【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 49 【モーター】
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【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 49 【モーター】
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もＯＫ。
個別車種 (他は検索してね)
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 IP有 4【EV･LEAF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523160961/
テスラ Tesla バッテリー52個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523288520/
【JAGUAR】電気自動車ジャガーアイペース【I-PACE】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520296301/
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ IP有 その 48 【モーター】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1511941354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素はよ
もっとバカ騙して破滅に追い込め！ テスラ資金繰りがうまくいかなくて破産しかけてるらしいぜよｗ
電気自動車とかまだ早すぎる >>5
弱電君キター
この人頭弱いから弱脳君とも言われている。
なんかもっと面白い話してよ。弱電クン >>7
リーフスレやミライスレ、燃料電池スレで暴れてるよ。
トヨタをクビになった臨時工なんだろうな。
資料をまともに理解できないし。 以前執拗なほどにトヨタ工作員か？と疑われる奴がリーフスレで暴れてたから
いまだに根に持ってるとか、また工作員か？と警戒してるんだよきっと そもそも、トヨタ工作員への指示がとある場所で公開されててバレバレなんだけど
仕事だから仕方ないよね。 >>9
まだトヨタ工作員暴れてるよ。6とか、あとテスラスレでも意味不明の間違い書き込みばかり(笑) どうでもいいけど 俺はトヨタ工作員
ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素の普及のため今日も投資詐欺水素をアピールするのさ さあ聞くがいい
ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素の音を >>16
支那で発売してるショボいカローラのEVとか北米で1,600台しか売れなかったRAV4 EVの？ >>18
まぁ、トヨタ様の言う「全固体電池」が実用段階になったとしても
支那は国内原料調達でき爆発しにくいる「Li-fePO4 (リン酸鉄リチウム)」だけを補助金対象にし
カローラのコンバージョンEVのRANZ(ランツ)も当然Li-fePO4を採用して1充電の航続距離が130km
支那の国内原料調達出来ない「全固体電池」が補助金対象になるわけがない。
となると、Li-fePO4を採用してショボい航続距離の電気自動車で補助金対象にするか
超高価格で「全個体電池」を採用するかの二者択一になるがどちらを選んでも売れるかどうか 全固体電池は、電解質が固体なだけの分類の電池
リチウムイオン電池より高密度＆高性能でもコバルト要らない、
って金属リチウム電池のための固体電解質だが、
別にリフェと組み合わせても、超高速充電に良いって利点の方は活かせるよ
低価格な電解質が実現できないと価値無いが >>19
130kmは中国基準だと、NEDCに近いんだっけ？ 確かLiFePo4以外のNMCも対象になってるはず。去年くらいからシフトしてるし、一部は最新のNMC811になってる。それでもコバルトはNCAよりちょっと多く使うけど。 >>23
支那は NEDC
日産リーフでの比較
400km JC08 (日本基準)
378km NEDC (ヨーロッパ標準)
241km EPA (アメリカ基準) >>25
そうするとそのトヨタのEVは100km走るのがやっとかな。C-HRは倍の200km EPA、300km NEDCを実現してくるかね？ 今の主流のリチウムは大量消費されてるとはいえレアメタル使ってるのがね頂けないな
大量消費されるからこそ身近な素材であるべきなのに
まぁレアメタル自体よりもその精製によるコストをどうにかしてほしいね 今値段が本当に高騰してるのはコバルトだね。
リチウムだって相当高くなってるよ。
テスラが思い描いたkwh当たりのコストなんて夢のまた夢。 >>30
コバルトはレアメタルではないが、、産出量は多くはないけど。実際、テスラはNCAだからコバルト比率は最初から1/10以下だし、今後下げると発表してる。他のメーカーはNMC811へ移行中で、やはりコバルト比率は1/10になる。
コバルト価格は上がってるがコバルト産出企業の株はそこまで上がってない。見方としては、短期的不足と見るのでは？ >>32
いかにも待ってましたと言わんばかりの揚げ足取りみたいなそこまで細かい説明は要らんよ
要は産出量が少なくて希少な物って意味で書いただけだし
1/10云々と言っても需要が増えてる面から見れば相当な量で根本的な解決にはなってない
まぁ生産技術の改良で安価で大量に取れるようになりました
とかになったらまだ良いが、その頃には別の素材に移ってそう 我ら水素トヨタ人員にかかればEVなど粉砕してくれるわ！
根性あるのみや！ METIと東北電力が、実験やるってよ。
ＥＶを再生エネの調整役に 送電網に接続、経産省
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31095480Z20C18A5EE8000/
ＥＶ蓄電池で電力需給調整 東北電など12月から実験
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31161770Q8A530C1L01000/
東北は自前の揚水がしょぼい。
エリア内にJ-Powerのデカい揚水があっても、
全部、東京電力系統にぶら下がってるやつだもんな・・・ トヨタはEVで出遅れ過ぎて、もはや挽回不可能と悟り、水素で特攻する腹をくくった
日本人が終戦まで「特攻」を止められなかった、驚きの理由（栗原 俊雄） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50145 これでEVが自宅貼り付きでクルマとして使えなかったらギャグだな EVに最適なバッテリーマネジメント技術と市場
BMS for the Development of EV and Market Trend
出版社 ㈱シーエムシー･リサーチ
発行日 2017年5月25日
サイズ A4判 並製 201頁
ISBN 978-4-904482-35-3
https://i.imgur.com/2xUn8Ti.jpg なんだかんだ言ってもこれからはFCVが主流になる。 トヨタくらいになると、そのへんのベンチャーとか中小と違って全部作るのが当たり前なんで… 普通、自分から記者に
「私が２０２２年までにルノーのＣＥＯを退任するのではないかと疑っても良い」
なんて、人を食ったような言い方、するかね？
ゴーン氏、仏ルノーＣＥＯ職を任期満了前に退任も＝ＦＴ紙
https://jp.reuters.com/article/renault-ceo-idJPKBN1JA0I8
元記事はFTのこのインタビュー記事かな？(有料で読めないけど)
"Ghosn likely to step down early as Renault chief"
https://www.ft.com/companies >>48
日産の素晴らしい判断だ。
むしろ、発表が遅いと感じる水素燃料電池車の発売延期を発表した数年前がそのタイミング
バイオエタノール燃料電池車の着実に進化させてカーボンオフセットも達成してもらい。 >>49
オフセットでは2℃以内が守れないかも知れない... >>50
体力のあるトヨタさんならどんどんMIRAI作ってガンガン売ればいいんだよ。
本気出せば日産のリーフの累計販売台数なんて軽く越えてくれるでしょ。
水素ステーションもどんどんトヨタのディーラーに設置させれば良いよ日産の急速充電みたいに
トヨタディーラーなら補助金無しで10億円ポンと出して敷地内に水素ステーション作るでしょ。
だって体力のある企業だもんね。 皆様、なぜトヨタに体力があるのかを全く理解しないままブチ切れる断末魔の>>52をご覧下さい。 トヨタが完璧ツムツムのfcvを開発するのは構わんが公金ぶっ込んで水素ステーション作るのは勘弁してくれ ゴミクズ企業トヨタがもっとミライ売らないとな
電気自動車の完全勝利が止まらないぜ >>55
電気自動車？？
なんでこんなに普及しないんだろうなー？
ハイブリッドが普及し始めた時の勢いは全くなし。 >>56
自宅に充電環境が無いと運用の難易度が跳ね上がるし、
車体価格が高いのもあるよね。 >>57
それに加えて「モーターだけで走ることへの漠然とした不安」かな。
トヨタはハイブリッドで「モーターだけじゃない」と少しずつ慣らした。
そうやって慣れるまで、プリウスも話題だけで実は大して売れてなかった。
そして日産はe-POWERでワンペダル走行を大々的に宣言し、「モーターだけで走るこんなにいいことが！」とやった。
結果、2代目リーフは初代やi-MiEV、かつての初代プリウスみたいなイロモノ扱いを受けずに普通の販売台数を記録してる。
そうした流れを見てると、実は充電環境とかあまり関係無いのかもしれん。 >>56
航続距離が短いからでしょ。
ドライブ行って途中で30分も充電にかかってはたまつたものじゃない。 >>59
でもEV信者はその事実を認めようとせず、楽観的な技術見通し満載で電池改良に期待する。
固体電池ですら航続距離や充電時間の問題解決の見通しは全くない。
行ってみれば熱病みたいなもんだな。
落ち着いて自分の頭で論理的に考えれば誰でも理解出来るのに。 数年前に比べるとずいぶんトーンダウンしたなwwww >>61
確かにテスラマンセーの奴ほとんどいなくなったよな。
テスラガーとか言ってテスラ褒め称えたらバカにされちゃう雰囲気だよな。 >>60
つか、存在しないもんに期待するのも愚かだが、否定するもんも愚かだと気づきなされ。
どっちの意見でも
「まだ存在しないものを存在してるかのように扱って、自分の都合のいいように答えを決め付けてる」
という意味で、全く同じ穴のムジナだよ。 >>58
ガス欠ならぬ、電欠になる恐怖は大きいぞ。
なので、自宅充電して、満充電の状態から走る必要があるのかなと。 >>65
だからまだ主流にはならんし、その前段階としてe-powerが人気なわけでそ。
んなもん解決してたら、とっくにみんなEV買いますわ。
現状は「ウチの使い方ならEVでいい。電欠の心配ある用事ならレンタカーもカーシェアもあるし」って人が少しずつ増えてるんだと思う。
考えてみりゃー、EV買ったからって何もかもそれで用事済ませなきゃいけないわけじゃないしね。
ムキになっても「え？最悪近所のレンタカー屋と往復できればいいから別に困らんよ？」ってポカンとされるんでないかと。 もう何年も前からそう言ってるのに、今頃やっと理解できてきたか
さすが恐竜並みの神経だな 実際運用してみたら。
意外と充電30分って苦にならないんだよね。 共産党 トヨタの内部留保、使い切るのに５４８０年かかる
https://www.asahi.com/articles/ASL6Y7JW3L6YUTFK021.html
縄文時代ぐらいから使い始めて、ようやく最近使い終わる アクセルオフ時にDよりも強いブレーキがかかるモード
https://www.webcartop.jp/2017/10/160820
ハイブリッド車の一部の車種に設定されている「Bレンジ」。普通に街中を走行している際にはとくに使用しなくても問題ないため、あまり使用したことがないユーザーもいるのではないだろうか。
では、このBレンジはどんなときに使えばいいのかというと、それは長い下り坂など、アクセルを踏んでいなくても速度が上がってしまうシチュエーションのときだ。オートマの「Bレンジ」
MT車や一般的なAT車であれば、シフトダウンをすることでエンジンブレーキをかけることが可能となるが、変速ギヤを持たないプリウスなどはシフトダウンという概念自体が存在しない。
そのため、強いエンジンブレーキが必要な場合のためにこの「Bレンジ」が設定されている、というわけだ。
余談ではあるが、Bレンジで強いエンジンブレーキがかかるというのはどの車種も共通となるものの、それによって燃費が伸びるとは一概に言えないのが面白いところ。
たとえばプリウスなどに搭載されるTHS（トヨタハイブリッドシステム）は、強いエンジンブレーキを発生させるためにエンジンを空転させる制御となっており、Dレンジより燃費が悪化する場合がある。
一方のノートe-POWERは、フットブレーキでは一切回生充電がなされないため、Bレンジを多用したほうが燃費は伸びるのである。
なお、フィットハイブリッドやスカイラインのハイブリッドモデルは変速機を備えているため、Bレンジは存在せず、シフトダウンによって強いエンジンブレーキを得ることができるようになっている。
ちなみにBレンジのことをバックのBと勘違いして事故が発生する、という話がまことしやかに語られることがあるが、プリウスの場合はPレンジからBレンジへ操作しても受け付けられないようになっており、
リーフやノートe-POWERではDレンジに入れる操作を再度しなければならないため、この説は一般的な事故原因とは言えないだろう。 テレビでドイツの電気自動車やってたけど、走行距離８０km 最高速度時速８５kmって出てて素晴らしいとか言ってたのを見てワロタｗ 日本人の半分は集合住宅に住んでるから
自宅で充電できないと運用しにくいよね
EV駐車スペース付マンションが増えるのか マンションでもアパートでもコンセント引くのは簡単だし
問題は大家のやる気次第って事 >>74
既存分譲マンションは管理組合案件だから、やる気だけの問題じゃない コンセント設置程度は簡単だが課金はどうする？
将来普及すれば課金システムを作るのは難しくないだろうが現状今すぐじゃ無理だよ
尚集合住宅の比率は50パーセントなんて遠く及ばんよ 2008年のデータで
共同住宅比率41.7%
戸建住宅比率55.3%
2003-2008年の5年間で
戸建比率は1.2%減
世帯数と人口を勘違い >>77
人口の多い都会では、戸建住宅は少ないのでは？
戸建でも車を駐車するスペースがなくて近くの駐車場を借りてる人もいる。 >>75
分譲マンションはーとか勝手に都合の良い条件を引っ張り出してきて比べる奴ってなんなの？
そりゃあ中には難しい建物もあるだろうがその所限定の話だったのか そもそも高層集合住宅では車を持つ人自体が減ってきて駐車場の縮小なんてケースも出てきてるから、
現状だけ見てアレコレいらんこと考えてるよか、20年後のカーシェア社会に組み込まれてると思った方が。
中には駐車場使ってカーシェア事業を興し、それで資金を賄おうなんてマンションも出てくるかもしれんよ？
現状だけ見てたら未来は語れませんて。
それに、ありえる可能性を頭から否定するより実現には何が必要か考えた方が面白いだろーに。
現実に直面するのは画面の外でやってくれｗ 高齢化で、歩くのが大変になったら、みんな車ほしいなぁってなるかもね。 社会としては足の弱まってる高齢者こそ歩いて欲しいんで
車に乗られたくない ハリウッド映画監督のテスラが突然、激しく出火。けが人なし、NTSB技術者がEV火災事例調査に派遣へ
今回出火したModel Sに乗っていたのは、映画監督/プロデューサーのマイケル・モリスら数名。
モリスの妻メアリー・マコーマックは、「事故ではなく、まったく普通の状態から突然出火した」と状況を報告しています。
炎はリチウムイオン電池特有の激しい噴き出し方をしており、この状態で助手席から降りようものなら、足首あたりが黒焦げになりそうな勢いです。
しかも出火時はまったく気づかず、炎を噴きながら走行しているところを、
歩行者に知らされて停車したとのこと。もし誰もいない道を走行していたら、
場合によっては死傷者が出るような火災に発展していた可能性もありそうです。
http://i.imgur.com/5e6CBlI.gif >>83
リチウムイオン電池セルの発火現象は、確率的に許容せざるを得ないのが悩ましい。
たいていの原因は製造過程で目に見えないような微小な金属片が混入することなんだが、
通常の工場では混入を防止するのは極めて困難。
電子機器に搭載されるリチウムイオン電池でもいまだに
発火事故が耐えない。
EVは電池セルの搭載量が一般の電子機器や飛行機などに比べて桁違いに多いから、
EVとしての発火事故の確率もこれらの機器よりも高くなると思う。
ボーイング787の電池発火事故の調査でも、「根本原因の特定には至っていない」とされているし、
「改良されたバッテリーにおいても熱暴走などのトラブルが発生する可能性をゼロにはできない」と
関係者は述べている。
根本的な解決には、半導体デバイスの製造工場並のクリーンルームが
必要と言われているが、コスト的に引き合わない。 発火云々の前にテスラの電池はそういう電池
容量の代償として不安定なんだよ
日本のEVがなぜこの電池を使わないのかが分かる
そしてそうやってリチウムイオン電池ガーと一括にして騒ぐ奴も居る事実
ま、プリウスもこの電池使ってるけどなw >>85
結局のとこ、電池単体の問題というよりシステムとして不安定なんじゃないかな？
フェイルセーフ的な発想、つまりトラブルが発生した時に被害を最低限に食い止めるようになってないピーキーなシステムというか。
ハードというよりソフトウェアとしての煮詰めが足りないのかもしれん。
何しろ>>83なんか火災起こしてもドライバーに警告1つ出されてないし、異常があれば安全に停止させるという機能に欠けている。 都会のPって建物が建つまでのつなぎっていうのが少なくない。
そんな更地によけいな設備投資するわけない。
何台以上のPは何％をEV用にしなければならないとかいう
行政指導が入らないと動かないだろう。 >>88
それだとエンジンと燃料タンクある分バッテリー容量減るから、「貯める」って意味では中途半端になるけどね。
PHVでも数十km程度しかEV走行できないし、シリーズ式HVに至っては数kmいけば御の字。 J1772用コンセント設置程度ならば簡単
どうせコインパーキングにはロック板付いてるんだしコンセントとロック板を紐付けし課金することは技術的には容易
どれだけEVが普及するかと普通充電器なんぞを利用する人がどれだけいるのかは別として >>88
ああすまん、レンジエクステンダーEVを忘れてた。
ただ、小型発電機使うレンジエクステンダーの場合は発電力が不足するし燃料タンク容量も小さいから、
「貯める」って意味では発電能力が半端だな。
結局現状は帯に短しタスキに流しだと思う。 >>90
実は東日本大震災以降、ロック板無しのコインパーキングも増えてるのよ(パーキングメーターの駐車場版だな)。
車によっては停電すると出せなくなるんだと。
まあ、ブッチする奴はカメラで撮影して即通報するくらいはできるから、充電してそのまま逃げたらもちろん食い逃げ犯として検挙可能だが。
あと、ETC2.0使って課金する方法もあるんじゃないかな？ まあNCAとガソリンなら、ガソリンのほうが危ないよな。 訳の分からないことを言わないように
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-07-02/PB7RO56JIJUO01
パナソニックとテスラ、ＥＶ電池供給で首位
Iain Wilson
2018年7月2日 11:03 JST
テスラとパナソニックによるＥＶ電池販売は１万4890メガワット時
２位は中国のＢＹＤで7360メガワット時 >>97
現状じゃなくて今後の話では？
BYDもでかい工場作り始めたでしょ。 バスを入れると順位が変わるんだよ
2017年度もまだはっきりわかってない BYDってあの燃える電気バスのメーカーでしょ。
支那で昨年だけで5台以上燃えて10名以上亡くなってるのに一切報道されない。
京都で同型が走ってるけど大丈夫なのかねぇ。
京都の文化財とか燃えないか心配 >>84
ほんと ＞そういう電池、なんだよ
量産していちばん効果のあるタイプ
経済性だけみた電池
放熱性とか大量に組み合わせて構成するとかに向かない電池
テスラは電池の寿命伸ばすためのバッテリーの温度監理じゃなくて、そうしないと不安だからの温度監理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
