スポーツ車高調質問スレッド28 [無断転載禁止]©2ch.net
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スポーツ車高調質問スレッド28©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
オーリンズDFV乗ったことはないけど、ネットとか知り合いの話では確かに良さそうですね。
ただし車種によってストロークが確保しがたい場合は、DFVだろうが何だろうがダメみたいです。
やはりストロークに見合ったバネレートの確保は絶対条件で、そこが出来てはじめてオーリンズなりビックネームwの物は良いと言うのが正解。
あとショップオリジナルは気を付けたほうがいいよ、「街乗りも行けますよ」とかだいたい嘘。
嘘は言い過ぎか、あの人ら一般人と感覚違うからかな。 ショップの人の街乗りいけますは
とりあえず車検通せますぐらいに思った方がいいね
でもオーリンズとかサーキットから街乗りまで結構快適にいけるって話だね
安いのはどっちかが犠牲になってる感じ 良い車高調は OHまでの距離(期間)が
短いと聞くが >>853
やはりダンパー自体の性能と寿命は反比例してる感じかね いいやつ＝動きがスムーズ
とすると、シールがそのぶん弱いやつ使わないけないからね 質問です。BLITZの車高調入れてたんですが一年足らずでぬけてしまったので、車高調はもうやめてカヤバのローファースポーツ入れようと思うんですが、どなたか入れたことある方いますか？ロールはあるのか、乗り心地はどんなもんなのか気になるんですがどうでしょうか？ >シールがそのぶん弱いやつ使わないけないからね
0点 >>856
元々スポーツつタイプの車なら結構ガチガチになると思うよ(´・ω・｀)某コンパクトスポーツ乗りより >>858
そうですか！ありがとうございます！ではそうしてみようと思います！ おまいら どのくらいの頻度で 車高調OHしてる？
使い方とか距離とか 車高調の銘柄なんか 教えておくれ。
OHのトータル費用なんかも できたら頼む。 クァンタムはOHとか頼んでも物凄く日数かかるイメージあるけどやっぱりそんな感じなの？ 結構前だけど、オレが頼んでたときは1ヶ月半ぐらいが多かった ツインスプリングの前後の固有振動数って、
メインレートでみるのか合成レートでみるのかわからない。。。
とりあえずやってみるか なんかクァンタムで検索したら代理店とすごい揉めたみたいなの出てきたんやがバイクの方みたいだけど(´・ω・｀) 10年ちょい前だとショップオリジナルのアラゴスタとかけっこうあったのに、今はあまり見なくなった気がするねぇ >>866
クァンタムは殿様商売な感じかね？逆にオーリンズのラボカロッツェリアはすごい丁寧な対応するって聞いたけども
(´・ω・｀)まあでもこんな悪評見たら購入を躊躇しちゃうよね アラゴスタ 1way倒立タイプ
2年1万キロで若干突き上げ感が出てくる
3年目1.5万キロで完全に抜けた
ちなみにまだOHはしていない。。。 ラボカロッツは俺がすごく揉めたな
そんときは2輪だったけど 対応は一番良いって聞いてたのに最悪だった、未だに忘れられん >>869
完全に抜けるとどんな感じになるの？
オレもアラゴスタ使ってて、そろそろOHを考えてるからさ… 2万km弱でかぁ… 俺ペースだと
交換費用とOH代金が
毎年かかる事になるのか… >>874
戸田は高耐久のようだよ、使ってる人曰く。
舶来ストリート向けの様な乗り心地ではないけども 使い方次第で寿命は変わってくるし、乗り手がどこまでヘタリを許容するかでまた変わってくる スピリットてどうなん？
どんな車種でもオーダーできるらしいけどやっぱでっちあげ？ ああああああああああ金曜日にアジュールにスーパーオーリンズの見積もり出したのに返信来んやんけーーーー >>878
(オーリンズ、しかもスーパーの方のOHか…ちょっとくらい来週に回してもバレへんやろ) まあ忙しいだろうからもう少し待ちます
下手に急かすとウザがられそうだしね
(´・ω・｀) 遅くなりましたが一応の報告です
皆さんの助言を元にHKSで決めました
ありがとうございました！ >>884
取り付けまだなんです
来週には組める予定なのでインプレま少々お待ち下さい 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ソンナニマチキレナイ！ 今アジュールさんとスーパーオーリンズの仕様の打ち合わせしてるけど街乗りオンリーだと流石にバネレート低いんやな
、勝手なイメージで凄いハイレート設定になるもんだと思ってた(´・ω・｀)
ちなみにX50%C50%でオーダーしたのね 減衰力の設定って、ど真ん中では街中キツいのかな…
触りまくってて、どこが良いのか分からんくなってきた。
昨日は良い感じだったのに、今日乗ったら かなり硬く感じたり…
弱めだと、ダメなのは分かったんだけど… >>889
その日の気分によっても乗り心地全然変わってくると思うよ(実体験) フルタップ、プリゼロで線間密着の症状が出る場合、減衰は触らない事を前提にしたら、長さorレートを変えるとか、バネ交換以外の解決方法は無い？ >>889
セッティングが決まらない理由の一つが人間の不具合
バッチリ決まったはずが、腰が痛いとかケツの具合が悪いとかで違う感覚になるのはよくある話
あと>>891のように気分の問題ってのもある >>892
プリゼロで線間密着するんじゃ、当たり前すぎるけどバネ換えて長さorレートを増やすしか無いね。
しかも大幅にだね。
状況によっては前後車高バランスやらアライメントで気持ち緩和は出来るかも知らないけど、まずそんな誤魔化しはやらない方がいい。 >>892
線間密着するってことは、直巻バネならばスプリングレートが足りていないから交換するしか無いんじゃない？
減衰力でどうにかなるもんじゃないよ。 ルノーRS の中古買ったらで車高調のスプリングが前後８Kの同じバネレートなんだけど
FFで前後同じバネレートってどうなんでしょうか？ >>899
前後の重量もあるし、前後のサスペンション形式、乗り手の好みもあるからリアが低めじゃないとダメってのはないぞ ルノーRSは知らないが同様にS2000が前後同じだね
ま、ピッチングが酷くなければ良いんじゃね そうですか～
FFはノーズヘビーだからと思ったのですが一概には当てはまらないんですかね＝
しばらくしたらフロントだけ10Kぐらいバネレート上げたハイパコ試してみようかな。 えいやでレート上げるのもいいけど、
現状の1Gストロークとか、
10kアップ後の固有振動数とか見たほうがいいよ
それら考慮した上ならすまぬ 902は「10kぐらいバネレート上げる」と書いているが、「10kぐらいにバネレート上げる」の誤記ではないのかな？
元ネタは8kで前後同じなのを気にしてる様子で、バネレートが足りないとは書いてないから邪推してみました。
軽自動車に30k突っ込む人達をみんカラで見かけたから、20kくらい低レートって解釈する人もいるかも知れんが。。 ツライチBIPカーに30kとかは見るが
軽自動車の車重に30kって只の棒なんじゃないかと
足回りもストラットにアクスルメンバーが殆どだろうに。 ミニバンに60kもいたなw
車重2tあったとして車高調にもよるけど、普通15kから20kだよなあ
もう一方の車高調スレのネタだな、邪魔してスマン 1800kgもあるGTRでさえ純正でバネレートはF18Kg、R8Kg
現在はアラゴスタ3WAYでバネレートはF22Kg、R18Kg。
とんぜんスプリングはハイパコ 実際のホイールレートはレバー比の二乗で割られるしな ねじ式車高調でヘルパースプリングを密着加重が多いもの（レートの高いもの）に変えるとメインスプリングの縮みストロークが減る
って考え方であってる？
ストロークが足りないんだよね、少し >>916
まじで？
間違えて理解してたんかなー
例えばヘルパーが密着するまでプリロードをかけたら
1gでのメインスプリングの縮みはヘルパーなしありで同じってこと？ >>917
ヘルパーシートの密着荷重分がメインにかかっているから、それ割るメインレート分だけプリロードを掛けたのと同じになる。
だからプリロード有無と考え方は同じになる、 あるサイトにあった、これは間違えてるのか？
以下コピペ
軸荷重が300kgの車に10kgf/mmのメインスプリングと3kgf/mmのヘルパースプリングを使用します。
メインスプリングだけなら
300÷10で30mmバネが縮みますね。
しかし3kgf/mmのヘルパーが入っています。
このヘルパースプリングの密着荷重は120kgとします。
（注:ヘルパースプリングには密着荷重というものがあります。これはヘルパースプリングが全て縮む時にかかっている力の事です。）
なので、300kgの輪荷重がヘルパースプリングに受け止められて
300−120で180kgの輪荷重になります。
つまり、メインスプリングには180kgの力しかかからないので
180÷10で18mmしか縮まない事になります。
メインのみのときと比べ半分ちょっとしか縮みません。 >>919
両方に300キロの加重がかかる。
その例ならメインは30ミリ縮んでヘルパーは密着する。
プリ30ミリ以上ならプリの分だけ縮む。
で合ってるハズ、あとは詳しい人に任せた。 >>920
一応でも返答ありがとう
詳しい人を待ちます 300キロで押されているヘルパーを支えているのは何かな？
まさかヘルパーが縮む事で300キロが消えてなくなる訳じゃあるまいて。 >>924
ぜんぜんわからなくなってきたから教えて欲しい
>>919
のコピペは間違えてるってこと？ >>925
車の下に潜って車を持ち上げてる人間を想像してみろ
一人で持ち上げたら車重がかかるよな？
肩車して二人で持ち上げたら、上の人間が支えた分下の人間が軽く持てるか？
違うだろ？
上の人間には車重
下の人間には車重+上の人間の体重
人をバネに置き換えても同じ
アホしかいないって言ってるけどわかってないのお前だけだぞ ばねの縮み量はかかっている重さに比例する
ヘルパーとメインの関係は直列だからかかる重さは減らない >>927
バカなのが俺だけかー
ま、それはどーでもいいんだけどさ
上側のメインと下側のサブに車重がかかるのも理解できる
が、下側のサブ（ヘルパー）の反発はどうなんの？
そこがしっくりこない
ヘルパーのバネレート（密着加重）がどう変化してもでもメインの縮み量が同じとかおかしくない？
ヘルパーが線間密着するまではツインスプリングとしての合成バネレートになるわけだし
変化ないってのがどうにも理解できない
927の考えだと>>919はどう？
完璧に間違ってんの？ >>929
反発があるというのが幻想
密着したらただの棒になるだけ 自分のアホさが嫌になるなぁ
皆が言ってることが正しいなら
なぜ、ヘルパースプリングはいろんな種類があるの？
ますます、よくわからない… 合成レートの効かせかたの違い
雑に言うと、①遊び防止のみで効いてない/②伸び側だけ合成レート/③密着荷重を越えるまで合成レート/④全部合成レートw
伸び縮みの減衰の効き方も、合成レート領域か否かで変わってくる
ヘルパーとメインどちらのレートが上かでも違うだろうね、そこまでの経験はないスマン >>929
> ヘルパーのバネレート（密着加重）がどう変化してもでもメインの縮み量が同じとかおかしくない？
一定の状態なら変わらなくて当たり前、密着したあとのメインの縮み側も変わらない
伸び側と合成レート領域が変わってくる
と俺は理解している >>929
919の考え方は完璧に間違い
そもそもわかってなさそうだけど、
ツインスプリングはレートの低いバネから縮むんじゃなくて両方同時に縮みだす。
密着荷重の低いサブが先に縮みきって、メインのレートに移行する
メインスプリング単体で見れば、シングルだろうがツインだろうが縮み方は一緒 自分で反発って言ってるのにね
入った入力(荷重)を反対側に出力してるだけ、過渡領域で多少の揺り戻しはあるだろうけど沈み量の計算としては考慮しない。
「バネ秤り体重計の上に乗っても地面伝わるのは体重+体重計の合計だけ」とでも言うといいのか。
過渡領域のイメージが切り離せないのかな？ みなさんありがとう>>932なんかでやっと理解出来た
お手数かけました
>>919のコピペに引きずられてたよ
サスを商売にしてるショップのページからの引用だったもんで
よく考えたら、おかしいわ そこで再度の質問
ねじ式車高調で縮みストロークが足りない場合バネレートを上げるしかないのかな？
車高を目一杯高くしても計算上20ミリくらい足りないんだわ
そこから15ミリ下げたいから35ミリも足りないっていう… >>937
今のままのバネレートでもっとストロークが欲しいってんなら
そもそもショック全長が足りてないんじゃねーの？
今のショックで車高下げたうえで底付きさせたくないっていうんなら
レート上げるしかないべ >>937
俺が日本語ダメなだけかな？、意味が良くわからない
> ねじ式車高調で縮みストロークが足りない場合バネレートを上げるしかないのかな？
バネレート上げる/プリロード掛ける/バンプラバー切る
> 車高を目一杯高くしても計算上20ミリくらい足りないんだわ
基準値内でプリロードを掛けるって事？
わからないなりに回答すると、デッドストロークを確認してからバンプラバーをカットして、密着荷重に余裕のたっぷりある範囲で短いバネでレートも上げて、密着させるタイプのヘルパースプリング入れて車高を下げて、プリロードで微調整
全部やる必要ないけどね >>939
伸び側のストロークが売るほどあるのかとか、情報がいろいろ足りないよね
バネレート緩いから60mmほど伸び側ストロークがあるとか、予想はしたのだけどさ。 >>941
バンプラバーが残ってるなら、バンプラバーを切るか短いのに変える
それでも足りないか、もうバンプラバーも限界まで短くしてるんなら諦めてレート上げよう 手でロッドを押してストロークをはかったら95ミリ
軸重350キロバネレート7キロ
バンプラバーがケースの中？で外から見えないんだよ
あるかないかもわからんっていう…当然加工も不可
まぁ、ないわけなかろうからラバータッチまで95ミリってことかな
2.5g分くらいのストロークがほしくてなんとかならんかなぁ、と
メインスプリングにプリロードかけるとどうなるんだっけ？
縮み側ストロークが減るのかな
デメリットも教えてもらえるとありがたい
長文すまん >>943
レバー比？？
不明ならHKSのところとか参考にして。
軸重350kgてえとRX8かFFならスイフトあたりか。 >>943
> 手でロッドを押してストロークをはかったら95ミリ
> 軸重350キロバネレート7キロ
> 2.5g分くらいのストロークがほしくてなんとかならんかなぁ、と
ミニサーキットから街乗りなら、レバー比を無視すればバネレートは適正かと。
市販車なら1.5Gまでがバネ、それ以上はバンプラバーが受け持つとか。
どの程度の用途がわからないと皆さんも回答しにくいと思うし、そもそもどんな不具合があったの？ ストラット式？なんで、レバー比なし
>>945
不具合があったわけではなく
中古で手に入れ、バネが堅すぎるため、仕様変更して7キロのバネを入手したっていう流れ
7キロだと底づきしそうで今回の質問に至った。
ミニサーキットやらジムカーナの使用を想定してる、タイヤはハイグリ
s タイヤは予定なし
あまり堅いのは好きじゃないんだ 伸び側50mm縮み側45mmから縮み側を20mm伸ばしたいって事は、伸び側30mm縮み側65mm？ >>947
そうなるね
底付きを回避するのが目的なもんで ロードスターみたいな嵩上げアッパーマウントでもあればいいのにな >>950
今以上にバンプタッチしまくりそうw
95mmストロークのない全長式なんてざらだよな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
