自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>434
また識別子で粘着行為をしているのですかあなたは。
まぁそのやり方を続ければ続けるだけ私のレス>>275,280,287の真実性が補完されますので助かりますが。 「少しだけ時間を空けてる」って工夫が露骨なのが草生えるんだ ワッチョイも被るの？
ﾜｯﾁｮｲ 5324-DUpO ここは議論スレ
投票スレじゃない！
勝手な事するなよ 現在申請中の任意ワッチョイに賛成（二回目）>>424 任意ワッチョイ導入派の首魁105が運営作業スレに突入しワッチョイ導入論を長々と主張した事への風当たりはますます強く収まる様子がない
そこで105はいつもの大人数動員で口々に同じことを連呼するやり口で誤魔化そうとした
しかし毎回全く同じではバレバレなので今回は投票劇にしたのである
馬鹿馬鹿しいので105劇団員の田舎芝居を自転車板住民は遠巻きに冷ややかに見つめ決して投票劇に参加する事は無かったとさ と、レッテル貼りで逃げるしかできないNGされる側の人間が嘆いております 導入に関しては別に賛成されても争いの種が増えるだけだが
あれこれ騒いでワッチョイ導入させた後にID:MqETQolpみたいな煽り荒らしが登場するって流れが何度も繰り返されてきたわけで…
この煽り荒らしの立場がダレカサンの代弁者なわけで… なんで12月の忙しい時期狙ってるんだろうね
申請はお盆あたりで人減るのわかっていて計画的だったよね
…世間一般の流れ無視して自分勝手だね 煽られた側が何を言って煽られているのかは確認しないんですねｗ
まだワッチョイ導入前ですし
ID:A7VSEwYA がどなたの”代弁者”かは知りませんがｗｗｗ などと言い返す以外何も出来ない奴ワラタ
…おや？ワッチョイ導入を申請した105クンにソックリじゃないですかあ >>423
現在申請中の任意ワッチョイに賛成（二回目）
済みませんが今日はまだ仕事があり集計等は週末に、、 >>450
オウム返しするだけで本質的な部分を全く読めてないのがとことん「アイツ」だよなぁ
代弁者じゃなくて当事者そのものなんだが全く理解してない
敵対してるやつがいて反撃しなきゃいけない程度で考えている
あとさ賛成票のレスが短時間で一斉に飛んでくるの本当にワザとだろお前 >>459
一斉に賛成票が書き込まれるのはどうせアイツの仕業だから自転車板住民は気にしてないわ
やればやるほど申請劇の正体が浮き彫りになっているだけだ
ああアイツが申請を急いだのはこういう事だったのかとみんな納得しているし申請の正統性も失われている >>350
お前このスレが荒れること予想できないのかよ
アホだろ >>463
さすが、荒らしている本人が言うと説得力が違う 38ななしのよっしん
2019/10/30(水) 17:23:24 ID: lwLZ9RTXSq
ワッチョイ導入で機能不全に陥るスレに起きること
まともな人→匿名性の低下を恐れてあまり書き込まなくなる
荒らし→気にしないため相変わらず暴走し続ける
浪人持ちの荒らし→ワッチョイを次々と変えながら荒らし続ける
質の悪い浪人持ち荒らし→気に入らない住民のワッチョイを覚えてストーカーを始める
頭の悪い自治厨→ちょっと前にいた荒らしとワッチョイの一部が似ていただけの人間を同一人物扱いして叩く
荒らしと同一人物扱いされた奴→自治厨と罵り合いを続ける >>465
毎日議論を行っていたこの場所で突然の同一文言のマルチポスト大会の強行ですから
スレが破壊されていると感じる方が居ても不思議ではないです。
まぁ他板から野次馬を呼んだり運営作業スレで迷惑をかけたりするよりは幾分マシかな…と思います。 投票は次の水曜日で一旦打ち切ってもらっていいですか ワッチョイは木曜日まで変わらず金曜日からリセットなの?
勘違いしてた ｢賛成｣だけじゃなくて、賛成する理由も書いて欲しいな。デメリットもあるワッチョイなので見てる人たちが納得する理由を書いて下さい。
...嫌とか面倒なら別にいいです 遅くなりましたが、12/15水曜日
12時間ルールに沿う有効投票は
賛成6票、>>436,437,441,443,452,453
反対0票でした。数え間違いあれば済みません。
この賛否表明と並行して賛成派は賛成派として
主張・議論のまとめが出来たら良いなと思います。
適時スレに掲示・参照できるようにして
このスレをずっと見てもいない方でも、
より多くの方に賛否表明頂けるように。
まとめ文案も何もノーアイデアですが
ある方はご提示頂けると幸いです。 >>477
意見の合わない者には耳を傾けずに暴走して物ではあったが賛成派は賛成派として主張議論のまとめが出来たから申請したんだろ？
そうしてまとめ始めるのなら前回の申請はワッチョイ導入賛成派でさえろくにまとまっていなかったという事なのだから自分たちで申請を撤回して来い
それから今やっていることを始めろ 任意ワッチョイ賛成
一回目
スレごとでワッチョイスレに出来ることである程度ID変える奴らはできなくなる >>481
ID変える奴らがどこにいるのか
ID変えることは悪ではない
IDがあることによって、「ID変える奴ら」という不満が生まれる メンヘル板利用者なんだが、最近自転車を購入したから自転車板に来てみるとデジャブが。
メンヘル板では「強制ワッチョイ導入によるデメリットは特になし」と記載されて強行申請されたんだよな。
もちろんスレッドの反対意見にデメリットは山ほど書かれてたが、それらは全部無視してさ。
近年希に見る酷い出来事だったな・・・。
と関係のない(？)話をしてすまんな。 デパススレッドにいるよ
勘弁してくれよな
ここに隔離しておいてくれ >>484
IDそのものがなければ荒れないってのも一つの真理だな
文体が同じだとか主張が同じってだけで騒ぎ出すやつは病んでると見て間違いないんだから >>485
メンヘラ板ってそもそもワッチョイあったよな
めんへら最近みてないんでよくわからんのだが、任意ワッチョイを強制ワッチョイにする、という話なら、今回のとは違う
そもそもどうやってもスレにワいれられないという現状から、スレごとにワありワ無し選択できる
任意ワッチョイいれるという話 >>485
マジですか105率いるワッチョイ導入団のやり口と全く一緒ではないですか
あっちでもこっちでもやり口が露見した105が慌ててここで投票劇を始めたという訳でしたかあ
105の運営作業スレに突撃してのワッチョイ導入催促が自らの首を締める決定打となりましたかなあ またメンヘラ板にも常駐するようになったみたいだぞ
強制ワッチョイでIP表示を求めているわ IP変動する携帯と他人のwifiパス知ってる奴だけが粘着できる板を目指してるのがワッチョイ強行派
誰も気にしてないことを声高に問題視して大騒ぎに巻き込み最終的に「幼女レ×パー」のように好き放題叩くのが夢なんだろう
運営板を荒らしまわった結果幼レはNGワードになったから次のおもちゃを作りに来たわけだ >>477
2021/12/15 35レス
ﾜｯﾁｮｲ有り 14レス ID数:7 SLIP数:6
ﾜｯﾁｮｲ無し 21レス ID数:14 >>494
賛成派主導の集計に反対だとしても
定量化は大事だと思います。
有意義・客観的・公正な定量化となるよう、
ぜひ下記も反映頂ければと思います。
●ワ無しレス・IDの全てがワ反対ではない。
●IDのうち、出現時間が重複していて
ID変更がされていないと明らかなIDは
幾つでしょうか？
これを明らかにするため、私が提示の
集計では12時間ルールを定めました。 あれ、告知もせずにいつの間にか投票やってんの？
「新しい論点が一つもない」路線で行くのはやめちゃったのか >>259
「気に入らない相手をNGしたい」のがﾜｯﾁｮｲの目的なのに、
ﾜｯﾁｮｲなしスレで「ﾜｯﾁｮｲによるNG」が欲しいと思わないってことは、
そもそもﾜｯﾁｮｲなしスレは見ないってことだよね？
だったら現状のまま手動ﾜｯﾁｮｲを使って、ﾜｯﾁｮｲ出さない人をNGにしても、>>259から見える内容は全く一緒だよね
ﾜｯﾁｮｲありと全く同じ内容を実現できるのだから、手動ﾜｯﾁｮｲは十分有用だよ >>270
> 各スレの住人が選択することでしょ
ﾜｯﾁｮｲを望む住民とﾜｯﾁｮｲを望まない住民とスレの分裂を望まない住民がいたら、
どういう結果になっても、各スレの住民の選択とは呼べないでしょ
どうあっても、そのスレの一部住民の選択でしかない >>271
「任意ﾜｯﾁｮｲを導入しても、自転車板内のスレをﾜｯﾁｮｲにしようとする動きが一つも起こらない」
という前提であれば、現状の不安と何も変わらないけれど
もし一つも起こらないのなら、そもそも任意ﾜｯﾁｮｲは不要だよね
任意ﾜｯﾁｮｲを導入したがってる人たちは、自転車板内のスレをﾜｯﾁｮｲにしたくて任意ﾜｯﾁｮｲを推進してるんだから、
仮に導入されたら「・次スレを○○にするか突然提案されて困る」という事態があちこちのスレで発生するよね
それを「今でも多少あるんだから、今後いくらひどくなっても一緒」とする主張は、おかしいと思う >>272
スレタイと1の内容を見る限り、そこはこのスレとは異なる趣旨のスレだと思うけど
あなたにはこのスレの>>1と、
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629109124/1
が同じ内容に思えるの？ >>292
> スレの乱立なんてワッチョイ無くても起きてるし
> ワッチョイ有無での住み分けがされている実績も他板であって、
> ワッチョイ嫌な人まで巻き込まれる等の反対意見には合理性が無い。
任意ﾜｯﾁｮｲ導入により、スレ分裂やそれに伴うゴタゴタが起こる実績も他板にはあります
スレ分裂やそれに伴うゴタゴタが嫌だから任意ﾜｯﾁｮｲに反対という人もいます
そういう人の意見を尊重しない形になるので、任意ﾜｯﾁｮｲ導入は公平だとも中立だとも思えません
どうしてもﾜｯﾁｮｲを表示したいのなら、手動でﾜｯﾁｮｲを表示させる方法もありますよ
ﾜｯﾁｮｲありのレスだけを見たい人も、ﾜｯﾁｮｲなしで利用したい人も、ﾜｯﾁｮｲによるスレの分裂を避けたい人も、
皆が思い通りに利用できる現状の板設定こそが、全員が公平に尊重される中立点だと思います まだ手動ワッチョイで対応できるというおバカさんがいるのか
じゃあ他のスレで手動ワッチョイメインにしたと仮定、荒らしのツールド名無しをNGにした場合
このスレでどうなるかスクショ取って皆さんに公表してみてねんｗ >>317
> なぜワッチョイスレに書き込まないという選択肢が出てこないのか。
> ワッチョイなしのスレも立てられるのが任意ワッチョイなのにね。
なぜって、>>219に書いた通りそれは重複・乱立という荒らし行為そのものだから
それに実際のところ、新たにスレを立てようとしても規制などの問題でいつでも立てられるわけじゃない
既存のスレを勝手にﾜｯﾁｮｲスレにするんじゃなくて、新しいスレとして全部1から始めるなら>>317の理屈も成り立つんだけど
でも>>188のように、自分の居る既存スレ全てにﾜｯﾁｮｲを入れたいって人がいる限り、それは無理だろうね >>330-331
それを「スレ立て荒らし」と呼ぶなら、
任意ﾜｯﾁｮｲに導入によりﾜｯﾁｮｲ推進派という「スレ立て荒らし」が何倍、何十倍、もしくはそれ以上に増えることになるって話だね
自転車板に「スレ立て荒らし」がそんなに増えるのは、大きな問題だよね >>506
それが嫌だから現実維持がいい
いまのままで充分だよ
これ以上揉め事増やしたくない >>333
全部一斉に起きるとは思わないけど、自転車板に>>188のような人がいる限り、
荒らしがいないスレでもﾜｯﾁｮｲ導入議論は起きることになると思う
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/367以降、
現在も「荒らし」がいるとして名前が挙がったスレは
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1637110647/374に出てくる4スレだけなんだけど
それ以外のスレでは、ﾜｯﾁｮｲ導入議論は起こらないと思う？ >>350
合意も得ないまま、告知もしないままでの、このタイミングでの投票という行為に賛成できません
もしやるとしても、もっと板住民の同意を得られるやり方で進めるべきです
このスレを去るための区切りとして自己満足のためにやりたいというなら止めませんが、
そんなものの結果を持ち出して今後このスレをどうこうしようとするのであれば、受け入れられません >>355
> 真っ当な議論
とは何ですか？
現在の議論が真っ当な議論ではないと言いたいのですか？
もしもおかしい部分があるのなら、その部分を指摘して修正していけば良いと思います
一つも賛同を得られない中で他人の意見を聞かずに始める投票こそ、真っ当な投票ではありません ちゃんと投票ルール読まない人が悪いと思うからどうでも良いんだけど
半分以上の投票がワッチョイ無しを理由にカウントされてないけどこのまま進めるの？ >>377
普通に考えれば分るけど、各人が用意できる回線の数はそれぞれ異なるから、人数*3にはならないし割合も変わるよ 自転車板はコピペ嵐とこういうひたすら持論を飽きるまで書き続けるアスペ型だから非常に面倒
最長1週間こいつを見えなくできるワッチョイは極めて有効 >>477
> この賛否表明と並行して賛成派は賛成派として
> 主張・議論のまとめが出来たら良いなと思います。
ちょっと待って、>>350でこう言ってた癖に今更お前何言っとん
> 議論も十分しましたし、これ以上議論で得るものはなく、
>この不毛な議論スレも終了へ近付くことが出来るかと。 >>504
> じゃあ他のスレで手動ワッチョイメインにしたと仮定、荒らしのツールド名無しをNGにした場合
>
> このスレでどうなるかスクショ取って皆さんに公表してみてねんｗ
基本的にNG機能は使わないので、現在皆が見てるこのスレと同じものになりますよ >>517
何が面倒なの？
たまにしかここに来られないんだから、まとめてレスする形になるのは仕方ないわ >>517
正直、NGされる人が
自分がNGされるからワッチョイ導入に反対しているだけにしか見えないからな モデレーターは誰なの？
早く議論してみろよ
全然議論とやらが始まらないじゃないかPart10なのに何してたの？ 1スレ目からずっと議論になってない
賛成しない人は荒らし扱いで、申請するために利用されただけ >>523
それがマジなら申請は100%却下されるから現状維持派からすりゃ滅茶苦茶ラッキーじゃん >>521
なにが 正直 だよ。他人の意見全部無視した上で出る結論じゃねえか
お前の本音は「他人をNGしていい気になりたい」だろ
そして反対派の本音は「NGしたがる奴に絡まれたくない」だ >>526
>そして反対派の本音は「NGしたがる奴に絡まれたくない」だ
NGしたがる連中は絡みたくないからNGにするのでは？
むしろ、NGしたがる連中に対して反対派が絡んでいるようにしか見えん >>521
全くだよなワッチョイ導入のためなら自転車板住人をいくら傷つけても構わない難癖ぶりには嫌になるよ
各板縦断のワッチョイ導入荒らし105軍団を撃退して元の和気あいあいな自転車板に戻したい
というとあそこの特定スレが荒れているのと言い出すがそれを含めて105軍団の仕掛けなのはお見通しだぜ なんちゃら団の人また来てんな
運用情報板の方スレでは馬鹿にされるからこっちにしたのか モデレーターもいないのに議論が出来るはずないじゃん
105＝贋偽長って相当アホだね
議論ごっこに人様を巻き込んだ罪は軽くないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
