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自動車評論家を評論するスレ 12評論目
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/06/01(金) 20:51:39.50ID:nWoV7138
11 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1515865787/
10 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1505686841/
09 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1489322723/

・関連スレ
★ベビーカーは車道へ行け?無知蒙昧振りかざし経産省に謝罪要求@チャンゲ国沢606★2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1505643786/
【自動車】竹岡圭 Part3【評論家】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1468251348/
AJAJ会員が伊勢志摩で暴走中
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1459573152/
おぎやはぎの愛車遍歴 NO CAR,NO LIFE! 9台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1489186497/
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 11:48:16.74ID:tVbDVCBb
>>747
タイトルで判るのは雉沢師匠デナイノ
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 12:03:17.90ID:t0dRJMXH
hyoropedia

ゴーカート屋
ステアリングギア比を低く設定しハンドルの反応を速く設定した車についてゴーカートフィーリングなる造語を用いて唯一無二の存在として褒め讃える
嘗て日本車にも同様の設定の車が存在したが過剰な演出・落ち着かない・幼稚と散々コキ下ろしていたことを考慮するとステルスマーケティングの一種の様式で有る事が推察される
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 15:17:33.01ID:Jf3q7K8y
>>749
ミニ。及び、派生車のクーパーやクロスオーバー全て。

普通にドライビングポジションが決まらない。狭い。
ボディが緩く、エンジンも眠く、新しいメカニズムも無い。
安全装備は旧態依然。ハイオク仕様なのに燃費も芳しくない。
肝心のスタイルは、日本の軽自動車の方がまとまっている。
デザインも、初代ミニを知ってる身には、ゲテモノ。

要は、褒めるところがサッパリで
自分史上最低の試乗だった。(個人の感想です)
よくこれを褒めるなあ、と。

これをゴーカート感覚という造語を作って褒めてるが
実際は、ゴーカート並みに音振ダメ、パワーも無い、車高がやや低めなだけ。
0751名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 16:14:26.55ID:Rzh8sOOG
今の日本の評論家でまともに読ませようって思う様な文章を書けるのって居る?
個人的には福野礼一郎なら読んでみたいと思うけど、雉とかちょっと前のレスに上がってる
評論家の名前を見ただけで読む気が無くなるわ。
素人のレビューも面白いのもあるけど、中途半端に徳大寺とかのマネした表現を
使ったりするレビューとかは大抵参考にならない気がする。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 18:56:29.60ID:nFY+7CTJ
今号のルボラン、福野さんも清水さんも載ってないね。
降ろされちゃったのかなあ?
2人とも比較記事だから、ダメな方には厳しく書いてたからね。
3台比較だと誤魔化せられるけど2台は難しいよね。

でもそこが良かったんだけど。
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 19:45:23.95ID:EFKw592/
M字はいかんよね 反則だw
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 20:51:42.23ID:t0dRJMXH
hyoropedia

レース屋

一般人よりはサーキットで走行する事に慣れておりそれなりの説得力を持つ事を利用してステルスマーケティングに没頭する人々
尚超一流のレーサーに置いてはこの様な行為は見られない事から車のドライビングの本質を掴め無かったコンプレックスからこの様な行為に及んでしまうと分析されている
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 21:23:38.07ID:VS9rEKuW
ベンチマークといわないとヨーロッパ試乗会にご招待されないデナイノ
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 21:25:10.28ID:EFKw592/
合コンお願いすれば、美人広報が抱かせてくれるデナイノ
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 22:25:18.19ID:Vg0SdFu7
Aクラススレで見つけたけど、海外メディアと日本の評論家とでこれだけ違うのかw
ただautocarってやたらとVWヨイショっぽいけど。


191 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2018/08/21(火) 11:25:52.36 ID:hjEbWHhv0
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/08/19/303467/9/#i
Aクラスダメじゃん

スペインお抱え試乗会で可変ダンパー、マルチリンクの最上級グレードに乗せられてヨイショしまくりレポートしてた評論家共もう辞めれ
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 23:02:58.88ID:EFKw592/
高級旅館泊まりたいときは、Win-winであのカップルに頼めば一緒に連れて行ってくれるデナイノ
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 23:14:14.50ID:P2+u8R90
>>751
福野礼一郎は
福野礼でcar&driver誌に書いてた時に
読んだのが最初だったが
当時から引き込まれると云うか読みたくなる文体だったな
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/30(木) 23:35:21.58ID:HyuRLUsQ
Aクラスはデザインで売れたようなもんで元々微妙だよ
代車でのったけど全然だめ
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 00:18:35.33ID:0loF/Qro
福野さんとブロンディの文章は好き。全てが正しいとは思わないけど、引き込まれるというか、読者に何かを届けよう読ませようとしている姿勢は好感が持てる。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 08:05:56.83ID:7AM7uHG+
福野は偉そうにレストア始めたものの途中で放り投げるという失態晒してから読む気無くなった。
海外のレストア番組の方が比べ物にならない位、面白いしな。
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 18:20:51.88ID:t9xt1duV
不倫カップル、また二人で先入りお泊りでみんなと別行動
イチャイチャしてて気持ち悪いw 業界のもっぱらの噂
ググるとすぐ名前が
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 18:27:31.16ID:nJJ2BbEN
福野はものづくりを理解してエンジニアから話を引き出せる物書きだと思うんだが
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 19:37:28.38ID:t9xt1duV
イベント会場で、ずっとふたりでいちゃいちゃしてるから目立つ目立つ
今晩は、ホテル一緒だけど何をするやら
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 21:28:08.70ID:nJJ2BbEN
ものづくりを知らない人の目にはそう映るのかも
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 22:12:18.40ID:t9xt1duV
不倫の噂があり、職場での不満が噴出しているのに
二人きりで出張に行かせる会社も会社だ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 22:55:21.97ID:c89PCrIX
福野を貶してるのは
国沢や河口まなぶが大好きなんです
(^_^)
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 23:04:16.20ID:E+CKUDUB
個人的には熊倉、テリー、水野、清水草一。
次点で福野。自爆芸に等しいのが国沢。
本当は昔ホリデーオートに書いてた、日産開発ドライバーさんが好きだった。
名前も忘れたけど、クルマへの愛情があった。

他はもう存在価値がない。

特に、小沢コージ、島下、清水和夫、森慶太は
肝心の文章が、読ませるモノを持ってない。
0775名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/08/31(金) 23:05:00.84ID:t9xt1duV
今頃、ホテルの部屋で二人で.....
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 09:26:48.03ID:mQVBzrHA
>>774
マガ×座談会にいるんじゃ?某メーカー元エンジニアとかw
0777名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 09:51:11.99ID:WRX1w9jB
日本の自動車評論家とかモータージャーナリストとかいう連中はみんなだたの広告宣伝屋
欧州メーカーのステマをやって金稼ぐだけの連中
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 10:11:49.41ID:mQVBzrHA
評論家と本に流れる金を車両価格へ還元すれば数万円は安くなるだろう
自動車メディアはコスパの悪い商売だわ
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 11:06:18.64ID:zIEfLl/c
今年もロードスター接待レースやってるみたいね
評論家共がSNSにあげまくってる
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 11:32:23.05ID:mQVBzrHA
評論家たちが面白がったり楽しんだりしたら我々ユーザーにメリットあるのかな
0782名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 11:34:12.98ID:JHtQKyYQ
Carviewの記事でニワカのぽっと出ワナビ女性評論家が書いてる記事に
否定的なコメントが付くとそこだけ突出して「そう思わない」が付くというwww
時に余裕ぶってるけど顔真っ赤な反論をするコメントも付く

女性でも昔から評論家やってる連中は
たとえどんなに低級な評論しかできないカス評論家でも
否定コメントを必死にsageようとするっていう見苦しい行為は見ない

やっぱり業界歴が長いと面の皮が厚く…おっと違った
打たれ強くなるのかね?www
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 11:56:00.51ID:mQVBzrHA
リーフの情報漏洩したブルーミアータが書類送検された件、
ニュースにもなったのに口をつぐむ評論家センセイ達に強い違和感
業界の暗部だから?だからといって変だよね
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 12:16:15.96ID:cEE1QBjl
性の耐久レースですか?
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 13:03:33.39ID:ooGOek+F
欧州車に精通されている評論家(広報家)先生たちには、数年前に上げまくったDSG の現状や、ポルシェエンジンの欠陥について語ってもらいたい。特にvwグループ、ポルシェ大好きのしますた先生には是非! あ、好きなのはベンツとレクサスでしたっけ?
0786名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 18:59:52.67ID:cEE1QBjl
>>781 評論家の先生とマツダ広報は楽しいんじゃない?
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 19:00:41.05ID:cEE1QBjl
無料で筑波でレース楽しめるんだから
0788名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 21:04:28.67ID:mQVBzrHA
まさかタダでレースやらせてもらったマツダに忖度した記事を書くなんてことありえませんよね?
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 21:04:28.86ID:mQVBzrHA
まさかタダでレースやらせてもらったマツダに忖度した記事を書くなんてことありえませんよね?
0790名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 21:17:47.41ID:mQVBzrHA
まさかメーカーもそれを期待して圧力かけたり過剰接待したりしてませんよね?
0791名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:08:12.55ID:0i2E8fbz
特大痔先生が事あるごとに、日本車メーカーはトヨタ日産ホンダ以外不要と言ってて
何言ってんだコイツと思っていたけど、今になって正しい事言ってたんだなと気が付いた
0792名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:17:03.24ID:aSA9bcHc
ホンダが乗用車生産やめても世界の誰も困らないけどw
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:20:52.69ID:IHKymO14
>>791
は? 今の日産なんてなくてもいいだろ。 魅力ある車なんてあるか!?
ホンダもだよ。 N-BOXしか売れてないし。
トヨタとマツダとスズキがあればいい。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:27:58.95ID:cEE1QBjl
>>789 ??それがなかったら逆にまずいんじゃない?
会社の経費を何千万円もつかって、遊んだだけだったら株主さん怒っちゃうw
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:29:32.63ID:3v1R40Qs
>>793
日産とホンダは
マジ要らんな
ホンダは2輪&汎用機メーカーとして
生きるべき
0796名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:45:29.04ID:cEE1QBjl
広報も、評論家の方々も一緒になって楽しくレースで遊んで
そのあとはしっかり仕事でしょ
いい記事書いてくれないならやる意味って??
会社の金で遊んだだけになっちゃいますよ
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 22:48:35.93ID:egnbx5lQ
欧州だって、一国だけじゃ車種少ないもんなあ。
この日本なら、
センチュリー、LC、クラウン、カローラ、CH-R
アルファード、シエンタ、86、プロボックス、ハイエース
リーフ、ロードスター、レヴォーグ、
N-BOX、ハイゼット、アルト、ワゴンR、ジムニー
これくらいしか国産車は要らないかもね。

個人的には、LS、カムリ、Z、GT-R、スカイライン、パジェロも入れたいけど。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/01(土) 23:38:08.30ID:cEE1QBjl
Win-winって大事だよね
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 00:02:03.52ID:J8WIJkrM
なんで、あの二人いつも一緒なんでしょうね
このイベントでも二人きりで先入り
今、二人でホテルで何してるんだろう?
0800名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 09:23:23.15ID:BkvAiFbw
欧州車をベンチマークと持ち上げないとエビカニにありつけないデナイノ
0801名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 09:44:03.12ID:nXslaohA
ヒョウンカ先生の上級国民気取りとそれを掌上で転がすメーカーのwin-winってか

しかしそのループにユーザーが含まれないのが残念ですわ
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 12:53:55.61ID:J8WIJkrM
いえいえ、ユーザーに販売して儲けたお金を使う訳ですから、ループには入ってますよ
儲けたお金で、広報の方々と評論家の方たちで楽しく遊ぶ 
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 13:16:20.92ID:nXslaohA
ユーザーに利益をもたらさない業界内ループってすごいな
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 13:56:50.55ID:J8WIJkrM
身内でレースごっこしてもね(笑)
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 15:24:10.05ID:nXslaohA
レース記事のおかげで売り上げがこれだけ伸びたから来年もやりますとか上司に報告してそう
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 17:50:28.68ID:55HfSHL5
>>800
ランドマークデナイノ
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 18:33:57.75ID:J8WIJkrM
>>805 このレースで売り上げ伸びるのかね?
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 19:55:32.65ID:7CP81PkS
>>807
桜井さんは35GTRを心底嫌っていてスカイラインの名前を外してくれて良かったって言ってたけどな。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 20:18:20.36ID:oCafFZtM
ポルシェ・マカン ターボ パフォーマンス(4WD/7AT)【試乗記】

日本では前述の車名でラインナップに加わっているが、本国では「Macan Turbo with Performance Package
(マカン ターボ ウィズ パフォーマンス パッケージ)」と、グレード名ともパッケージオプションを装備したモデルとも
思えそうな、なんとも長い名前が与えられている。
文=櫻井健一

どう見てもドイツ語(Macan Turbo mit Performance Paket)ではなく、英語だが・・・・・
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 21:09:03.77ID:TTvliWAl
>>809
R35が出てくるまでの日本車は「ミドルクラスまで限定で良い」「安くて壊れない」という評価でしかなかった
それが無差別クラスでも世界一が取れるという事を証明してくれた
スカイラインGT-Rはあくまで日本国内専用でとても世界に出せる車ではなかった
R35開発初期にニュルに慣れるために鈴木利男氏がR34ニュルでニュルを走ったところブレーキも水温油温も1周持たなかったとの事
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 21:26:26.07ID:PJda/huq
>>811
日本のスポーツカーは、サーキット走ろうと思ったら冷却系とブレーキの強化が大前提になるもんなぁ
R33GT-Rの広報車はそこも強化してあったのに、市販車は筑波2〜3週で油温が上がりすぎて保護制御が入るという……
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 21:55:59.65ID:7CP81PkS
>>811
なんかの雑誌の受け売り?
日本車の評価が変わったのはS30Zから。
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 22:05:01.62ID:J8WIJkrM
K沢さんが、ブログで4時間耐久のことをなんか書いてたな
ダークサイドって???
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 22:08:04.54ID:J8WIJkrM
「自動車メーカーのダークサイドはスポーツ騒動より複雑です」とのタイトルだが
何が言いたかったんだろう??ダークサイドがぼかして書いているのか、文章力がないのか
判断に苦しんだが、相変わらず刺激的なタイトルだこと
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 22:15:54.09ID:W97YkDkb
>>815
タイトルは挑発的だけど、内容はいつものクソ日記だけどな。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 22:35:17.29ID:J8WIJkrM
そうなんですよね
自動車メーカーのダークサイドっていうから、特ダネ?ゴシップ?どっちだ?って
なったんだけど、ぼけて書かれてるから良くわからなくて(笑)
いっそ個人名でも出した不倫文春砲だったら面白かったのに(笑)
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 22:46:34.62ID:ir+UpPsn
上手に匂わす文章力があれば伏木にはなれたんだろうが
そのレベルにすら至ってないからひたすらなにいってるのか分からん文になってる
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 23:10:00.61ID:fqgSjXBM
「スクープ」
「特ダネ」
「ゴシップ」を振りかざす野郎が、最も信用できない
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/02(日) 23:24:42.27ID:J8WIJkrM
それは?どういう意味?
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 04:22:30.75ID:c++upmgR
>>809
桜井氏は
オーテックザガートでやらかしてるし
時代遅れってか感性がおかしい
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 07:37:48.08ID:VdDzhdbU
>>814
>ダークサイドって???

コラモウ、ワテシの事デナイノ。
雉沢みつひも
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 07:50:25.39ID:mG8GtmO1
評論家というか、おもしろいYouTubeチャンネルありますか?
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 10:58:25.69ID:kkCrb4A3
ゲンロクのスーパーカー世界一決定戦でも、タイムは35GT-Rがトップなのに評論家の採点はポルシェやランボより全然低いのがお決まりだった
速さこそ正義だと、池沢さとし氏だけは35を評価してたけど
いつものように清水和夫や佐藤久美はポルシェばかり高得点
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 12:59:09.02ID:yfD+GYqF
そのポルシェの欠陥エンジンは語らない広報部のクラブ会員(自称評論家)。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 17:05:06.62ID:3JKg2ien
>>822
ステルビオのデザインは全てザガート側で仕切ったんじゃなかったっけ?
日本側は口出し出来なかったとか聞いた記憶があるけど。
0831名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 18:14:02.45ID:joByHC5Y
>>830
ステルビオのあの醜悪なミラーは
桜井氏のリクエストでああなったんだよ
ミラーとフロントをフツーにした
ガビアが本来のデザイン
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 19:50:51.59ID:Q7DWA8Zt
清水和夫は偏屈オヤジだけど
国沢よりは1000倍まし
河口まなぶはドイツ車フィルターかかったうんこ
小沢コージは日経にどういうわけか取り入って仕事もらってるが
糞であることにはかわりない
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 20:09:19.35ID:PEpoPPP4
清水和は、
スカイラインのDAS=ステアバイワイヤに
危機感もって、けちょんけちょんに貶してるもんなあ。
恐らくドイツ車が先に出してたら、同じ出来でも
全く評価が違うと、見え見えなんだよ。
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 22:44:07.22ID:eMH9tNim
>>823 メーカーのダークサイドって いろいろ想像するよな
売り上げに直結しない評論家とメーカーだけが楽しんでいそうなイベントって
いろんな思惑がありそうだよな

以前から不倫だのなんだのあったけど、
なんか裏の理由がありそうだw
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 23:53:01.20ID:eMH9tNim
ユーザーにメリットのないイベントって大概、接待するほう、接待される側だけの思惑で行われるよな
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/03(月) 23:54:57.13ID:eMH9tNim
掘ったら、やばいものが次から次にでてきそう(笑)
K沢さんも、業界人だからそんな噂聞いて、ダークサイドなんて刺激的な言葉で書いたんだろうね
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/04(火) 02:27:24.33ID:HF+lzlJ0
>>814
どうせ誰かが「ダークサイド」って言葉を使ったのを小耳に挟んで
とりあえず使ってみたんだろ
国沢が変な言葉を使う時なんてそんなもんだ
意味なんてない
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/04(火) 19:18:07.36ID:D/LEu376
>>840 それ、ほぼあってるよ
正確には くわぁん せい だいがく
表記はかんせいだろうね
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/04(火) 21:53:04.24ID:D/LEu376
>>841 そんなことないでしょ?
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2018/09/04(火) 23:16:00.35ID:D/LEu376
評論家の方々始め、メーカー広報の方々もみな自費参加してるんじゃないですか?
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