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【世界と走れ】Zwiftスレ69【トレーニングアプリ】
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0001ツール・ド・名無しさん
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2021/03/11(木) 14:11:52.29ID:XF5rMATh
ローラー台で世界中の人達と競い合えるゲーム形式の
室内サイクリングトレーニングアプリZwiftについて語りましょう

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0702ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 06:42:11.35ID:TgWxMRxk
>>700
人数比率で見ると3時間20分ラインが近いね
サブスリー達成者は4.5倍付近に相当

まあ大会ごとの参加者の熱意が違ったり、トライアスリートの参考記録をどう捉えるかで前後するから難しいね
でもまあ両方やってるとサブスリーへの尊敬は別格
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 08:15:29.78ID:LNTP9CYx
才能がないなら努力でなんとかするしかないんだよ
配られたカードで勝負するしかないんだよ
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 08:19:56.07ID:tQiBU97M
学生の頃部活やってた奴と何もしてなかった奴の努力の基準って違うんだよな。
0707ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 08:41:49.94ID:4w8d+fV5
そりゃ自転車は機材スポーツだからな
ちょっとでも効率よくデータが出せる機材選びますよ
0708ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 08:52:22.65ID:5Wsuu4Ob
>>704
他競技で運動部だったけど習い事から惰性でやってただけだから今のが努力してる気がする
まあ練習時間はさすがに中高時代並は無理だが
0709ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 09:29:00.44ID:0lFA+dCx
ハーフは96分、フルは3時間半だがギリ4倍だわ
脂肪が落ちればサブスリー見えてくるんだがまったくおちん
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 09:50:59.16ID:VdTWoxXO
Zwift初めてちょうど1年
85kg220Wから初めてこの週末FTPテストしたら275Wで体重は74kgになっていた
今48歳だけど50歳までに4倍目指すです
0711ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 10:31:26.43ID:yN+YaQTV
>>709
ランニングは体重がもろに影響するからね
1kg減らせばハーフマラソンでも2分くらい楽に違う
0717ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 13:37:45.18ID:GFlrxWUd
ドラフティングもとに戻っちゃったよね

Stickyが前と同じままで横移動が微妙に増えたから不快度だけが増したw
0718ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 13:53:29.40ID:RbM0h/k1
サーバー側のメンテだからおもてに見える部分はとくに変わりないと思ってたけど違うの?
0719ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 14:00:31.53ID:GFlrxWUd
サイレント修正かましたと思うよ
明らかにスティッキーが戻ってるし、集団内でも引っかかりまくる。一時期は全然引っかからなかったのに
0722ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 16:40:23.71ID:LXhxOlhM
>>721
俺は体重ー7kg (リバウンド前のベスト体重)
トレーナーは初代Tacx neo。
3.5倍くらいで走ってる。
0723ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 17:08:05.40ID:QcQjwPaH
>>721
俺は全く盛らないでありのままで走ってる
2.5〜3倍くらい
ZwiftPowerではBとCを行ったりきたりしてる
0724ツール・ド・名無しさん
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2021/04/07(水) 18:37:48.14ID:K9imRSzr
>>717
これの所為で過疎ってるAペースパートナーのストレスがやばいのだけれど
加減速をかなりやらんといかんくて鬱陶しすぎる
もはやペースパートナーの前に出た方が色々な面で楽
0725ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 01:48:16.58ID:A6hXhHJr
案外マラソンのタイムと自転車の倍率の比較ってそんなに話出てこないから貴重で勉強になるからもっと皆言ってくれたまへ
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 07:42:27.41ID:s/0DuH5Z
マラソンって筋肉よりも持久力だから、ヒルクライムならハーフ程度じゃないかな
0728ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 10:00:05.59ID:TZtnKTzq
みんなどのメーカーの機種つかってズイフトしてるんですか?オススメありますか?
0731ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 11:05:14.31ID:inMUgeAw
サブエガも5倍もアマチュアからすれば到達点に近いやろ
strydおじさんはvo2max80くらい?凄いね
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 15:27:24.09ID:6PvUfTNh
>>725
普通にガーミンとが出してるVO2maxと予想タイム表みたらわかるんじゃね?
あの表だと4倍くらいあるとサブ3達成出来る。
まあ俺の場合、ランニングは走り方が下手だから、3時間どころか4時間も無理と言うか、普段歩くこともほぼないから10kmも走れんがw
0733ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 15:39:33.15ID:NXmsmI1d
マラソンだとトップレベルは過酷すぎるレベルで減量するから一概に出力とかだけじゃ測れない気がする
0735ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 15:47:24.94ID:NXmsmI1d
森本誠さんと写真撮ってもらったことあるけど大会前じゃない時でもガリガリだったな
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 16:04:14.65ID:KZXtzazP
サブエガって初耳だが良い表現だね

>>732
20分FTP測定やその数値向けの練習プランが厳しいのと同じで、あの予想タイムは夢多めの理論値だと思った
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 16:26:04.10ID:qNAZRQ9v
若いうちは私生活をある程度犠牲にするレベルで努力すれば5倍届くだろうけど、40歳手前のほぼ運動していなかったおっさんが5倍到達するのは才能と言っていいと思う
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 18:01:19.34ID:Z5WUSywK
TOWって数日前からZwiftPowerに反映されなくなってない?
何度も走ってるのに4日のものまでしか表示されてないんだけど
0741ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 19:36:39.52ID:B5ET9njp
俺は運動してなかったおっさんだけど3倍でピタリと止まったな
伸びないからと言ってポタリング路線に変更するのは嫌なので遅くてもいいから峠に行くようにしている
2年前がピークだった
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 19:49:54.35ID:iwdjCPYU
若い頃ろくに運動してなかった万年体育2のおっさんだけど2.5倍から4倍まであがったわ。
最初は適当にやってたから3倍で停滞してたけど、ワークアウトのやり方を色々調べ始めた頃からスルスル伸び始めた。
0744ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 19:52:20.46ID:wNBtNOJ1
>>738
ガーミンじゃなくポラールだが、出たVO2maxをWに換算してそれに75%かけたらほぼ実走のFTPと同じだったよ。
ただしランニングの推定タイムは全く違うが、それは普段ジョギングなんてしないからランニングエコノミーが無茶苦茶悪いからだと思うんだが。
0745ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 20:29:08.32ID:PtCCSJW5
>>743
悪口としても言われる話だけど、ロード特にヒルクラは運動音痴でも出来る、ただ持久力があるだけ機材揃えるだけのスポーツ

でもオッサンにはどっちも分かりやすく楽しめるから良いよな
俺も地元のヒルクラで中堅の壁と言われるタイム切ったときはメチャ嬉しかった
0746ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 21:22:27.15ID:s3FhKxjz
ガーミンのVO2maxはハッピーてか自転車乗りがあの数字でマラソンできる訳ねえだろって方向に当てにならない気がする
0748ツール・ド・名無しさん
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2021/04/08(木) 23:41:06.83ID:B5ET9njp
ワークアウトいろいろあるけど結局のところSSTとFTPとゴルビーの三種で長さと強弱を調整するに尽きると思う
いろいろごちゃまぜのメニュー山ほどあるけど新鮮さは別として効果の程は定かでない
0750ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 00:07:36.86ID:FHz31evA
FTP伸ばすならL5域のインターバル
ゴルビーやTTeffort辺りがオススメ
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 02:32:11.08ID:C7Vnwc5l
時間ないヒルクラリーマンはl4メニューとl5メニュー平日やって土日は距離乗るのと峠全力。
これが王道。
メニューで小細工は所詮小手先。
0755ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 08:19:39.74ID:eJ3JpeZ4
自分にとって体感で楽なメニューやってたら全然伸びなかった
SSTとかダイエットかよ
0756ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 08:20:37.23ID:+oCP4noy
ゴルビーはくそキツイからTTeffort  やる気なくなるくらいキツイのはやっぱダメやんか

最近はTTeffortはきついからライオネルサンダースやTRI2019のFTP Development

これくらいがちょうどいい(´・∀・`)
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 08:22:40.49ID:+oCP4noy
SSTは2日目や3日目にやる 休み明けはちょっともったいない

もしやるなら、95%のとこを100%にする これくらいでちょうどいい
0758ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 08:30:41.18ID:zFOfJ/cw
SSTが楽なのはFTPテストの季節です
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 09:49:54.15ID:UwmQqZYr
回復走なんてやってるから伸びないんだよ!
限界まで追い込んで休むときは1日寝てろ。
その繰り返しだ。
0761ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 10:38:39.55ID:h3S/6xIf
とりあえずさ、トレーニング本買えよw
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 11:15:52.64ID:IMIRFNfh
SSTよりゴルビーのがやりやすいのは俺だけ?
ワークアウトはゴルビーだけやってる
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 11:25:06.43ID:zFOfJ/cw
短時間高出力が得意か回復が早い人ならゴルビーの方が楽かもしれないね
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 11:36:20.95ID:uzlsJ0vm
ガラガラヘビが超楽に感じる
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 12:18:51.83ID:n5Tgvxma
>>767
shortはともかくmedは気力が持たないw
心拍数的には全然行けそうな感じなんだけどね。
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 14:31:38.81ID:+oCP4noy
たぶんSST(short)や(MED)がキツク感じるのは、あのウォーミングアップが悪いと思ってる
単純に上げて行ったらアップでも後半結構キツいやん そのまま95%に入るんだから、そりゃキツいでしょ
特にshortは短すぎるw あれじゃあキツクて当たり前

他のやつみたいに、数分徐々に上げたあとにL5やL6の短い奴入れて、そのあと数分休んでから
入れば同じ95%でも全然違う   わいはアップ部は、自分用にカスタムしてるで
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 14:40:10.46ID:rG1sdQ35
ゴルビーの一本目もそれだよな
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 14:50:21.15ID:kNUqKKFr
リアルのヒルクラ大会なんかだと、アップもできないところで散々待たされてからいきなりヨーイドンだったりするから、その練習と思ってやってる
0777ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 15:12:12.85ID:mBQYNB7C
この前の道場もアップが少なかったので最初のセットが一番キツくて徐々に楽になったな。
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 16:34:10.05ID:xuFPn8Gn
>>759
限界まで追い込むのは同意見だけど、休む時もしっかり回復するまで休め
1日で全快するのは限られた一部の人間だけだ
0780ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 16:36:21.42ID:xuFPn8Gn
ワークアウトメニューのウォームアップは、事前にある程度ウォームアップしている前提の休憩時間と捉えている
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 20:56:35.11ID:eWAkZrID
いまだに適切なアップはどうすればよいかわからない
ガラガラヘビの30分をやったら本番のアップダウンで足が回らなかった
今は100w以下で20分くらい適当に流してるけどスタートダッシュがつらい
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 21:38:39.94ID:v5/58Pcs
20分かけてL1からL3まで上げて回すだけ
スタート2分前からはL1に戻す
それでも異様につらいなら回復できてないだけだろう
0789ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:42:25.73ID:eWAkZrID
>>787
L3まででいいの?いつもL5 1分で心拍上げないといかんとおもてたから
0790ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 22:50:07.25ID:nEc9sBOP
ゴルビーより楽だと聞いたからTTeffortやってみたけどゴルビーと大して変わらんw
0791ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 23:14:31.51ID:FHz31evA
TSSはゴルビーより上だからな
地味にウォームアップで足削られるし踏む区間もゴルビーより、1分長い
0792ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 23:18:46.98ID:roPd/hLV
>>786
脚が温まった段階で
一瞬全力の8割位でまわすと筋肉がまんべんなく起きて調子良い
例として俺は5秒13倍が最高値だが2〜3秒7〜8倍程度をシッティングのまま出す
あとは100W以下ケイデンス60位で脱力しながら筋肉が固まらない程度に回してる
開始までに疲れそうなら足止めて休んで2分前くらいからまた再開てな感じ


まぁ参考までに
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/04/09(金) 23:28:31.75ID:KcMxksVg
午前中にそこそこの強度で乗ると夕方頃のレースが断然楽になるのは不思議だ
一度作った足は数時間は持続するのかな
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 01:43:54.40ID:NbKUGB1b
>>789
ウォーミングアップで心拍上げなければいけないというエビデンスはない
低強度のみだろうと高強度を入れようとパフォーマンスに変化なし
筋肉が暖まって遅筋の血流が良くなれば十分
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 01:48:39.75ID:/3E3G7RF
ウォーミングアップは体を温める、というより、血管を広げて血流を促しやすい状態を作る、と解釈してるよ。
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 12:19:51.47ID:kSzmEqx4
>>791
1時間当たりTSSでみたらやっぱゴルビーのほうがめちゃキツイやろ
高強度短時間ぶん回し系を除けば、これが80を超えるやつはエグイ
75超えるのもエグイやつが多い・・ 特に中のレストが長めのやつは間違いなくエグイ

わいは基本これが75以下の奴を選んでる(´・ω・`)
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 13:37:09.33ID:2L1Dy4vA
前にワークアウトとイベントの同時アクセス可能と書いたけど、ワークアウトは何故か遂行扱いにならないね。まあ、普通にやっても遂行扱いにならないことがあるから、イベントとの関係ははっきりわからんです。
マークを気にしなければ、こんな感じでワークアウトしながらイベント走行できます。ただ、下り坂でいきなりダッシュしたり、上りでリカバリーしたりと周りから見ると馬鹿に見えるかも…

うまく時間を調節すれば、アップしてそのまま高負荷でイベントに突入とか出来るかも。
ポイントは、ドラフトを使いたいならばイベントは後からログインする。終了は先にログインした方からログアウトするくらいかな。

https://i.imgur.com/eHoskwl.png
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