの？
ここはプレミアムタイヤのスレなんだから格安タイヤは他所でやれって言ってるだけなんだけど理解するのに時間が掛かるタイプの人？
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 936e-XIqB [124.18.105.38])
垢版 |
2019/03/24(日) 14:24:35.97ID:X3cwpqK60
意味不明
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ABW3 [106.133.96.81])
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2019/03/24(日) 14:40:11.03ID:9ga3eH5ya
実際乗り比べなきゃ比較出来ないんだから販売価格で仕切るのは全く意味が無いんだよ。

プレミアムってのはグリップ、排水性、快適性をどれもバランスさせて価格よりも性能を追求した各メーカーのフラッグシップでしょ。

ならメーカー関係なく各社のトップ製品をチェックするのが間違い無い。
0384FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.105.16])
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2019/03/24(日) 15:54:07.14ID:FP3Kxm9jM
>>380
走らせ方次第ですかね～
結構山坂道で楽しんでますんで

流石にP1よりは減り早いですね
自分の腕でもズルズル逝ってたFK453よりは減らないですけど

大事に扱えば30,000km以上はもつと思いますよ
0389FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.105.16])
垢版 |
2019/03/24(日) 16:29:59.25ID:FP3Kxm9jM
以前このスレで「V105は20,000km以前でスリップサイン出た」なんて話がありましたけど、それよりはマシかな？って思います
自身の数少ない経験とネット上の情報集約すると、ヨコハマと住友とピレリはUTQGのスコアの割に減りが早い印象
あとは各自でご判断くださいとしか

個人的にはプレミアムタイヤは劣化で寿命を迎える前に美味しいところを使い切らないともったいないと思ってます
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-f4c/ [49.98.17.101])
垢版 |
2019/03/24(日) 17:13:13.88ID:s6QZ6SD7d
よーしわかった！
オレが20インチ(純正サイズ)のPS4SからFK510に換えてレポしてやる(そのときの気分と値段次第でADVAN V105にするかも)
あと半年から1年ほど待ってろ
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6715-cYgq [218.47.14.65])
垢版 |
2019/03/24(日) 18:12:22.74ID:okOMMQrn0
前スレであまりの半島大暴れに辟易して
僭越とは思ったがRE040/050AとPSS/PS4Sのしょぼいインプレしたけど、
そのうち気が向いたらCSC6のしょぼいインプレ書くかも。
しかしあの溝の浅さ、ハイドロ大丈夫か。
あと、FK510に相当興味があるのは否定しない。
実物を触ってみたいわ。
0395FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MMef-dkiv [210.142.105.16])
垢版 |
2019/03/24(日) 18:22:57.48ID:FP3Kxm9jM
気に食わないならファルケンとかFK510とかってNGワード登録してあぼーんすれば良いのにね

ちなみに…

907 FK510 ◆JZaD2aWXMM sage 2018/08/31(金) 21:55:19.55 ID:Niwe7fiH
なんか荒れてますね

>>784ですけど、明日FK510に交換しにいきます
何か気付いたら都度レポします
興味ない人にはウザいだけでしょうからコテ&酉つけますのでNG nameにでも放り込んで下さい
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-uKL8 [14.8.18.128])
垢版 |
2019/03/24(日) 18:28:45.90ID:h5cZRQ9e0
>>386
そうなんだよね。その辺のタイヤと比較して良いならこんなに荒れないのに、
価格が同じセカンドと比較されて良いって言われてもちょっとなぁって感じだし。
それに車種やサイズによっても印象が変わって来るしね。
90年代のスポ車や高級車に履かせるのと、現行のプレミアムセダンやクーペに
履かせるのとではまた全然印象が違って来るしね。
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2a62-VfNx [133.207.128.160])
垢版 |
2019/03/24(日) 18:49:41.32ID:AGKgZSlc0
>>368
6位のダンロップ＝住友ゴム＝ファルケンなんだが．．．
住友ゴムが欧州で販売してるプレミアムスポーツがFK510

まあ住友ゴムのファルケンの扱いが今までセカンドクラス的だったので
混乱するのもしょうがない

トーヨーもタイヤはがんばってるしこのスレで扱ってもいいと思うけどね
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6a92-uMcy [101.141.73.248])
垢版 |
2019/03/24(日) 20:57:26.21ID:ShX9cOC40
俺もこのスレ参考にして、今日FK510注文した
新車から5年目のCクラスワゴンで、純正のCSC5 MOからPS4と来てMOのP ZEROに行こうとしたらまさかの在庫切れ
PS4のリアはもうスリップサイン出そうだったのでFK510にした
来週末に交換するのでスレの流れと空気読みながらまたレポするわw
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-BySi [126.233.142.184])
垢版 |
2019/03/24(日) 21:03:19.40ID:DlfeylVVp
世界タイヤメーカー別シェアランキング
ブリヂストンの企業サイトより
2018年発表の2016年時点のデータ

ランキング　[シェア率％]
１位　ブリヂストン　［14.6］
２位　ミシュラン　［14.0］
３位　グッドイヤー　［9.0］
４位　コンチネンタル　［7.1］
５位　ピレリ　［4.2］
６位　住友ゴム（ダンロップ）　［4.0］
７位　ハンコック　［3.3］
８位　横浜ゴム（ヨコハマタイヤ）　［2.8］
９位　正新ゴム　［2.6］
１０位　中策ゴム（ZCラバー）　［2.1］

日本国内シェア
業界動向サーチさんのデータを参考にした
2015年～2016年の売上高ベースの情報

なお、こちらはタイヤのみのシェアではなく、ゴム製品全般のデータ

ランキング　[シェア率％]
１位　ブリヂストン　［55.9］
２位　住友ゴム（ダンロップ）　［12.5］
３位　横浜ゴム（ヨコハマタイヤ）　［9.3］
４位　住友理工　[6.3]
５位　東洋ゴム（トーヨータイヤ）　［6.0］

https://www.aihiro.com/blog/2015/07/share-ranking
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.109.151])
垢版 |
2019/03/24(日) 23:50:04.77ID:9m8I2Ramd
俺も前にファルケンはアジアンタイヤのジャンルって言ったら怒られた
けど価格的にも性能的にもアジアンプレミアムだと思うけどね
コスパは良いらしいから
知らんけど
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.109.151])
垢版 |
2019/03/24(日) 23:55:54.12ID:9m8I2Ramd
うん
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9322-bn0w [124.219.134.116])
垢版 |
2019/03/25(月) 02:33:51.74ID:aF8Xi3oE0
>>404
ダンロップは住友ゴムだけのブランドじゃないよ
欧米豪はGYのブランド、それ以外の市場は住友のブランド
住友は欧米豪市場ではファルケンをフラッグシップにしないと商売できないわけよ
欧米で売る権利ないと欧米メーカーの新車装着の可能性ゼロなんだから
あとタイヤなんか車の一部品に過ぎないんだから
部品は性能（タイヤの場合は好み含む）と信頼性こそが重要
部品のブランドって信頼性の目安以外に何か意味を持つのかね
ファルケンはダメでダンロップがいいというのはGY設計のダンロップタイヤとの比較であればまだ理解できるが、同じ住友設計なのにブランドで判断するとなると、性能や信頼性に対して興味がほぼないと言っているようなもの
悪いが性能（好み含む）に対して特に興味ない人の話聞いても知識増えないからここでは意味ないんだよ
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-uMcy [49.96.38.130])
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2019/03/25(月) 06:30:00.59ID:J6r2kfVAd
タイヤの性能そのものではなくて、知名度とか価格とかで良し悪し判断する人がいるからねw
自分のタイヤ選びをする時に、性能とか分からんからとりあえず高いの買っとけば良いってのは間違いでは無いかもしれんけど だからといって安いのは2流って決めつけて聞く耳持たないのは頑固ジジイの思考回路
ブリヂストンやダンロップが悪いタイヤを作ってるとは思わないが、タイヤの性能に金を出したいのであって綾瀬や福山に金出しても俺のタイヤになんの影響も無いからね
その分差し引けば同等性能で価格が安いタイヤがあるってことも理解しなくちゃw
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-tptM [114.154.112.213])
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2019/03/25(月) 08:44:55.57ID:LmI2qu5o0
>>411-412
ファルケンをアジアンとかドヤ顔で宣ってるやつはオーツタイヤ時代を知らないんだろうな。鰤やダンロップみたいに大々的に宣伝してなかったし、関西ローカルの天気予報でスポンサーしてたくらいのイメージだ。
でもモノは良くて、オーツ消滅まで応援してたから、ファルケンの復権は嬉しいと思ってる。
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.109.151])
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2019/03/25(月) 08:45:34.76ID:uhI4tuqVd
何度も言うけど安いタイヤを否定してないし性能が良いのも沢山あるんだろうね。それは好きにすれば良いと思ってる。
ただこのスレはプレミアムタイヤ用のスレ。、なのでファルケンやハンコックなどの格安タイヤはスレチって言ってるだけ
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd5a-XIqB [49.97.109.151])
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2019/03/25(月) 09:04:38.06ID:uhI4tuqVd
ファルケンとかハンコックが高性能でコスパが良くても高級車に履けないじゃん
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-uMcy [49.96.38.130])
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2019/03/25(月) 09:10:48.01ID:J6r2kfVAd
>>420
なんで？
高性能なら高級車でも高性能スポーツカーでもサイズさえ合えば履けるよ？
履けない理由が値段なの？www
それこそプレミアムの基準が 高い=プレミアム というバカの基準だからじゃね？
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd5a-uMcy [49.106.205.54])
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2019/03/25(月) 10:10:59.86ID:Wi4j670rd
>>423
たいした需要数があるわけでも無いのに、特別な仕様要求されたりする
ビジネスとしてそういう相手は避けるというのも選択肢
F1や超高性能車への供給もテレビで綾瀬や福山使うのも それにつられて金出す情弱がいるから
お前のことなwww
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-BySi [126.233.143.126])
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2019/03/25(月) 11:47:24.66ID:c/xJqRfNp
DTMかぁ…

読者諸兄姉の皆さまは、韓国のタイヤメーカーと聞いてどんなイメージを持つだろう？
ブリヂストンなら“世界シェアNo.1”、ミシュランなら某ガイド本と“顧客満足度No.1”、
ピレリなら“F1とスーパーカー”。では、カンコックは？　キムホは？

ちょっと詳しい人なら、DTM（ドイツツーリングカー選手権）にタイヤを供給し、
SUPER GTでポルシェを走らせていたハンコックに、
モータースポーツのイメージを持っているかもしれない。

多くのプレミアムブランドが日欧メーカーの製品と並んで、
韓国のタイヤを標準装着品としている。
『webCG』の試乗記を掘り起こせば、桂 伸一氏がリポートを寄せた
「アウディRS 5クーペ」はハンコックを履いていたし、
最近ではネクセンの「N'FERA RU1」が、「ポルシェ・マカン」の
標準装着用タイヤに選ばれたニュースがギョーカイをにぎわせた。

世界的に見れば韓国タイヤはすでに一定の評価を得ている存在で、
日系メーカーが幅を利かせる日本での評価のほうが、
どちらかといえばドメスティックなのかもしれない。

https://www.webcg.net/articles/-/38109
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/25(月) 11:52:46.78ID:31O0m01K0
>>425
プレミアムカーやプレミアムタイヤに大きな需要を求めるものか？
大衆車のように大衆に大きく求めるものは一般的。
その大衆レベルで満足できない層が、プレミアムを求める。
高価ゆえ大衆は手を出さない物ではあるが、憧れは抱く。
その憧れを、安い大衆レベル商品に求めるのが一般大衆。

＞たいした需要数があるわけでも無いのに、

現実に需要があるのは大衆タイヤ。

1位ブリヂストン
2位横浜
3位ブリヂストン
4位ブリヂストン
5位横浜
6位東洋
7位ダンロップ
8位ミシュラン
9位東洋
10位グッドイヤー

スタンダードタイヤでもトップはブリヂストン
その中で、8位にPS4、12位にポテンザとプレミアムタイヤが入っているのは
それだけ、人気の高さや支持層が厚い事示しているわけ。

ここで、でっち上げられた妄想は、所詮2ちゃん特有のの部分特化、安かろう悪かろうでしかない。
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd5a-uMcy [49.106.205.54])
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2019/03/25(月) 12:02:59.72ID:Wi4j670rd
>>437
日本語理解できないのかな？
だから、ほんの一握りのプレミアムクラスの車に対応させるために 設備投資してその結果名前が売れて利益を上げるやり方
その分の投資をコストに還元して高い性能と安価を両立させる
どちらもビジネスモデルとして成り立つの。
前者は投資のリスクとお前みたいなバカが釣れるメリット
後者は安かろう悪かろうと安直に決めるバカがいるリスクと費用を抑えて開発に回せるメリット
シェアが高いから一流とか思ってんならそもそもお前の言うプレミアムカーよりトヨタやVWの方が優れてることになんぜwww
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/25(月) 12:04:25.13ID:31O0m01K0
>>441
君の思いだけは解かった（笑）
しかしこれが現実

新型ポルシェ911 GT3に専用設計のミシュラン パイロット スポーツ
https://autoc-one.jp/news/3247037/photo/0010.html

ホンダ NSX 改良新型、コンチネンタル スポーツコンタクト6 を新車装着
https://response.jp/article/2018/11/30/316720.html



マツダ アテンザ 改良新型、ファルケン ZIEX ZE001 A/S を新車装着
https://response.jp/article/2018/06/27/311306.html

マツダ（笑）
アテンザ（笑）
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/25(月) 12:24:51.66ID:31O0m01K0
>>441
＞シェアが高いから一流とか思ってんならそもそもお前の言うプレミアムカーよりトヨタやVWの方が優れてることになんぜwww

一流の条件？
既に上がってるじゃん。

F1で採用される。優勝する。
WRCやルマンといった大舞台で優勝すること。

それが出来なきゃ、プレミアムカーに採用されることはない。

大衆が見て、誰もが認める世界選手権でトップにたつは世界一の性能を有するメーカーだという認識がなされる。

そのためにフォードがフェラーリに勝つために、どれ程の資金をつぎ込んで
ルマンを戦ったか。
ホンダがどれ程の資金をつぎ込みF1を
トヨタがどれ程の資金をつぎ込みルマンやWRCを制したか。

タイヤ極限性能競うわけでもあり、それがその会社の持てる精一杯の技術力となる。
一流を目指すという事はそういう事、
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd5a-uMcy [49.106.205.54])
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2019/03/25(月) 12:27:56.70ID:Wi4j670rd
>>442
全く理解できてないねw
結局 高いから良い、高級な車に付いてるから良い
そういう判断基準とか価値観から抜けられないw
そうすると安くて良いものがあるということに一生気付かないし安かろう悪かろうのステレオタイプから抜けられない
つまりカモにされやすいおバカさんですよと声高に語ってることにも気付けていない
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/25(月) 12:35:13.11ID:31O0m01K0
>>447
これは君が自分が決めた事でも無く、君が決めたことでも無く
車を開発・製造・販売しているメーカーが決めたこと。

その車の性能に一番相応しいタイヤを、自動車メーカーが
走行試験や性能テストを行い決定される。

部分特化のベンチマークとはわけが違うので（笑）
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd5a-uMcy [49.106.205.54])
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2019/03/25(月) 12:41:58.36ID:Wi4j670rd
>>448
ホント頭悪いの？
例えば、プレミアムカーにファルケンが選ばれてないのはメーカーの勝手
だけどそれがファルケンの性能が低いとイコールでは無い
それこそメーカーの求める部分特化だろw
特化する部分に適応できないのとしないのは別
そこを見ようともしないで メーカーが採用しないからダメタイヤとしか判断できないからバカにされてるんだよw
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/25(月) 12:43:30.85ID:31O0m01K0
>>448
自動車メーカーが販売する装着タイヤでもしもの事があったら
メーカーは大きな責任を問われる重要部品。

容易に安価で性能の低いタイヤを高性能車や高級車に与えたりはしない。
逆に軽自動車や安価な低性能大衆車には安価なタイヤの方がコスト削減になる。
しかし、一定の保証はしないといけないので、最低限の性能は確保する。

100psそこそこの車にPS4やP-ZEROはオーバースペックな上、サスが持たないけどな（笑）
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1692-4i5G [119.228.225.252])
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2019/03/25(月) 12:48:33.38ID:31O0m01K0
>>449
ファルケンやトーヨー、ハンコックの性能が高いなら
F1やWRCで結果を出せているだろうな（笑）

そもそも限界性能が低い＝オーバーマージンが少ない。
新品テストでそこそこでても、その程度なら、ハンコックもやってるしな。
7部山ならどうなの？
セダンとクーペ、ミニバン、SUVでの差は？
限界性能はどこにある？

そういった全てを考えた時、信頼性の低いメーカーは避ける。
それが現実に出ているのが、
タイヤ 人気売れ筋ランキング
https://kakaku.com/car_goods/tire/ranking_7040/

これはメーカーが決めた事でも君の個人的な思いでもない。
多くの一般層が決めた、消費者が選んだ順位。

そこ、見極めないとな（笑）
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-uMcy [49.96.5.8])
垢版 |
2019/03/25(月) 12:58:18.89ID:Tj3pxU7jd
頑固ジジイなのかなw
もう諦めた
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-f4c/ [49.98.17.151])
垢版 |
2019/03/25(月) 14:27:54.40ID:2KCJOUSDd
どうでもいいやぁ

他の銘柄のタイヤがどんな感触なのかを知るためにも、また今履いてるPS4Sがどの程度良いタイヤだったのかを再確認するためにも、次はFK510を試してみるわ

期待通り安いんだろうし、その結果全然ダメダメだぁと思ったら金払ってソッコーで新品のPS4Sに戻せばいいだけの話だし
これでオレ的には対策は万全
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-MBYq [106.180.37.205])
垢版 |
2019/03/25(月) 16:32:19.72ID:OJa0mjWIa
>>455
レポ待ってます
純正19サイズのPS4Sで次のタイヤをFK510かまたPS4Sにするか検討中のものです
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-BySi [126.233.143.126])
垢版 |
2019/03/25(月) 17:40:29.76ID:c/xJqRfNp
>>442
ハンコックタイヤ、メルセデス Sクラス 新型に純正採用
https://s.response.jp/article/2013/09/03/205519.html

メルセデスGLC、GLCクーペに純正採用
フェイスブックより

韓国ハンコックタイヤはメルセデスベンツのＣ－クラスＰＨＥＶモデルである
「Ｃ３５０ｅ」に新車用タイヤを供給すると２２日明らかにした。
韓国ハンコックタイヤはメルセデスベンツをはじめＢＭＷやアウディなど
ドイツ３大自動車メーカーに新車用タイヤを供給している。
今年１月からはポルシェにも納品している。 https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=206117

ハンコックタイヤ、ポルシェ「マカン」向けに供給
韓国経済ブログより

ネクセンタイヤ、現在は世界17の自動車メーカーへ純正タイヤを供給中だ。
中でも審査基準が厳しいポルシェはSUVモデルのカイエンに
「N FERA RU1」というハイパフォーマンスタイヤを採用している。
ポルシェから来た担当者はこのチャンニョン工場を視察するなり、
ものの30分で契約を決めたという。
https://autoc-one.jp/special/5001315/0004.html
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-f4c/ [49.98.17.151])
垢版 |
2019/03/25(月) 20:56:37.67ID:2KCJOUSDd
>>462
そりゃマズイだろ
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bafa-P74k [59.85.186.175])
垢版 |
2019/03/25(月) 23:13:24.54ID:rEeHmMf80
510はそんなに進化したのか？
前に453cc使ってたけどそんなに好みでは無かったな、カチッとしたハンドリングは良かったけど、グリップの割にはうるさかったかな
クワトロマックス→p-zerorossoと使って次はアレンザの予約したが、更に次は510選んでみようかな？
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5324-4i5G [60.67.65.95])
垢版 |
2019/03/26(火) 00:19:22.70ID:VuhEYUd00
うちにもFK510の出番が来そうだ、
昨年秋に7部山くらいのPS4がパンク、トレッド端の
ショルダー側きわどい場所にネジが刺さり、とりあえず
修理したが漏れるかも？ということで外して冬に突入。
昨日夏タイヤに買えたんだが、若干空気圧低下が大きいかな。
うちのサイズPS4を2本買うよりFK510を4本買う方が安いんだなｗ
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-cYgq [126.132.199.194])
垢版 |
2019/03/26(火) 00:29:48.54ID:yBZstE4hr
FK510の人気に嫉妬www

CSC6インプレ

比較対象PSS/PS4S
(この二つの差はほとんど分からん、PS4Sの減りが早いくらい)

突き上げ、段差の跳ねが低速域で強い。ミシュの方がしなやか。
ただ、不思議と高速域ではミシュと変わらない。
それと、高速では荷重移動に伴ってぼよーんって揺らぐような感覚があった。
低速コーナーではミシュよりレスポンスが良くて、
慣れないうちはオーバーステア気味。
ドライグリップは問題なし。
ミシュのような小石をくっつけて跳ね上げるニチャニチャ感は全くなし。
路面が荒れていなければ、非常に静寂。ちょっとビックリのレベル。
転がり抵抗が少ないのか、タイヤが軽いのか、車が軽くなった気がする。
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-9mME [1.79.88.96])
垢版 |
2019/03/26(火) 14:46:27.96ID:/+MQBKtld
>>476
多分その頃のファルケンとは全然違うタイヤよFK510は。

住友ゴム資本だし、スパコンで設計したコンパウンドが
グリップするけど静かで荒れた路面やゼブラでも旨くいなす。

ベストバランスなタイヤよ。

絶対グリップに関しても1000キロ走るまでにどんどん路面を摑む感じが増えてて
PS4より良いかもしれん。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5324-y7/i [60.67.65.95])
垢版 |
2019/03/26(火) 17:20:24.18ID:VuhEYUd00
>>476
いや、40過ぎのおっさんだよ、みんながイイって
言うからたしかRE01からGRベータに履き替えて
すっかりハマったクチだ。CSC5MOがなんだか
しっくりこなくて久しぶりのミシュランはいたら
思いのほか気に入ってたんだけどな。
ファミリーカーだから安いに越したことはないのさ。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-9Hfa [180.21.23.117])
垢版 |
2019/03/26(火) 22:02:54.23ID:NryK2YM/0
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM2a-+fM6 [153.147.104.65])
垢版 |
2019/03/27(水) 09:28:22.66ID:UIL5XC0yM
FK510って転がり抵抗やウェット性能のラベリング表示が無い？
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ba2b-y7/i [59.140.228.224])
垢版 |
2019/03/27(水) 20:29:08.88ID:UIVc3bMD0
>>500
流石にそれはないw
ここぞって時のレベルが違う
普通に乗るレベルならFKで充分
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d715-0f50 [60.47.83.51])
垢版 |
2019/03/28(木) 07:55:38.56ID:LL/1Y1Ho0
>>509
気に入るのは個人の自由だからどうでもいいんだけどさ

車種板のインプレッサスレなんかみてるとよく現れる
キモオタスイスポ信者と同じなんだよね
本来対象じゃないスレで延々布教活動するとこや
「気に入ったんだからしょうがない」と開き直るとこなど
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-QV7f [114.154.112.213])
垢版 |
2019/03/28(木) 08:05:49.42ID:576Mm1Vv0
>>513
ちなみにオーツ時代のファルケン以降は、ダンロップ→横浜→BS→ミシュラン→トーヨー→今回のファルケンと履いてきた中でも「お！いいじゃんこれ。」と直感で感じたのはミシュランとファルケンだったまでで。
他のタイヤも悪くないんだけど、横浜は減りがやたら早かったしBSは値段に見合ってない。
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-mLMu [126.33.14.180])
垢版 |
2019/03/28(木) 08:39:10.14ID:MJWHtedAp
510で全てが解決するわけではないが、平均点が高いバランスとれたタイヤだから、多くの人にマッチするんだよな。

ベーシックでピレリチンチュラートＰ1、スタッドレスでアイスアシンメトリコが常に話題にのぼるのと同じ。

アンチが騒いでも、

「じゃあ、同じ価格（←ここがミソ）で、これよりいいタイヤ出してみろよ」

って言われたら、言い返す言葉がない。

しばらくは、FK510の天下やな。
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:01:31.97ID:2wYMJ4Ao0
いやファルケンって時点でないわ　

そもそもなんでプレミアタイヤのスレにいるの？
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-j72H [49.106.193.93])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:03:55.52ID:WLK1ooJLF
S001だけ別枠でスポーツ
S007AはS001が良かっただけに廃盤前に買った人がいるのでまだ少ない
V105とF1as3とcsc6はそれはそれは最高のプレミアムスポーツ

プロクセススポーツとFK510はマツダ三菱みたいなもん
いいのよ。いいんだけど、トヨタ日産派からしたらマツダw三菱w

プレミアムコンフォートは除外して話してます
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:06:47.75ID:2wYMJ4Ao0
＞521
アタマおかしいんじゃない？　
たとえば車なら、車作ってりゃ中国でもインドの車でもそのメーカーの
トップブランドなら比較対象ってか？　　
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:12:48.90ID:2wYMJ4Ao0
なぜ工場の規模や資金力で劣るメーカーが
なぜその価格でだせるのか？　ってこと考えたらアホでもわかるだろ

１、原料及び材質にこだわってない　
２、そもそもタイヤそのものの品質にこだわってない

どちらかか、両方しかない　

だからプレミアムタイヤの定義として、同サイズ「価格」でＴＯＰ５％の商品
それ以外は、スレチ　
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:15:41.67ID:2wYMJ4Ao0
>>524
かってに、人気タイヤのスレとか激安タイヤの比較スレとか作ればいいじゃないか
なんでお前みたいなアホが「プレミアムタイヤ」のスレにいるの？　
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:20:54.74ID:2wYMJ4Ao0
>>529
市場原理だわ　

ボロイ商品は安い価格でしか売れない
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:25:34.77ID:2wYMJ4Ao0
プレミアムタイヤのスレに現れるファルケン信者ってかｗ　
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-BhgY [1.75.7.101])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:39:34.24ID:ZROCk3GQd
何度スレチだって言っても分かってくれない
ファルケンとかハンコックなんかのプアマンズタイヤは別スレ立ててやれば？
高性能で素晴らしいタイヤなんだろうけどこのスレでいうプレミアムではないんだし
高性能なのかも知らんけど
興味もないし
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 09:57:18.89ID:2wYMJ4Ao0
>>535
あんたは正しい　

まあ世にあるトップのタイヤを語り合うスレで
必死に俺も仲間に入れてくれってすり寄ってくる激安タイヤ　
普通に見ててもくっそ気持ち悪いわな　
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
垢版 |
2019/03/28(木) 11:00:00.13ID:2wYMJ4Ao0
いやもうある
ファルケンなんぞアジアンタイヤ全般スレで勝手に語ればよろしい
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-4Hvk [49.96.20.234])
垢版 |
2019/03/28(木) 11:36:32.22ID:rTIC88+Zd
ファルケンって日本では残念ながらブランド力がないよな。
数年前までやる気あるのかないのかわからないラインナップ、
しかもゴミみたいなSN828(社用車で経験)と、セカンドのZE912の2種類しかなかったところに
高評価のFK510が出てきたからブランドイメージが追いつかない。
勿論、新しいものをすんなり受け入れられる人もいれば、ブランドの信頼性を取る人も出るのは当然。

オレ個人としては、FK510はいいんだろうけど、SN828のゴミさ加減から買うのを相当躊躇するわ。
車の使い方によるけど、数万出して数年使うものだしね。
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-BeQh [49.96.17.239])
垢版 |
2019/03/28(木) 11:47:29.42ID:ZWgfthMNd
>>525
3、綾瀬や福山に払う金が不要
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
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2019/03/28(木) 11:52:28.75ID:V28lvTQid
新しいからFK510が話題なだけで
スポーツよりならS001、もう少し快適性ほしいならV105やPS4SやF1

050+買うやつ元々居ないじゃん
良さが出切ってるタイヤとこれからのタイヤなんだから後者のがネタになるのは当たり前かと
あと、安いし。同価格のプロクセススポーツもいいたいやなんだけどなぁ
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-mJEA [106.133.81.102])
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2019/03/28(木) 11:55:12.23ID:Jto9NUOAa
>>541
会社自体が変わっちゃったからねえ。
オーツを住友が買収してから低価格路線扱い、その後住友がダンロップ手放してからダンロップブランド向けの中身をまんまファルケンとして出し直してる認識。そりゃブランド構築の為に値段は攻めてくるだろうと。

MAXXとかの後継扱いなんじゃない？
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-BhgY [115.37.253.18])
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2019/03/28(木) 12:04:41.80ID:b9oS0ydX0
俺はファルケンとかハンコックが嫌いなわけじゃないがスレチだと言ってるだけ
俺は今日のご飯にも困るとか路頭に迷うくらい貧困になるまで絶対に履かないけど
つまりここは一流メーカーのプレミアムタイヤスレなので三流メーカーのプレミアムはプアマンズプレミアムスレでお願いします。
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ff03-1RjH [153.186.223.50])
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2019/03/28(木) 12:20:57.89ID:2wYMJ4Ao0
全然わかってないやつばっかだな

「コスパ」を語るスレじゃない　それだけだよ　

一番高い価格帯でも売れる　それがプレミアの意味　
そこには当然純粋な性能以上に、ブランドの信頼感が含まれる　

ファルケン信者は
高級フレンチにしようか料亭にしようか迷ってるやつに
屋台のラーメン勧めて、うまいようまいよ言ってる言語障害者　

そらラーメン好きなやつもいるだろう　けどそういうスレじゃない　
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-mJEA [106.133.81.102])
垢版 |
2019/03/28(木) 12:27:18.04ID:Jto9NUOAa
>>549
それな

価格差言い出したらPS4Sやコンチの最新モデルと国産なんか比較出来なくなるよね。
通販で比較なのか直販店で比較なのか、ディーラー価格なのか。

いくらでも条件で変わる価格なんかに意味は無い。基本各メーカーの最上位でいいじゃないかと。
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-AYfQ [126.35.66.143])
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2019/03/28(木) 13:07:17.39ID:kuXy9Q5Dp
ブランド力
S　ブリヂストン　ミシュラン
A　コンチネンタル

プレミアムの壁

B　横浜　ダンロップ
C　グッドイヤー
D　ピレリ　ファルケン

キチンとしたタイヤの壁

E　盗用タイヤ

社会的認知度の壁

F　ニットー　カンコック
G　ナンカン　ネクセン

命の壁

H　キムホ　フェデラル
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/28(木) 14:05:38.12ID:0Us3RIak0
>>553
PS4は格が違う
「メルセデスAMG E 43」や「フェラーリ GTC4 ルッソ」に純正装着
開発中の60を超える新型車両に採用が決まっている
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20170220-20103114-carview/

WRX STI TYPE RA-Rにミシュラン パイロットスポーツ4Sが純正装着
https://autoc-one.jp/news/5002505/
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/28(木) 14:14:02.02ID:0Us3RIak0
>>550
そういことだな。

XIIがでた、プレマシー4がでた、いっちょ入れてみるか
ってやつが、プレミアムタイヤを語るのであって

XIIがでた、XI安くなるかな？
プレマシー4がでた、安くなったら買おうかなってやつに
プレミアムタイヤという次元は理解出来ないだろう。

旧モデルはプレミアムにあらず。
これは車でも、電化製品でも同じ。
最新モデルが正義。
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-AYfQ [126.35.66.143])
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2019/03/28(木) 14:55:28.72ID:kuXy9Q5Dp
>>556の意見を反映

ブランド力
S　ブリヂストン　ミシュラン
A　コンチネンタル

プレミアムの壁

B　横浜　ダンロップ
C　グッドイヤー
D　ピレリ　ファルケン

キチンとしたタイヤの壁

E　盗用タイヤ　ファイアストン

社会的認知度の壁

F　ニットー　カンコック
G　ナンカン　ネクセン

命の壁

H　キムホ　フェデラル
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-BhgY [115.37.253.18])
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2019/03/28(木) 15:02:46.84ID:b9oS0ydX0
>>564
同意
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 16:02:01.40ID:V28lvTQid
>>569がどんな車に乗って何をはかせてるのかスゲー気になるんだけど

RE71R(ハイグリップ)とRE003(セカンドスポーツ)
P-zero(プレミアムスポーツ)とNERO(セカンドスポーツ)

PS4S(プレミアムスポーツPSSの後継)とPS4(セカンドスポーツPS3後継)

商品名でわける？とか、当たり前だろ。
まさかPS4とPS4Sが同じものだとおもってたの？
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/28(木) 17:03:50.83ID:0Us3RIak0
>>574
逆にMB,BMW,audiは不正と炎上騒ぎ、大量販売大幅値引き
中古車や新古車の暴落でプレミアム性は薄れた。

ファルケンはオオツタイヤ
そもそも、トヨタというビックネームと
弱小タイヤメーカーのブランドを比較すること自体がおかしい。
根本的に比喩になっていない。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 17:13:24.29ID:0Us3RIak0
>>572
>>574
>>576
＞商品名でわける？とか、当たり前だろ。

じゃあここで（プレミアムタイヤ）はPS4やネロ　RE003（050）
はプレミアムタイヤから除外

ってことでいいね

ネロやPS4は他のタイヤスレで

で、S007も除外かい？

そして510はプレミアムタイヤなのかい？
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 17:52:30.19ID:V28lvTQid
>>578でな、RE71Rはこちらな

ハイグリップタイヤ34本目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1519525172/
ハイグリップタイヤのスレ
プレミアムタイヤやセカンドグレードタイヤ、アジアンタイヤ等はそっちのスレへ。

前スレ
ハイグリップタイヤ33本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1494164439/

関連スレ
プレミアムタイヤ 28本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1518667115/

【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 23【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1504428204/


このスレで主に話題に上がるタイヤは以下
ダンロップ DIREZZA ZIII
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/sport/z3/
ヨコハマ ADVAN NEOVA AD08R
http://www.y-yokohama.com/product/tire/advan_ad08r/
トーヨー PROXES R1R
http://toyotires.jp/catalog/pxr1r.html
ブリヂストン POTENZA RE-71R
http://tire.bridgestone.co.jp/potenza/re71r/
ハンコック Ventus R-S4
http://www.hankooktire.com/jp/about-hankook-tire/media-center/press-room.59569.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 17:56:48.38ID:0Us3RIak0
>>579
>>2くらいよめ

ほう？

なら、RE71Rはプレミアムではない
レグノもプレミアムには入らないね。
ポテンザはS007以外プレミアムタイヤではない。
P ZERO NERO GTは入るがP ZEROコルサは入らない
プライマシーも入らないしけど、ファルケンの453や510は入る
トーヨーのPROXESもプレミアムタイヤってことだね。

商品名でわけるのが当たり前らしいから、レグノやプライマシーは除外
453や510はプレミアムタイヤ

そいうことで決定だね。

これでタイヤ比較とかやってるの？ｗ
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 17:56:52.97ID:V28lvTQid
>>577

【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 25【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1528639769/
セカンドグレードあたりのタイヤのスレッドです
＜前スレ＞
【ｽﾎﾟｰﾂ】セカンドグレードタイヤ 24【ｺﾝﾌｫｰﾄ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1520870038/

ブリヂストン
・POTENZA Adrenalin RE003
　http://tire.bridgestone.co.jp/potenza/re003/

ダンロップ
・DIREZZA DZ102
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/direzza/dz102/
・LE MANS V
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/passenger/lm5/index.html

ファルケン
・ZIEX ZE914 F
　http://www.falken.co.jp/products/ZE914/

グッドイヤー
・EAGLE REVSPEC RS-02
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/revspecrs02/revspecrs02.html
・EfficientGrip Comfort
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/effcom/effcom.html
・EAGLE LS EXE
　http://www.goodyear.co.jp/products/tires/lsexe/lsexe.html

トーヨー
・PROXES T1R
　http://toyotires.jp/catalog/pxt1r.html
・DRB
　http://toyotires.jp/catalog/tydrb.html

ヨコハマタイヤ
・ADVAN FLEVA V701
　http://www.y-yokohama.com/product/tire/advan_fleva_v701/
・BluEarth-A
　http://www.y-yokohama.com/product/tire/bluearth_a/
・S.drive
　http://www.y-yokohama.com/product/tire/sdrive/

ミシュラン
・Pilot Sport 3
　http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/pilot-sport-3.html
・PILOT SPORT 4
　http://www.michelin.co.jp/JP/ja/tires/products/pilot-sport-4.html

ピレリ
・P ZERO NERO GT他
　https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/tyre-catalogue/summer
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 17:59:21.62ID:0Us3RIak0
>>580
ブリヂストン POTENZA S007A
ヨコハマ ADVAN Sport V105
ダンロップ SP SPORT MAXX 050+
トーヨー PROXES Sport
トーヨー PROXES T1 Sport
ファルケン AZENIS FK510
ファルケン AZENIS FK453
グッドイヤー EAGLE F1 Asymmetric 3
ミシュラン PILOT SPORT 4S
ミシュラン Pilot Super Sport
ピレリ P ZERO NERO GT
コンチネンタル SportContact 6

これ以外のタイヤは除外ってことだね。

プライマシーやレグノのはどこのスレ？
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:06:48.56ID:V28lvTQid
>>581プロクセススポーツはプレミアムスポーツ

RE71Rはプレミアムではなくハイグリップ

プレミアムってグリップオンリーでなく高級車がはいておかしくないように
快適性と走行性能を兼ね備えたもの
高級車って必然的に排気量が大きく車重もある
スポーツカーとは違えど馬力もあって等
良いとこ取りだけでなく、良いとこをもっともっとってタイヤ。

ピレリはややこしいので簡単に言うなら
corsaはハイグリップでp-zeroとp-zero rossoはプレミアムスポーツとおもっときゃいいよ

レグノやv552なんかはプレミアム「コンフォート」
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:08:07.25ID:0Us3RIak0
>>583
なら、RE71Rはプレミアムではない
レグノもプレミアムには入らないね。
ポテンザはS007以外プレミアムタイヤではない。
P ZERO NERO GTは入るがP ZEROコルサは入らない
プライマシーも入らないしけど、ファルケンの453や510は入る
トーヨーのPROXESもプレミアムタイヤってことだね。

商品名でわけるのが当たり前らしいから、レグノやプライマシーは除外
453や510はプレミアムタイヤ

そいうことで決定だね。

君の回答
君、小学生かもしくはアスペルガー症候群でしょ？

これが回答なの？

つまり、RE71Rはプレミアムではない という人は
アスペルガー症候群である
ポテンザはS007以外プレミアムタイヤではない。
という人は
アスペルガー症候群である

と決定しているよね
その根拠は、しっかりその根拠を示して欲しいんだが。
君が言った事なんだからさ、その根拠は示せるはずだよね？
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:14:47.23ID:V28lvTQid
>>585商品名はポテンザでなく
ポテンザS001までを指す、S001はS007AになったけどまだまだS007Aのインプレがすくない

NERO GTは前スレでセカンドだろって話になったのよ
このスレでは話題にでない。

「ほら、>>2って言ったのにそれを証明できないーw矛盾矛盾ーw」ってそこしか視点がいかないのが小学生のようだ
または、医学的に見てアスペルガー症候群って言ったわけです。
アスペwwwってバかにしたのでなく
アスペルガー症候群って『心配』したんだよ。
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:17:16.53ID:0Us3RIak0
>>587
＞せめて>>2くらいよめ

でピレリは P ZERO NERO GTしか入ってないんだけど

レグノは除外されてるね

せめて>>2くらいの>>2に入ってないんだけど。

なぜレグノが対象にならず、FK453はプレミアムの対象なのか？
ってこと。
べつにレグを除外でもいいけど、

＞高級車がはいておかしくないように

ランボルギーニは高級車じゃないけどポルシェは高級車ってこと？

その区分けは？
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:17:21.47ID:V28lvTQid
やベーのにかかわっちまった……

>>588まずはアスペルガー症候群でググってみよう。
そのあと、アスペルガー症候群診断とかあるから試してみよう！
マイナスで言うならアスペwだが、見方を変えれば『他人より自分に正直で、まっすぐな人』だから大丈夫。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:23:09.56ID:0Us3RIak0
>>589
＞せめて>>2くらいよめ
＞このスレでは話題にでない
＞>>2って言ったのにそれを証明できないーw矛盾矛盾ー

解ってるじゃん、自分の矛盾というより、完全な間違いを指摘されて
慌てふためいているってとこだな。

＞医学的に見てアスペルガー症候群って言ったわけです

ほう、診察・診断は医師が対面でしかできない。
例え医師免許を持っていてもこれをすると違法行為にあたる。
ということを知らないようだ。

で君は医師免許を持っているのか？
持っていなければ、虚偽。
なぜなら診断など医師しかできないから。
持っていれば違法行為。

きみ、しゃべんない方がいいよ。
どんどん深みに嵌るタイプのようだから。

総じて、ひと言でいうなら

あほ
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7d2-QV7f [114.154.112.213])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:23:14.87ID:576Mm1Vv0
ファルケンを蔑ろにしてた住友にも責任がある。かつてのファルケンはトランパス前のトーヨーに似た感じのメーカーだった。共にブランド力は無いけどそこそこ良いタイヤ造るメーカー。
車で例えたらはマツダやスバル、三菱みたいな感じだ。

片やトランパスでそこそこ市民権得て、折からのスポコンブームで海外での認知度上げたトーヨーと、GR-β等で国内のコアなクルマ好きの支持層高くても、一般的な知名度が弱かったから、吸収合併になったファルケン。
以後のファルケンは実質ダンロップの廉価タイヤ扱いだったからブランドイメージ無いのも頷ける。
グッドイヤーとの兼合いで急遽ファルケンブランドをあげようと必死になってるのを、現時点ではユーザーからはまだ認知度向上に追い付いていないのもある。
しかし、実質同じ会社のファルケンだとダメでダンロップならヨシとする短絡的思考が滑稽。
ましてや、タタナノとマイバッハと形容しだすし（笑）

何も知らない人や高ければ良いと思ってる人間は、ドヤ顔でファルケンはアジアンとか宣う始末（笑）

ファルケンのブランドイメージが弱いのは認めるけど、タイヤの性能は十分プレミアムだよ。ここまで御三家ユーザーが必死になってるのを見ると、かつての世界を席巻してた頃のメイド・イン・ジャパンを思い出す。
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:27:30.27ID:0Us3RIak0
>>593
「せめて」　ここに逃げると思ったけど

＞せめて>>2くらいよめ

じゃあ書いてない事はどう説明するのか？
後付けで色々考えているのは解るけど、

レグノは書いてないけど入る？
ネロは書いてるけど入らない

＞せめて>>2くらいよめ

と指導したつもりが、そこに書いてあることは間違いです
と言い直したようなもの。

間違いを勧めて、開き直るって通常おかしなこと
ってことくらい解らないかな？

医師かどうかは知らないけどね
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.164.83])
垢版 |
2019/03/28(木) 18:36:01.50ID:V28lvTQid
>>595ジャパン御三家で言うなら
ブリヂストン、横浜、住友だからファルケンで見ずに住友で見ればなんだけどね。

輸入御三家ならミシュラン、ピレリ、コンチ
かといってコンチは外車ディーラーでタイヤかえるのならそれ一択みたいな感じで外ではあんまりだから一般的じゃない
ミシュランあります！ピレリあります！コンチ取り寄せ！
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 19:04:55.52ID:0Us3RIak0
ミシュランPS4Sはハイスペック・スポーツタイヤ
つまりハイグリ

ミシュランだからハイグリでもプレミアム

しかしRE71RやP-ZEROコルサ・コルサシステムはプレミアムではない。
最上位スペックは入れない。

そして、S007やNEROと比べて、PS4Sは優秀だと
ここではトップだとミシュラン好きが決めた、という事でいいかな？
レグノはプレミアムタイヤだが認めたくない、という感情。
そこに明確な定義はなく、ここに居座る人達が自分たちの気持ちが良いように
主観で決められている。

そいうことになるね。

始めてくる人からみれば、一部の人の自慰行為集会所みたいなところだという事。

だいたい分かった。

ファルケンでもPS4Sでも同列に並べて楽しんでくれ！
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-mLMu [126.33.14.180])
垢版 |
2019/03/28(木) 19:32:36.20ID:MJWHtedAp
ノイジーマイノリティのせいで、ほのぼのとした良スレが荒れ果ててしまった…
そもそも、そこまで絞ってなんの得があるんだよ…
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-iEX1 [115.69.233.36])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:10:32.57ID:6z+DqFLE0
プレミアムにコスパを持ち込むと噛み合わなくなる
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-068C [133.207.128.160])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:14:59.63ID:ki7Tg4XW0
>>602
ミシュランにはハイグリ相当は別タイヤであるよ　
まず　ハイグリ（クローズドで主に楽しむラジアルタイヤ）とプレミアムスポーツの区別を覚えましょう
そしてプレミアムコンフォートに当たるタイヤもこのスレの範疇　
レグノやV552をスレチという人はいない訳で

プレミアムタイヤ＝各社のフラッグシップ（スポーツ系orコンフォート系）
ただし現状アジアンタイヤは除くぐらいの認識でいいかと
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:57:00.33ID:0Us3RIak0
>>612
＞まず　ハイグリ（クローズドで主に楽しむラジアルタイヤ）とプレミアムスポーツの区別を覚えましょう

パイロットスポーツ 4S
2017年2月20日、日本ミシュランタイヤは 次世代のハイグリップ・スポーツタイヤ「パイロットスポーツ 4S」を４月から発売
2017年2月20日、日本ミシュランタイヤはスポーツ走行の楽しさを訴求したハイパフォーマンスと
安全性能を高次元で両立したハイグリップスポーツタイヤ、「PILOT SPORT 4S」を4月1日から発売すると発表した。

次世代のハイグリップ・スポーツタイヤ
高次元で両立したハイグリップスポーツタイヤ
https://autoprove.net/supplier_news/michelin/41338/

日本ミシュランは嘘の広報を行っている、という事かな？

＞プレミアムタイヤ＝各社のフラッグシップ（スポーツ系orコンフォート系）

ブリヂストンのスポーツタイヤのフラッグシップ「POTENZA（ポテンザ）」に“71”の名前が復活。
新たに『POTENZA RE-71R』として登場した。
スポーツタイヤのフラッグシップ「POTENZA（ポテンザ）
『POTENZA RE-71R』として登場した
https://response.jp/article/2014/12/25/240396.html

ブリヂストン、「RE71」の名を継承した“史上最速”を謳う新フラグシップスポーツタイヤ「POTENZA RE-71R」
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/679371.html

フラッグシップだけど、プレミアムではないという事かい
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/28(木) 22:59:23.74ID:0Us3RIak0
>>612
＞レグノやV552をスレチという人はいない訳で

「『せめて』>>2くらい読もうよ

あれ？せめてに入ってるのBSはS007だけだけだど？
レグノは入るの？
無理に入れなくてもいいじゃん。
気に入らないから入れないのが、ここのプレミアムタイヤの定義だろ

ここにはBSやコンチ、P-ゼロなんかより遥かに素晴らしい、FK510があるもんな


PRIMACY 4
濡れた路面にも強い、プレミアムコンフォートタイヤ
https://www.michelin.co.jp/auto/tyres/primacy-4

ミシュランはプレミアムコンフォートといってるが、これも嘘であって君のいう事は
メーカーより正しいと

そう言いたいわけだ。

ここに定着している住人以外
誰が信じるんだよ、そんなもの（笑）

ゼンゼン整合性が取れてませんね。
つまり、私が言った事が全てただしい、となる。
そして、好悪の感情だけで区別しているという事は決定的だね。
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d724-4Hvk [60.95.232.183])
垢版 |
2019/03/29(金) 03:19:44.94ID:KXJ0H6im0
>>249
です

昨日レグノに履き替えてきました
ここ２週間で荒れてますね
レグノはプレミアムでないのかな？

スタッドレスからの履き替えなので 単純な比較はできないですが 転がり抵抗は少ない気がします
値段が高い分だけのプラシーボ効果かな？
まあ感動するほどの静けさはないですけど

ステマだと言われそうですが
https://car.watch.impress.co.jp/topics/bridgestone1506_2/
見て お金余分に出した満足感を得ようと思います

ポテンザとかはプレミアムというより
ハイパフォーマンスでないですか？

ファルケンとかブラントは何でもいいですけど
グリップなどのスポーツ性能が高いものは
プレミアムとは違う気がします
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-068C [133.207.128.160])
垢版 |
2019/03/29(金) 10:51:56.43ID:5Bhkghr70
>>614
ここの１~50位のレス読もうよ　
それでこのスレで話題になるタイヤがどういうものかわかる
後ハイグリップを謳うタイヤ全般がハイグリスレで扱うのではないので
一度ハイグリスレ除けばPS4Sがハイグリスレで扱うのではなくて　
71Rがハイグリスレなのも理解できるかと
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴｱﾍﾟﾗ SDbf-eQc5 [49.101.185.71])
垢版 |
2019/03/29(金) 15:35:53.06ID:lEHDu0OgD
>>620
列挙してないとダメだって人には判断基準を事例から読み取れが難しいからこういうやりとりになっちゃうんだよね

という訳で荒ぶってる君にオジさんが説明しよう（異論は勝手にすれ）
其々のスレでは単なるメーカーの宣伝文句で分けてるだけじゃなくて何年て時間の中でどのレベルのタイヤはどのスレで比較するといいって話をしてきたの

ハイグリップスレ
メーカーがサーキットでの使用が主になるって想定して開発されたタイヤのうちラジアルクラスのレギュレーションで許可されてる範囲を中心としたタイヤのスレ
性能指標はラップタイムとピーク性能が出る条件でそれ以外はあまり考えてない極端なタイヤ
ミシュランはcup2が近いけどアレはラジアルで良いんだっけ？
PS4Sは一般公道での使用が主で開発されててタイム云々よりウエットグリップだったり快適性だったりも大事だからハイグリスレじゃなくてコッチなの
BSは71Rがまさにハイグリスレの条件を狙って開発されてる
S007AはPS4Sと同じ
後は面倒になっt(ry
誰か続き頼む
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/29(金) 19:42:17.14ID:KOueSurD0
>>620
＞このスレで話題になるタイヤがどういうものか

話題性ね、

「このスレ限定の話題性」

＞列挙してないとダメだって人には判断基準を事例から読み取れ

あれ？ 『せめて』>>2くらい読もうよ

といった君達が、列挙してなくても、してなくてもこのスレ限定の話題性があれば「プレミアム」
だということにしているんだね。

じゃあ、『せめて』>>2の>>2の意味は無いね。

列挙してなくても、話題性でプレミアムだと認定されるということでしょ。

＞其々のスレでは単なるメーカーの宣伝文句で分けてるだけじゃなくて

メーカー広報は関係ない、メーカー説明も報道も関係ない

このスレの話題性だけで、プレミアムタイヤを決めているがそれは>>2に列挙してあるが
実は列挙していないタイヤにもプレミアムタイヤは存在する。

ってことだね。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/29(金) 19:42:58.09ID:KOueSurD0
>>622
じゃあ、>>614 で書いたことに間違いはないじゃん。

PRIMACY 4はミシュランはプレミアムコンフォートといってるが、これは嘘である
ここに定着している住人が決めたからプレミアムではない

パイロットスポーツ 4Sの広報ではハイグリップ・スポーツタイヤであるが、これは嘘である
ここに定着している住人が決めたからプレミアムではない

ここに定着している住人が決めた事はメーカーより正しい。

すべて、>>614で言った通りで、何もあーだこーだいう必要ないんじゃないの。
ここの住人が話題にしたら、プレミアムであるってことでしょ。

プレミアムタイヤの基準は「話題性」であって、それ以外は>>2に列挙してあるもの。
こういう事で決定ということでいいね？

じゃあさ、きちんとテンプレにプレミアムタイヤの条件は「ここの住人の話題性」であって
メーカーの広報や説明は一切関係ありません。
決めるのは、俺たちです、と書いておくべきじゃないの？

つまり、複数のアカウントを使って、話題性を高めれば、どんなタイヤでもプレミアムタイヤ
と、誰もが認識できるようにね。
でないと、下手に信じ込む初心者がいるだろうからさ。

ここはここの住人による、自慰スレだと認識できるようにするべきだと思うよ。
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/29(金) 20:03:22.16ID:KOueSurD0
>>620
＞ここの１~50位のレス読もうよ

今度は>>2だけじゃなく

>1～50まで拡大したんだね（笑）

はい↓

>>3
見る限り敢えて007を選ぶ理由が見つからんな（笑）
V105でええやん

>>8
V105はいまいち？
SLK55AMGに履かせようかと思ってたんだが

>>12
IP有りになった途端に板違いの連投野郎がいなくなって一気に過疎ったな
笑えるわ。すっきり
これでいいんだよ
まったりとタイヤについて語ろうぜ

>>13-15
ホント平和になった（笑）
如何にクソチョンは地球のゴミなのか良くわかる。

プレミアムタイヤの定義ってそもそも各メーカーのフラッグシップモデルってことでいいの？

コンフォート系はどうなんだ？
レグノとかdbとか。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/29(金) 20:04:05.64ID:KOueSurD0
>>620
>>20
頭悪いから、合計10点で割り振りして下さい。

>>26
絶対的な販売価格っていうのを持ち出す奴がいるけど大丈夫か？
あと、そのメーカで一番いいやつっていう定義も。

>>44
欧州じゃポトンザの採用はフェラーリやBMWで稀にあるくらいだな。BMWは性格的に何となく採用するの分かる
あっちじゃ高速で過敏になりすぎるビキビキ系ハンドリングのタイヤは不評だが

>>45
ポトンザに噴いた

>>46
ポトンザじわる

>>47
棚ボタだけど、ファルケンの復権は往年のオーツファンとしては嬉しいわ。
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/29(金) 20:04:58.69ID:KOueSurD0
>>620
＞それでこのスレで話題になるタイヤがどういうものかわかる
後ハイグリップを謳うタイヤ全般がハイグリスレで扱うのではないので

このスレで話題って、自分の好きなタイヤの自画自賛と嫌いなタイヤの中傷のことを言うんだね（笑）

>>14プレミアムタイヤの定義ってそもそも各メーカーのフラッグシップモデルってことでいいの？

てか質問きてるけど明確な答えはない。

いいかい、定義というのは意味・内容を他と区別できるように、言葉で明確に限定すること。

つまり定義など存在しない。
なぜならプレミアムタイヤの区別は「話題」だけだって、そこに明確性はない。

よってテンプレにプレミアムタイヤの定義は存在しないと明記するべき。
でないと、プレミアムタイヤの定義は？と聞かれて存在しないものを、さぞ存在するかのように見せかける事は

「偽造する ・ 捏造する ・ でっち上げる ・ カモフラージュする ・ 事実をねじ曲げる ・ 偏向する ・ 見せかける ・ 偽装する」

に値するので、そこしっかり把握しておこうね。
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/29(金) 20:24:27.66ID:KOueSurD0
さてと、ここで
「『せめて』>>2くらい読もうよ の

>>2の根拠は何か？というと

メーカー広報でもなく、メーカー広報技術部でもなく、ニュースや報道でもなく

コレ↓
http://www.clg-sv.com/tire4.htm

「タイヤWEBサイト」

ここに書かれてあることが全て
だから『せめて』>>2の>>2がすべてになる

これ以上の情報はあり得ないし、例えあったとしてもメーカーよりここの言い分が正しいとして
このプレミアムタイヤスレは書き込まれている。

そしてこのサイトの信頼性・信憑性はどうか？というと

製品の評価等は個人的見解であり絶対的に保証するものではありません。
また情報等には誤り・遺漏等がないよう細心の注意を払っておりますが完全ではありません。

製品の評価等は個人的見解（笑）
保証するものではありません。（笑）

定義も無く、精度も低く保証出来ない個人的見解がメーカーより、正確であり正しいとしている

こういうのを、「宗教」という

悪いね、事実を暴露してしまってさ。
でも、捏造やでっち上げを認められない性分でね、どれだけ誤魔化そうとしても、
誤魔化そうとすればするほど、ボロがでるもんだよ。
0632620 (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-068C [133.207.128.160])
垢版 |
2019/03/29(金) 20:52:44.04ID:5Bhkghr70
614に色々伝えようとしたのが間違いでした
スレの進行汚して申し訳ない
NGも仕方が無し

色んなプレミアムタイヤの話題でスレが盛り上がってくれれば
それが一番
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-BeQh [101.141.73.248])
垢版 |
2019/03/29(金) 21:26:27.84ID:3utQB29+0
>>633
その例えが間違ってるからおかしくなってんだよw

トヨタの参加にいて小型車ばかり作ってたダイハツが そのしがらみから抜けて久し振りに出した高級車
それが意外にもよくできてるなって話
なのにダイハツだからセカンドグレードだ別スレ作れって言ってるバカw
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-BeQh [101.141.73.248])
垢版 |
2019/03/29(金) 21:27:37.65ID:3utQB29+0
参加じゃなくて傘下なw
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-r4m/ [60.128.138.91])
垢版 |
2019/03/30(土) 10:55:22.29ID:sORLNjNE0
ハイグリに履き替えるカネなかったからV105で走行会2回参加したけど
まぁ問題なかったな　熱入りやすいし冷えててもそこそこ食う
タレても冷やせば復活するし限界付近のコントロール性もいい
たまに走行会参加する程度なら十分　ただし減りはハイグリ並みだ
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f7f8-8MWV [114.156.228.176])
垢版 |
2019/03/30(土) 11:27:10.96ID:YL9oDEcf0
641,642さん ありがとうございます。
ここ20年、大型国産セダン、Audi系4WDの5台を乗継、いずれもコンフォート系を選んできました。
プライマシー3は真円度が高い感じがして、3年目までは好印象でしたが、
今回は特に冬タイヤのIG60からの換装のためか、例年より酷いです。
グッドイヤーのE-G Confot に興味がありますが、情報が少ないです。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:39:12.89ID:zqSb5lHz0
>>635
ダイハツが高級車を出したら、高級？なの

韓国のジェネシスを高級車と認めるか認めないかの論争のようだね。

その意見を尊重して、メーカーがプレミアムといったからプレミアム
として、プレミアムの基準はここでの「話題性」なので
話題に上らないと、プレミアではない。

premium＝他の物より価値があること。高級。上等。高価。

しかしここでは、プレミアムであってpremiumでは無い。
造語による、日本語のここでしか通用しな価値観のプレミアム

premium＝（高級。上等。高価。）は適用されない。

性能面では、71RやP－ZEROコルサはハイグリップであり、プレミアムではない。
PS4Sはハイグリっプではないからプレミアム（笑）
ローグリップか並みグリップという事だね。
グリップ性能はプレミアム性には考慮されないという事実。

静粛性や乗り心地では、レグノやプライマシーには敵わない。
もちろん、グリップ性能犠牲にしているエコタイヤに転がり抵抗の低さが敵うはずはない。

ってことは？PS4Sて並みグリップ、低性能タイヤであり、FK510と同等だが高価な、ゴミタイヤ？

なわけないよな、ここではそうでもそんなゴミタイヤをミシュランが開発して、ポルシェやAMGに採用されるはずがない。

ポルシェの動力性能における開発ってのは、ここの基準のように、軟弱でいい加減、適当なものではないからな。

ここでは、並みグリップ、低レベルコンフォート性のPS4Sってことで（笑）

じゃあここで、ここの造語のプレミアムではなく、premium＝（高級。上等。高価。）

一定の基準を設けた　Premium　tire　というものを見てみて見よう。
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:39:45.27ID:zqSb5lHz0
>>650
P ZERO CORSA SYSTEM Asimmetrico 2 235/35ZR19
最安価格(税込)：\50,760

EAGLE F1 ASYMMETRIC 3 235/35ZR19
最安価格(税込)：\44,780

P ZERO CORSA SYSTEM Direzionale 235/35ZR19
最安価格(税込)：\41,000

P Zero 235/35ZR19
最安価格(税込)：\38,500

POTENZA RE-71R 225/35R19
最安価格(税込)：\38,250

ContiSportContact 5 P 235/35R19
最安価格(税込)：\38,100

P ZERO 235/35ZR19 91Y XL AR
最安価格(税込)：\37,200

REGNO GR-XII 235/35R19 91W XL
最安価格(税込)：\35,550

POTENZA S007A 235/35R19 91Y XL
最安価格(税込)：\34,090

EfficientGrip Comfort 235/35R19 91W XL
最安価格(税込)：\33,770

ブリヂストン　POTENZA RE050A 235/35ZR19
最安価格(税込)：\31,500

ContiSportContact 5 P 235/35ZR19
最安価格(税込)：\31,000

SP SPORT MAXX RT 235/35ZR19
最安価格(税込)：\30,000

～30.000円以上(premium＝高級＝高額の壁＝ハイブランドの壁）


高価なP-zeroやレグノ　コンチネンタル　ポテンザ　グッドイヤーが嫌われる理由
本物のpremium＝（高級。上等。高価。）だから（笑）
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:40:03.74ID:zqSb5lHz0
ネクセンN'FERA SU1 235/35ZR19
最安価格(税込)：\29,743

クホムECSTA V720 235/35R19
最安価格(税込)：\29,700

P ZERO NERO GT 235/35ZR19
最安価格(税込)：\29,000

P Zero MC1　235/35ZR19 91Y XL MC1
最安価格(税込)：\27,800

MaxContact MC6 235/35R19
最安価格(税込)：\27,500

GOODRIDE　SPORT RS 235/35ZR19
最安価格(税込)：\27,200

PROXES R888R 235/35ZR19
最安価格(税込)：\27,100

VITOUR　TEMPESTA ENZO 235/35R19
最安価格(税込)：\25,920

Pilot Sport 4 S 235/35ZR19
最安価格(税込)：\25,380

30.000円～25.000円(premium＝高級＝高額の壁）
____________________________________________________
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:40:19.73ID:zqSb5lHz0
ADVAN Sport V105S 235/35ZR19
最安価格(税込)：\24,500

クムホ　ECSTA PS91 235/35R19
最安価格(税込)：\23,300

Pilot Sport 3 235/35ZR19
最安価格(税込)：\22,000

BluEarth-A AE50 235/35R19
最安価格(税込)：\21,947

FEDERAL 595RPM 235/35ZR19
最安価格(税込)：\21,378

DIREZZA DZ102 235/35R19
最安価格(税込)：\21,170

ADVAN FLEVA V701 235/35R19
最安価格(税込)：\20,800

25.000円～20.000円(premium＝高級の壁）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:40:36.05ID:zqSb5lHz0
FEDERAL 595RS-RR 235/35ZR19
最安価格(税込)：\19,185

AZENIS FK510 235/35ZR19
最安価格(税込)：\16,770
https://kakaku.com/item/K0001020974/

VITOUR　FORMULA SPEC-Z 235/35ZR19
最安価格(税込)：\16,390

NANOENERGY 3 PLUS 235/35R19
最安価格(税込)：最安価格(税込)：\16,350

EAGLE LS2000 Hybrid II 235/35R19
最安価格(税込)：\15,000

20.000円～15.000円低価格プレミアムかもしれない（premium高級ではない）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:43:14.79ID:zqSb5lHz0
クムホ　ECSTA PS71 235/35R19
最安価格(税込)：\13,850

ピレリ　DRAGON SPORT 235/35R19
最安価格(税込)：\13,553

ファルケン　AZENIS FK453 235/35ZR19 91Y XL
最安価格(税込)：\13,300

コンチネンタル　ExtremeContact DWS06 235/35ZR19
最安価格(税込)：\12,300

ナンカン　NS-25 235/35ZR19
最安価格(税込)：\11,700

チープなプレミアム（cheap＝安い、安っぽい）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1万円以下のチープタイヤ

ロードストーン　ROADSTONE N8000 235/35ZR19
ハンコック　Laufenn S FIT EQ 235/35R19
ハンコック　VENTUS V12 evo2 K120 235/35ZR19
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここでのプレミアムタイヤの条件
1番：安い　
2番：話題性
3番：信頼製の低い個人的見解のWEBサイト
4番：性能はそこそこ
5番：メーカー（ブランド）は関係ない

造語プレミアムではあるが、本物のpremiumではない

つまりバッタ物（笑）
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 13:49:48.20ID:zqSb5lHz0
>>648
かなり良いよ。EfficientGrip Comfort

実際履いてたけど、知る中では、全コンフォートの中で2番目に良い。
静粛性ではベンチでレグノに負けるかもだけど、コンフォートとして
総合的にレグノより上だと思う。
コンフォート的に言えば静粛性や乗り心地に特化したレグノより上。
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 374c-mLMu [112.68.137.240])
垢版 |
2019/03/30(土) 16:36:14.56ID:lnnEoS220
>>661
ねむくなる運転しかしないなら、グリップ不足は感じない。
ハンドルがちょっと軽く感じるかもと言うくらいじゃない？
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 17:57:56.62ID:zqSb5lHz0
>>662
＞知る中では、全コンフォートの中で

悪いが、ファルケンたらトーヨーたらナンカンたらは使った事もないので知らない。
横浜は良いときくけどpremiumブランドではないし、ブランド的に見劣りするので使わない。
EfficientGrip Comfort使った事あるか？
レグノXIより、明らかに上だったね、レクサスには。

そのEfficientGrip Comfortより上だったのがトランザ。
トランザは2年っで3万キロ以上使って、4部山まで減ったため交換した。

ちなみに、EfficientGrip Comfortは5年2万キロでヒビが出て5分山でXIに交換した。

XIは静粛性や乗り心地に文句はないが、コーナーの安定性や高速での段差処理なんかは
EfficientGrip Comfortやトランザより下手。
なので進化したXIIは程興味はあるが、コンフォートカテでEfficientGrip ComfortやトランザT005
を超えているとは思えない。
そこはEfficientGrip Comfortとトランザを履いた人しかXIIの比較は出来ないだろうし、
ミニバンやコンパクトカーなら比較も変るだろうけどな。
レグノにはミニバン用のGRV IIがあるから一概にいえない。
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
垢版 |
2019/03/30(土) 18:19:05.18ID:zqSb5lHz0
>>661
普通の走行～そこそこ走行ならグリップ力そのものに、大きな差は感じない。
安定性、コーナーでも高速でも、速度やGが上がるにつれ、安定性に劣る。

静音性だけに的を絞るならレグノ。

レグノとトランザ乗り心地は明らかの違うけど好みの範疇。
糞安いタイヤの雑な振動や大ざおっぱな消音とは次元が違う。

ちなみに新型330i MスポはPS4S
オプションでトランザが選べるBMWオプション扱い。
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.173.149])
垢版 |
2019/03/30(土) 18:27:42.71ID:zjsAZJCnd
トランザ→コンフォート落としてスポーツもたせた純正タイヤ
レグノ→コンフォート特化

オプションでトランザが選べる？
それ、サイズが変わるからじゃなくて？
例えばメルセデスなら17インチだとコンフォート寄りのタイヤでオプションでAMGラインつけると
完璧にスポーツ寄りのタイヤにかわる
とかと
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.173.149])
垢版 |
2019/03/30(土) 18:32:40.12ID:zjsAZJCnd
ブリヂストンだけは極端でs001(S007A)がスポーツに寄りすぎてるから
V105やCSCやFK510やプロクセススポーツに似たような性格なのがトランザ

ピレリに関しては色々と別れすぎてよくわからん
同じ銘柄でもサイズによって吸音スポンジ入りのラグジュアリーパターンやグリップ志向のスポーツだったり
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/30(土) 18:50:17.02ID:zqSb5lHz0
>>674
悪いね、ファルケンとかトーヨーとかナンカンとかpremiumではなし
安いけど

ダンロップや横浜は、BSの後追いタイヤ。
BSの旧モデル真似して出しているような物だから、
開発費もしれているだろうし、研究レベルもたいした事がない。
あくまでBSの5年遅れタイヤ。

ダンロップや横浜の後追いタイヤがファルケンやトーヨー　ハンコックやナンカン

BSとミシュランはライバル

グッドイヤーはミシュランをライバル視

コンチネンタルは独自

ピレリは世界1の性能

これが現状
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 374c-mLMu [112.68.137.240])
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2019/03/30(土) 18:52:28.48ID:lnnEoS220
無印のefficient gripは輸入車に純正でついてたけど、ベーシックタイヤだぞ。
efficient grip performanceなら、それの上としてあったが、グッドイヤーの中ではイーグルがあるから、あくまでセカンドの上級クラス。
ちなみに、efficient grip comfortは、ダンロップ製だw
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 374c-mLMu [112.68.137.240])
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2019/03/30(土) 18:53:21.00ID:lnnEoS220
>>681
ここで言うダンロップは住友ゴムの事な。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.98.173.149])
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2019/03/30(土) 20:48:06.71ID:zjsAZJCnd
>>683はぁ？LS600Hのトランザってボロクソだったんだろ？
しかもコーナーとかそう言う乗り方する車じゃないから

色々とおかしいのをあえて突っ込むと
LS600Hを新車で買うようなやつがタイヤどころか会社のことを全く知らず思い込みで語りだすくせに走りが云々
しまいにゃ火病る

キャラが崩壊してるから一度まとめ直せよ
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/30(土) 21:09:00.05ID:zqSb5lHz0
>>689
LS600Hのトランザってボロクソ?

はぁ？そんなことディーラーで言っている人なんて聞いたこともないし
使ってて何の問題もないどころか、コンフォートではトップだね。
少なくともレグノXIやEfficientGripよりね。

どこかの掲示板かネットでみた程度だろう？（笑）
あのさ、高いタイヤ否定したのはいいけど、高価なコンフォート
一回くらい体験してみれば。
安いプレミアムタイヤではなく
高価なpremiumをね。

いくらなんでもトランザとまでは言わないよ
せめてXIIとEfficientGrip Comfortくらいは履いてみてから
コンフォートタイヤを語るべきだね。

安さ第一では何も見えないよ。

LSを買う客って法人が多くてね、たいていディーラー任せ
LCを買う人なら、自分でする指定する人も多い。

P-ZERO　コルサやEAGLE F1 71R とかね
SP SPORT MAXX 050 のままの人も多いけどね。

これは営業さんとの話で聞いたこと。
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/30(土) 21:39:15.51ID:zqSb5lHz0
>>695
プライバシーじゃなく、プライマシーだろ

今、3をもう一台のトヨタ車に履いてるよ。
これ、良い！好きだな。
安っぽさはあるものの、トランザに通じるものがあるがあって、
安心できる感は強い。
しかし、車がトヨタのコンパクト+TRD仕様。
なのでHVだが車自体が煩いので比較できない。
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-tIF9 [59.140.228.224])
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2019/03/30(土) 22:03:26.39ID:IN+MT+rR0
>>685
チョット何言ってるかわからないw
車の車種 仕様と今まで使って来たタイヤ教えてよ。
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-tIF9 [59.140.228.224])
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2019/03/30(土) 22:07:08.24ID:IN+MT+rR0
>>692
ps4sがグリップ低い？
君は履かせられる車に乗ってんの？w
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/30(土) 22:09:54.44ID:zqSb5lHz0
>>700
履いてたのはRE33　T007　EfficientGrip　XI

なので、EfficientGripComfortやXIIは想像の域を出ない。
ミニバンは持ってないから、解らない。

何故解らないのか？

特に静粛性能と振動。

これはタイヤが同じでも、サスペンション、車体に大きく左右される。
タイヤから入力された、振動や音が、サスペンション→車体
を通じて、大きく左右する。

こそ共振音が時に走行音と似たような響きをすることがある、
聞き分けれないくらいにね。
しかし、アスファルトが変わると、騒音は変わるよね。
ここで、その音が消えるか消えないか？を確かめるんだけど、これはタイヤよりショックやサスを交換した時に現れやすいが
タイヤでも同様の現象が起こる。

クラウンやレクサスとドイツ車では車体合剛性の取り方が違う。
車体で振動やねじれを吸収しようとする日本車にたいして、サスペンションを優先させるドイツ車では変ってくる。
これが、ドイツ車知り尽くしたコンチネンタルやミシュランが優位と言われる所。

車体が重く、重心位置の高いミニバンやSUVと車体が軽く重心の低いコンパクトカーとでは
かなり趣が異なる。
同じタイヤでも、これが車種によって、凄く静か乗り心地が良い！といわれたり
ゼンゼンダメ、と言われる所以。

レグノは概ね、大半の車にマッチするように研究開発されているが、それでも限界はある
よって、ミニバン専用が存在する。

そこまで、静粛性を気にしないなら、XIIやトランザより050+だと思うよ。
静粛性重視なら、レグノGRV2
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 374c-mLMu [112.68.137.240])
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2019/03/30(土) 22:12:12.54ID:lnnEoS220
>>701
同じ奴だよw荒らしたいだけ。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/30(土) 22:15:23.85ID:zqSb5lHz0
>>705
俺はそんな事思っちゃいないけど。

ここで、PS4Sはハイグリっプではないからプレミアムタイヤと言われた。

じゃあ並みグリップかい？それともローグリップかい？と問うたら回答はない。
ハイグリっプじゃないなら、なんなんだ？
コンフォートプレミアムタイヤ　PS4Sかい？（笑）

てな。

>>602

君が答えてくれてもいいけど。
0713名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1792-1RjH [180.147.168.242])
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2019/03/30(土) 22:29:09.65ID:zqSb5lHz0
>>710
って？タイヤWEBサイトかどこかに書いてたの？（笑）

トランザはセカンドタイヤではなく新車装着タイヤ
ディーラーか専門店にいって注文しないとセカンドのように入らない。
まぁネットを使えば、どこぞから仕入れた並行輸入物はあるだろうけどね。

ポテンザはコンフォートなのかい？
コンフォートの中で、premium（高価な高級タイヤを比較しているのであって

格安タイヤのプレミアムを比較しているわけではない。

ポテンザはスポーツタイヤ
その段階は別れるけどね。

V105ってここだけ限定プレミアムはどうでも良い横浜（笑）
横浜って時点で自分にはない。

日本での人気は認める。

手が届かない物をネット知識で知ったように言わない方がいいかもね（笑）
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-rUIv [219.9.31.141])
垢版 |
2019/03/31(日) 01:43:48.18ID:1bVe7fuf0
先入観というか印象っていうものがあるからBS以外受け付けないやつがいてもいいんだが
このスレに来る必要がないんだよ
そういうおれはミシュランが好きになれないからな
F1でタイヤが耐えられずにボイコットしたレースあっただろ
その程度の技術力って印象がいまだに抜けないわ
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 02:52:27.04ID:wsiJOMoU0
>>725
BS以外？

ピレリもミシュランもダンロップもコンチもグッドイヤーも認めているが？

君のような激安ちーぷタイヤを認めていないだけ

ハンコックやファルケン、ナンカンやトーヨーのようなね
それなりの実績が出せれば、俺じゃなくても世間から世界から
一流メーカーから認められるだろうけどな。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-fr3H [111.239.159.159])
垢版 |
2019/03/31(日) 10:57:38.95ID:x3T7GUiDa
各メーカーのトップカテゴリで、最も強グリップ最も静粛、乗り心地に振ったタイヤ以外はこのスレにあっていい
俺にとって知りたいのは買う時の比較情報
このクラス買うやつにだって、遜色ないタイヤだったら安いのはありがたい奴だっているだろ？
1万安いなら検討しようか、もオケ
1万しか安くないならミシュにするか、もオケ

プレミアムに企業、ブランドイメージを求めるかどうかは個人の自由じゃね？
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
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2019/03/31(日) 11:43:33.03ID:wsiJOMoU0
>>741
横浜は性能も良く、安物ではないけどな
ブランド力が低い。
ハイブランドとは言えないね。

ポルシェGT3にコルサシステムやPSC2なら、やっぱり
ピレリやミシュランの名は光る。

けどYOHAMA　の文字では、今一つ安っぽいイメージしかしない。
性能ではなく、そのタイヤもつイメージ力の問題。

だが日本で人気があるのは認めてる。
性能ではなく、ハイブランドには入らないという話。
どんな高性能タイヤだったとしても、ハンコックやナンカンならがっかりだろ。
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
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2019/03/31(日) 11:49:05.67ID:wsiJOMoU0
>>749
どこで買う、とか君の個人的事情では無く
商品価値とは価格で変わる。
価値は価格で決定されている。
売れなきゃ、下げなきゃ在庫が捌けない。
売れれば、値上げできるし、値上げをしても売れる。
それを需要と供給、という市場によって決定される価値。

少しは経済の事も知ろうね。
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
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2019/03/31(日) 12:36:00.92ID:wsiJOMoU0
>>756
＞４本１０万で買った人と２０万で買った人がいるわけで

時間制限のある一瞬の価格では無く、誰もがいつでも買える
最安値が一般的商品価値

4本10万であろうが20万であろうが、8万で普通に売ってりゃ
商品価値は8万。
しかし、ディーラーや専門店で入れた場合、保証は信頼という
付加価値が付帯する。
これが付加価値。

ネットで10万買った人と、ディーラーで15万で入れた人
商品は同じだが、ディーラーで入れた人はその信頼性と保証
後々のメンテをも含んだ、「価格」に納得して入れる。

タイヤって電化製品のように買って終わりじゃなく命を預ける部分もあるのよ。

君、経済には疎いんね（笑）
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 1f62-068C [133.207.128.160])
垢版 |
2019/03/31(日) 12:45:14.59ID:xYmj8WiP0
>>752
>整合性もなく、基準すら存在しない、好悪だけでプレミアム
>を決めている事に

このスレにそんなことする人は一人しかいないのだが．．．

整合性もあるし好悪だけで決めてる訳じゃないのよ
みんながおおよそ妥当という基準で話を進めてる

このスレでの流れというのが理解できないのなら
別の場で話進めることをオススメする　
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 12:48:58.30ID:wsiJOMoU0
>>748
＞間違いない。

＞なんだろなあの人
＞思ったりもする。
＞思ったりするかもしれないのに

ついでにいうと、間違いない、との断定の後に
なんだろ　とか　思ったり　とか　かもしれない等
疑問分や想像　思いという感情表現では

間違いない。という断定が肯定文になっておらず、自肯定したいのだろうが出来ていない。

間違いない。とい断定したいなら前提と根拠をしっかり列挙した上でないと
こういう支離滅裂な文章になることを知った方が良いでしょうね。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 13:00:04.34ID:wsiJOMoU0
>>761
＞みんながおおよそ妥当という基準で話を進めてる
＞ このスレでの流れというのが理解できないのなら

では、このスレの流れを把握し、存在する基準という物を列挙したまえ。

言った以上できるよね？

信頼性に買えるWEBサイト基準だとか、メーカーよりここでの言い分が正しいとか
PS4Pはハイグリっプではない、ローグリップか並みグリップなのか
その辺りも含め、そしてF510より高価で高級なアジアンタイヤはプレミアムではないという根拠。

大半は納得できるここでのプレミアムの基準そのものをね。

＞みんながおおよそ妥当

ここでいう「みんな」
小学生が母親にいうみんなみたいだけど
それはここに住む住民のみなのか？
それとも、一見さんを含むみんななのか？

ここに住みみんなならば、基準そのもが存在しない自慰になることを
お忘れなく。

しっかり頼むよ。
整合性もあるり好悪だけで決定されていない基準をね。
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 13:02:41.11ID:wsiJOMoU0
>>761
整合性もあるし好悪だけで決めてる訳ではないと言ってるわりに

流れとの理解とか、曖昧な表現は基準や定義そのものに当てはまらない
ということを、しっかり理解すべき。

＞別の場で話進めることをオススメする

そして逃げる（笑）

こんなんばっか
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 13:40:01.15ID:wsiJOMoU0
>>767
それをいいだしゃ、ボルボは中国車
ベンツもCやAなんて中国生産なうえ、筆頭株主は中国の中国資本。
数えりゃきりが無い。

そしてファルケンどころか、BSもミシュランも
ピレリには動力性能では敵わない事実。

この中国タイヤに勝てるタイヤは存在してない

という事を認めるべきだね。
ここまで実績と性能で市場価格で全て比較している。

君のような思考を排外主義と呼ぶ。
排外的思想による分別では、井の中の蛙。
最高レベルの物を知ろうともしなとというのは、
本質をしらず物事を決定する、曖昧主義でもある。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 13:46:45.72ID:wsiJOMoU0
それと、一人で5人10人に成りすましても、自演やってもいいけどさ、
感情表現だけではなく、理論的かつ論理的に否定なり疑問を唱えてね。

感情だけではなく、気持ちや思い、といったものに答える気はないので、そこしっかりとな。

ようするに　あほ　は相手にしても時間の無駄だといってる。
0776FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3b-M9Oh [210.142.92.217])
垢版 |
2019/03/31(日) 14:11:37.05ID:tn4Fcg9wM
>>768
ピレリに限らずタイヤメーカーに限らずメーカーの公式サイトって無駄に重い所が多い
特に欧州系メーカー
知りたい情報・調べたい事柄にアクセスするのになかなか辿り着けない事が多くてイラッとする事しばしば

コンチもミシュランもモバイル環境だと公式サイトはサクサク動かない
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d724-1RjH [60.67.65.95])
垢版 |
2019/03/31(日) 16:56:42.07ID:CTF9pNNj0
まあ、FK510は履いたことないからあれだけど、
業界の勢力分布が変わるきっかけなんてこんなもんだろ、
ホントにイイもので市場に受け入れられるなら
ファルケンが値段を上げていくかもしれんし、
逆に他メーカが耐え切れず値段を下げたりもあり得るし。
BSが高値で売ってるのは広告費でも高い材料でも
高給取りのためではなく、その値段でも売れるからってだけ。
マーケティング力が大したもんだってこと。
モノの値段なんて、消費者がいくら払ってくれるか？で決まる。
おれは数千万のソフトウェアを売り歩いてるが、マーケティング
戦略的に効果ありそうなら90%引きとかやるしｗ
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-j72H [125.12.18.152])
垢版 |
2019/03/31(日) 17:18:27.38ID:JInnYnD70
最後に一つだけ
>>769生産国は勘違いしすぎCやAは中国生産
それは中国用のベンツであって日本販売用にくるのはブルックリン生産か南アフリカ生産
中国向けと韓国向けは現地生産だったりして部品がちがうのよ
だから韓国でBMWが燃えるとかあったの
世界一車が安いアメリカもアメリカ用の工場で作ってる
知らんこと書かない方がいい
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-tIF9 [59.140.228.224])
垢版 |
2019/03/31(日) 17:25:11.67ID:eZXyajI10
>>712
スバルSTI？てか、免許あんの君？
STIって車はありませんし、身内の車って？
履かせて走ってのレビューならわかるけど、ここは貧乏人と子供が来るスレじゃないよ
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 20:40:09.82ID:wsiJOMoU0
>>781
＞それは中国用のベンツであって

中国の話題だから中国生産を出したまで。
ベンツのCやAが南アフリカ生産なんて、少し車の事を知っていたら大抵しってるけどな
それを、今さら2時間以上かけて調べたのか？（笑）
南アフリカ生産を書いても良かったけどドンドン穂筋から外れるから
多くは書かなかったけど、ご希望なら続きを書いてあげようか（笑）

＞だから韓国でBMWが燃えるとかあったの
＞世界一車が安いアメリカもアメリカ用の工場で作ってる
＞知らんこと書かない方がいい

この程度（笑）
そしてネットで多く言われいる情報の精度すら確認しようとせず
知ったかぶりかい？（笑）

誰かに言われたように、無知なら黙とっきゃいいのに
プレミアムタイヤとは関係ない、完全なスレチだが
ご希望のようなので、君のご希望に答えてあげよう。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 20:42:26.97ID:wsiJOMoU0
>>781
＞中国向けと韓国向けは現地生産だったりして部品がちがうのよ
＞だから韓国でBMWが燃えるとかあったの


韓国で問題になる一年前、アメリカで問題になっていたBMWの炎上事故

北米でも有名な ＢＭＷ火災事故
ABC Newsによれば、米国でBMWが燃える事案が複数発生している
https://abcnews.go.com/Business/bmw-mystery-fires-abc-news-investigation/story?id=47335778
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 20:44:12.54ID:wsiJOMoU0
>>781
アメリカにて、BMWが駐車中に炎上してしまい家一軒全焼

アメリカ・ノースカロライナ州にて、BMW(車種は不明)が停車していたにも関わらず、突如として炎上し家一軒が全焼する問題が発生。
停車していたBMWは、自宅ガレージ内にて駐車されていたとのことで、炎天下の中で駐車していたなど、悪条件の中で炎上したという
わけではないことを考えると、やはり車両のエンジンや空調システムに何かしらの問題があったのだと思われます。
http://creative311.com/?p=36109
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
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2019/03/31(日) 20:56:27.98ID:wsiJOMoU0
>>781
トルコにて、オースティンイエローのBMW「M4」が突如として炎上。
http://creative311.com/?p=52882

知らんこと書かない方が良い（笑）
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sd3f-i5tr [1.66.105.218])
垢版 |
2019/03/31(日) 21:01:54.71ID:vBlfQvxad
>>792
いやぁぁぁあああ
やめてぇぇえええ
オレもオースティンイエローのM4なのにぃぃぃいいい

次は、ものは試しでPS4SからFK510にしてみようと思ってたのに(´・ω・`)
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 21:02:40.59ID:wsiJOMoU0
>>782
解らないならいいんだけど、君何乗ってるの？
そんなに金持ちなら、フェラーリかマクラーレン、ポルシェくらいは乗ってるよね？

国産でもいいけど、運転手やとってセンチュリーとかLSの後部座席？
なら、納得だけどね。

ファルケンとかトーヨーとか横浜タイヤをネットで購入とか
笑わすなよ。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/03/31(日) 21:17:14.79ID:wsiJOMoU0
>>785
EGR
EGRにカーボン等付着し冷却水が過熱しEGRクーラーが損傷、水漏れを引き起こし、さらに排気系が過熱しEGRバルブの損傷
樹脂吸気マニホールドが溶けたりEGR排気ガスや漏れているオイル等に引火とか、過熱によるものと言われている。
ドイツ車って普通にオイル漏れするからね。

しかし、排ガス不正で不正プログラムを疑われているドイツ車はEGRバルブやEGRクーラーそのものではなく、
韓国向けのEGR制御ソフトに問題があると疑いもかけられているが、BMWは設計ミスそのものは認めていない。

その後不安になったのか、トヨタもEGR関係でリコール。
自分でメンテできる奴は、EGR部をばらしてカーボン蓄積を確認したり、洗浄したりしているよ。
俺も、コンパクトカーの方はEGRメンテやったしな。
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d73c-pAHx [220.106.101.15])
垢版 |
2019/03/31(日) 22:37:17.12ID:5+lCVgwe0
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.149])
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2019/03/31(日) 23:50:28.92ID:EJyEzu80d
>>797
S007Aはサイズがない
純正サイズは守りたいと思ってるので(これはもう宗教みたいなもんで、前後のサイズにしようとは思えない)、純正サイズがラインナップにないタイヤは選びたくても最初から話にならない
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.149])
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2019/04/01(月) 00:00:00.55ID:Boyd0wvUd
>>806
おう
納得いく範囲ならそのまま続行、「なんじゃこりゃ」だったらソッコーで履き替えるぜ
ファルケンが謳うプレミアムタイヤがどんなもんか楽しみだ

オレ的にはサイズをラインナップしてくれてる時点で、とりあえずFK510>S007Aだ
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.149])
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2019/04/01(月) 00:27:34.49ID:Boyd0wvUd
>>808
それが、1年前に履いたPS4Sがなかなか減らんねん(´・ω・`)

サーキットは行かない、高速を元気に走る程度
その使用状況ではドライのグリップは文句ないし、ウェットも問題ないし、思ったより減らないし、やっぱPS4S最高だなオイ
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.149])
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2019/04/01(月) 01:03:54.32ID:Boyd0wvUd
>>810
もしFK510がダメだと感じても、減ったPS4Sになんか戻さないよw
もしPS4Sに戻したいと思ったら、新品を買うさ
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 06:01:54.02ID:JT91K1Q8d
>>815
M4コンペティションだから
フロント 265/30R20
リア 285/30R20
なんですわ
S007Aは265がない
それ以外のサイズはあるんだけどね…
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 07:23:14.13ID:JT91K1Q8d
>>817
どれだけ変わるか試してみたいってもんじゃないですか
サイズを揃えてくれたのが嬉しくてね
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 08:40:50.68ID:JT91K1Q8d
あと純正サイズが揃ってて他に気になってるタイヤにV105があるんだけど、どなたかPS4SとV105、またはV105とFK510を履き比べた経験のある人はいないかな？
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 10:41:47.78ID:JT91K1Q8d
>>820
>>821
ありがとう
助かります
0832667 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ZNCo [182.251.22.82])
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2019/04/01(月) 15:55:41.50ID:Zv9icd0la
残溝6mm程度のv105(17年20週)からfk510(18年49週)へ履き替え。
225/40R18　某Cセグハッチ。
最近履いたタイヤは
v105、maxx rt、旧p zero、pssなど。

v105と比べると明らかにソフトだけど、なんだかんだ言ってもスポーティなタイヤだと思う。
ハンドリングのシャープさはv105が上だけど、この適度なダルさのおかげで高速は圧倒的にfk510が楽。
ハイドロ性能は優劣は不明だが印象は良い。
fk510は縦方向だけでなく横方向にも水を飛ばすのかな？
タイヤハウスに水を打ち付ける音が少ない。
街乗りは｢お？｣と思うくらい静かだったが、スピード上げるとそれなりの音にw
限界グリップは不明だが、多分v105が上じゃないかね。
0834667 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ZNCo [182.251.22.82])
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2019/04/01(月) 16:04:34.86ID:Zv9icd0la
追記
fk510はGT的に使うならかなり良いと思う。
ダンピングの感じや乗り味的に、かなりRTに似てる。
かなり参考にしたんじゃないかなぁ。

騒音もこの手のタイヤの中では静め。
アタリもかなりソフトめだが、インフォメーションは結構伝えてくる。

難点を挙げるとすると｢恐らく｣ドライグリップは弱い部類かと。
特に横方向。
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wl7b [49.96.21.125])
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2019/04/01(月) 17:52:55.38ID:OMdFPRnyd
まぁ、ミシュランのタイヤは
基本的に日本に合ってないと思うよ。

一番感じるのは山走っても面白くない
ゼブラ通過でハネてフラフラ。

荒れた路面での耳をつんざく轟音と振動。

気温、空気圧、果ては、ガソリン残量まで影響するスイートスポットの狭さ。

高速で200km/hで走るなら硬いトレッドと柔らかいサイドウォールの組み合わせの
メリットは認めるけど
日本の環境では失うものが大きいね。
0839816 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 19:29:34.21ID:JT91K1Q8d
>>838
初めてM4に乗るならまだしも、約3年間ずーっとPSSまたはPS4Sだったんだよ？
普段乗ってる車でタイヤを替えたらどう変わるのか、たまには違う味を試してみたいじゃん
万が一「意外とイケる(ﾟ∀ﾟ)」と感じたら、安い分だけお得だし
もし気に入らなかったら、また新品のPS4Sに戻せばいいだけの話だし(FK510にかかった費用は勉強代+ワクワク代ということで)
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 19:54:24.80ID:JT91K1Q8d
>>832
>>834
すごく参考になりました
ありがとう
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-i5tr [49.97.103.150])
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2019/04/01(月) 20:09:23.78ID:JT91K1Q8d
>>844
自分の走り方だと、動力性能の違い、特にドライでのグリップ(トラクションも、横方向も)の違いはほとんどわからなかった
ヘビーウェットのときは、少しだけPS4Sの方が安心感があったかな、という感じ(ただし減ってたPSSと新品に近かったPS4Sとの比較だから、多分にその影響があったと思う)
あとはなんとなく、PS4Sの方が減りが少なく感じる

というわけで、自分の使用環境の範囲ではPS4Sは性能的にPSSの上位互換
さすがに後継モデルですね、といったところ
なので、またミシュランを選ぶ時にはPSSではなくPS4Sを選ぶと思う
0848667 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ZNCo [182.251.22.82])
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2019/04/01(月) 20:10:46.95ID:Zv9icd0la
>>842
あくまでこのカテゴリーの中ではって事で･･･。
結構気に入ったよ。

>>843
m4をどうしたいか次第だけど、違うのを履いてみたいってのは良くわかりますわ。
0851FK510 ◆JZaD2aWXMM (ｱﾒ MM3b-M9Oh [210.142.92.1])
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2019/04/01(月) 20:30:16.06ID:m4NuGat0M
>>832
レポ乙であります
自分的にはアドスポがどんなタイヤなのか理解する上で大変参考になりました

ここまで寄せられたインプレから、FK510がどんな銘柄なのか、購入検討中の方にも概ね理解してもらえるのではないかと思います
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-1vlb [49.98.137.34])
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2019/04/01(月) 20:55:10.67ID:dG779zDfd
>>850
どうしてもその銘柄を履きたいならインチアップでサイズを変更するか、
諦めてサイズ設定のある銘柄にする。
ただ、マイナーサイズとかだとホイールもインセットが
丁度良いホイールがなかったりして選択肢が狭いんだよね。
BBSみたいにインセットやPCDをフルオーダーで頼めるのは結構高額になるし。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 577b-1RjH [118.236.128.122])
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2019/04/02(火) 07:12:47.94ID:ROBXilcs0
いやふつうＭ４にファルケンとかないだろ　見苦しいまである　
テレテレのタイヤとかファルケンとかみたら　
あｗこの人いい車乗ってんのに金ないんかなｗと思われる　
だからそもそも選択肢にすらあがらないしそういうスレ　

>>860
まあこういうやつが書き込んでる時点でアレだけどｗ
s001
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 173c-YSzj [180.49.151.146])
垢版 |
2019/04/02(火) 09:43:31.49ID:yzBGc1K50
ドイツAutoBild誌のタイヤ50銘柄テスト-制動距離比較
2017 決勝
1位 Continental Premium Contact 6
2位　Dunlop SportMaxx RT 2、Falken Azenis FK510、Pirelli Cinturato P7 Blue
----------------
19位　ヨコハマ　フレバ

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm
↓予選52種
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm

ドイツの自動車専門誌『AUTO BILD』誌　予選52種のドイツで販売されてる
225/50R17タイヤをＢＭＷでテスト
100km/hからのドライ、ウエットでフルブレーキング、制動距離が短い上位20種が決勝進出。
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Shootout.htm
決勝は、ドライ、ウエット、Comfort乗り心地、Rolling Resistance転がり抵抗、Noiseノイズ、Wear耐久性、 Cost価格評価
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-Auto-Bild-Summer-Tyre-Test.htm

2017 ADAC 195/65 R15 Summer Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-ADAC-195-65-R15-Summer-Tyre-Test.htm
↑チンチュラートＰ１Ｖｅｒｄｅが１位
2017 AMS Summer UHP Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2017-AMS-Summer-Tyre-Test.htm
↑ＰＳ４が１位


↓↓↓2018↓↓↓

2018 AZ Summer AND All Season Tyre Test
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AZ-Summer-AND-All-Season-Tyre-Test.htm
☆　１位　Michelin Pilot Sport 4

2018 AutoBild Summer Tyre Overview
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2018-AutoBild-Summer-Tyre-Overview.htm
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-1vlb [1.75.240.15])
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2019/04/02(火) 11:56:53.68ID:5Q6azaE1d
人様からどう見られるかまで気にしなくちゃならないカーライフって、楽しくなさそうだね。

今はPS2なんだけど、次はPSSに行こうかと。
ほぼ街乗りで、一年に二～三度サーキットに遊びに行く感じ。

PS4Sがドンピシャなんだろうけど、18のサイズが無い。
他にオススメってありますか？
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-tIF9 [182.250.241.12])
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2019/04/02(火) 12:16:55.10ID:T/Ew0rR9a
>>867
街乗り、たまにサーキットならpss以上のグリップ求めるとなるとハイグリップタイヤしかないんじゃないかな。
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-tIF9 [182.250.241.12])
垢版 |
2019/04/02(火) 12:19:38.50ID:T/Ew0rR9a
>>855
pssに比べてv105は高速走行してると減り早いよ
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ b763-Vjo6 [202.60.166.32])
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2019/04/02(火) 20:23:42.95ID:QdE9ID+X0
>>824
０７年式の国産CセグSUVで天候問わず公道で飛ばす程度ならVE303の不満は路面情報の希薄さだけだった。
よく転がるのもあって峠の下りで怖かったのを覚えている。
ちなみにサイズは純正215/55r17。
V552とFK510は履いたことないので分からん。
あとは純正タイヤと比べて横風に弱かったが、これはSUVに履かせたからだろう。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3792-1RjH [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/03(水) 14:30:43.68ID:/NW4nV0k0
>>879
レグノXIIやプライマシー4を選択している人は多い。
が、安さ優先のここでは、除外傾向にある。
トーヨーファルケンといったチープタイヤがもてはやされ
トランザやエフィシェントグリップ （コンフォート　ランフラット）という
高性能だが高価な高級タイヤは除外傾向にあり、話題を出せない。
話題に出ないタイヤはプレミアムタイヤではないというルールによって
安さに特化していなければならず、プレミアムタイヤとして認めないのが
ここのプレミアムタイヤ。

高級タイヤを知らない人が書き込んでいるだけ。
あとはステマの自演とかね（笑）
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ ffea-eQc5 [121.2.159.212])
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2019/04/03(水) 21:41:27.84ID:Gpuney2l0
>>875
何度か輸入したことあるけど今だと送料3万以上掛かると思います
ちょっと見たけどEbayそんなに安くない気がします
Amazon U.S内のショップとかtirerackとか日本にも送ってくれる所もあるし国内業者で取ってる所もあるので検討した方が良いです
あと輸入考えてるならconti extremecontact sportもアリだと思います
MP4-12cでのPS4SとCESの比較記事ではサーキットラップはdryだとコンマ台でPS4S、wetとブレーキングではCESという評価がありました
快適性ではPS4Sの方が情報量が多いけど路面状況にセンシティブでロードノイズ大きめな分CESが良かったという評価です
但しクルマがもうちょっとおっとりだとPS4Sが丁度よくてCESはぼやけてるという評価もあるのでそこはクルマ次第ですね
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d724-4Hvk [60.95.232.183])
垢版 |
2019/04/03(水) 22:44:46.44ID:KdeZm7EX0
>>618
自己レスばっかですけど
初レグノいいですわ
10年以上メルセデス乗ってるけど
コンチネンタルとミシュランばっかりだったから
こんなもんだと思っていたけど
さすがフラッグシップは気合入れてるわ
大昔ホンダのシビックtypeRでポテンザ履いたことあるけど こんなものかと思ったくらい
ポルシェとかはPS4Sやポテンザ合いそうだけど
メルセデスとかはレグノ合うわ
ファルケンとか冒険して1年棒にふる勇気はないな
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-j72H [49.97.96.157])
垢版 |
2019/04/03(水) 23:07:14.62ID:gAQAiBY3d
>>892ブリヂストンは高級思考で
s001やreやレグノを全面に、プレイズもいかが？

横浜は300km/h余裕を売りでやはりプレミアム思考

DUNLOPはエコ！エコ！エコ！が前面でスポーツは影

トーヨーはミニバンこいや！

ファルケンは安タイヤだけだとおもった？FK510！FK510！！
DUNLOPの真逆
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 00:25:05.65ID:TfV31RX20
>>889
一度レグノを履いて、こりゃスゲーとレグノ貯金を始める人がいるくらい乗り心地や静粛性に特化しグリップ力も
確保したタイヤ。
最新のレグノは燃費向上のため転がり抵抗にも配慮していて、最先端のテクノジーによって研究開発されている
BSコンフォートのフラッグシップ。

垂直方向だけではなく、斜め、横からのGに対しても緩やかな振動軽減性をもち、乗り心地でも最高レベルなんだけど
一度ワインディングで軽く流してみてもらいたいたい。
一定のグリップ力は確保しつつ、コーナーでの切込みが一歩遅れる。
そして横Gが掛かり始めたら、ポテンザやPSのようなハイグリっプとは違い若干不安定になり、そこからアンダーが出やすい。
S字なんかでは、一テンポ早く切り込み、切り返しはさらに2テンポくらい速い切り返しが必要になるんだよね。
そこが、トランザとの大きな違い。
そこを感じる人は、レグノからプライマシーにする人もいるけど、ここでいう軽い流しとは、法定速度内だけど横に人を
乗せていたら不愉快になるようなレベルね。
一級国道を普通に走る分には、変わんない。
いやレグノの方が振動制御に優れているので、レグノはそういった意味で最高峰なんだと思う。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 00:38:13.88ID:TfV31RX20
>>884
>>901
ほらよっ

今年のタイヤはなに選ぶ？ これが2019春 オススメの「プレミアムエコタイヤ」4選だ！

プレミアムエコタイヤって？
スタンダードエコタイヤよりも値段が高い･･･とはいっても、同じブランドで比較してみると、
より静けさを追求した「コンフォート」タイヤよりも値段は安く売られている場合が多い。

快適性や走行性など「プラスアルファ」の性能を付与した個性的な商品が多く、とてもバランスが良い。
コンパクトカーや軽自動車にもオススメのジャンルだ。

オススメ1：ヨコハマ　ブルーアースGT AE51
トータルパフォーマンスに優れた「グランドツーリング」タイヤ

オススメ2：ダンロップ　エナセーブプレミアム
低燃費性能は最高グレード。フラッグシップのエコタイヤ

オススメ3　グッドイヤー　エフィシェントグリップ パフォーマンス
運動性能、静粛性、ロングライフとバランスに優れた低燃費タイヤ

オススメ4　ブリヂストン　エコピアNH100／NH100C
安全性能長持ちを実現した、セダン／軽・コンパクト専用タイヤ
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17255234

ECOPIA NH100 215/45R18 最安価格(税込)：\21,750

FK510 より高価だし、エコ「性能」では上だと思うけど
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 00:54:16.61ID:TfV31RX20
>>836
今回のネタ
＞まぁ、ミシュランのタイヤは
＞基本的に日本に合ってないと思うよ。

日本車に合っていない、ってなら無理すりゃ意味も解る
が
日本の道に合っていない？
なら、日本車がミシュランを純正装着する理由がないわけだが。
コンチネンタルならまだ解る。
国産で純正装着されいているのはNSXを含めても少ない。

しかし、ミシュランが日本の道に合わない？

＞一番感じるのは山走っても面白くない
＞ゼブラ通過でハネてフラフラ。

PS4そんな事にはならんけどミシュラン

＞荒れた路面での耳をつんざく轟音と振動。

プライマシー、結構静かなんだがミシュラン

＞気温、空気圧、果ては、ガソリン残量まで影響するスイートスポットの狭さ。

PS4S履いてから言え。

＞高速で200km/hで走るなら硬いトレッドと柔らかいサイドウォールの組み合わせの
＞メリットは認めるけど
＞日本の環境では失うものが大きいね。

あのな日本というより、アウトバーン除いて、200kmなんてだせる公道なんて存在しないの
しかもアウトバーンつってもかなりの区域が速度規制されている。
ドイツ行った事あるの？（笑）

発言を元に君の履いたタイヤが、解ったよ

これだね！ミシュランENERGY SAVER 155/65R14
https://kakaku.com/item/K0000406344/

（笑）
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 01:09:32.87ID:TfV31RX20
>>907
君の履いたタイヤがENERGY SAVER ってばれてしまった

図星だったわけね（笑）

安いもんな、ENERGY SAVER の14インチ

それでミシュランを語るって、お笑いだね。

ミシュラン　激安タイヤを語るの巻き
ピレリドラゴン履いてピレリ最低って言って奴と同じレベル（笑）
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 01:24:11.53ID:TfV31RX20
>>916
自分の履いたタイヤの事書いてっけど

自分の嘘がばれて、荒らし認定（笑）
ミシュランは日本の道に合わないという嘘は
どうなるんだい？

チープタイヤさんよ（笑）

お前のような奴がいる限り、ここに居座るけどな。
嘘と虚偽、中傷と誹謗が専門のような奴がね。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 01:29:32.78ID:TfV31RX20
>>923
ミシュランが日本の道に合わないという根拠を聞けば
回答は↓

ゲスだね。
ミシュラン信者
あ、巣ってココね。
キチガイきてんね
マジキモイね。

本質には一切触れる事ができない

そして、中傷のみ

お前のようなやつを荒らしと呼ぶ。
まぁいい
これからが楽しみだな（笑）

ずっと言ってやるかね
ミシュランは日本の道に合わない、とかいう
あり得ない論拠の根拠について

ほらミシュランディスって、チープタイヤの宣伝忘れてるぞ

（笑）
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d592-exlG [112.71.245.225])
垢版 |
2019/04/04(木) 02:01:08.89ID:TfV31RX20
>>916
自分の履いた事のあるタイヤ以外語ってはいけない

それがここのルールなんだね。

チープタイヤ君達のルールって事でいいね。

話題性と>>2がプレミアムタイヤの基準であり
履いたことのないタイヤは語ってはいけない

次、テンプレに入れておけ。
ENERGY SAVER は履いた事ないけど
想像からして図星で決まって

履いたことのないタイヤは語ってはいけない

ミシュランアンチ　チープタイヤのルール
（笑）
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda9-+MNy [110.163.216.46])
垢版 |
2019/04/04(木) 11:53:39.41ID:AQ4NTo6pd
V105とFK510の比較が1番気になるな
スポーツに降ってるのがV105で、コンフォートに降ってるのがFK510でオッケー？
今PSSで次にどちら履くか迷ってるPS4Sはサイズがない状態です
PSSはトレッドの硬さが減って来ると気になって次は少しコンフォート寄りなの探してる
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda9-+MNy [110.163.216.46])
垢版 |
2019/04/04(木) 18:44:02.54ID:AQ4NTo6pd
>>938
PS4は違う車で今履いているんです、単純比較は出来ませんが
PSSと方向性は同じに感じました

>>939
PSSと比べるとV105も柔らかいですか！これは朗報ですね
ありがとうございます


>>940
スポコン6もサイズがなかったんですよ、、、


>>941
ありがとうございます。
一度読んでましたが忘れてました。もう一度読んでみます


>>942
ありがとうございます！
これは読んでなかったです。ミシュランとの比較がよくわかりますね
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-LuUF [49.96.10.142])
垢版 |
2019/04/04(木) 19:02:45.39ID:yy0FIHs0d
>>943
>>187を参考にPS4からFK510に換えて2週間 約1000km走りました
車はひとつ前のCクラスワゴンで非力な1.8LなのにAMGスポーツパッケージプラスとしてサスとか色々純正で変わってます
サイズは225/40-18と255/35-18、今までに純正のCSC5とV105を経てPS4で今FK510です
感想は>>187にほぼ同意でPS4より乗りやすく私の用途には合ってます
そもそもCSC5とかP ZEROのMOタイヤはC63とかも視野に入れてるのでオーバースペックなんでしょう
ここで良いアドバイスもらえて本当に感謝してしてます
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-LuUF [49.96.10.142])
垢版 |
2019/04/04(木) 19:48:44.94ID:yy0FIHs0d
C180です
一番非力なやつ
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e32b-jfYu [59.140.228.224])
垢版 |
2019/04/04(木) 19:54:17.00ID:3cd1Kpzr0
サス、ショック等を変えてると変えた部品の相性も大きいですね。
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f52a-+MNy [42.126.94.60])
垢版 |
2019/04/04(木) 21:50:46.61ID:/aFf82X50
943です

>>944
ありがとうございます。とても参考になります。
AMGパッケージの足でもFK510は大丈夫そうですね。
やはりグリップはPS4の方がたかそうですか？



>>948
勘違いしてました。申し訳ないです。
スポコン6じゃなくてPC6っていうのがあるんですね。
調べてみます
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd03-LuUF [49.104.21.104])
垢版 |
2019/04/05(金) 06:08:35.59ID:E27wrWfVd
>>949
街乗りから高速まで 少なくとも私の走り方ではグリップに関する差は正直分からないですw
PS4に比べて路面の轍とかウネリでステアリングを取られる感じがかなり軽減されたましたが、それがグリップの弱さからなのかショルダー形状の違いなのか サイドウォールの硬さの違いなのかは分からないですね
同様の感覚はCSC5からV105に変えた時にも感じたのですが V105は減りが早くてリアが1年しかもたなかったし これはコンパウンドの違いとかそんな感じでしょうね
私の乗り方だとFK510は他の3種と合わせた中で一番コンフォート側にあるイメージで一番静かなタイヤですね
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sda9-+MNy [110.163.216.46])
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2019/04/05(金) 11:42:17.96ID:P1677j6ed
943です

>>951
ありがとうございます。
今の私の使用だとかなりマッチしてよくしてそうな気がします。
山を気持ちよく流すのも好きなのですが、轍や凸凹を気にしないで走りたいのでモチっとした懐の深さは合いそうですね。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp49-CDF1 [126.33.14.180])
垢版 |
2019/04/05(金) 12:38:28.79ID:l9avAxWAp
>>956
スポーツセダンはやめといた方がw
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3d0-BZhk [211.2.18.18])
垢版 |
2019/04/05(金) 15:27:49.51ID:t5FBXBBz0
>>955
年末にFK510装着後4000km近く走ったところ、まあ同じ印象かな。粘るという
のは言い得て妙。前タイヤのMAXXと比べると初期アンダーというか、切り始め
が少しダルなんだが、その後は逃げない。1000kmオーバーくらいからイイ感じだ。

高速では、どちらかと言えばMAXXよりレグノの印象に近いんだが、俺の感覚は
変かな？
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ c392-LuUF [101.141.73.248])
垢版 |
2019/04/06(土) 10:20:20.00ID:kb4UOCY50
>>955
>>957
そもそも通勤メインの車だし、私はマニアックなタイヤ論議も出来ないけど このスレのおかげで良いタイヤに巡り会えました
今まで単にブランドとかネームバリューでタイヤ選んでましたが 、純粋に良い悪いを教えてくれる人がいて感謝です
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 7d90-k8NZ [14.12.64.129])
垢版 |
2019/04/07(日) 03:01:54.71ID:Q2yXGJG10
欧州で同じポジションのトランザがどのぐらい選ばれてるんだろうな

トランザは馴染みもないしカー用品店でも見かけないが、俺自身が型落ち外車海苔なので・・・
メーカー認証タイヤを検索するとやたら見かけるって感じ（今のところそれを買ったことはない）
あとだいぶ昔だが祖父が新車で10後期セルシオ買った時についてたタイヤがトランザだった
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e36d-lm5y [125.12.18.152])
垢版 |
2019/04/08(月) 08:48:53.20ID:jHOW1aNS0
ブリヂストンの商品のおもろいのは
レグノがプレミアムコンフォート
S007Aがプレミアムスポーツ

でもプロクセススポーツとかFK510みたいな当たりの優しいコンフォート寄りのプレミアムスポーツは純正用のトランザで一般販売しない

市販タイヤはスポーツ！コンフォート！で分けてどちらもとった優等生はいらん！みたいな
S001だと煩いし固いからもう少しソフトなのって考えてもトランザはカタログにもなく一般でないので値段も高く
他社PSSとかV105とかCSCに持っていかれる
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp49-4Pyk [126.35.77.56])
垢版 |
2019/04/08(月) 08:50:03.00ID:uaeGohCFp
>>984
俺の乗ってる大衆車もトランザなんだけど…
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e36d-lm5y [125.12.18.152])
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2019/04/08(月) 08:51:51.12ID:jHOW1aNS0
トランザからタイヤ交換
ディーラー任せならまたトランザ
クラウンとかならレグノつけてレグノ最高じゃん！

スポーツセダン系ならS007Aつけてビッキビキのスポーツなのにトランザ同等に乗り心地いい！最高じゃん！
(山も減りゴムも固くなってるタイヤから新品なので柔らかく感じる)
10011001
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