スポーツ車高調質問スレッド28 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
スポーツ車高調質問スレッド28©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1481550956/
★スレ立て時、本文1行目行頭に下記コード（SLIP）を入れること！！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 有名どころの車高調メーカーの序列
○最高級品
アラゴスタ
クアンタム
○ガチ競技向け
オーリンズ
エナペタル
エンドレス
○ストリート、競技入門
テイン
クスコ
HKS
○車高下げるだけ
ブリッツ
ラルグス おー、あったわ
とりま1乙
エアオリンズは早よ写真うp >>6
関東圏のサーキットで散々走ったのに、車種すら答えられないの？ >>7
は？お前自分がレスした事忘れちゃうぐらい耄碌してんの？
ますますゴミだなぁ
オーリンズが可哀想だよ、オリンズくんに使われてるなんて産廃になってるw 拾いモンのランエボ鍵画像を自分のだと偽ってうｐしたのがバレた時点でほとんど負けたようなもんなのになんでそこまで必死になるのかね＞エアエボ 963 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2017/03/06(月) 00:01:26.98 ID:0cw4DWMi
>>961
余程、エボのエアオーナーの件で自爆したのが悔しかったんだねw
そんなにオーリンズ見てみたいならこのIDの写真付で明日アップしてあげるけど、そんなに涙目で敗走したいの？
早よ涙目にしてくれ～ どんなダンパーでも、バネレートを上げていけばリバンプストロークは減る。
リバンプストロークを確保するには、バネレートを下げるか、ツインスプリングにするしかないな。 国内オーリンズってヤマリンズと同じくショーワ辺りが作ってんじゃないの？w
違うの？ww >>17
言うに困ってそんなアホなことしか言えなくなった？
無様だね >>17
うわー、こいつDFVがオーリンズブランドで輸出されてることすら知らないのか
しかも自分は何も出せないとか、雑魚過ぎるわ おい、エアオーナー
余所のスレでくだらねー画像貼ってんなら、さっさと自分の車晒せよww
371 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-prdN [60.37.140.181]) 2017/03/06(月) 19:36:39.80 ID:TUWDdrV50
http://i.imgur.com/Q6ERC90.jpg なんか車高下げすぎて知能まで下がった人達が喧嘩してるぞ。
お前ら馬鹿にしてやれ。 児ポと無修正のリンク貼ってあるから通報したわ
エアオーナーは震えてろw >>25
バネがカタつかないように軽く締めてるだけで、バネ自体は手で回せる程度
swiftのラベルを手前に写るように回したくらいだし
で、プレロードおじさんはエロ画像おじさんで、エロ画像はアップできても車高調すらアップできないエアオーナーでした、って落ち？ バネが短いのは、雪道用にバネレート下げるためにリア用のバネをフロントに付けてるから
雪が降らなくなったら12kのバネに戻す 今のオーリンズは国内ラボカロ製だろうが、以前イタ車に付けてたオーリンズはイタリア経由だった。
どこで誰が作って誰がセッティングしてたんだろうなぁ～ で、エアオーナーは逃走したのか
エロ画像が決めてだったな 最初のほうの強気なレスから>>29の落差でほんと草生える
児ポか否かを判定するのはお前じゃなくて警察だぞ
震えて眠れ エアエボおぢさんは帰らぬ人となりました
メデタシメデタシ >>16
スタビリンク、ローターがノーマルw
お前そんなんでサーキット走ってますとかぬかしての？
そりゃタイム晒せない訳だwww >>33
エロ画像おぢさん、息してないと思ったらそんなこと言いに来たの？
スタビリンクなんて、車高調下げすぎなきゃ意味なし
ローター替えて国際規格のフルサーキットでも走る訳でもないし、消耗品だから熱処理ローターで十分
で、エロ画像おぢさんは車何のってるの？
ご自慢のサーキットタイムは？ 下げ過ぎなきゃwww
そんなんでスイフト使ってますってかw
セッティングは出来ないけどスイフト言いたいだけじゃん
まー、レベルの低いこって そりゃ自社でサス作ってる人に対して
>>825
見てとれるほどって、何を見てとるんだ？
スポーツ走行中のショックを撮影した動画でも貼ってくれたのかと思いきや、どこかの誰かがプレロードさんと同じ勘違いして書いた日記じゃん
たぶんプレロードさんは、プリ0の状態の車を運転させたあと、同じ車にプリロード掛けたって嘘ついてプリ0のまま運転させたら、車が跳ねるようになったとか自信満々で言い始める人なんだろう
↓実はこんな人でしたぁ
930 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2017/03/04(土) 20:44:58.65 ID:4sbzu3G8
カスみたいなブライベーターねぇ
http://dmmpk969.wixsite.com/trace-2/2-c1uzt
おまえ、マジで統失だな、そりゃ理論も実践も通じる訳ないわ 日本語崩壊してるぞ、エロ画像おぢさん
お前がただのエロガッパで無知なのは充分に分かったから、コイン洗車場のパンチラスレで下らない画像でも貼ってろよ、な？
児ポ通報されたから、それももう少ししかできないだろうからw >>37
さすが糖質は言うこと違うね
「日本語崩壊してるぞ」
うん、おまえに言われても"そうだね"としか言えないよwww >>38
プリロードについて数値まで出したのに理解できないエロガッパのカスが良く言うわw
エボもエア、車高調もエア、サーキット走ってるもエアで、証明できたのはエロ画像(児ポ込み)って恥ずかしいにも程があるぞ とりあえず、これについて釈明してからにしようかね、エロ画像おぢさんはw
15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-prdN) sage 2017/03/06(月) 19:33:06.71 ID:TUWDdrV50
国内オーリンズくんw
371 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-prdN [60.37.140.181]) 2017/03/06(月) 19:36:39.80 ID:TUWDdrV50
http://i.imgur.com/Q6ERC90.jpg はい、糖質が発狂し始めました
あれ？通報したんだろ？なんで俺は捕まらないのかなぁ
まさか勘違いしてるんじゃ無いよな、それを貼った奴と一緒だと…
やはり統失wwwどうしよーもねーなおまえ なんでオーリンズくんは自身と意見の違うすべての人をエボと結びつけるんだろうね～
それぞれ別人だとおもうけど >>41
IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か
昨日通報あって今日いきなり検挙されるなんて、今時小学生でもそんなこと考えないと思うけどw
まぁ、精々ビビって虚勢張ってなさい
笑っちゃうね、毎度苦しくなると単発養護も相変わらずだしね
そんなに騒ぐなら、自分が書いた関東圏のサーキットのタイム晒すとか、車の晒すとかしてみたら良いんじゃない？ >>43
はぁ？何処が一致？
素の間違えならまだしも発狂してるから見えてないんだよ
顔真っ赤にしてみっともねーwww やべえ！またスレが荒れてる！田中ミノルさん呼んで来なきゃ！！！ エアプが使ってる車や車高調を言えば話は進む気がする。 まったくNG登録が捗るスレだなぁ
レスの大半があぼーんとかどういうことよ 「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
かなり重要なので3回言いました！(^-^) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) IP Address 60.37.140.181
Host Name p1181-ipad09kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
エロエボくん群馬やんけ このエロ画像おぢさんの発狂の流れ、前スレ300くらいのエボ画像で剽窃が判明した後と全く同じパターンだわ
その直前には、光は曲がるとか発狂してたけどw
IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致するなんて、基本的には早々ないってことが理解できてないらしい
どちらか一方が被るってならたまにあるがな
>>49
可哀想だからip掘ったの晒すまではしないでやってたのにw
ちなみに、そのipで検索すると伊勢崎市ってとこまで分かるよ >>50
え？どうしちゃったの？
おれが伊勢崎市なんだ！
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
これはお前が沸くたびに貼ってやるよwww >>51
書くのは勝手だけど、同じ板の別スレでIDとﾜｯﾁｮｲが被って他人です、なんて言い訳が通るわけもないんだから、
お前が自ら恥を晒し続けるだけやぞw
マゾなら止めねーけどw
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1488546511/15
15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-prdN) sage 2017/03/06(月) 19:33:06.71 ID:TUWDdrV50
国内オーリンズくんw
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1471508106/371
371 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ eb2b-prdN [60.37.140.181]) 2017/03/06(月) 19:36:39.80 ID:TUWDdrV50
http://i.imgur.com/Q6ERC90.jpg >>52
うん、わかるよ
そいつが同一人物というのはね。
んで、おれがそいつだと思ったのはどうしてかな？
もしかしてレス内容から妄想しちゃったの？
糖質の本領発揮だね！！
一生懸命レスしても違うものは違うからね
かわいそうなオーリンズ、こんな奴に使われてるとは… あ、忘れてたわ
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
まともな走りのできないオリンズくん >>53
前スレからオーリンズにケチつけてるのは一人だけなんだから、分かりやすいにも程があるんだがw
そもそも、別人であればこのスレで発狂する必要がないのに、必要以上に騒ぎ立てるのは図星の証明でしかないんだが、それも分からんのか
ま、自分の車すら持ってない奴がこのスレで語る資格などないんだから、そっちのスレに籠ってたら良いんじゃないか？ 文体一緒だしなんかあったらすぐ統失認定、兎にも角にも国内オーリンズは
下に見て「プレロード」「オリンズ」とかいう本人以外使っていない謎造語を多用する
こんだけ一致しててまだシラを切るか >>56
>>55
うわ、糖質が2人もwww
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
これには一切触れません、レス内容だけで認定しているようです！自らのレスを忘れてます！
彼らの声を大便しましょう
「敵は一人だ！俺たちはキモい聖戦士だ！」
合掌 プレロードは普通に使うだろ
プレロードを否定する意味がわからん
自分の知らない単語は謎造語、自分に理解できない理論は謎理論
って批判するのは違うと思うの >>59
でもバイク・自動車界隈だとメジャーな言い方じゃないよねぇ
検索して真っ先に上のほうに出てくるのは土木用語としてのプレロードだし
過去スレ26・27だと1回も出てこなかったし前スレでもエアエボのレス以外だと1回(他サイトの引用)だけなんだよねー 否定というよりマーキングに丁度良いってだけだよな
普通には使わないからな 読み方については置いておいたとしても、プリロード掛けた際の話についてはエアエボくんは何ひとつ理屈を書いてないし、論点すり替えて逃げ回ってるだけだがね
それにしてもあれだけ分かりやすい自演しといて、俺じゃないはウケるわ >>63
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」 >>65
はよサーキット走ってるって自慢の車でもアップしてくんない？
車高調すら持ってないようなエアオーナーは書き込みすんなよ、エロじじい >>66
新手の新興宗教か何か？
プリロードでダンパースピード変わるなんて、メジャーどころで言ってるサプライヤーなんかないだろ >>67
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
ここはスルーか？キチガイ統失、都合が悪いと喚くだけ
そして未だに分かってない >>68
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」
ねね、ここの勘違いどう説明するの？プレロード、エアエボ、エロじじい？
全部お前の統失が故の喚きにしかならないんだよ >>69
なになに、エロじじいには他人の書き込みが全部同一人物の書き込みに見えんの？
病気だわ、そりゃ
分かったからエアオーナーはどっか行け、シッシ >>71
ありゃ？逃げるの？
ほらすでに詰められてるよ、俺じゃない人にw
答えくださいよ～統失ちゃん >>72
そんなんでメジャーって言うの？
競技で使われてるだけなら、テインもクスコも超有名の最高な車高調になるわな
>>73
見苦しいな、自作自演
お前、いつも回線使い分けて自演までして、車もないのに何がしたいの？ >>74
ははは
君が知らないだけで十分メジャーだよ >>75
前スレじゃ、誰も反応してなかったようだが
ところで、あなたはどんな車で車高調使ってるん？
エアオーナー仲間？ >>76
また糖質が始まりました！
自演認定(すでに何か見えてる)
↓
エアオーナー仲間(違うお告げｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!)
ロジックな思考はありません！
そりゃなに説明しても無理だわ あ、貼り忘れ
「IDとﾜｯﾁｮｲが完全一致しててそんな下らない言い訳か」 >>77
イモバで自演とか、飽きねーなぁ
いい加減、車高調も持ってないんだからエロ画像スレにでも行ってろってw >>80
MVNOまで使って自演とか、余程エロ画像バレたのが効いてると見えるな エロガッパはまーだやってたのw
自演に糖質認定とは、ご本人様が一番の病気だわなぁ 自演って言いたいだけでした！
ﾜｯﾁｮｲみてそう思うってどうなん？
統失の言い分ではID変わると自演になるらしいw これではっきりしたのは、こいつは複数回線持ってて自演繰り返してるってことだな
ま、エボ画像のやらかしのときから不自然な擁護が多発してたから今更だが、ﾜｯﾁｮｲでより明確になったな >>84
と、壮大なブーメランが刺さりつつ
キチガイな妄想まとめしかできない統失のオリンズくんに合掌 プレロード氏が頑なに自分の持ってる車種や使ってる車高調を明かさないのはなんなの？宗教上の理由とか？それともただの構ってちゃん？ >>90
プリロードの話と関係ないから
プリロードの話から持ってる車種の話にすり替えるのはなんなの？ >>90
プリロードの話と関係ないから
プリロードの話から持ってる車種の話にすり替えるのはなんなの？ 前スレやここの最初のほうでオーリンズの証拠写真うｐ早くしろだのどこのコースでどのくらいのタイムだとか車種はなんだとか
さんざん要求しておきながらいざ自分の番になったらダンマリか壊れたレコードみたいに同じ煽り文句ばっかりなのはフェアじゃないよねっと
じゃあまず車種と車高調とタイヤの銘柄を教えてくれるかな？ >>91-92
俺はプレロードの話なんて一切してないんだが頭大丈夫？
>>93
他スレの某ヨタ信者爺や某釜botと同じような特徴でワロタww
＞さんざん要求しておきながらいざ自分の番になったらダンマリか壊れたレコードみたいに同じ煽り文句ばっかり テインてどうなん？
2ちゃんじゃ昔から駄目駄目言われてるが実際は？ >>95
モノスポーツは入門用として悪くないよ
フレックスZあたりは街のり用としてならアリ MR-S叩きに始まりエボオーナー騙りからプレロード騙りまで、彼が自分の車すらまともに提示したことはないんだよね
実際にサーキット走ってて車もあるなら証明なんて極めて容易だし、これだけ自己顕示欲の強い人間がエアオーナーと煽られたら普通はさっさと晒すでしょ
それが出来ない以上はどれだけ喚こうと自演しようと、実際には車も車高調すらも持っていないと言うこと
そんな奴が何の御託を並べ立てたところで、なんの価値もないねぇ
都合悪くなると実践しろだの自分で試せとか言う割に自分は持ってすらいないなんて、滑稽も良いことだわな >>96
>>97
と理解力ゼロの統失が申しております
あ、こいつ ﾜｯﾁｮｲやらIPアドレスで気持ち悪いレスから注意ね >>97
最初はブリロード語りしてたのにな
奥が深くて自分の理解を超えてきたから
車種がーサーキットがーって話題そらししてるようにしか見えん 最近みんな喧嘩ばっかりしてる
(´・ω・｀)そんな暇あったら僕にオーリンズのネジ式プレゼントしてクレメンス
(´・ω・｀)クスコとかテインしか知らないからオーリンズのしなやかな乗り心地を体感してみたいんだなこれが >>101
乗り心地を求めるなら、純正サスにコンフォートタイヤが一番いい。 さて、糖質はいなくなったしトドメ刺しとくか
夕方ごろにでも… >>106
アレが発狂してるだけだからＮＧ入れとけ >>105
そんなゴミのことは忘れて俺(JRZ)と付き合えよ！！！ http://i.imgur.com/L0Ff7GZ.jpg
http://i.imgur.com/cwN2fJm.jpg
ほいっと
2度とでてくんなよ、糖質妄想オリンズくん
あ、オーリンズを否定してるわけではありません。
オリンズくんをバカにしてるだけです。 >>109
エアサスみたいに車高上げ下げできるモデル？ >>109
まあ、本人の車かどうかは分からんからな。 >>111
エアサスでなくエアリフター
30mm程車高上げて段差等かわす機構 ま、分かってない奴がいるみたいだけど
街中では十分なんだよ
フルストローク()することなんてないんでね
あとカップはバラせば通常のアッパーが使えるのよ
つか、ランボやフェラーリ、ポルシェにも純正採用されてるって知らないんだろうなぁw
精度による耐久性は違うがね 街中で十分なのにホイール擦るもんなの？教えてエロい人！ >>122
お前さん、先にやることあるじゃねーの？ >>123
誰だよお前は
RX-8だって特定したのがそんなにマズイことなんか？ マズくは無いっしょ。
>>113
さすがに本人じゃね？車屋でもない限り他人の車にこの落書きは出来ない気がする。 いや、ゴミ統失のオリンズに相当似ている感じがしたんでな…
違うのならすまん
妄想癖のある、エアエボ、エアオーナー、プレロード連呼するオーリンズとNBが宝の持ち腐れのやつに見えたんだ、すまんな テインのスーパーレーシングってどう？
某レビューも少なくてな >>103
知り合いの知り合いの話では、乗り心地は酷いがドリフトするなら最高だそうな。 スレ違いだけどクムホのV710ってタイヤほとんどスリックタイヤでワロタwウェット性能まさかのゼロwwww ホイール擦るだなんだって言ってたのはﾜｯﾁｮｲがﾐﾈｵだから別人じゃね？ 関係のない他所様のスレにまでコピペ行くなんてさすがに見苦しいな アラゴスタをアップしたらファッション車高調って言われて火病か
さっさとアップして潔く黙ったオーリンズよりヒデェよ >>137
自分擁護www
よう、キチガイオリンズ 俺の乗ってる車種オーリンズだとネジ式と全長調整式があるけど街乗りオンリーだったらネジ式で十分かね？ ちょこっとローダウン程度とかだったらネジ式でもよさそう
全長式と比べて部品も少なくて安いしね >>138
そんなにそいつが気になるんだ。
さては惚れてんな？ アラゴの安い方はファッション街乗り用
高い方は良いものだけどね >>139
車高を調整したいならば、全長調整に。
調整しないならば、ネジ式でもアリ。
ネジ式だと、バネのレートと自由長、プリロードを考えないと、簡単には好みの車高にはできないよ。
乗り心地ならば、ノーマル形状が良いと思うぞ。 夏と冬じゃ乗り心地って変わるよね？
冬の朝とか気温が低いと跳ねる気がするけど、ショック内のオイルが冷えて固くなってるせい？ >>147
減衰力は熱によって放出するから冬はしっかり仕事する、夏はダレる >>147
タイヤのゴム、空気圧それと機械部品の摩擦抵抗や弾性とか、要素が沢山ありそう。
ダンパーもその一部かと。暫く走れば影響は少ないと思うが。 >148
>150
寒い冬の朝の出勤時とか顕著に感じるけどなぁ
ん～タイヤか？冷間時2.2k位だから寒い朝とかもっと下がってると思うし、ショックのオイルの粘度が固くなってるからかと思ったんだけどね
帰りはそんなでもない
それとも高い車高調はそんなこと感じる事ないのか...orz 軽い車にハイパコスプリングって
相性いいんでしょうか？ 軽量ホイールに交換した場合減衰力は弱める方向でOK？原理的に軽い方が動きを抑える減衰力も弱くていいのかなと。 そういえば行きつけのショップの人が
「ブリッツ？ああwあれはダメダメだねw毎回取り付けて試走する度にこれでいいのかよ？www」って思うって言ってたよ、やっぱりプロから見てもゴミらしいレス。 >>157
なんかやっぱりダンパーの動きが渋すぎてガツガツゴツゴツが酷いって言ってたw所詮大陸製だからしょうがないよね
(´・ω・｀) BLITZ使ってるけど、そんなこと無いよ。
前に使ったTEINのCS方が良く無かったね。 多分、そのショップにとってブリッツは（利益が少ないから）駄目だ、と言うことだな
後は適当にごまかすのみ アライメントやってくれるショップで、ダンパーの話をしたら、量販店で取り付けてその店に来る人でBLITZを付けている割合がとても多いが、オーナーの評判は良くないと言っていたな。
なお、その店はサーキット派も多く、OH待ちのFDなんかもあったが、板バネの加工をして落とす事もしているらしく、ファッション系で必要な一部筋には有名店らしいw 前に乗ってたコンパクト車でBLITZ使ったけど、乗り心地酷かったな。
ドレスアップ目的なら止めた方が無難。
スポーツ走行前提で安く上げるならありだが、だったらラルグスで良いのでは？って思う。 BLITZの車高調はバネを余所のに変えると化けると聞いたがマジですか？ バーディークラブもゴミだぞ
振動しすぎてルームミラーがみえない BLITZは悪く無いよ。
運転が下手なだけでしょ。
公道では、これ以上望む必要無し。 走行性能が向上しないような車高調だったら、
付ける意味ないよね。 ブリッツ、ラルグス見るとバネレートが非常に一般的なスポーツ入門の車高調のバネレートと一緒
しかも単筒式でピロアッパーマウントだったり
これはスポーツ走行入門の車高調のセッティング
サーキットデビューで役に立つ
車高下げたいだけの安いから買った素人がそんな車高調付けたら乗り心地悪いの当たり前だと思う とりあえずブリッツ擁護してる人はメーカーの中って事でOK？ 付けたことないからいいのか悪いのか分からない
知り合いはラルグス買ってバネ変えてサーキットで乗ってるそうな
問題ないって言ってた
何のバネにしたか聞くの忘れたｗ バネのブランド変えただけじゃ無駄だぞ。
化けると言うよりも、ましになるんだと思う。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ 俺はテインのフレックスＺにしたわ
理由：安い、オーバーホールいらずで簡単、テインは単筒複筒、正立倒立いろんな車高調作ってて全てを分かってそう
フレックスＺのデメリットとしてバネが柔らかいのでサーキット不向き、複筒式で熱に弱い
メリットとしてバネが柔らかいので公道向き、複筒式でストローク長い
ドリで峠９割サーキット１割だが（街乗りはその行き帰り）
とりあえず最初はふわふわしてこりゃやっちゃったかと思ったが
フロント減衰固く、リア柔らかくすると公道とか峠にピッタリ
フロント柔らかくするとふわふわし過ぎ、リア固くするとゴツゴツしすぎ
ドリの場合リアも固くしないとツライチのホイールにフェンダー当たるかも
バネが柔らかい分荷重移動が分かりやすく練習になる
減衰も調節すると劇的に変わるから面白い
こりゃＦＤＦＣ欲しくなるわ
あとはサーキットでどうかだが・・・多分柔らか過ぎで不向き
バネ変更も視野に入れてる
あとは複筒式で熱がどうか
夏のサーキットは半端なく暑いから・・・・ それまではＧＰスポーツのＧマスター
スイフトバネが標準で入ってる単筒倒立式
フロント８ｋｇ、リア７ｋｇ
（普通はＦ８、Ｒ６、フレックスＺはＦ７、Ｒ５）
印象として終始ゴツゴツして減衰変えてもよく分かんないし
こんなもんかと思って減衰まん中くらいに合わせて乗ってた
サーキットもまあ普通
誰かに乗ってもらったら固すぎじゃない？と言われた
あとＧＰスポーツは固着するらしい
俺のも固着して動かない
４年近く使ったので変えました
ショックは抜けてなかったらしい フレックスＺにして初心者からやり直してみるわ
車の動きが分かりやすいし勉強になる
あとテインのデメリットとして緑でカッコ悪い タナベの車高調は？
テインの複筒式をさらに街乗りに特化させてる感じがするけど タナベのは分からん
ネジ式だからスポーツとしては却下でしょ
全長式じゃないと 買った当初ヤフオクの３万くらいの激安中華車高調が付いてた
買って１～２ヶ月でフロントのショックが中から折れた
製造年月日見たら１年以内だった
ファッションではいいけどスポーツしちゃダメみたい・・・・
Ｆ１０Ｒ８のバネだったが乗り心地的にはＧＰスポーツよりよかったかも ラルグスは別タンク式が気になる
あの価格で別タンクはすごい
でもドリには必要ないし重くなりそうと思ってやめた
誰か付けてみて 結局、ブリッツ、ラルグスが良くない点が具体的に何なのかの説明はないね。 >>184
結局バネとダンパー含めて全てダメダメってことだと思われ、、、まあ値段が安いぐらいじゃね？良いところわ 安い割には普通に使える
結局使い方と使う人次第
バカとハサミはなんとやらって昔の偉い人が言ってたろ イエローハットで売ってる59800円の車高調って日本製らしいんだけどこれもラルグス？ >>185
要するに、よく分からずに具体的に説明できない人が悪いと言ってるのか。
よく分かった。 中の人なら中の人らしく
低コストなのでここがこう質が低いけど
ここはいいよって素直に教えてくれればそれでいいのにな >>177 >178
こういう同一車種での比較が1番参考になるな、やっぱり簡単に履き替えできる値段でもないしね！！！ テインのデメリットってバネ変えるのに難儀するぐらいかね？ 俺の乗ってる車種でもフロントは直巻きでもリアは専用形状だったりするし >>189
中の人ではないよ。
ただ車高調の評価をしてる人は、感覚的なことだけじゃなく、具体的に何がどう良い悪いと分かって言ってるのか疑問に思っただけだよ。
ここにいる人に期待したのが間違いだったな。 >>190
車種はシルビアＳ１４
かなり軽量化してあるからバネ柔らかくてもいいかと思った
>>191
レートさえ変わればテインでラインナップあるみたいだし
Ｆ６５Φ１７５ｍｍ、Ｒ６５Φ２５０ｍｍ
ハイパコにも似た長さのはある７インチ１７７．８ｍｍ、１０インチ２５４．０ｍｍ
これいけんのかな？ｗ ラルグスは６３Φとか特殊なコイル使用してて
バネ換える時無理やり６５Φ入れてるって言ってた 安モノと高価なモノで一番何が違うって言われたら、精度が段違いってとこだと思う
同じ仕様のダンパーを大量生産して、ブラケットで各車に合わせてる安モノと、
実車でデータ取って専用設計したダンパーを、高い精度で組み上げたモノでは、限界性能が段違いだよ
使われてるダンパーオイルの性能やシールとかクリアランスの精度の差は、ダンパーの性能に大きく影響するからね
あと、設計上の減衰力の設定の問題もあって、安いのは基本的に街のりをターゲットにして柔らかいバネが前提だから、
サーキットで使おうとしてハイレートのバネ組むと、ダンパーの減衰が負けてピョコピョコするような足になる
高価なモノはバルブに工夫が加えられてたりして、サーキットではしっかり減衰するけど街のりではしなやかだったりする だから街のり前提で車高下げることだけを考えるなら、複筒の安モノ車高調で十分だし、
サーキットで走るのを前提にするなら、それらは論外って話になる
メーカーで分けるのは多少乱暴(ラインナップ次第)だと思うけど、モータースポーツの実績なんかを考えたら、
スポーツ走行したいならテイン、クスコ以上(のスポーツモデル)ってことになるんだろうね
話題になってるBLITZは何が不味いって、前スレだったかでも話があったロックシートが砕けるだとか、
街のりでも減衰マックスじゃないと、みたいな話があるからだと思う
実際、走行会なんかに行って他のオーナーから話聞いたりしてても、BLITZ使ってる人ってあまり見ないし au回線使ってんのが全部同一人物だと思ってんの？
マジで言ってんなら、それ病気だぞ >>196
前スレではBLITZは硬いので街乗りの乗り心地が悪いという意見だったぞ。
やっぱりお前適当に言ってんだなwww とこがブリッツに換えるとガラリと乗り心地が悪くなるのである >>201
純正から車高調に換えて乗り心地が悪くなるのは当たり前だろ。 >>196
>だから街のり前提で車高下げることだけを考えるなら、複筒の安モノ車高調で十分だし
195～の文面からするとBLITZの事言いたいんだと思うけど、あれ単筒式だで。TEINの安いのには複筒式あるけど
>BLITZは何が不味いって、前スレだったかでも話があったロックシートが砕けるだとか、
俺もあのレスと写真見たけど、あれって組み付け時のミスじゃね？アップした本人はショップに付けてもらったんで詳細不明とか言ってたし
俺もOEM元と言われるラル使って何度も車高弄ってるけど、ロックシートのネジ山があんな事ならんけど
そもそもサーキットを走るの前提の「意識高い系の人」はBLITZ付ける人いないと思うけどね 安物はまともに取り付けすらできんのもあるみたいだしな。 1Gで50mm縮むバネをレート変えずに1インチ短いのに変えたら、ショックのストロークも1インチ分少なくなると思うけど、底付きしない範囲での路面からの入力なら、ショックの動きはバネを変える前と同じですか？
それとも動きが渋くなったりするのでしょうか？ 高価な車高調欲しい人は買えば良い。
しかし、街乗りの乗り心地を求めるなら純正でいい。
サーキットでタイムを縮めたいならダンパーの銘柄なんかにこだわるより他にする事ある。 >>207
どっちも底付きや線間密着しない前提でバネ長長いほうが挙動が穏やかになる >>210
同じ堅さの短いバネと長いバネを同じ長さだけ縮めて離したら短いバネのほうが急激に反発するだろ
それが挙動の差になる
挙動を穏やかにしたいなら長いバネ、クイックにしたいなら短いバネでどうぞ プレロードエロ画像おじさんみたいなこと言うなよ
反発が違うなら固さが同じとは言わないんだが >>212
反発力の強さじゃなくて反発が急か穏やかかの差なんだが
読んでてそれくらい理解出来ないか？ ビルシュタインって低速域がオーリンズに比べてゴツゴツするってイメージなんだけど合ってる？？？ 実写版ルパン三世怖いもの見たさで見てみたが期待ハズレ
もっとひどいのをいつの間にか期待してしまっていたw >>213
力が同じで動きが穏やかってどゆこと？
力が同じなのに加速度が変わるってこと？ >>213
それ理屈上の話で実用上の差は出ないって言う話な所までちゃんと書こうな >>211の例えをみると同じバネを２つ繋げたら合計バネレートは半分になるのを理解してるのか疑問
確かにレートが同じで長さの違うバネだと質量が変わるから加速度が変わるけど車重が載った事を考えるとその変化は1%未満だろうね >>219
バネをいくつ繋げようがバネレートは変わらないと思うけど。
この話は、同じレートだが自由長の違うバネだと、同じ荷重をかけたときにバネの変形量が違うから挙動に違いが出るかも、という話だよ。
上でも言ってるように、それが実際に走った時にどれほど感じられるかは分からない。
ヤフー知恵袋に同じ質問があって、ベストアンサーに詳しく解説してくれてる。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11117074426 >>219
>の例えをみると同じバネを２つ繋げたら合計バネレートは半分になる
ごめんこの通りだわ。
その知恵袋に書いてるわ。 >>221
知恵袋がソースとかやめようぜ
間違った答えでもわかりやすく書けばBAになっちゃうんだから また机上のバカ論で喚いてんのか？
お前ら飽きないねぇ…やってみりゃすぐ分かるのにw >>202
そうか？オーリンズは大して変わらんかったけど オーリンズ君はオーリンズがいいいいと言うだけで何がいいのか何も説明が無いね
俺がちょっと調べたところによるとＰＣＶ、ＤＦＶという機構がショックに一工夫されてるみたいで
それにより高速での路面追従性がいいみたいだね
あとは普通かな
デメリットは値段が高いとこか 207です。
なるほど。多少の変化はあるようですね。ありがとうございました。 仮にテインにオーダーすればオーリンズみたいなしなやかな車高調になるの？テインてオーダーだと凄い値段した気がするんやが、、、 Ｓ１４の対応みたらＤＦＶないし・・・ネジ式なんだけど
オーリンズにオーダーしたらもっととんでもなくなりそう・・・・
ドリフトだし別にオーリンズいらない ツインスプリング仕様で1Gで密着させる、させないと
二通りのセッティングがあるけど、どう使い分けるの？
シングルで荒れた峠のヒルクライムに出てみたけど
クイックさは要らんし常にハイレートである必要もないんだよね 密着させない場合は動き始めのレートは低くて、密着したとこからレートがあがるよね
細かい振動はやわらかく受け流すけど、途中から硬くなることでバンプ量は制限する感じ？ テインはセミオーダーのコスパがいいと思う
自分の要望で仕様作れるメーカーの中じゃ安いし
自分の腕に合わせて今よりもう少し変えたいって言えるのはメリット多い
テインは仕様変更で化けるとスレで見た事あるから手間を掛けれるなら良いかも知れない >>226
ひょっとしてオーリンズ君てオレのことか？ テインと同価格帯のクスコはどうよ？
デフ買うときにカタログにない仕様で組んでくれたり結構融通が効く印象なんだが 2年前にテインのダート向けの50万くらいする車高調が入ったランエボに乗せてもらったんだけど、素直に良い足だと思ったな。 ダート用って複筒式がメインでしょ？
やっぱ複筒式よ
ガッチリしてるけどストローク量は多い
公道メインのスポーツカーにはダート競技向けがベストだぜ でも値段とか適合車種とか保障とかデメリットもあるけどね＞ダート競技用 BLITZの車高調に替えて１年経つけど、車高がヘタりとか無くて 全く変わってないよ。
TEINは、フロントが５ﾐﾘくらい下がったけど… 逆に考えるんだ、TEINだったから50万で済んだ、と クァンタムはOHの事も考えないとダメだぞ～
ピークは超短く、OH代は高い。 クァンタムOHは12～16万円くらい。
周期はサーキット～街乗りの使い方で、4～5万キロごと。
周期は決して短くないし、びっくりするほど高いわけでもない。ブリッツが買えるほどなのは事実だけど。
ただし、納期がかかるのは事実。通常で1ヶ月、国内在庫がなく本国取り寄せだとヒドいときには2ヶ月かかる 舶来品は初期投資だけじゃなくOH費用も高い上に納期が長い事を皆忘れがち、スルーしがちだよねー >>248
4万！？
タイムが1秒落ちたらOH出すけど、せいぜい5000km～10000km。
毎年自分的シーズンオフになったらOH出してたけど。 >>250
クァンタムレベルの車高調だったら、それぐらいでしないとね。
ちまちま長く乗ってても、使うほどに性能落ちてくるんだから高級車高調は。
オーリンズもしかり。 ４万キロはすごいな
車高調にこだわってんだかこだわってないんだか タイムアタックでレースはしない、サーキットは年間7~8回くらい、年間走行距離はサーキット300km、街乗り12000km。この使い方で4万キロでOHしたけど、特になんともなかった。
レースのように連続高負荷をかけると、5000kmくらいしかもたないのは事実っぽいけどね。スリック履かせて、そのために減衰上げるならさらに短寿命。
ただ、新品を卸したあと街乗りのみで馴らして、3000kmで一度オイル交換しとく必要がある。そうしないともっとOH周期が短くなる。 >>253
市販車使って趣味でサーキット走るのと街乗りを共通のダンパー使っていたら、サーキットよりも街乗りの方が苛酷じゃないのかな？
ダストブーツ付いて基本舗装路で底付きとかしていなければ、4万キロ程度問題無いでしょう。期間にもよるけれど。3年6万キロ保証している所もあるし。
自分はオイル漏れたり異音がしたり破損したとか、ロッドに傷が付いたとかは無い。
3000キロでオイル交換とか初耳。OH時はその場合どう考えるのか教えてほしいな。 >>254
街乗りも凸凹市街地・郊外・高速のどれが主体かで負担は違うと思う。俺の場合はサーキットまでの移動かたまのドライブがメインなんで、高速かなり多め。ちなみにサーキットもラジアルのみ。
クァンタムは馴らし後のスラッジ除去が目的で初期オイル交換を推奨していて、5万円くらいだった。OHはあくまで新品か前回OHからのカウントで、オイル交換からではない。 外国性は部品の精度が悪いからそんな事になるんだろう 店オリジナル車高調とか メーカーに
どんな風に発注してるんかね >>259
接地するまで車高下がって乗り心地の良いサスでお願いします >>255
聞き方が悪かった。
OHした時も、オイル交換を薦められるのでしょうか？ >>261
OH後は基本的にはオイル交換の必要はなし。
ただし、特定の部品を交換したときはオイル交換を勧められる。知人がOHでシェルケース交換した時は勧められてた。 そういえばヤフオクとか見てると出品するのはいいけどそんな値段で売れる訳ねえだろwwwって車高調結構あるなwww 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html 型落ちだったりメーカー･モデル判別不能だったりそもそも会社潰れててOHできないのに
なんでそんな値段なの！？ってやつはよくあるｗ
あとロッド曲がりとかのジャンク品なんか部品取りでもまず買わないだろ 定価十万円台の車高調だと落札価格+O/H費用で新品買えるとかは結構ありがち >>266
なんか車種不明でメーカーも分からない状態なのに何万円も値段つけて出されてるの見ると頭膿んでるとしか思えないんだよねwwwww オリンズは逃亡したままか？
あの基地外がいなくなるだけでこんなに静かになるとわw わりとどうでもいい事でクソ荒れたこのスレに嫌気が差しただけだと思うんですけど(名推理)
てかなんで今更蒸し返すんですかね･･･あんたがそもそもの原因なんだからもうちょい大人しくしててくれよな～頼むよ～ 俺今テイン付けてるんやけど乗り心地気にしてバネ変えたりあれこれするぐらいならオーリンズに変えた方が近道ですかね？ 乗り心地気にするんだったらテインの複筒モデル買っとけばいいじゃない
なんだかんだストローク量多いほうが乗ってて楽よ？ >>271
使い方（セッティング）を間違っていたら、オーリンズに変えても変わらないよ。更に言えばオーリンズはスポーツ仕様にしてはマシって事だよ。
自分で作業出来るのならば、いじってみたらどうかな。中古のバネで十分だし安い。
乗り心地ならばノーマルか、ノーマルのリプレース用ダンパーが良いと思うぞ。 >>271
オーダーすれば？
車種解らんから何とも言えんけど乗り心地重視のカスタムも受け入れて貰えるよ
音圧系のカスタムで車重増えた車向けの仕様変更とかも有るし アラゴスタにするか、エンドレスにするか．．．
価格差なければ、エンドレスにしたいが スミマセン、スレ違いかもしれませんが、スポーツカーに車高調テイン製もしくわショックとバネがセットになってるカヤバのエクステージキットと価格帯が同じで迷ってます
使用は街乗り峠が殆どです
エクステージキットは25ミリダウンの減衰力調整だけが付いた物です
どちらが金を払うなら損しない買い物でしょうか？ >>281
やっぱり安いと色々あるんでしょうかね？ どういった様にクソなんですかね？
何と比較して？タイム差？
とか現れる物は有ります？ >>280
自分で車高をいじったりバネを交換したりすることを考えていないならば、エクステージキットがバランス良さそうだね。おそらく乗り心地も上だろう。
色々やってみたいならば、車高調だな。
あの中だと86/BRZなんだろうけど、素直に車種くらい書いても…。 タケツツでもモノスポ以上だと、あまり荒れんよね。
アドバンスとかフレＺだと五月蠅い奴らがうじゃうじゃ出てくるＷＷ
そうゆう俺はフレＺ着だったりする・・・ フレＺやっぱ柔らかすぎだな
そのうちバネ交換するかも
もしくは慣れで何とかなるか フレックスZで柔らかかったら更にバネレート低い俺のストリートアドバンスはどうしたら、、、バネレート低すぎ感は否めないねん、、、 名前からして街乗り用だからな、妥当。
レート足りなきゃ交換してみれば良い。車高調なんだから。
樽型のバネだとちょっと厄介だね。 フレックスZは車種によってはレートの設定低すぎなのもあるからね
減衰の調整幅は広めだからハイレートのバネいれると良いかもしれん 車高調はバネが簡単に交換できるのも大きなメリットだよ。
でもレート変更する際は要注意。
レートを変更すると1Gで沈む量が変化するから
伸び側と縮み側のストローク配分が変わる。
自然長が短いとか、プリロードをかけると、線間密着でバネ有効ストロークが減る。
レート変化に対応して、理想の減衰設定も変わる。 車高調の抜けに関して、質問です。
ラルグスの車高調ですが、最近まで普通に乗っていたんですが、
右前のショックからゴトゴトなるようになりました。
先月このショックをつけて初めて4人で乗った所、
突然、段差を降りるときにゴトッ！と音がするようになりました。
その後、一人乗車でも治らず・・・最初はピロアッパーのピロボールだと思い、
交換したのですが治らず、サスをバラして見たところ
押し込むのに確かに力がいるのですが、
力がかかるまでに、ロッドに少し遊びがあるように感じます。
実際ジャッキアップしてホイールを持ち上げると少し遊びがあるのかカコカコ動きます。
これはいわゆる抜けているという状態なのでしょうか？
抜けると柔らかくなるという印象なのですが、遊びがある部分を超えると
しっかりダンパーが効いているように感じるので、エアがかんでいるのかな？
とも思ったのですが、単筒式ですし、それから100km走行しても治らず・・・なので
まだ買って1年ちょいで走行1万ほどですが、保証も切れOHしたほうがいいのか悩んでいます。
車高調はこんなことで故障するものなのでしょうか？
長文ですみません このスレ見てて疑問が発生したのですが。
乗り心地が良い、悪いっていう話が出るとスレ違いって流れになるけど、同じバネレートなら乗り心地が良いほど路面追従性が良くてスポーツ車高調としても性能が高いのでは？
あと、根本的な疑問として何で純正足から車高調に変えると乗り心地が悪くなるのでしょうか。
ノーマルと違って耐久性犠牲にして動くショックにしてるんだから、バネレート揃えたらノーマルよりも乗り心地の良い足になりそうなのに。(底付きしない前提) >>296
少なくとも純正とはバネの種類が違う（荒巻／直巻） >>294
段差を降りる時に「ゴトッ」なら、リバンプストロークを使い切ってダンパーが伸び切った時の音だと思います。
何も変えて無いなら抜けた可能性もありますが、
減衰力のダイヤルを緩めたり、気温が暖かくなってきて全体的に減衰力が落ちてきた等の可能性もあります。 >>296
バネレートを揃えるというのは純正と同じにするってことかな？
それだと乗り心地が良くもなるだろうけど、大体どの車高調も吊るしのバネは純正よりかなりレート高いからね。 純正って2キロ3キロのバネにプリロードガッツリかけてるやっぱり乗り心地はいいわな >>296
底付きしない前提になってるけど
純正足とはストローク量が全然違うからね。純正なみのレートにしたら底付きするんか、頻繁に伸びきりするんじゃない そもそも車高を落とす行為がストローク量減らしてるし
そのためにはバネレートあげなきゃ底付きするだろ
純正より乗り心地良くするなら純正より車高が上がる車高調で
ストローク量も増やしてバネレートも下げればいいんじゃね？ｗ ダート用の車高調街乗りで使ってる人いる？乗り心地どんな感じか気になる あ、そういえばテインから純正形状のショック発売されるみたいやな >>298
なるほど、おそらくダンパーが伸び切ったときの音だと思います。
ダンパーを緩めてみたのですが、治らずだったので、
やはりOH必須なのかなと・・・
4人で旅行にいったので、積載もそこそこしていたので
荷重をかけた事で壊れてしまった、ということは考えられるのでしょうか？
荷重をかけて壊れてしまったのであれば、
OHしても自分の使い方ならまた壊しかねないので、純正に戻そうかなと思っております。
車高下げたほうが見た目的にも気に入っていたので悲しいですが、
このような事で壊れてしまうのなら本末転倒ではありますので。 >>306
伸びにくくしないといけないので、ダンパーを締め込まなくてはいけません。
減衰力ダイヤルを締めて試してみて下さい。
これ自分とまったく同じなんですよ。
コーナーでロールで伸びている内側のタイヤが窪みを通った時とかになります。
最近、減衰力を最弱付近にしたら特になりやすくなりました。
荷重をかけ過ぎてというのは無いと思いますよ。
もしそうだったら最初から不良品だった可能性あります。 >>306
純正でスポーツ走行するの？
スポーツ走行のために４人で旅行に行くのをやめればいいのに >>309
んなもん人の勝手なのにこの言い方ワロス 見た目・・・と書こうとしてファッションスレじゃないのに気がついた >>311
クルマでスポーツとかw
運転しながら腕立て伏せでもすんの？
こういう奴に限って体脂肪率30%以上のピザだら笑えるw >>313
たしかになあ
蘊蓄垂れてるだけのキモオタは運動すらできないデブかガリだろうな スポーツを直訳したら、気晴らしとか快楽だぞ。
身体を動かすのとは違う。 >>314
サーキットを適当に走ってんのを、スポーツ走行とか言ってんの？w
女の子にスポーツ何をやってる？って聞かれてスポーツ走行とか言ってんの？ 音ゲーもケガ人出るようなスポーツなんだけどこいつは見下すんだろうなぁ スポーツ走行するための車高調のスレで何言ってんだかｗ >>320
スポーツ走行w
言ってて恥ずかしくない？ 喫茶店で「ブラックコーヒー飲むとか大人ぶってて恥ずかしくないの」って言ってる人いたらキチガイじゃん？ ファッション車高調スレの人達が紛れ込んで暴れてるのかな？ スポーツ走行しないなら純正が１番だよ？
乗り心地もいいよ ファッションスレになすりつけるなよｗ
こんな厨房ファッションスレでもいらんわｗ >>299
そうですね。純正と揃えるという事ですね。
>>300
純正足ってなんでプリロード掛けるんでしょうね。リバウンドストロークが足りないとも思えないのですが。
>>301 >>302 >>303
やはりショックのケース長が長ければ動きが渋い純正でも動きの良い車高調より路面追従性は高くなるのですね。 ファッション車高調とか言われると何かこそばゆいわ
カジュアル車高調って呼んでくれｗ 靴の呼び方に似てるなカジュアルシューズ、スポーツシューズ、ファッションシューズ
スポーツ車高調ってSタイヤ履いて綺麗な路面のサーキット用ってことかな ハイグリップラジアルでサーキットで遊ぶんなら、それはスポーツに入るんじゃないのかね
峠は知らん スポーツ走行は、サーキットでは競技やレース以外の走行枠を言うね。タイヤは問わないけれど普通スリックは含まないよ。 >>324
ラジアルタイヤでサーキット走ってるんなら純正で良いんじゃない？
車高調整とか言ってる奴はスリックタイヤにブッシュピロボールでサスアームは鋼鉄で作り変えてる奴らでしょ？ >>333
今日日のハイグリップラジアルは純正足じゃ使いきれませんけどね
アホな寝言は寝て言え どのくらい本気か遊びかは知らんが
みんなサーキットなり峠なり走るために車高調つけてんだろ？
仲良くしようぜ >>333
ラジアルをノーマル脚でも遊べるけれど、やはりそこは純正品。挙動が大きく応答も遅いから速度が上がる程、扱い辛い。
タイヤも偏摩耗させてしまうし、ノーズダイブも大きいからブレーキングにも影響がある。素直に純正から変えた方が安心して楽しめるんだよ。 はははは
やっぱりなー俺はこのスレ見ていて気付いていたよ
お前らには車高調なんて必要ないって
もしくはテインとかブリッツで充分だよいや割りとマジで >>338
一つも反論できない知障ww
まさか車高調入れてブッシュはノーマルだったりする？ww な、このスレで暴れてるキチガイってみんな一行開けてるだろ？
ぜーんぶ同一人物が暴れてるって丸わかり ここのスレではNGワードかもしれないけどウエシマクリニックさんのブログ見てるとテインとかブリッツってバネ交換したぐらいでそんなに化けるもんなの？
まあ車種によるとは思うけど >>342
化けるって言うか、ストローク量が適正化されて本来の減衰が機能するようになるってだけ
バネレート低いのにプリロードも掛けず、底付きしてるのも知らんで乗り心地が悪いなどとのたまう情弱相手に、
当たり前のことを偉そうな能書きつけて殿様商売してるのがウエシマという人間 底付きしてるのは言語道断だけど、リバンプ使い切ってるのに対しては、バネレートを下げるかテンダースプリングを入れるしかない、どんなダンパーでも。 メンテの際にスラストベアリングをアッパー側だけ
入れてみようと思うんだけど、何かデメリットあるかな？ >>346
プリロードの調整しようと一度バネを思いっきり緩めたらベアリングの玉がバラバラ降ってきた
結局10個ほど何処かに行ってしまい回収できなかったが別に問題ない (´・ω・`) ど素人の質問ですが
減衰力調整ダイヤルって1番ハード側の右に回しきった状態は0なんですか？1なんですか？ >>347
あわわわわ、な状況が目に浮かぶ．．
汎用のは安いけど、上下をデカいワッシャーで
挟むだけというのがなぁ OHLINSは締め込んだトコロからn段戻しで表現するから、最強は0だよ。
20段以上戻せるけれど、使えるのは20段までだな。
他は知らん。 車高調って評価の低いメーカーのテインやブリッツは3年6万キロ保証
他メーカーは1年1万か2万キロ保証
なんだろこの差は？ >>351
性能を優先してライフを犠牲にしてるんだろ。
ハイグリップタイヤみたいに。 >>351
正しく使えば有名どころは保証内容程度ならば、3年6万キロ位の耐久性はあるだろうね。
OHLINS PCVを友達が新車から2回目の車検時に6万キロでOHに出していたけれど、基本料金とダストブーツ程度だったよ。
保証が長いメーカーは、保証の長さが購入時の比較検討対象になるユーザー層をターゲットにしているだけだと思うよ。
短いメーカーは、その程度の品質なんじゃない？高級品を買う人はそもそもそんな事気にしないで指名買いだし、短いOH周期で洗脳されているからなwww あくまで目安だし異音が出てからじゃ遅いからねぇ
なんでもそうだけど旬が一番で美味しいところが短い と言うことで高級品と言うか、高額メーカーは品質以前に長くする必要がないから、しないだけじゃないかな。メーカーにしてみれば、品質誇示意外にメリット無いし。
そもそも品質がそれなりのメーカーはry >>354
んじゃあ、旬って走行距離にしてどの位～どの位の間だと思いますか？ >>356
それが保証期間なんじゃないか
普通に使う場合は問題なかったとしても
オイルやピストンの劣化が発生して
本来のパフォーマンスを発揮できないって感じに
ちゃんとしたメーカーだったらテストして製品化してるし
単筒か複筒かによっても寿命や特性も変わってくるし スポーツ走行するととんでもない勢いで壊れていくからな
それが１年１～２万キロとかじゃない？
テインやラルグスの安い車高調はファッション目的購入者が多く
スポーツ走行は少ないと思われてんだろ
他の車高調もスポーツ走行しなければ十分３年くらい持つでしょ それとファッション目的の奴に限ってすぐ壊れた～とかうるさそうじゃん
保証長いと安心するんでしょ >>359
じゃあ短い保証の脚はスポーツサスでOKって事になるね >>357
なるほどね。
でも、保証内容には経年劣化は含まれず、オイル漏れた、壊れた、ピロボール以外の異音みたいな、明確な不良が対象なんだよ。
性能を保証している訳ではないんだ。
基本的には、出荷前に弾けなかった製造不良品を救済するのが、一般的な工業製品の保証制度だよ。
自分流の旬？は、新品やOH後5千キロ～3万キロ位迄かな。月1程度の走行会に行っていた時期もあったけれど、トラブルは出たことが無いのでそれ以上の距離は不明。
壊れる前にOH出さないと高くつくしね。 高性能な車高調は使うごとに劣化するので気付きにくい。
オーバーホールして初めて気付くと聞く。 隣り乗せた女の子のおっぱいがいい感じに興奮する揺れ方し始めたらOH時期 >>362
そうだね。機械部品だから値段や性能に関わらず普通の品質ならば徐々に劣化するよな。
劣化具合は自分にはよく分からない。減衰調整あるし明確にダンピング不足になるまで車高調を使った事は無い。
ノーマル形状はいつの間にかミニサーキットの高速コーナーで上下動が止まらなくなる経験をした事はあるので性能が低下したのだと思う。
自分の経験範囲では、OH直後はフリクションが増えるのか、2000キロ程度走行しないと、元のフィーリングには戻らない。特に乗り心地に顕著に表れるから、普段は暫くの間減衰力を下げる事になっている。
この事象を抜けていたんだと思う人は多いんじゃないかな？かなり減衰力が上がったイメージで戻って来るから。
長文スミマセン。 >>363
ウチの車センサーが小さすぎるから、バネレート倍にしても判らなそうだわ。 すいませんネジ式のデメリットってストロークがほとんど固定されるからバネ交換がかなり制限されるってことであってる？ >>366
ネジ式だろうが全長調整だろうが、ストロークは可変だしその仕組みも全く一緒なんで、
バネ交換の制限に差は無い。
ネジ式のデメリットは、ストロークと車高を独立で変えられないこと。
ストロークを変えると、車高が変わってしまう。
全長調整式なら変わった分の車高を全長で元に戻せる。 ところで、「ネジ式」に対する仕様は「Cリング式」でいいの？
ほとんどの車高調はプリロードも全長調整もネジ式だし。 >>368
意味分からんが、ネジ式は可動範囲において無段階調整。Cリングは切ってある溝にしか設定できない段階的な調整だよ。 ウチのセカンドカーはノーマル形状のに溝切ってあるCリングだけど、車高調入れているとは言っていないなぁ。汎用のバネ使えない時点で出来ることがかなり限定される。 >>370
昔はケージーエムなんかが車種別にノーマル形状でレース用の固いサス出してたけど、今じゃそこまでするメーカーないだろね
自由長がかなり短くなるからロッド長を短く加工しないとバネが遊びまくりという仕様になるけど、今みたいに車高調が普及してない頃は皆、バネが遊んでたもんだ(遠い目...) ご名答、Kg/mm 使っている。バリアブルでミニサーキットにも使える。無くなってしまったのがホントに残念。 >>373
常数じゃなくて定数のこと？
定数が2倍なるって書いてあるんだから3番しかなくない >>374
バネ切ってもレートは変わらんと思ってたわ俺 >>375
バネレートってつまりは重さに対してどれだけ縮むかの指標だから、
30センチの長さが1トンで15センチ縮むバネがあるとして、
半分に切ったら1トンで15センチ縮む(線形密着する)わけはないわな。 長い金属棒をネジる事を連想しよう。
棒が長いほど、ネジるのが楽チン。（バネレートが低い）
この棒を螺旋状にしたのがコイルスプリング。
さあ、棒の長さが半分になったら… どう変化するのか想像できるハズ。 >>376
あーそうか、冷静に考えれば沈み込み量も半分になるな
ツインレートのスプリングも合算でサブスプリングのレートを下回るのもあまり良く理解できない… >>377
ありがとう、納得した！
減衰力は各社のデータ見ても良く分からないし(試験時ピストンスピードがバラバラだし、数字の単位も無いし…)、車高調選びは難しいなぁ >>377
(=^0^=)ありがとう。
バネは、太くて長いのが いいの？ 他の条件が同じと仮定した場合
巻線が太くなる＝棒が太くなる＝レートアップ
ピッチが荒くなる＝棒が短くなる＝レートアップ
自然長が長くなる＝棒が長くなる＝レートダウン
ＩＤが大きくなる＝棒が長くなる＝レートダウン >>381
内径も関係するんですね。ありがとう(*´`) あーなるほど、だから純正は同じ過重でも有効ストロークが長い荒巻バネにするのか。
しかしそう考えるとバネレートってあまり意味の無い数字なのかもな >>384
あほか、バネレートが判らなかったら、基準が無くて選べないじゃん。
太くても細くても長くても同じバネレートのバネは、同じ荷重に対しては同じだけ縮むんだぞ。直巻同士なら、意味がある。
ただ、同じレートでも長さや太さ、ピッチや材質、製造方法やによって、縮んだり伸びたりする過程は異なるし、その振幅の減衰も違うから、乗り手側の感じ方に表れるみたいだな。
純正の荒巻バネは、大抵可変レートだしプリロードをたくさんかけて使うから、直巻のレートとは単純比較はできないんだよ。 20ﾐﾘダウン程度だとスタビリンクって交換必要なんでしょうか？ >>385
そうそうw
それを言いたかったw
丁寧に書いてくれて感謝 車高調のバネをX COILに変えたら安い車高調が
大分マシになったよ
バネでこんなに変わるのな >>386
車高の影響は、サスペンションの構造とリンクの取り付け位置による(要するに車両による)と思うよ。 >>389
詳しく無いんですけど
クルマはマツダロードスターでフロントはダブルウィッシュボーンらしいです >>386
リンクとスタビライザーバーの接続は、直角である事が理想。
リンクは直線運動で、スタビは円運動するクランク接続なので
直角から外れるほどスタビをネジる量が減る。
あとは自己判断で。 テインのフレックソZ買ってサーキットでドリフトしたけど
３速ドリも３蹴り進入も普通にできて何も問題なかった
２速ドリはもちろん
峠も問題なし
あとは夏の暑い日に熱でだれるのかどうか
ただ普段乗りが足がふにゃふにゃで乗りにくい・・・・ 俺今ネジ式なんだけどやっぱり後々の拡張性考えるなら前後直巻きの全長調整式がベストだよな？ >>394
今使ってるヤツに不満が無くて、調子も良好なら
そのままのほうが良いと思う。
理由も無いのに交換しても、金と時間と手間の無駄。
何らかの不満があって、それを改善する手段として
丸ごと交換を視野に入れておくといい。 >>394
バネレート変更や車高を変えたい場合の自由度は全長調整が上なのは間違いないね。
今それなりに不都合が無いならば、スプリング長やピストンロッド長、バンプラバーの長さやアッパーマウントから、ロアブラケットの位置とか測定しておくときっと役立つぞ。
ウチのセカンドカーなんて、Cリングとダウンサスだけど、フロントロックしてドアンダーも無いし、アクセル入れたらオーバーって事も無く、ミニサーキットも楽しく走れて街乗りも不都合無い奇跡のセッティングw どうなんだろう?(･ω･*≡*･ω･)?
フルタップ車高調とヘルパー付き車高調
どっちがいいの?(･ω･*
使用用途 峠を流す。買い物。 フルタップでもヘルパースプリングを入れられる。
ヘルパーの本来の目的は、高いバネレートで伸側ストロークが稼げない時の手段。
だから日常用途で高レートのバネなんて使わないので、ヘルパーは不要。 >>400
ミニバンとかワゴンのリア
(積載時と空荷時)でツインレートにしたい時とかは意味あるんじゃね？ >>401
ミニバンとかワゴンのリアはトーションビーム式でバネとショックは別々だし、バネは荒巻きの樽型とかの特殊形状だからヘルパーやテンダーを入れるのは無理だっぺよ
ところで最近のコンパクトカーのリアはトーションビームが多くなってきたけど何でなんかね？やっぱメーカーの手抜き？先祖返りもいい加減にしてほしいわ >>402
あーそうか、最近はみんなバネ、ショック別体か
日産の901運動とかホンダのミニマムマキシマムとか懐かしいは >>402
トーションビームのほうが部品点数が少なくて、軽量で、
車体への接続部分が少なくて、低い位置に集中配置できて、
左右を繋ぐシャフトが剛性を持ちつつスタビライザーも兼用する。
車輪の間の空間も有効活用できる。
スポーツカーやレーシングカーの「良いサス」とは方向性が違う。 車高調入れたら予想以上に硬くて家族から非難轟々なんですが、車高調のショックに純正のバネを嵌めることは可能でしょうか 全長調整部のなかは只の空洞なんだよ
無駄な空洞がないネジ式が有効ストロークが多くとれる ストラット式サスペンションには、
お手軽な 全長調整式より、
剛性の高い ネジ式がいいのか？ フルオーダーでもないなら、多少のストローク犠牲にしてでも調整に幅のある全長調整の方がいいよ >>407
ストラットの剛性で重要なのは、ロブラケット取付部分より
シリンダーとロッド＆ピストンの伸縮スライド部分。
たとえロアブラケット一体式でも、伸縮部分の剛性が低いと動きがシブくなる。 ネジ式ってロアブラケットのところまでオイルとロッドが入ってんの?
レートの高いバネを入れたらそこまで縮まないから使えないしバンプタッチする前にインナータッチしそう 全長調整式でも可能な限り有効ストロークを確保する設計にされてるんだけどね
（一部の竹筒とかブリ○ツは除く） >>405
もしかしてブリッツ？じゃあ諦めた方が、、、、 >>414
車種わからんけど
調整式のスタビリンクで改善する可能性あり >>414テインだったらまだ柔らかい方だと思うけどあと車高調に純正のバネは無理ゲー まあバネをswiftとかに変えたらひょっとしたら多少改善されるかも、、、まあ車種わからんし何とも言えないんだけどね
みんカラで同じ車種に同じ車高調でも結構みんな感じ方違うし 家族乗せるなら純正一択でしょ
なに勘違いして車高調入れたんだか
テインで硬いならもう無理でしょ
あんな海の中漂ってんじゃねえかと思うほど柔らかいのに 走らないのになんで猫も杓子も車高調いれたがんの？
入れた事に対して満足感を得たいだけなのかな
車高調にすんのに乗り心地がーとかアホかとw >>421
車高が下がってかっこいいから。
つまりファッション。 ファッションならそもそもスレチだ
ファッションスレ行けって話
そりゃー噛み合わない訳だわ
ローダウンスプリングで十分だろ >>424
クールポコさんテレビ干されたからってわざわざこんな過疎スレに営業来ないで下さい！！！ 一度ひと通りのチューニングを経験してたら、家族乗りの車の最適な作り方とか分かると思う。 個人的にはコニーは人乗せても文句でず、ロール許容できる走らせ方ならサーキットも楽しめる足だと思う
乗り味の好みが分かれる減衰特性だから誰にもおすすめはしてないけど 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>408 >>409 全長調整
どうもありがとう(=^0^=)
>>414 テイン
交換してから、何キロメート走行しましたか？ >>415>>417
ありがとうございます
諦めた方がよさそうですね
>>430
まだ500kmくらいです
もっと走れば馴染みますか？ >>432 諦めた方がよさそうですね 500km
そうだね。
ストロークが足りないのかな。 >>500km もっと走れば馴染みますか？
無理。 テインの車高調入れる前はＳテック入れてたんだけど感触が良かった
EDFCで遊んでみたくなって車高調入れたら全然違う車みたいになってしまった・・・ フレックソZじゃないの？
もうふわふわぐにゃぐにゃで硬いとか思えないけど >>435
とりあえず車種とテインの商品名は何？
文面からすると自分で取付けたようには思えないけど >>435
ダウンサスよりも悪くなったって、どうなったん？ >>435
ネジ式で下げすぎなのかな？
テインてさ、○※△□※×□○○○。 柔いバネなのにプリロード０でバンプタッチしてるんじゃね >>442
>>443
>>444
3連投する貴方が胡散臭い・・・ 誰かオーリンズ+1ってどんなのか知らない？AZulのスーパーオーリンズみたいなもんなのかな(´・ω・｀)？近場にk-oneっていうオーリンズ+1作ってくれるお店あるから気になってね >>446
ショップオリジナルって書いてあるから、スーパーオーリンズなんかと同様みたいだね。
お店は凄く綺麗だけどw 踏ん張れるようになったから速度が上がってGを強く感じてるだけじゃね？ >>450
ロールしているからだな。
とりあえず、正常だよ。 せっかく車高調を入れているのだから傾く方の車高をあげてやればよい いつものスピードで突っ込んでいるのに傾きが大きい
高速のインターチェンジなんか船乗ってるみたいに傾くぞ
とりあえず減衰力ダイヤルを最強から5戻しにして普通に乗れてる
こんなのでみんなサーキットを走っているのか？ 車高落とすとロールが減って安定すると思ってました10代の頃 まーた知識もないくせに一丁前に車高調入れただけの情弱かよ >>458
横からスマンが、情弱で何がわるいのか？
最初皆そうだろ
まだロールする事を言えるだけ立派、1Gでバンプタッチ寸前の糞車高調入れて「フラットな路面では乗り心地いい、俺はサーキット行かないから峠までなら十分」とか必死で暗示かけてる馬鹿は大勢いるよ
だいたい最初から何でも出来るやつは、ここに来ないだろ >>454です
ヴィッツG'sにオーリンズDFVで車高は1㎝も下げてません
すごいロールしますが路面に吸い付く感じは純正サスよりあります
もう減衰ダイヤルを最強の位置にするしかないのかな？ >>454
車高下げ過ぎでロールセンターが下がったからとか？
1Gでロアアームが水平より上向いてたらそんな感じになるぞ ロールを抑えるなら、バネかスタビライザーのレートアップ。
まずバネレートを純正と現在使用している物で数値比較。
物や組み方によっては、スタビリンクが直角から大きく外れて
実質的にスタビライザーのレートを下げてしまっている場合もある。 そもそも車高下げないのに車高調を何故入れたのか
まさか純正よりオーリンズのが乗り心地が良くなるとでも・・・・ >>461です
すいません自己解決しました
減衰力最強から5戻しで今日ちゃんと走ったらいい感じでした
昨日は5戻しに調整した後は遅い車に引っ掛かりまともに走れてなかったのでよくわかっていませんでした
純正のバネレートは不明ですがオーリンズ(前5 後ろ3.5)より固いのかもしれません
純正はただ固いだけでハンドルの操作性や乗り心地はオーリンズよりかなり劣ります
車高調着けてよかったです
お騒がせしました >>465
車高下げるために車高調入れるわけじゃ無いだろうが >>467
車高下がるのは結果だけど
ラリーじゃなければ大概結果として車高下げたセッティングになるだろ 車高調入れる理由には、バネレート弄って乗り味の違い楽しむとか、ツインスプリングを試してみたいとか、単に車いじりが好きなタイプもいるよ。
ピロアッパーマウントの向き変えてハイキャスターの挙動を確認してみたいとかな、純正足で3年も乗りこめばちょっと違うこともしたくなる。 >>466
＞純正のバネレートは不明ですがオーリンズ(前5 後ろ3.5)より固いのかもしれません
レートは3kg/mmでも柔らかいバンプラバーを早めに当ててロールを止めてるのかもよ。 オーリンズの減衰力は全体的に緩いという話は本当なんだな。 ハイパコとサスペンションプラスのスプリングって
性格w的には似てるんだろうか？ 調べたらG'sはバネ固くして車高も純正より下げてるみたいだよ
車高調入れるなら純正レート調べてからにした方がよかったのでは
純正でロールも抑えられてるみたいだし
速く走るためにいろいろテストされてたのでは
ノーマルヴィッツ用のラルグスでも５キロ３キロくらいだしG's用としては柔らか過ぎたのでは？
まあ後はタイムにどう影響してくるのかG's純正と比較できればいいけど
タイム下がったら元も子もないし >>474
>>466です
その話を聞いていたら車高調入れるの迷ったでしょうね
ロールが強かったこと以外は純正よりかなりいい感じなのでとりあえずロールが収まった今は大満足です
とりあえず街乗りとしてはオーリンズいいですね
サーキットはこれからですがどうなんでしょうね？
純正で一度サーキットに行っておくべきだった >>466
ロールが多いと言っていたけれど、ダンパーの減衰量を調整してもロール量は変わらないんだよ。
変化するのは、ロールスピード。
荷重を支えるのはバネの仕事でダンパーはバネの動きにブレーキをかける仕事だ。
ICの合流する手前の長いらせん状の部分が顕著だと言っていたけれど、ああいった長く荷重が加わる時には全く効果は無いんだ。
DFVの場合はピストンの速い動き(段差等)はメインとは別にDFVバルブの働きで減衰を下げる(抜く)から、路面を離さないし乗り心地もそこそこに保たれるよね。 >>475
G'sはおそらく純正でサーキットも視野に入れてテスト繰り返してるだろうね
街乗りもあるから多少妥協してるだろうけど
純正でもタイム出るセッティングにはなってたろうね
サーキットはこれからいろいろバネ換えたり車高変えたりして試していけばいいんじゃないかな
金はかかるけど
突き詰めたらG's純正と似たようなセッティングになったりしてｗ
これから楽しめそうだな
いい買い物したな バネと減衰柔らかくしてゆらゆら揺れるようにして荷重移動の勉強するといいよね
らせんの部分で揺れないようなアクセルワーク心がけて でもそのうちスピードレンジ上がってくると柔らかいバネじゃ限界あって固いバネ必要になってくる
でも初めから固いバネだときっと使いこなせない あ、リバンプスプリング内臓って話を見た気がする。
純正足がロールに強いのはそれもあるんじゃない。 >>480
そのワードでぐぐったら純正でかなり作り込まれた足っぽいね
もったいない なるほど純正の脚はまさかのサーキット向けだったのですね
ただ純正は街乗りがちょっと大変でしたからDFVにしてよかった面もあります
サーキット行って物足りなくなったら純正に戻す日も来るのかもしれません まあ何か色々書いてあるけど、ようはバネレート上げてみたらどうよ？だ。
G's純正より少し固いめで試してみたら？
折角の車高調だし。 >>483
現時点で致命的な不具合があるわけじゃ無し、まずは吊しでじっくり使い込んでからじゃない？
その間に車高調のメンテに慣れたり、実ストロークや1Gでの沈み量と計算値の誤差を確認するとかさ。
2kg/mm変えるくらいなら計算もいらんか知らないがw クスコのスポーツ車高調だとヴィッツでF12ｋ、R7kだってよ
もっと硬くもできるみたいだけどとりあえずそのくらいからいってみようよ！ >>473
サスペンションプラスのＵＣ－０１は、開発段階ではハイパコを目標として開発されたみたい。
だがしかし、できあがったものはどちらかといったらアイバッハに近い特性を持つって感想が多いみたいね。
最近ラインナップされたＵＣ－０３がハイパコに近い高反発の特製を持つみたいよ。 >>449
Ｋ－ｏｎｅさんが凄く綺麗だけどって、まるでスーパーオーリンズのアジュールがとても汚いみたいじゃないか・・・
いや実際その通りなんだけど・・・うふふふふ >>485
DFVの倍以上のレートですがかなりのGをかけなければ曲がらないということですかね？ >>488
バネレートの意味、わかるか？
単位はkgf/mm、つまりバネを1mm縮ませるのに必要な荷重の数値。
バネレートが倍になったら、同条件で縮む量が半分になる。
ストロークが一緒なら、より高荷重（≒高速域）に対応できる。
そのかわり自重で縮む量も半分になるから、伸びストローク確保が難しい。
バネが硬いぶんダンパー減衰も多く必要だから乗り心地が硬くなる。
自分がどの程度のバネレートがイイのか、を目安にするのが純正バネレート。 >>484
ノーマルよりロール量が増えてるなら、それは結構致命的と言えると思う。
キビキビ感を出したいならロール量は適度に少ない方がいい。
あ、誤解するなよ。曲げるには適度なロールは必要だからね。 ＞486
ありがとうごさいます
参考にさせて頂きます。 サーキットの速度領域と路面状況、コースレイアウトは街乗りと全然違うからな
街乗り、高速、峠で全く問題なかった脚がサーキットではロール、底付きしまくってダメダメだったことがある >>490
キビキビ感ならば、ダンパー締め上げればできあがりだな。切り込んだ瞬間だけなんだけどね。街乗りユーザーなら十分だし、その後ロールすると怖いから安全。 普通の町乗りで、ラルグス4年5万キロは
十分使い果たせたと言える年月ですか？
調べたら車高調の寿命って短いんだなと知りました 明らかなオイル漏れや揺れが止まらないとか異音は故障であり、ある意味寿命だ。
teinの3年5万キロ保証なんかを見ると、カートリッジだと正しく使えば5万キロ程度は余裕で問題無いんだろうね。
分解OHタイプは、消耗部品の限度を超えると高くつくから、2年とか3万キロでOHなんて書いてある様に思える。レースだとシビアなんだろうけど利用10時間だからなw
ピロは音が出るか2万キロって書いてある。
ということで、何をもって寿命判断したか知らないが、そんなもんじゃない？ ツインスプリング化を考えているのですが静止状態のバネの縮み量はバネレート比と考えて良いのでしょうか？
１輪当たりの荷重が300kgの車で12kg/mm、3kg/mmのバネで組むと合成レートだと2.4kg/mmで125mm縮む計算です。
バネレート比は4:1なので静止状態で25mm:100mm縮みますか？ >>497
俺も検討中だけど、単純に一輪当たりの荷重はバネレートで割ればいいだけかと。
25mmと100mmになるね。 >>498
ありがとうございます。
>>499
レバー比1.06だと25mm×1.06=26.5mm,100mm×1.06=106mmですね
3kg/mmのバネはストローク量30mmのヘルパースプリングを利用した場合、縮み100mm－30mm=70mmで足りない210kg分の荷重はどうなるのでしょう？
25mm縮んでいる12kg/mmのバネが更に210kg分縮むのですか？それともヘルパースプリングが縮みきれば12kg/mmのシングルレートなので25mm以上は縮まないのでしょうか？ 3キロと12キロのバネは直列に繋がってるんで、12キロのバネにも300キロの荷重がかかります。
なので、仮にプリロードゼロで組んだら
3キロのバネは30ミリ縮んで
12キロのバネは25ミリ縮んで
で、計55ミリ縮む計算になります。
あくまで計算上なので、色々な誤差で多少上下するとは思います。 あっ、レバー比を勘定し忘れてたw
まぁ、ざっとそういう事です。
3キロのバネが密着するまでは合成レートの2.4キロで推移しますが、その後は12キロのバネが主に仕事します。 >>500
498に書いたとおり、一輪当たりの荷重をそれぞれにかかるだけだから、3kg/mmは30mmで12kg/mmは25mm。 >>502
>>504
教えて君ですみません。ありがとうございました。
ヘルパースプリングが線間密着するとシングルレートになるとしたら、ヘルパー側が1Gで密着するかどうかでかなり動きに差が出そうですね。 ヘルパーは一般的に1Gで密着する遊び防止のスプリングを呼ぶ場合が多いね。
メインに対してはサブスプリングが良いと思う。テンダーとかアシストとかメーカーで呼び名違うんだよね。
簡単なツインの説明は下記に書いてあるよ。
http://www.tohatsu-springs.com/swift/swift_assist.html シングルでバネレートを選ぶ場合は目安として2.5G分のストロークがある事みたいですが、ツインスプリングでもメインスプリングは2.5G分確保すべきですかね？ >>507
街乗りでも最低1.5Gとは聞くけど、いいとこ2.0G前後でいいんじゃない？ヌルい？ >>508
正直Sタイヤでなければ問題ない気もしますね。確かスポーツラジアルの最大減速Gが1.5～1.6だったと記憶してます。その時点での路面凹凸分が確保出来てれば・・・3～4cm分？ 旋回G分だったらGTRでもなければ、Sタイヤのランエボで1.5G位だね。ラジアルで1G位。
あとは、サーキット専用なら縁石で、公道ならば凹凸のマージン分だと思う。
公道で余裕を見ると2.5なのかもしれないね。 車としては5Gくらい想定するらしい。
バネで0.5G、残りの4.5Gはバンプラバーだって。 >>512
バンプラバー30mmで全つぶれすると仮定したら１輪荷重300kgの車が4.5Gで1350kg。
バンプラバーのレートが45kgf/mmでめちゃ固ですね。 お前ら良く勉強してるなぁ
具体的なGまで考えた事無かったわ >>513
バンプラバーはレート可変。
最後の何ミリかはジャッキパッドみたいな硬さになるんじゃね。
一応5Gのソース。
http://www.autoexe.co.jp/impre/media/xacar.html >>516
プリロードをあまり掛けない車高調では、一輪当たりの荷重に1.5G掛けるんじゃないの？
0.5Gってのは、凄い量のプリロードを掛けて1G位置を合わせる量産車の場合の話じゃないのかな？
頭が悪くて申し訳ないが、わからないのにわかった振りをするのは嫌なので、ご指導お願いします。 >>516
わかったような、わからないような(;￣ー￣A
３０６㎏×０．５Ｇ＝１５３㎏×９．８ｍ／Ｓ＝１４５０Ｎ
これは何を求めた式なのでしょう？ >>518
0.5G掛かった場合の一輪当たりにプラスされる荷重、それのN表記(1kgがおよそ9.8N)
聞きたい事ってこれでよいの？ >>519
なるほど
kgfの単位しか知らなかったので完全に知識不足でした。ありがとうございます。 0.5Gをバネが受け持つ状態だと静止状態で常にバンプタッチする事になりますよね？
足りない分はバネの自由長伸ばしてプリロードでダンパーストロークを取るって事ですよね？ >>521
静止状態から0.5G増した際に掛かる荷重量の話かなと。
リンク先の図に、バンプラバーに当たるまでの部分がバネが受け持つストローク60mmとされていて、その下に1Gと書いてある。
で隣の縮んだ絵の下に1.5Gと書いてあるよ。 量産車やってる人の話だから、そういう説明になる。
車高調的には
３０６㎏×1．５Ｇ＝４５９㎏
それを仮にバンプタッチまで80mmとすると
４５９kg÷８０mm＝５.７kg/mm
のバネレートになる
量産車は長いのだと200mmとかストロークあるからな、足りなきゃプリロードだし。
そりゃ2から3kg/mmのバネレートで成り立つ。
ロールが気になるならバンプラバーの先を柔らかくして先に当てるとかで対策。 連投すまん。
つまり量産車は1Gまでに長ーいストロークが用意できるし、柔らかいバネレート前提に多めにプリロード掛けられる。
だから全体で1.5Gとかじゃなく、1G状態からプラス何Gかでバネレートを計算する。 やはりショックが長いとセッティングの幅が出て有利なんですね。
高価な車高調が下げ幅少ない理由が良く分かりました。 >>526
newSRしか使ったことがないなあ、結構前だけど純正より引き締まった感じで乗り心地も純正に近いレベル。
そのまま低いだけなら悪くないと思う バネレート上げたいんですけどそれに伴ってハンドルは重くなりますか？ >526
ローファースポーツは結構いいぞ
更に減衰力調節が付けば至れり尽くせり >>528
ちゃんと考察出来てないから思い込みの範疇だけどw
まず1G状態では車重に応じて沈み込んでるだけだから、そこに差は無い。
ハンドル回すとキャスターやキャンバーがついてるから少なからずストロークする。
テキトーだけど4mmストロークしたと仮定して4kg/mmと8kg/mmで16kg差、但しそれが一瞬で掛かるわけじゃなく、徐々に増加してしかもパワステあるから感知不可と思える。
しかも右が増えりゃ左が減るしw
前置きが長くてすまんが、もしハンドル回して重さに違いを感じるなら、減衰調整の高低によると思うよ。
こっちは伸び縮みのスピードを制限するからMAX/MIN変えてみれば多少なりとも違いを感じる。
逆に言えば数kgバネレート変えて減衰を最適化したくらいじゃ違いはわからない、、、と思う。 F 4kg R 6kg のツルシ車高調のバネを
8kg 10kgにしてみたいんだが
ショックの減衰ダイヤルで調整しきれるのかが
心配だわ >>528
ノーマルから車高調に交換して重くなった？ >>528
レートを上げるだけでアライメントは一切変えないなら
変わらないと思う。
レートアップに伴ってアライメントを修正した結果、
キングピン角（スクラブ半径）が変化したら、
多少違いは出ると思うけど、体感できるほどじゃないと思う。
結論
体感できるほど重くなることはない。 >>532
たぶん無理。（´・ω・｀）
大概のメーカーは許容するレートの範囲が
公開されてると思うけど？ ＞535
ありがとうごさいます。
スタビ交換で様子見してみようと思います。 >>526
俺も過去の車に付けてた(プラスではないが)が、しなやかな感じで良い印象が残ってます。 >>536
倍のレートのスプリングを検討していた様子だけど、スタビとスプリングじゃ異なるんだけど大丈夫なのか？
簡単には、左右のストローク差が無いと働かないぞ。ブレーキや加速時には効果無しって事だ。また、スプリングみたいにリニアには変化せず、大きく動く程効きが強くなる。 >>539
リヤはレート倍じゃないだろとか、ちまちま間違いをあげつらうなよ。 スタビライザーも立派なスプリングだよ。
長い棒をネジる反発を使ったトーションバースプリング。
長い棒を螺旋状にしてコンパクトにしたのがコイルスプリング。 >>541
よく人に「そーだねー、すごいねー」って言われない？ スタビもリニアだろ初期にブッシュで逃げる分はあるけどそれはバネも同じ >>546
くやちかった？
もう少し流れを読もうね >>547
ハイエースとかボンゴとかの、前に運転席があるワンボックス車は
フロントにトーションバー採用が多い。
しかも標準でプリロード調整できる。
http://48rider.com/wp-content/uploads/2016/11/torsion_01.jpg >>549
昔のポルシェもトーションバー付いてたよね
ところでふと思ったんだけど、トラクターのフロントとか道路工事に使うグレーダーって言ったっけのフロント、フォークリフトのリアって何であんなにポジキャン付いてんだろか?
内股に見えてカワイイけどね >>550
トラクターって直進時の微修正かUターンの両極端だから
キャスターとあわせて旋回半径を小さくするようにアライメント設計してた 素人な質問だけど、サス交換する場合アライメント調整ってどのタイミングでやれば良いんですか？
ショップにサス交換とアライメント調整を頼んだらアライメント調整は交換したサスが馴染んでくる1、2ヶ月後位が良いって言われたけどそんなもんなんですか？ >>554
一理ある。 バネが馴染んで、少しだが車高が下がる。
組んでしばらく走って馴染ませつつ、不満点を出しておくといい。
その後やるアライメント調整で不満を解決できる可能性もある。
タイヤ新品で空気圧を合わせた状態が理想。 足まわり弄ったらアライメント合わすのは当然。
新品が馴染んだ後にもアライメント合わせたらいいだけ。
一回で済ますなら弄った直後。
アライメントが狂ったまま馴染むまで乗るとか頭オカシイ。 俺は組付け後アライメントをとって3か月後に増し締め兼ねてもう一回アライメント取るよ 馴染んでもいないのにアライメントなんざキチガイとしか言えない
車高を軽く合わせて、200kmぐらい走行後にアライメント取ればよろし 新車は組み付け直後に合わせてあるけど、馴染むのを見越したアライメントになってるの？ 新車でアライメントとってるのは、極一部の車でほとんどは組み立てたままだよ 組み付け直後でも組み付け時でも別にいいんだけど、馴染んだ後を見越した値に設定してるのか？ >>562
公差って知ってる？
ドンピシャを求めてはいないんだよ >>563
足まわり弄ったそのまんまで公差の範囲内に収まるならいいんじゃない。
まぁ無いけど。 バネとダンパーとアッパーマウントが一式で外れると、そのまんま戻すだけならば公差内どころか殆ど狂わない。
トーもキャンバーも変わらなかったから、測定だけだったよ。
ソースは自分だ(ドヤ顔) ノーマルのサスは車検毎にサイドスリップ調整が必要な程度には狂うんじゃないかな
そして車検毎にサイドスリップ調整してればほとんどの場合問題なく走れるんじゃないの 車高調スレだしな、車高調に交換した前提だろ？
だいたいの車種で吊し状態でもノーマルから大幅に車高が変わるんだから、まずはアライメント出さないと馴染むまでそのままとかアホすぎる。 >>565
ナックルのボルト穴って結構遊びがあるからキャンバーがズレない?
と思ったけど、ブラケットとナックルに合いマーク付けときゃさほどズレないか >>570
キャンバー調整の偏心ボルトも付いているけれど、遊びの分はどちらかに寄せて取り付けて、1度調整すれば大丈夫だよ。 >>571
フロントに偏芯ボルト付いてたの？キャンバーボルトじゃなくて？
前にディーラーでドライブシャフト交換(FF)の際にハブをバラされた時、メカに「キャンバーボルトに変えたんですか？」って聞かれたけど「元から付いてたよ」って言ったら驚いてたんだけど、普通はあそこストレートボルトだっけか？ キャンバーボルトって言うの？
ストラットのナックル取り付ける2本のボルトの片側です。
標準でキャンバー調整できる車種もあれば、無い車種もあるよ。トヨタは補修用でボルトを選べた車種があった気がする。 >>568
アホ連呼しかできんのか？
理論もなく喚くだけなら誰でもできる
サスを付け替えて車高がほぼ左右同様に変わったのならアライメントの必要はない。
しかし狙ったアライメントのにしたきゃ、馴染んだ後がベスト >>574
マジで言ってんの？
車高変わったらトーもキャンバーも変わるんだが。 >>575
トーは普通車ならアウト、キャンバはネガティブ
これでなんの調整が必要か？
そもそもそこでキャンバ起こしたら曲がらねーよ >>577
無知なのか釣りなのか知らんけど色々痛すぎて見ててツラいわ。 レベルの低いスレだこと
プリロードでもおかしなこと抜かしてたもんな >>577
車高落として、トーがイン向くかアウト向くかなんか車種によって違うんだけどな。
フロントの場合だとステアリングラックが前にあるか後ろにあるかで逆になるんだが。
もちろん普通の乗用車で両パターンあるしな。
で、君は、車高を落としてキャンバーがついた分だけ都合良く勝手にトーが合うと思ってるのかね？
公差の範囲に？
笑わすなよ。クソボウズ。 >>581
なんも知らねーのな
汚い言葉使って何様よ？
前側にタイロッドがある車はごく僅か
スペース的に無理があるんだよ、わざわざそれを行うのはブレーキ時の姿勢作りの為
それをやるのは一部のスポーツカーのみ
お前こそ知ったかしてんじゃねーよ！ゴミカス 無知で無様な ｱｳｱｳｶｰ Sad5-D9hA
どっか消えてどうぞ。 >>586
反論もできずに認定とは痛い奴だな
寂しいのか？かまってちゃん そそ、ジオメトリーも知らない奴がアライメント語るなよな
ブレーキで車高変わるよな？それで偏摩耗とかどこのお花畑の世界なのかね？マジで車知らないでスポーツってw
オリンズ君といい、レベルが低すぎなんだよ
君たちゃサーキット走ったことあんのか？ >>584
BMWは全車、前引きタイロッドだけどねw ジオメトリーを理解してるなら、そのまま車高を下げたらどうなるか解るはずだかw
じゃ、お前の言う一部スポーツカーは車高下げたらキャンバーがついた上にトーインになるわけだが、それは調整しなくても大丈夫なのか？
(一部スポーツカーだけじゃないし、車高落として勝手にキャンバーとトーのバランスが合う訳ないけどな) >>590
普通車って書いたの見えないの？
お前ほんとバカだな >>591
わけわからん奴だな。
自分の書き込みを読み直して矛盾したことを言ってる事に気付け。
あとステアリングラックが前にあるのはスポーツカーだけじゃないぞ。
それとな、そもそもスポーツ車高調スレなんだから、スポーツ寄りの車が多いのは理解できてるか？
もうお前は車高落としてもアライメント出さなくていいからさ、好きにしろ。 >>592
あらら、ごまかして逃げるのかよ
人としてもゴミなんだなw
スポーツカー前提の話に変えたのはお前
アライメント調整不要と妄想したのもお前
キチガイは黙れよ ところでさ、
１Gでタイロッドが水平になるまで車高を下げたら、
バンプトーが真逆になるよな。
あるいは、
１Gでわずかにハの字だと、バンプする過程で
バンプトーインからバンプトーアウト（もしくはその逆）
に変化するよな。
みんなどーやって折り合いつけてる？
一時期タイロッドエンドアジャスターみたいなのが流行ったけど、
伸び側ストロークがあるとタイロッドエンドアジャスターが折れて
超危ないから、今じゃほとんど見かけない。 もうキチガイのｱｳｱｳｶｰSad5-D9hAの相手するのはやめとけよ。
ﾜｯﾁｮｲ2a75-4ZMBの言ってる事でだいたい合ってるし異論を唱える人も居ないだろ。
放っておいたらキチガイも消えるだろうし放っておこうよ。 >>595
あ、お前認定君か
いつも否定されるとお前は定期的に沸くな
反論できずに認定www
お前レスに意味はないから100年ROMってろよ うわぁ、痛い人が来てるw
言うことコロコロ変わってるしアスペかも知れんねw
ムチャクチャな理屈で勝利宣言とかしちゃって凄まじく痛々しい。
おまえジオメトリー言いたいだけちゃうんか？とwww
アスペ：「車高下げてもキャンバーついてトーアウトになるからアライメント調整しなくても大丈夫！」ｷﾘｯ
もうね、アフォすぎて何て言っていいやらwww こいつもしかしてグランツーリスモしかやったことないんじゃね？
あれは車高のスライダーを変えてもその他のパラメータは変化しないから
街乗り勢ならキャンバーもトーも適当でいいんだろうけど、
サーキットでタイム出そうって人がサスセッティングなんて適当です。車高だけ落としましたなんてドリフト小僧みたいなこと言ってられないわな
やる気あるのかと >>598
スルーできないほど悔しいみたいだな
お前自分のアホなレス読み返してみろよ
我慢できないゴミはお前だ
そしてアライメント不要と勝手な妄想
キチガイ連呼してるが、自身のことをそんなにアピらなくでも結構だ 誰かが俺と間違えられてる？w
だいぶ思い込みが激しい人なんだな。 >>598.>>601.>>602
レス番当てられないの？
壁にブツブツ言いたいだけなの？
ビビってんのかw
哀れゴミ人生 このスレやっぱレベルひっくいな
街乗り勢はシャコチョーなんていらないよ ショートなバネしか代えたことないけど普段越えられる段差でガリってたな 純正が抜けてるのと車高も落としたくてXYZのSS考えてるんだけど、
評判とかどうなのかな？
そもそも自分の車（CR-X）だと選択肢がない、ピローアッパーはいやだ、
サーキットは年に2回くらいで街乗りメイン、何十万も出せない・・・
その結果xyzにたどり着いた(´・ω・｀)
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/usautotrading3/ss-hn11.html >>607
バラスポ？サイバー？デルソル？
いづれにせよ止めた方が良いんじゃね？クラックスのショックだけ買って、あとは好きなスプリング組むとかさ、 以前ツインスプリング化について質問した者です。
サブスプリングを探しているのですが、メーカーのアシストスプリングは線間密着面が平面になっていますが、通常の丸いバネを使用した場合には何か不都合が発生する可能性はあるのでしょうか？ 平らな製品は線間密着を許容できる設計のハズ。
丸いのは線間密着できない物も含まれると思う。車高短用の巻きが短いとか。
メインよりも先に縮む組み合わせならば、線間密着しても問題無いかとか許容荷重は、確認事項だね。 >>611
ありがとうございました。使えないバネもあるのですね。購入時気を付けます。 アラゴ付けて2か月
そろそろ車高調整しようかとレンチを掛けようとしたが全然掛からない
ショップに行って聞いたらアラゴのレンチは精度が悪く結構あるらしい
アラゴさん頼むわマジで 精度が悪いのにアラゴ最高とか崇めてる
ここのトーシローほんとアホ
街乗りならブリで十分だろどうせ違いなんて分からないだろうしw 質問です。
高知の会社で抜群に安く車高調など通販しているところがありますが、評判ご存知の方おりますか？
ttp://gooabsober.bid 街乗りならオーリンズのネジ式最強伝説！！！異論ある(´・ω・｀)？ >>622
このスレでそれを言っちゃーおしまいだろ！！！(´・ω・｀) >>626
街乗りでは外観も性能のうちやで
まぁここで話す話題じゃないのはたしかだが >>625
バネ切れば良いんじゃね？
1度下げたら上げる事は出来んが スポーツ走行用車高調のスレなんだから街乗りだけなんてのは除外
街乗りなら純正一択 全調のネジ落とし込むとこのロックシートって、走行で緩むとか有るん？
FFリア（ショックと別体）の調整するんに、ネジの土台が供回りして調整出来んかったし…
スプリングごと外さないと無理なのか？ >>631
緩むことはある
供回りに関しては、レンチ二本付いてるんだから一本で回り止めすればいいのでは？ >>631
ショックの全長を「これでもか！」ってぐらい伸ばすんだよ。するとバネが遊んでくるから
でもリアはショック伸ばして、バネと調整部ASSYで一度外して手元で調整してから再び付けた方が楽。ジャリとか砂もスゴイし、掃除がてらね
まさかとは思うけど、片側だけジャッキアップしてスタビが効いたまま調整してるなんてオチじゃないよね >>633
片側だけジャッキupでした～
真ん中のネジ切ってある土台ごと回って調整出来なかった。
外さないとな… >>634が作業中に大怪我しそうな気がするのはオレだけ？ 潜ったりしなければ、たぶん。
自分も面倒だと良くやる。 >>638
レンタルガレージなんて早々ないぞ、関東圏じゃない限り あぁあああ！
底ガリったぁあ！どこガリったのかすげぇきになる
今度ディーラーで車見てもらうんだがその時下見せてください言って見せてくれるもんかね？ 言ったら見せてくれると思うよ。
それよりガリッた場所によるけど、足まわりなら今度と言わずすぐ点検した方が良いよ。
もしマフラーなら排気漏れがないなら別にどうってことない。パイプが潰れてなければ。 最悪や
多分オイルパンやられた
今日車で出たらその止めてあったところに謎の液体がコンクリに垂れてたみたいで溜まってた…
あかん ガリッたレベルでオイルパン破れるか？
クーラーの水ちゃうのか？ 触ったら黒くて粘り気あったから間違いなく水ではない
最近のオイルパンって鉄じゃなくてアルミのも多いらしいからガリると穴あくって聞いたことあるで
とりあえずなんとかして修理屋いかなくては オイルパンに穴空いてるなら
修理屋にたどり着く前に
エンジン焼き付く気がする。 ディーラーに限らずピットに入って行くの嫌がるとこ多いよ 量は男の手ぐらいの範囲。
行ってきたで。バス電車は車ぶっこわれようが嫌だったから構わず車で出勤
でるときもやはりコンクリに溜まってた
で、会社帰りになんとか修理屋行ってみてみたらやっぱりオイルパンが凹んでてそこに少し穴が空いてた。この程度の穴ならとパテみたいので塞いだけど。
もう車高調嫌や！
純正に戻すのにおいくらまんえんかかりますか？ちなNボックス。 車高落とすとロールセンターも落ちるけど、
みんなロールセンターアジャスターとかで
その辺の対策してるの？ >>648
そんなあなたはファッション車高調スレへGO!! ホンダの軽は素で結構低いからなぁ ライフ乗っててアルトにしたら車高が高くて驚愕した オジサンはガッカリしたよ。
Nボックスに車高調は不要だ。
しかもスレ違い。 車高変えないならKYB NEWSPECIALが鉄板かのう(´・ω・｀)
逆に上げるのも手かｗ
どっちにしろスレチか(´・ω・｀) >>654
グラベル用の車高調とかは？使ったことないけど。
純正形状だとセッティングの自由度がないに等しいでしょ。
まぁ、その分悩まなくて済むから気が楽か。 どれくらい下げるべきなん？
ホイールハウスの隙間とか、地上高だとか…どんな感じかな… >>658
んなもん、車種次第だわ。
見た目の話ならファッションスレ池 オーリンズ純正形状が抜けたから車高調にしたいんだけど、D2レーシングってどう？
サーキットタイプを買おうと思ってる いや、オイルパンが割れたら大惨事だろエンジンがダメになるくらいならいいが他人にまで迷惑掛かるぜ 他人の迷惑考えないでオイル垂らしながら通勤してるらしい うちの所有する賃貸の駐車場でオイルダダ漏れにされて大迷惑だったぞ。 安心して任せられる整備工場の見分け方を教えて下さい 社長や代表者が現場に出て作業してる所
特に民間整備工場やチューニングショップはね >>662
640は他人に迷惑かけるってことは一言もいってない。
自分のオイルパン事しか言ってない。
従ってオイルパン割った事だけが大騒ぎ。 >>667
何をもって言うかによるけれど…。
指定工場(民間車検場)であれば、地方運輸局のお墨付きだし、違法な事はできないね。
一般的な分解整備は問題が無いはず。
上記が走りに合わせたアライメント調整ができるかって言うと、別問題だな。 質問宜しいでしょうか。
トーションビームの足周りでショックのストロークが100mmでバネが105mmストロークするものを考えています。
ストローク量はダンパー＜バネでセットすると思いますが、レバー比も考えないといけないのでしょうか？
バネのレバー比が1.36あるので勘案するとダンパーが100mm縮んだ時にバネが136mm縮む計算になりバネのストロークが105mmでは足りない事になってしまいます。 >>672
ありがとうございます。
136mm以上でバネ探します。 バネのレバー比とダンパーのレバー比の差を考慮すべし >>674
バンプラバーはロールを止める最後の手段で考えています。
>>675
トーションビームは計算多くて大変ですm(__)m JIC金ケース5段のおいらはバネのレート上げて使ってる
JICってアブソーバ硬いよね マツダロードスターのSHOPで竹筒を絶賛してるSHOPがあるんだけどw
しかも老舗のSHOPでw 1000キロ走った辺りからショックが馴染んで動きが良くなる感じがするけど気のせいかな？ そうか？
オーリンズの時は最初の300kmは神ってる程なめらかでしなやかだった
300km過ぎたら普通のオーリンズになったけど うちは1000キロ走ったら前だけちょっと車高下がった
オーリンズの前だけ車高調整できるタイプです
後ろも下がってくれたらいいのに 質問です、サス専売とそうじゃないメーカー
どちらが製品の品質や信頼度がとかある？ クラウンハイブリにTRDサス、19インチ履いてるんだけど、
サスペンションヘタって来てるからサスだけ純正にしたらフェンダーとタイヤの隙間ガバガバになるんかな？
バランスやばいかな？ クラウン(笑)ハイブリ(笑)19インチ(笑)
役満フルコンボw 俺はクラウンハイブリッドで20インチ
足はエルスポーツ D2レーシングとかいう中華ショック使ってる人いる？
フルコースじゃたりなさそうなバネレートだが。。。 ﾃｲﾝのやっすい車高調、なぜ評判悪いん？
月一ﾐﾆｻｰｷｯﾄ仕様用途で検討中なんだが。
知ってる人、教えてくだされ >>689
減衰特性が町乗りからワインディング用で強いバネが使えないから。 ふわふわ
って評判をみかける
減衰きいてないってことかな？
さすがにそんなことはないだろうに不思議 >>693
吊しのバネレートはかなり柔らかいからスポーツ系のノーマル足からすればふわふわと言う評価。その反面バネレートが足りず直ぐにバンプタッチしてしまうため段差を踏むと乗り心地が悪いと言う評価。
ミニサーキットで使うならバンプストロークを計算してバネレート・自由長を変更が必要になりますよ。 そういえばビルシュタインにネジ式しかないのは全長調整式はドイツで法律的にアウトだからなんやな(´・ω・｀) >>694
まあストリート用とか言ってる車高調のほとんどがそうだよね。 街中での実用性ならばカヤバのSRにH150がベストだろう
車高調入れたクセに乗りごこちがどうこうとか理解に苦しむ >>698
昭和のオッさんしか、その組み合わせは分らないだろ？
タナベ？トヨシマ？ レーシングギアのhsﾀﾞﾝﾊﾟｰってどうなん？
単筒倒立で値段休めで魅力的なんだけど >>698
TOKICOのプロドラGも忘れるなよ。 車高調とは離れるけどKYBって良い脚を造るメーカーと思うけどな
純正商品のイメージが強いのか、あんまり評価されてないな KYBは純正の糞脚イメージが強くて…
ダメだよな。 >>710
耐久レースでもやらないと複筒式のデメリットは出ない気がする。 >>707
純正脚は耐久や乗り心地が優先だからだろうけど
自社のオリジナルの製品は外れ無しの良い脚が多いよ カヤバは基本耐久性に重き置いてるせいでしなやかさとか犠牲になってる気がする(´・ω・｀)、やろうと思えばオーリンズみたいにしなやかな足いくらでも作れると思うけどね(´・ω・｀)純正採用されるほどのメーカーだからそれぐらいの技術あるやろ まあ僕はカヤバのローファー入れたらガチガチ過ぎて即履き替えたけどね
(´・ω・｀)あ、ローファーは車高調じゃないな 動きが渋くて全然ダメなんでしょ？
国沢さんがいつも言ってるよね。
国産ダンパーはダメだって… 初歩的な質問で申し訳ないんですけど、FR車でリアの方がバネレート高い場合って一般的にはどんなセッティングになるんですか？ リアが固いと減速でフロントにかけた荷重が抜けにくくなって、加速でリアに加重が掛けにくくなるからオーバーステア傾向になる >>719
ありがとうございます。
参考にします！ 値段ソコソコ、性能ソコソコだと
BLITZとCUSCOとHKSでどれがお勧め？
教えてエロいひと ボムで車高調購入しようと思うんだけど、「アラゴスタは本当に良い車高調です」だって、売り文句なのかねえ。
KW Version-1がキャンペーンしてるから、どちらにするか悩んでます。 アラゴス君に訊けば解る。
個人的にはkWを試してみてほしい所 >>729
了解しました
このスレではKWは知名度が無いのでしょうか？
みんカラでは、評判よさげなんですけど・・・
http://www.h-c.co.jp/brand/kw/ >>720
前後がストラットじゃないと、同じレートだけじゃ判断できんよ。その車両のレバー比を調べよう。 KWをBMWに付けてなんか面倒なのが現れていた気がするな。 >>730
V3が30万ちょっとで買えた頃はいい選択肢だったと思う
２wayとしては画期的に安かったし調整しやすかった
ただロアシートの回り止めがホロセットなのはいただけなかった
今V3買うならその金でフルオーダーもできるし2wayなら別タンク式の方がいいと思う
吊るしで使うにはちょっと高い >>733
5シリーズのワゴン乗ってる人だっけ？
確かにいたような気がする >>730
BMWでKW使ってたがあまり車高が落とせないのとエアー噛みが酷く動かし始めは音が出るため皆さんがファッション車高調と呼んでるショートケースに交換しました。
友人もKWで同じ様な事を言ってます。
しかし、車高ソコソコで使えばめっちゃ乗り心地いいですよ。 731>>そうですね。車はレガシィなんですけど、不似合いですかね。
734>>確かにVersion-3は高すぎますね。それだとアラゴスタですかね。
四輪ストラットで、２４万円台で購入できそうなんですけど・・・
736>>参考にさせていただきます。 峠～サーキットを想定して
HKSのHYPERMAX Ⅳ SPと
CUSCOのSPORT Sでは
どちらがお勧めかな？
CUSCOの場合は吊るしだとバネのレートが少し低いのでレートＵＰも考えてる >>738
両方使ったことあるけど、HKSの方が絶対良いよ。 ありがと
HKSは評判いいよな
CUSCOは何が悪かった？ >>740
クスコが悪いとは言わないけどサーキットでは柔らかすぎるのと、ダンパーの調整幅がすくなすぎた。
バネを硬くすれば多少マシにはなるかも知れないけど、調整幅はどうにもならないのと、硬いバネにあう減衰に調整できなさそう。 ktsのscﾀﾞﾝﾊﾟｰって、どうなん？
使ったことある人おらん？
値段の割にみんからとか評判まずまずなんだよな
気になる OHの時に純正なかったから買ったよ
良くも悪くも普通だった
ただハズレだったかもだがサーキット2回、2ヶ月でシール抜けた。街乗りとしては十分だけどね HKSのハイパーマックス4SPって
評価どうなん？ JICのネジ式で可変ショックだけど現状はOH終了なのでTRDの92ショートを代用しようと思う
誰かシェルケース詰め替えで使った人いないのかな やられた･･･
下回りの防錆処理やってもらったらマスキング不十分で車高調に塗料かかってたわ畜生
一応店にはクレーム入れといたけどもう完全に乾いててどうにもなんないしなぁ
オーバーホール施工メニューには無いけど頼んだら再塗装とか再メッキとかやってくれるもんなの？ 神経質な奴だな
どうせなら車高調も全部防錆処理してもらえよ
サビなくなるだろ >>752
いやさすがに全部真っ黒はいかんでしょ
バネ替えたり車高変えたりしたらネジのところ剥がれて見た目汚くなるよ 防錆処理するならその後車高調換えるのが前提だと思ってた >>754
いやそんな事を気にしてる奴なんて滅多にいないよ
見えないパーツに塗料がかかったとか気にする？ 防錆処理するなら新車か中古買った時点だよな？
車高調付けた後なら文句言う気にはならんなー
そもそも処理後に確認してから納車じゃねーの？ バネレートを上げても対応できる様に 車高調OH時に調整をお願いすると
メーカーは どんな調整をするの？
ざっくりした質問ですまん。 いつも減衰力を最強にしている
今日久しぶりに走りに行った時のこと
ブレーキしてコーナーでハンドル切った時にプシューと音がしたけどなんだったんだろう？
減衰3戻しにしたら調子よくなったけど こんなことってあるんだな
缶切りで缶詰開けたみたいw いろは坂で地元走り（今は出来ない）やったらなりそうｗ >>768
ひでぇな、これw
ドリフトやってるオレでも初めて見たわ キモヲタブルーだからスバルか？
ストラットタワー形状にフィットしてない剛体のピロアッパー入れれば応力が集中してこうなるわなw タワーの位置的にストラットなのは確かだけどエアクリBOXがスバル車とは異なってる >>776
アッパーマウントの形状に沿って剪断しているのならばそうだが
この場合は入力に対するマウント周りの強度不足に見えるけれど >>784
ちょっと前のレガシィB4で、フロントストラットタワーの天辺が歪んだのを見たよ。 TEINのMONO SPORTってどうなんだろ？吊るしでバンプタッチしてるっていうみんからレビューがあったけど >>788
そういうレビューってさ、ロッドに結束バンド巻いて1Gの沈み量を確認したとかストローク代を測定してバネレートから計算したとかまでやってくれているとすごーく有り難いけどさ。
ただバンプタッチしました言われてもね、極端なことを言うとラリーの真似事やってジャンプしてみましたとかもあり得るからなんとも言えない。
そもそも車種毎に違うし。 失礼
ロードスターの車高調で悩んでるんです．
オーリンズとかがいいのはわかるけどお金がない．
テインか，クスコぐらいしか買えないんです． うえしまなんとやらじゃないけど，吊るしで使えるモノはやっぱごく一部なのかな？ そもそも吊るしで使いたがる意味がわからん
フルタップなら吊るしじゃなくても車高下がるじゃん
バネ締めたってバネレートが変わるわけじゃあんめーし
まあ反発力は強くなるけど >>791
ここだとスレ違いになるけどストリート用とかでバネレートが4～6kg/mmの車高調があるけどさ。
1.2tクラスのFFで2名乗車を想定してフロントの片輪荷重が350kg強あるとして、90～60mmは1Gで沈む事になるけど寸法の厳しい車種だと0Gからバンプタッチまで80mm程度しかストロークが無いことはまあ普通にある。
そう言う車種は最初から8kg/mmくらいにバネ変えないと話にならない。 >>790
乗り心地重視でそこそこスポーツならHKS 知り合いに乗せてもらったがなかなかしっとりした乗り味でロードスターに合ってた >>794
ロードスターでもさいしんのNDやRX8と共通点の多いNCはマシだけど、NA/NBはリヤサスのストロークが厳しいと聞くけど、どの型の話？ テインかクスコしか買えないなら文句言わずカス車高調でも我慢して使えよ
竹筒と突っ張り棒に何を期待してんだよと >>796
お前は何使ってんの？
お前と同じのにするわ(笑)
何使ってんのかさっさと書き込めよ >>796
言うねぇ
ま、宝の持ち腐れにならないようにね
なんならテインの車高調いれた車と、オマエのご自慢の車高調いれた車でドリフトでもタイムアタックでも勝負してやってもいいでw ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1385725/blog/40211648/
こいつの計算あってるのかな？
あってるならTEINはバンプタッチ仕様ってことだけど ごめんスレ違いだとは思うけど車格に合わないタイヤってやっぱりあるよね？軽量なホットハッチにコンフォートタイヤとか流石に 硬めの車高調とTE37に
一時、エコピア履かせてたわ >>801
あってると思うよ、ホイールストローク基準でやってるから検算は面倒。
とりあえず車高調に掛かる荷重で計算したけど、前後とも50mm以上沈むからバンプラバーのサイズが本当ならバンプタッチ仕様だね。
フロントはレバー比も大きいし、モノスポーツとか選ぶくらい街乗りは割り切っている人だろうからバネレートを12kg/mm以上にした方が良さそう。
ただHKS覗いてきたけど、なんかTEINのがストロークも車高調整幅も少ないしなんか古い世代のを使い回してるの？みたいな疑念が。
新しいND用は別物っぽいし気になるね。 街乗りも考えるならHKSの方が良さげだね
でも価格差10万とサーキットとかに仕様を割り切るならテインも魅力ありだな >>805
用途にもよるのかも知れないけど、普段使いも考慮するとモノスポーツって選択肢はないかな。
他のTEIN製品は知らんけど。 >>807
竹筒だってどこだっていいよ、どうせバネは変えるにしてもストロークがあって最低限のさび対策がしてあってそこそこの品質ならなんでもいい。
減衰特性とか気にするのは3セット目くらいからだろう。 先輩方にお訊ねします。この度初めて車高調を入れようと考えているのですが迷ってしまいまして...
車種はZ34、候補はHKSのGT4かTEINのmonoスポーツ。用途としては街乗りと張り切って走るのが半々程度、高速での移動が月に数回と言ったところです。乗り味は硬くなっても構いません。
長いレスで恐縮ですが、知恵をお貸しください。 >>810
なんでTEINの候補がmonoスポーツ？、お世辞にもストロークが長いとは言えないしユーザーでバンプラバーをカットとか構造上出来ないし後々を考えると不安しかないよ。
FLEX系ではダメなの？ 上の人が言う通り街乗りメインならフレックスZでいいんじゃない？
スポーツ走行メインならモノスポかって差額でバネ変えるってのはありだろうけど
でもZはリアスプリングが特殊だったはず テインのスポーツ向けのやつって総じてストローク短め、さらにバネ固めだな
街乗りする気がねえｗ 皆さんアドバイスありがとうございます
>>811
monoスポーツを候補に挙げたのは単純で、上のグレードが良いだろう的な考えでした。FLEXの方が後々融通が利くんですね。
>>812
仰る通りZのリアはバネ別体らしいです。
総じてTEINの評判が良いみたいですが、HKSはどういった評価なんでしょうか？
調べてみると「コスパ的にはそこそこ、若干柔らか目」みたいですが... >>815
総じてテインの評判がいいって、どこ読んだらそうなるんだ？？？ HKSはSPとGTがあるけど、たぶんSPの方が向いてるんじゃないかな？
レートとか見るとテインならフレックスZに相当かな
街乗りからワインディングならこのクラスがいいかと
価格差もあるしHKS買うならもうちょい出してよりいいものをって気もするけどね >>816
失礼しました。HKSに触れた話題がなかったのでそう表現してしまいました。
>>817
HKSの方が>>
そうなんですか？！
どうすれば... >>818
助言ありがとうございます。
ただ、当方のZ34には今のところSPの設定が無いようなのです... テインの車高調はショートストロークなんかね？
昔なら分かるがフルタップならショートストロークにするメリットが分からん。
ブレーキもショックも運動エネルギーを熱に変えて大気に放出することで役割を果たしてるわけで、
ショートストロークにすると熱変換の容量が少なくなるってことだからショック自体の性能は落ちることになるわけだ。
バネを遊ばせる必要がなくなった今、ショートストロークにする理由はないように思えるんだが、詳しい人がいたら教えて。 コスパと性能で考えるとやっぱりHKSあたりなんかね？
オレなんて、正直なとこ乗り慣れちまえばなんでもいいやって感覚が少しあるw
安くてすぐ抜けないのが一番だったりしちゃう
そもそも車高調だけいいの入れたって、アームまでしっかりやらなきゃ本来の性能なんて発揮できないしさ
そこまでやるなら、いい車高調を入れるのもアリだと思うけど テインは上のロードスターみたいに初期設定が悪いものもあるね
ロッドストロークが短いと言うよりもバンプラバーが長いって印象がある
まあコストカットのためかバンプラバー共通品みたいだからわかっている人がカットして使うなら良いんでないかな？ 毎回竹筒どうですか？
と質問するがその後どうなったか誰一人レスを残していかないんだぜ
つまりそういう事だ >>820
俺が誉めてやる
ただいま2台で使用中
なかなか良いよ フレックスＺ買ったがバネが柔らかすぎるな
ドリフトはまあまあだがグリップには向かん
そのうちバネ換えようかと思う 竹筒、モノスボプリロード調整だけでもなかなか使える足になったよ
しかし有効ストロークの半分弱がバンプラバーってのはどう言う思想なんだろ？ 思想も何も無いでしょ アッパーとロアマウント車種毎に作ってショックは車重毎に幾つかセッティングしたのをロッド長を替えて作って組み合わせてるだけと思われる >>830
ほとんどのメーカーがそれだけどね。
竹筒に関しては古参の人はどうしても昔のイメージが抜けないようだね、みんカラのレビューで見ると最近の人は悪いイメージを持ってないよ。 実売価格を考えるとモノスポは充分よいと思うけど
テインはオーバーホール期間長いしね
maxも良いからどちらかと言われると悩むけど
街のりメインならgt１卓ほとんどのスポーツ系車種でノーマルより乗り心地よくなるし 乗り方も当然あるんだろうけど
2万km以内でOHだな 竹筒は
高級な車高調なんかだと どのくらい
もつんだろうか 街乗り、乗り心地(笑)重視する奴に
車高調なんていらないだろ
ダウンスプリングで十分ですマジで そもそも車高調が要らないって人はノーマルがいいの？
ノーマルより出来のいいサスやショックが欲しいから車高調に行き着くんじゃないのかな いや、だから
ろくに走りもしないのに車高調なんて必要はないだろ
その上街乗り、乗り心地(笑)とか
そんなのはダウサスで十分
街乗り乗り心地なんて言ってるやつは車高調性なんて絶対にしないから
つーかさ走らないヤツは別にスレないの？ >>826
竹筒って何の事か知らないので(;゜O゜) >>835
程度問題だな、サーキット専用車両持てるやつなんて一握りな訳だし。 国産はTEINしか使ったこと無いけど、俺は満足。
取説には推奨アライメント、セットアップに使ったホイールサイズ、オフセットまで
記載があったので好印象。他のメーカーはどうなんやろ。 逆にその設定からちょっとでも外れたらただの竹筒、役立たずなんだが 車高調は今より規制緩和後の90年代の方がデキがよかった
見た目で落としたいのはダウンバネ、走るやつは街乗り無視の車高調のどっちかだった
テインもショックやバネ硬めのレート設定で走り向けの設定だった
車高調もゆとりになってから間違った方向に進んで行った レガシィにFLEXZ装着してるけど
オーリンズDFV装着車に乗せてもらったら、こうも乗り心地が違うのかと痛感させられた・・・ KWの車高調がオイル漏れしたのでO/Hするために安物ファッション車高調をとりあえず入れてみた。
色々とセッティングしながら乗っててそれはそれで楽しいが全く良いところが見つからない(笑)
O/H終わったらオク行きだな、吊しのKWの良さが判ったよ。 オーリンズの純正バネって、オーリンズとアイバッハの両方のネームが入ってるものと、オーリンズだけのものがあるけど、
オーリンズだけのバネってどこ製なのかな？ >>847
やっぱりオーリンズすげーーーーーーーーーー！！！ってなったの？しなやかさが次元が違う感じ？(´・ω・｀)僕こんどテインのネジ式アドバンスからオーリンズのネジ式DFVに変える予定だからきになるのよね(´・ω・｀) >>850
オーリンズDFV乗ったことはないけど、ネットとか知り合いの話では確かに良さそうですね。
ただし車種によってストロークが確保しがたい場合は、DFVだろうが何だろうがダメみたいです。
やはりストロークに見合ったバネレートの確保は絶対条件で、そこが出来てはじめてオーリンズなりビックネームwの物は良いと言うのが正解。
あとショップオリジナルは気を付けたほうがいいよ、「街乗りも行けますよ」とかだいたい嘘。
嘘は言い過ぎか、あの人ら一般人と感覚違うからかな。 ショップの人の街乗りいけますは
とりあえず車検通せますぐらいに思った方がいいね
でもオーリンズとかサーキットから街乗りまで結構快適にいけるって話だね
安いのはどっちかが犠牲になってる感じ 良い車高調は OHまでの距離(期間)が
短いと聞くが >>853
やはりダンパー自体の性能と寿命は反比例してる感じかね いいやつ＝動きがスムーズ
とすると、シールがそのぶん弱いやつ使わないけないからね 質問です。BLITZの車高調入れてたんですが一年足らずでぬけてしまったので、車高調はもうやめてカヤバのローファースポーツ入れようと思うんですが、どなたか入れたことある方いますか？ロールはあるのか、乗り心地はどんなもんなのか気になるんですがどうでしょうか？ >シールがそのぶん弱いやつ使わないけないからね
0点 >>856
元々スポーツつタイプの車なら結構ガチガチになると思うよ(´・ω・｀)某コンパクトスポーツ乗りより >>858
そうですか！ありがとうございます！ではそうしてみようと思います！ おまいら どのくらいの頻度で 車高調OHしてる？
使い方とか距離とか 車高調の銘柄なんか 教えておくれ。
OHのトータル費用なんかも できたら頼む。 クァンタムはOHとか頼んでも物凄く日数かかるイメージあるけどやっぱりそんな感じなの？ 結構前だけど、オレが頼んでたときは1ヶ月半ぐらいが多かった ツインスプリングの前後の固有振動数って、
メインレートでみるのか合成レートでみるのかわからない。。。
とりあえずやってみるか なんかクァンタムで検索したら代理店とすごい揉めたみたいなの出てきたんやがバイクの方みたいだけど(´・ω・｀) 10年ちょい前だとショップオリジナルのアラゴスタとかけっこうあったのに、今はあまり見なくなった気がするねぇ >>866
クァンタムは殿様商売な感じかね？逆にオーリンズのラボカロッツェリアはすごい丁寧な対応するって聞いたけども
(´・ω・｀)まあでもこんな悪評見たら購入を躊躇しちゃうよね アラゴスタ 1way倒立タイプ
2年1万キロで若干突き上げ感が出てくる
3年目1.5万キロで完全に抜けた
ちなみにまだOHはしていない。。。 ラボカロッツは俺がすごく揉めたな
そんときは2輪だったけど 対応は一番良いって聞いてたのに最悪だった、未だに忘れられん >>869
完全に抜けるとどんな感じになるの？
オレもアラゴスタ使ってて、そろそろOHを考えてるからさ… 2万km弱でかぁ… 俺ペースだと
交換費用とOH代金が
毎年かかる事になるのか… >>874
戸田は高耐久のようだよ、使ってる人曰く。
舶来ストリート向けの様な乗り心地ではないけども 使い方次第で寿命は変わってくるし、乗り手がどこまでヘタリを許容するかでまた変わってくる スピリットてどうなん？
どんな車種でもオーダーできるらしいけどやっぱでっちあげ？ ああああああああああ金曜日にアジュールにスーパーオーリンズの見積もり出したのに返信来んやんけーーーー >>878
(オーリンズ、しかもスーパーの方のOHか…ちょっとくらい来週に回してもバレへんやろ) まあ忙しいだろうからもう少し待ちます
下手に急かすとウザがられそうだしね
(´・ω・｀) 遅くなりましたが一応の報告です
皆さんの助言を元にHKSで決めました
ありがとうございました！ >>884
取り付けまだなんです
来週には組める予定なのでインプレま少々お待ち下さい 〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ソンナニマチキレナイ！ 今アジュールさんとスーパーオーリンズの仕様の打ち合わせしてるけど街乗りオンリーだと流石にバネレート低いんやな
、勝手なイメージで凄いハイレート設定になるもんだと思ってた(´・ω・｀)
ちなみにX50%C50%でオーダーしたのね 減衰力の設定って、ど真ん中では街中キツいのかな…
触りまくってて、どこが良いのか分からんくなってきた。
昨日は良い感じだったのに、今日乗ったら かなり硬く感じたり…
弱めだと、ダメなのは分かったんだけど… >>889
その日の気分によっても乗り心地全然変わってくると思うよ(実体験) フルタップ、プリゼロで線間密着の症状が出る場合、減衰は触らない事を前提にしたら、長さorレートを変えるとか、バネ交換以外の解決方法は無い？ >>889
セッティングが決まらない理由の一つが人間の不具合
バッチリ決まったはずが、腰が痛いとかケツの具合が悪いとかで違う感覚になるのはよくある話
あと>>891のように気分の問題ってのもある >>892
プリゼロで線間密着するんじゃ、当たり前すぎるけどバネ換えて長さorレートを増やすしか無いね。
しかも大幅にだね。
状況によっては前後車高バランスやらアライメントで気持ち緩和は出来るかも知らないけど、まずそんな誤魔化しはやらない方がいい。 >>892
線間密着するってことは、直巻バネならばスプリングレートが足りていないから交換するしか無いんじゃない？
減衰力でどうにかなるもんじゃないよ。 ルノーRS の中古買ったらで車高調のスプリングが前後８Kの同じバネレートなんだけど
FFで前後同じバネレートってどうなんでしょうか？ >>899
前後の重量もあるし、前後のサスペンション形式、乗り手の好みもあるからリアが低めじゃないとダメってのはないぞ ルノーRSは知らないが同様にS2000が前後同じだね
ま、ピッチングが酷くなければ良いんじゃね そうですか～
FFはノーズヘビーだからと思ったのですが一概には当てはまらないんですかね＝
しばらくしたらフロントだけ10Kぐらいバネレート上げたハイパコ試してみようかな。 えいやでレート上げるのもいいけど、
現状の1Gストロークとか、
10kアップ後の固有振動数とか見たほうがいいよ
それら考慮した上ならすまぬ 902は「10kぐらいバネレート上げる」と書いているが、「10kぐらいにバネレート上げる」の誤記ではないのかな？
元ネタは8kで前後同じなのを気にしてる様子で、バネレートが足りないとは書いてないから邪推してみました。
軽自動車に30k突っ込む人達をみんカラで見かけたから、20kくらい低レートって解釈する人もいるかも知れんが。。 ツライチBIPカーに30kとかは見るが
軽自動車の車重に30kって只の棒なんじゃないかと
足回りもストラットにアクスルメンバーが殆どだろうに。 ミニバンに60kもいたなw
車重2tあったとして車高調にもよるけど、普通15kから20kだよなあ
もう一方の車高調スレのネタだな、邪魔してスマン 1800kgもあるGTRでさえ純正でバネレートはF18Kg、R8Kg
現在はアラゴスタ3WAYでバネレートはF22Kg、R18Kg。
とんぜんスプリングはハイパコ 実際のホイールレートはレバー比の二乗で割られるしな ねじ式車高調でヘルパースプリングを密着加重が多いもの（レートの高いもの）に変えるとメインスプリングの縮みストロークが減る
って考え方であってる？
ストロークが足りないんだよね、少し >>916
まじで？
間違えて理解してたんかなー
例えばヘルパーが密着するまでプリロードをかけたら
1gでのメインスプリングの縮みはヘルパーなしありで同じってこと？ >>917
ヘルパーシートの密着荷重分がメインにかかっているから、それ割るメインレート分だけプリロードを掛けたのと同じになる。
だからプリロード有無と考え方は同じになる、 あるサイトにあった、これは間違えてるのか？
以下コピペ
軸荷重が300kgの車に10kgf/mmのメインスプリングと3kgf/mmのヘルパースプリングを使用します。
メインスプリングだけなら
300÷10で30mmバネが縮みますね。
しかし3kgf/mmのヘルパーが入っています。
このヘルパースプリングの密着荷重は120kgとします。
（注:ヘルパースプリングには密着荷重というものがあります。これはヘルパースプリングが全て縮む時にかかっている力の事です。）
なので、300kgの輪荷重がヘルパースプリングに受け止められて
300−120で180kgの輪荷重になります。
つまり、メインスプリングには180kgの力しかかからないので
180÷10で18mmしか縮まない事になります。
メインのみのときと比べ半分ちょっとしか縮みません。 >>919
両方に300キロの加重がかかる。
その例ならメインは30ミリ縮んでヘルパーは密着する。
プリ30ミリ以上ならプリの分だけ縮む。
で合ってるハズ、あとは詳しい人に任せた。 >>920
一応でも返答ありがとう
詳しい人を待ちます 300キロで押されているヘルパーを支えているのは何かな？
まさかヘルパーが縮む事で300キロが消えてなくなる訳じゃあるまいて。 >>924
ぜんぜんわからなくなってきたから教えて欲しい
>>919
のコピペは間違えてるってこと？ >>925
車の下に潜って車を持ち上げてる人間を想像してみろ
一人で持ち上げたら車重がかかるよな？
肩車して二人で持ち上げたら、上の人間が支えた分下の人間が軽く持てるか？
違うだろ？
上の人間には車重
下の人間には車重+上の人間の体重
人をバネに置き換えても同じ
アホしかいないって言ってるけどわかってないのお前だけだぞ ばねの縮み量はかかっている重さに比例する
ヘルパーとメインの関係は直列だからかかる重さは減らない >>927
バカなのが俺だけかー
ま、それはどーでもいいんだけどさ
上側のメインと下側のサブに車重がかかるのも理解できる
が、下側のサブ（ヘルパー）の反発はどうなんの？
そこがしっくりこない
ヘルパーのバネレート（密着加重）がどう変化してもでもメインの縮み量が同じとかおかしくない？
ヘルパーが線間密着するまではツインスプリングとしての合成バネレートになるわけだし
変化ないってのがどうにも理解できない
927の考えだと>>919はどう？
完璧に間違ってんの？ >>929
反発があるというのが幻想
密着したらただの棒になるだけ 自分のアホさが嫌になるなぁ
皆が言ってることが正しいなら
なぜ、ヘルパースプリングはいろんな種類があるの？
ますます、よくわからない… 合成レートの効かせかたの違い
雑に言うと、①遊び防止のみで効いてない/②伸び側だけ合成レート/③密着荷重を越えるまで合成レート/④全部合成レートw
伸び縮みの減衰の効き方も、合成レート領域か否かで変わってくる
ヘルパーとメインどちらのレートが上かでも違うだろうね、そこまでの経験はないスマン >>929
> ヘルパーのバネレート（密着加重）がどう変化してもでもメインの縮み量が同じとかおかしくない？
一定の状態なら変わらなくて当たり前、密着したあとのメインの縮み側も変わらない
伸び側と合成レート領域が変わってくる
と俺は理解している >>929
919の考え方は完璧に間違い
そもそもわかってなさそうだけど、
ツインスプリングはレートの低いバネから縮むんじゃなくて両方同時に縮みだす。
密着荷重の低いサブが先に縮みきって、メインのレートに移行する
メインスプリング単体で見れば、シングルだろうがツインだろうが縮み方は一緒 自分で反発って言ってるのにね
入った入力(荷重)を反対側に出力してるだけ、過渡領域で多少の揺り戻しはあるだろうけど沈み量の計算としては考慮しない。
「バネ秤り体重計の上に乗っても地面伝わるのは体重+体重計の合計だけ」とでも言うといいのか。
過渡領域のイメージが切り離せないのかな？ みなさんありがとう>>932なんかでやっと理解出来た
お手数かけました
>>919のコピペに引きずられてたよ
サスを商売にしてるショップのページからの引用だったもんで
よく考えたら、おかしいわ そこで再度の質問
ねじ式車高調で縮みストロークが足りない場合バネレートを上げるしかないのかな？
車高を目一杯高くしても計算上20ミリくらい足りないんだわ
そこから15ミリ下げたいから35ミリも足りないっていう… >>937
今のままのバネレートでもっとストロークが欲しいってんなら
そもそもショック全長が足りてないんじゃねーの？
今のショックで車高下げたうえで底付きさせたくないっていうんなら
レート上げるしかないべ >>937
俺が日本語ダメなだけかな？、意味が良くわからない
> ねじ式車高調で縮みストロークが足りない場合バネレートを上げるしかないのかな？
バネレート上げる/プリロード掛ける/バンプラバー切る
> 車高を目一杯高くしても計算上20ミリくらい足りないんだわ
基準値内でプリロードを掛けるって事？
わからないなりに回答すると、デッドストロークを確認してからバンプラバーをカットして、密着荷重に余裕のたっぷりある範囲で短いバネでレートも上げて、密着させるタイプのヘルパースプリング入れて車高を下げて、プリロードで微調整
全部やる必要ないけどね >>939
伸び側のストロークが売るほどあるのかとか、情報がいろいろ足りないよね
バネレート緩いから60mmほど伸び側ストロークがあるとか、予想はしたのだけどさ。 >>941
バンプラバーが残ってるなら、バンプラバーを切るか短いのに変える
それでも足りないか、もうバンプラバーも限界まで短くしてるんなら諦めてレート上げよう 手でロッドを押してストロークをはかったら95ミリ
軸重350キロバネレート7キロ
バンプラバーがケースの中？で外から見えないんだよ
あるかないかもわからんっていう…当然加工も不可
まぁ、ないわけなかろうからラバータッチまで95ミリってことかな
2.5g分くらいのストロークがほしくてなんとかならんかなぁ、と
メインスプリングにプリロードかけるとどうなるんだっけ？
縮み側ストロークが減るのかな
デメリットも教えてもらえるとありがたい
長文すまん >>943
レバー比？？
不明ならHKSのところとか参考にして。
軸重350kgてえとRX8かFFならスイフトあたりか。 >>943
> 手でロッドを押してストロークをはかったら95ミリ
> 軸重350キロバネレート7キロ
> 2.5g分くらいのストロークがほしくてなんとかならんかなぁ、と
ミニサーキットから街乗りなら、レバー比を無視すればバネレートは適正かと。
市販車なら1.5Gまでがバネ、それ以上はバンプラバーが受け持つとか。
どの程度の用途がわからないと皆さんも回答しにくいと思うし、そもそもどんな不具合があったの？ ストラット式？なんで、レバー比なし
>>945
不具合があったわけではなく
中古で手に入れ、バネが堅すぎるため、仕様変更して7キロのバネを入手したっていう流れ
7キロだと底づきしそうで今回の質問に至った。
ミニサーキットやらジムカーナの使用を想定してる、タイヤはハイグリ
s タイヤは予定なし
あまり堅いのは好きじゃないんだ 伸び側50mm縮み側45mmから縮み側を20mm伸ばしたいって事は、伸び側30mm縮み側65mm？ >>947
そうなるね
底付きを回避するのが目的なもんで ロードスターみたいな嵩上げアッパーマウントでもあればいいのにな >>950
今以上にバンプタッチしまくりそうw
95mmストロークのない全長式なんてざらだよな むー
実際にサーキットとかでバンプタッチするとどんな感じなん？
バンプラバーの堅さにもよるのはわかるんだけど、一般的に >>952
まずは望みのロール剛性があるかどうか。
バンプタッチ？、単なる横Gなら触れても問題ないだろ。
コーナーで縁石踏んで跳ねてどうかだな。
まずは走ってみてどうかじゃない。 >>952
タッチした瞬間に前ならアンダー、アクセル踏みながらのリヤタッチならオーバー
要は棒に近くなるんだから当たり前だよな
最近はタッチしてもそこからのストロークまで考えてセッティングするみたいだが…
あなたはストロークして荷重移動で曲がりたいと思っているようだからバンプタッチはオススメしない この人が横Gでバンプタッチさせるほどの走りをするのかが最初から疑問。
普通に走るならバネレートは足りている、好みとか一般道のガタガタ路面は別とするが。
サーキットでも縁石でも踏まない限りバンプタッチはないと予想している。
今までセッティングは人任せだけどガンガン走り込んでる人だったらゴメンだけどさ。
質問の書き方が、これから走りたいに見える。 いきなり挙動出るんかぁ
走ってみて症状出たらバネ変えるか
フロントだからたいした問題にはならんかもなー
フルブレーキからのターンインくらい？
教えてくれてありがとー 今まで純正サスでバネだけ変えた足だったんよねー
調整代を求めて車高調へ
なもんで初心者です >>957
純正でバネだけってお手軽にバネレートが上げられるけど、どうしても車高を下げる分だけバンプタッチし易くなってしまう。
縮みストロークが減った分をバネレートアップデートが補いきれない。
だから良い路面ではスポーティで良さげだけど、路面悪くなると純正よりとっちらかる。
バネレートが低くてストロークの短い車高調と同じようなもの。
今回話題とされ総ストローク95mmバネレート7kg/mmだったらそこまで悪くは無いよ。 >>958
なるほど
と、なると
ちょっと突っ込んだときのドアンダーがバンプタッチだったのかな
あれがなくなると攻めるのが楽になるわ
しばらく7キロで走ってみる
さんくす みんなバネ交換（足の付け外し）したらその都度アライメント取り直してる？
せめてサイドスリップだけは取り直すとか？ キャンバー分度器はわかるけどトー目視はアカンな。だいたい合わないわ。
トーは水糸で測定して合わしてから実走して微調整が確実。 うえしまなんちゃらって人のブログを目にしたんだけど、ここで名前が出れば必ず草生やすブリッツやラルグスを多用してきちんと車両に見合ったセッティングをすると生まれ変わるみたいな事をやってらっしゃるんだけど、皆さんどう思います？
半ば最もらしい事も言ってるんですけど、ちょいちょい湾岸ミッドナイトやら引っ張り出して、クサい事言ってるから気にはなるけど、どうにも信じられなくて… そんだけ出荷状態のセッティングが実車両の仕様とかけ離れているんでしょ
低価格帯で販売するためにはかなり大雑把な範囲での仕様しか無いんだろうな
ダンパーわかる人、それこそそのうえしまナントカみたいなのが弄ると下の下なのが下の上くらいになる
まぁ本当に詳しい奴はそんな車高調使ってないんだけどね(笑) >>965
まず低価格を売りにするメーカーはほとんど台湾メーカーからのOEM、減衰仕様が用途/バネレート/ストロークと見合っていれば普通に使えるのは事実だろ。
それが街乗りできます1Gでバンプタッチしますwみたいのを平気で売ってるから草生えるんじゃない、うえしまナンチャラさん以前のお話し。
それとネット上の有名人？を信じる信じないは別の事象。
見たいやつが見て、信じたいやつは信じればいい。
トー調整てそんなに車が変わるか？、まず自分で試してみればどうでしょうか。
ここで話す価値はないと思うけどね、そもそも自分で弄る為の情報求めてここをチラ見するんだろうし。 トーはメジャーでタイヤ前後のトレッドを計って
実走行してからセンター合わせかな。
キャンバーはスマホ分度器 >>968
直進性はキャンバーの度合いによっては多少トーアウト方向に振る方が安定するって話もあるね、過剰なトーインは害悪。 >>966
> まぁ本当に詳しい奴はそんな車高調使ってないんだけどね(笑)
そろはそうなんだけど、いろいろ経験をつんだうえでそこにたどり着いた事を初心者には説明したほうがいい。
最初からオーリンズやアラゴスタって笑ってしまう デミオディーゼルのFFにBLITZ車高調、215/45-17 Fレグノ Rにdb入れてるんですが…
マシなセッティングが全く分からないです。
Ｒにレグノのホイールセットは、フェンダーに当たるので…
このタイヤの前は、ピレリP7入れてましたが…五月蝿過ぎるので売却しました。
あくまで、マシなセッティングを同車種乗りの方が居ましたら、教えて頂きたいと思います(笑) >>970
わざわざしなくていい苦労をする為に竹筒を買うヤツを止めるのがココの住人の責任 >>971
車高調スレなんだけどなんだけど、タイヤサイズの質問？ なんかセッティング疲れしたから、思い切って純正に戻してみた。
とりあえず車高がSUVだなwこんな高かったかなw >>972
テインだとどういう苦労があるん？
具体的には >>966
>最初からオーリンズやアラゴスタで良いじゃん。車買ったらビルシュタインにアイバッハ、ブレンボ付いている時代だし。 >>976
まあ、高級な奴も吊るしはアレなの多いから
安物でレートや寸法を決めてからの方が俺は良いと思う
過去に高級な紫買ったけど使いこなせなかったD2使いが言ってみる >>982
だから、説得力のある言葉を吐かないとただの誹謗中傷だよ (だいぶ前から話題に出るたびにネガキャンする熱心なTEINアンチはなんなんだろうな…) 昔のTEIN は良くなかったか、競技用みたいのしか無くて街乗りには不適だったとか？
会社の40代の先輩がそんな事を言っていた。
最近のTEIN はバネレートが柔すぎてバンプタッチみたいなのが車種によってはあるようだけど、適切なバネ入れてクソ長いバンプラバー切ればちゃんと使える。 ミニバン世代なら評価はいいのでは
冗談のようなバネ切って乗ってた人たちに車高調を普及させた功績は大きいが、
錆と固着で笑いのネタになってたレベル
クスコがステンレス使ってみたりしたが糞サスは変わらず
どちらかと言えばTEIN
その後は金出せる人はオーリンズってパターンだった >>989
ミニバン世代と言うと30代以上って理解であってる、それ以下はコンパクトか軽以上は望まない人が多い気がする。
先に言った先輩も今はミニバンに乗ってる。 ふーむ
まともな人のコメントはまともだな
ネガキャンしてる人の具体的な批判を聞きたいわ
昔は棒みたいで街乗り不向きだった、とか
最近のでは減衰弱すぎ
とか
あっそー
値段なりじゃん、としかならねーから言えないのかね クスコはcomp2だったっけなー
あっという間に抜けて、げんなりした記憶があるなぁ
一昔前だが。 純正のリアショックが逝って純正がクソ高いからいっそ4輪社外で組もうと思うんだけど
ストリートアドバンスZを検討してるんですが使用感はどうでしょうか？
街乗りメインで車種はGDAインプです なんで街乗りしかしないのに車高調いれたがんのかね
街乗りならブランドなんかぶっちゃけ何でもいいだろ >>996
純正はアッパーマウントまで含めると、普通に激安車高調の方が安いからじゃない。
ただただ弄りたいとかいつかはミニサーキットくらいって思いがないなら、街乗りだと純正形状のKYBニューSR あたりが安いしいいとは思う。 むしろ街乗りオンリーのくせに車高調入れるヤツこそ高価いの入れるべきなんじゃね
街乗りしかしないなら乗り心地は犠牲に出来ないし、乗り心地もいいブランド品しか選択肢なくなる ご意見ありがとうございます
純正がリアだけで13万近くするみたいなのでそれなら安めの社外で4輪組んだ方がバランスもいいかなと思いまして
もともとが硬いサスだったのでスポーツ車高調の方がしっくりくるかなとこちらのスレで聞かせて頂きました
スレ汚し失礼いたしました kybのNewSRってどのぐらい純正より粘る足になんの？130%増しとか、その程度だっけ？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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