X
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/29(月) 21:43:38.52ID:h89xx9bx
楽しいから
不便だし楽じゃないとこもあるけど自分でシフト変えられるのが楽しい
あと金あったらDCT車買うわ
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/29(月) 21:50:57.00ID:m4B/lmUi
乙
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/29(月) 21:52:57.74ID:m4B/lmUi
お金が有ればPDK車に乗ってみたい
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/29(月) 22:35:26.43ID:yismzBOM
　
+　　　　　　　　　　+　　。 　　　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼～
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　 　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）～ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` +　　　 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |　　　__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　リア充AT限定　　　　　　　　　　　キモヲタ童貞MT厨
MT免許なんていらない　　　　　 MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在ｗ
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/29(月) 22:38:58.04ID:76l1XqT+
ＡＴ厨のいい訳

最新の４００馬力越えの最速車はＡＴである

じゃあその最速のＡＴ車で何をするのか→街乗り

ところでその最速のＡＴ車を保有しているのか→持ってない
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/29(月) 22:54:49.18ID:dnYq3H8H
人のこと言えないのは重々承知だけど、このスレは本当に変な奴が多いと思う。
俺が思うくらいだから、一般人から見たら本当に異質だろうね
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/30(火) 08:56:07.20ID:zwtdfXw/
そりゃv型12気筒エンジン6.5L800馬力のat車は早いよ
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/30(火) 14:48:00.46ID:Wk8zMmjp
>>10
お前めっちゃ臭そうだな！うわ！臭いがこっちまでうつるわ！くっさ！死ね！ガイジ！
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/30(火) 19:19:38.68ID:aOjECNVH
>>11
今時、MTに拘ってる奴なんて変人に決まってるだろ。w
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/30(火) 21:02:20.20ID:4XTGBdFs
ATに30年乗ってまたMTに乗り換えた変人だけど、また運転が楽しくなったよ。
疲労度が大きいから以前ほど長距離を走れないけどそれらを差し引いてもMTにして良かったと思ってる。
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 12:52:45.99ID:F5LJ0EH0
昔はマニュアル乗りがオートマ馬鹿にしてたけど最近はオートマ持ちがマニュアルって言葉に敏感に反応してる気がする
自分がマニュアル乗れないって事に心のどこかで劣等感あるんだろ
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 18:45:07.01ID:G25UNiZJ
MTの話しのスレなのに、AT貶してる奴ってどうしていつもID変えて一人芝居してんだろうか？
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 19:36:00.91ID:m4xt7PcI
大手全国展開してる車屋さんでエムテー車探してるって言ったら通じんかった
ちゃんと言わないとダメだなと感じた
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 20:29:38.06ID:m4xt7PcI
ドイツにかぶれだしてから言うようになったが
べーエムヴェーってディーラー店じゃない若者の営業マンって通じるんかな
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 21:05:09.85ID:mWiLToLw
ヤナセの営業マンの友人に聞いたら、ベーエムヴェーもアーマーゲーも今はそれなりにお歳を召した方以外で言う人居ませんって言ってたよ
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 21:18:50.35ID:HYO8fI3x
「軽で十分」とか言ってる奴ってなんなの？#123
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1511054527/350

350 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/01/31(水) 19:52:03.83 ID:rNlSu6vH
雪が降ること。また、降り積もった雪。「1メートルの降雪」「降雪量」

積もらなかった場合、降雪と言わなくても良いってことだわ



「また」の意味を知らないクソバカです
降雪したら必ず雪道になると思っているクソバカです
降雪してもアスファルト上に雪が積もらない場合があることを知らないクソバカです
ワゴンRで0-100km/hを8秒切れると言ってるクソバカです
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 21:19:47.00ID:m4xt7PcI
今度ビッグモーター行ったら聞いてみよ
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 22:18:51.57ID:QVTSzMRG
MTでいいんだよ。中古車も扱ってるディーラーで中古車を探してもらう
要望を書く紙にMT/ATって書いてあって自分で丸を打つようになってたから。

ディーラーでも普通にMTって言うんだろう。
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/01/31(水) 23:16:34.88ID:mWiLToLw
なんの誤爆かと思いきや、MT/ATにかけたのか…w
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/01(木) 16:57:27.48ID:SNmiGiYt
車屋でどこみてもＡＴでばっかりでついついマニュアルもってこんか！て怒鳴ったら
店員がＡＴ車の取り扱い説明書持って来てさすがに呆れたわ
普通サービスマニュアルやろ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/02(金) 14:45:09.73ID:ixJ6KuU+
基礎知識


質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、自動変速機）
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/02(金) 18:48:52.55ID:Mvz6ZG8B
つってもセミATはじめ色々あるからそれだけじゃ括れない。
ダブルクラッチしてこそマニュアルミッションというツウからしたらシンクロなんて邪道！そんなのオートマと同じだ！
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/02(金) 23:21:15.50ID:HccuLSSp
>>73んだから、つまり何が言いたいわけ？マジでナゾ(笑)
こういう返しが本当に多いね。このスレは。話が読めないのか？

カテゴライズの話してたんだけど。
68の主旨は最初の一行だろ。なんで「例えば」のテキトー話に食い付いて掘り下げようとするんだか(笑)
ま、別にいいけど。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 00:52:57.96ID:bM67P7xv
>>70
言いたいことは分かるがMTをギア付きというのはよく聞くぞ
オートマはまるでギアが無いようにスイスイ行くからそれと比較してギア付きって言ってんだよ昔から
リアルでそんなことに突っ込んでたら小難しいアスペと思われるぞ
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 00:55:03.56ID:SR5mptsX
.
×　ミッション（任務）

○　トランスミッション （変速機）
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 01:05:25.20ID:OgbW/8H1
車屋さんやったら
たとえ「ミッション」でもご理解して頂ける
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 03:40:35.46ID:OgbW/8H1
乗り出し50以内で赤のMTのVitz探してるが全く見つからん
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 05:30:44.08ID:B4Bei6pa
5～6前なら初代のヴィッツ 1.5 RSが実走10万近くだったら30万しなかったんだけどねタイミングチェーンだからタイベル交換の心配もないし
0086名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 07:04:23.13ID:LoAj6gz8
18で免許取って50万で乗れるマニュアルを探すのに苦労させたメーカーの責任重大
定期的に小型のマニュアルは作っとけってきおとだ
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/03(土) 09:07:41.87ID:fq0SeXjC
市場の人気によって値段が変わるのは当然だけど、あまりに古くなってくると
当然それなりのメンテナンスもされてるだろうからそれで高くなるのもあるのかもね。
例えばタイミングベルトの交換とか。
ノーメンテの激安でいいのならそれでもいいけど、結局は買ってから自分で交換
することになるし。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/06(火) 18:29:13.43ID:rs4ZpdNf
>>1
これが理由

【岡山】容疑者の女(70)、慣れないAT車を運転　赤磐市の児童5人死傷事故…通常はマニュアル車を運転
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517891936/
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/06(火) 21:41:03.86ID:kir7kj2X
Dに入れれば勝手に動くって一番最初にどうにかするべき問題じゃねえの
人の重さを感じないと動かないようにするとか、いくらでもできるだろ
勝手にブレーキ掛けてくれるとか誤発進システムとかそれっぽい感じのばっかり開発しやがって
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/06(火) 22:34:03.19ID:UXW0ecor
俺も大正生まれのばあさんに交差点でぶつけられた。
弾みで緑色の鉄フェンスをなぎ倒して、私有地に突っ込んでしまったが。
あの時、交差点に子供でもいたら、間違いなく殺していたのだろう。

俺の方が優先道路だったし、俺の車の腹にぶつけているのだから
どう考えたって向こうが悪いのに、俺が飛び出したとか言い出して頭にきた。
それは警察からも否定されてたけど。70の婆さんなんて車運転させてはいけない。
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/06(火) 23:02:54.80ID:PgAPe3fw
昭和元年で93歳か
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/06(火) 23:26:31.99ID:UXW0ecor
俺が事故った相手の年齢は分からんよ。免許書チラッと見ただけだから。
70って書いたのは、>>91のこと。いろいろ紛らわしくてすまん。
てか、MT乗りなんてみんなガサツな人間ばかりかと思ったら、みんな結構細かいんだなw
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/06(火) 23:33:23.61ID:UoJHH0UI
それだと当時で平均寿命を超えてるヨボヨボに土手腹刺された感じか
優先道路だからと言って保険会社によって過失割合が多くなることあるから腑に落ちないよね
警察も民事不介入だから泣き寝入りせざるおえなかったりするし百害あって一理ないから
そう言う運転不適合者は不幸しか生まないから強制剥奪とか国でやるべきだと思う
MTに乗れる年寄りだったらAT/MT関係なしに特攻、逆走お構いなしにやってくるし
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 09:38:36.91ID:b9pUthX5
そんな歳だとMTAT関係無い動きをする状態な車を昨日みたよ。左折は歩道境の縁石乗り上げるかと思ったらイエローラインはみ出して対向車がビックリしてること数回。遭遇して三分くらいの出来事。
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 11:37:48.27ID:mS4FdoWh
MT乗りで間違い無いのは、車ならなんでもいい、という人間が皆無なこと
ATだと相当な割合でそういう人間にあたる
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 13:51:12.23ID:Db0vaiwJ
中古車買おうと思ってサイト見たら、まず車種決めないとなんない
ＭＴの四駆ならなんでもいいのにさ
車種なんて種類多過ぎるし、知らない車種でＭＴの四駆あっても検索出来ない
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 15:47:53.85ID:Db0vaiwJ
>>112
先に車種たりきでした
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/07(水) 15:48:16.19ID:Db0vaiwJ
>>113
今度見てみます
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/08(木) 00:10:48.34ID:8x1BUDC4
個人的には>>119みたいな車は高い値段で売っててほしいわ。
古いからって安くすると、金のないのが買って2年くらいで手放して
海外行きか廃車にされるんで、本当に欲しい人しか買わない値段で売ればいい。

その代わりレストアとまでは言わんが、消耗品の交換とかの整備をちゃんとやって欲しいな。
それなら高くても納得。
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/08(木) 20:06:16.65ID:8x1BUDC4
>>125
10年間のオイル漏れ保障があるのなら買ってもいいわ。
古い車は最低でもエンジンのパッキンを全部交換してないと乗る気にならない。

距離数の少なさとかプレミアだけで値段が高い車はダメだよ。
ちゃんと整備してないと。

エンジンのパッキンを全部換えてブレーキ、パワステをオーバーホールして、
冷却系も全部交換して燃料系も全部交換して、足回りも全部交換。
これくらいはしてないと。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/08(木) 22:16:27.86ID:gLzxJCcR
試乗車乗り比べてMTにしたな。
MT車買ったのは12年ぶり
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/08(木) 22:31:24.18ID:gLzxJCcR
>>132
車種はロドRF
置いてある店舗は違うけど試乗の希望日に揃えてくれたよ。
色は隣の県まで見に行った。

展示商談会とかやるトコだと揃えてる事もあるよ。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/08(木) 22:38:57.48ID:9pIgqy7W
>>134
わー。ロードスターか。未だ手が出ないけど、
いつか乗りたい、憧れの車二台のうちの一台だよ！

でも、うちの地元はマツダはディーラー減ってきちゃって
最近心細かったりするが。
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 07:14:34.23ID:mAzEcNW2
で、お前ら何乗ってんの？
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 10:00:50.02ID:z3mqiPGx
AW11の無加給の奴乗ってたけどオーバーヒートぐせがきつかった
あと重ステ　フロントエンジンじゃないので据え切りできるけど…　速度高い側が怖かった

今はNDロドスタ
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 12:11:27.84ID:7d7khP70
フィットRS乗り。
トヨタ、日産が嫌いなんで車種限られてしまう
だろうけど、いつかFR、MRに乗ってみたいと思ってる。
ロードスターは夢。
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 18:46:01.67ID:uV43UC4B
>>107
今更だがテンロクターボで四駆MTなんて過去振り返ってもかなり希少じゃないか？
パッと思いつくのもファミリアやミラージュサイボーグあたりなんだが…
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 19:02:19.28ID:1ucjq/Za
>>144
ワイ氏つい最近中古のマニュアルフィットRS買った
スポーツモードとノーマルエコモードの違いが分からず困惑
前の持ち主がデカイウーファー積んでてため息
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 19:41:22.52ID:Ct/C1CXy
そういやうちの親父はいつもバックに入れてたな。
トラックに乗ってたけど、エンジン掛けた途端プープープーって音がしてたわ。

面倒くさくてなんでもやらずにごまかす人間なのに。この点だけはちゃんとしてたんだな。
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 20:23:12.01ID:uYGkz5L3
>>154
減速比が高いのは、バックじゃなく1速の方な
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 20:27:43.52ID:uYGkz5L3
>>153
減速比が高いのは、バックじゃなく1速の方な
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 21:22:48.19ID:lF3abxxJ
首都圏在住だからサイドを引かないのは雪が降った時だけだな
まだサイド引いた状態で凍って降りなくなった経験は無いな
オールシーズンサマータイヤでも差し支えないほど降雪ないからだけど
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 21:34:23.51ID:XdmlUefq
>>152
トップギヤだな
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 21:37:28.95ID:XdmlUefq
>>156
輪止めはいるな
ハンドルも切っとけ
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/09(金) 23:16:37.79ID:XdmlUefq
http://www.abarth.jp/124spider/
ATもMTも後退がハイギヤードだな。
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 10:03:01.65ID:RsIwD6PG
>>171
今はクラッチ踏んでないとエンジン掛からなくなったから、その必要性は低くなったけどね。
古い車もまだ残ってるから、やっておいた方が無難なのは確か。
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 10:05:56.29ID:RsIwD6PG
自分は絶対に間違わないと言う奴はアホ
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 10:28:29.24ID:TG8hWgfq
>>171
これからお前の事うっかり君と呼んで良いかなｗ
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:03:48.00ID:RsIwD6PG
>>177
クラッチ踏んでるから、1速に入れたままエンジン掛けても勝手に走らない
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:13:20.36ID:RsIwD6PG
？？
坂道だって同じだが
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:38:47.10ID:VuIPVeX0
下り坂で1速に入れてエンジン掛かってそのまま
クラッチ離したら、エンジン掛かったままくだる。
バックに入れてたらエンスト。


分かったかな？お馬鹿ちゃんたち。
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:40:52.47ID:leAgWZ1D
「クラッチを離す」なんて言うヤツにバカ扱いされたら住人も納得するまい
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:43:06.41ID:leAgWZ1D
クラッチを離すとか踏むとか言っているのは
その操作によって何がどうなっているのかを理解していないから
そういう言い方に抵抗がない
「電話を押す」などと言っているヤツなんて見たことはないが
そのうち出てくるだろうな
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:44:39.21ID:TG8hWgfq
>>185
クラッチ踏めるのなら同時にブレーキ踏んだらいいんじゃないかなｗ
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 12:55:51.01ID:VuIPVeX0
>>189
ブレーキ踏まなくてもエンジンは掛かるの。

ブレーキを踏むって言ったらまた批判されるかな？
反論出来ないから本筋と関係ない事で叩く。

ブレーキペダル
クラッチペダル
アクセルペダル
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 13:08:20.88ID:TG8hWgfq
>>191
で、バックに入れてたらクラッチ離しててもエンストするのかいｗ
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 13:12:55.71ID:VuIPVeX0
>>192
下り坂だから。

クソみたいなレスばかりで、まともな議論が出来ないあなたに
付き合ってくれる人がいることに感謝しなさい。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 13:14:26.25ID:TG8hWgfq
>>193
下り坂でギアがバックでもクラッチ離してたら車は前に進むんじゃないかなｗ
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 13:19:26.67ID:g0AW6hB+
クラッチを切るっていうのはクラッチを離すって意味だろ？
クラッチを繋ぐってのはクラッチを踏む
バイクならクラッチを握るちんこを握る
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 13:22:51.32ID:TG8hWgfq
>>196
まぁその通りなんだけど基本認識できてない奴がえらそうに講釈垂れやがるもんでねｗ
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 18:35:27.76ID:lECV2i3o
>>188
今は電話のタッチパネルに触れる
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 18:36:16.14ID:qVt9WbKM
>>188
の間違い
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 19:42:10.65ID:lDqDaXVl
>>185
下り坂で1速だと、イグニッションonだとエンジン始動
する話じゃないのか。
後退ギヤだと、2stでないと始動しないだろうからな。

>>196
クラッチを切るっていうのはクラッチペダルを踏むだな。
クラッチを繋ぐってのはクラッチペダルを戻すこと。

ブレーキペダルと同じで、踏む事で油圧等が掛かるのは
同じだが、ブレーキは、それでパッドがローターに押し
付られるが、クラッチは逆で、PプレートでFWに押し付
けられたクラッチディスクがフリーになる。
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 21:13:58.08ID:Prnrp0il
>>194
エンジンが掛かるかエンストするかの話なんだけど。
1に入れてたらエンジン掛かってスピードが出て下っていく。
Rに入れてたら一瞬後ろに下がってエンストしてから惰性でゆっくりと下がっていく。

この違いの意味が理解できんかったら真正のアホだわ。
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 21:46:38.48ID:TG8hWgfq
>>210
クラッチ操作をどう呼ぶかの話だよｗ
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 21:52:46.81ID:TG8hWgfq
>>212
やっぱりお前もさっぱり理解してなかったんだなｗ
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 21:57:32.18ID:TG8hWgfq
>>214
やることなすことダサい君だなお前ｗ
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 22:03:35.02ID:6/vFVWXu
1速でエンジンかかってそのまま走り続けると思ってる奴がこんなにいるとは
AT限定や免許なしが集まってるのかそれとも真正の馬鹿なのか
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 22:08:41.12ID:61QXM79Z
>>216
復刻版じゃない古い方の70ランクルのヂーゼルで、ローレンジに入れてたら
トコトコと走り続けた事ならある。他には7リッターのアメ車とかも
特殊な事例（車両）以外は普通に止まるね。
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 22:21:29.97ID:Prnrp0il
>>216
ローギアードの車だと出来るんだよ。なにせ上り坂で軽トラの1速で出来たからね。
車を駐車位置から20センチくらい前進させるのに、横着してセルモーターで動かしてたら
そのままエンジンが掛かって走り出した。
目の前壁だったからあせったわ。
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 22:22:53.50ID:TG8hWgfq
>>216
クラッチ繋がってたら何かにぶつかるか川か海に落ちたりするまで走り続けるぞｗ
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/10(土) 22:23:18.18ID:Prnrp0il
多分アクセルを踏まずにクラッチペダルを普通に離してもエンストせず走れる
車なら出来るんだろう。
軽トラではそれが出来るが、乗用車では無理だからね。
0225名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:21:37.36ID:EonESd9D
代車でAT乗ったよ。糞つまんなかった。
もはや車に乗る意味、ガソリン使う意味が無いだろ。
どっか行く時遠回りしたくなるのがMT様、最短距離で行きたいのが糞ATだ。
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:23:47.20ID:EonESd9D
どっか行く時に遠回りしたくなるのがMTで、最短距離で行きたいのがATね
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:29:23.65ID:qzp5X452
時間と燃料の無駄遣いをするんだな。
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:38:21.43ID:EonESd9D
「浪費するのを楽しんだ時間は浪費ではない。」
イギリスの哲学者ラッセルさんのお言葉
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:41:18.50ID:qzp5X452
小僧にありがちだな。
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 00:52:26.60ID:Ex/3uESM
AT乗りは運転マナー悪い人多いよな
偏見かも知れんが車はただの移動手段になってる人って車を大事にしない
大事にする人は雨降ったら明日洗車しなきゃだけど
大事にしない人は雨降ったら洗車の手間が省けたって感じるだろう
車をただの移動手段と思ってるから交通ルールも車のコンディションも認識の全てが軽い
ミニバンSUVのAT乗りの多くは軽自動車を見下す
見下すから追い抜かれただけで負けた気がするんだろう
オッサンが若者を見下し男が女を見下す
女は見下されるのが嫌だからやり返す
そんな言葉を交わさないネガティブなコミュニケーション不足の交流が公道で日常茶飯事の中、
車をただの移動手段から自己主張の

なんかもうちょっとした記事書けそうだわ
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 08:43:20.92ID:qzp5X452
アメリカもATが多いからな
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 18:07:32.73ID:pzMGWbEa
>>240
　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 21:34:31.73ID:EonESd9D
謝って済まねーよ
性意見せろやコラ!
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/11(日) 21:39:27.46ID:EonESd9D
コラ
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/12(月) 15:40:21.38ID:WnNqAbJi
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 18:29:22.53ID:q9iuilbd
燃費がいい
登り勾配で欲しいトルクが得られる
下り勾配はブレーキ多用せずにシフトダウンで手抜き出来る

一番の理由は燃費だが、同じ車種で同じ走り方してリッター５も違ったのは驚いたな

９１１ MOVEで実際やってみました
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 19:59:21.71ID:XVO1DgYC
昨日深夜ドライブ久々にしたけど
MTの醍醐味って回転会わせに尽きると実感したわ
４から２、５から３とギアチェンジしたときにショックが出なかっただけで脳汁出まくり
FJフォレスターｻｲｺｰ
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/14(水) 20:55:40.91ID:rQRrEUhL
免許取ってからずっと乗ってるから醍醐味もなにもかも感じなくなった
何年かは言わないけど、都内だから異常な回数クラッチ踏んでるな
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 21:20:24.86ID:X21sxktw
86はどっちが多いんだろう
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 21:31:57.18ID:oDwebaWN
限定免許もあるだろうしAT設定もあるよというのは理解できるけど
ロードスターにアイドリングストップ機構の設定があるのが理解できなかった
ﾃﾞﾗも、「これつける人いないっすねー」ってｗ
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 22:27:06.29ID:hIAehZRl
MTのアイドルストップは乗ったことないから知らんけど、 MTこそアイドルストップはあってもいいと思うけどな。
ATだとブレーキリリースから一瞬の間があるから気になるけど、MTならクラッチ踏み込んでる間にかかってくれればそれでいいし。
もしかしたら、エンスト時の再スタート装置にもなってくれるんじゃない？
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 22:43:42.93ID:oDwebaWN
>>273
MT/AT 両方ともオプションとしてあるｗ　バッテリーと補機類追加で車重うぷのおまけつき

MTはニュートラルでクラッチミートすると切れて、クラッチの踏みこみでリスタートだって
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 23:09:39.31ID:ayCOgA4y
俺のはMTなのにだけど、アイドルストップも、クルーズコントロールもついてる。
あと、エンストしたとき「クラッチ強く踏むとエンジン再スタート」機能もついてる。
アイドルストップは、そう燃費は変わらないならなくていいけど。
毎度毎度ボタン押すの面倒で、そのまま使用してる。
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/16(金) 23:21:20.13ID:MXQGfp9H
>>276
トヨタだとクジラクラウンもMTだけだったな
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 00:18:44.58ID:I9frp++g
エコランシステムと銘打った、多分に実験車的な位置づけだったな
当時でも右ウインカーを出しているとアイドリングストップが無効になっていた
このスターレットで採用された後は永いこと同様のシステムは採用されていない
FF初代のカリーナではリーンバーンエンジンのグレードがあったが
5MTのみ、パワステ設定なしという今では有り得ない仕様だったが
それでもアイドリングストップは採用されていない
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 01:13:17.11ID:3Ih+ZshT
>>277
バッテリーがクソ高かろうがオルタネーターの寿命が縮もうが知ったこっちゃない
ガソリン消費とCO2排出が少なくなればいいのだ
エコとはそういうもんだ
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 14:42:16.17ID:I9frp++g
例えば10年間一切のエネルギー補充なしに使える車があったとして
それが1億円だとしたら絶対にペイしないのに欲しいと思う人はいるだろ
その手の車のはしりがプリウス
燃料を食わないという特長の代償として高価だった
特殊な存在の車ほどペイしないというのは許容されるが、
存在が当たり前になってくるとそういうのは見過ごされなくなる
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 15:55:02.06ID:YBLHx85X
>>293
クルマの運転に向いてないかも知れんね
何速に入ってようが馴れたら気にならんものだけどね 全く

もしかしたら
停車中にタイヤの向きを知りたいからと 操舵角モニターが欲しいとか言わんよなw
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 16:30:47.88ID:zj9gvqnm
それが自信ないからシフトインジケーター欲しいっていってるんだけど
こんな閉鎖的な感覚のおじさんが蔓延ってるからマニュアル人気ないんじゃないの
こういうおじさん減ればいいのにな
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:02:04.79ID:/lKdBMtH
最近はマウンティングという便利な言葉があって下に見られるとそれを使ってすぐ逃げる奴が多い
そんなに下に見られるのが嫌ならそいつらを見下せるように努力をすればいいのに
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:07:05.35ID:gALL2hj8
ある話題をしたいのにイチイチどうでもいいマウント取って会話を強制終了させたいジジイの事をマウンティングジジイって言う
嘘もつけるマウンティングって便利だしな
荒らしと一緒だよ
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 17:22:52.06ID:8aqGoX16
>>297
それくらい自信がつくように努力しろよってことじゃない？
そんなことATが普及する前までは免許取立てのおねえちゃんだって何気なくやってたことなんだから
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:04:54.10ID:Duum6oYi
何速に入ってるかなんて分からなくなっても問題ないよ。
レバーを手前または奥に動かせばニュートラルに入るんだ。
その状態で今入れなければいけないギアに入れればいいだけ。
何速に入れればいいのか分からないようなら重症。
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:53:08.85ID:3vOBh0I9
何速に入ってるかなんて、常に覚えてるものじゃないのか？
自分で操作してるんだし。
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 22:55:00.38ID:MK6j0yQu
違うだろ
6速とRの位置が似てるから高速で誤って5速からRに入ったら危ないってことを言いたいんだろ
軽トラしか運転した事ないのかおみゃあらは
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:03:16.94ID:iOs6MHxQ
86にだってついてるんだし、インジケーター欲しいってだけで叩くのもどうかと思うよ。
ここはミラとか安い軽MT乗ってる人ばかりなんか？
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:22:54.16ID:VKxWO4UT
5速で戸惑ってるならセンス無いな6速のバックからニュートラルで止めずにローに入れようとするとサードに入ってエンストするとかはあるけど走行中で間違えることはないでしょ
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/17(土) 23:45:29.03ID:hSp4FLQv
神岡ターン知らんのか
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:28:44.71ID:luVv8si5
カローラアクシオ説明書より
誤操作を防ぐため、５からＲへは直接入れることができません。
一旦Ｎに入れてからＲに入れます。

インプレッサ（2006年）説明書より
5速マニュアル車は誤操作を防ぐため、 “5”→“R”へ直接入れることはできません。
一度“N”に入れてから“R”に入れてください。

アクティトラック説明書より
誤操作を防ぐため、一定車速以上では、 Ｒへ直接チェンジレバーを切り換える
ことはできません。
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:30:52.96ID:luVv8si5
↑アクティのように速度に応じてＲへのエンゲージを拒否するタイプは別にして、
それ以外の車では停止中でも５からＲへの直接シフトってできないのが当たり前
そんなことも知らないのがこの手のスレに彷徨いているんだな
0326名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:44:38.67ID:MDpmIHdA
5速の時に幻の6速に入れそうになることあるけどギュオーって感じで噛み合いそうで噛み合わず弾かれるよ多分どんだけ回転数合わせようが入らないと思う
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 00:44:52.07ID:TbkJgGM7
>>323
5→Rに限らず1→2でもN経由じゃないの？ド真ん中がNなのか？知らんかった
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 02:16:12.23ID:D7uqFos6
いまだにシフトミスする。
トラックの後とか…
この前乗ったトラックは、通常のトラックの2速の位置が4速だった。
シフトパターン見ないで運転してエンストした(笑)
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 07:44:06.59ID:Gi8EkJf6
>>230
俺は車大事にしてる方だが雨降ったら嬉しいよ？ボディコーティングしてあるから水かけるだけで綺麗になるし

１番理解できないのが

雨が降ってる…若しくはかなりの確率で雨が降るって解ってる状況でもガソスタとかで洗車機使って洗ってる人達だよ

帰るまでにまた汚れちゃうのにw

そういう連中は大体がファミリーカーばかりでスポーツ系は見たことないけど
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 08:55:00.87ID:aT3b++cd
>>333
それ綺麗になってないわｗ
まだ洗車機で水洗いした方がマシだ
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 13:00:30.60ID:zp4yadt5
雨が降って汚れるのは地面がアスファルトじゃないところ
跳ねっ返りでタイヤが汚れる
あと沿岸部は塩害で雨風が塩を運ぶから雨降り後は真水を流す事をしないとすぐにサビる
雨水を顕微鏡で覗いたことある人ならわかると思うが真水と比べて微生物の量が半端ない
どんなにコーティングで雨を弾いてもコイツらがサビの原因作ってんじゃないかと思うと洗車せざるを得なくなる
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 15:50:22.61ID:0A2mvstN
>>326
シンクロ無いから弾かれてるだけだろ。
逆回転だから回転数合わせも無理だし。
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 16:09:21.65ID:MOqWl6oA
>>340
微生物がサビの原因？流石にそれはなくないか
外に置いてる時点で雑菌なんか着きまくりだから誤差でしかないぞ
ほんのちょっと寒天培地を外の空の空気に晒しただけで一週間もすれば腐海だからな

もちろん潮が飛んでくることでサビやすくなるのはわかるから洗い流すのはいいんだろうけど流石に微生物が～ってのは気にしすぎ
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 18:01:39.69ID:ZA9+ydRQ
雨水は確かに汚くて人間が飲めるような水ではないが
車には水道水より雨水の方がいいって知ってる？

水道水で洗った後に放置プレーすると
シミになったりウォータースポットできるけど

雨水は自然乾燥してもシミになりにくいだろ？

蒸留水とまではいかないが水道水に比べれば
不純物は遥かに少ないよ？

つまり車には優しい水って訳だ
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 18:43:15.29ID:ZA9+ydRQ
>>348
車は大事にしてるんだけども
手を抜くと言うかズボラなトコもあるのよw

水道水で洗った場合はもちろん拭くけどね？
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:15:49.34ID:qEpCfUoe
田舎で雨に降られると茶色い斑点ができることがある。都会なら大丈夫? 大気汚染物質が溶けていそう。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:19:40.20ID:t+48MQ/d
>>347
いやいやそんな事ないぞ
雨の後の白いシミとか微生物の死骸だぞ
あれをカビが食べるからカビが繁殖する
雨水は車に優しくない
真水が一番いい
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 19:26:39.32ID:aT3b++cd
>>352
屋根付き車庫で保管して雨の日は乗るなよ
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 23:32:41.50ID:L4BP67G9
おまえらわかってないな
雨の日こそ洗車日和だ。
雨が降ったら傘さしながらシャンプーで洗車、これ最高。
その後放置するだけ。15分で終わるぞ。
拭きあげ？
そんなんいらん。
上の方で誰か言ってるけど雨水はイオンデポジットできにくい。
だいたい雨が降るたびにいちいち拭きあげなんかしないだろ。
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 23:35:18.17ID:1brpcGCr
拭きあげは、俺も適当。グルっと近所一周まわって、水吹き飛ばして終わり。
今の塗装は、そんな気にしなくて大丈夫だよ。ソリッド系とか、黒系でもないなら。
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/18(日) 23:39:48.12ID:L4BP67G9
あ、でも晴れた日に水道水や井戸水で洗車したら丁寧に拭きあげろよ。
イオンデポジットできると取るの超メンドくせぇからな。
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 00:23:50.14ID:YAalpI/N
最近の若い整備士の中にはクラッチの繋ぎ方が下手くそなやつがいる。
調子を見てもらう為に同乗して乗ってもらったんだが、酷いクラッチ操作で
泣きたくなった。 ウチからメッチャ近いんだけどそれ以来その店は避けてる。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 06:05:34.32ID:EZH8ntZu
>>269
幌はMT:AT=7:3
RFは半々位と聞いたが
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 07:36:42.98ID:iM6HAs/S
>>362
怒鳴りつけたらいいだろへたれ
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 07:43:17.80ID:/MXRhEsu
マニュアルってさ、アクセルとブレーキ踏み間違える事がそもそも構造的にやりにくいじゃん？
で、もし仮に間違えたとしてもすぐクラッチも踏むよね
止まろうとしてブレーキ踏んだらクラッチも踏むし、毎回エンストさせるボンクラなんか居ないだろうし
ATで暴走をやった人の気持ちになってみるとわかるが、本人はブレーキ踏んでるつもりなんだよ
ブレーキ踏んでるのに効かない！→もっと踏まなきゃ！みたいな感じ
クロックスとかみたいに底が厚くて幅が広いとどこ踏んでるかわかんないからねぇ
あと極めつけに、駐車中にクラッチ揉みながらバックしたり前進してるときにフルブレーキングもフルスロットルもしないし
惰性でトロトロやるのが普通

究極のアクティブセーフティはMTだと俺は思うね
プールプルーフも、フェイルセーフも兼ねてるから
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 10:21:15.97ID:U0VG5wFw
>>366
まぁその通りだよ。
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 10:37:25.71ID:McFl6MFy
>>364
ATを設定しなかったS2000は売れなかった
やはり万人向け ド素人向け カタチから入る人向けにATは必要
13のシルビアやSWのMR2 32のスカイラインだってATの方が売れたみたいだし
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 11:39:00.43ID:tmQsiYWt
>>366
広義では知らんが俗に言うアクティブセーフティではない
事故を未然に防ぐ事を「車側」で制御や警告する
それがアクティブセーフティ
事故を起こした後に乗員や相手を守る事を車側で行うのがパッシブセーフティ
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 13:04:36.37ID:i7Tc02lR
確かに、最初の頃慣れなくて何度か前に進んじゃったから、
今もR入れたらちょっと半クラでちゃんとバックするか確かめるクセ付いてるな。
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 13:46:58.24ID:2duO6ift
>>368
S13シルビアはデートカーだからな
後輪駆動なのでドリフトしたい奴が中古で買った
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:02:58.44ID:wA0Xxq4U
>>366
ブレーキと同時にクラッチ踏んじゃうような人ならアクセルとブレーキを間違える事もあるかもねw
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:06:16.33ID:wA0Xxq4U
>>371
確かにw
てかシフトやりにくいよね？
トラックは意外と１速側のＲが多いんだよね
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 14:47:28.47ID:/MXRhEsu
>>375
えっ、どういうこと？
赤信号で止まる時にクラッチ切ってからブレーキ踏むってこと？
トラクション抜けるの嫌だからギリギリまでクラッチ切らないんだけど俺
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 15:25:19.79ID:wA0Xxq4U
>>380
それが普通だよね？

ブレーキと同時にクラッチ踏む人は慣れてないか初心者かマニュアルに向いてない人w

普通は止まる直前にクラッチは踏むもんだし
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 15:41:04.59ID:pk7xdIhc
昔トルクとかトラクションとか感覚の話になると経験だよって諭されたもんだが今はマニュアル向いてないって否定して馬鹿にする人が出てくる
匿名掲示板以前に現実でもそういう頭のおかしなオッサンが度々いるからマニュアル車が人気が出ない理由になるんだろうな
昔そうやって諭されて覚えたくせにいざ聞かれる立場になると全否定って
棚に上げて偉そうに最低なオヤジだよな
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 17:54:19.90ID:VROraEol
MTに乗りたくて車買うつもりなんだけどガソリン1.5リッターのアクセラにするかディーゼルデミオにするかスイスポにするかクッソ悩む
見た目はアクセラが好きなんだけど動力性能的にスイスポに遠く及ばないのがね…
間を取ってディーゼルのデミオで高トルクの加速を楽しむかどうか
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:00:37.12ID:4y2lC4QA
ちょい乗りだけだとディーゼルはトラブル多いらしいね。
今、ちょうどリコール出てない？マツダのディーゼル。
新型スイスポは、ATの方が評判いいような。まぁ悩んでる時が一番楽しいからな。
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:04:25.84ID:DzBd3mB8
>>390
いろんなステージを考えるとトータルでアクセラ一択

俺ならデミオのDYで遊ぶ
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:20:20.63ID:wA0Xxq4U
>>390
シルビアおすすめ
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:55:22.36ID:nyIFaMGE
>>394
ちょうどフィットRS乗ってるけどスポーツモードだと体感で違いがわかるから面白い
車内泊もできるしお客さんも載せれるから万能感半端ない
10年後買い換えても同じ車探すかも
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 18:59:15.47ID:EZH8ntZu
>>395
乗っては楽しいがセカンドカーとして以外はお勧め出来ない。
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 19:00:57.77ID:EZH8ntZu
>>389
NDもそうだけど押し込まないと入らないから間違えないよ RFだからバックモニターつけたけど、シフトミスは無い。
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 20:22:47.07ID:VROraEol
予算は200万前後だからロードスターはちょいと厳しいかな…20代前半の独身だからクーペとかでも大丈夫と言えば大丈夫なんだけどね
マツダの外見は大好きなんだけどマツコネのせいで色々弄りにくいのが残念

外見でアクセラを選ぶのか性能でスイスポを選ぶか悩みすぎて決断できない
初めてマニュアル車を持つならどれがオススメ？
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 20:52:18.32ID:ApOkPeRm
とりあえずどんなドライブをするかで考えてみては？
のんびり走るならスタイル重視のアクセラ、キビキビ走らせるならスイスポみたいな
俺なら軽量コンパクトなスイスポいっちゃうけどな
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 20:59:47.09ID:ND2f1eHP
この前出先で左足捻挫したんで、MTだけどなんとか右足だけで帰ってきた。
アイドリングで発進できる車なら、ひどい坂道発進がなければ、なんとかなるな。
寄ってないけど、コンビニの段差とかも無理だったかもしれん。
右足でクラッチ踏むと、ストロークの大きさと重さに驚くね。
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 21:17:17.87ID:i7Tc02lR
>>399
ウチのはリング引くタイプなんで、引きながら押すという力入れにくい操作で、
慣れないうちはRのつもりが1にって事が何度かあったよ。
まあRに間違えて入れる事はまずないけども。
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 22:23:31.68ID:4oYUSiWG
>>405
FR車に乗ったことが殆どないからよくわからないんだけどFFとそんなに感覚が違うの？
文字で読んだだけだといまいちピンとこないし試乗した程度だとよくわかんない
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 22:52:38.61ID:Xo6yINn8
>>412
自動ブレーキが役に立たないことが判った
60歳以上はAT車禁止にすべきだ
これ以上じじいに若者がひき殺されるのは容認できない
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/19(月) 23:46:39.04ID:vd48WWi6
>>413
街中を普通に走る分には違いはわからないと思う
違いが出るのがワインディングをハイペースで走る
そこから上のスピードレンジでの話だと思う
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 01:18:32.60ID:HpO4eawI
>>413
主に曲がり方かな。FFは減速しながら突っ込んで曲がる感じだが、
FRは加速気味に曲がる。
ドリ車みたいにアクセルを踏んで曲がる感覚はFRならでは。
滑らせなくてもね。
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 02:15:15.26ID:jJevNLjb
>>396
シルビアは絶盤車
新車では買えない
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 02:16:09.92ID:DMH9wjQL
>>401
薬密輸
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 02:18:14.42ID:QU7q0ZDX
>>413
アクセルで曲がるという事が体感し易くなるかも？
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 02:57:38.48ID:a/46sSsa
フロントが逃げていく感覚と、リヤがステアする感覚を言い表すのは難しい。
バイクなら顕著なんだが。前輪が無くても曲がるんじゃないか？、って位。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 05:24:10.87ID:YXOUQf9K
>>422
こんなステッカーがあるんだ？
貼ってみたいねwww
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 05:32:00.74ID:YXOUQf9K
やっぱりなんだかんだ言ってもマニュアル車に乗る理由はその車が「好きだから」だよな〜？

女とかでもそう
コイツじゃなきゃダメとかあるじゃん？

好きな事に理由なんざいらない訳さ

「マニュアル乗るのにオススメは？」
ってスレで聞いてた若いもんが居たけど

自分の愛機は自分で見つけるのが大事だよ

お見合い結婚よりかは恋愛結婚みたいな感覚w
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 06:49:06.37ID:Nwb4Ds/s
>>400
犠牲にするものが多過ぎるけどな。
買い物がしにくい、外箱が大きくて入らない事がある。
ドライブスルー、パーキングの類が使いづらい。
道具を使用するスポーツは制限が出る。
連れが居れば（出来れば）
傘もコートもバッグも置く場所がない、
出先で飲んだら代行で帰れない。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 07:01:34.88ID:EDVZQVNv
>>435
結婚してセカンドカーとしてオープンカーを買える可能性は結構低いよ。なのでここでロードスターを買わなければ
もう一生買えないかもしれない。
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 08:28:36.48ID:Nwb4Ds/s
>>436
お独り様を貫くなら良いけどさ、色々犠牲にして若いうちに買うには高い車両だと思うよ。

MTならスイフトとかフィット、アクセラもあるし。なんならミニでも良い。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 09:11:07.62ID:DhXp98bG
FFは立ち上がりでアンダーにしかならないけどリア駆動はリアが滑るまではプッシングアンダー傾向でリアスライドが始まるとオーバーに移行する。お気楽で早いのがFF。運転を楽しむ道楽したいならリア駆動。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 11:09:41.09ID:zY8Ubq3l
>>439
マウンティングオヤジ来た！
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 12:16:07.08ID:cdxqnTfy
人生ゲームの駒は四座のオープンカー
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 12:54:53.78ID:y1P2hIcu
>>436
確かに結婚後セカンドカーとしてオープンカーを買うのは難しい。
だが、オープンカーを所持した上でセカンドカーを導入するのは意外と理解が得やすい。
自分は婚前、S2000を買って結婚後、ATのBセグを増車した。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:12:03.66ID:T7CX87Lh
>>438
プッシングアンダーはアクセルの踏み込みが足りないから。
その先からオーバーステアになる。
免許取り立ての頃、親父にもっと踏め、と言われた。
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:36:14.69ID:e53cahd+
限界域に入るまではアンダーもオーバーもないよ、普段乗りには関係ない。
その領域でアンダーだオーバーだなんて言ってるのはただの勘違い。
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:43:11.25ID:m8EdFlpy
量販車は弱アンダーに設定されています
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:44:32.71ID:e53cahd+
昔のFFはジオメトリが悪くて駆動力がステアリングに影響してた。
昔のFFはケツが軽い上にリアサスがプアすぎてタックインが酷かった。
そんなわかりやすいネガを持ったFFはもうなくなった。
一般のドライバーが駆動方式による挙動の違いを体験するのは雪道くらいだ。
でも駆動方式よりも重量配分の方が影響が大きいくらいに、今のFFはよく調教されてる。
もちろんFFの方がフロントヘビーの傾向は強いけどね、それも車種によって違う話。
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:55:12.00ID:e53cahd+
FFは大きくケツが出てカウンター当てた時、アクセルオフすると前輪にエンブレかかって
余計にスピンモーションを与える方向に力が働いてしまってスピンしやすいという特性はある。
ATだとトルコンが滑るからこの特性は小さくなるけど、ここはMTスレだから覚えててもいい。
スポーツ走行ではFFはケツ出てもカウンターは当てない、ステアを戻す程度でアクセルを踏む。
この特性からオーバースピードの場合にオーバーステア側に転びやすいから、元からアンダーを強くしてある車が多かった。
今のFFは足がもっとよく煮詰められてて、もうFFだからFRだからなんて括り方は出来なくなった。
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 13:58:57.36ID:e53cahd+
スポーツ走行をやるという前提付きなら、一度はFR乗っとけというのは同意する。
よく調教されたFFよりも、元より素直なFRの方が挙動を覚えるのに先入観がいらない。
でもここはただのMTスレだから、こスレの範疇では別にFFもFRも大差ないよ。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 14:17:37.40ID:y1P2hIcu
このスレ的にはシフトレバーがギアボックス直結か否かが論点になるのかと思った。
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 15:41:29.01ID:YXOUQf9K
>>454
ＥＶばっかりになったら
マジでつまらない世の中になりそう
張り合いがない世の中と言うか…

そんな世の中になっても俺は今のマニュアル車を乗り続けてやる

「海賊王に俺はなる」みたいな感覚www
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 15:59:17.36ID:Fk9Nraw1
ID:e53cahd+
下手である事がよく分かる
40km/hのコーナリングですらアンダーとオーバーは感じる事が出来る。
高速のゆったりとしたカーブですらアクセルコントロールで曲がれるのに

ステアリングで車を曲げている典型的な下手くそ
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 16:18:54.15ID:MUsGTcq7
FRとFFの差は市街地走行のインターでも感じるが。
進入速度はえ～。立ち上がりで、もっと早く加速しろよ！とか。
其々特性があって面白いと思うが。
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:08:11.94ID:L8NhHIlN
>>458
さすがに下手くそは言い過ぎじゃね
俺はMRを乗り継いでるけど「アクレルで曲がる」をつくづく感じてるわ
街中の交差点を２０km/hで曲がるときでも感じるわ
ワインディングではなおさら
「限界域に入るまではアンダーもオーバーもない」なんて冗談だろ
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:37:00.04ID:AkH1ej/B
どんな低速でもアンダーやオーバーはあるけど
限界状態でもないのにアンダーオーバー語ってる奴を見てると
馬鹿らしいと感じるんだろ
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 18:45:03.65ID:nemgSx5o
限界よりずっと下でも、見た目の挙動には現れないがそうなる予兆みたいなものは感覚的に分かるな
ハンドルこじっててアンダーっぽいとか、低いギアで加速してアンダーっぽいとか

FFだからオーバーは雪路くらいしか体感しないけれど
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 20:17:44.80ID:hhP3vp03
>>466
FFは雪道に強いと言うが、アクセルを踏むとアンダー、戻すと進まない。
どうしろと。

>>468
スーパーに買い物に来るおばちゃんのタイヤ。
FRセダンでもパワステでグリグリ切るからフロントが減ってるという。
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 21:17:01.94ID:y1P2hIcu
>>472
アバルト595
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 22:23:08.34ID:FOcxk5Jd
>>458
高速道路の殆どは曲がった直線なんだが、それでも操舵は必要だよ。
勿論、一々アクセルコントロールはしない。

>>462
交差点の右左折なら徐行だよ。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 23:09:15.84ID:CPrcYtxe
作業車で重ステの軽バンに乗ってたことあるけどFRでフロントにそんな負担無くて車重も軽いはずなのに切り返しがめっちゃ面倒だったわw

5MTだけど2→3のギア比が離れすぎててどんなに引っ張っても嫌なシフトショックが出る上に失速するゴミだったわw
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/20(火) 23:47:47.50ID:HryBm0ND
おばちゃんのやり方か。
パワステが無くて重くてもいいんだが、
手を離した時の戻る力が強力。
油断してると手を叩かれて痛い。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 00:02:31.67ID:eygmPCYA
いまどきパワステ無しなんてFFやFRに関係なく苦行でしかない
お前ら本当に乗ってるのか？
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 02:06:50.18ID:iTfBQEsG
>>486
ＭＲで国産だと
ＭＲＳとかＭＲ２とかＮＳＸ？
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 02:11:53.99ID:yqbfK4Qd
車による。
車庫入れ程度ならそんなに反力は無い。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 05:44:16.90ID:7euo52M8
それ、ブレーキのブースターが効かない方がヤバくない？
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 06:34:58.47ID:VYLZv/So
>>490
>>491
いくらなんでも失礼だろ。
あれだけもったいぶった書き方をしているのにそんなありふれた車だったら恥ずかしすぎる。

車名だけで人物特定されるから書けないんだよ、きっと。
F40とかストラトスとか想像の斜め上をいく車に乗っているんだぜ？
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 06:44:50.60ID:/W3l6Tbk
>>479
>>486
俺もMR好きでPS有り、無し両方乗ったけど
MRは前後微速時の操舵感に違和感があるな
たぶんMRはジオメトリが特殊なんだろう
操舵感に関して言えばFRが一番素直で自分の感覚にしっくりくるわ
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 09:12:32.57ID:6BU/1acs
>>487
恥ずかしいね
オヤジの話を聞いてBライ、公式戦で記録残せば取れるAライに何の意味が？www

サーキットぐらい走ってんだろ？車とタイム晒してみろよ
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 09:14:00.21ID:JsvjodnL
>>462
交差点を右左折ふる時は徐行というルールがあります。
徐行とは大旨10キロ以下のスグに停止出来る速度を指します。
交差点を20*キロで曲がるアナタはルール無用の悪党です。
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 09:15:05.34ID:koPUIyHi
>>486
FFは直進の安定が気になる。代車で乗るとステア中立付近で左右にふらふらと常にあて舵してる。
酷いのがスズキの軽自動車だと思っていたら最近はダイハツまで同じになってたのにがっかりした。
リア駆動は直進の感触が自然な気がする。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 09:29:36.78ID:koPUIyHi
話を戻す。
FFの楽しさは前輪を行きたい方に向けてアクセル踏み込む安心感に支えられていると感じてる。
タックインを誘発させて車の向きを変えるのもATでやろうとしても電子制御はそんな動きを嫌うからサイド引くしかない。
ドラムならすぐロックさせることも容易だがディスクだと苦労する。
ATは運転の引き出しを犠牲にして楽に移動するための道具。
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 11:07:46.05ID:+EHaAb0T
MRはクセが強いけど、だからこそ好きなんだよね。
そういう意味でFFも好きだし、もちろん素直なFRも好き。

Aライは誰でも取れる、そりゃそうだ。
それを取るのはライセンスが必要な事をしてたって事だよ。
ライセンスだけ取るアホはおらん、Bライならそういうのも聞いたことはあるけどね。
>>503
FJ1600で筑波59秒だったが何か？
今はもう降りたよ。
このスレ的に言えば、シフトフィールは最悪だったな。
5速入れるの慣れるまで手が攣りそうだったわw
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 11:14:12.22ID:+EHaAb0T
>>505
それは車の問題で駆動方式の問題じゃないと思うけどなー
路面の影響受けやすいかどうかはジオメトリーで決まる話だから、
前駆動がなくてもハンドル取られやすいかどうかは車による。
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 11:15:29.06ID:mQ81Kk5t
FR車ってバックする時に後輪タイヤを軸にくるんと回ってくれるんだよね。
教習車がFRで、免許取得後自宅のFF軽自動車で車庫入れ苦労したな。
教習所では車庫右から進入する場合駐車区画右前まで直進してバック。
そこで一旦停止してハンドルを思いっきり右に切ってからバックしたらお尻がくるん
と回る。車体がまっすぐの位置に来たら一旦停止し、ハンドルを中立位置に戻して
後退。
自宅のFRアメ車だと教習車と同じ方法で車庫入れできたので楽だった。
FF軽自動車はハンドル切りながら大回りでバックしないと一発で駐車できない。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 11:26:36.28ID:eygmPCYA
>>511
駆動方式による違いは無いよ
違いが出るとしたら最小回転半径かパワステの有無かステアリングギア比ぐらい
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 11:29:37.22ID:VYLZv/So
>>505
＞リア駆動は直進の感触が自然な気がする。
これってFRの挙動を自然な車の挙動だと思い込んでいるだけだと思う。
FRにはFRの挙動、FFにはFFの挙動があってどっちが自然って話ではないよ。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 11:36:53.21ID:mQ81Kk5t
>>512－513
タイヤ切れ角の問題なら最近のFF車は改善されてるはずなんですけど、やはり後輪を
軸に回るというのはできません。
FR車だとハンドルいっぱいに切ってバックして車体を90度回転させるまでに軸となる
タイヤの移動は10cm程度なんですが、FF車だと1m近く動いてしまいます。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 12:09:21.90ID:eygmPCYA
>>515
ハンドル切るのが遅いかアクセル/クラッチワークが下手で徐行できてないかのどちらかだな
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 12:26:06.75ID:8YZaSUYp
>>507
他者を傷付ける前に逝っちゃって！
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 13:08:43.29ID:/W3l6Tbk
>>522
MRは直進性悪いよね
特に今乗ってるやつは轍があると真っ直ぐ走らないわ
轍のあるとこでのフルブレーキングで油断してると
車一台分くらい横に持っていかれるし
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 13:27:28.02ID:378NzfS+
まぁ不安定系だしな
（タイヤの摩擦やキャスター等で矯正されるのでロケットほどではないが）

不安定がゆえに運動性が高いともいえる
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 13:40:43.20ID:GNYeRpz+
>>524
俺のボクスター君はフロント235リア295だから、轍に乗っかるとハンドルは暴れるわ半車線吹っ飛ぶわで公道は怖いっす

アライメントはフロントリア共にキャンバー-1°、トーは若干アウト側だから、暴れる方向だと言えばそうだけどね
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 21:22:28.22ID:wMGuQNRC
限界付近のコントロールはＦＦが１番ムズいね

よくＦＦが１番簡単とか言うのがいるけど
大きな間違いですよ〜
駆動や操舵ブレーキに至るまで全て前輪に依存してるからね

そんな下手くそな俺はＦＲが１番好きwww

極めれば最速な駆動方式はＦＦかも知れない
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 21:24:19.35ID:pozN2y5I
>>524
アライメントが狂ってるだけでは？
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 21:44:47.12ID:e6de2bsL
>>532
FFは素人がスポーツ走行するには簡単で安全なんだよ。
コーナーでアクセルべた踏みでホイールスピンしながらでも曲がれるしスピンすることも無い。
FRでこんな事したらスピンしちゃう。

だからプロを目指してるわけでもなく最速を目指してるわけでもない俺はFFでサーキットで
遊んでたけど楽しかったよ。

下りのカーブでリアを滑らせながら曲がってもスピンするわけでもなく、普通に
グリップで曲がるよりも速かった。

へたくそな素人の俺でもこうやって遊べるもん。リアを滑らせながら曲がれれば、
スポーツ走行してる気分にもなれるし。

多分俺がFR乗ってたら事故るか怖くてスピード出せないかだな。素人のなんちゃってには
最高だよ。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 22:06:27.60ID:A7r2lmq8
FFの難易度はABSの有無に大きく左右されると思う
ABSのない時代の人なら、ひとたびブレーキングでロックすればエンストしてそのままコースアウトするFFは簡単なものではなかったろう
LSD組んだら挙動の癖も強まるし
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 22:11:12.96ID:/W3l6Tbk
>>532
極めればFFが一番難しいのかもしれんが
ウエットでも不安感なく全開にできるんだよね
MRでウエットだと完全に戦意喪失して安全運転に
徹っせざるをえない怖さがある
>>533
その車種はそれがデフォなんだわ
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 22:33:15.49ID:ha0k/JBf
>>534
ＦＦはどんな時も常にタイヤの向きと荷重を意識して走ればいいんだよね

解ってるんだけど難しいw
アンダーかと思えばオーバーになるし
オーバーかと思えばいきなりグリップ戻ってアンダーになったりw

ＬＳＤの有る無しでも変わると思うけど
ＦＦは癖が強くて俺はムリwww

やっぱりＦＲだね
ＦＦに比べれば挙動は解り易いし
(俺の場合は大抵オーバー傾向)
コーナー中に挙動がコロコロ変わりにくいからwww
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 22:42:52.95ID:ha0k/JBf
>>536
確かにＭＲは不安定かも知れない
重量物が車体の真ん中にあるからね〜

コーナーの限界は高いらしいけど
慣性力はハンパなく強そうな？

運転した事はないけどwww
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/21(水) 23:08:23.39ID:Es4036IP
>>490
軽トラだろ。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 07:40:44.61ID:c5UfxJR3
俺もGD系のインプ乗ってたよ
コーナーに鼻先入ったらあとはアクセル全開で4ドリかましながら立ち上がっていく感覚はもう全能感あってヤバいね

街乗りでもお山でもサーキットでも燃費が極悪なのが玉に瑕
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 08:35:02.37ID:2MYBaRCv
MRが不安定ってswの初期型はMR丸出しのカミソリな性格で危ないしろものだったけど足まわりの見直しでだいぶ大人しくなった。
MR車といってもメーカーのコンセプト次第で性格は違う。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 09:48:01.80ID:NxuPro58
インプもエボも昔友達のをちょっと振り回しただけだけど、立ち上がりハンパないよねw
しかもインプはハナの入りもFRに似て結構いいから面白い。
MRはAW・SWのナーバスな悪印象が付いて回るけど、ちゃんとしたMR車はコーナリング中はむしろどっしり安定してるんだよね。
進入でしっかり前荷重してフロントタイヤを路面に押し付けること、むしろここが少しナーバス。
MRで怖いのはオーバーよりアンダーなんだよ、実は。
MR2はここもナーバス、ケツはドッカンで、そりゃあ扱いにくかった。
そのスピンしやすさがジムカーナあたりにはハマって速かったけどね。
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 10:01:39.59ID:c5UfxJR3
>>543
AYCついたEVOには高速コーナーでしか追いつけなかったよw
おっしゃる通りなんかFRっぽいから、Rのキツいコーナーだと機械がグリグリ曲げてくれるEVOには敵わなかった。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 11:31:51.33ID:2Iza6uuj
>>541
アンダーが発生するところで流れ始めてスロットル調整で立ち上がりまで持っていく感じだよね。
GD A/Bなのかは知らないけどGDBだとぶん回しても4～5km/lくらいは余裕で走るよ
山で2～3速の行来が激しいステージではあまり飛ばさないから分からないけど
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 12:43:27.86ID:c5UfxJR3
>>546
そうそう、アンダーでてあーやべーってなったらアクセル踏んでフロントに引っ張ってもらう感じ

GDAもGDBも乗ったよ
どっちも燃費悪いけど、良い時と悪い時が極端なのがGDAだね
体感で速いのはGDAで、安定してるのがGDBだった
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 12:45:38.28ID:Gi8yyADl
そんなインプもいまやシビック以下だからな
ハイパワーDCTのRS3やA45からみたらゴミ
同クラスで断トツに遅い
時代が変わってしまった
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 12:57:26.77ID:SPRHXGeW
>>547
慣れないうちはFF、FRを含めた二駆みたいにアクセル入れてカウンターで向きを調整しようとしてたけど全然向き変わらないでアンダーのままで刺さりそうだった
二回目以降は慣れてアクセル入れたり抜いたりじれったい感じに出口を目指すのが正解ってことが分かったけどなんかもどかしい
峠とかサーキットみたいなところでは極限まで飛ばしたこと無いからこの車の燃費の悪さを知らないだけなのかな基本は高速で飛ばす感じだし
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 12:59:21.12ID:c5UfxJR3
インプって元々遅い部類だよね
エンジンチューンもエボに遅れてるし、4駆機構もシンプルが故に本当にうまい人が運転しないとただの抵抗になるし

まぁでもそのシンプルさと電子制御に頼らない感じが乗ってて楽しいからいいのだよ

ただまぁエンジンマウントの交換は2度とやりたくないわ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 13:02:47.89ID:c5UfxJR3
>>549
フロントリア共に機械式入れてると、舵角入れたらフルスロットル→ステアリング中立に戻す
っていう思考停止四輪ドリフトが出来て超速かったよ

まぁ高速コーナーでそれやってミスったら即廃車なんだけどね
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 17:51:02.34ID:SPRHXGeW
>>551
機械式LSD入れてるとそんな感じで走れるのか…値段に見合う感じ?
ねー速度域高いときに起きるから運転に慣れてないと死んじゃうかもしれないね
でも、スロットル全閉にしても急激に向き変わらない車だから対処はしやすいか

インプって普通の車よりは速いけど突き詰めていくと色々な弱点が多いことに気付くよね。
本当に速い国産車はGT-Rとランエボくらいしかないと思うインプは500psが限界で
ランエボは650psでも余裕なんだよね…どっちも新車一台分以上弄るに金掛かるけど
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 18:00:28.31ID:mnCnbff3
>>553
デフ玉自体は安いよ。中古でもO/Hして組めば効きは新品と変わんない。GDBだったらリアデフ下ろして純正機械式を組み直すだけでも効くようになる。
交換も簡単だし、バックラッシュ調整してオイル入れておしまい。

問題はフロントのLSDなんだよ
ミッション下ろしてバラして組み直しだから、ショップでやると金かかる。
自分でやるなら金はかからないが、俺は腹ジャッキで死にかけたw
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 18:23:14.65ID:mnCnbff3
急に全閉しても動きがMRよりシビアじゃない分対処は楽だけど、前が駆動する分機械式みたいにガッツリ効くLSDじゃないと危ない。ヘリカルとかだとインリフトして、着地した瞬間にタイヤの向いてる方向に吹っ飛んでいくよw

何となく頑張って走れるようになった時、気になるのはオーバーハングの長さかねぇ
車内ドンガラにしたりすると軽くはなるけど、でっかいウィングとかアンパネとか作らないとブレーキングがおっそろしいよ

やっぱりGT-Rは凄いね
あとNSXも
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 20:21:59.56ID:cw42EtTS
>>554
スペCとかの純正流用とかでも一応は効果得られるのね…てっきりOS技研とかCUSCOのやつを入れるのかと思った中古でも結構するし
ビスカスのTY85でDCCD付いてないGDBだから本当なら前後に1.5Wayの機械式を入れたいところだけどそこまでやる価値ある?って感じになってる素のGDBだし
フロントはドラシャ抜いてミッション下ろしてバラして組み直しになるからすっごい面倒そうだよね
大体はリアだけR180用の汎用とかにプレート替えて入れるだけで終わらせられるからフロントは一般的じゃないよね。

FFである程度慣れてるならその挙動が出ても対処できるけどFRからの乗り換えだったらスロットルの入れる感覚とか違うから
後輪にトラクションを掛けて曲がろうとするとどこまでもアンダーが出続けて孕みすぎてドカーンって行きそうではあるよね。
あっ、もしかして着地ってことはオンロードだけじゃなくてオフロードも走ってたりしてた感じかな?
スバルはわざわざオーバーハングの上にエンジン載せてて冷却効率が悪い中置きのI/Cだからあくまで競技というよりは名ばかりの量販車って感じ
軽くした分だけタイヤに面圧が減るからダウンフォースを稼がないといけないからあんな可変出来ないスポイラーとか意味ないw
加速してるときは常にインリフトしててフロントに接地感が無いのもこの車の特徴なのかな?
フロントは二の次でリアをメインで使わないと曲がらないからやっぱりFRベースの四駆は強いと思う
電子デバイスに頼りきらないでじゃじゃ馬を扱う感覚がスバルAWDの楽しさなのかもね…速さを求めるなら他の車で…。
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 20:54:06.64ID:mnCnbff3
>>556
素GDB純正の機械式でも、プレート組み替えてレッドラインとかのオイル入れればちゃんと効くようになるよ。
ビスカスならむしろラッキーじゃん？
前1.5way後2wayで、溶接センターデフロックでタイヤズルズル激速マシンになるよ
街中だと交差点でシャクトリムシになるけどw

感覚としてはFRに近いけど、やっぱり四駆の乗り方はフルブレーキング後即座にフルスロットル入れてやるのが速いね
フロントに引っ張って貰いながらリアはとにかく地面を蹴り続けること。
逆にランエボはどんな乗り方してもあれっ？って感じでコーナー抜けていける
ありゃすげぇわ

ダートラで空飛ぶ事もあるけど、あれはまた別モンw
加速時接地感がないってのはアライメントとか前後の車高とか、そのへんじゃない？
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 21:32:07.35ID:cw42EtTS
>>557
中古で買ったやつだから分からないけど純正で機械式が採用されたのってF型からだったよね?
オープンだと思うから本気で走るつもりであればやっぱりデフ交換を検討しなきゃいけないのか…。
センターデフを溶接して直結にすると普通は曲がらなくなるけど1.5と2.0の組み合わせにするとちゃんと曲がるんだ。
ダルいフィーリングからちょっとでもトラクション掛けようもんなら滑り出すピーキーマシンの出来上がりみたいな
リバースステア出したくないときは限界までブレーキ残しして踏みが弱いパーシャルでクリアしてたけど
落とし切るだけ切って思いっきりスロットル入れて進入した方が速かったのね…色々ビビってたかも
6速MTでブレンボキャリパーに釣られてGDBを買ったけどランエボにしておけば良かったと本当に後悔してる
GDBまでは前後ストラットだからブレーキングでのアライメント変化が大きくてセッティングを出さないと危ないよね
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 21:57:19.55ID:mnCnbff3
>>558
いんや、DCCD付きの車両は全部リア機械式しかも2way
効かないようにセットされてるけどね
DCCD無しはシュアトラック、トルセンみたいなやつね
でもR180だから多分ポン付けできると思うよ。

ビスカス溶接したらマジでサーキット専用マシンにした方が無難よ
街乗りなんぞ苦痛でしかない

俺が言った運転の仕方はほんとに一発廃車コースだから、フロントオープンセンタービスカスリアシュアトラックの今はやらない方がいい

6速でブレンボついてんのはエボも一緒だし、何ならシビックもだよ
インプの何がいいって、電子制御があまりなくて前後ストラットな事。ダブルウィッシュボーンやマルチリンクを極めようとするとまずはサスペンションジオメトリやらボディの事から勉強ですよ。
インプのストラットは調整幅が狭いけど、ちょっといじっただけでも体感出来るからいいの。
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 22:28:52.94ID:cw42EtTS
>>559
F型から機械式って言うのはリアデフじゃなくてセンターデフもってことだったやっと思い出した
GC8のRAは街乗りでもバキバキ言ってたのにGDBからはマイルドになったって言われてるよね
メーカーはDCCDがオートモードになったからそこまでデフに頼る必要はないよって言ってたみたいだけど
実際はトルク27kg・mまでしか許容が無いからロックしたとしても滑ってトルク配分どころじゃないみたいだけどw
それだと街乗りをベースに夜の高速をハイペースで流す使い方だからセンターデフ溶接は現実的じゃなさそう
今の仕様でリアだけ機械式にして効きをするだけで満足できそうだしそこまで頼る運転ならランエボにした方が絶対にいいよね
そうなんだよねV以降からブレンボだしVIII以降のGSRなら全部当てはまるわけだし…でもアイシンのだからMTの耐久性が問題だけど
EP3以降の赤バッジならフロントだけブレンボでFK2以降からは前後ブレンボの対向ピストンなんだよね…。
確かにパワステやスポーツABSだけで他はピュアスポーツと言って過言じゃなくて速く走らせたいなら腕を上げるしかなくて運転の楽しさがあるよね
ストラットだからレバー比とか考える必要ないし好きなように車高を落としたりアッパーマウントでキャンバー付けられるのは強みかも
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 22:29:12.88ID:XRVgQ5qV
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

1HZ9E
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 22:46:42.81ID:mnCnbff3
>>560
ゴリゴリタイムアタックしないならってか、コーナリングでインリフトしてホイールスピン起こす走りをしないならLSD要らないよ
ドリフトするなら要るけどね

今はインプを降りてMRのポルシェに乗ってるけど、低速だろうと高速だろとコーナーはめちゃくちゃ速い。前後ストラットだから、エンジン搭載位置と駆動方式以外は同じよ。

何にせよ足元がバタバタ忙しいMTならではのリズムの作り方が楽しい訳で、ATだと人間の差が出にくいから淡々としてるのよねぇ
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/22(木) 23:04:46.42ID:cw42EtTS
>>564
タイムアタックと言うよりは路面が悪いところでトラクションを稼ぎたいからLSDよりも脚をいいやつにした方がいいのかな?
犬のマーキング状態になるならヘルパーで伸びのストロークを増やして路面からタイヤが離れる時間を減らした方がいいんじゃないかと思えてきた
リバーステアになってからゼロカウンタードリフトくらいしかしないからやっぱり要らないのかなぁ…効きが強い機械式は

前後ストラットでMRのポルシェというとケイマンかな?
本当に速さならやっぱりその辺りになっちゃうよね誰でも踏んで走れるってことで4WDを選んだわけだけど…。
確かにそれは言えてるギアを落とさないで行けるならブレーキだけに集中して落とすならH&Tしてギアを落としてエンブレを効かせながら
荷重移動を意識して進入できる速度まで落としてからはステアとペダル操作に集中していくみたいな
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 00:49:24.91ID:Ke6f+lLZ
質問：　ＭＴ　とは何の略ですか？
答え：　マニュアル・トランスミッション
　　　　（Manual Transmission、手動変速機）

質問：　ＡＴ　とは何の略ですか？
答え：　オートマチック・トランスミッション
　　　　（Automatic Transmission、自動変速機）
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 06:34:50.52ID:c0nH4Bum
cw42EtTSの背伸び感をまったり楽しむスレ
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 12:11:24.71ID:soHY2lYJ
結論
インプ乗りはキモい
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 19:36:14.35ID:NlKRx2AH
昨日のインプ長文だけどジムニーいいよなJA22が特に好き
パートタイム4WD+ディーゼル+MT+ラダーフレームの組み合わせのクロカンこそ至高
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 23:05:05.67ID:s6G/y5Pr
インプ乗りがキモイんじゃなくて、日本のMT乗りなんてみんなキモいだろ
1割満たないんだぞ、普通なら乗らねぇよ

NA、3.4L、水平対向、MR、MT
ドライブも楽しい、ただ渋滞は勘弁してくれ
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 23:43:42.04ID:WxUPbO1B
嘘つけめっちゃきついぞ低速がスカスカの車で徐行程度でちょろちょろ動くなんて考えたくもないわw
MTでも電スロで全てECU任せの吊るし状態だと向こうが勝手にスロットル開閉量調整して回転数合わせが難しいって本当?
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/23(金) 23:46:58.47ID:67zFP1gQ
そんだけ排気量あれば低速トルクもりもりだろうから
渋滞してもそんなに辛くないんじゃない？　アクセルだけでいけそう
クラッチがツインプレートで重いとかあっても、半クラ時間短く済みそうだから
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 05:15:17.21ID:yQeGGEIR
インプがゴミな理由
・ラリー撤退したのに未だにWRXを名乗ってる　
草レースにワーク参戦とかいう情けなさでSシリーズとかいうボッタクり車まで出す始末
・使いまわしゴミエンジンEJ20　300psの糞エンジンで燃費は超極悪ていうか世界一燃費が悪い
・未だにDCT未対応　このクラスで非DCT車はありえない　
・自慢の四駆なのにDCCDは既にローテク
今時のスポーツ四駆は曲がる為にトルクベクタリング採用

実質15年前の車と変わらんインプは絶対買っちゃいけない車の筆頭
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 06:41:21.14ID:rgidW34Q
>>579
ポルシェの電スロは微妙だね
すんげーもたつく時もあればすげーレスポンスの時もある、そのマップの切り替わりがわからん
特にスポーツ走行してる時はH&Tでちょこっと触っただけでも目的の回転数まで持ってってくれる。が、街中でダウンブリッピングしても完全に無視される事すらあるw


>>580
低速トルクはないよ
しかも国産車と違ってクラッチにダンパーが付いてないんで、クラッチ重い上に繊細なクラッチワークやんないといけないの
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 11:26:13.70ID:opaOPyvd
同等の加速度を求めるなら、
同じボディでマニュアルで1500ccなら、オートマなら1800cc
マニュアルで2000ccなら、オートマなら2500cc

軽やコンパクトカーのATなんて乗りたくもない。
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 12:26:55.42ID:VNOhzvQj
>>582
やっぱり電スロってどこでもそんな感じの味付けになっててECUの書き換えや社外品に替えてようやく使いものになる感じで
使ってる回転数に応じてECUが独断と偏見でレスポンス変えてくるのはやっぱりウザそうだね…。
スロコンを入れると改善されるみたいだけど根本的な解決にならないらしいからそこを弄ろうとするとすっごい金掛かるよねぇ

>>584
身障御用達のAT(笑)しか乗れない五体不満足は帰ってどうぞ
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 12:28:15.64ID:0Y3IT+EV
>>587
ここはATやAT乗りを貶すスレじゃないんだよこのアホウ
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 12:34:08.99ID:VNOhzvQj
>>588
MT車に乗る理由を語るところだからATを語るのはスレ違いで帰ってどうぞ頭まで障害あるのかな?w
乗ってないやつが遅いだの語ってる辺りがすっごい痛いし自分で虚しくならない?
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:01:22.70ID:rgidW34Q
>>587
街乗り用の車しか売ってない以上、しょうがないもんはしょうがないけどね。
やっぱ最高なのはワイヤーにキャブですよ

一応スポーツクロノパッケージみたいなのがあって、スポーツプラスにすると飛躍的にスロットルレスポンスが上がるとか何とか能書き垂れてるけど、ワイヤーの方がいい訳よ結局のところさ
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:09:59.71ID:rgidW34Q
代車と教習車でしかAT乗ったことないけど、怖いね。
よくぞあんな乗り物を片手ハンドル＆半身で運転出来るわ。俺ならMTよりシートポジション気にして乗るもん
勝手に変速するわエンジンブレーキも不自然だわ効かないわで、クラッチ踏む事が宗教上禁止されるかアレルギーにでもならない限り乗らないと決めた18歳の冬

まぁDCTはいいと思うよ。
レースでも速いし、なによりシフトミスしないし
ただ街乗りで必要か？w重いし高いし。
タダで貰える上にO/Hもやってくれるなら乗ってやってもいいかな
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:12:14.07ID:rgidW34Q
車種スレでもどこでもそうだけどさ、噛み付いてくる奴ってなんで毎回単発IDなの？
今やAT限定の方が多いだろうから、無数にROMってんのかな
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:14:16.44ID:VNOhzvQj
>>590
カタログ燃費出さないといけないからそこら辺は仕方ないか。
確かにその組み合わせのレスポンスは凄かった
オートチョークの軽だったけどこれ以上のはまだ乗ったことない
スバルとかはダイヤルで切り替えるとかやってるけど実際はプラシーボでしかないみたいよねw
ワイヤーのいいところはスロットル量が変わらないで自分が踏んだ分だけ開いてくれるところにあると思う

>>591
機内モードまで使ってお前必死すぎ本当のこと言われてファビョるなよw
いやいや、それってまさにMTを貶めてるお前のことですやんブーメラン乙
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:22:16.97ID:0Y3IT+EV
>>594
頭大丈夫か
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:30:01.38ID:rgidW34Q
>>594
そう、どんな乗り方しても低燃費マップだと吹けない

ワイヤースロットルだと、マップ切り替えは自分の足だから面白いんだよね。
自制心ないとエラい事になるけど

インテリモードとスポーツ♯とかいうの試したけど、低速域の追従性が上がるだけ。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 13:58:57.55ID:VNOhzvQj
>>597
MTじゃないんだけど家族車が電スロ+アイドルストップのCVTでまさにそんな動作になる
ベタ踏みだと一定のところから吹けないで2割りくらい戻したくらいが一番回ってパワーが出てる感じがする
そこなんだよねぇ…電スロが出たてのJZX110のマークIIやヴェロッサに前モデルのワイヤーをスワップしたくらい酷かったみたいだし
踏んだ分だけだけ応えてくれるからそのままリミッターの速度を遥かに超えて行くって感じになっちゃう
だからこそGC8やGDBに集中しちゃって相場が右肩上がりで盗難が絶えないんだよねぇ…GVBとかVABに乗り換えたいと思えないw
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 22:11:40.67ID:A9Zf+eo9
昨年7月に事故で廃車にしたiR-Vの買い替え相談した者です。
その時に教えていただいたシビックHBMTが今日納車されました。
まだ60㌔程しか運転してませんがとても気に入っています。
どうもありがとうございました。
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 22:36:12.23ID:A9Zf+eo9
ありがとうございます。
>>602
まだ慣らしですがシフトフィールはかなりいいです。
クラッチも問題なくエンジンも低速からトルクあって運転しやすい。
ただハンドルはちょっと軽いかなあ。
>>603
綺麗な色で気に入っています
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 23:06:50.62ID:c1+3yRRq
シビックHBMTか。買える金はあったけど、
家の車庫が狭くて厳しくて、諦めてフィットRSにしちゃった。
羨ましいね。おめでとう！
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/24(土) 23:16:30.13ID:VNOhzvQj
>>604
シフトフィーリングはギアのバリが取れてからが本領発揮ですからね
やっぱり1Jでもターボだと圧縮比低くてNAより低速弱いからDOHC VTECでも十分なトルク感なんですね
ホンダのパワステは過剰で軽すぎって言われてた90sから殆どかわりない味付けのままなんですね
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 10:52:34.82ID:kmhxorhX
>>606
90というより80年代で時間が止まったようなコメントだね。
20年前の車でもギアにバリなんて残してないし、ホンダのパワステも車種にあわせて調整してある。
FK8のステアリングは軽くないよ。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 11:12:32.92ID:P1yRMmR7
>>610
そいつの言ってる事明らかに全部雑誌だかネット検索だかの受け売りだしね
だぶんMT乗りじゃなくてアンチATスレでMT厨って笑われてる人種かと
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 11:42:16.05ID:u6ThhTSg
>>610
中古でしか買ったことないからしないけど一般的に慣らしで1,000kmくらい走らないとエンジンとトランスミッションの当たりが出ないって言うよね
金属なんて作ったばかりだとNC旋盤で削り出ししたばかりだと大なり小なりバリは残るもんだが…ましてや納車前に20km以内でチェックはするけど油脂類はそのままだしなw
マークIIに乗ってた人が軽いって言ってんだから軽いんだろ? 俺はそれに対して巷での噂を言ってるだけなんだけ何でそこまで必死で食いついてくるの?
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 12:02:21.39ID:MzPfHpEY
>>612
バカは死んでろ
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 12:19:11.24ID:MzPfHpEY
な、このバカには触るんもんじゃないだろ
ただの汚物だからな
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 12:57:10.43ID:kmhxorhX
>>612
間違いを指摘すると必死扱いになるのかw

バリ取りとアタリをつけるのは違うよ。
昔の車は初回のオイル交換で鉄粉がキラキラ光って見えたなんて話を聞いたことがあるので懐かしかった。

それにシビックHBのパワステが軽いことを否定していないよ。乗ったことないし。
FK8は試乗したことがあるから、車種によってセッティングを変えていることの傍証として書いたんだけど。
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 13:19:46.33ID:+rYb/s2X
素人同士の小競り合いなんてどーでもいいんだけど、ここで加工のプロの私が暇に任せて解説しよう。

歯車はホブ盤で加工されるから歯面でなく、歯端面側にバリが出る。これをバリ取りしたときに発生する二次バリが歯面に出る。少しだけね。
旋盤でバリ？出ない出ない。そもそも旋盤は歯車のブランクしか加工してないから関係ない。面取りするし。
どっちにしろ、その後の熱処理で細かいバリは無くなり、その後のショット工程でさらに角が丸くなる。
自動車用のギヤは熱処理後に加工してる例は少ない。シャフトに填まるとこだけはハードターニングで仕上げてるだろうけどね。
それと、歯車にはまず間違いなくクラウニングが付いてるから歯端面のバリが相手の歯面で「バリ取りされる」なんてことはない。エッジが当たってるなんてのは本当に糞な設計と生産技術じゃないと発生しない。そんな歯当たりはあり得ない。

ただし、新品のときには熱処理による歯車の歪みのせいで「あたり」が付いていないのとショットで荒れた表面の馴染みが出来てないので、細かい金属粉が出る。

それと、そもそも常時噛み合い式なミッションだったらシフトフィーリングに関係するとしたらギアじゃなくてスプラインの方じゃないかな？(こっちは素人)
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 16:49:05.73ID:Xo/wCSgP
>>612
中古車しか買ったことないくせに慣らしがどーのこーのとか何知ったかぶりしてんの？
バカじゃねーの？
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 16:54:59.21ID:xxz3qlUM
MT乗りのスレって、こんなにキチガイが集まってくるんだ。w
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 17:23:05.90ID:LT8WxwDg
ディーラーでは初回点検でエンジンオイルの交換を推奨しているようだが
つかデフォでやるようになってるみたいだけど
ギアオイルはそういうのないよね
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 18:45:00.82ID:42TW30df
初回にエンジンとトランスミッションのオイルは、一応交換する。
これから何年も乗る車にかける、おまじないみたいなもんだ。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 20:34:45.58ID:Xo/wCSgP
>>627
俺はもっぱら走行暖気
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 21:06:48.54ID:V+slluvl
掛けたら速発進回転上がってるからクラッチのみでスイスイ
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 21:18:16.57ID:6olO9/CW
>>627
季節によって0.5～3分くらい停止暖気して、水温上がるまでは走行暖気
今時の車でもやった方がいいよ。10万km走って廃車にするつもりならともかく
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 21:50:19.99ID:VMBL25Us
>>632
１ヶ月とか長い間放置が続いた車ならともかく
毎日乗ってるなら停止暖気はいらないと思うよ？

エンジン始動→即全開走行は毎日乗ってる車でも絶対にダメだけどw

普通に走る事が暖気そのものだよ

走行暖気ならエンジンオイルだけでなくミッションオイルとかもすぐに暖まるし

始動直後の暖気中のガソリンはかなり濃いから
停止暖気は燃料のムダ使いとしか思えないw
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 22:04:55.97ID:6olO9/CW
>>633
その濃い混合気がブローバイガスとしてオイルに混ざって、オイルの劣化を早めるのよ
さらにチョイ乗りを繰り返せば、ダイリューション起こしてエンジン傷めるし

完全に暖まるまでアイドリングするのは極端にしても、ある程度はアイドリングで負荷をかけずに暖めた方がいいとは思う
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/25(日) 22:54:12.12ID:v13gZ34r
停止暖機で濃いブローバイガスを減らすなら、3千kmでoil交換なんてしてないよな。
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 00:13:53.64ID:0hn50hqg
俺様のはオートマ チックで爆音だから無敵だべ？
発進の時はバイクのみたいに、ブォーン、ブンッブォォーンってちゃんと中ブカシもやってっから、みんな見る見る。
したっけ、前に 先輩が止まる時にもニユートラにしてブォンッブォンッブォンッてやってたんよね。
「あれ？なんすかそれカッケーっすねー」って聞いたら、
「おめぇレース見たことねんかよ！常識だろがよ。ま左足でブレーキ踏んで右足でアクセリングだからテクがいるけんどよ」てゆってた。
まだれんしゅう中だけどもこれも見るねー、はやく教えてもらえばよかった。

そんでこないだ、ダチ公が横乗ってんときにこれをしぜーんとやっちったらばビックリして、
「うをぉぉぉぉっぉヒートアンドトールできんのーーーー？」てこーふんしてたよ。
技のなまえあったんだねい？ちぉーカッケーよ。

もう工場では、あいつレーサー？みたいなかんじでゆわれるし、まいったよね。ついしぜんとやっちったんだけどねー。
あそうそう、テクガないと危ないからあんまやめろほうがいいぜ。

ほんとこの車にして良かった。先輩から買ったマーク２グランド
アルミとかマフラーもいじってるんでスゲお買い得だった、月３万の５年。
あと先輩から紹介されたダイヤの払いもあるんできちーけど、結婚指輪で将来絶対必要なものだし。

だけど先輩が知り合いの店に廃棄の弁当毎日買えるようにナシつけてくれてんですげー助かってる。

そんじゃまた新しい技聞いたら書きにくるよ。
寮の後輩が居るときじゃないとPSPからつながんないんで、なかなか使えないけんど。
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 02:26:40.05ID:0LeJZKVn
>>634
オイルキャッチタンクは？
付いてないの？

キャッチタンクを装着してればブローバイは
かなり抑えられるよ？

停止暖気を進めない理由として…
燃料濃いときに少しでも走れば燃料費の節約にもなるし負荷をかけた走行の方が温まりも早いよ〜
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 02:37:17.97ID:b/pz+Uuv
一般車両にオイルキャッチタンクは無い。
付いていても、ブローバイガスの発生に変化無し。
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 07:19:36.39ID:QGBm4ERj
俺の車はオイルタンクに9Lものオイルが入るから、ちょこっと暖気するくらいじゃ全然暖まらないのよね

それにドイツじゃ1分以上の停止暖気は禁止らしいので、ちんたら走って暖気してまっせ
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 13:34:38.45ID:cfbgQjSy
一般車は､ブローバイを吸気に戻さず大気放出は違反だぞ。
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 13:45:35.61ID:VhzvghOC
>>638
オイルキャッチタンクはブローバイガスに含まれるオイル分を車外に撒き散らさないためのもので
ガスの発生を抑えるものじゃない
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 15:13:13.83ID:Q2zo7THt
>>644
発生したミストをガスのみ吸気させて液状になったものは溜める。溜めてたものは捨てる
だからタンクかなけりゃ結局エンジンに吸わせて汚い排ガスとなって出て行くのだよ
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 15:19:23.81ID:VhzvghOC
>>645
一般車両にオイルキャッチタンクなんか付いてないだろ
ブローバイガスはまた燃焼室に戻して燃焼させるんだからよほど圧縮漏れしてなければ普通は問題ない
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 15:47:07.68ID:VhzvghOC
>>647
何も間違って無いだろ
むしろオイルキャッチタンクが必要な車なんか乗るなよ迷惑だ
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 17:04:06.53ID:O5OF7zKt
>>648
あーあ、やっぱりね
君は2ちゃん向いてないよ

誰の車がオイルキャッチタンク付けてるの？
私の車？付いてないよ公道走る奴はね
あのさもう一度言うわ

「落ち着け」
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 17:21:17.42ID:VhzvghOC
>>650
落ち着くのはお前だこのバカｗ
で、オイルキャッチタンクの役割をもう一回言ってみろ間抜けが
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 17:38:35.53ID:E3UwELgL
>>634 は、そもそもブローバイガスが冷間では大量に発生してしまう(燃焼室の外に出てしまう)ことを問題視している
そこにオイルキャッチタンクがどうこうというのは関係がない
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 19:09:13.86ID:VhzvghOC
>>656
まだ居たのかこの間抜け
黙って消えろ
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 19:53:22.67ID:b/pz+Uuv
>>645
で、オイルキャッチタンクが付いている車両は、一般車両より
排ガスが浄化されているのか？
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 20:08:22.55ID:tgefr98F
こうやってスレは盛り上がるのかw

確かにキャッチタンクを装着しても
ブローバイは完全には無くならない

俺が言いたかったのはブローバイによる悪影響が付いてない車に比べて減るって事を言いたかったのよね

クリアランスが大きい(冷間時)濃い混合気で爆発→ブローバイでオイル希釈

この悪循環が少なくなる訳だ

言葉が足りんかったねw
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 20:37:34.43ID:b/pz+Uuv
>>662
なら、一般車両もオイルキャッチタンクを装備すれば、触媒とか
での排ガス浄化が多少は楽になるんだね。
そんなに効果が在るのに、一般車両に付いていないのは何故だろ
うね。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:13:12.09ID:6v7W27jm
>>665
4点式シートベルトは公道では明確に違法だぞ
上半身を動かして安全確認を行う必要性から、3点式でも上体がある程度動くようになっている

実際のところ、4点式の上から3点式を着けていれば捕まらないが
4点式しか着けてなければ捕まっても文句は言えないぞ
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:14:48.74ID:b/pz+Uuv
>>665
2座席なら4点以上のベルトで構わないな。
ロールケージは、ヘルメット着用しないと危険だな。
そんな問題が無いオイルキャッチタンクは何故か付いていないな。
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:22:38.88ID:mHKyIZcc
そもそもキャッチタンクには溜まったオイルを自動処理する機能がないんだから
頻繁なメンテナンスが要求される
だけどそんなのは期待できないからひどいことになる
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:34:20.69ID:b/pz+Uuv
>>668
エンジンオイル交換の際に処理するくらいでは追い付かない
程溜まるのか。
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:40:04.36ID:gVf576ns
マニュアル複雑だよな
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 21:52:19.26ID:O5OF7zKt
なんか酷いね
ブローバイがどういう状況で出やすいか分かってる？
街乗りで要らないのは当たり前
それとキャッチタンクの役割が分かってない
サーキット走った事すらないなら黙れば良いのにね
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 22:21:51.75ID:b/pz+Uuv
>>670
そうか。
じゃあ、ル･マン24hレースなんかは何度もオイルキャッチタンクに溜った
オイルを処理しているんだね。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 23:17:46.92ID:KcdsHbl6
街中では基本いらないですよ
誰が言い出したのか見てないけどブローバイのことで
極端なことを言った人がここに居ただけでしょ
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/26(月) 23:41:11.72ID:dNSt/cnw
レギュレーションの話してたんだけども、競技車だとブローバイは戻すかオイルキャッチタンクに通すかのどちらかだった記憶。

>>679
それはたぶんない。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 02:40:47.81ID:CsnQfTE8
>>660
ＭＴ車はパワーある車が多いしキャッチタンクが必要なマニュアル車は多いから(一昔前)
スレ違いのネタではないと思うがね
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 02:52:12.52ID:CsnQfTE8
>>679
乾式エアクリの油汚れはだいたい外気が原因

幹線道路の走行は多いのかな？
特にトラックとかディーゼルの排気ガスには油分がかなり含まれてるからね

交換スパンが短いとか乾式エアクリで田舎の綺麗な空気の場所だけなのに油で汚れちゃうのは普通の状態の車ならあり得ないw

湿式エアクリはそもそも油で汚れを吸着するものだから汚れなのかどうかは正確には解らんよねw
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 03:13:49.53ID:iimL/Gw2
>>669
ＲＢ２６や２Ｊはハンパなく溜まるらしい

元々ブローバイの多いエンジンだから
高負荷走行を頻繁にすれば更に増える

でも実はブローバイオイルが１番溜まる
原因は冷間時

つまりエンジン始動直後なのさ

だから少しでも早くエンジン暖めて
クリアランスを適正にする必要がある

停止暖気より少しでもエンジンに負荷のかかる低速走行の方が理に叶ってると言う事ね？
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 08:32:40.50ID:P03VR0w4
>>685
ガソリンが燃焼するとオイルに変わるのか？
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 08:35:22.84ID:urmiXS2u
>>686
>>686
>>686
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 10:25:27.83ID:mlDaKgxO
>>686
釣りか？www
ブローバイガスをググって調べてみな？
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 10:37:23.19ID:mlDaKgxO
>>688
現物を見てないからなんとも言えんな〜

ターボ車でバックタービン仕様ならエアクリの内側が汚れる可能性はあるけどねwww
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 10:45:43.48ID:P03VR0w4
>>689
ブローバイガスは、燃焼行程で高圧となった排ガスや未燃焼の混合気がピストンとシリンダーの間隙からクランクケースに漏れ出したものである。
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 12:13:40.78ID:houylR9i
>>691
解ってんじゃんw

俺が言うブローバイオイルってのは
キャッチタンクで分離された状態のガスの事よ？
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 12:23:44.37ID:houylR9i
冷間時はピストンとシリンダーのクリアランスが大きいからオイルとガソリンが混ざり易くなる

つまり冷間時こそキャッチタンクの恩恵が大きい

適正温度になりピストンとシリンダーのクリアランスが適正になれば
よほどの高負荷を続けない限り異常にキャッチタンクにオイルが溜まるなんて事はないハズ

オーバーホール時期を見極めるのにも
オイルキャッチタンクは役に立つモノだ
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 13:42:04.26ID:P03VR0w4
>>694
＞オイルとガソリンが混ざり易くなる
2stの話か？
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 17:33:01.90ID:CAGG9T7C
燃料希釈ね。
DPF再生のポスト噴射のせいでディーゼル車では特に著しい。
オイル交換時はレベルゲージ下端までオイル入れて上限に達したら走行距離や期間に関わらず要交換。
燃料希釈が発生しないように排気管内にインジェクターつけた車種も存在する。

LPG車LNG車は燃料希釈や煤が発生しないのでオイルが汚れず長持ちする。
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/27(火) 18:28:57.59ID:Fw/42L1P
サーキットのキャッチタンクは、横転時もオイルを漏らさない意味が無かったっけ？
そんな一大事ｗは考慮せず、構造的に漏れそうな作りの物が多いけど。。
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/28(水) 16:58:37.85ID:GPKLOnvq
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/28(水) 23:43:56.18ID:B/mRBA65
>>704
普通の廃油処理以外に有るか？
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/02/28(水) 23:52:44.46ID:B/mRBA65
>>706
オイルキャッチタンク自体が普通は付いてないからそりゃ普通はやらないが
溜まったら捨てるよｗ
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 07:54:04.45ID:QVy0ipRn
>>709
お前は一体どこでオイル交換するんだよ？
まぁ自分でやってもいいけど素人にはお勧めしないｗ
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 08:25:35.39ID:8MeB+340
新型マニュアル車来たね
https://newswitch.jp/p/12031
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 11:38:08.29ID:GthpaN+v
>>701
戻す機構の物は、タンクと呼ばない気もする、セパレーターとか？そんな感じかと？
当然、オイルミストは含まれるから、分離して戻しますわな、ヘッドカバーの裏側に、仕切りや迷路状の部分が
あれば、まさにその部分で分けて戻している。高い位置に取り付けられた別体のタンク状のも無いわけじゃ無いかｗ

ブローバイの本質は燃焼ガキャッスや未燃焼のガス成分で、吸気に戻し燃やすのが確実な処理なんだけど
ノーマルエンジンで調子よいのに、チタンク付けても、燃焼生成物の水が多く溜まり、オイル分は余り入らない
必要の理由が無ければ、外しちゃっても良いもんかもね･･･
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 11:48:32.11ID:QVy0ipRn
>>718
未改造のノーマルなのにオイルキャッチタンクつけてる奴なんて居ないだろｗ
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 21:32:11.25ID:UXe6dSyA
メガーヌRS自体はたいしてレアじゃないけどトロフィーRなら60台限定で十分レア
だけどフォーカスRSにはかなわない
相当な好きもんが並行物買ったんだろうな
欧州フォードは昔から地味にいい車を作ってきたけど日本での売り方が下手だよな
挙句の果てにはあっさり撤退しちまうし
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/01(木) 22:11:59.04ID:nql48mgY
>>724
お台場はルノースポールの聖地みたいなところだから結構走ってるんじゃない？
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/09(金) 06:33:15.29ID:X4EYpTSJ
>>728
ルーテシアはzenにMTあるじゃん。メガーヌ4もR.Sにはラインナップあるし、待ってれば日本にも入ってくるでしょ。
ルノーはまだ頑張っているほうかと。
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/09(金) 17:40:10.05ID:kZWb5zhm
>>728
GT220いいよー
エステートだから普段使いも出来るしR.S.ほどのキレはないけどそこそこ楽しめる
日産の血が入ってるせいか故障もほとんどしない
ただ定期的にタイベルの交換があるのと部品代が高いのがたまにキズ
保証の残ってる高年式の中古を狙ってみては？
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/09(金) 20:29:34.34ID:klV7NYzj
アクセラの15ＳのＭＴもプレ-ンな感じで良さそうな・・。
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/09(金) 23:51:41.27ID:3SfeO7dI
>>730
RSしか考えてなかった ルーテシアはまだMTあるのか
>>732
エステート羨ましいなぁ 俺も欲しかった
悪くないタマはあるけど地元にルノーディーラーが無いから中古はアフターが不安でなぁ…
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 01:00:12.57ID:9cKMwnY0
>>738
外観が地味なMTならGOLF Rとか208/308GTIはどう？
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 12:48:52.87ID:zh74wdYv
正直GTIやRをMTで乗るのはすげー損した印象がある
せっかく世界最高峰の実績とコスパのDCTが標準なのに（補償込で安心だしな）
わざわざパフォーマンス落ちるMTで乗る意味がわからん
それならまだMT専用車の方が納得いく
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 13:08:10.94ID:UA65RQXd
>>741
世の中にはスポーツカーなのにレギュラーガソリンを入れたり、タイヤを買う金がない
からって中古以下の廃タイヤを調達する人もいるわけで。
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 13:12:03.89ID:r+eYGVMo
>>734
GT220は隣県のディーラーで買ったけどオイル交換や点検·車検の時はドライブがてら行くようにしてるからあまり苦にならないよ
>>741
パフォーマンスがどうとかよりも楽しいかどうかでしょ
と釣られてみる
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 13:19:27.98ID:TRJyv8Me
ゴルフRって0-100km/hが4秒台の車だろ
そんな性能を「MTで楽しむ」ってどんだけ低い領域なの
そんなのならゴルフRじゃなくてもいいじゃん
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 14:31:09.11ID:zh74wdYv
パフォーマンス重視の車だからDCTなんだろう
楽しいからMTという理由なら速さを求めないもっと馬力の低い車やライトウェイト車でいい
GTI、特にRならMTは非常に勿体無いし馬鹿としか思わないな
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 14:36:14.27ID:jHb5prcn
はいはい、貴重なご意見ありがとうございますw

ただ、自分には合わんな
目的地までの移動が作業な人用でしょ
公共交通使うか自動運転でも期待してりゃいいじゃん
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 15:21:30.87ID:5H3tDwMU
勿体無いって何よw
そんな凄いパフォーマンスしてる車を街乗りにする方がよっぽど、というかド素人が運転するのが勿体無いのでは？
そういうシフトスピードを極限まで詰めた車なんてのはマニュアルシフトを極めてる人しか本領発揮できないでしょ？
ドロップする回転数とか、各ギアポジションに対する回転数と速度とかね

AT限定で運転するにはまさしく、勿体無い。
MT極めてサーキットでタイムアタックするなら妥当でしょ。

それでも俺はMTでタイム出すけどね
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 15:27:12.92ID:QwbZVRnW
フェラーリってDCTだっけ？
渋滞の上り坂で良くクラッチ焼けて故障してるね。
あとエンスト故障も何個か見たぞ。
クラッチがドンと繋がってエンストしちゃって発進できないの。
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 21:28:54.15ID:c3hUh7Fs
MTのハイパフォーマンスカーに乗ったところで別にその能力を余すところなく引き出す必要もないわけで
そこを無理にでも引き出さなきゃ勿体無いという思考が貧乏くさい
世の中には余裕を楽しむということもあるんだよ
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/10(土) 23:32:55.76ID:4+3Y9BaP
現実では変人扱いされてるからネットで限定を馬鹿にするしか出来ない
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 00:54:25.09ID:O94mvTq5
>>763
限定解除してから
またここにおいでw
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 01:29:26.96ID:Ur5sVhwx
>>749
MT設定で最速のポルシェGT3はDCTとMTでニュル１周15秒差もつく
だから軽量化に拘ったグレードなのに初めはMTの価値は無いとDCTしか出さなかった
もうMTでタイム出すとか妄想だし限界がしれてる
DCTなら変速速度以外にもクラッチレスの恩恵で変速はパドル操作のみになり
アクセル、ブレーキ、コーナリングに集中出来る
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 01:38:08.13ID:lx/5L9om
シングルアクションのリボルバーでもファニングをすれば
バーストモードの自動拳銃並みの速射ができるとか言い張るようなもんだな
リボルバーは弾数で劣る上にファニングなんてのは見世物要素が大きく
本気で的に当てるための操作ではない
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 01:53:23.99ID:krlb0WJv
最早MTの良さって操作が楽しいと感じるとか上手くなったら極めた感があるとかの嗜好を除くと、微速のコントロール性が良い事と耐久性が高い(上手い人限定)って事ぐらいしかないんだよな
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 02:50:23.32ID:JvhB3DJ7
ニュルは一周20キロくらいで15秒しか変わらないんでしょ？

MTすげえじゃん
楽しいし

どんだけがんばってDCT開発したか知らないけど
ちょっといじれば15秒なんて軽くカバーできるし

わざわざつまらないDCT選ぶメリットなし
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 07:54:27.97ID:31ozWl8h
私の同僚。500万近くするハイブリッド車買ったけど、
半年しないで「もう飽きた」と言ってる。
同時期に買った私のMT車（20年ぶり）は、たのしくて仕方ない。
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 07:57:24.48ID:DkM/xewN
>>765
DCTはデュアルクラッチだぞ。
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 08:41:40.00ID:oB+KOEAQ
>>786
クラッチ（ペダル）の括弧が読めてないの？びょうきじゃん？
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 08:46:55.76ID:WR6nsrS2
まあ、DCT語るならクラッチレスとクラッチペダルレスの違いは「きちんと表記しろ」「表記が曖昧でも脳内で補完しろ」の両方だな。
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 10:08:12.69ID:qrtFJ79H
DCTねぇ
素晴らしいウェポンだとは思う。
サーキットでもない路上でハンドル、ブレーキ、アクセルに集中出来る！って人間側のレベルダウンでしかない。
スポーツをするのは人間なのに。
俺すげー！の中身は俺の車すげー！
誰でも乗れるハイパフォーマンスが35GT-R。そんなスポーツカーに乗るのは誰でも良いという事実。
乗り手を選ぶ車は男のロマン。
拳王の馬、黒王みたいなもの。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 10:18:44.59ID:X5UJCEPH
>>792
スポーツをするのは人間なのにって言い出したら自動車乗りとかウンコだろ

スポーツ走行を楽しみたいなら自転車しかない
エンジンで前進させる事ができ燃料の続く限り走り続ける自動車とか人間のレベルダウンでしかない。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 11:26:31.38ID:cYlWNLvT
単純に変速が機械の方が速けりゃそっちを選ぶだけ
シフトミスが無いのと
左手をハンドルから離さないのとアクセルブレーキングに集中出来ることも多大なメリット
そもそもレースで3ペダルのMTで乗ってるアホはおらんだろ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 11:27:32.22ID:0DESAuTn
でもま、確かにバイクの方が前後ブレーキ別だわ体使わないと走らないわで、「乗り手を選ぶ」という意味では上だな。
ついでに言えば、WRCなんか見てると運転上手すぎてクラッチの有無とかそんなんどうでもいい感じになってくるわ。

ま、自分で乗ってて言うのもアレだけど、街中というツマラナイ環境において車に乗ってて唯一遊べるのがクラッチ操作ってだけなのかもしれない。
HVでの燃費チャレンジもそれなりに面白いけど
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 11:46:35.97ID:KY2QDs/A
>>796
どう考えても機械の方が速いだろｗ
MT選ぶのはシフトチェンジを手動で楽しみたいからでどっちが速いとかどうでもいい
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 18:34:53.51ID:4t2ldegd
>>797
最近のバイクはオートシフター搭載で発進停止時以外クラッチ操作不要。
仕組みはペダルのセンサーでシフトアップ、シフトダウンを検知してECUが回転合わせる。
シフトアップ時は失火、ダウン時はブリッビングさせる。
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 22:18:01.63ID:qfK+8Cb+
>>792
上手い事言うね〜
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 22:27:45.15ID:qfK+8Cb+
>>796
０.０１秒を競うレースの世界だからな

プロの世界なら機能や効率優先だから
当然オートマを選ぶだろうw

車が好きで走りが好きな人は
何も全員が速さだけを求めてる訳ではない

ハッキリ言ってオートマとかパドルシフトなんてのはゲーセンと一緒なんだよw

そんなもんで速く走れたからなんだっつうの？
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 22:27:56.26ID:GITPEP/H
このスレでDCTを高評価したがってる輩がいるが、所詮はノークラ、昔で言うオカマが乗る車。
AT限定免許なんてのを取っちゃたから劣等感でMT車を批判したがるというのは分かるわ。何かを批判したりしてないと発狂してしまうからな。
俺からすれば哀れすぎるわ。
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 22:42:00.24ID:FfEz2XHe
次期フォレスターにマニュアル設定ないのかな？あったら確実に買うんだけど
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 22:54:29.39ID:bl0C2pmh
AT難しいよ
ギヤは自動変速。車種、状況ごとにアルゴリズムが違う
燃費優先でエンブレがほっとんど効かない
止まる時だって常にクリープ現象分の
推力が働くから自然に止めるのは難しい

MTは何も考えなくても好きなように走れるが、
ATで無駄なブレーキを回避しようと思ったら、最低限の加速、
十分な車間距離、10台20台先の車の動き、
信号の変化を読み取らないとMTと同等な運転はできない。

ATでもMTでもちゃんと考えながら運転している人なら
この意味は理解できるはず。
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 23:32:45.96ID:KY2QDs/A
>>831
アホだろお前
普通に乗ればいいだけだ
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 23:35:37.73ID:t2vMmBab
ATのトルコンって要するに、常に半クラの状態で繋がってるようなもんだろ？
クラッチを切ることも、繋ぎ方を加減することもできない。
気持ち悪くて俺はムリ。
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 23:40:35.80ID:5XNfa5BI
ATで無駄なブレーキを回避って言うのがすでにおかしい。
ATはエンブレが弱いんだから減速するためには積極的にブレーキを踏めばいいだけ。
別に無駄でも何でもない。
惰性で走れるのに加速し続け直前で急ブレーキって言うのなら無駄なブレーキだが。
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 23:43:19.23ID:tqNKoqEk
小学生黒帯が俺は極めた空手なんて簡単と言い
大山倍達さんは未だ納得した拳の握りができない
って言ってたのと同じじゃないの？
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 23:54:13.29ID:qe00/WX+
暮らしやすくなった反面、生き難くなった現代社会･･･
そこはわかってやれ、そりゃ動かすことは出来るけどってやつだろ

入力がクラッチペダルの分減ってるんだからら出来ない操作もあるじゃん
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/11(日) 23:56:42.72ID:5XNfa5BI
そもそもATでMTと同等の運転とか言い出すからおかしくなる。
そんな事は不可能なんだから難しいとか言うのとは別次元の問題。
AT車はAT車なりの走らせ方をすればいいだけ。

それが嫌だからMT車に乗ってるわけであって、だからと言ってAT車はMT車と
同等の運転は難しいとか言ってディスる必要なんて無し。
そんなこと言ってるからMT乗りはキモいと言われる。
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 00:00:53.60ID:HzNG2p8K
>>839
そこはマニュアル操作より簡単で速いんだから
変速してアクセルの操作をしやすい常態を保てばいいんじゃないの?
AT乗らないからよー分からんけどなｗ
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 00:09:04.75ID:at1M20D/
本当にMT原理主義のアホは害しかないな
ATなんか車なりに乗ればいいだけの話だがそれすら出来ないのかよ役立たずが
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 02:38:35.44ID:MTCmeSQx
オートマチックを名乗るならドライバーの意思をくみ取って操作せずとも最適制御すべき
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 04:52:11.03ID:ckN74J/d
確かに今のATは賢く優れているのだろう
しかしそれに乗ってる多くはその分頭を使わずただ乗せて貰ってるのも事実
車が賢くなって人は馬鹿になっていく
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 06:14:42.10ID:K09+m7ey
>>848
こういう極論しか言えない馬鹿ってなんなのかね
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 06:29:40.65ID:at1M20D/
>>849
極論じゃないな
たかがクラッチ操作とシフト操作が手動なだけで間抜けなお前が思ってるほど大層なもんじゃない
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 06:32:58.39ID:K09+m7ey
>>851
はいはい勝手にやってろ馬鹿
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 06:43:07.09ID:at1M20D/
>>852
まだ居たんだこのバカ
手書きとPC程度の違いしかないのにバカ丸出しだ
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 07:33:15.63ID:Az9Ug7aX
>>851
世間では「クラッチ操作とシフト操作」が大層なんだよ。
面倒だしある程度の技術が無いとヘタクソなガクガクした運転になる。

自分がMTが好きで技術があるからって、こんなの簡単だ！って言うのが世間と
ずれてるんだよ。MT乗りのレベルからするとそれくらい世間のレベルは低いの。

俺はMT好きだけどそこら辺は客観的に見れてるよ。自分の主観でしか物を語れないから
MT乗りはキモいって言われるんだよ。自覚しろ。
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 07:42:24.59ID:EgSfpM6B
だからな、男のロマンだって。
量産車メーカーとしてクラッチ操作をしない大衆のニーズに迎合していくのは自然な流れ。
スズキのAGSに2速発進モードがついたのは大衆のアクセル操作が想定以下のレベルだったからなんだよな。
ギクシャクするとクレームが殺到したらしいな。クラッチ踏んでる人間なら自然に運転出来たAGSがAT免許ではまともに動かなかった。
AT乗りのアクセル操作の大衆レベルが判明したという一件。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 07:42:31.45ID:at1M20D/
>>857
誰でも出来る程度には簡単だよ
その程度のものだ
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 08:13:29.83ID:at1M20D/
>>860
大した違いは無い
洗濯が趣味だから全自動洗濯機は持ってるが毎日川に洗濯に逝ってるみたいなものだ
個人の趣味なら好きにしたらいいがそれを押し付けたらダメだな
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 11:59:33.30ID:14/osDsY
手動洗濯は汚れをピンポイントで、
しかも汚れが完全に落ちるまで洗濯ができる
自動洗濯機は全体を何となく選択して時間が来たら終了。
服の洗濯もギヤの選択も大きな違いは無い。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 12:20:47.32ID:8g99piDh
ATは追突するわコンビニに突っ込むわ、で
自動ブレーキと誤発進抑制装置付けたんじゃないか
ATは難しいしMTより危険なんですよ
AT厨さんたちよw
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 12:43:35.98ID:2iruM7YH
>>865
MTとか料率に関係ないし
というか今MT設定のあるスポーツカーでもATの方が販売台数が多いんだよ
街中走ってるロードスター、Z、86のほとんどがATだ
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 12:51:40.54ID:14/osDsY
>>868
MT比率の高いスポーツタイプの車ってことだよ
８６とヴィッツが同じMT比率だと思うか？
今出てる車はほとんどATオンリーなんだよ
わかれよ、そんくらい
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 13:00:00.08ID:at1M20D/
>>869
本当に日本語不自由なアホだなお前は
トランスミッションの種類で保険料が変わる事は無い
86の保険料は知らんが高いとしたら事故率（予想率）が高いからだ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 13:05:21.13ID:vMFm/whT
ぶっちゃけどっちでもいいけどAT車で長距離やると左脚全体が痛くなるよな運転中は基本、動かさないからエコノミークラス症候群になるみたいな
その点、MTは右足ほどじゃないけど半クラしたりクラッチを切ったりで左足を適度に動かすから左右で疲労に差がなくていいと思うよ
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 14:29:00.22ID:sFNsQiT4
オートマやマニュアルで脚がつったら、どっちが危険なんだろう
つった奴はいるか？
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 15:10:48.72ID:RFpSzitJ
>>873
雪のないスキー場を徒歩で登ってたら帰りにつま先がピーンと伸びちゃった
カブで行ってて良かったぜ
半日車乗れなかった
車ならアクセルベタ踏み状態だもんな
三菱の軽ならベタ踏みでも出足鈍いらしいので割と安全
最近は安全ブレーキの方向なのかな
トヨタやスズキだと安全ブレーキなしだとコンビニに特攻待ったなし
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 16:14:03.23ID:b363MdHs
>>808
ここまで紹介したように、MT車の運転操作の難易度を鑑みれば、
MT車の事故率の方が高くなりそうですよね。

しかし、実際はMT車の事故率はAT車よりも低くなっています。

その理由は、運転操作の難しさが、ドライバーの運転への集中力を
高める事に繋がっているからです。
日常生活や仕事においても、難しい作業をする時って集中して取り組み
ますよね。
それと同じです。

また、両手がハンドル及びシフトレバーの操作で塞がる事が多いので、
運転中にスマホを弄れない事も事故率が低い1つの理由と言えるでしょう。 <ーﾜﾛﾀ確かにｗ
0876名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 16:23:31.26ID:sFNsQiT4
>>875
だが交差点の事故は多そう
ギアーを換えないとダメだしスピードが出なく対向車と衝突
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 16:27:23.61ID:+RpiOFep
ギア変えないとダメなの？
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 16:40:55.55ID:FgMe+dhj
>>866
ギヤ入ってるのに窓から手突っ込んでエンジン始動。
通常すぐ気付いて1mぐらいクルマがジャンプして終わるw
そのままでもクルマが動けばキーから手離れるし。
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 18:44:18.79ID:rnU9HQWF
>>875
貼っといてなんだけど、実際慣れりゃ鼻ホジッたり携帯弄りながらタバコ吸ったりなんかがソツなくこなせるようになるんだよなぁ

>>876
交差点の発進で事故るほどギリギリでクラッチミートする奴居ないだろw
信号待ちでニュートラルに入れてサイド引いてる人とか、発進がゆっくりな人とかクラッチいたわる人多いしね

直進側にブレーキ踏ませるような曲がり方する奴は大抵ATだと思うけど
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 21:46:05.80ID:P1ONXK0+
>>876
MT乗れない人が語る言い方だなw　そんなこと思ったことも、不安になったこともないわｗ
操作でいちいち頭で考えることではないからな
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 22:05:53.55ID:NUFyZf2B
マニュアル車を頭であれこれ考えながら
運転してもいいのは教習所の中までだw

仮免で路上に出た時や免許取得できても
頭で考えてばっかで自然にマニュアルの運転ができないなら潔くオートマ限定にしとけw

人には向き不向きってのがあるからな

交差点がどうのこ〜の…
ギヤがど〜のこ〜のなんて考えた事もないわw

感覚で運転できない人種は
ヒール＆トゥなんて夢のまた夢なんだろうなw
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 22:16:37.71ID:FsHoU5KU
>>892
確かに感覚で運転してる自覚あるわぁ
俺はドライブしてて普段と少しでも感覚違うなって思うと、帰って点検する。

1967年のMT車に乗ってるんだが、ヒューマンパワーウィンドウにパワー腕アリング、ブレーキサーボもない。オマケにエンジンは空冷だ。
ヘッドレストもなけりゃシートベルトもねぇ

冬場は押し掛けしてもらう事すらあるぞ
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/12(月) 22:53:25.18ID:17dDo+2x
タイム競うのはコンペティションとかコンペティツィオーネとかで、普通のモデルとは明確に別になってたりするしな
ロードスターや86も、目を血走らせてタイムを削るというより走りを楽しもうというコンセプトだし

スポーツとレースは違うよ
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 01:02:58.19ID:KIJzd5jz
エフワンモオートマダーとかバカ抜かす間抜けがいるけどさ。
F1に上がるまでのカテゴリー全てが2ペダルな訳ないじゃん。
本当にオートマ原理主義者って馬鹿ばっかり。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 08:06:24.71ID:8mF4R9bP
>>882
中間グレードで乗り出し420位、2ndカー前提だから
若い人にはちょっと手が出しにくい
2lのATでのんびりって選択もある。

乗り比べてMTにしたが。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 08:43:26.66ID:9EymXsDI
>>900
MTも眠くなるのは同じだ多少マシなだけ
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 09:15:23.64ID:p9/LvDV0
>>900
やることが増えるのは加速して巡航状態に入るまでの間だけだがな
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 11:20:56.84ID:0HbdLLqr
通は半分寝ながらでもいつの間にかトップギアに入ってる

というか日常でも「あれっ、俺いつの間にシフトチェンジしたんだ」ってなる
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 11:36:49.69ID:15EtP/MG
マニュアル乗りの人も、オートマ乗ったらDに入れっぱになっちゃう？
俺はシフトダウンなんか良くやるけど、どうなの？
エンブレ効かせたいじゃん。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 11:45:10.56ID:iZATp8Dm
D→2→Lをやりまくると壊れるからDレンジのままフットだけにした方がいいよ変速モードあるならいいけどないやつでやらない方がいい
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 12:39:58.68ID:9kESsz7l
>>908
入れっぱだよ。山道の下りは除くけど

先の交通の流れを読んで、車間距離は少し広めにとって、エンジンブレーキが弱いことを活用して走れると燃費もかなり伸びる

今時は回生ブレーキを積んだ車も多いから、そういうのを選ぶとエンジンブレーキも強めにかかるよ
0915名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 12:52:24.09ID:eNjK96DS
86とかロードスターはMTでもまだわかる
タイプRとインプSTIってMTしかないのな
どんなゴミ車だよ
当然NSXはDCTだから格下扱いなのか
じゃあインプってフラグシップの癖にMTって
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 13:13:06.65ID:iZATp8Dm
>>911-912
知らんがなw
直接な因果関係があるか分からんけどちょこちょこやってたらCVTの油圧が抜けて取り換えになったよ

まぁ、減速のためにガチャガチャやらん方がええってのは確か
そのレンジに固定して走り続けるなら負担にはならないが
ECUの学習範囲外のことやられたらバグっておかしくなるんじゃないきっと
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 16:23:24.41ID:+Vhmp/hx
最近のはね。
中々買い換えしない人や中古車乗る人も多いからね
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 17:57:35.26ID:yIirNdyY
>>908
上りはDで、アクセル深めに踏む
下りは２とかＳとかでエンブレ主体
カーブのたんびにカチャカチャするのはナンセンス
ATレバーがスカスカグラグラになるよ
20年落ち20万kmの中古車とかそんなんなってる場合ある
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 20:09:13.85ID:glSG0C2k
>>915
ダート競技はターンでバックギアに入れる変態がいるからさ。
スバルはWRCレース車では圧縮空気でピストン動かして変速操作をするシフターを作ったこともあった。
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/13(火) 22:42:47.47ID:KIJzd5jz
>>921
おやおや、持論のエフワンモオートマダーが否定され反論出来ないと、
オートマゲンテイデモレースニハカンケイナイーと開き直りかよｗ
F1も2ペダルのオートマｗなんだろ？ｗｗｗ

>>924
レガシィの頃な。
座席外したリアシートの位置にエアタンク積んでた。
給油やタイヤ交換程度しか出来ないサービスでもエアタンクを交換してたよ。
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 01:51:57.96ID:Y9ymroHb
>>926
都合上、エアタンクって書いたけど実際にはエアボンベみたいな感じ。
1ステージ走るだけで数百回以上ギアチェンジするから、かなりの高圧に
してエア量を稼いでいたみたい。
WRC参戦車両がレガシィからインプレッサに変わったら、通常のHパターン
に戻ったけどね。
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 02:33:46.08ID:W9eM2Vz/
ちょっとした峠を下る時なんすけど、
シフトワークで下るか、低いギアでのアクセルワークか、どっちが良いですか？
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 02:34:35.84ID:W9eM2Vz/
ちょっとした峠を下る時なんすけど、
シフトワークで下るか、低いギアでのアクセルワークか、どっちが良い？
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 02:42:06.03ID:PGeL9dRw
>>925
今のF1は2ペダルだけどレギュレーションで発進にはクラッチ操作が必要だよ、パドルんとこで操作してる
あと、レースカーのMTも色々でレバー操作がシーケンシャルだったりぐにゃぐにゃだったり、シンクロが無くてダブルクラッチが必須だったりして公道用の市販車と同じって訳じゃない
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 06:33:54.24ID:VmDaDHRB
>>930
ドグミッションはダブル踏むと逆に入りづらくなるんよ
むしろゲートに叩き込むくらいの勢いの方がミッションに優しい
とHKSの開発の人が言ってた
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 15:00:22.79ID:H3oV8uML
>>928
安全性重視なのか燃費重視なのか
それともタイム重視なのかによって変わるでしょ

安全性なら低ギア低速だし、燃費ならクラッチ切って滑走だし、タイムなら低ギア高回転だ
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 17:18:40.78ID:W/4xm8PJ
>>933
そんなもんお前が探すか、お前が試せよ。
つまりそれくらいやりすぎたらそうなるかもね。ってだけの話。
俺はむやみやたらカチャカチャするのは嫌いだから、
お前平気だと思うんなら壊れるまでカチャカチャやっとれ
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 22:06:16.32ID:VNtbvUj/
>>934
GC８ってインプレッサか・・
トランスミッション弱いとか言われてたけどそーでもないよね
それとも俺のは当たりだったんだろうか・・
１０年乗ってジムカーナの練習会にも使って相当荒く扱ったけどぜんぜん平気だったなあ
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/14(水) 22:10:00.97ID:+jF/KJhz
昔のスバルしかもGC8なんて46万㌔も走ればオイル漏れて完全死亡だろ
そもそもそんな超過走行でサーキットなんて走れるわけ無いのに馬鹿かよ
こういう工作文を書くからスバオタって嫌われるんだよ
実燃費も過大報告したりね
メーカーが排気ガスまで手を加えて不正してたのに
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 04:39:53.07ID:pRSuNn9H
タクシーの平均寿命遥かにこえてサーキット走行とかはありえないな
水平対向はエンジンの耐久性がないしEJ初期のSTIならなおさら
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 07:52:56.47ID:lPN4S/b9
>>944
何を根拠にフルオーバーホールなわけ？
クロスハッチ消えなきゃオイル上がりもないし、リング固着もしてない

なんもメンテせずに40万㌔オーバーなわけないでしょ
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 08:28:21.93ID:NVeE/2o6
46万は嘘だと言った後に写真が出てきたらフルOHだと後出しが始まる
それなら最初から「OHしたんだろ？」とか言っていればまだしも、ああ見苦しい
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 09:06:09.36ID:lPN4S/b9
>>948
こういう極端な過走行でいうと、順当に油脂類交換してたとしてATの方が持ちはいいんじゃないのかね

ATに長く乗ったことないからわかんないけど、シンクロは大丈夫でもクラッチはやっぱり滑るもん

乗ってる期間は新車からずっと
とりあえず圧縮は落ちてないし、タービンも全然平気。
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 11:02:30.28ID:4Toub+0M
どうでもいい
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 12:24:56.13ID:lPN4S/b9
>>956
走行中にNに入れて空走するとATFのフィードポンプが回らずにバルブボディに良くないとは聞くね

まぁMTなら上手いことやれば設計上の寿命より伸びる走りが出来たりして面白いよね
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 12:30:13.97ID:6LGc1RzC
サーキットだからって、
速いとか高回転だとかだと思ったら大間違いだぞ

ちなみにタクシーやトラックが走ってる時間よりアイドリング時間の方が長いという
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 14:34:11.72ID:3gkVRRSr
>>936
俺はグラグラにならないと思ってんだよ
グラグラになるって言ってるお前が実例探してくるのが筋だろアスペかよ
そもそも機械的にミッションと接点の無いATのシフトがミッション側の影響受けてグラグラになる訳ないだろう
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 19:01:50.52ID:PwrElJBb
>>957
自動車とは無関係のメーカーの技術系のお偉いさんに
なんでこんな値段？と言いたくなる車の部品を見せたら
一発で値段を言い当てた。
業種が違っても物作りに関わっているとわかるものらしい。
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 20:14:09.45ID:3gkVRRSr
気持ちわりー文章だな
なんのパーツか書かねえし高そうなのか安そうなのかも書かねえ言い当てたのが原価か売値かも分からねえ
そこまでボカす意味はなんだよ
てかどんな状況？自動車とは無関係のメーカーの技術系のお偉いさんに自動車のパーツ見せて値段当てさせるって
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/15(木) 20:44:53.34ID:vF8mkV0R
>>964
嘘じゃないのかもしれないが、まあ偶然だろうね。見ただけで分かるとか中華系じゃないんだから。
中華系の部品屋は「図面なくても現物見せてくれれば見積もり出来ます」とかアホな事言うからね。
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/16(金) 08:59:06.21ID:5XOBWptl
>>974
ほんとキチガイだなぁw
そもそも「峠のATの使い方は？」みたいな質問あったから
「あんまりカチャカチャしない方がいいよ」って書いただけだろ
関係無いからシャシャり出てくんな
もっと困ってる奴に正しい答えを教えてやってくれよ
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/16(金) 10:05:22.03ID:iSMNyISw
悪名高いプジョロエンのAL4だけど、ディーラーからATを長持ちさせる秘訣はなるべく手動変速を使わないことだといわれた。
これが先人の叡智なのか、根拠のない都市伝説なのかはわからない。

個人的には、放熱設計が悪いせいで、手動変速でATに負荷をかけすぎるとATFの温度があがってスラッジが発生しやすくなることが原因じゃないかと思う。

メーカーも車も色々だし、レバーの設計強度が不十分な車種ならレバーがもげることもあるでしょ。

このくらいにしておいたら？
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/16(金) 19:18:38.37ID:H9b5JprR
どう頑張っても、ガチャガチャしない方が壊れない気がする、くらいしか言えないだろ(笑)

マニュアルはガチャガチャやり過ぎると明確に磨り減るから異論なしだな
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/16(金) 22:55:44.03ID:hBL/1JI4
70プラドAT車35万km乗ったよ。
ATFは不交換。シフトレバーは全く長持ちさせるとか考えずに操作してた。
渋滞中Dのまま長～時間止まってたり、ガチャガチャやったり気分次第w
前進後進の切り替えはもちろん完全停止せずに行ってた。
特にトラブルは発生しなかったよ。
最終的に日焼けで塗装が全部禿げちゃったんで廃車(というか0円売却)。
下塗りは生きてたんでサビは発生せず。全塗装すればまだまだ乗れたが、60万ぐらいかかるので諦めた。
多分中東に輸出されたんだろうな。
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/16(金) 23:20:24.59ID:RMvYXD0G
一昨日、仕事中に左足首を捻挫した。
FK2はクラッチ軽い方だけど、この３日間はちょっと運転に苦労したよ。

おかげさまで今は問題ないくらいに復活している。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/17(土) 07:56:22.50ID:MXgofuHt
>>984
確かにどうでもいいネタだよねw

オートマなんてどうでもいい
語る価値無し
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/17(土) 07:59:02.82ID:MXgofuHt
>>986
左足はマニュアル乗りにとっては左手に並んで大事な体の部分(国産車の場合)


お大事に…
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/17(土) 08:30:18.47ID:TE3Bhklc
>>978
>ATを長持ちさせる秘訣はなるべく手動変速を使わない

友人や知り合いの仏車乗りを見てると、AL4に限ってはそれは都市伝説と思う
使いかたによらず壊れるときは壊れる、壊れない個体は全然大丈夫

つか、AL4の頃のPeugeotはまだMTのラインナップあったような、今はGTIぐらいか
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/17(土) 10:53:53.51ID:Cnl031Rn
ＡＴは電気スイッチなのでレバーにする必要など無い
あんな邪魔な長い棒を室内に生やすなんて馬鹿げてる
操作感を出す演出なのかな？
だったら素直にMＴ乗ればいいのにね
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/17(土) 11:25:58.88ID:subdGX1G
>>991
＞つか、AL4の頃のPeugeotはまだMTのラインナップあったような、
当時は足車はATのほうがいいと思ったんだよ。
ATの手動変速はなんだが気持ち悪いのでほとんどDで使っていたけど、とりあえず11年50,000kmノートラブルだった。
今は眼鏡3RSに乗り換えてMT2台体制。
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/17(土) 12:19:57.73ID:JbpW9fF0
>>997
シフトレバーは可機能的に必要なものだがセレクトレバーは無用の長物
馬鹿過ぎだろオマエ
ステアリングにセレクトボタンでも配しとけばいい
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 16時間 30分 51秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況