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E-BIKE イーバイク総合 #9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 07:52:06.65ID:k1na/XX+
E-Bikeの情報を交換するスレです。

前スレ
E-BIKE イーバイク総合 #5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611803459/
E-BIKE イーバイク総合 #6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614773415/
E-BIKE イーバイク総合 #7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617881588/
E-BIKE イーバイク総合 #8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619765288/

YAMAHA
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/index.html

Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/eb_sports.html

TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/e-bike%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88/c/B507/

GIANT
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/

BESV
http://besv.jp

ミヤタ
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/
0003ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 07:59:16.89ID:k1na/XX+
KONA
https://www.konaworld.com/bikes_electric.cfm


Bosch搭載自転車メーカー
http://www.bosch-ebike.jp/jp/ebike_brands.html
自転車カテゴリのリンク先にあります。
中の人ありがとう。


SHIMANO搭載メーカー(下部に有
https://set.shimano.co.jp/steps/


BAFANG の ドライブユニットを採用してる eBikeブランド一覧 (多過ぎ!)

https://bafang-e.com/jp/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/ebike-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/

BAFANG の ドライブユニット 一覧
センターダイレクトドライブ :リアハブモーター :フロントハブモーター と 3種類
https://bafang-e.com/jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/#M-シリーズ/

なにかとか叩かれる bafangだが ページの解説自体は判りやすくてよい

日本で買えそうな BAFANG の ドライブユニットの自転車 一覧
電動アシストユニットメーカーBAFANG(バーファン)日本へ本格的に上陸か? | DENDO-ASSIST!
https://dendo-assist.com/2018/11/25/bafang-penetration/
0004ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 08:02:47.58ID:k1na/XX+
株式会社フカヤ
http://fukaya-nagoya.co.jp/management/make/davos/

vanmoof
https://www.vanmoof.com/ja-JP
少々変わった自転車でサービスメンテが厳しい可能性があります。
メーカーさんは提携店増やしてください。


違法な事をしたいなら該当スレへ。
特定の車種を連呼するのは止めてください。


こんなもんだっけ?
アンカ付けてくれないと拾えないので、
追加したい場合はアンカ&リンクをお願いします。

950踏んだ人はスレ立てよろしく。

でわ、みなさん良いチャリライフを!
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 08:23:39.09ID:rrhBwgF2
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

こ こ か ら 超 濃 厚 な E-BIKE イーバイク ス レ に な り ま す。

           ご 期 待 く だ さ い ! !

/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
0006ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 11:23:01.73ID:PleOUBxU
今日2本目のスポークが逝った。
E-BIKE半年で2本。
10年クロスに乗っているが折れたことはない。
車重が重たいせいか?たまたまか?
0010ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 13:43:17.40ID:YfZZaaV6
いやぁ、E-BIKEって本当にいいバイクですね
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 14:25:57.24ID:2vjrRU4M

| 57%     300%
| ┌┐     ┌┐    
| ││     ││    グラフで比較するとそれほど差はない
| ││ ┌─┴┴┐   むしろJPの方が強そうに感じられる
| ││ │┌┬┐│
| ││ │││┘│
| ││ ││└─┘
└────────
   JP   EU
 20km/hでのアシスト
0014ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 17:01:30.75ID:gXo/20L3
>>6
サークル錠を使ってない?
結構、スポークに負担かけるよ
0015ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 17:03:41.77ID:14rMMnAf
スポークってそんなに折れたりするもの?

今までスポークトラブルなんて一度もないけど
ただ、クソデブから中古の電動アシスト自転車買ったら
スポークがユルユルガッタガタになってて驚いた。

多分110kg位ありそうだった。

でも、俺も最近ピザってきて90kg弱はありそうなんだけど
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 17:09:00.31ID:MPQFD9as
>>6
店の人が言ってたけどeバイクはスポークにかかる負荷が大きいらしい。だからリアハブモーターじゃないホイールが交換できるeバイクでも、カーボンホイールとか軽量なのにするとスポークがもたないかもしれないそう。結局情報不足もあってまだ自分もシマノの鉄下駄のままにしてる。
0019ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 17:49:03.90ID:0Wq3eYvH
メイトって皆さんの評価どうですか?
0020ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 18:04:59.09ID:k1na/XX+
折り畳みが好きならいいんじゃないっすか?
オフロード云々とうたってるが砂利道程度でやめといた方がいいかと。

てゆーか、メイト テンプレリンクに入れる?
なんか一発屋っぽいんだよねえ。
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 19:14:54.01ID:PleOUBxU
>>14
確かに後はサークル錠です。
今日は後ろが逝ったけど、2週間ほど前は前だったからそれだけではないと思う。
前が逝った時予備スポークを買ったからすぐ直した。
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/06/06(日) 20:52:04.29ID:a9C9Hjt1
>>17
アシスト力よりブレーキのストップパワーが上回るから総重量に対応したホイール選べば問題ないよ。
0023ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/06(日) 22:00:11.09ID:BvoDyr5i
レーゼロカーボン買って交換しとけ
プロレベルのの瞬間2000Wオーバー、連続400Wに耐える
0027ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 03:57:55.39ID:dq8fHOCc
>>19
炎上って感じですかね
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 09:29:20.52ID:4DHW9POf
eMTB初乗りが40km200m上昇程度で疲労困憊になってものすごく微妙な気分だったけど
その後100km2000m上昇では殆ど疲れが残らなくて不思議な感じだった
0031ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:09:04.07ID:F45OnGZS
>>21
E-bike2年乗ってるけどスポークは折れてないな
そんなに頻繁に折れるってことはホイル組みに問題があって力が集中してかかってたりしないかな
0032ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 10:34:31.93ID:eIAgAFvJ
>>11
E-MTBなら問題ないとかいうのも大嘘

別に常に急斜面登ってるわけじゃないしな。

木の根だらけ、岩だらけとかものすごくトルクを要求されるような荒れ地も
欧州仕様なら20km前後でガンガン進んでいけるけど
日本仕様じゃ10km位でノロノロ走るしかなくなる

あと、平地でも、転がり抵抗が大きいブロックタイヤでも楽に25km出せる欧州仕様と
比べて、日本仕様じゃかなり脚力要求されるだろうね。
0033ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 10:42:28.09ID:V9/HqAPv
スポーツ走行や慌てる奴は乗るなっていうメッセージ的法律なんだろうけど残念無念だわいな
0034ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 12:37:49.61ID:F45OnGZS
>>32
11のグラフ間違ってるよ、間違ってるグラフを前提に理論展開しても無駄じゃね?
ユーロは出力を絶対値で制限しているのに対し日本は比率で制限している
仮に出力制限10だとして、脚力が10ならユーロなら総合出力10+10=20
一方日本は上限が∞なので脚力10ならモーターは20までだして良く、10+20=30だ
仮に出力100000のスーパーマンが乗った場合、ユーロは100000+10=100010
日本は100000+200000=300000が理論値になる

出力1の貧脚の人場合はユーロ1+10=11、日本1+2=3となるから貧脚の人はユーロが得だな

まあ、どっちにしろホビーライダーでも30q/h以上出すのが普通だしアシスト外だわいな
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 12:49:36.83ID:OHNrKo+x
日本規格でもいいのよ
どうせバッテリーがボトルネックになる
後の問題はモーター音とか重さとか
そして何より国内で売る事よ
0037ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 13:06:32.64ID:VaH3kMbs
YPJ改造組だけど、重さも音も全然気にならないよ。
バッテリーも平地30km巡航で100km以上持つ
0038ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 13:24:22.41ID:P+9hlADM
>>34
その理屈、ebike提灯記事でよく見た
日本と海外は一長一短で比較できないとか言ってw

EUは絶対値で決まってるというのは不正確
条件は定格250Wモーターというだけで、それが一時的に300W出そうが400W出そうが関係ないわけ
例えば2倍条件で400W超えようと思ったら人力で200W以上必要
そんなに出したら2倍領域の10km/hどころかアシスト域外の24km/hまで軽く到達してしまう
漕いでも漕いでも速度が上がらない崖みたいな坂があったら日本のほうがパワー出る可能性はあるw

だが実際には日本のebikeはほとんど全てがEUユニットの制限版で同じモーターを搭載してる
よって崖みたいな坂でさえ日本の強みを発揮してEUよりパワフルに…なんてことはできない

よって、一般人が普通の道を普通に走ってるぶんには大体>>11のグラフ通りのイメージで合ってる
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 15:08:21.46ID:eIAgAFvJ
>>38
どうせ欧州仕様とは比較できないだろうっていう情弱騙しなんだよな

ヤフオクとかみてもわかるけど、一部の連中は個人輸入したりして
欧州仕様のパワフルさを知ってる。

たとえ時速10km台だろうと日本仕様が欧州仕様を超える事なんてない。
大体、速度に比例して必要ワット数が上昇していくんだから
日本仕様じゃモーターから100W引き出す事だって難しいわ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/otkjun/20170223/20170223104647.jpg
0041ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 16:30:18.46ID:CBqQRL0a
最高速度的なものはどうでも良いんだが、平地で異様に疲れるのはどうにかして欲しいな
どうもペダルに余計な負荷がかかってる気がする
off表示で12km/hあたりで5%位の坂登ってる最中に電源切ると一気に軽くなるんだよね、bosch cx
offで30km/hあたりで平地走行してるときは特に苦はないんだが、20km/hあたりだとやたら重いし
0042ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 17:33:30.86ID:ikAgOBc0
自転車に直接充電器を差し込むタイプに乗ってるんだけど
今日は遠出したいなと思って充電器ごと持って出かけたんよ
100kmくらい走ったけど充電できそうな場所一箇所も無かったね
カフェも使えないしコンビニに頼むのも気が引ける
あれか?ポータブル電源でも背負って出なきゃいかんのか?
遠出には向いてない乗り物だわ
0043ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 17:47:53.51ID:AlUmJhv2
勇気を持ってお願いしてみよう
こちらがお金を払う立場のファミレス、博物館資料館旧跡ならまず大丈夫
図書館や道の駅でも断られたことはないし、最悪駅や派出所もある
田舎へ行けば行くほどみんな優しいんだよな
0044ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 17:48:59.45ID:AlUmJhv2
と思ったらバッテリー外せないタイプだったのか
それではどうしようもないなぁ
0045ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 17:50:44.38ID:F45OnGZS
>>40
11のグラフが嘘なのはわかってもらえた?
あれだとユーロはまるで出力上限なし300%までOKってことになっちゃうんだよね
そんな事実どこにもないのにね、だからまあ、
義務教育受けた人なら11のグラフ見て3秒で嘘だと見抜けると思う

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/otkjun/20170223/20170223104647.jpg
ところでこのグラフすごいね!
時速25qを出すのに必要な出力が80W!
ユーロだろうが日本だろうが26q/hを超えればアシスト切れるから、
ユーロをうらやましがる人は体力100W以下ってことになって、その…
生きてる?鍛えていない一般的な成人男性の体力でも150〜200Wだよ?
100W以下なのはさすがに介護が必要なレベルでは
0046ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 17:51:56.83ID:yDybMHmS
外せる500whのe-bikeだけど、充電しないと間に合わないところにいけるバイタリティが無くてただただ羨ましい
峠込の往復50kmで体もバッテリーもヘロヘロだわw
0048ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 18:56:47.95ID:P+9hlADM
>>45
150-200WってFTPだよね
つまり必死に走って出せる限界がその程度
人間の力なんてそんなもん
そしてそんな汗だくで息切らしながら必死に電動アシスト乗る人いないから
一般人が普通に漕いでるときはその半分とかそれ以下だろう

それに対して最大2倍しか返せずにしかも常用速度では1倍とか0.5倍縛りになってしまう日本仕様がいかにしょぼいかってことがよくわかる
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 19:17:24.30ID:eIAgAFvJ
どうしても商売の都合上、「日本規格でも十分楽しめる」ってことにしたい輩がいるんだよな

まあ実際は誰もが数十万円のE-bike買うのに試乗しないわけないから
試乗して「あーこんなもんか」と購入見送ってるのが、市街地でE-bike全く見かけない
現状なんだろうが。
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 19:18:48.35ID:P+9hlADM
>>49
車と歩行者の間の存在である原一を国が見捨ててなければ
今頃ebikeや電動キックボードその他でこんなに難解なことになることはなかったのにな
0052ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 19:19:18.51ID:eIAgAFvJ
車と違って、10万円のママ電アシと、90万円のE-MTBじゃ
パワーが3倍くらい違うとかないからな。
あまりに悲しすぎる
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/06/07(月) 19:33:58.80ID:qXOYQAHw
更年期障害っぽいおじちゃんこんなところでグチグチ言ってる間に欧州から輸入してナンバー取ればいいのに🤔
あ、行動力もお金も無い人なら我慢しようね🥺
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 19:38:50.49ID:eIAgAFvJ
>>54
そうだな 行動力はあるんだよな。
だから日本仕様そのまま乗ってる人を
「かわいそうに」と思っちゃう。
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 19:45:00.61ID:27qt6cJX
>>53
10万円台のクロスバイク風電アシと変わらないけどそんなもんなの?
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 19:55:07.28ID:59lbtQVp
>>56
頭にアルミホイル巻いておかないと思考読まれちゃうよ?日本の規制がキツイのもそのせいだから気を付けて活動してね
0060ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 21:56:50.75ID:NPodPVIA
CREO乗って街中や河川敷走ってるんだが、思ったより全然バッテリー減らなくて驚いてる

これて単純に平坦な道を多く走ってるからてだけで、ヒルクライムしたらレンジエクステンダーとか直ぐに必要になるんかな?
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/07(月) 22:53:43.73ID:AlUmJhv2
町中や河川敷は平坦だから、特に高額なEbikeは走行抵抗少なくて
すぐに24km超えてバッテリーなかなか減らないのは当然。問題は登りと向かい風
0065ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 00:16:16.02ID:uMTV8T7x
電動一輪車ってブレーキどうすんの
横乗りの電動マウンテンボードの方が楽しそうだが
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:13:54.54ID:2cNi+/ly
MTBは別として普通に30km/hで走れて、坂道もさほど気にならない人達にはe-bikeは
必要ないし利用価値もない。現状の日本の規制に文句を言ってる連中もいるが、実際
に今e-bike乗ってる者は私も含め十分満足してるんじゃないかな。
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:22:09.47ID:wtj/YFln
まあ、使い分けるしねえ
行程の殆どが坂な中距離はeMTB
平地長距離や普段使いは軽いバイクと
文句自体は無意味な規制を自己保身のために気易く加える役人や
いちいち圧力団体作って政治家飼わないとしわ寄せされる現状に対してで
武漢肺炎禍の飲食業みたいな感じに
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:28:49.91ID:2cNi+/ly
>>70
当たり前だろ、満足できる連中だけが買ってるんだから。
今乗ってる連中は別にe-bikeの売れ行きなんてどうでも良い事。
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:49:09.84ID:XtzrSlP+
>>72
ごく一部の情弱故に満足のハードルが低い酔狂な好事家だけが買ってる現状から

「これならウン十万円出してもいい」って思わせるEUと同等のパワーな
E-bikeを日本も認めてほしいって話してんだよ 阿呆が

林道、ダートとか走ってても、日本規格だと時速10kmちょいしか出ないから
そんな速度ならサスペンションもブレーキもフレーム性能もタイヤも全然関係ない
んだよね。
地元の人だと思われる
おっさんの乗ってるViViと同じ速度で走ってるシュールさって凄いわ
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:54:23.85ID:xkBl2e3L
>>74
ここで愚痴ってないで改造スレ行けば?
それが嫌なら政府に要望出すか、海外移住してください
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 09:58:39.46ID:XtzrSlP+
>>75
改造スレなんてとっくにいってる。

これから出てくる魅力的な新型が「これならウン十万円出してもいい」モデルに
なってほしくて愚痴ってんだよ
0079ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 10:02:49.15ID:XtzrSlP+
高くてもせいぜい100万円位の電アシ自転車ごときを
「買えないから僻んでるんだ」とか考えるのやめてくれる?

そりゃお前にとっちゃ清水の舞台から飛び降りるレベルの買物だったんだろうけどな
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 10:04:45.11ID:aCxi9zG1
あのe-bikeはおうしゅうきかくとちがってみりょくがないからすっぱいにちがいないし
そんなすっぱいe-bikeでまんぞくしてるやつはじょうじゃくのばかだ
0081ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 10:08:28.19ID:XtzrSlP+
俺は欧州規格に乗ったことがあるけど日本規格は本当にパワーがないし
そんなトロいe-bikeでまんぞくしてるやつは情弱の阿呆ですね。


ちゃんと添削してやったよ
頭も悪いんですね かわいそうに
0082ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 10:09:51.53ID:MitVCLS0
なら勝手に改造して満足してろよ
別に直輸入する手もあるんだし
何がしたいのかわからん
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:03:41.50ID:2cNi+/ly
>>74 、76、81
愚痴ったぐらいで規制は解除されないよ。情弱だの阿保だのと言われようが
現状で楽しく遊ばせて貰ってますよ。
こんな馬鹿どもより改造して乗ってる連中の方が賢いよ。
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:28:04.93ID:RC11DCoe
ヤマハの電動アシならオク3000円で売ってるマグネットで
自力なら100円ショップのネオジウム磁石とハンダゴテで20分で改造できるし、1000円で部品取り寄せれば2分で元に戻せるんだから
グダグダ言ってないで改造して自宅の庭やバンク開放日に走ってこればいい
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 11:41:36.46ID:Qn/X93YH
>>75
ほんそれ。最近有益な情報じゃなくてしょうもない欧州との比較ばっかり投稿するアホがおって消え去って欲しい。前のスレの最後の方から現れてきたけどほんと鬱陶しいわ。
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 13:42:15.47ID:+GIAPq9/
つまり荒らし
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 13:44:36.71ID:CtsAjQ4A
自分の楽しみだけ考えれば、欧州仕様のヤツを買うとか勝手に改造しちゃうとかも
アリだろうけど、万が一eMTBがスポーツとして認められて世界選手権とか
開催される様になったら日本の選手はどうすんの?
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 13:48:23.13ID:+n+Pmos5
>>93
スポーツとして成立するならコースも作られるだろ
法的に一般道は走る仕様じゃない
モータースポーツ全般そうだよ
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:39:59.23ID:jK9ggz1N
同じものを買っても日本のは海外仕様よりショボイ
この事実があるだけで買ったら損って思ってしまう

これが売れない理由でしょ
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 15:24:23.08ID:fbuyO/eX
>>95
で君はここへ来てるってことはe-bike持ってるんでしょう。どこのメーカーの何乗ってるの?
0098ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 15:33:43.67ID:ATrPwCFk
E-BIKEの楽しみ方は人それぞれ。
早く行きたいときは自動車かオートバイで行くし、ちょっと運動したいときはE-BIKEで行くし。
その時の気分だな。
0100ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 15:48:21.49ID:mHj6ar0h
折り畳みの電アシはキャブコンに2台積んで旅行先でご近所徘徊に使う
最近e-bikeも買ったからそれはグランピング施設とかホテル経由で楽しもうと画策してる。
e-bikeに荷物積んでのキャンツーは敷居が高いからそれは原2でって感じだな
キャンカーもバイクもe-bikeもそれぞれ楽しみ方は色々
最近は軽バンが気になるところ
0103ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 17:32:15.18ID:XxRvalbh
個賠出ないよ
0105ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 18:42:11.60ID:mvoOw7ym
改造車で事故しても個賠は出るんだけど重過失で減殺される可能性は高い
まぁまだ誰も捕まったこと無いのではよ誰か頼む
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 19:24:59.52ID:kOme64sw
おすすめのいいバイクを教えて下さい
0112ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 20:13:50.61ID:6LjZb/1k
>>105
改造したら自転車カテゴリじゃなくなるから個賠は出ない
バイク保険に入っているバイクを改造するのとは違う
自分の保険屋に聞いてみな
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 20:16:03.16ID:wYNDm2Dd
改造したいという欲求はある程度理解できるが
改造スレあるんだからそこでやれよ

わざわざここでやる必要なくね
ここの人は合法的にEBIKE運用してんだから
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 20:30:53.14ID:mvoOw7ym
何度も議論になってるけど、弁護士の出した結論では
改造自転車の事故であっても重過失扱いで賠償自体は払われる
通行人を殴って怪我させた傷害事件でも
個人賠償保険で治療費や器物損害補償は支払われるのと同様
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 20:39:47.11ID:RC11DCoe
決めつけは良くないと思うよ
改造しても競輪場のバンク開放日やオフロードコースで走る分には全く問題ない
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 20:58:15.76ID:9LMA5MRg
>>115
保険のデマは何か有ったら開示案件だけどお前大丈夫か?
頭足りないなら自分の保険屋に教えて貰いなよ
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:03:02.81ID:Bs5spTyr
いや、だってお前等裏庭にビワイチあるようなクソ野郎やん。
巣にかえれ。
0119ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:11:17.17ID:y08pd+i+
>>116
少なくとも競輪場は入れなくなるだろ、誓約書も無くてバイクも一緒に走れるようなとこ有るの?
それともサーキットのこと言ってる?バイクに混ざってチャリチャリすんの?カッケーじゃん
0120ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:14:40.39ID:mvoOw7ym
俺は改造したEbike公道走ったことないけど、
ロードバイクであおり運転にあった上、降りてきた運転手に暴行受け
落車で全治6ヶ月の骨折して、示談で弁護士に相談して相手先の個人賠償責任保険から賠償●70万で示談にlなったんだが、
その弁護士に、もし改造車で事故った場合どうなるか聞いてみた話。
実際に判例出てみないと確定にはならないが、1円も個人賠償責任保険払われないということは約款上もありえない。重過失として過失割合は高くなるだろうけど。
自分の入っている保険の約款隅から隅まで読んだけど、改造で自転車認定外れるとか免責とか一言も書いてなかった。
もしそう読める箇所があなたの個賠保険約款にあれば教えてほしいし、その保険はやめて乗り換えたほうがいい
0121ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:26:06.56ID:mvoOw7ym
>117
そういう事言ってると、何も知らない人だなと思われるからやめときな。

開示していったいどうなるのかね。
保険が支払われなかったのは俺のせいだとか民事裁判でもするのかな?
意見表明の相手に勝つのは困難だし、そもそも間違った事言ってない。
民事で時間とお金かけて万一勝ったとしても、弁護士費用すら取り戻せない微々たる金額になるし、支払う気の無い相手からお金取るのは無理ゲーだよ。民事賠償請求やってみるとよくわかる。
0124ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:30:16.42ID:y4Mp7FmZ
>>120
知らないけど日本のアシスト規準から外れたらもう自転車とは扱われず原付扱いになってしまいそうだが
そうなったら保険なんて一切効かなくても不思議ではないのでは
まあ詳しく調べられて違法改造がバレてしまった場合の話だけど
0125ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:36:11.60ID:mvoOw7ym
>123
自転車保険じゃなくて、国内損保の一般的な自動車保険に付帯する個賠特約ならだいたい問題ないと思う。
弁護士特約もセットで入っときなよ。入ってないとこちらが被害者になったときでも、相手とのやり取りがくっそ面倒になる。
ちなみに保険屋は素人だし、自分の会社に都合のいいことしか言わないから聞いてもムダ。
上記の傷害事件で相手が入っていた個賠保険の示談でも、初回に提示してきた示談条件は壊れた自転車の時価と、慰謝料が何の関係もない自賠責の通院1日4200円で、こちらが弁護士立てる前の1/10の金額で示談しようとしてきた。
何も知らないとなめられたら、平気でこっちを騙そうとしてくるから約款持って弁護士に聞いてみるといい
0126ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:37:50.12ID:mvoOw7ym
>124
何度もいうが改造は重過失になるだけ
約款に書いてあることが全てで、約款にそんなことはひとこともかいてありません。
0127ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:41:04.56ID:y4Mp7FmZ
>>126
だから自転車の範疇から外れてるのがバレたらって話をしてるんだけど
約款は飽くまでも自転車に関しての事しか書いてないでしょ
あんたが相談した弁護士=法律って訳でもあるまいし
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:41:38.84ID:6LjZb/1k
>>125
大体の保険屋は個賠で原付は対象外なんですよー
だから入ってる保険屋の「名前」教えて「名前」
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:45:25.89ID:mvoOw7ym
約款ちゃんと読んでないだろ?ちゃんと読んでからレスしてくれないと問題外。
改造しようが約款では自分の足で漕ぐという定義がなされてる以上
自転車という扱いが変わることはない。
ペダルのないフル電動自転車にするなら別だけど
0131ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:49:24.46ID:6IBOgL7F
>>126
俺からしたらガン保険の約款に改造の免責載ってないから補償しろって言ってるのと同じなんだがw
0132ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:53:53.03ID:0lyk68vI
>>131

例えが、あり得なすぎて分かり難い。
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:54:48.50ID:mvoOw7ym
>131
約款でゃだいたい「専ら自らの足を動力とする自転車(電動アシスト含む)での事故」というような定義となってるから、そういう解釈は逆立ちしても困難。
約款ちゃんと読んでな。
0136ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:59:00.66ID:tgt+ogwQ
>>133
改造したらその前提のものじゃなくなっちゃうじゃん、約款以前の法律だよwww
てか保険屋どこよ?保険詐欺に騙されてんじゃね?w
0137ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 21:59:09.25ID:y4Mp7FmZ
>>133
これは規準を満たしていませんので自転車ではありませんって言われたら自転車にならなくなるだろ
0138ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:04:32.87ID:mvoOw7ym
>137
こじつけても定義は崩れない。
Ebikeの一般的な改造では自力1対アシスト2の比率を25km以上のリミッター外すことになるだろうから。
アシスト100%にするなら別だけど、それはもはやこのスレッドのEbikeではない。つーかなんで俺が改造厨擁護しなきゃならんのだw
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:06:17.77ID:y4Mp7FmZ
>>138
電動アシスト含むの中に規準満たしてない物は含む訳ないだろ
なんのために規準あると思ってんだw
0141ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:10:09.04ID:BLOMUERx
持論に自信が有るなら保険会社名出せば全部終わるどころか一部の人のヒーローになれるのに
0142ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:10:28.47ID:mvoOw7ym
だから何度もいうが重過失になって責任割合が増えるだけだって。
脳内で考えず、冷静に現実世界の運用を見てみなよ
車でも法定最高速度は120kmだけ実際は180kmまで出せるし、
リミッター外して200km出して事故ったら、車じゃ無くなって対物対人賠償出ないなんて言ってたら、自分でも頭おかしいと思うだろ。
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:12:28.41ID:mvoOw7ym
>141
東京海上日動でも三井住友でも好きな会社の見たらいい
見てから質問してくれないかな
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:16:13.77ID:pl+Hf6sS
>>142
それは自動車の事故で自動車保険の話でしょ?
もう乗り物として自転車じゃなくなってる物に自転車保険適用されるの?
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 22:18:46.67ID:mvoOw7ym
>144
自転車保険では適用されないよ
個人賠償責任保険に入っとけ。全く約款違うから
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:25:42.78ID:5kuLbwo1
東京海上の個賠明確にダメって書いてあるじゃん
こいつこそ約款読んでないってか読めてないなこれは
0149ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:35:46.59ID:5kuLbwo1
>>148
東京海上は直接問い合わせもしたけどダメだったよ
君の保険屋はどこなの?代わりに問い合わせしてはっきりさせてあげるよ
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 22:44:26.24ID:mvoOw7ym
>149
>>125
どう聞いたか知らないけど
法的なことがコールセンターや営業スタッフにわかるわけがないし
リスクのありそうな客はまともに相手しないよ。
弁護士に聞いてみな。。
0154ツール・ド・名無しさん
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2021/06/08(火) 22:56:14.91ID:mvoOw7ym
まあ自分は改造したEbikeで公道走るようなリスク高いことは絶対しないよw
先日のキックボードひき逃げが刑事で50万罰金食らってたけど、民事でどうなるか密かに楽しみにしているんだが、示談条件は報道されないだろうなぁ。
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 22:59:49.65ID:T/Xgf9Sy
よしいい事考えた
このスレの奴が改造eバイクで実際に事故れば白黒はっきりする
後は任せた
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/08(火) 23:03:05.60ID:mvoOw7ym
>155
俺もそれを密かに期待している。事故った奴はぜひ報告頼むぜ
現時点では弁護士の見解も分かれるだろうし、判例が出れば白黒はっきりするな
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 00:33:06.91ID:NoMOnT2u
国の方で面白い法改正も議論されてるけど
それ活用したまともな製品が出てくるのはまだ3−5年はかかりそうだし
自転車は置いといてバイクでも乗ろうかね
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 06:35:48.92ID:cjj1oKoU
事故は被害者が出るから期待するのはよろしくない。

独りでやらかすのを願うのはよろし。
0161ツール・ド・名無しさん
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2021/06/09(水) 08:06:39.40ID:pZh+HLNA
それなら、停車中の大型トラックに突っ込む方が被害者の被害が少なくてよさそう?
突っ込んだ車種と時速とかも挙げて貰えると助かるな。
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 16:51:51.74ID:SpMqjYIf
>>142
時速250km出る自動車も自動車として型式認定を取得しているから自動車保険約款上の自動車なの。
電動アシスト自転車の範疇を超えるアシストがかかる自転車は国内法の電動アシスト自転車じゃないから約款上の自転車じゃないの。
だから個賠で出ないの。人をはねるなよ。自腹だぞ。
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 16:56:10.33ID:2t+pRkwU
それが錯誤が適用されて、保険金出るんだから不思議だよな
自転車が自分の車に接触したと思い込んで、執拗にあおり捕まえて引き倒し怪我させたという解釈らしい。

例えば自分の家の前に犬のフンされて、違う犬の飼い主を間違えて捕まえようとした。当然飼い主は逃げるが、捕まえるときに誤って倒してしまい怪我させて、犬が下敷きになって死んでしまったら、治療費も賠償も全部個賠保険で出るみたい。

自作自演を避けるため、警察が受理して捜査を受けるのが条件になるけど
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 17:01:38.76ID:SpMqjYIf
>>164
闘争行為は保険対象外。単純な過失なら対象ともなろう。
また、違法な電動アシスト自転車で他人にぶつかり、他人の損害額がクリーニング代3000円だったとしよう。
保険会社は調査コストの方が高くなるので君の違法自転車を調査などしない。
だから君が違法性を押し黙っていれば保険金詐欺ではあるが保険金は出てしまうだろう。
実務では高額な案件しか調査しない。逆に高額になると改造歴、改造痕を調査する。
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 22:16:13.88ID:Ea3mjpzA
いきなりですか、質問いいでしょうか。
今、電動ママチャリに乗っているスポーツバイク初心者なのですが
自転車の遠出に興味があるのでe-bikeに手を出そうかと考えています。
ネットで調べた限りだと、giantのescape rx e+がいいかなと思っているのですが
なにぶん素人なので、専門ショップが近場に無い自転車だとメンテナンス等に不安があります。
やはり初心者なら、国産メーカーの自転車から始めた方が無難なのでしょうか?
漠然とした質問で申し訳ありませんが、助言いただけると幸いです。
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 22:21:41.14ID:ukBtWsV9
>>175
少なくとも正規取扱店で買わないとアシストユニットの不具合とか故障の時に困るからE-BIKEは必ず正規店で買った方が良いよ。
10km圏内とかでE-BIKE売ってる自転車屋あるならそこで取り扱ってるので選ぶべきだと思う。
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/09(水) 22:32:49.36ID:urcS3K8F
怪物ヤッカンガー爆誕!
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/06/09(水) 23:16:45.36ID:hGsPMkYC
ありがとうございます。
周辺にはあさひがギリギリあるくらいの田舎住みなので
あさひの取扱品から、もう一度考え直してみようと思います。
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 00:21:11.95ID:gM+/BeKx
あさひなら取り寄せでジャイアントいけるんじゃない?
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 06:47:45.43ID:WnQ1FG5f
あさひならヤマハやパナ、ブリは取り扱ってるから
ヨドバシカメラとかで買っても面倒見てくれる
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 07:45:30.32ID:wddqjklv
久しぶりにチャリ買おうかなと思ってスレをザッと斜め読みしたけど、日本と海外は法規制が違いすぎて、日本だとE-BIKEはメジャーでは無いんだね。

最高速度うんぬんよりも、アシスト比率が重要って事か。

ネット上の記事には、海外と日本の規制差は対して違いないって書かれていることが多いけど、大体は提灯記事って事?
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 07:53:18.00ID:FcGCq07p
海外と日本の規制差は対して違いないって書かれていることが多いけど、大体は提灯記事って事?

そう。 

平地舗装路走る限りじゃ、E-MTBは下手するとママチャリより遅い。
誰もがシマノユニットの高級モデル買って「漕ぎ出しのアシストが弱い」って言ってるね。
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:03:19.82ID:9sGtm3Q0
ママチャリ乗った事ないけど、eMTBで車道走ってて並走するママチャリに負けた事ないなぁ。
と言うか、平坦だったら25km/hぐらいで走るし。
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:03:21.20ID:AXBNCGYx
>>60
FTP200行かない俺でも、モード調整しながら走れば獲得標高1200mオーバーでも100kmは行けたよ。
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:23:19.14ID:FcGCq07p
>>188
平坦だったら25km/hぐらいで走るし

ゼロアシストで、ブロックタイヤなのに頑張るねぇ 
だったら10kg近く重くなるE-bikeなんて乗らなきゃいいのに
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:28:34.75ID:uEuryxll
タイヤの太いMTBだと平地30がせいぜいだろうが、
それでもママチャリに追いつけないってことはないな

アベ20以下の人だとママチャリと大して変わらんので
本人の体力と相談して適した自転車に乗るべき
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:34:27.82ID:9sGtm3Q0
>>190
MTBだから山登る時の負担低減にアシスト使ってるんだよ、>184のように歩道橋を上がるために乗ってるわけじゃない。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 08:57:16.47ID:x1/aeEA1
さすがにママチャリには負けないが
ロードではまず負けることはないクロスの兄ちゃんにはebikeのときは余裕で負ける

ロードなら3漕ぎで30キロになるけど
ebikeは踏んでも踏んでも速度上がらないし追いかける気にもなれない_(:3 」∠)_
0194ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 09:13:48.69ID:FcGCq07p
MTBが速度乗らないのはタイヤが太いからじゃなくてブロックパターンだからだよ
高級MTBにふさわしいそれなりのトレイル用タイヤ履いたら、めちゃ転がりが重くなって
瞬間的に30km出しても惰性でみるみる落ちる。

そんなことも知らないでE-MTB語るなよ
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 09:20:07.66ID:WnQ1FG5f
Ebikeでもリミッターカットしてしまえば
ロードバイクで20km出す出力(80W)で30km
30km出す出力(140W)で40km出せるからこの議論は意味がないかな
公道走りたきゃ違う乗り物のほうがいいけど
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 09:28:58.58ID:WnQ1FG5f
ヤマハ買っとけば簡単にリミッターカットできるし元に戻すのも5分
おそらく次のモデルでパナのように対策してくるだろうから買うなら早めがいいよ
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 09:36:33.52ID:FcGCq07p
マキシスのグリップ重視のオフロードタイヤ、E-MTB履かせたら
電費は酷く悪化するし、最高速も伸びないのは両方持ってるから
経験で語ってんだよ。
舗装路走るとヴーヴーってタイヤノイズ大きくて
漕いでも加速が鈍い。 そして漕ぐのやめるとあっという間に速度が落ちる。
だから普段はスリックタイヤ履かせたホイールに変えてる。

坂を惰性で下るときなんて一番良くわかる。
買い物仕様のママチャリ電アシの方がぐんぐん速度伸びるから。
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 09:47:43.39ID:WnQ1FG5f
抵抗減らしたいならロードバイク用28Cのチューブレスタイヤでも履かせればいい
空気圧5BARまで落としてもほとんど抵抗増えない
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 09:50:31.10ID:9sGtm3Q0
MTBで舗装路のみを走る時なんて、スリックに履き替えるわ、そのまま河川敷行ったりもするが。
近所の山まで行くのにブロックパターン履いたまま自走、ブロックが減って勿体無い。
それでもブロックパターンでも25km/hで走れるけどな、ママチャリに追い越されたことなんか一度もない。
0201(´・ω・`)
垢版 |
2021/06/10(木) 10:07:41.78ID:U+8XuGWp
まあ安全に使える人間ばかりなら問題ないだろうけど実際自転車って免許もいらんから変な使い方して事故起こされる可能性あるんで規制かかるのはしゃあないかなと思うところはある
何か起こった時責められるのは行政だから
免許持ちとそれ以外に分けられんかなと思う
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:22:21.48ID:DDTIiSI2
簡単に見つからないから違法は問題無い、違法を勧める、違法してナンボなバカがいるから免許ってどうなんだろ?

重々な厳罰つけないと意味無いような気もする。
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 11:48:13.31ID:WnQ1FG5f
統計では自転車事故は年々減ってきてるし、歩行者との事故も減っている。誰でも動画が気軽に撮れるからメディアでSNSで煽られてるが踊らされないようにしたい。
昔と違って今は統計もすぐ見れて情報溢れてるしドライブレコーダーなど画期的な装備も出て安価になり普及進んできた
あれこれルールや罰増やすより、360度カメラやフレームにGPS内蔵などテクノロジーやシステムで解決していきたいな
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 12:47:30.37ID:L5Pz9WcW
罰則増やしても極一部の誰もいない歩道を走ってる自転車の映像にしつこくしつこくしつこく粘着気質にあらゆる匿名手段でクレーム入れるような気持ちの悪い正義マンしか喜ばないからな
その他99%は無駄に窮屈になるだけ
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 12:53:23.02ID:FcGCq07p
さっきまで近所の公園ポタリングしてきたけど
自転車同士で事故ったのかオマワリが10人くらい(誇張なし)きて
現場検証してたわ。

1台はフルサス、もう一台は電アシママチャリ

多摩サイでも多摩湖自転車道でもそうだけど
自転車同士の事故現場って結構みかけるよな
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 13:38:53.13ID:7b0Is++v
アシスト付きママチャリの登場で歩道走るチャリの速度は上がってるからな

ママチャリ系の人は頑なに車道は走らんし
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 13:43:09.33ID:rdSQcVO5
いや歩道の状態がひどいもんだから速度上がってない。
上げようにもケツが死ぬ
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/10(木) 14:14:26.24ID:2xaGh/5p
漕ぎ出しのアシスト弱いってハイパワーなモード使ってればまず感じないだろ
軽く漕ぎはじてえも2、3秒で20km/hまで加速するんだぞ
0211ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 15:14:58.09ID:uEuryxll
>>209
ウーバーとかが歩道爆走して社会問題になってる
違法改造した整備不良の原付で暴走するこどおじすらいる

時速1kmで衝突したとして、相手が転倒したら場合によっては命も落としうる
車両に乗る以上は常に危険な速度を出していることを自覚せんとあかんよ
それでも十分安全だと思っているならその速度で電柱に顔面アタックしてみれば運動量のすごさがわかるよ
0212ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 15:30:00.42ID:x1/aeEA1
歩道の中で自転車と歩行車が色とマークで分けられてるところでも
歩行車は全く気にも留めずに自転車ゾーン歩くし結局ルールもマナーもないのは
車も自転車も歩行車も同じだなって思う
0213(´・ω・`)
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2021/06/10(木) 15:51:19.33ID:U+8XuGWp
>>211
歩いてる時に頭ぶつけただけでも悶絶するくらい痛いからなあ
自転車の速度で頭打ったら普通に死ぬよね
0214ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 16:28:26.04ID:DDTIiSI2
ガキの頃に停止から漕ぎ出した瞬間にペダルの根本が折れて転倒&悶絶したの思い出した。
ヘルメットしとってよかったマジ思ったよ。


歩道は広くて誰も居ないときしか走ってないな、でもトラック来たら逃げるか。
こえーなーと思いつつ殆ど車道。
0215ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 17:02:30.48ID:bpb4ZWur
第三者から見て車道利用が危険な場合
という人治情知未開国みたいな但し書きはつくものの
歩道を使ってもいいことになってるんだから
別に構わんのでないかね
俺もよく車道だと左折が信号無視になって危険なときとか
直進が信号無視になってしまうT字路で歩道使ってるわ
0216ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 20:49:21.83ID:x1/aeEA1
125cc未満バイクにも車と別の免許が必要だったり400cc未満に車検が必要だったり
電動アシスト規制に関しては言わずもがな、この国は総じて二輪車に対しては厳しい
0217ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 20:52:20.77ID:gyMsI+R4
厳しくするには理由があるからな
事故率死亡率共に高ければ国民の安全を守る執行機関としては仕方ない措置だろ
だからお前ら無茶やって事故るなって話だ
0218ツール・ド・名無しさん
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2021/06/10(木) 21:10:33.44ID:6we9UeZS
自転車乗り(非利権)が何匹自動車(利権対象)にはねられようとお役人様は気にしないだろうが
自転車側に否があって歩行者や自動車に損害が出る事故が多発したら秒でまた珍妙なルール作るんだろうな
0219ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 08:23:58.53ID:ACLUm+0g
車通りの多い道だと歩道を走ることはある、でも歩道走る時は歩行者に合わせて時速5kmくらいに落としてるな
0220ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 08:32:51.23ID:H5YR9csm
歩行者がいないときはそのまま走るが
歩行者いるときは押して歩いてるし
歩行者が10m以内に3人以上いるような密度ならそもそも歩道は使わない
0223ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 10:25:50.84ID:DrESLwlV
>221
買った瞬間からバッテリー装着がガタガタで、メーカー連絡しても音沙汰なしとかさすがの中華クオリティ
0224ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 10:25:53.87ID:DrESLwlV
>221
買った瞬間からバッテリー装着がガタガタで、メーカー連絡しても音沙汰なしとかさすがの中華クオリティ
0225(´・ω・`)
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2021/06/11(金) 10:35:17.84ID:X7SoGK9l
>>224
電動はサポートする会社見ないとあかんよなあ
VanMoofとかもサポート不安で見送ったし
ブリヂストンとかヤマハみたいに修理代理店があるメーカーじゃないと
0226ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 11:03:18.58ID:vU/QADVz
まあ中華はメーカーもそうだけど組み立て側もハチャメチャだからね。

中華モーターは以前に比べたら防水がきっちりしてきたんで
トラブルはそんなになくなったけど。

中華の怖いところは進化の速さでしょ
数年前にボロボロだった品質があっという間に改善されていくから。
スマホがその典型だし、自転車パーツとかもどんどん品質向上してる

入院費のE-bikeはもう7年以上前のモデルでしょ
https://youtu.be/XIcIVLW6_yg
0227ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 12:12:02.88ID:b6IHYguu
BOSCHのPowertube用のデュアルケーブルって売ってるんかね?

s10でやってるブログ見てめっちゃ気になってる
追加バッテリーもサイドパニアにでも放り込んでおけば良さそうだから気軽にできそうで期待大
0229ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 15:23:08.10ID:3o7RIQjw
>>226
中抜きと単純労働者のコストが少ないんだろうな
日本だと技術者に組み立て工の五十倍の報酬なんてのも難しいが
向こうは農民階層に事実上の奴隷階層である政治犯扱いの少数民族もいるし
じきに日本人もそこに加わりそうだが
0231ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 17:17:59.51ID:OksWGFuG
技術盗用でのキャッチアップが見逃されてるうちはな
先駆者にはなれない
成果主義と基礎研究は相性が悪いから
0232ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 18:37:32.03ID:DrESLwlV
>230
50万くらいまでならたしかにそうだね
それ以上はまだまだ。ヨネックスの仕上げとかコルナゴのハマペイントなど、美しさの域には達してない
0234ツール・ド・名無しさん
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2021/06/11(金) 22:35:52.60ID:n6nqhIzH
>>232
そんな自覚のなさが置いてきぼり喰らって10年経った。率直に日本製品クソになったと認めよう
0235ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 03:56:42.39ID:ZZkPWl8z
充電、1時間で大体13%くらい出来るってことがわかってきたんだが
これじゃ充電器持ち歩いても、日帰りじゃ劇的に走行距離伸ばす事できないなぁ。
0237ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 04:33:30.22ID:p3yAWkD9
劇的に伸ばそうと思ったら
充電済みのバッテリーを経由予定地の宅配便営業所止めで送っておいて
受け取りー交換ー使用済みを梱包して発送
くらいかね
契約店で受け取って充電もしてくれる有料サービスとかやってくれたら
そこそこ契約店舗の多いメーカーは有利な気もするけど
他店購入車のパンク修理でゴネるような自転車屋じゃやりたがらないかな
0238ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 04:33:39.91ID:pACW5L2T
アシストがもっとまともなら電動人口ブワーって増えて
サイクルトレインみたいなサービスもブワーって増えて
移動の自由度が増すのに

現状電動アシストで長距離ツーリングする人が皆無だから
充電サービスみたいなのもない
0239ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 04:37:34.70ID:ztc/N2wb
バッテリーが長持ちするように常に24km/h以上で走る
バッテリーが切れても足があるから頑張ってこぐ
0240(´・ω・`)
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2021/06/12(土) 04:44:33.48ID:h8Rt3+cE
充電サービスどころか修理すら門前払いなとこあるからな
個人店ばっかで店主の機嫌次第なとこある
画一的なサービスって素敵なのね
0241ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 05:32:25.91ID:G1p6+uHh
別に現状で不自由してないな
ファミレス、イートインコンビニ、図書館博物館、道の駅などでいくらでも充電させてもらえる
アシスト制限もそうだけど現状は価格と重さの問題のほうがでかい
YPJクラスが12kg15万くらいになると爆発的に普及すると思う
0243ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 05:57:28.90ID:eUfmLWlx
爆発的に普及すると爆発的に問題も起き、爆発的にヒステリックなバッシングも多発して
結果原付の時のように過剰で理不尽な規制がかかるから良し悪しだな
0244ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 06:26:50.51ID:CghiXw+D
ママチャリ電ちゃとeBikeの普及率の違いは単に価格でしょう。現状買うのにちょっと気合い入る値段。でも買って後悔しないけどね
0245ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 06:47:28.94ID:eUfmLWlx
2021モデルのbosch搭載車なんだが
バッテリー抜いてからメンテスタンドに吊った状態で
ペダル回して後輪ぶん回してから後輪を加速しない程度にペダル回すと結構な抵抗
体感的には平地無風で速度維持してるときくらいのトルク
があるんだが
これは電アシ車あるあるなんだろうか?
0246(´・ω・`)
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2021/06/12(土) 07:04:48.37ID:h8Rt3+cE
自転車ってユーザーも店も不親切でめんどくさい人が多いから良い店を見つけられなかったら難易度跳ね上がる感じ
素人と玄人の中間の人間が少ないんだよね
チェーンの洗浄と注油やってる店ないか検索したらそういうのは自分でやりましょう何考えてるんですか! みたいなブログ記事が上位にヒットしてYahoo知恵袋に迷い込んだ気分になった。
リアル店舗だと正規の販売代理店なのに電話したら「修理は出来るけどほんとにうちくるのぉ?」みたいにうざがられたり。
車と同じような感覚ではメンテ出来ない
0248ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 08:03:31.99ID:+sggCvlK
中国じゃ電動自転車でもたくさん死んでるぞ

コロナばらまいて開き直ってる国だぞ
ジェノサイド現在進行中の国
0249ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 08:15:57.10ID:Z9Zt2NI6
>>245
モーター空転・ギアの嚙み合わせ抵抗があるからそうなる。
SHIMANOでもそれくらいはある。
0251ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 10:59:51.11ID:XfQItN50
これが7万出しても正規バッテリーを買わなきゃいけない理由か
0256ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 15:30:56.48ID:eUfmLWlx
boschのturboモード、漕ぎ続けてるとどんどんアシスト弱くなってくが
一旦ペダルを止めてから再度漕ぎ出せばフルアシストしてもらえるってのに気づいてしまった
だけどなんか違うコレ
0258ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 17:09:32.29ID:O2ELzSqs
EBike のMTBってトレイルを登る事を想定してるだけでトレイルまで自走は考えられて作られてない?
片道20kmくらい自走すればトレイルがあるんだけど無茶かな?
0259ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 17:39:47.64ID:eUfmLWlx
>>258
今乗ってるeMTBは舗装路オンリーなら100km2000mで残1/5
登り廃道50%下りほぼ舗装路で80km1700mで残1/5
なので、20km自走10km登りトレイルくらいなら十分行けそうだけど
バッテリー容量が625Whとクッソ重いヤツなので400Whとかだとギリギリかも
0260ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 18:11:20.30ID:6KxxWp2x
バッテリー容量もパワーも控えめでいいから15キロぐらいの重量の機種出てくれんかなぁ。控えめな値段で。
0262ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 18:27:36.42ID:updeBjWD
今日はYPJ-TCで河川敷の法面と堤防を一気に越えたらアシストエラー出てペダルが重くなったわ。止まったらヤバいので剛脚w振り絞って耐えたけど直ぐにまた復活したわ。
0263ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 18:38:29.65ID:/6uS78HS
>>261
せめて20万円台であればなぁ

通勤用で短距離の走行性重視な自転車出ないもんか。ex-cross eとか重過ぎて24キロ超えたら相当きつそう。
0265(´・ω・`)
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2021/06/12(土) 18:51:33.46ID:8LJL3VP0
Tb1eとかジェッターとか十万円台って色々選択肢あるんじゃない?
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 19:17:29.16ID:Z9Zt2NI6
近距離ならYPJ-Cでいいじゃないか
0269ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 20:13:32.38ID:G1p6+uHh
700Cタイヤでホイールワンタッチで外せるのがEbikeでいいんじゃね?
それ以外はママチャリの親戚だから
0274ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 20:53:48.09ID:mHVPdCFj
TAはワンタッチで外れないけど、仲間に入れてやってください。

つーか、今のメインはTAだし。
0278ツール・ド・名無しさん
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2021/06/12(土) 22:17:49.14ID:5FyOZXmq
>>263
スペシャの値段は1が一個多いくらいだよ
ただし、バッテリーもパワーもものすごく控えめでがっかりだし、15kgよりはだいぶ重い
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/12(土) 22:50:24.85ID:ZZkPWl8z
おまえらノーマルで乗るんだろ?
だったら日本規格で全然バッテリー消費しないから
たしかにバッテリー容量減らして軽量化と低価格に降ってもらったほうがいいよね

でも、最低でもバッテリーとモーターで6kg以上重くなるから
「だったら普通の自転車乗るわ」ってことにならないか
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 05:17:56.11ID:bLkWd2hi
2年前はアシストなしの自転車でもいけてたが、翌々日まで疲れが残るほど自分にはハードだった峠や高原に
例のアレによる肺機能低下など後遺症もあっての運動機会激減と老化ですっかりなまった身体で疲れを残さず行くためにeMTB買ったからな
日本規格のおかげでそれなりに運動になって丁度いい
老化より先にリハビリが間に合ったら、適時アシストなしでのロングライドも織り交ぜるつもりだが
0282ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 11:33:49.28ID:Jv/aSJVO
へぇ 間質性肺炎になった後はやっぱり後遺症残るんだ?
すぐに息切れするんだろ?
0283ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 12:13:50.11ID:aesQgntC
>>278
オレのCreo SLはペダル&小物込みで13.2kgだよ。
30年来のロード乗りだけど、Creoはただの楽チン電アシとは全くの別物。
設定にもよるが、しっかりトレーニング的走りもできる。
アシストのフィールも自然かつ上質で、獲得標高1000m越えの100kmオーバーなんてライドが一番楽しい。
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 12:33:16.34ID:AVSmZjyc
ショップでcreo、知人のYPJ改と乗り比べて
結局YPJ買った
creoはクロスバイクレベルの域を出なかったけど
YPJ改はロードバイク以上の全く別の乗り物。あっという間に45kmに達する
0287ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 13:19:38.98ID:bLkWd2hi
>>282
罹ったの去年の1月で
血管痛は1年くらい残ってた
呼吸は今年の3月まで辛かったね
呼吸辛いのにマスク強要される地獄
0288ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 13:22:12.56ID:67mIuB9g
283 と 284 はE-BIKEに乗る目的が違うから話がかみ合わないよな
0289ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 13:45:45.89ID:Jv/aSJVO
>>283
設定にもよるが、しっかりトレーニング的走りもできる。

こんな事1ミリも求めてない件について
0290ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 13:47:45.01ID:/ZBJVY79
所詮は自転車なんだからそんなに速く走ろうとは思わない。坂道と漕ぎ出し楽なだけでもありがたい
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 13:48:18.57ID:3YtM4hI4
違法を堂々と語るバカに違いと言われてもな。
茶店の珈琲と薬入れたジョージアMAX珈琲を比べられても困るわ。

ヤマハは行政指導くらっていいんじゃない?
0294ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 15:34:32.76ID:WT42bqXJ
>>278
ゼロが一個多いの馬鹿の間違いかと思ったが、頭に1つけたほうがたしかにしっくりくるすまん
0296ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 18:30:23.57ID:GkJHpvWP
ごくごくごく少数の粘着性マウンティングアスペが騒ぐくらいで
あの程度の改造で企業イメージに傷なんかつかんから心配したふりしてあおらんでいいぞアスペ
改造モノならスーパーカブのボアアップキットなんてAmazonででも売ってらあな
0297ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 19:58:45.42ID:THkqqjqC
でもヤマハは次は確実に対策してくるぞ
自爆されるだけならまだ良いけど歩行者を巻き込んだら負のイメージが半端ないもん
0299ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 21:04:43.10ID:5aaEo5r9
>>263
EX cross eはE-bikeなのか、電動アシスト自転車のくくりだと思ってた
ことのほかパワフルで通勤には最高だけど、たしかに重いな。ガタガタした道走るとスポークとか車体にガタが出そうでドキドキする
0300ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 22:11:02.31ID:Jv/aSJVO
どんな段差でもお尻載せたまま走れるフルサス乗り慣れるとダメだな ハードテイルは
全部、段差でケツをひっぱたかれてるみたいになる
0301ツール・ド・名無しさん
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2021/06/13(日) 22:37:21.07ID:g6Tf6muM
スパンキングプレイ
0306ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 06:16:08.15ID:5/NRzvZ3
田舎農道の直線は、トラックが80km/hで飛ばしてて
歩道との境目は15cm以上ある縁石が切れ目なく続き
その歩道も専らトラクターの通路として利用されてるから
あのゴツいタイヤのブロックの間から落ちたでっかい泥のブロックみたいのがへばりついてるしで
逃げ場を塞がれ追い立てられた自転車は死ぬ気でこがざるを得なくなる
0307ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 08:06:06.46ID:OH6inXe8
農道でトラック80kmってどこの世界よ。農道の認識が違うのかな。
0311ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 08:56:37.63ID:/t6FWtJ8
日本海側の大きい舗装農道は普通車もトラックも速いよw

もう書かれてるが、歩道も広いけど田植え稲刈りの時期はバッドコンディションですw
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 13:06:42.29ID:xmHKsk0a
出張でシンガポール行ってたときは、ダンプの後ろでドラフティングする人を結構見かけた。
0316ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 15:45:16.01ID:G+JdoRnF
まったくの自転車初心者なんだがEX-CROSS eと CRUISE 5080ってどれくらい違うの?
乗り心地もパワーもクルーズの方が上なのかな
excrossと同価格帯のジェッターとかが電動ママチャリの延長ってのはわかったんだが
e-bikeとの差がよくわからん
通勤買い物メインで1日1時間くらいは運動不足解消のため乗ってたまには
遠出したい感じ、アシスト強い方がうれしい
0318ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 16:16:50.07ID:G+JdoRnF
>>317

そうするとPAS Braceの方がいいのかな
YPJシリーズは予算的にきつい
0320ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 17:25:35.46ID:m7JN816i
>>319

調べたら磁石減らすのは改造だw
改造は敷居高くてできなそう YPJはアシスト弱いってことか 
PAS BraceとEX-CROSS eとクルーズ5080に絞った この中でもアシストや乗り心地ならpas一択?
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 17:43:43.98ID:NJ3RjqMU
前後ディスクブレーキで700CかつUSB充電口がある
オフィスプレスeをオススメします
0322ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 17:59:11.58ID:Exyh4d/e
>>316
モーター制御がなめらかでいつアシストが切れたのかわからないのがE-bike
ペダルに足を乗せた瞬間ドッカンスタートして速度が上がると突然切れるのがママチャリ
ドッカンスタートのおかげでママチャリのほうがパワフルに感じやすい

一番大きな差はジオメトリで、ママチャリ型は背を伸ばして楽に乗れるが速度が出にくい
E-bikeは前傾姿勢をとらされるので慣れていないと止まっていても疲れるが
速度が出しやすい姿勢なのでアシスト範囲外の高速域で走りやすい
0323ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 18:19:54.87ID:6DjaGtja
持ってるのを自慢できるのがE-Bike
出来ないのは電動ママチャリ

みたいな基準で気持ち悪い
電動アシスト自転車イコールE-Bikeでいいじゃねえか
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 19:13:29.56ID:2+L46ijV
電足ママチャリ乗ってて趣味はE-BIKEです(ニッコリ)って人様に言えるなら好きにするとよろし。
0328ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 19:36:24.77ID:pshTq+w5
乗ってるのは50万クラスのE-Bikeだけど
趣味はサイクリング、乗ってるのは電チャリですって言ってるわ
0330ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 19:43:42.40ID:sccAmzx1
トルクは既にどれも軽自動車並みに出てるのでさほど重要じゃない
アシスト解除できるかどうかの一点
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/14(月) 20:18:25.79ID:mkaMI81K
>>320
EX cross eは泥除けもバカでかいカゴも油圧ディスクブレーキもチェーンカバーも前ライトもついてて特に買い足すものがないから、通勤買い物用途にはいいぞ
全部後付けだとけっこう金かかるしな

ただ運動不足解消は期待しないほうがいいわ
ウォーキングしてるほうがマシなレベルで疲れない
0332ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 20:33:02.17ID:/KlTACbH
>>327
趣味はebikeですなんてやついんの?自転車好きなら何台ももってるだろ
ebikeしかもってない底辺なの自覚したほうがいいよ
0333ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 20:35:32.40ID:PRqyKT3P
オレはEBIKEで山走るのが趣味やね。林道にトレイル。はたまた道なき道を進んで遭難しかけるのもまた楽しい。
0334ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 20:39:21.54ID:A4SeMxBI
健康目的で乗ってるだけで趣味ではないな
乗るたびにつまらんなって思うし
郊外でバイクに抜かれるたびにあれならどれだけ楽しいだろうかと思う
でもバイク乗りたちの突き出た腹を見るたびに
やはり俺はこれに乗るしかないんだと認識させられる
0335ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 20:52:47.99ID:G+JdoRnF
皆さんいろいろありがとう
高いやつだと自然にアシストされるってことか
最大トルクが大きければ坂が楽になるってこと?
アシストは自然な方がいいけど装備揃えると10万円くらい違うし
excrossがよさそうかな Pasとexcrossはどうなんだろう
フルパワーで58km走るみたいだけどexcrossでも問題なくサイクリングできる?
運動が嫌いすぎて寝たきり状態だから少しでも気軽に運動できればいいかな
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 20:54:49.95ID:5/NRzvZ3
飽きるのは平地だらだら走ってるからじゃね
折角アシストあるんだから峠行けばいいのに
ぐねぐね道登るの車だと身体が左右に降られて不快だけど
自転車の上りの速度だと不快にはならず、むしろ変化があって飽きないし
ひゃっほうな下りはいつだって楽しい
0337ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 21:29:22.33ID:fEa65JEo
>>334
そういうもんだよチャリは
辛くて仕方ない
0338ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 21:30:36.91ID:FvWq/BNU
E-bikeは圧倒的な登板力があるから今までの自転車とは別の遊び方を考えた方が良さげ
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 21:35:50.33ID:N8b+4tIF
改造するのは運動したくない腹の出たおっさん
0340ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:06:57.50ID:kGkjlvg4
TB1e乗って「趣味はE-bikeです」ってのは無いと思うが
流石に60万超えるE-MTBとか乗ってて「趣味はE-bikeです」ってのは
認められるんじゃないの

無職とか底辺のおっさんが安い自転車で街や公園を徘徊してるのたまにみるけど
あれは痛々しいね
0341ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:11:15.02ID:fZF9CRMB
>>332
じゃ、おまえママチャリ乗ってて趣味は自転車っていえんの?
俺も俺の周りも2台までで自重してるわ。
家族から非難の目と、身体は一つしかな1つしかないし。
3台以上の複数台持ちって機材がすきなんだろ?
盆栽でもディスプレイでも好きにすればよろし。
0342ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:21:05.65ID:kzRyusbR
そもそも高くてもせいぜい100万とか200万程度の自転車ごときでマウンティングするのが恥ずかしいわけで
更に言えばその人の経済状況や容姿であからさまに侮蔑するのは”日本人としては”かなり恥ずかしい部類なんだが
親世代がまだ日本に慣れてなかった気の毒さんかな
0343ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 22:37:20.21ID:UyCj1qvF
久々に買った自転車がE-bikeでこれしか持ってないけど趣味として十分楽しめてるよ
平地は20〜30km出るから遠くまで行きやすいし坂の多い地域だから無駄に体力消費しないしで
連休の無い社会人には翌日に引きづらずにある程度のアクティビティが出来るってだけで凄く楽しい
新型コロナが落ち着いたら伊豆とか房総とか遊び行きたいわ
0344ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 23:04:25.49ID:dyUKn1W8
たしかにEなら須磨から登って六甲山貫いて大阪で買い物して帰りは有馬で汗流してかえれるかも知れん
0345ツール・ド・名無しさん
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2021/06/14(月) 23:49:15.73ID:kGkjlvg4
E-bike乗らなかったら、子供の頃から「自転車で行ける距離じゃない」って
行かなかった場所に一生いかないままだったわ。

多摩川サイクリングロードや荒川サイクリングロードの終点とか
狭山湖林道とか多分一生いかなかった。
0346ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 05:18:52.60ID:ZBq8TuJm
最初はいいけどebikeで徘徊は飽きる
なけなしの金で買ったなら使い回すしかないが
0347ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 05:32:32.17ID:9CmlM3ec
自転車が趣味って仲間とブルベ走ったり、レースに出たり、あちこち輪行して旅行に行くレベルだと思ってたよ

近所をぐるぐる徘徊してるだけでebikeが趣味ですって人様にいえるのか、いえるならいいんじゃね
0351ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 06:47:36.97ID:fwI3JDs3
E-bike盆栽が楽しくてしょうがない

パーツを全部XT以上にするとか高いホイールに入れ替える
タイヤもあれこれ変えてみる
当然リミッターカットもやる

まじで自分で乗れるミニ四駆だわ。
0352ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 06:48:45.24ID:1x0rPNXm
別に点滅自体は否定しないけど(歩道でノロノロ走ってるなら)
趣味で自転車乗ってるなら結局のところ点灯に行き着く
点滅してんのはただの移動手段としてしか自転車に乗ってない層
スタンスが噛み合うわけない

移動手段としてしか自転車に乗ってないとしても、車道走るならリアも点滅か点灯しろって思う
車運転してりゃわかるけれど反射板だけとは視認性と相手に気付く距離が段違いだしだからな
実際に見てると点滅ライト使いははリア反射板だけが多い、リア点滅or点灯は滅多に見ない
趣味でロード乗ってるような層はリア点滅か点灯してるのが多い
そりゃ反射板付いてりゃ法的に問題ないけれど、車道走るなら安全に気を使えよって思う
そして、そこまで考慮できないのが大半の点滅使い
交通ルールを守らない等、こういった積み重ねが点滅=糞という評価に繋がってる

これに対しても妄言認定して合法だから問題無いとか言うんだろうね糖質粘着キチガイの点滅クンはw
0353ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 06:50:08.66ID:fwI3JDs3
E-bike乗り回すのが飽きるのもわかる。

近所走り回るだけなら、原チャリで徘徊してるようなもんだし
移動可能範囲が車に比べて圧倒的に狭い。

大人の趣味として語るにはせめて東京もんが「週末フジテンいってきてさー」

「先月しまなみ海道いってきてさー」とか
そういう大人の行動範囲での活用とか語れないと辛いね
0354ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 06:51:11.47ID:fwI3JDs3
誤爆なんだろうけど
点灯か点滅とかどうでもいいことネチネチこだわってるやつもいるんだなぁ
0355ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 07:11:45.51ID:/KyR7Mof
大人の…ってw
発想が中学生だな
前いた会社に、住宅地からの高低差せいぜい300mの、市内から見える、それこそ小学生の登山でも登ってる、”市民に愛される山”が好きでしょっちゅう登ってて
趣味がその○○山登山て人が居たけど
かっちり装備整えて遠征登山してるような人でもそんな彼のことを馬鹿にするようなことは言ってなかったがなあ
誰かに趣味を言うって行動がそもそもマウンティング行為な自尊心未発達児はそんな発想になっちゃうのかね
おかわいそうに
0357(´・ω・`)
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2021/06/15(火) 08:01:12.69ID:wCcvHGT5
なんでそういちいち他人を下げるの
攻撃しないとだめな理由でもあるの
0360ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 08:37:38.96ID:f0d/48Pt
>>353
うぜえなwww
ここはお前の妄想感想文を発表する場じゃねえんだよw

そういう妄想は、お前の掛かり付け精神病院で存分に披露してこいwww
0361ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 08:57:10.51ID:KUWMDFk+
ポジティブポストは実際に自分で使ってどう楽しいかったかって話が多く
ネガティブポストはカタログスペックだの他人に自慢できるかだの妄想の中に閉じた話が多いな
いつもの妬み嫉みクンか
0363ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 09:27:42.02ID:mVrs0ftu
キャンプツーリングで重荷積んでランドナー的に使ってるからアシスト無いときつい。
夏の富士山五合目駐車場や乗鞍の畳平で、マット敷いて寝袋広げ、横になって満天の星空の下で眠るの最高。
0366ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 10:10:30.09ID:1yiar83d
飽きる飽きないは完全に個人の問題だからどうでもいいな
街中徘徊って書くと印象悪いけど要はポタリングだろ、カメラ持ってのんびり回るのも楽しいよ
その場合はママチャリ型のほうが便利だよ、かごがあって足つきもしやすいし
0367ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 10:28:49.36ID:ODGb+FvN
>>316
もう一声頑張ってcruise6180をオススメする

アクスル強度が違い過ぎるので快適性に雲泥の差が出てくるよ

アシストは脚が造られてくると使えない領域を多用するようになるので先を見込んでもアシスト以外の部品が重要になる

個人的にはeMTBが1番アシストの恩恵を得られるのでメリット大だと思うが、そこまで乗り込む未来は見えないかな。
0368ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 10:45:53.59ID:mVrs0ftu
もうちょっとっ頑張ってYPJECにしたらどうか
3年保証になるし、サポートの情報量桁違いに多い
0370ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 11:52:08.98ID:TPHOUjsV
YPJアレルギー7日?
条件反射もどうかと思う
0371ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 12:14:54.74ID:v+cj1rtH
今まで脚力の問題で舗装路で登って林道を降りてきてたコースをアシスト前提で逆回りにして
ついでにだいぶ降りてからもうひと山登らないといけないせいでスルーしてきてた温泉にも寄るコースを作成中
計画段階でも結構わくわくする
0372(´・ω・`)
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2021/06/15(火) 12:17:04.15ID:wCcvHGT5
総合スレなんだから専用スレあっても話してええんちゃう
0373ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 12:26:36.24ID:C+jOQtW3
>>370
>>372
関西TCおじという自分語り日記帳荒らしが居るので話題を出すと沸いてきて空気を読まずに自分語り始めて荒らすので禁止
0374ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 12:45:31.62ID:R2eZIBI0
温泉ライド良いぞ
荷物あってもアシストで解決出来るしちょっとしたお土産も買って帰れる
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 12:52:25.64ID:womg8Jz8
YJPの話になると改造おじさんが謎のマウント取りに来るしな
一部のマナーが悪いせいで全体に悪いイメージもたれるって本当なんだなと
0376ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 12:52:25.64ID:womg8Jz8
YJPの話になると改造おじさんが謎のマウント取りに来るしな
一部のマナーが悪いせいで全体に悪いイメージもたれるって本当なんだなと
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/15(火) 12:55:09.38ID:fwI3JDs3
>>355
市民に愛される山

田舎にはそういうところあるんだろうけどさ
東京23区にはそんなの無いんだよw

まあバッテリーが大容量なんで23区どこにでもいけるくらいの行動半径はあるから、
田舎に一つあるかないかの名所、スポット巡りが出来るんだから
その幸せに気がついてないだけなのかもしれないね。
0379(´・ω・`)
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2021/06/15(火) 13:38:52.01ID:wCcvHGT5
自転車チェーンにオイルさしたわ
この歳になって自転車いじりすることになるとは、思わんかった
電動高いからメンテしないとね
0380E5080
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2021/06/15(火) 14:22:49.12ID:2+Af7SJg
今日走っていたら”E010”が出た。
電源切入したら治ったけど原因不明のまま。
0381ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 14:33:22.29ID:TPHOUjsV
YPJ禁止ならテンプレ入れれ
0382ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 14:49:20.72ID:yyPaD8da
RX-E+使ってて今まで不具合まったく無いしツイッターとかで探しても不具合報告殆ど見ないから品質良いようだけど
新型のROAD E+はTwitterこごく僅かな購入者がみな不具合の事書いてるから発売すぐ買うのは怖い商品だなーと思う
0383ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 15:38:41.53ID:DxdZ2jyJ
雨だしチェーンでも綺麗にしとくか、だるいが
0389ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 18:18:07.68ID:UKT7YLpD
ロングライドやグランフォンドの距離コース走って
終わったあとに残る疲労感がロードバイクの半分以下
あちこち痛くなることなく翌日も観光できるのがありがたい
0391ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 20:42:43.66ID:MccMXjrX
最近クラファンで折りたたみe-bikeよくでてるけど、全部重すぎて折りたたみの意味ないと思うんだよな〜
15kg以下ならめちゃくちゃ前向きに検討するのになぁ
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/06/15(火) 21:00:39.65ID:mUfTyUnB
通常時はリアキャリアの上面で、外すとキャスターになるようなものがあると輪行が楽になりそう
板に車輪付けたものを縛り付けときゃいいっちゃいいのだろうけど
BESVにはキャスターになるリアキャリアはあるみたいだね
0394ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 01:08:46.38ID:cGwtvDG7
>>391
折りたたんで何したいのか知らんけど
重さは小径特有のピョコピョコした動きが抑えられるから
アシストの範囲内で走ってるぶんには走行面でのデメリットとは言えない
0395ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 06:35:47.47ID:1mJgvN4T
>>499
>>439
>つまり、JIS規格の試験項目に「完全に」沿わなければ道路交通法上の自転車前照灯では無いから、前照灯として違法だって事だろキチガイwwwwwwwww
内包されているJIS規格の交通規則が要求している部分は規格に従わなければならない
規則の要求が「JIS規格自転車前照灯と同等以上の前照灯」であれば
前照灯はJIS規格の全てを含んでいなければならない
しかし規則は自転車前照灯の光束に対する灯光色・明るさ・光束の広がり【だけしか】要求していない
この要求部分だけがJIS規格に拘束される
要求されていない事項はJIS規格に拘束されることはない
求められていなくても規格に含まれている事項は全て該当すると言うのは
無知による或いは言語を理解できないバイナリ脳の勝手な拡大解釈でしかない
0396ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 12:26:46.61ID:fhgm0sFA
>>394
確かにピョコピョコは抑えられるかもだけど、それなら剛性失ってまで折りたためる必要なくない?って思ってしまうんだよね。
折りたためることを求めてるユーザーってマンション住まいで部屋に持ち込むのが大変な人や、輪行(電車も車も)したい人、外出先で外に放置するのが不安な人だと思うから、軽いほうがニーズに合うかなって思ってる
0398ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 13:10:20.34ID:Q17PHTAq
YPJ−cでホイール変えたらそのくらいになるんじゃないか?
0400ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 13:24:39.38ID:Ng0uib7w
永遠に時間のある奴はいいな
俺なんか3年後にはロングライドに耐えられる体力があるかも
5年後には生きてるかもわからんので
一切の瑕疵のない完璧に欲求に合致した製品なんか待ってらんないわ
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 20:07:23.15ID:1IFq7KMF
YPJ-C並の仕様でカーボンフレーム、コンポDi2でカーボンパーツ&ホイールにしたら今すぐ13kg台も行けるだろうな。
つーかYPJ-Cのフレーム以外のパーツ交換でも行けそう。
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 21:34:48.09ID:s3vZj3E9
>>400
本当これ
10年前と比べてどれだけ体力が落ちてるか分かるからスポーツ系の趣味は数年も待ってられない
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:11:04.38ID:nULDM58m
YPJが多めに出てくるのは仕方ないんじゃないの

ボッシュ、シマノ、YAMAHA(YPJ)のくくりなんだし。
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 22:47:18.57ID:4MsN+EB6
モーター・バッテリーで5`、残りを8`で作るって?
8`のロードバイクだけで40万以上するんじゃないの?
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:06:16.85ID:fTjfV0Lo
買わない理由付けにしか見えないよな。
9kg台でカーボンロード40前後くらいじゃない?

4kgでモーター周り、やっぱバッテリーは背中にしょってけwと思うんだが。
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:07:56.80ID:1IFq7KMF
なんでブリはEbike作らないんだろう。アンカー作ってるのに
そういやクロスバイクも作ってなかったか
0418ツール・ド・名無しさん
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2021/06/16(水) 23:12:52.40ID:cGwtvDG7
>>417
高額なEbikeは売れないって現実的な考えなんでしょ
13マンで出したTB1eは大人気だし、逆になんでEbike出さなきゃいけないのか教えてほしいくらい
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:25:34.05ID:aG7Qi8DY
というかブリは電池やモーターも技術無いことに気づいた
昔の三洋電機のハブモーターを使ってママチャリ流用でお手軽に安く作ったTB1eがヒットするんだから、日本市場向けに真面目に作るの馬鹿らしくなるな
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:33:10.22ID:fTjfV0Lo
Canyon
平均重量 8.50 kg
Endurace CF SL 7 Disc
約25万

この辺りが最安値じゃないかな?


MTB系だが、DU-EP800 2.6kg 計11.1kg
13-11.1=1.9
フレームとか補強して-1か?

バッテリーは背中へGOでギリギリいけそうな感じwww
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:04:27.12ID:rvOsgpHc
>>120
農家の馬鹿息子だから自爆してパナコピペ荒らしの乞食文旦はやっぱり馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
10キロに見せかけた3.1キロの腐った文旦詐欺隠しのために自演1円落札詐欺する馬鹿丸出し自爆文旦乞食馬鹿の負けwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mnzgn88862&;filter=-1#comment_list

自らのID付きURL晒して自己紹介自爆する馬鹿が客を騙したら悪評価付けられた乞食マヌケざまぁ死ねwwwwwww
皆で通報してまた停止に追い込んでやれwwwwwwwwww
通報
https://cs-userform.auctions.yahoo.co.jp/violation_report/input
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 09:25:01.56ID:A4Z6GSbz
昔覚えた知識を嬉々としてのたまう爺のスレ
全く興味もないし、役にも立たない
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 11:02:38.55ID:xYwts3uH
アシスト車に履かせた新品のタイヤが一ヶ月もせず結構すり減っててパンクまでしてしまった
同じタイヤを10kg軽いアシストなしの自転車に履かせて1年以上使い倒してて減り具合は同程度でパンクなしなのに
運もあるとは思うが、10kgの差って結構馬鹿に出来ないのな
チューブレスなので、ゴム製のミミズみたいな紐ねじ込んで収まっちゃいるけど
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:30:11.02ID:5spOVWXC
坂や発進でプロ並みの力が加わるから電動アシスト用のチェーンが太めに作られるのも納得できる
車体が重くパワフルになるから制動力も油圧ディスクで強化して
そのぶんタイヤの負担も増えるから太ゴツいタイヤが初期装備になってるわけだね
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:43:51.95ID:G3RdGyXI
プロは瞬間で2000W、登坂では継続して400W近いパワーかかるから
Ebike程度の出力では専用品使ってない
プロ用機材のデュラエースグレードのチェーンは、軽量化や多段化のためにむしろ細くなってる

タイヤ太いのはコストの問題
28〜32Cのタイヤをチューブレスで乗るのが効率良いけど高額になる
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 12:58:01.52ID:5spOVWXC
登坂で素人が150W出すとしてモーターが250W
プロ同様合計400Wが継続して駆動系にかかる

プロは採算度外視で毎回メンテして短期間どころか
毎回部品を交換するし下手すりゃ車体丸ごと1レースで使い捨てる
比較するのは酷ですね
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 13:03:20.59ID:gyxmUSeH
欧州仕様のE-MTBでチェーンが切れるトラブル多発してるから
シマノが今までのハイパーグライドから、リンクグライドっていう
チェーンもスプロケも強化したのを出してきた。

しかも、12速じゃなく、あえて11速をE-bike用に位置づけたよ。
つまり、人力用途はより効率化した12速

一般人でもプロかそれ以上の負荷がかかるE-bike用途には
あえてスプロケも厚くチェーンの耐久性も高い11速リンクグライドと
住み分けるんだろう
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 14:44:11.47ID:G3RdGyXI
スプロケ厚いって、互換性無視ってこと?
そんなカスタムできないEbikeは嫌だなぁ
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 14:47:18.99ID:ECb+mkV1
出力って回転係数だからチェーンに掛かる張力とは必ずしも一致しないよ
アシストの立ち上がりが鈍ってれば張力は落ちる
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 16:28:30.00ID:RzpdxnVF
やめて!
ククク、くっそ重い標準装備のブロックタイヤは早々に棄てて
軽いスリックチューブレスに替えた俺様の勝利だぜ
とか悦に入ってた俺のHPはもうゼロよ!
とは言え今更ビッグアップルもなあ
センターリッジなチューブレスで良さげなの探すしかないか
0435(´・ω・`)
垢版 |
2021/06/18(金) 16:33:59.04ID:BzeBo+gO
電チャリで坂登ってたらやり込んでるぽいのが脚ムキムキさせながら追い抜いてきてむかついた
一瞬「フル電動買ってぶち抜いてやろうか!」と思ったが皆こんな感じで自転車オタクになっていくのかと自重した
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 20:30:55.53ID:+w0p0dL3
アワイチライドに参加したPSA1の中のヒトがそんな動画を上げてたね。坂でロードをごぼう抜きしたときのローディの反応が面白かった。
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 20:46:47.03ID:92qEHn0o
ロードレックスの新型?が出るんだってね
ダウンチューブがぶっとくなりすぎてダサい
現行のほうがいいんだけど
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 10:32:09.09ID:HVqbCfD3
SHIMANOのサービスマニュアルに、ギアの組み合わせは変更できません。
ギアの組み合わせは、自転車メーカーまたはシマノでのみ変更可能です。
とあるけど、自分でカセットの種類を変えたらメーカー保証が無くなるって事?
モーター部分が故障したら、カセットを戻してから修理に出さないとダメかしら?
0441ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 10:33:04.99ID:PywLvraz
俺も現行の方がまだマシに思えるな

あれ系の本命は本家メリダのEsilexじゃないの
バッテリーが内蔵で取り出せないっぽいのがネックだけど

輪行もギリ可能な重量で見た目すっきり
ボトルバッテリーでバッテリー拡張可能
0442ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 14:27:05.82ID:bQCfgsZp
>>440
速度制限を下民共に回避させたりはしませぬのでどうか御認可をお役人様ぁ!
で、認可とってるからだろ
0444ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 18:06:33.98ID:yjzb/YvH
雨で乗れないけどウンコアシスト面白くないからこのままフェードアウトしそう
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 19:06:09.64ID:++AYHbym
道交法守ってないEU仕様のチャリ批判するのやめて、むしろ普通に乗る人増えてくれって思ってる
そしたら実情に沿って法改正されるでしょ
0447ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 20:10:27.91ID:r2dnw+FY
法改正するなら全部原付き扱いにする方向じゃね
そうなってもお前ら乗るの?
時速30kmまでフルアシストだぞ
それ以上踏むとスピード違反で捕まるけど
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 20:12:54.79ID:WgqoQkJn
まあ言うても+数キロなら捕まらん
それより原付にされると車線や右折まわり、横断歩道がめんどくさい
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 20:15:24.41ID:QR/agr+x
国道やバイパスで大型トラックに轢かれてミンチよ
結局それで原付1種は誰もいない砂漠地帯になった
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 20:23:46.98ID:TkXkluIn
法改正あるとしてもアシスト比率を200%から300%に変えるとかそういう方向性で頼む。
最高速度はいじらなくていい
と言うか現状で困ってないですから
文句言ってるのはE-ヒルクライマーくらいだろ
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 21:18:44.29ID:/cZwlANZ
ウィンカー、ブレーキランプ、サイドミラーは許容範囲だが
ナンバーだ申請だってなったらさすがにめんどいな
まあ、遡及法作らない程度の羞恥心はあるだろうから
既にあるものを規制対象にはしないと思うが
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 21:29:31.86ID:nQlvdr9H
ナンバーはないだろう。
ウインカーとミラーは無いよりあるある方が便利かと。

それ以上にマナーが悪いロードとか餓鬼とか違法野郎をなんとかしてほしいが。
0455ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 22:21:50.34ID:Sj3/HRBk
電動キックボードのヘルメット無し制限が15km/hで自転車道も走行できて加速も良いのでわりと危険
電アシ自転車もアシスト比率の見直しして欲しいね
0456ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 22:48:06.68ID:QR/agr+x
電動アシスト自転車に対しては保守的なのに
よくあんな危険な乗り物をメットも免許もなしに許可したな
漕がずに15キロで走れるなら電動アシストなんていらないんじゃね?

もともと30キロ出るようなのをシステム的に15キロに制限してるだけだから
坂なんて電動アシストよりはえーぞ
0457ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 22:53:04.61ID:ukDvaKMG
そもそもアシスト比まで制限する必要ないんだよ、車はぽこぽこ人が死んでも放置なくせに
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/06/19(土) 23:33:36.12ID:ypZO38KR
電動キックボードはいまでも30キロ近いスピードで車道走ってるのが都内では散見されるんだよな。
多分法改正されてもグレーゾーンで走り続けるんだろうな。
0460ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 00:05:59.38ID:B7QXl9es
そもそも15km制限は検討段階だし

この間のひき逃げが恐らく初の検挙例
都内だと大分前から走ってるけどおまわりはスルーだよね
フル電もスルーだし
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 00:24:34.34ID:tusEBjcS
あれって現行犯で検挙されたらどの位の罪になるんだろうな
無免許、不法改造、車両未登録、自動車税脱税、自賠責保険未加入…etc
当分免許取れないレベルの免取り案件だろ?
0463ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 06:25:01.19ID:ZdsVqxMB
>>462
渋谷、表参道とか言ってみたら

俺も「見かけない」と思ってたけど
それなりに見かけたわ
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 11:01:28.48ID:aiO7JdVr
新宿あたりでも結構見かけるよ
でも警官も基本スルーだねw
そのうち一斉取り締まりとか始めるんじゃね
ピストの時みたいに
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 12:10:17.88ID:KC11DAUF
いずれにせよ前科一犯
後の人生掛けた確信犯のリスキーな遊びだわな
キメセクの方がまだ意義がありそう
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 12:55:24.41ID:lO5IRstd
海外の25キロより10キロも遅くなってるのは
やっぱり国内電動アシスト自転車との兼ね合いなんだろうな
フル電キックが20キロ25キロなんて走れたら
より安全な電動アシスト自転車が世界最悪クソ規制で終わってることと整合性が取れないもんな
0467ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 13:31:04.84ID:WZxUqHeE
今んとこ警告のみで前科一犯にもなんないんだよなあ
だからみんな乗ってるわけで
一番重いのでこの間の2人乗りひき逃げ (被害者は首骨折)で略式起訴 罰金50万だし
0468ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 14:46:52.55ID:11He2jTv
なあなあな状態が続いてやる奴が常態化するとそのうち自転車乗り全体が白い目で見られそうで怖い
0469ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 15:29:46.56ID:+a4IfVh1
当然保険に入ってないだろうが、いくら払うようになるのだろうか・
人生終わりだな。
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 15:37:59.63ID:/OdwoRh2
Levoで舗装路ヒルクライムしてきたけど結局体力があるぶんまわしちゃうから楽って感じじゃないなw早いけど
ただ下りの安定感はロードバイクとは比べ物にならない。しかも早い。
フルサスはいいな。これならトレイルしなくて舗装路オンリーでも楽しめるかもしれん
0471ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 17:50:16.67ID:Bx8xHPoe
DU-EP800搭載車は日本で発売するんだろうか?
年内発表なら待てるが来年発表ならBOSCHでもいいんだよね。
0472ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 18:18:10.29ID:AjK+Tebu
ボッシュで良いならそっち買っちゃえば?
お値段もE8000より高くなるだろうし
0473ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 19:16:25.44ID:Bx8xHPoe
スコットフルサス+バッテリー追加で80万の金額に震えてるw

冷静に考えるとチャリに80万はきつい
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 19:26:41.38ID:ZdsVqxMB
駐輪場の問題がなければPCX160買ってるわ。 

さすがに80万円とかありえんだろ。
一つ一つ、シマノコンポやホイール、モーターユニットを積み上げても
30万になるかどうかでしょ

ぼったくられすぎ
0482ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 20:05:59.71ID:+a4IfVh1
>>475
その差額でPCX買っても、駐車場代が出るんじゃない?
0483ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 20:35:14.26ID:/OdwoRh2
いつも思うんだけどさ、スピード出したければバイク買うべきだと思うよ
改造してる連中とか何がやりたいのか分からん
自転車は車道も歩道も行けるのがメリットなんでね
用途が違うんだよ
0484ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 20:58:22.84ID:iN4+q8oR
どのくらいスピード出したいかなんて人それぞれだけど、世界的に見ればマイノリティの意見だな
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 21:00:00.85ID:znCS1YQl
アシスト車は平地での爽快感に欠けるからかね
車体重量のせいで漕ぎ出しが重いのは仕方ないにせよ
せめて非アシスト時の抵抗は極力なくしてほしい
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 21:32:12.41ID:qadgDgu9
カネはあるんだけど流石に自転車に80万も出すか?とはオレも思うよ
ましてや30万程度の自転車なら少し乗ってメルカリとかで売れるイメージあるけど80万の自転車を中古で50万とかで売れるのだろうかと疑問に思うからまさに80万まるまる捨てる覚悟が必要だよなぁ
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 22:04:30.72ID:/OdwoRh2
金はあるのにメルカリで売る前提なのが面白い
自由に使えないなら金あるって言わんやろう
ゴルフやると思えばそう高価な趣味とは思えんがなぁ
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/06/20(日) 23:24:10.73ID:ZdsVqxMB
>>486
高額のE-MTBとかはオクでほとんど乗ってませんみたいなのが
たまにでるけど 結構買い叩かれてんな。
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 03:29:46.48ID:9lhVvxyp
>483
持ってない人とはいつまでたっても平行線だと思うけどな
ロードバイクで気持ちいいのは平地無風と下り、かつストップゴーなく巡航できる条件だけで、そういうシチュは全体の2割もない。
残り8割の登りや向かい風、信号などでのストップゴーなどの苦行を快感に変えてくれるのがEbike。
バイクでは車載ワープや輪行が難しくて代替不可能
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 05:42:47.80ID:Z/rRXipb
>>475
自転車はユニットもフレームもパーツも全部バラバラのメーカーが作ってるからね
それぞれが利益乗せた商品を組み合わせて作るから
完成車の利益率が車やバイクに比べて恐ろしく高い
0491ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 08:01:19.84ID:9+0wZARv
電アシ周りの値段分からんけど、非電アシならパーツバラで買えるから総計で金額出せるよ。
まずフレームが結構高い。
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 08:18:07.20ID:bNdd/VAM
ボッシュの電動ユニットなら金額出るんじゃないかな
0493ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 10:19:12.99ID:Z51xJEex
電アシ用のフレームも探せばきっとあるか

アマゾンでEP8を過去に扱った形跡があるんだよね。
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 10:36:10.76ID:VXWO72Iv
キャブコンも8Mで買って9Mで売れるし、プレジャーボートも10Mで買って8Mで売れた
流行り物はサクッと買って飽きたら手放すのが吉
そのジャンルが流行り出せば利用料だけ払う感覚で買えるよ
今は多分折り畳みかミニベロのe-bike辺りがキャンカーと抱合せでオジサマ方に売れやすいと思う
0497ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 13:33:29.21ID:9lhVvxyp
自動車と言っても軽から少量生産のファクトリーカーまで
自転車だってホムセン9800円から職人が作るチタンバイクまで色々あるが
どれのことを言ってるのかい?
0498ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 13:59:10.03ID:Z51xJEex
メルカリ
リッジランナー8080 約6掛け
ロードレックス6180 約7掛け

詳細は各自確認よろしく。
リッジランナーで6掛けは結構痛いな(個感
0500ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 16:27:03.32ID:LIRQT11P
E-BIKEは故障した時のことを考えたら、それなりの所で買わないと後が怖い。
0501(´・ω・`)
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2021/06/21(月) 16:28:27.45ID:QSP8VcBo
>>486
やり始めるまでは自転車に五万以上出すのも理解できんかったわ
でも今は三十万のが欲しいと思ってしまっている
0503ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 16:38:30.84ID:B2tBREIO
中古電チャで痛い目あった。先ずバッテリーがダメその後半年でモーター本体のコントローラー基盤が故障。結局新品E-BIKE買いなおした
0505ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 17:09:53.50ID:Z51xJEex
>>501
すっげー分かる。
15万のグラベルをぴゃーって感じで買ったのが数年前
カーボンオールロード系電動アルテが50万とか、
リッジランナー8080フルサスで40万台は安いなと思ってる。


結論
チャリは泥沼
売るときたぶん安値が深い沼
0509ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 20:36:44.02ID:mNoNKAoW
高価=マニアックになればなるほど一般人から遠ざかり売りにくくなるから乗り潰すしか選択肢は無い
ましてやE-bikeはモデルチェンジされたらスペック劣化必至かつバッテリー劣化でもっとも敬遠されるであろう…厳しい世界だ
0510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/21(月) 21:15:04.01ID:JT5Ux1ay
ナビ、ドラレコ、バックモニター、送風ウェア、送風ズボン、電動マスク、アップルウォッチやらなんやら付けてハイテクマンになろうぜ
0512ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 21:34:40.39ID:MBTH8W1c
>509
YPJとオク3000円のマグネット買っとけば
モデルチェンジとかスペック劣化とか全く気にしないですむぜ
Youも買っちゃいなYo!
0514ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 21:52:24.35ID:QDaQPDBM
こいつそのマグネットをオクに出してるやつなんじゃない?w
宣伝かってくらいしつこいから
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/06/21(月) 22:46:57.49ID:QDaQPDBM
電動キックも違法がワイドショーで取り上げられたりしてるけど
ああいうのって問題になるのは大都会ばっかじゃん
道路も狭く人も車もゴチャゴチャした東京あたりを基準に全ての規制が決められていく
そんで節度守って走ってるやつ含めて日本全てに適用されるってのは異常だよ

東京の路地が30キロ規制だから日本全国の車全部30キロで走れって言ってるようなもん
0520ツール・ド・名無しさん
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2021/06/22(火) 00:45:33.32ID:M3qC/oH9
電動キックボードが3万で買えて漕がずに15キロで走れるなら
電動アシスト自転車なんかいらんだろ
しかも輪行も車載も自在でどこにでも持っていける
シェアサービスにしても赤チャリの4分の1のスペースで保管できる
アシスト規制が25キロフルアシストにでもならん限り
電動アシスト自転車はあっという間に廃れるだろうな
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 01:55:23.52ID:rEJh84LT
>>520
立ちっぱなしって結構つらくないか?
しかも超小径のノーサスの台に乗るんだろ。

長距離走るとかありえないでしょ
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/06/22(火) 01:57:03.87ID:rEJh84LT
そういやドリキンとかいうガジェチューバーが
数年前、電動スケボーにハマってて毎日それで通勤してたけど
1年くらいでぎっくり腰になって会社休んでたな。

今は全く乗ってないみたいだけど 「それ、スケボーが原因だろw」
とずっと思ってたわ
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 01:57:22.45ID:sp69E3f6
キックボードは荷物が乗らないし段差や路面の変化に弱い
舗装路以外の走破力がほぼゼロ、ブレーキも弱いのでダウンヒル困難
これを解決するのは物理的に難しそう
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 03:35:18.11ID:OMSWEWp8
>>520
キックボードはちょっとした段差でこけるから、電動キックボードも
同じだと思われる。
つまり、路上から歩道に上がる降りるときの転倒事故が多発するのは
目に見えている。
電動キックボードは1年も乗れば、事故で身障者になるだろうから、
廃れるのも速い。

電動アシストの規制だって、なんら立法事実がないわけじゃあない。
原1が廃れたのは、車道を30〜50qと中途半端な速度で走るから
車が追いこそうとして巻き込む事故が多発したので、警察が
原1の取締りを強化して駆逐しちゃった。
0525(´・ω・`)
垢版 |
2021/06/22(火) 04:00:11.14ID:orjkfYpZ
近所の自転車屋にパンク直してもらったら何故かタイヤが浮いた状態になった
最悪
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 10:06:55.85ID:ilT4Gqnf
空飛ぶバイクが警察に採用されたってニュースは見たな、事故で落下死してたが
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 14:10:44.62ID:XNWCOVGI
空飛ぶ車やバイクは普通に作れるらしいぞ
それよりも安全制御を全自動化するには自動運転車と同等以上のアルゴリズムと周辺認識能力が必要だそうだ
まずは完全自動運転車(タイヤ装着)で完全な安全性を確保してからだろうな
となると空のスタートは10年後ぐらいからか?
市販されるのは20-30年ぐらい?
お前ら生きてるか?
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 14:16:59.88ID:42Fp7qko
>>512
個賠効かないから人轢くなよ
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 14:22:21.03ID:sWkGLPZQ
全自動より二輪は低速域や停車時の自立機能の発展がいいな
三輪は既に実用域来てるけど、ホンダとか二輪で試作機でてなかったっけ
小型化進んでチャリのフロントサスに組込んで制御とかできるようになったら凄い
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 21:18:31.95ID:rCSovVHn
日本にはローターを回せるほど広い道路は無いからあきらめろ。
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/22(火) 21:57:38.57ID:TvbYoLtF
個人的にはフルサスeにはウォークアシストの必要性をあまり感じない(全然ないとは言わん)。
倒木越え、直登出来ない限界級の斜面での担ぎ上げを外骨格アシストスーツでなんとかしてー!
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 00:03:24.09ID:AVaCLFZ8
縦走登山で25kgくらいの荷物積んで
上高地とか自転車しか入れない場所でキャンプするから
ウオークスルーぜひ欲しい
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 00:06:33.35ID:xc4FtArf
>530
うちの会社の研究所で、実業団選手の若手が実証実験してるけど
自転車は制御入ると人が振られて落車の危険が増すから当分無理だってさ
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 05:03:09.74ID:MmDdI2v5
>>536
人間が姿勢制御の部品の一部というか重要なものだからか
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 08:31:32.82ID:1mvupTgf
遅いだけじゃなく危険と無関係のウォークアシストもサドルガチャガチャさせる謎のうんこ規制
もう終わりだよこの国
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 12:52:51.79ID:l8bl//2+
腰ふったら、ってどういう意味がわからんが
ウォークアシストで自走は可能だが、せいぜい早足程度の自走が可能だからと言って
なんの問題があるのかさっぱりわからんわ。
0544(´・ω・`)
垢版 |
2021/06/23(水) 14:19:03.23ID:b0Dbs/cs
>>526
傍目から見てもちゃんとタイヤがはまってない感じで乗るとガタガタ揺れる
その状態でパンク治ったよと渡された。
ちゃんと直してよってまた預けた。
今日また連絡したら難しくて直せてないと……
プロでも直せないんかーい
パンクしたタイヤ修理して自転車に嵌め直すってそんなに難しいことなのか

店主には、依頼主の貴方がタイヤに空気入れすぎたのも原因と言われたが空気入れすぎてタイヤがずれるとか有り得るのか。
空気圧計無しの空気入れしかなくて一ヶ月に一回くらい入れてたんだが標準の2倍ほど空気が入ってたらしい。
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 15:58:55.60ID:DZc+y7+5
それチューブの1部が膨らんで破裂してんじゃね
チューブ交換で済めばいいけど
タイヤやリムまで歪んでたら結構かかりそうだな
0547(´・ω・`)
垢版 |
2021/06/23(水) 16:51:49.79ID:b0Dbs/cs
店舗から自転車引き取ってきた。
土日に別の店舗に修理持ってく。
>>545
Tb1eだから普通のタイヤ
ロードバイク特有の細いタイプじゃないけど…どーなんだろ。
圧力計有りの買えばよかったと後悔。
>>546
後輪だけが問題でパンクの原因も何か硬いもの踏んづけたのが悪かったらしい。
店主はなんとかできそうだけど出来なかった申し訳ないってニュアンスだった。
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 16:59:14.96ID:XLZpxz1D
>>547
27インチ1 3/8で普通の英式っぽいね。だとすると圧力計が目安しかならないな。
大まかに言ってタイヤを親指でグッと押してほとんどへこまないのが3気圧くらいでキンキンするほどだとダメなくらい?
そこかしこにある、あさひだと失敗しなそう。
0549(´・ω・`)
垢版 |
2021/06/23(水) 17:58:25.52ID:RUyAnAjz
指で押したら凹むから気持ち足りないくるいかな? とすら思ってたんだけどね
計器大事ね。
あさひ行ってくるよ、車で二時間近くかかるけど、これど田舎民のつらいとこ。
教えてくれてありがとうね
0551385
垢版 |
2021/06/24(木) 10:07:14.59ID:TeJ8gc1Z
車で2時間もかかるんならYouTubeでパンク修理見て覚えなよ
俺は素人だけどパンク修理もチューブレス処理も全部YouTubeで
学んだよ
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 11:34:36.84ID:koKr6uSA
>>544
それリムが変形してるよ
修正は出来ないから交換だね

お店は悪くないし、空気入れ過ぎでもない、運が悪かっただけ
0554ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 15:09:24.32ID:g+DFwTmo
写真ないからわからんけど、仮にもプロが匙を投げる状態だから
パンクとかではない別の何かだと思うよ
0555ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 15:16:01.35ID:hJ/Tzd+T
EbIkeって結局どこで買うのがいいのかね
電気製品だからサイクルショップよりヨドバシの方が安心だったりするのかな
0556ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 16:26:30.68ID:U40lwdLo
ヨドバシは整備が適当だから、素人にはおすすめ出来ない
2、3万高くても対面で買うわ
0559ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 16:49:54.48ID:j04un+Ss
自転車屋「勝手に自分でやろうとしてうまく行かなくて無茶苦茶になったの部品は揃ってるんだからと二束三文で整備させようとするの勘弁して欲しい」
0560ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 16:58:55.27ID:lNBx+x9I
車やバイクで自分で整備してぶっ壊したりすると高い勉強代払うことになるけど
自転車ならせいぜい数千円だよ
しかも君たちノーマルで乗るんでしょ せいぜい普通に走ってりゃ時速30km未満なんだから
たいしたリスクもない。

自分でろくに整備もできないなら下手にスポーツタイプ乗ってイキらないほうが
怪我しないよ
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 17:12:40.17ID:UxxLQgyW
ヨドバシで30万ぐらいからのe-bikeは買わないだろ
せいぜい10万円台のスポーツ車
0562ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 17:28:41.93ID:K6u1vW/+
E-Bikeなんて坂のためにあるようなものなのに30km/hで済むわきゃなかろ
アシストなしより重い車体なのに、アシストなしより頻繁に70km/h近く出してるわ
0565ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 18:03:43.23ID:FCRc6pyy
車体は重い方が下りで速度出やすいイメージだけど
0566ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 18:04:19.14ID:wfNjGuVE
>>564
ヒント ギア比とケイデンス
0567ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 18:05:56.30ID:FCRc6pyy
70km/h出すのに何W必要なのかと
0568ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 18:08:15.47ID:Km9IZZUB
は?
坂登りゃあとは下るだけなのは当然だろ
オマエ登りしかない謎の世界に住んでるのか?
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 18:10:59.07ID:wfNjGuVE
>>563
ビンディングレスでケイデンス150のツワモノかもしれませんぜw
0570ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 18:14:38.14ID:8bO7AuM6
>>561
ゴメン普通に買ってた

新宿で試乗させてもらってるんで還元してたわ
0572ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 19:16:06.12ID:mT4Pg08g
E-BikeスレなのにE-Bike乗ったこともない馬鹿が棲み着いてるのか
高低差1000mの峠とかで斜度10%越えの長い見通しのいい下り直線なんか
ペダル漕がずに乗ってるだけでそれくらい出るだろ
てか、別にアシストなくたって自転車が趣味なら峠一気降りとかやらんか、普通?
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 19:23:43.80ID:ehvsBrHJ
モーター部分がおかしいとなったらメーカーに送るんだろうか?
自転車屋にいじれるとも思えないけど簡単な造りなのかな
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 19:49:49.96ID:a0prps3D
俺は自分で整備出来なくても乗って良いと思うぞ。自転車屋の食い扶持にもなるし。素人が弄ったところで自己満でしかない。
0575ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 19:57:04.31ID:R2LwBbw0
モーターやバッテリーは交換するしか無いだろうな
スペシャだとバッテリーは交換可能らしいがモーターは部品交換可能なんだろうか
0576ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 19:59:11.08ID:ehvsBrHJ
むかしは自分でメンテナンスしてたけど失敗しながらだから結局
手間やショップに頼る回数増えるだけだから最近はずっとショップ任せ
器用な人ならメンテ本読みながら一発で成功してるんかね
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 20:04:49.26ID:j04un+Ss
クランクだけ過去乗ってきた自転車の台数より多かったり
規格をしっかり確かめずに買ったせいで
どの自転車にもつけられないスプロケやチェーンリングとかがゴロゴロと
0578ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 21:05:52.39ID:T3mPWpri
ヨドバシも自転車店も大して変わらない。メーカーから8部組みで送ってきたのをそのまま取り付けてるだけ
納車前に全バラしてグリスアップ、フェースカット、増し締めするような店はもう絶滅危惧。
0579ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 21:11:22.53ID:T3mPWpri
>572
ほんとにそんな道下ったことあるの?
そんな峠はほぼ曲がりくねっていて、カタギの人は次のカーブまでに50kmも出せれば良いほう。

例外は富士あざみラインの下りにある10%2kmの直線だけかな
ここなら90kmも出せる
0580ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 21:28:22.65ID:lE6P7T4W
頭悪いにも程がある
オマエが知らないイコールこの世に存在しない
じゃないだろ
マイナーな峠でも10%越えの直線なんかそっこらじゅうにあるわ
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 22:40:04.99ID:U5eFjwyi
>>579
国道17号の新潟側の二居ってあたりは苗場側から下るとほぼ直線で3キロ超える
傾斜は知らんが
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/24(木) 23:32:30.53ID:aZUxoJnv
>>578
そんな店をキープしてあるからダイジョブダイジョブ

結局下りで70なの?
下り70なら普通にでるけど、下りで60超えたらリスク管理で減速するわー。
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/06/24(木) 23:56:57.12ID:uWIq0YyR
EBIKE改造しても平地で単独で70km/hとか普通に無理に決まってるし。そんなに出せたらそもそも電気いらんからな。下りでもカーブがあると70は難しいな。
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 06:58:26.89ID:kLx53GKC
>582
1級国道で傾斜10%は無いからなあ。
>584
バンク開放日に乗ったら65kmで足一杯になった。やっぱり競輪選手は凄い
0589ツール・ド・名無しさん
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2021/06/25(金) 08:28:34.31ID:Ch2rRyuk
(下りで)〇〇だせる!っていうのを見ると一瞬だけ巡航速度80だせる!っていう人を思い出す
0590ツール・ド・名無しさん
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2021/06/25(金) 08:58:22.77ID:l63w7RGc
なんか必死に煽ってるけど
「アシストチャリじゃどうせスピードでねーだろ」って速度マウントしたつもりが
「アシストありで峠登る機会が増えたから、かえって速度出す機会増えたわ」
と、実際に乗ってりゃ自明な返しされたのそんなに悔しかったのか
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/06/25(金) 09:29:19.87ID:ramVQMAi
>>>560
>>しかも君たちノーマルで乗るんでしょ せいぜい普通に走ってりゃ時速30km未満なんだから
たいしたリスクもない。
>>>自分でろくに整備もできないなら下手にスポーツタイプ乗ってイキらないほうが
怪我しないよ

>>562
> E-Bikeなんて坂のためにあるようなものなのに30km/hで済むわきゃなかろ
> アシストなしより重い車体なのに、アシストなしより頻繁に70km/h近く出してるわ


これが元ネタだな。30km/hに反応して70km/hという数値を出しちゃったから反響が凄かったわけだ。
整備なしでイキらない方がいいよって忠告に見事に合致しちゃってる。562が不利な状況。
整備ありで車種指定してサイコン画像を上げれば逆転あるかも
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/06/25(金) 10:49:51.88ID:wa1L4Ve/
>>593

車種を言わないから適当に計算してみた
F46t R11t 700×32Cとする

時速70km/hは分速1167m/minでタイヤ周長が2.15mだから1分間に542.6回転するわけだ
これを11倍して46で割れば130という数値が求められた

クランク長やQファクターとビンディング有無によるが不可能ではないがちょくちょく出せている主張には無理があると論じざるを得ない結論に達するに至ったのである
0596ツール・ド・名無しさん
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2021/06/25(金) 17:54:48.51ID:PvSn+e+b
競輪選手とか大会に出るようなガチ勢じゃない限り自転車なんかでそんなに速度出すのはやめといた方がいいと思うが
自分も周りも危険でしょ、そんなに速度出して安全確保できるようなしっかりした作りの乗り物じゃないんだし。
高速自転車は自分も他人も危険だよ。
ちゃんとしたコースで走るのとかなら知らん
0597ツール・ド・名無しさん
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2021/06/25(金) 18:01:27.51ID:kLx53GKC
それ人殺し数の桁が違う車乗り全員に言ってやりたい言葉だなw
人間だれでも出るものは出しちゃう性分なのよ
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/25(金) 18:58:54.29ID:wxJHerHT
アシストな車はスピードだせない
が論破され
そんな坂はこの世に存在しない暴論は一笑に付され
安全性マウンティングに縋りだしたか
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 12:17:48.43ID:wmV+tKxe
で、その改造車は何ワットのモーター積んでるの?
というか、250Wのモーターだと原付二種相当なのか、車の免許はあっても小型二輪以上の免許持ってる奴少ないから、捕まったら一発免取りだな。
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 12:20:48.79ID:wmV+tKxe
失礼、原付は0.6kW以下だったわ
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 13:01:13.71ID:a14JZDmx
俺のはタイヤ幅2.35のeMTBなんでさすがに70km/hまでは行かないが
峠や高原からの下りで後でログ見たら最高速度60km/h代な事はよくあるんだが、そんなにあり得ない話なのか?
カッチカチに空気入れたロードバイクタイプなら同じ道で70km/h位出そうなもんだが
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 14:12:40.24ID:00VfCr1s
下りなら最高70は出てるでしょ
軽い峠でもその位は出る
俺は怖いからMTBに移行したけど山は山で怖い
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 14:50:11.30ID:wmV+tKxe
下りで70km/h出すのにアシストの有無やアシストの改造の有無が関係あるんか?
蔵王エコーラインの蔵王寺の直線で下り80km/h出したことあるが普通のロードバイクだぞ?
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 14:55:41.56ID:hfQH3IOx
チューブレス化してみた。ビード上げで泣きそうになったけどなんとかクリア。
こんなんでいいの?って感じだけど試走で10km程走てきたけど大丈夫みたい。
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:23:46.87ID:xcVB91oh
>>607
鍛え方が足らんだけやろ。そんなもんやで。速い人はトレーニングして毎日乗ってるからな
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 15:39:28.88ID:bAW5k+8Q
30km/hまでフルアシストしてくれる規制なら改造なんて必要ないんだよ、
そうすれば人力にもついていけるから。

24km/hになった途端激重自転車と化して人力についていくのに余計な力を使うという本末転倒規制だから改造したくなる
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:01:32.26ID:vRzsgqaj
30万クラス以上のEbikeなら
パワーメーター比でロードバイクと比べ15%増しくらいでたいして重くならない

>605
アシスト有無で全然違うよ。
特殊な場所以外でずっと10%の直線下りが続くことなんて無いから
50kmくらいまでのダッシュが全然早いんで、カーブが来るまでに70kmに達する
アシストがないとカーブまでにスピードが乗り切らない
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 16:10:37.05ID:oshUCEwY
>>610
まともなE-Bikeなら良いパーツ使われてるからそうならない。君のママチャリ電チャとは違う
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:12:25.45ID:ot9mjViR
まあ今の疫病騒ぎの賜ってのもあるだろね
同じコースでも前を行く自動車に追いついちゃうと40km/h前後に落とすことになるし
普段はひとけのない早朝狙っても、朝露で路面濡れてて怖くて飛ばせなかったり
明るいうちは観光客の車だらけだったり
夜は街灯どころか反射板もないので自殺行為だったり
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:25:13.63ID:xYO1OdwM
>>613

> 50kmくらいまでのダッシュが全然早いんで、カーブが来るまでに70kmに達する
> アシストがないとカーブまでにスピードが乗り切らない

頭大丈夫か????心配になるレベル
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:25:17.83ID:xYO1OdwM
>>613

> 50kmくらいまでのダッシュが全然早いんで、カーブが来るまでに70kmに達する
> アシストがないとカーブまでにスピードが乗り切らない

頭大丈夫か????心配になるレベル
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 17:37:44.06ID:LhRfW1si
このスレ一人だけ「○すぞ。」とかいう物騒な言葉発するのが潜んでるね。

見てて恥ずかしいから消えてほしいわ。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 18:40:55.98ID:epcIKa3c
>>615
Shimano のSTEPS8080搭載してるやつ乗っての感想なんすけどね
どうしてこうも攻撃的なんだろうね
ジャップ仕様の糞アシスト買っちゃったからか
0622ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 18:58:37.00ID:NDYNH35Y
良いパーツっていうのは
アルテグラやSLX以上あたりを言うのであって
パワーユニットは去勢されててあんまり関係ない
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 18:59:17.64ID:wmV+tKxe
StepsのDUーE8080付いたフルサスMTB持ってるが、アシストされるのはせいぜい23km/h強迄だしアシスト切れるまでフルアシストされない。
日本の規制だと10km/hを超えたら名目上24km/h迄リニアにアシスト比率下がるから、24km/hを超えたら途端に激重になるとかありえない。
ひょっとして日本の規制に合致しない違法ebikeにでも乗ってるのか?
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 19:21:16.72ID:667eK4hg
あの最初だけガツンとアシスト来てもすぐに重くなってく感じは、単純に規制やソフトの問題ならどうにかして欲しいな
激坂だとアシストあっても12km/hとかになってしまい、しかも結構足に来るから今ひとつ爽快感がない
疲れる分謎の達成感は味わえるんだが
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 19:55:32.95ID:i5EED1wa
8080搭載してて人力についていけない足かせになるのか

チェーン合力は高ケイデンスに対応してなくてアシスト域超えると
その抵抗が足かせになるけど
8080みたいなクランク合力でもだめなのね
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 19:56:46.32ID:XuTRVJFA
>>623
車種はなんですか?
EP8日本発売が全然見えてこないから8080でもいいんじゃないかと思ってるとこw
0627ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 19:56:49.84ID:i5EED1wa
>>623
24kmまでアシストされるって認識間違ってない?

24kmでアシストゼロになるんだから、実際は23kmまで
アシストされるって意味でしょ。

しかも23kmではもうわずかしかアシストしてないんだから
実質、20kmくらいでアシスト止まってるよな
0628ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 20:20:05.26ID:U+2+r6Yh
自転車屋で新車のミズタニSeraphが20万になってたんだけど買い?
0629ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 20:20:54.47ID:sOBgX9ZK
>>626
Miyataのリッジランナー8080、コストパフォーマンスはいいと思う。
EP8は時々オークションに出てて、ポチりたくなるけどコースがないのよね、近所に。
>>627
24.0km/hと書いた方がいいか?パナのXU1も持ってるが、こっちはメーター読み23.9km/h迄アシストは入る。
因みに6180付いたDAVOSも持ってるが、これも23km/h強でアシスト切れる。
0630ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 21:31:23.12ID:XuTRVJFA
>>629
お金持ち、、、

同じのを狙ってます。
ジャンパーじゃないからフルサスいらないような気がするけど、
リッジランナー8080安いからフルサスで良いか!と思いつつEP8積み待ち。

EP8をスワップ出来るんじゃないかとおもうんだけど、カスタムするならグループセット&29ホイルタイヤの方が幸せになりそう。
0631ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 21:41:36.82ID:XuTRVJFA
>>628
たぶん硬いような気がする。
バッテリーちょっと小さい以外はよろしいんじゃないかと思うのですが、
ミズタニのリンク先にセラフが消えてるのが怖いですw
0633ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 22:04:59.07ID:W0CAqncd
ここ数年でEBikeの値段も性能も一気に良くなったから
2021年はもっと安く凄いスペックのバイクが発表されるのでは?!
って思ってたけど足踏みしてる感じする
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 22:20:01.50ID:xcVB91oh
EBIKEの規制があったりリチウムイオン電池はこれ以上容量デカくならんし軽くならんみたいだし新しい技術は当面変わらんやろうね。音が静かとか見た目がEBIKEに見えないとかくらいしか進化の余地がないわ
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 22:35:49.99ID:i5EED1wa
EP8000とEP8ってマウント互換性あるの?
20%くらい小型化されててかなり外見違うけど
0636ツール・ド・名無しさん
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2021/06/26(土) 23:17:48.07ID:XuTRVJFA
>>635
実物みないとわかんないけど、
・ボルト位置は互換性あるんじゃない?
・大型化じゃなくて小型化だしワンちゃん?
・外面はカバー交換でごまかせないかな?
・SHIMANOもチャリの楽しいとこの一つにパーツ交換と分かってるだろう
と、思ってるんだけど、実物みないとわかりませんw
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 05:50:18.63ID:KCvJNlmp
要免許要メットでいいからマジでebikeは
ババァ向けアシスト規制と切り離して欲しいんやけど
0638ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 05:56:12.10ID:z5Ypzrim
>>552
アサヒへ持ってったら振れは乗ってて気にならないレベルには直せたけどそのうちまた変形するから修理を続けてもそのうち治らなくなる時期がくるので最終的にはタイヤごと(リムの?)買い替えですねって言われた
とりあえず治ったけど貴方の指摘は慧眼だと思いました
0639ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 06:18:21.44ID:G/rfHAxf
リムが変形したのには乗りたくないな。安全のためにもさっさっとリムを交換
した方が良いと思うよ。パンクした時、無理に走ったのか?
0640ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 06:25:50.70ID:uW5s9A7b
EP8000ってなんぞ
E8000(8080)とEP8のマウントホールは一緒、但しサイクルコンピュータの互換性が有るか不明。
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 07:39:05.14ID:AenAjfii
ディスクブレーキで700Cホイールのやつはアシスト上限緩和してほしいな
ストッピングパワーが違うということで
0644ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 08:29:24.52ID:VV4cpvgi
>>607
瞬間的にもってこと? タイヤ周長の設定間違ってるだけだろ
平坦追い風なら13kgのMTBにブロックタイヤでも40km/h行くけどな
0645ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 08:30:44.98ID:VV4cpvgi
>>634
specializedのはクソ高いけど見た目eBIKEに見えないね
アシストもクソ弱いしバッテリーも小さいけど
0646ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 09:23:13.57ID:2sbRFuUS
ただでさえアシスト弱いSPECIALIZEDのE-bike買うくらいなら
「それ、足鍛えたほうがよくね?」って結論に回帰しちゃうからな

そうすれば健康につながる、ウン十万円のカネも必要なくなるわけで。
0648ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 10:09:57.34ID:XhUbfQzw
YPJでEdge1030Plus使ってる
YPJのセンサーで取ってるスピードやケイデンス、バッテリー残量などはBluetoothで転送できるんだけど、パワーWが同時に転送できなくて色々設定いじってるんだけど駄目
同時にサイコンに表示てきてる人いる?
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:12:40.21ID:OUKdYvKC
>>640
ユニットそんぐり交換になるのかね?
それでも交換できないよりロマンはあるw


>>646
ランニングだとry
金持ってる人は好きなもん買えばいいと思うよ。
公道でP・F・L等々必要無い→大半はサーキット走んない。と思うし。
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/27(日) 10:18:49.09ID:ys7ofbiK
>>647
世界で快適に使われてる電動チャリ絶対緩和しないマンのくせに
世界で事故起こしまくって問題になってる電動キックボードはすぐに解禁
確かに意味わからんね
0653ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 10:34:57.67ID:XhUbfQzw
あと、11速&Di2化したくてチェーンリングを交換したいんだけど
シマノのHollowTech2はアーム一体型で付かないんで、つけられる奴あるのかな?
このスレにDi2化してる人の書き込みがあったので、ぜひ情報頼む
0654ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 11:41:57.27ID:wQ82D2/T
topstone neo carbon 4乗ってるんだけど獲得標高1000ぐらいだとバッテリー50%がらいしか使わないのね
でも普通に疲れたわ
0655ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 12:22:04.89ID:iffy/ag/
>>645
creo乗りだけど。
専用アプリでアシスト量なんてどうとでも出来るけどね。

>>646
頑張って足鍛えてね♪
0657ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 15:10:28.84ID:Y18vC0as
>>638
最初から気になっていたんだけど、27インチのリムがそこまでダメになったのは普通に乗っていたから?(初期不良)
それとも大きな段差をサドルに座ったまま通過したり、路面の悪いところでパンクしてリムにダメージが行ったとか
あると思うんだけど、どうでしょうか。
0658ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 15:14:29.71ID:iffy/ag/
>>656
ん?300w上乗せ?もっと常識的に考えろよ。
e-bike買えないからって僻むなって。
0659ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 15:17:22.07ID:2sbRFuUS
>>658
SPECIALIZEDの非力なモーターが天井になって
アシスト量どうにもなんないんだろ?
素直になれよ。
0660ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 15:35:12.44ID:iffy/ag/
>>659
いやマジでアシスト量なんて、必要にして充分あるんだわ。
週末ライドだけど120km獲得標高1200mとか楽しいぞ。
で、君のe-bikeどんな使い方なの?
0661ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 15:50:47.54ID:z5Ypzrim
>>657
初期不良で後輪が振れたまま数十キロ乗ってた時期があったからそれも原因の一つかも
自分が太ってるからとか乗り方悪いとか複数の原因はあると思うけど
段差に関してはあんまり大きなのはケツが痛くなるから浮かせて通過してた
0662ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 15:52:33.95ID:z5Ypzrim
後はパンクと気がついた後も数百メートル走った
家がすぐそこだったから
降りて押せばよかったなあ
0664ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 16:45:24.55ID:xMqRzchZ
>>645
アシスト弱いつったって登れない坂は無くなるからこれ以上はもう要らんのよ
山でこれ以上傾斜が急になっても俺は怖くて登れん
0665ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 16:54:17.04ID:xMqRzchZ
本日はLevoで5時間ほど近所のトレイルとダートを探して71km獲得標高1700m残りバッテリー11%
近所の山にもこんな知らない不整地路があるとは知らなかった
ガレた道やトレイルをモーターの力を借りてガシガシ登るの楽しいな
四方を山に囲まれた土地に住んでるからしばらく道捜しは困らなさそうだ

そういやこのスレで本当にE-bike持ってる奴どのくらいの割合なのかね
半分もいない気がする
0667ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 17:23:49.82ID:Y18vC0as
>>661
そんな感じだったんだ。初期にスポークが緩い状態で振れが大きかったら調整して客に渡すけど
それをしなかった自転車屋だったのかもね。
0668ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 17:27:03.49ID:G/rfHAxf
>>661
後輪がブレるというのもあり得ない話だな。リムが最初から変形していたか
組み上げた自転車屋がブレてるのを知りながら客に売ってたか?ブレてるのに
気付いたら即自転車屋に持って行くべきだったな。スポークが折れて事故に
成りかねない。
0669ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 17:36:47.46ID:IGm2tCaw
>>662
ホイールは消耗品で悔しい思いをしたのならホイール手組みに挑戦するのもいいね
初めは失敗すると思うし高くつくけど、経験値は必ずもらえると思う

そうすれば自転車屋さんの作業についての見解というか目利きが出来るしね。
0670ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 17:50:08.75ID:IGm2tCaw
>>665
そんなには走らないけど1000mくらいはポタ程度に登ってる

鹿はたまに会うけど、熊には会いたくないわぁ
何か対策してますか?
0671ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 17:58:10.44ID:G/rfHAxf
俺はニホンカモシカと遭遇したことがある。目の前に跳び出して来て、
しばらく見つめ合ったわ。
0672ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 18:05:23.41ID:xMqRzchZ
>>670
シカは今日も会いました。つがいだったから悪い事した
熊はいない所走ってるからなぁと思ったら最近活動域が拡大してるらしく10km先で目撃例があるから何かやった方がいいのかなぁ
0674ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 18:46:57.46ID:95IMaFi9
エンジン音がないせいか、自動車やオートバイよりも遭遇率高い気がする
特に下り
0675ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 18:52:47.71ID:VRHqSk6T
>>665
山が近くてうらやましい
50km以上自走しないと山が無い
平地じゃいくら走ってもバッテリが減らない
0676ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 19:00:22.99ID:yo3vV1Pf
トレイル行くときは熊鈴みたいなの付けてるわ

>>674があるから静かでスピードが出る自転車やトレイルランナーは徒歩よりか危ない
0678ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 19:40:58.47ID:0rbBeb8A
熊鈴も人がいた跡に食べ物があるのを学習しちゃって逆効果になる場合があるらしいから怖いよなあ
実際登山道のゴミ拾いとかやると山菜採りが食べカスとか空き缶放置してるの結構見かけるし
0680ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 20:42:36.35ID:E70lVRCA
vanmoofは7月から値上げって公式に表示されるけど
いくら値上げになるんだろう?
先週S3ポチったあとしげしげとホームページ見てたら
ポップアップ出てきて、ググったけど情報見つけられなかった
0681ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 20:59:55.12ID:B5GkOmMx
登れない坂は確かにいまんとこないんだが
登り続けられない坂はある
バッテリーがもたなくて
0682ツール・ド・名無しさん
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2021/06/27(日) 21:10:35.48ID:xMqRzchZ
>>674
爆ラチェット音のホイールに変えるかね
>>681
500Wくらいあれば3000m近く登れそうだけど
傾斜が急ならアシスト量が増えるのかな
0685ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 00:16:08.82ID:IvjJnOcu
>>667
>>668
大手通販サイトで買った
初期不良保証で修理代金は後で戻ってきたから販売の数をこなしてミスは保証でカバーするビジネススタイルなのかと思った。
ただネット通販だと知識がないと色々と不利なのが分かったのでら次からは全国チェーン店で買う。
でも通販サイトって手軽さがなかったら自転車自体買わなかったから自転車趣味を得られたことには感謝してる。
>>669
次に何か不具合があったらネットで調べてやってみるのも。修理できる店舗に片道二時間近くは流石に毎回は行きにくい。田舎民は修理スキル推奨だなあ。

>>684
最大パワーモードにすれば余裕じゃないかな
0687ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 06:53:35.77ID:9Q1yleXc
もしペダル、サドル付き電動キックボードが出たら、法的にどう扱われるのか
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 07:22:24.72ID:yEyRzVSC
車輪の小さいキックボードや老人用の電動車での移動の妨げになるから国は小径車の通行を前提に歩道を整備しろって運動を煽るのがはやいかな
0689ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 07:44:33.01ID:Es+BpoGU
電動キックボード増えてきたよな
そこら中で見かける
警察も何も言わない
もはや公認?
俺も買うかな
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 07:51:28.84ID:JsfXa0xr
>>687
そもそも電動キックボードは公道を走る場合、原付の免許が必要だぞ。
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 09:10:48.24ID:k5GD3Jga
>>684
44%を斜度にすると24°くらいか

アシスト無くても余裕だよ。やるならプロテクター付けてね
0692ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 09:19:58.27ID:k5GD3Jga
>>675
50kmの距離はいいんだけど車道を走るストレスが嫌だね

クルマと一緒にならない道を選んでいった結果、走行フィールドが山になったようなもの
それでクマに怯えているんだから、どんだけ心臓が小さいって事だよなぁ
0693ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 09:52:21.98ID:H8OoWHWL
電動キックボードって、急ブレーキ効くのかな?
効いても人間ロケットじゃないか?
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 10:57:01.47ID:SbBp8B7p
原付き扱いで二段階右折じゃないのか。
片側二車線以上は速攻で轢かれそうw
0697ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 11:38:07.16ID:A81pW3UO
キックボードでもハイエンドみたいなのは50万以上するよね
自転車同様性能もピンキリだろう
ここで言ってるのは10万程度の奴だろうと思うけど
0699ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 12:21:38.33ID:AI9ciogP
>>693
ブレーキは基本、後輪の泥除けを足で踏んでタイヤに押し付けて減速する
前輪ブレーキは物によってあったりなかったり
前輪で急制動したら前に吹っ飛ぶし、減速時の後輪荷重もほとんどない
制動能力はお察し

あんなのが公道OKならE-bikeの規制は30kkm/hまでフルアシストでいい
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 12:34:22.22ID:UDzHPFo9
glafitって停止時にスイッチ操作でナンバーを隠したり表示したりで原付と自転車を切り替えるE-Bike出るみたいだけど
ハイパワーなE-Bikeの能力を日本の法制度下で活かそうと思ったらそうなってくのかね
だったらもうオートバイでいいじゃねえかって気もするが
個人的にはオートバイじゃ越えるのが辛かったり立ち入りも登るのも難しいとこ担ぎで越えられるのがE-Bikeの大きな利点なんだよな
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 13:05:36.81ID:AI9ciogP
>>701
e-bikeっていうか電動モペットだな
自転車モードは切り替えがめんどいうえにモーターアシストはされない

原付に求められる要素が全て必要
要免許、ナンバー取得、ヘルメット義務、ブレーキランプやウインカー義務、自賠責加入

要は非力な原付バイクとクソ重い自転車の間を行ったり来たりできる乗り物
ただし走りながら切り替えできないから危ないと思ってさっと歩道に避けたりできる代物ではない
超超超ガラパゴス規格
e-bike以上の超物好き向け
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 14:07:52.16ID:Ekw2IEs4
>>702
そんなクソめんどくさいもの作ったり、それのための規格や規制を整備するより
ヨーロッパもしくはアメリカと同じ規制にしてしまった方がメーカーもユーザーも
幸せだろうに、何が足引っ張ってるんだろうな?
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 14:41:03.27ID:eYQchjxt
法律決めるときに使用者の利便性を考えてないのは
普段わが国の道路走ってりゃ嫌って程実感してそうだが
責任回避8割利権2割位でやっつけ仕事してるからだろ
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 15:06:47.89ID:IvjJnOcu
ダイエットに使いたいからフル電動になると困るんだよな
エアロバイクはつまらないし完全人力はキツすぎる
急坂でためしに電源切ってみたらペダルが重すぎで降りた
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 15:07:29.48ID:SjQEXirs
>>700
同じ二輪車でも電動モペットとe-bikeの扱いが違うように、
電動キックボードにもナンバーのいるものといらないものがあるのよ
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 15:20:06.90ID:GkE+TJvm
キックボードなんか何が面白いんだと思ってたけど機会があって政令指定都市の町中走ってみたら自転車じゃオーバースペック感あった
歩道、車道、子供、曲がり角、ジョギング勢、学生、ママチャリ、狭い路側帯。
…チェック項目が多すぎて気持ちよく走れる気がしない
キックボードくらいのカジュアルさくらいがちょうどいいのかもしれない
0708ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 15:26:42.53ID:r2Is/LfV
走る場所と距離によって最適な乗り物は変わるよね当たり前だけど、全部ほしい!
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 15:52:25.70ID:B1n+7yK7
昔あったfakeの焼き直し臭いな
ただ、実際に熊に追いかけられたらオフロードバイクでも分が悪いな
熊ってオーバーヒートさえしなければ60km/h近くで長時間走れるそうだし
って60km/hとか書くとまた変なの沸くか

それはそうといいオフロードだなあ
これくらい草が少ない砂利道だと走ってて気持ちよさそう
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 16:07:14.31ID:/ppC1ggL
本当に追っかけられてたら振り返ってカメラがしっかり熊を捉えるような位見ないと思うんだよね
視界の端で分かればいいから熊はカメラに映らないはず
悲鳴をあげないとか無心に漕ぐとかはリアリティあると思った
0712ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 16:57:13.51ID:moKO2ZTJ
登山のアプローチにEbike使ってる

去年夏にチロロ林道から幌尻岳登った途中の7つ沼カールでヒグマに遭遇したけど、追っかけてくることはなかった。
カムイワッカの滝に自転車デポして羅臼岳〜硫黄岳縦走したときはヒグマいなかった。
下山後に知床岬までの遊覧船乗ったら、岸に十数頭いたけど。
本州では300名山のうち165山を含む延べ250山ほど登山して2回ツキノワグマに遭遇したが、どちらも相手が一目散に逃げていった。

今年はカムイエクウチカウシの長い長いアプローチと、利尻岳登山+利尻島と礼文島一周にEbike使う予定だけど、万一ヒグマに追っかけられたら2万円する撃退スプレーしか対処手段は無い。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 17:38:22.57ID:dtyGxWGg
>>712
ソロで行ってるの?
福岡大ワンゲルの話を知ってから、北海道の山や林道だけはソロで行ける気がしない
撃退スプレーだけで、ヒグマ何とかなるのかな
0715ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 18:02:25.86ID:moKO2ZTJ
自転車利用では、基本ソロにならざるを得ない。
正直熊より車の方が何倍も怖いな。いきなり追突されたらこちらは何もできないから。
コロナで去年から南アルプスの公共交通はほとんどストップ状態なので
南アルプス林道をEbikeに開放してほしいな。
オクシズの東俣林道はリニア工事のメインルートになって奥まで入れるのに比べ、えらい違い

個人的には島オススメ。手軽な伊豆大島や小豆島、沖縄南部から
走りごたえのある隠岐や対馬、佐渡、ハードな屋久島や沖縄のやんばるなど
0716ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 18:08:35.14ID:JsfXa0xr
>>713
福岡大ワンダーフォーゲルの事故はバカすぎたからだろ。羆を目撃した時点で
すぐに下山すれば良かったのを登山を強行したり、奪われたリュックを取り返して
変わらず登山を強行したりで落ち度がありすぎた。
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 18:11:52.51ID:2ib6M+Iv
日本人特有のビビり遺伝子だよな

アウトドアスポーツやってると必ず熊ガーって言ってくる
実際はクマに襲われる確立なんて異常に低くて蜂に刺されて死ぬ可能性の方がずっと高いんだけど

俺も海外含め割と遭遇してるけど襲われた事はないわ

唯一チャージされた事があるのが猿
猿は複数で攻撃しかけてくるから手強かった
0719ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 18:21:18.13ID:dtyGxWGg
>>716
そうなんだけど、当時は日高のクマは人を襲わないと言われてたからな
暗闇の中、一人づつ襲われて殺されていくなんて怖すぎだよ、しかも大きくないメスで
昨年、サホロのベアマウンテンで間近でオスを見てきたけど、デカすぎで人間の力ではどうにもならない感じだった
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 18:21:46.74ID:dtyGxWGg
>>715
ソロですか、ツワモノですね
確かに車の方が何倍もヤバいかも、一番怖いのは人間だし(笑)

南の島は良さそうですね、今年はコロナで行けないから来年行こうかな
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 18:24:58.29ID:SbBp8B7p
襲われて死亡事件があるなら教訓にすればいい。
滅多になくても死亡者出てるわけだし。
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 18:27:02.76ID:Es+BpoGU
>>706
ホントヶ?
根拠法示せるンか?
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 19:26:29.38ID:H/dPBqjP
>>706
さらっと嘘つくな
0724ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 20:29:23.98ID:/ppC1ggL
人間の運転する自動車も怖いけど熊と違って
殺意を持って襲ってくるわけではないからなあ
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 20:36:19.99ID:JsfXa0xr
>>719
熊の生態を知らなかったのが大きいとは言え、途中で会った他の大学グループと
下山してればねぇ。背中を見せて逃げると追って来るのは犬も一緒。

大昔に読んだ本ではツキノワグマの場合、腕を胸につけることが出来ないので
最悪の場合、胸に飛び込んでナイフで刺せと書いてあったな。ホントにそれで
難を逃れることが出来るかどうかはわからん。人間が熊に噛みついたら熊が
驚いて逃げたというのがあったな。
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 20:47:15.38ID:SbBp8B7p
どうして馬鹿って自分に合わない&理解出来ないのを適当に一括にするのだろうか?

あ、馬鹿だからか。
0729ツール・ド・名無しさん
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2021/06/28(月) 20:50:28.42ID:ociDrUXw
>>723
15km/hまでしか出せない代わりにヘルメットいらない小特免許で乗れるやつと
30km/h出せてヘルメットがいる原付二種の免許で乗れるやつの2種類になるよ
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 21:05:42.28ID:JsfXa0xr
>>729
いや、15km/h以下は案として検討されてるだけで、現状は原付免許が
必要だよ。しかも15km/h以下は免許は不要。あくまでも検討なので
どうなるかはわからんよ。
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 21:10:29.97ID:68fe5Hxc
クマに襲われて死ぬより
小学生の列に車が突っ込んで死ぬ確率のほうが高いんだぜ
まさに杞憂と言うやつさ
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 21:14:11.32ID:+o+jNq7m
>>715
隠岐や対馬や小豆島ってどんな感じで面白いんでしょうか。近くまでは良く行くので観光ついでに寄ってみたい
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 21:41:41.56ID:AI9ciogP
電動キックボードがアクセルちょいとひねって15km/h出せるなら
自力で漕いで15km/h程度の電動アシストママチャリの存在意義って何なの
しかも坂はもっと遅いし
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 21:44:09.69ID:yEyRzVSC
E-Bikeの存在価値は長い急坂をずっとアシストしてくれる事かね
電動キックボードなんて最長航続距離20kmとかじゃね?
坂とかそもそも登れるのか知らんが
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 22:13:54.54ID:Iz88axCg
回生ブレーキ充電は効率考えたら実効は気分の問題程度な気がするが
あれ、実感できるほど効果あるの?
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 08:54:08.43ID:1H5FhCgQ
電気キック免許不要化はこの間の轢き逃げ事件で議論が後退するかも知らんな
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 08:55:44.60ID:jxQ7i+z3
クマに襲われるより下山中に飛び出してきた鹿と衝突する可能性の方が確率も被害も大きそう

こちらでは月イチで鹿とぶつかってJAF呼んでるクルマを見る
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 09:11:50.16ID:MehtVZRa
>741
自転車活用推進有識者会議のメンバー顔ぶれや、議事録見れば実態よくわかるよ。
11人中ユーザー代表(なぜか絹代w)とメーカー代表は1人づつしかいなくて、
あとはジャーナリスト1名、ほか全員は大学教授などの学者

アシスト制限なんて飾りですよ。エラい人にはわからんのです。
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 09:17:19.89ID:V9vedwZy
45キロまでフルアシストのTTバイクでトライアスロンに出たい…
年齢とともにランが辛くなってきた…
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 09:36:47.26ID:OnDlQoeX
>>734
このスレのバカなやりとりを見ているとそう思えるんだろうけど、E-Bikeは長距離でも膝を痛めず、アシスト無しに比べて5割増しの距離を
楽に走れる意味がある。
スピードイキリしたいならば、8s程度の高額軽量ロードバイクを別途買えば良いじゃん。
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 09:48:17.41ID:3fZh1RBM
車種によるかもしれんが、平地長距離なら実感としてE-Bikeの方が疲れるがなあ
ずっと20km/h近辺で走るならそうでもないのかもしれんが
重いとは言え自転車部分がそれなりのグレードだと、あっと言う間に24km/h越えてしまうわ
0753ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 10:00:00.47ID:OnDlQoeX
前も言ったけど、毎日ローラー台で鍛えてます!なんて人の場合はアシスト不要じゃないの?
うちのeVITAだと >>751 で書いたような感じで今までより行動範囲が広くなって、平均速度20km位に上がって膝も痛くならず
メリットが多い訳よ。バッテリーが切れるようなアップダウンが激しい峠とかそういうとこに行かないし。
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:05:31.98ID:dyirOBjN
人力とe-bike、どっちがいいかは使う場所によると何十回も結論が出とるがな
ストップアンドゴーが多い地域と坂が多い地域はe-bike、それ以外のところは人力
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:08:58.23ID:OnDlQoeX
っていうか、このスレはほぼ無意味な議論をしているだけでE-Bikeを持ってる人は生暖かい目で見ているだけだよね。
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:10:07.66ID:1Hhs66aW
>>753
前も言ったけど、匿名掲示板で前に言ったことなんて誰も覚えてないから完全に新規で話す気じゃないとだめよ

アシストを必要とする理由は人それぞれなんだ、衰えた体力を補う人もいれば
宗教上の理由で坂道が死ぬほど嫌いなだけでその気になればマッハ20で激坂を登るマッチョもいるんだ
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:14:20.01ID:pioOc1jx
それな。

体力あるMTB友人はいらんと言うが、僕は体力減ったし旅チャリしたいから電アシMTBほすいぃ。

EP8搭載はまだか?
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:22:34.97ID:mDQVHSfm
ローラー台乗るようなガチ勢じゃなくともスポーツバイクで平地無風24km/hはブロックタイヤ履いたMTBですら行くだろ
どんだけ貧弱なんだよ
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:29:34.80ID:jxQ7i+z3
>>758
自転車はパーツのわずかな抵抗を減らすために10マン単位で投資するものなんだよね
シマノ だけでコンポーネントがいくつもあるってそういう事

モータoff時の抵抗とか次元が違い過ぎる
0762ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:46:54.05ID:C4iJGUjj
ロードタイプのEバイク探してますが急坂以外はアシストオフにしたいけど
駆動系にモーターの負荷がかからないあるいは負荷が少ないのはありますか
所有しているリアルストリームはアシストオフでも軽いです
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:49:02.75ID:B9kflC/r
>>725
それは登山ですか?E-BIKEでですか?
どっちにしても、至近距離で何度もとは凄い
ニュースでたまに60代の人が撃退したか聞くので、月の輪ならなんとかなるかもと思ってた
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:49:26.60ID:B9kflC/r
>>727
恐らく途中で会った他の大学グループと下山してれば助かったと思う
ツキノワは胸が弱点なんですね、覚えておきます
基本的には向こうが逃げてくれると思ってますが
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 10:53:06.68ID:/916Bhn4
アシストオフにした際にクランクの負荷にならないかというのであればスペシャのCreoか観音誰のSynapse、ヤマハのYPJ。
モーターの駆動力がチェーンなどに掛からないと言うのであればBESVのJR1
0769ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 11:45:02.01ID:jxQ7i+z3
1周10km交通ほぼなしの湖周回路があってタイム測ってる。
普通のロードで息が上がらない程度に走っても20分は超えなかった
頑張って16分くらい

ebikeで20分切るのは大変
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 11:56:13.00ID:KnmS6haS
自転車切り替え原付もそうだけど
日本はゴチャゴチャと細かい条件つけて縛り付けるのほんと好きね
アシストの10キロから減衰もあんなのやってるの世界で日本だけでしょ
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 12:00:52.69ID:eUUtnynx
ロードバイクの方がいいんじゃねと言う人は、
両方持ってみればすぐわかるよ。使い分けるもの。
0772ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 12:08:38.10ID:eUUtnynx
5kg台のロードバイクとEbikeでビワイチしてみたら
Ebikeは所要時間20%増で疲れは半分、翌日残る各所の痛みはほぼなし
改造したら所要時間も下がるんだろうな
0773ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 12:26:20.46ID:snsOqkox
>>761
無風はともかく高低差あんまり無いのはあるこたある
けどねえ、飽きる
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 13:13:51.96ID:C4iJGUjj
>>766
レスありがとう
経済的にYPJかJR1ですね
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 13:47:56.65ID:GAbYNNKG
>>763
最短は2mくらい?に母熊と子熊が居た。
連れてた犬が吠えて藪に飛び込んで行ったんで何かと思ったら
親子クマが逃げていった。
まぁ、他にも数メートルから数十メートルまで何度も。
ど田舎なんで仕方がない。eBIKE、普通の自転車、歩き、色々
登山とかじゃ無くて家の近所だわ(笑

>>758
その代わり、アシスト入れても大して加速せんよな?
0777ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 15:28:48.29ID:B9kflC/r
>>776
犬がいて良かったですね、母熊と子熊って一番ヤバいパターンかなと
よくトレランの人が襲われるらしいですが、出合い頭で向こうも驚いて襲ってくるようです
家の近所ですかヤバいですね、eBIKEなら逃げれる確率は上がりそうですが
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 18:50:16.01ID:pioOc1jx
>>773
海岸線をひた走る高低差が少ないのはこっちもあるんだが、
無風はちょっとないんだわ。
朝 風をみて行きは向かい風、帰りは追い風に。
ま、山登れば帰りはらくなんだけどw
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 18:57:05.06ID:W+ATtjJs
終始無風はそりゃないだろうが
終始向かい風は…あ、結構あったな
同じ道往復なのにずっと向かい風
たまには終始追い風も味わいたかった
今じゃE-Bikeだからあんま気にならんけど
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 19:24:21.07ID:C4iJGUjj
>>769
平均時速37.5Kmで走れるような人にはEバイクは不要でしょう
アシストが効く速度粋じゃないから重さでEバイクが不利かな
比較するなら傾斜のきつい登坂でしょう
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 19:45:50.85ID:F0gVUJs+
川をずっと降るor登るなら海沿いの強烈な風を受けずに走り続けられる。中国地方だと江の川とかね
それでも無風とはいかないけどね
でも飽きる。やっぱ峠の一つは欲しい
0783ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 20:43:32.33ID:mWHhVQcE
creo乗ってて思うけど、バッテリー意外と保つよね

>>665
最近creo買ったんだが、レンジエクステンダーなしでそれだけ走れてるの?
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 21:08:32.88ID:hYMLEmnp
ほぼ平地8キロを平均20弱で通勤してるけど週末には膝が痛くなる。
コロナの部品隘路が回復したらebikeデビューしたいけど、ここ見てると費用対効果は微妙なんだろうか。。。
0785ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 21:54:48.21ID:KMMCCegC
>>783
レンジエクステンダー無しですね
平地は1で登りは2、劇坂だけ3って感じです
通勤で使う時は常に3だけどw
CREOならもっと行けるんじゃないですかね
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 21:57:23.66ID:4VLaSkMH
>>784
通勤のみならいいんじゃない、電動アシストのクロスバイクならどれ乗ってもクッソ楽になるよ

さらにそれでロングライドもヒルクライムもトレーニングも35キロ巡航()も……とか考えるとややこしくなるけど
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 22:46:37.93ID:W+ATtjJs
俺の場合は漕ぎ方の問題が大きかったようで
ハイトルクローケイデンスで踏み込む漕ぎ方だったのを両方ミドルくらいで回すペダリングに矯正したらかなり楽になった
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/06/29(火) 22:48:42.83ID:IBQE3tgf
e bikeもハイエンドで10キロ切ったら考えたいな。スペシャライズドもエートスをe bike化すればいいのに。
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 23:31:05.98ID:KMMCCegC
リアハブ型ならかなり軽くなりそう
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 08:29:54.81ID:/SLISX+q
>>780
買えばわかりますよ、短距離でも急激に足を消費する坂を平地のように乗り越えられるだけで疲労が段違いになります
いっぽう平地で高速巡行する場合は重さが利点になることはありません、
でも高速になるほど空気抵抗の割合が増えていくので…
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 08:47:36.61ID:Q2Z+5p9R
>>764
> ツキノワは胸が弱点なんですね、覚えておきます

冗談間に受けんなよ
0795ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 08:53:49.03ID:8XCkcEUy
>>784
20弱で通勤するなら滅茶お勧めっすよ。

俺も膝が悪くて、長距離で痛くなるケツを膝で補ってたら膝がやられた。
結果、膝を守るために電気とケツで膝への負担を減らす乗り方に変えた。

膝がやばいなーと思ったら、21q以内で走ってケツと両手で支えてりゃ
膝は巡行中にも調子良くなるくらいだから、何でも良いので電チャリを今すぐ買うといいよ。

ホント、劇的に負担が減るから。
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 08:59:46.07ID:cGROR/Zc
>>796
キャノンデールのsupersix evo neoはかなりちかいんじゃないのかな11kgがらいだったかと
日本じゃ売ってないけど
0798ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 09:27:14.24ID:9AK/URog
>>784
まずはケイデンス80を保つように走ってみてはいかがでしょうか?
ゆっくり走る時もケイデンス80になるようにギアを軽くする。思ってるのとギア2〜3枚違うと思います。

(マシンと筋力など条件によって数字は変わります)
0800ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 12:33:37.79ID:UXng6A/C
e-bikeってロードとクロスどっちが良いとかあります?
普通のロードとクロスの関係と同じかな
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 12:48:25.76ID:EtjP7rTL
>>800
以前ヤマハがロード寄りのを出したけど失敗
今はロードではなくランドナー的なものが主流

長距離走るならドロップハンドル必須ですよ
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 13:22:12.72ID:JxEPOpz3
ロードだと気合や服装が必要で基本舗装路専用、路面状況に気を使うから
クロスが汎用的に使えていいと思う。
可能ならロードとEクロスの2台持ちがいい。
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 13:32:20.66ID:tafFsyfw
>>800
忘れがちだが長距離イコール長時間なので
平均時速20kmで10時間とか乗る暇人以外にゃドロハンなんて無用の長物
0804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 13:44:51.17ID:0K7+QkZm
二時間近く乗ると流石に手が疲れてくるのであると便利なのかなーと思ったりする
0805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 14:12:35.99ID:f0P/h6RA
スペシャのkenevo slのってるけど里山登って降りるのに凄い楽しいよ ジオメトリーがいじれるしサスペンションもミドルグレードだけど申し分なし モーターはトルクが細くて丁度良くアシストしてくれる。適度に疲れてMTBの醍醐味が味わえて飽きないかなー リミッター解除したら登りも快適 快適すぎて外したけど 
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 14:17:17.67ID:oeWp81ZQ
kenevo sl見せて
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 14:45:27.99ID:ZpMGbcke
イントロのスティンガー4を買ってから手の痛みと痺れとは無縁になったぜ
バンド部分が微妙にチクチクあたるのがウザいけど
分かってても手首付近を押し付けて支えるのが楽でやめられないんだよね

感想のつもりだけどステマみたいだな
0809ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 15:07:51.80ID:f0P/h6RA
>>806
ネットに画像転がってるのでそちらを参考に
0810ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 15:15:52.94ID:o8moanw9
ドロハンはどうしても重心が前にくる
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 15:23:19.21ID:3DUmsUBk
VANMOOFの購入サイトって表示されんね。
もう販売停止にしたんかな。
明日から値上げ?
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:25:43.03ID:KcR3T5XH
ペダリングロスがあるからハードテイルの存在価値が多少なりとも
存在してたのに、E-MTBになったらそんなのほとんど関係なくなるから
E-MTBならフルサス一択でしょ

両方乗ってるけどどう考えてもE-MTBだとフルサス乗ったらハードテイルいらないんで
処分しようか検討中。
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:26:52.64ID:KcR3T5XH
>>811
S4来るのかな。 S4来たら盗難防止等で位置情報をAir tagみたいにきっちり管理する
らしいから、もうUSモード化は難しいらしいけど
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:27:34.49ID:URuT/EAP
>>805
creoリミ解楽しい♪
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:30:19.63ID:7ZVyJR5Z
車載でもってってコース走るだけのなんちゃって”真のMTBer”ならそらフルサスだろな
自走なり中近距離ツーリングでリアサスの出番なんかまずないから
ロードにしようかクロスがいいかって質問にそのドヤりマウンティングは笑えるほどダサい
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:36:20.71ID:z3Y3PXxo
>>811
在庫なしになるね。
昨日買おうとしたら納期10月と出てやめたけど、買えないと思うとやっぱり欲しくなる。
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:38:23.03ID:KcR3T5XH
何言ってんだかわからんけど フロントサスとリアサスではじめて
オートバイ化って感じでどこでもお尻のせたままガンガン進んでいける

まるでカブとかの非力な現チャリで走り回ってるみたい
ハードテイルでそんなことしたらお尻が死ぬから、しょっちゅう
お尻浮かせなきゃいけない。
河川敷の大きな砂利道も、木の根ボコボコの場所も、道路と歩道の段差等も
みんなお尻のせたままガンガンいける
フルサスとハードテイルで20万円くらい価格が違ってくるけど
どう考えてもフルサス一択。
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:52:30.89ID:WWT5Ez/D
へぇ川原走るのにはフルサス一択なんだ
ロードかクロスか悩んでる人が川原に用事あるとも
わざわざ川原にフルサスでよかったのよかった探しに行くこともないと思うけど
そもそも川原に何しに行ってるの?
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 17:55:59.02ID:/SLISX+q
>>822
実際にどう使っているか詳しく書いてあるのはわかりやすくて良いね
ただ、俺ならその状況でサスは必要と思わないかな、最初から尻を浮かして腕と足で抑え込む
あくまでも俺の考えだけど、サスは50cm以上の段差を超えるための物だと思っている
落差1mとかサス無しだとフレームが折れるような衝撃を逃がすための装置だと

舗装された歩道のちょっとした段差すらサスが無いと辛いという人が一定数いるのは知っている
否定はしないけど必須ではないという人もいるから一択ではないことは覚えておいてほしい
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 17:58:36.58ID:xcn+55w1
真面目な話 通勤・ロングライドくらいなら太タイヤグラベルロードでいいよ。
650Bでもいいし、細めのタイヤなら速度も維持しやすい。

ハードテイルeMTBだと重量はアシストでカバーして、クロスカントリーとか趣味の範囲を広げられるのがいい。
ガチダウンヒルしたい人はフルサスどうぞ。
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:05:17.53ID:KcR3T5XH
サスペンションって、衝撃を緩和するっていう視点もあるけど
タイヤを路面に押し付けるっていう考え方もあるからね。
だから下手くそが乗っても悪路を安全に走れちゃう。

近くのグラベルロード、結構タイムアタックしてる奴がいるスポットだけど
自分のフルサスで行ったらあっという間に上位のタイムになってしまった。

まあ、ハードテイルで悪戦苦闘するのが楽しいって言うやつもいるんだろうが
そんなスポーツ志向ならそもそもE-MTBなんて乗らんのよ
0830ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:42:35.68ID:pEZ/SV6i
真面目な話Ebikeは登りで強いトルクを発生させるので、よりタイヤが地面を捉えられるフルサスの方が向いてるとは思うが
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:49:54.03ID:WdopFsjd
だから要するに車載移動でコースなり他人の土地や車両禁止の登山道勝手に走り回る時の話だろそれ?
舗装路の平地走ったり峠道走るのになんでフルサスが必要なのかサッパリなんだが
川原は普通用がないから走らんし
0832ツール・ド・名無しさん
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2021/06/30(水) 19:06:34.74ID:UBPtQIVr
>>829
何度かやったけど土や草並みがめっちゃ削れてタイヤの痕だらけになるから
専用コース以外の公園や街中の河原でやるのはやめたほうがいいと思った
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 19:10:34.07ID:rVb7bHxP
>>828
軽量フルカーボンエンデューロ系ロードとフルサスE-MTBかな(個感


オンロードメインでフルサスは変わってるなーとは思うが、触るな危険かなと。
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:05:29.22ID:duOpRady
40km/h位でも車体が浮く峠のDQN殺しには
オンロードでもフルサスが必要かも知れない
ペイントが擦れて消えて微妙な凹凸だけ残ってた所に準備なく突っ込んでしまい
精々数ミリとは言えカーブ直前で前後タイヤ共に浮いてしまったときは死ぬかと思った
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 20:46:15.05ID:HA8D8CVA
>>835
フルサスだとオンロードのダウンヒルがすげえ楽に下れる気がする
実際はハードテイルと大差ないのかね
0838784
垢版 |
2021/06/30(水) 20:55:11.83ID:FutlABbx
亀レスだが一部の方返信どうも。

もう少し納期が短くなったら買うわ!
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 21:50:10.80ID:APeEja93
>>837
フルサスレンタルバイクで峠の舗装路を下ったけど、すごい安定していたよ。
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:08:46.98ID:4QaN8gGo
都内走ってると意外と道が凸凹してるから、クロスバイク型でフロントサスだけ欲しい
重い分、車体にダメージありそうだし

余ってるPIKE DJが入ればなぁ…
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:15:00.25ID:m3O9UnDe
>>830
サスペンションあるとパワーが逃げるからな。悪路走るならサスペンションあった方がいいけど登るだけならサスは無いほうがロスなく登れる
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:19:23.26ID:UBPtQIVr
フルサスのオンロードでの気持ち悪さはやばい
特に立ち漕ぎなんてしたらウォーターベッドのうえで縄跳びしてるような感じになって吐き気がしてくる
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:23:20.18ID:KcR3T5XH
>>841
脚力での漕ぐパワーが逃げるって話と勘違いしてるんだよおまえは

ペダリングロスをほぼ無視出来るE-MTBは、むしろ路面にタイヤを押し付けて
悪路でもトラクション稼げるリアサスの恩恵の方が大きい
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:24:09.72ID:KcR3T5XH
フルサスE-MTB乗ったこと無い阿呆が聞きかじりの半端な知識で
すっぱい葡萄してるだけなんだよな
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 00:40:03.46ID:BYPqYULD
フルサスのeMTBは登りで差が出るんじゃないの?
座ったまま後輪にトラクションかけてガンガン登れるのは電動ならでは
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 01:53:17.40ID:eQI1Wq0I
市販最軽量 8.5kg 150万円 英国製 ほとんどアシストしないらしい;

世界最軽量の電動アシストロードバイク HPSアシストEKARMEDIUM登場! | ロードバイクはやめられない
https://chan-bike.com/hps-assist-s-werelds-lichtste-elektrisch-ondersteunde-racefiets



市販次に最軽量 10.5kg 86万円 英国製
Ribbleから10.5kgのRibble Endurance SL e-Hero電動ロードとアルミで世界最軽量のEndurance ALe登場 | ロードバイクはやめられない
https://chan-bike.com/all-aluminum-ribble-endurance-al-e-from-ribble
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 02:49:23.35ID:onbI8KCp
リミッター外した違法改造車なら知らんが
日本のアタオカお役人脳仕様でトラクションロス起こすようなトルクかからんだろ
20%越えが頻繁にある舗装路とかありゃ知らんが
川原走る用事と同じくらいレアケースだろうな
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 06:00:17.56ID:R4Ff2ooT
すんげーなw
10kg切ったら買うって奴は買うもん出来て良かった。
おめでとう
早く買って皆にお披露目してくれw
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 06:37:49.68ID:KS/h1dk9
話題逸らして誤魔化してるが
川原じゃなくて舗装路走るのにeMTBならフルサス一択って言うほどの具体的事例って結局ないんだろ?
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 06:53:07.00ID:RXc6yJJX
そもそもよっぽどの路面が悪いか頻繁に歩道退避する必要がなきゃ、HTですらオーバースペックとは思うが
見た目の好みで幅2インチ越えのタイヤ履けて非ドロハンでパワフル大容量となると自然と車種絞られちゃうんだよな
STI使えるリリーフバーとかってハンドルバーをVenoが出したんで
グラベルロード系のでいいのがあれば、今ならそっち買うかもしれんが
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 07:03:51.69ID:kT4Hh9bB
>>848
ロードならこのくらいのバッテリーとモーターで十分だな
ペダリングも自然だろうし
>230wだから、物凄いパワーでアシストされる訳ではない。
いや物凄いパワーだと思うがw
0854ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 07:15:26.09ID:u9oFmH0z
>>848
下のやつ、10.5kgの方に目が行きがちだけど同じページにアルミの「Endurance ALe」ってやつが13kg30万であるな
なんでジャップメーカーはこの重量・価格で出せないんだ?
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 08:09:53.48ID:zFoZ6n7a
8.5Kgって7Kgのバイクに1kgのモーター+0.5Kgのバッテリー?
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 08:13:41.92ID:N4AM4RZp
650×47Cくらい太けりゃクロスでも手腕も疲れにくいんだよね。
フォークのマテリアルにもよるけど。
HTはXCや軽いDHもしたいなら欲しいとこ。

>>856
モトクロスバイクとチャリは別物
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 08:17:06.41ID:z4GeSJ4l
>>857
真っ赤な顔して負け惜しみ言っても
前提が"eMTBなら"だからなあ
だいじょぶでちゅかぁ?
しょうがっこうはそつぎょうできまちたかぁ?
0862ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 08:36:23.84ID:qZv8EsOA
>>861
MTBは大抵普通自転車の範囲超えるから、歩道走行禁止のものが多いが。
0863ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 09:29:17.08ID:V0//MVzV
太いタイヤのクロスも良いね街中での取り回しもいい
Ebikeの恩恵も大きい組み合わせ。舗装路ならベストでは
0864ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 09:39:12.63ID:eqDv/prV
そこでパナXU1
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 09:53:30.69ID:3IclT3Ai
みんな乗りたいの乗ればいい話 
ebike一回試乗すれば良し悪し分かるし 
とりあえず日本の規制は嫌になるね
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 10:07:26.32ID:0vAMDxsM
使用方法を限定してこれがベストって言われてもねぇ
決めなくてもいいと思う
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 10:39:06.77ID:xP647UKa
渋谷代官山中目黒恵比寿辺りMATE凄い見るようになった
みんなゆっくり走ってるけど便利そうに感じる
0870ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 11:22:07.11ID:V0//MVzV
スポーツバイクならモーターアシストは弱くなる傾向が続くんじゃないかな
元々が高効率な乗り物だから100W位でもいいと思うんだよね
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 14:48:54.62ID:ESJV5pgL
RX-E+にグラベルキングSSの43c入れてるけど快適
平地で速度が出なくても言い訳出来て2度美味しい
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/07/01(木) 18:46:45.89ID:N4AM4RZp
>>873
43Cも入るのか。
グラキンSSはあんまりグラベルに強くないけど、舗装路メインならいいよね。
0877ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 13:00:42.01ID:adRiRuHr
一般の感覚からすれば高価だろうね

30マン安い!と思ってるワシ
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 14:02:37.67ID:F0pOOJRu
最初にリアルストリーム15万円で買ったときは
「自転車に15万円かよ!!!」って自分の酔狂さを笑ったけどな
0880ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 14:58:47.63ID:clcqidpu
俺も5万、10万、20万ときて、とうとう55万のE-Bikeに手を出してしまった
カーボンとかには殆ど食指は動かなかったのに
0884ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 17:12:07.70ID:pNcJjTF6
30万までの自転車は人に値段教えてとけど70万あたりから値段誤魔化す様になった
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 17:58:01.03ID:C23DaDxv
55万のカーボンフレームe-bikeだけどバッテリがデカくて重い
ボッシュのユニットも重い
15kgぐらいに収まって欲しいなー
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 18:31:01.31ID:/UmwZJRL
ウカツに金額隠すと「たかがチャリだろ」なヤツが借りパクとかしたりしない?
そこまでせんでも気軽に借りてぶつけてカーボンパーツ折ったり…
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 18:48:58.81ID:pNcJjTF6
そもそも貸さないし借りパクなんぞしたら普通に訴えるぞ。
盗難保険も入ってるけど
0889ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 19:05:03.52ID:P+YEnPhb
オーディオやカメラなんかも金銭感覚が麻痺してくるな
まあカメラはたかが知れているが
0890ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 19:32:31.22ID:g9CovNcl
服も一着数十万のちょいちょい買うなぁ
チャリ乗るときは20万のパンツは履かないけど穴あくから
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 19:46:19.22ID:F0pOOJRu
カメラも大三元とか揃えても100万円程度だろ。

いい大人の趣味が100万円あたりで揃っちゃうってのは
カメラも自転車も似たようなレベルってことだな。
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 20:04:06.46ID:Lw4jHmN1
揃えたあとが大変なんよ
カメラを3年おきに、レンズもどんどん買い増し、5年おきリプレースとか
いい写真撮りに日本百名山全制覇+全国行脚で1000万とか
自転車を数年おきに買い替え、電動コンポやホイールも世代交代
ってしていくと
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 20:15:55.98ID:iczDb326
カメラ、、、3桁のボディに2桁クラスのレンズを数本って安い世界なのか。
君等富豪かよw
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 21:36:53.89ID:gkbdqyaV
自分が本当に富豪ならヨットしてるだろうなぁ
維持費のかからない趣味ならサラリーマンでもやれる
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 22:23:55.42ID:jIIcT6as
昔ハマった一眼レフは、今じゃすっかり埃かぶってるが
自転車はやりすぎて故障したり事故らなきゃ、健康な身体が残るのが救いだ
疫病の後遺症や自粛生活でなまりまくった身体だったが
E-Bikeのおかげで長時間の有酸素運動を意欲を維持したままできたからか
2ヶ月で疫病前レベルまで体力が戻った
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/07/02(金) 22:46:48.23ID:hb6zxLYX
>>897が目覚める事は無かった。

gfx100s 70万
Gマウント
標準レンズ 約30万?
単焦点レンズ 約20万?×複数本

計算しなきゃよかった、、、
0899ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 01:53:48.01ID:PnLzjeEN
お金自慢はもういいって
たまに勘違いしてるやついるけど(特にカメラやオーディオに多い)趣味はお金かけてるやつが偉いわけじゃないからな
それぞれが納得する範囲内で楽しめばいいのよ
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 05:29:41.82ID:opM5D1/A
きかれてもいないのに服の値段自慢するネタ何度も書いてるおじさんとかすごいね
事実だとしてその中学生並みの精神年齢は服じゃ隠せないだろと思うし
嘘ならそんな小学生並みの嘘自慢話繰り返し書くのってどんな見窄らしい人生送ってるんだろうと哀れに思う
嫉妬粘着クンもだが
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 06:02:35.57ID:SDPF4b2E
結局自転車の値段を隠すのはこの手の妬み羨みを避けるためなんだよなぁ
こっちは好きで買ってるんだけど変に恨まれると怖い
0907ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 09:36:05.64ID:Afzuzvry
安価なものの方が、あれこれ工夫したりパーツ変えたりいろんな場所に連れ出したりして楽しんだ量は遥かに大きい気がするなぁ
もう戻れないのが哀しい
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 11:28:33.24ID:/J6Vvu4R
単にハンドルバーを600mm以下につめればいいだけの話だがな
ワンスナップで外側に伸びるミラーでも適当な結束バンドでも着けて600mm以下と以上を切り替えられるようにしておけば
[普通自転車は歩道へ]の指示無視するときも便利
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 16:32:13.67ID:nOF7QoXB
オートバイのハンドルのグリップ部分だけ可変な奴と同じような、
グリップ部が手前に曲がるバーハンドルはないのかな
0913ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 16:59:40.53ID:nOF7QoXB
固定装置が伸ばした時のみでは山と街中で使い分けるのは無理だな
もう一つ固定装置が必要か
0914ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 17:02:16.61ID:SDPF4b2E
ハンドルバーが長くて警察に注意された奴とか本当にいるのか?
5chは技適警察っぽい奴多いね
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 17:16:08.66ID:HYZn/xl3
警察は法の番人だが、法を熟知しているわけじゃない。
事故などを起こさなければそうそう取り締まりを受けたりはしないが、事故を起こせば当然壊疽として立場がさらに不利になるだけ。
フルアシスト自転車でナンバーも付けずに走っているのと一緒だよ。
まあ、そう言った輩が増えれば取り締まりも厳しくなっていくだろうけどね。
0916ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 17:21:01.21ID:nOF7QoXB
ノーブレーキピストのように社会問題化した時期だけしか取り締まられない
まあだからと言って自浄作用ない違法行為なんかやらなきゃ損みたいなジャンル扱いされるようになるのも困る
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 17:30:31.23ID:aXyHc+bZ
>>914
まあ、主目的はマウンティングだがな
その顕微鏡的視野の遵法意識で毛筋ほどの違反もしてない完璧な遵法生活を送ってるとはとても思えんし
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 18:16:38.84ID:fy4u3ihR
もっとebikeについて参考になる意見はないですかね? マイナスな事しかかかれてないような 
0920ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 18:53:09.86ID:8RLblehK
E-MTBって原付オフロードバイクの代わりにはならない?
50kmくらいの行動範囲で林道・旧街道散策やトライアルみたいな遊びをしてみたい
軽いから車載も気軽だし部屋に持ち帰って整備できるところに魅力を感じてる
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 18:55:23.20ID:SDPF4b2E
だってこのスレの奴の大半が酸っぱい葡萄だもん
持って無い奴が多い
俺はLevoしか持ってないけど質問あるなら答えるよ
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 19:06:12.36ID:SDPF4b2E
>>920
俺はオフロードバイクは乗った事ないけど自然に帰りそうなレベルの旧街道でも余裕でいける
各地にある自然歩道も大丈夫だね。坂道登れるから楽しいよ
そもそも普通のMTBでもいけると思うけどね
ただ部屋に持ち込めると言っても20キロ近いから重いし29erだとデカイよ
あと楽かと聞かれると微妙
ガンガン漕ぐとやっぱ疲れるし。運動にはなるけどね
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 19:30:08.53ID:gwsIaqkn
Tb1eでサイクリングしてるけどええかんじー
街中だとオーバースペックかも、ママチャリ電動くらいでも十分じゃないかと思った
最大パワーモード使うとエコモードはだるくて使えない
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 19:45:45.46ID:HYZn/xl3
>>920
原付モトクロス乗ったことないからわからんけど、担いだりできるし汎用性は上じゃないかな。
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 20:37:42.97ID:5xQd4uOf
>>920
バイクと違って登山道(トレイル)を走れるのがMTBの利点
電動は車体が重いのでトライアルには不向き
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 20:50:42.33ID:yD6Jrhl+
>>920
車体が軽いのもあってか、登攀力はかなり高いと思う
ただ、あくまでもアシスト自転車なので長い急坂を長時間登り続けるのにはそれなりに体力が必要
e-Bikeなら担いでの移動が可能なので、嗜好によっては思わぬ行動範囲拡張になるかも
部屋に持ち込むのは、手間気にしなきゃバッテリー外して持ち運べばちょっと重めのスポーツバイク程度にはなるかな
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 21:14:53.47ID:8RLblehK
なるほど遊歩道いけるのは大きな違いだわ
登りがしんどいのは運動不足なので体力作りと思って頑張ります
e-mtb重たいとは言えせいぜい20kgくらいだし公道走行可能なトライアル50ccは70kgくらいあるからトルクウェイトレシオが大事になってくるのかな
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 21:17:22.03ID:h5Obc3P3
明日も雨だっていうのでさっき、荒川サイクリングロードをeVITAで走ってきたけど、行きも帰りも
向かい風だったし、路面の状態が様々なだけれども全然負荷にならないのがE-BIKEの良いところ。

終始、夜景を見ながら快適に走り終えた。スピード厨には不満だろうけど、平均19kmで十分なんだよ。
上り坂であれなんであれ、変速せずに気持ちよく走れるのが良い。
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 22:29:52.55ID:gl6Me7Q4
荒サイ平均19キロはママチャリでもいけるやろ
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 22:42:12.44ID:h5Obc3P3
>>932
荒川サイクリングロードは、ほとんど平坦でアップダウンも程々なので流しでもそれくらい。
でも、電動アシスト自転車じゃなく、普通のママチャリで同じ平均スピード出すのは相当必死な人か
出来もしないで煽ってる人だろうね。
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 23:00:50.52ID:ijeMBLYX
大学生の頃はママチャリで普通に出してたな
今日は14インチのミニベロで走ったけどノンストップなら大体20kmジャストくらいだから体力次第だよ
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 23:20:17.04ID:1Hh5Cx3x
荒川は自分もホームだがAve20切ることなんてまず無いたいてい23〜4汗かかないとね
0937ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 23:35:51.45ID:0rHZfPUQ
サイクリングロードをAve19って一番ラク出来る速度で
走り続けた結果だろ。

で、19キロで走り続けると荒サイでも多摩サイでも周囲に抜かれまくって
ストレス溜まるだけ。
そんなの数ヶ月やったら飽きるよ 用事があるときにだけ乗るただの下駄になる。
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/07/03(土) 23:41:29.50ID:tLgYrN1j
あぁ皆さんごめんなさい。荒川サイクリングロードって最初に書いてあるね。坂アリの普通の市街地をイメージして反射的に書いちゃった。
0939ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 01:32:54.52ID:0exZE6eU
コンセント付きで電圧&電流も大丈夫なモバイルバッテリーで普通に充電できたりする?
バッテリー1が切れたらバッテリー2に交換、バッテリー2で走っている間にバッテリー1を充電
を繰り返すことで更に走行距離UPみたいな
0942ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 05:57:13.56ID:YKnLNSPG
>>939
そんなデッドウェイト背負ってまで何キロ走るんだよ
平地ならバッテリーなんてほとんど減らんだろ
0943ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 07:21:57.35ID:sFXPiPOr
道の駅で充電が気軽にできるとありがたいんだが
時間300円位でコンセント内蔵でバッテリーと充電器入れて鍵閉められるロッカーみたいなのとか
メジャーなアシスト車用モーター提供会社合同の事業で充電器も内蔵にしてくれればなおよし
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 07:31:05.79ID:Ib65XUr1
EV自動車と違ってコネクタが統一されてないってのは
外で充電することは想定してないんだろな

ボッシュのは500mlペットボトル1,5個分くらいの大きさだし軽いから
バッグに入れて携帯することは一応可能
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 07:55:21.52ID:nE9uApuD
>>939
e-bikeのバッテリーに充電するモバイルバッテリーってどのくらいのサイズになると
思う?3本目のバッテリー買った方がマシだろ。
0947ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 07:57:12.62ID:sFXPiPOr
俺のもBOSCHだけどバッテリー部分だけで4~5kgあるな
リアキャリアつけてあるんでサブバッテリー買えば途中交換できなかないが

その辺の温泉宿でも健康ランドみたいに予約無しで入って休憩3時間2千円ただしタオル掛けた寝椅子のみ…とかやってくれると
充電してる間に風呂入って仮眠とってとかできていいんだが
予約しないといけないってのが天候や体調に大きく左右されるサイクリングと相性が悪い
市街地ならコンビニなりファミレスなりでできるんだが、行くのだいたい山だからなあ
0949ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 10:26:42.82ID:F/9ehFXv
バッテリー二つ持つとして1000Wあって足りないシチュエーションが思いつかない
キャンプツーリングとか?その場合はポータブル電源をサイクルトレーラーに積めばいいと思うけど
0950ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 10:36:21.35ID:CwnLJ3L5
ポータブル電源はキャンプ先でも使えるからってことなんだろうけど、
充電器も必要だし、その分重量的にも場所的にも不利だよね。

ので、小容量×2なら大容量買う方が絶対に良いやねえ。
0951ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 10:55:27.21ID:sFXPiPOr
長野の高山村から毛無峠まで登って、更に渋峠目指そうとしたんだが
毛無峠のかなり手前で1/5になってたんだよね
帰り道の高山村から先はほぼ平地なので、アシスト要らないっちゃいらないんだが
疲れ切った身体でアシスト効かないE-Bike漕ぐの嫌だったので渋峠は無しにした
あと、同じく武石村から美ヶ原に登って、霧ヶ峰、車山とビーナスライン辿って白樺湖で温泉浸かって雨境峠通って佐久方面にと計画したが
これも美ヶ原の道の駅到着時で2/5、うろうろしつつ霧ヶ峰つく頃には1/5になってたので、霧ヶ峰も車山も諦めて和田峠の方に降りてしまった
更には湯の丸高原まで南側から登ったらこれが予想外の電池消費で
上の池の平手前で1/5になってしまったので、軽井沢方面に行くのは諦めて同じ道で引き返した
どれもコントローラーが%表示で、細かくoffにしたりして行けばなんとかなったかもしれないが
疲れてるときにアシスト使えない状況はうんざりなので、安全策を取らざるを得なかった
0952ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 10:56:04.06ID:RgZLBQX0
ブレーキング時に充電する回生ブレーキを選びたいと思う
0953ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 10:56:55.15ID:sFXPiPOr
ちなみに容量は625で、まだサブバッテリーは買ってない
多分サブがあれば上に挙げたどれも行けると思う
0955ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 11:11:46.80ID:YKnLNSPG
>>951
車に2000wのインバータ積んであるので50kmぐらい走ってきて戻って昼寝がてら充電してまた走ったことあるけどそんな長い距離のアップダウンをよく走ろうと思うのね
感心するわ
0957ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 11:56:50.93ID:CwnLJ3L5
平地だと公称の2倍くらい走れることもあるけど、登り坂は凄い勢いで減ってくからなぁ…
0960ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 14:39:40.03ID:pMgTdUkI
モーターに比べたら貧弱な脚力前提だから
ホイールや車体の軽量化が実感出来るだけで
E-bikeならそこまで軽量化にこだわる必要はない。

高額な軽量ホイールが生きてくる発進時や上りでの加速も
E-bikeがそこで人力の何倍もアシストしてくれるわけだから
軽量ホイールの体感性能なんて相殺されるし
0961ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 15:21:26.71ID:5cArdqtv
Trekの電動自転車でBOSCHのサイコンで“許容できない負荷を検知”エラーですが、メカやられたんでしょうか。もうダメぽ?
0962ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 15:23:35.94ID:lc4SyLLE
負荷の検知だと過電流保護だろうから、ユニット内で漏電とかショートしてるのかもね。
Trekに修理に出したらいいのでは?まあドライブユニット交換だろうけど。
0963ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 16:13:29.84ID:sFXPiPOr
>>959
可能な限り正確に入力してやってみたけど体感の1/2とか1/3位かな
上に挙げたのって、15~20kmの間に一気に3から4コマ消費してるんだよね
あのシミュレーション通りの性能なら余裕であのコースは行けるはずなのに
想定斜度がかなり違うのかもしれない
日本の山岳道路って馬車交通時代を経由してないからヨーロッパに比べたら異様に急峻なのかな
0965ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 16:59:56.54ID:t6SFMM80
日本で売るスポーツ用なら山岳ツアーに耐えられるようバッテリーだけは小型大容量の物を採用して欲しい
未だにバッテリー革命起きてないのね
ナトリウム電池どうなった
0966ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 17:46:42.11ID:F/9ehFXv
そんなものあったらとっくに採用されとるわw本場の欧州じゃアルプスがあるんだから
E-bikeが最も進んでるのって多分スイスだし
0967ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 18:32:13.49ID:t6SFMM80
>>966
リチウムイオン電池の時代が長すぎる
まあだからこそ吉野彰さんがノーベル賞もらったわけだけども
もう一段階次に進めないのか
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 18:41:26.64ID:kQdoqHvL
結構マジヒルクライム付きロングだとやっぱしバッテリー2本いるんだろうね。
問題はバッテリー高い。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/04(日) 19:56:40.19ID:pMgTdUkI
アルミイオン電池とかいうのがダークホースなんだろ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/10672/

オーストラリアGraphene Manufacturing Group(GMG)は2021年6月22日、同University of Queensland(クイーンズランド大学、UQ)と共同開発したコイン型アルミニウム(Al)イオン2次電池(AIB)の充放電サイクルデータの一部を公開するとともに、近い将来の製品化を想定した、評価用サンプル品の提供を2021年末までに始めると発表した。

外国のこういう話はガチだからなぁ。
日本の場合は「10年以内の実用化を目指す」とかで消えていくだけだけど
0972ツール・ド・名無しさん
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2021/07/04(日) 20:25:49.08ID:0cVLD4Yy
>>970
長所短所を見ると、全面的に更新される可能性はあんまりないんじゃないかなぁと思う。
長所
・発火の危険性が低く、安全性が高い
・資源が豊富
・高速充電が可能
・出力密度が3kW/kgと高いため大電流放電が可能
短所
・出力電圧が約2Vと低い
・エネルギー密度は約40Wh/kgで、既存のLiイオン2次電池の1/4と小さく、鉛蓄電池やニッケル水素(Ni-MH)電池と同水準なので重量毎の高容量化が困難
・充放電サイクル寿命が短い

コイツの短所をどうにかするよりはリン酸鉄リチウムの改良に勤しんだ方が先があるんじゃ?な気も。
(あるいはニッケル水素の方にブレイクスルーが起きる可能性も微レ存?)
もっともリン酸鉄リチウムの権利なり特許なりが押さえられてるなら他を必死に模索するしかないのもあるだろうけど。
0975ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 01:39:33.68ID:IWBG4cMG
長距離はスマホやEV同様に急速充電で凌げっ感じにはなると思うけどな

だからアダプターをなるべく小型にして欲しい
携行しやすいように
0976ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 07:04:23.79ID:kqaIRmHL
USB type-Cでいいんだよなぁ
ttps://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/2105/27/news094.html

アダプタ小さくなる(願望)しスマホやライトにおすそわけ充電できるし
0977ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 07:12:24.67ID:2vCfU9Iq
>>976
カフェやレストラン、コンビニとかの電源提供してる場所のコンセントって
こんな大電流想定してないでしょ
0978ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 08:01:37.04ID:kqaIRmHL
>>977
そうかもね
まあe-bikeのバッテリーをカフェ等で充電してるのが目につくようになったら、たとえ店が禁止してなくても客からは批判されるだろうね
人の足引っ張るの大好きな民族だから…
0979ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 08:07:24.23ID:+2lIOexU
嫉妬粘着クンみたいのが
「社会人サイクリストの1人として、1部の心得違い者のためにサイクリスト全体が嫌われてしまうのは我慢がならないので敢えて苦言を呈させて貰うが」
という看板であっちこっちで自分で火を付けちゃあ大騒ぎするんだろうね
0985ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 09:03:33.39ID:vxe+q45X
>>975
eバイクで100q超えを目指す人はごく少数派だから存在を認知されないと思うw

長距離ならロードのが楽そうだからねえ
俺もロード買おうかと物色しとります。

ただロードは荷物の量が限られる感じで躊躇してるけど。
0986ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 09:38:07.94ID:WDTiCeYn
近所に山ばかりだから、ランドナータイプのeBike買ったわ。
前後キャリアとフェンダー付けたし、予備バッテリーと予備充電器も用意したから秋になって涼しくなったら本気出す。
0987ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 09:52:32.63ID:F6Ouupfq
近所に山があるの裏山。お金稼いで山に帰りたいが退職した頃は体力が無くなってるんだろなぁ
0989ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 11:28:49.11ID:IPbEqJKA
>>984
エア繋がりで

折角イイ電池とモーターが装備されてるんだからコンプレッサー機能が欲しい
0991ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 13:03:22.27ID:YQIlizBC
>>989
そうなると空気圧で後輪を駆動するメカに変更って事で音がエンジンっぽくなって警官と揉めるまである。
0993ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 14:12:24.65ID:fIcECuFE
eBikeで100km超えなんて当たり前だろうに
そういや今日エスケープRXeでウーバーっぽいのやってる人いたな
原付の方がいいと思うが
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 14:26:07.46ID:m6usej2T
あと生まれて初めて電アシ乗ってみたがeBikeとはマジで別モンだな
加速のフィーリングが気持ち悪い
0995ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 14:30:35.38ID:kqaIRmHL
e-bikeというか自転車で100km超えをする人は少数派だと思うけど…
e-bikeに限ったら知らん
0996ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 14:48:04.42ID:jMtvZmtU
>>995
支持率3%の政党が国民の代弁って言ってるのに近い感覚

客観的に見れば少数派なのは間違いない
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:39:20.34ID:YQIlizBC
>>995
東京から千葉までぶらっとeVITAで半日ほど行ってきたら130kmくらいだった。かなり疲れたので年1回くらいしかしないと思うので同意。
0999ツール・ド・名無しさん
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2021/07/05(月) 15:40:53.24ID:jMtvZmtU
初め少数派って褒め言葉のつもりだったんだけど、悪意があるように伝わってるな。すまんな。
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