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【TREK】トレック ロード総合スレ Part119【ROAD】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 21:04:11.17ID:I0bRyJ7k
トレックのロードバイクに関して語りましょう。
ロードバイクならカーボン、アルミのどちらでも結構です。

TREK
http://www.trekbikes.com/

次スレは>>980さんが立てて下さい
立てれなかったら他の方にお願いをして下さいね

前スレ
【TREK】トレック ロード総合スレ Part118【ROAD】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604291146/
0002ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 21:04:31.25ID:I0bRyJ7k
野獣先輩ランス・アームストロング説

・「硬くなってんぜ」→進化したOCLVカーボンの乗り味に対する評価
・「この辺がセクシー、エロいっ!」→愛車マドン5.9のホリゾンタルフレーム
・豪邸住まい(金持ち)→ツールの賞金とトレックの大株主としての収入
・ねー練習きつかったねー→マドン峠での猛練習
・大会近いからね、しょうがないね→選手として各地の大会を転戦
・まあ多少はね?→グランツールでの優勝回数、謙虚
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・おっ、大丈夫か大丈夫か?→2001のツール第13ステージ、落車したヤン・ウルリッヒを気遣って
・やりますねぇ!→最大のライバル、ヤン・ウルリッヒを讃えて
・もう辞めたくなりますよ〜→ガン宣告されて一時現役引退を考える
・行きすぎィ!→高ケイデンス走法による猛アタック
・遠野「先輩何してんですかやめて下さいよ」→ヒンカピーからドーピングを断られる
・ステロイド体型→言わずもがな
・王道を往く→トレックのマドン
・大胆な告白→テレビ出演でドーピングを告白
・行方不明→プロロード界からの永久追放
0003ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 21:04:48.45ID:I0bRyJ7k
野獣先輩ファビアン・カンチェラーラ説

・「硬くなってんぜ?溜まってんなぁ!」→乳酸が溜まって硬くなった筋肉
・「この辺がセクシー……エロいっ!」→ドマーネのIsoSpeed
・大会近いからね、しょうがないね→世界選手権を狙う
・イキすぎィ!→パリ〜ルーベでの独走
・野獣の眼光→ライバルの様子を見ながらの冷静な走り
・暴れんなよ……暴れんなよ……→パワーでたわむフレーム
・やめたくなりますよ〜→電動アシスト疑惑
・出そうと思えば(王者の風格)→1450Wの出力
・あ、試して……みたことはありますよ→マドンも試してみた
・アレはダメみたいですね(食い気味)→FSAのカーボンクランクに対して
0004ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 21:05:06.66ID:I0bRyJ7k
AKYSファビアン・カンチェラーラ説

・人間の屑がこの野郎…→アームストロングを激しく批判
・エンジン全開!→シッティングのままでの急加速
・あぁ?なんだこりゃあ→バイクがレントゲン検査される
・ホント女の子みてぇだなぁ→自慢のDomane
・カスが効かねえんだよ(無敵)→カペルミュールをシッティングで爆走
・オルルァ!オルルァ!オルルァ!ん?(棒読み)→TTTで後続のチームメイトがついていけない
・KEN、どうにかしろ(他力本願)→カーボンクランクでは脚力に耐えられない
・そんなんじゃ虫も殺せねぇぞお前ら→単独で70km/h巡行
0005ツール・ド・名無しさん
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2021/01/22(金) 21:06:55.73ID:I0bRyJ7k
901 ツール・ド・名無しさん[sage] 2014/02/15(土) 11:50:53.11 ID:???

あのさあ・・・イワナ、書かなかった?マドオォン!とドマーネで喧嘩すんのやめロッテ!
マドオォン!とドマーネで喧嘩するホモガキは窓際行って・・・シコれ


ていうか、なんでそんなクッソくだらない言い合いをしなきゃいけないんだ!?
マドンもドマーネもスピードコンセプトもLEXAも同じトレックでいいんじゃないのか?
マドンもドマーネも7も1も同じトレック乗りじゃないのか?
言い合いを煽ってる奴って、そんなに
・ドグマがFPシリーズを差別し、そのFPシリーズのなかでもクアトロの奴がウノとかドゥエの奴を差別するピナレロスレ
・S-WORKSの奴が他の連中を差別するスペシャライズドスレ
・EVOの奴が無印スーパー6やCAADの奴を差別するキャノンデールスレ
・KOMやKEBELの奴等がカルマの奴を差別するクォータスレ
みたいにしたいわけ?そんなに人のチャリをdisりたけりゃ他所へ行って、どうぞ
0011ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 08:48:50.36ID:JXVW92bK
>>5
アンカーのスレって平和だよな。RNCだろうとRSだろうとマウントの取り合いが見られない。
0012ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 13:23:12.07ID:d4dU5DCq
トレックスレはスルーできずに過剰に反応して噛みつくやつが多い気がする
俺みたいに
0017ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 14:49:39.52ID:vfmdIH92
サッカー日本代表かよ、読めないっつうの
0019ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 15:33:23.08ID:dbd9Jk03
月曜日にDomaneが納車されるよ。
最新バイクは初めてなので楽しみだよ。
整備はできるだけ自分でやるつもり。手始めにチューブレス化かな。
バックいっぱいつけて旅に出るよ。
0021ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 17:32:08.48ID:0vFwc/1t
ディスクロードの規格が各社足並み揃ってきたけど520もスルーアクスル化されると思う?
QRハブのホイールは淘汰されるだろうし今買うべきかどうかが悩みどころ
0022ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 17:42:12.34ID:wvODjEeP
バイクもホイールもその都度買って売ればいいんじゃね?
一生乗るわけじゃないし
0024ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 19:51:47.08ID:QCFUmfSZ
注射はしろよ
0025ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 19:53:41.60ID:+dL9jWU9
ヒルクライムならエモンダの方がいいよ(小並
0028ツール・ド・名無しさん
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2021/01/23(土) 23:32:23.00ID:+dL9jWU9
ThruSkewは明確な理由があってやっているわけで、ディスク推進のTrekの2021モデルで
スルーアクスルじゃないんだから次も違うだろうな
0029ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 04:13:20.22ID:Kpg/1wg8
>>19 楽しみやねえ( ^ω^)
自分も大学生の時初代ドマーネ買ってパニアバッグ付けて色々行ったもんだ
カーボンフレームでもボントレガーのバックラックライトウェイトキャリアってやつなら積載できるよ
0033ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 11:55:30.83ID:IoVzGSvS
ドマーネで富士ゴールド、余裕です
0035ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 12:28:06.01ID:WxKm3dqd
初めてロード買うんだけどドマーネの安いdiskの奴ってなんか重量が重いとか言われてて買うの不安なんだけどさほど気にしなくても大丈夫?
レースとかは出なくて車で1時間位のとこ走ったりするくらいの予定なんだけど問題ない?
0036ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 12:41:38.40ID:TaBWiriR
レースとか出るつもりないならアルミのドマーネでも良いんじゃない?
AL4とか?
0037ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 12:45:04.57ID:UdgTZ77J
重くてヒルクラは向かないしスピードもあまり出ない
そのかわり安定性高くて快適
長時間走るのが楽しくなるかもね
0039ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 13:04:31.56ID:U3ZQf1Hz
>>35
ブレーキはディスクでもリムでも好きにすればいいが重いのはマゾでもない限りやめた方がいい。
0040ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 13:22:54.75ID:jGmQskxk
ママチャリから乗り換えるなら、どんなロードでも軽い
いままでÉmonda SLR 9でヒルクライムやっていた人がドマーネに乗ったら重く感じる

おそらく質問者は前者なので重さなど心配する必要はないな
エモンダに比べて相対的に重いってだけで、道の悪いパリルーベとかの
レースでも使用されるマシンや
0047ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 16:23:51.65ID:jGmQskxk
寒いよ
そもそもここ見ていてドマーネとエモンダの違い知らん奴いないだろうから
騙される奴もいない
1+1=3です、面白いでしょ?
みたいなレベルの寒さ

優しい人は「そんなわけないじゃないですかwww」
って突っ込んであげたら?
0049ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 19:17:50.27ID:8hteKlxh
まあまあ喧嘩はやめて
マドンもドマーネもエモンダ、TREKなら何乗ってても素敵な彼氏ができるゾ
0050ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 19:27:38.45ID:+nUvL1zC
ホモネタ振れば笑いがとれるって浅はかさがもう寒い
0051ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 19:33:04.39ID:jGmQskxk
この板そういう奴多いな
荒川スレとかそんなんばっかり
クッソ寒い
10年前のニコニコ動画あたりで脳が止まっているジジィやろな
0054ツール・ド・名無しさん
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2021/01/24(日) 22:54:12.01ID:jGmQskxk
池沼の猿には言っとらんが
0058ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 12:23:12.50ID:prCSu72T
コロナ疲れやろ
0060ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 14:00:15.36ID:B8F71AgO
SL5の納期来年って言われて思わず笑ってしまった
0062ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 15:43:34.42ID:vmd+apYh
自分も夏頃にemonda SL6proが半年以上待たされるって言われてmadone SLを買ったんだよな
人気ないから翌月納車だったぜ
0063ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 16:06:22.16ID:KV/Bn5P3
エモンダのようなエンデュランス系が人気なんだな
ドマーネのようなヒルクライム特化は人気ないのかな
0069ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 17:11:11.60ID:46tyuTA8
ドマーネって結局はランドナー的な使い方するのがメーカーの想定なのかな?
重く作って頑丈にするって事なのかと。
0071ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 17:33:10.71ID:vz5VVvma
え?
0072ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 17:38:06.48ID:rNeI/Ucb
エモンダ、えもんだ、もうわかるな?
0074ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 18:38:44.01ID:me4MPz2K
エモンダSL6proとドマーネSL7で迷って、色でエモンダにした俺
元々山も行かないし平坦中心で150km走る程度だが、後悔はない
みんな好きなのに乗ればいいさ
0079ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 19:06:10.53ID:3Mih4X9z
通勤用だけどどうしてもロード乗りたくてドマーネAL4にしようと思ってるんだけど、コレってスタンド付けても大丈夫?
カーボンはダメって聞いたけど
0081ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 19:27:08.61ID:sFuiNW3y
>>79
ええで、フルフェンダーもキャリアもええで
レースやイベント出ないならどうとでもなる感じしなかったんだよな最強
0083ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 21:54:51.10ID:i4hxrcrF
>>82
それはまあ、環境次第だろ
俺も15km位はクロスで通ってたが、職場変わって30kmになって、
オフィスに持ち込み可なんで軽量アルミロードにしたらやっぱり楽
月1000km乗るならある意味メインバイクだしw
0085ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 22:27:59.53ID:h6qoJGld
往復30kmくらいなら片道1時間もかからないしクロスでも全然余裕だと思うけど
まあそこは個人の自由
0086ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:20:30.74ID:ZUPt4Cba
凄いな。
全日本選手権 個人「タイムトライアル」でも平均時速41km/hくらいの選手も居るのに。
クロスバイクで一般道信号ストップアンドゴーで平均時速30km超ってプロだろ。
0088ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:24:40.68ID:rgD539h0
先代の 1.1 をちょこちょこ通勤、15 キロ圏内ポタリング用に変えていってるがなかなか面白い
キャリアつけたりスタンドつけたりサイドバックつけたり
快適性はあれだが使い勝手はいい
0089ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:27:13.76ID:2W86n0hf
常に喧嘩腰だからこいつみたいに醜態を晒すんだぞ
ハンドルは低くしても煽り耐性まで低くしないようにな✋
0092ツール・ド・名無しさん
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2021/01/25(月) 23:42:52.56ID:0jdW+QJd
クロスで通勤するとしたら体力に余力を残すために15キロぐらいまでにするかな。
0099ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 06:18:49.59ID:3x5grqmk
>>88
俺も通勤用のアルミロードはキャリア付けてサイドバッグだ
あれ最高に楽だよね、靴やノーパソも入るし
少し重くなった分、ホイールをキシプロチューブレスにしてマジ快適
0101ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 08:08:58.40ID:8TuSd0VW
一年間晴れの日しか乗らず綺麗にしてたドマーネAL2を嫁さんに譲ったら、スタンド付け始めて通勤にも使おうかなぁって言い出した…
0102ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 08:38:42.11ID:JOWbeNs5
型落ち中古のAL2なら、もう乗り潰す感じでいいだろ
エートス通勤で使ったらブルジョアだが
0104ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 10:58:36.63ID:JOWbeNs5
確かに知らない人が見たら高そうでもないな
指一本で盗める軽さなのがデメリット
0106ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 11:59:52.32ID:dYTBCGjX
>>105
貴方の心です
0107ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 12:33:08.00ID:0m2q00eC
往復30`かな
これもグランドプリックス並のコピペやね
0108ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 18:34:57.80ID:0Ltq6glW
>>81
>>82
ありがとうございます
ドロハン楽しそうってのが最大の理由なので不便は承知です

なお保管場所ないので青空駐輪です
そう考えたらAL2辺りの価格で乗り換えたほうが良さそうだと思い直した
0111ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 22:43:07.58ID:1QcE/Bm3
ボントレガーのテールランプをシートポストにつけてます
(Bontrager Flare R City Rear Bike Light)

サドルバッグをつけたいんですが、その場合このテールライトを
サドルバッグにつける台座(?)みたいなのってあるんでしょうか…

せっかくいい角度が付いてるので、それを活かしたい気もするのですが
ウェストポーチに入れてる鍵やらアーレンキーやら何やらを
サドルポーチに移して、人間は手ぶらになりたく…
0112111
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2021/01/26(火) 22:49:29.09ID:1QcE/Bm3
自己レス。そういうクリップがありました
ttps://bicyclecolor.com/archives/2019/06/trek-bontrager-flarert-nara-kyoto.html

でもこれもAmazonでは買えないんですね…
CATEYEのとかで代用できないかな…
0113ツール・ド・名無しさん
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2021/01/26(火) 23:37:05.35ID:/LtVoMn2
ホイール換えようかと思ってるだけど
アイオロスエリート
ワンエアー D3
ブラックエディション38
頑張って頑張ってボーラWTO
車体を買った店が直営なのでお付き合いも含めアイオロスエリートも候補に…
アイオロスってショップのブログの記事はあるけど実際使ってる人のレビュー
は殆どないんですよね。

使い方は100キロぐらい。ポタリングよりはちょっと頑張って走る程度。
買うとしたらしたらどれを買いますか?
0114ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 00:04:18.27ID:8Z7o5+T4
>>112
このクリップ使ってます。直営店で買いました。
ボントレガーのサイトを見るとさらに安いプラスチックのクリップもある様です。
無駄足にならない様、事前に電話確認する事をお勧めします。

ってか、こう言う小さなパーツぐらいネットで買えるようにして欲しい…。
0115ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 00:39:35.03ID:XrmHsZ+8
エモンダSL5納車された時にスルーアクスルのネジ部分にグリス塗ってくれてたけど、カジリ防止と思って脱着時に塗り直したほうがいいやつ?
0116ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 00:44:09.12ID:XrmHsZ+8
>>111
対応してるサドル限られてるけど俺は「Bontrager Blendr Saddle Accessory Mount」使ってる
けど、ボントレガーのMサイズのサドルバッグだとマウントの裏側をファスナー通るから開け閉めが若干しづらい
0117ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 03:08:30.81ID:qx8lrevM
>>114
>>116
ありがとうございます。
サイトを見てみたら、他にも色んな所につけるのが出てるんですね。
ちょっと悩んでみます
0118ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 10:27:05.69ID:ZYwXFHOt
>>113
ホイールは性能にモロ影響するからケチらないほうがいいよ
ガイツーでブラックエディション38かWTOでいいんじゃない?ボントレガーで同等性能求めると価格が3倍する
性能とコスパ考えると国内ならrovalのc38とかalpinistCLだけどさすがにTREKに対して失礼か
0121ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 16:14:45.88ID:nEzJVNrn
完成車に付いてたアイオロスpro3使ってるが、単体で買う事はないなw
20万弱出すならガイツーでWTOなりホイールメーカーのを買うわ
0123ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 16:56:33.73ID:/MafePaa
そうだけどさw
ボントレガーのホイールを高い値段払って買う必要ないって話
0128ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 18:21:09.86ID:Lzhlty/k
なんならフレームTREKでロバール履かせてる人もちらほら見る
ボントレガーの面目丸つぶれだな
アイオロスに限っては良いホイールだとは思うがそれでもこの値段は出せないよね
0129ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 18:23:53.35ID:ANHHRHqE
自分ビアンキ乗ってるんすけどトレックストアでボントレのホイール売ってくれますか?
0133ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 19:45:39.08ID:a83cZ6Jz
俺の行くコンセプトストアも店員キャニオンにカンパホイールだわw
まぁ金ないのかもしれないが。
あとはメンテに出しに来る客もトレックは半分以下でマドンは皆無
ホイールも殆どBoraだよ。

ボントレは定価販売、小物は取り寄せ、造りはクソチープなスペシャとフィジークのパクりメーカーだけどホイールとメットだけはそこそこいいもの売ってる気がする。
ホイールもハイエンド以外コスパどんどん悪くなってるし
メットもアジアンフィットはボッタクリだけどね。

グランツールのTREK所属選手のサドルがボントレじゃないの見れば大体わかるでしょ。
0134ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 19:53:06.43ID:ucFLX+Gc
リニューアルしたタイヤは前よりかなり良くなったと思ったが速攻ピレリに変わったな
0139ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 21:26:51.46ID:hKJbYyTh
>>124
こんなとこにイチイチ書き込むとか根暗丸出しで気持ち悪いですよ、間違いを訂正したいならリプライすればいいだけでは?
0143ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 23:03:17.74ID:NvqUbnAA
>>142
流石に店員滅茶苦茶渋い顔してたけどね
近くで聞き耳立てるのもアレだから脇目に見ただけで、その後どうなったかは知らんけど
0144ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 23:08:33.72ID:Qzoww2yT
ストアの公式で他メーカーOKってなってんじゃろ
0145ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 23:24:45.21ID:NJayQx3n
アイオロスのインプレ記事見たときトレックストアにバイク持ち込む客の半数は他メーカーって書いてた記憶がある
0146ツール・ド・名無しさん
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2021/01/27(水) 23:59:07.91ID:PZXqktv7
ボントレガーのホイールのインプレ記事探すと、トレック販売店スタッフの記事ばかりで、普通に買った人のインプレはまったく出てこない。
まったく参考にならなくて萎える。
0147ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 00:25:04.13ID:QlRiL3Vb
>>143
今時、他ブランドのバイク持ち込みで顔顰めるような店員が居たら糞味噌にレビューで叩かれるんだから、流石にそんなやつはいないぞ。
あまりにも厚かましい客だと話は別だが
0148ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 00:48:22.41ID:+7YsZtWU
ブログなんてネット弁慶しかいないんだから、店舗限定のものなんて買えるわけもなく、ガイツー自慢記事しかないだろ
0149ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 00:57:13.86ID:8OZ8CFtV
よく行くTREKコンセプトストアは他社のバイク普通に置いてあるわ
変に小さい個人店の方が嫌な顔されそう
アイオロスのインプレが息のかかった店ばかりなのはすごくよく分かるw
アイオロス3リム仕様クリンチャー履かせてるけど平坦も山もよく進んでくれるかな
つっても初のカーボンホイールで王道のボーラとかは試したことないから比較は出来ないw
旧RXL、旧デュラC24、レーゼロは試したがそれらに比べたら速いよ当たり前だけど
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 10:12:56.64ID:GelBACz2
>>146
トレックだし物が悪い訳はないけど、カンパとかスペシャとかZIPPとかある中で、
あえてボントレガー選ぶ必要も感じないからな
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 10:44:10.78ID:f11ANIe2
たとえばGIANTユーザーはなぜGIANTショップじゃなくてTREKショップに持ち込むんだろう?
素朴な疑問
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 12:44:48.19ID:EN3EqmUI
折り畳み乗ってた頃自宅から遠く離れた場所で走行困難になってたまたま見つけたトレックに飛び込んだことあるわ。
修理する部品を置いてないって言われて近所のあさひを丁寧に紹介してくれた。
0162ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 13:15:46.85ID:bNonYy6k
ロードの数字って英語読み?
例えばemonda SL5の場合エスエルファイブであってる?
0165ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 13:28:09.09ID:nTQqVuOv
相手がわかるなら気にしなくていいんでないの
めんどくさい人ならだめだけど
0167ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 15:47:22.73ID:nxAdewUu
>>158
ホンダのバイクを
ヤマハに持ち込む:まぁ、ホンダも直せなくはないけどね
スズキに持ち込む:ツマラン、どこかに細工してやろうか・・・
カワサキに持ち込む:出てけゴルァァァァァァァァァァァ!!

ヤマハのバイクを
ホンダに持ち込む:おぅ、ヤマハさんのバイクか
スズキに持ち込む:打倒ホンダの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
カワサキに持ち込む:けっ、優等生バイクか

スズキのバイクを
ホンダに持ち込む:けっこう癖のある作りしてんだよね
ヤマハに持ち込む:スズキさんか・・・部品取り寄せとか大丈夫かな
カワサキに持ち込む:スズキか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・・

カワサキのバイクを
ホンダに持ち込む:カワサキか・・・
ヤマハに持ち込む:カワサキか・・・
スズキに持ち込む:カワサキか・・・
カワサキに持ち込む:カワサキか・・・
0168ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 16:09:32.29ID:bmnTw3me
>>155
近くにGIANTストアが無いんじゃないの
GIANTはミドルグレード迄は色んな店で売ってるけど、
メンテナンス任せられそうな所はそう多くないから

うちの近くはワイズ、トレック、キャノンデール、ビアンキとあるが
消去法だとトレックストアになりそうw
0169ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 16:20:14.15ID:3hy6AaYg
乗鞍なんかの上位者見るとやっぱ軽量だからアイオロス使ってんの見るけどな
フレームがトレックだからメーカー統一したいって理由でアイオロス使うの有りだとおもうわ
0171ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 18:54:34.76ID:9g+nRaS5
エスエルロクと言ってたけど、おかしいのか。
0173ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 19:13:46.70ID:GelBACz2
>>169
逆に言えば、そのパターン以外であまり使われないホイールなんじゃないの?
むしろ、TRECのイメージが強いせいでSPECIALIZEDにつけていたら違和感あるし
知らんけど
0174ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 19:28:22.71ID:3hy6AaYg
>>173
スペシャならロヴァールあるからそれで統一できるからあえてアイオロスする意味ってないとは思うけど、
あのアイオロスの強きな価格は何か意味あんのか
0175ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 19:42:22.51ID:GelBACz2
>>174
アイオロスに興味ないから調べたことないけど、トレックが不当に高い値段つけないだろうし
それだけの品質ってことなんじゃないの
カーボンの積層とか加工とか空力とか、素人には違い分からんし
SLRだって知らん人が見たら、なんでそんな値段なのか分からんやろ
0176ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:05:50.73ID:MFMKYQ23
エモンダもドマーネも次回入荷は来年、とか言っておきながらセールになるのはなぜ?
定価販売で押せそうな気がするんだけど
0177ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:18:58.55ID:gEiPPFJ+
アイオロスもロヴァールもDTが作ってるし大して変わらない
両方試したけどリムハイトの差を感じるくらい
ヒルクラならアイオロス、平地ならロヴァールって感じ
どっちもいいホイールだと思うけど、変に叩いてる奴の気が知れない
買う金がない嫉妬なんだろう
0178ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:19:17.21ID:H1Cyydk6
都心のコンセプトストアにたまに行くが、ママチャリ持ち込んで断られてるのをよく見るよ。
あのあたりは、いわゆる街の自転車屋さんがあんまり無いし、スポーツ自転車に興味のない人にとっちゃ、自転車屋は自転車屋だからなぁ。
0179ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:21:38.92ID:gEiPPFJ+
ママチャリは別物だし断られてもしょうがないよ
チューブどころか虫ゴムさえないショップも多いでしょ
0180ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:26:48.65ID:H1Cyydk6
>>155
それこそ「あ○ひ」みたいな自転車屋で、メーカーも気にせず買う人でしょ。
そんな人にとっちゃ、自転車屋なんかみんな同じと思ってるだろうし。
0181ツール・ド・名無しさん
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2021/01/28(木) 20:53:44.65ID:3hy6AaYg
>>176
倉庫内の在庫あるんだろ
プロジェクトワンなんかで色だの何だのオーダーしたら待つようって話じゃないの?
0185ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 01:11:32.57ID:9C00+fcc
133だがジャイとスペシャはストアが近くにあるから全く見ないな。オルベアとかピナレロとか欧州系のオサレブランドが多め。
しかしスペシャはホイールセールになった翌日には売り切れてたから凄いね。
0186ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 01:12:27.43ID:9C00+fcc
ちなそこは他社バイクも料金高めでメンテ請け負ってるしそれなきゃ多分潰れるようなところ
0187ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 03:48:43.40ID:WguPqZsT
>>177
デュラもクラリスもシマノが作っているから大差ないもんな
ロゴが違うくらいで
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 06:24:17.01ID:xKdIFt6t
>>172
caadも10まではキャドテンって言ってたけど11からはジューイチだわ
トゥエルブとかサーティーンって言いづらいよな
0189ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 09:07:39.38ID:m2F0B6N6
ロードバイクって毎回空気入れないといけないと聞いたのですがほんとうですか?
同じタイヤのクロスバイクは大丈夫なのにロードバイクだとダメなんですか?
0190ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 09:11:39.57ID:XFAu46GH
>>177
こういうバカってrovalもボントレガーもハブはDTっていう断片的な知識だけでそのホイールは同じとか語ってるだけ

実際はどっちにも乗ったことないし、買う金ない貧乏非正規なのはこいつ本人
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 09:23:13.90ID:iiKdm96H
>>188
でもゴルゴはサーティーン
0192ツール・ド・名無しさん
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2021/01/29(金) 09:25:48.58ID:XfA53vai
>>190
そういうこというのやめなー
バカっていったほうがバカなんだよ
おばあちゃんがよく言ってた
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 10:24:41.72ID:WguPqZsT
>>192
元の書き込みが知ったかのホラ吹きのカスだからしゃーない
嘘はつくのはOKとおばあちゃんは言って板壁?
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 10:46:05.88ID:U4HT5Jds
>>195

一ヶ月以上毎日毎日朝から晩まで書き込み
いつものキチガイ今日も必死に構ってもらいたいアピール

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210127/clJlWG9yWko.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210125/d01VUS9aRTA.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210124/akdtUXNreGs.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210122/N1JCTE5nSm8.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210119/NFdUZWRmY3A.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210126/Sk9XYmVOczU.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210128/R2VsQkFDejI.html

もちろん今日も果てしなくキチガイは続く

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210129/V2d1UHFac1Q.html
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 11:48:00.88ID:m2F0B6N6
>>194
ありがとうございます
毎日の通勤で使おうと思っているのですがそこまで神経質に管理しなくても良さそうですね
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 12:13:37.15ID:pUM3Q2qT
>>199
タイヤの太さや体重、走行距離に依存する。
俺は体重重いから限界まで入れても安全快適に走るには週2回は必要だ。
体重軽い人は頻度は少ないだろうね。
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 14:43:22.01ID:uAJFhMo0
年に1回のキャンプツーリングを念頭に520を買うか、月2回のロングライドを楽しむためにドマーネにするか。迷う。
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 00:51:49.73ID:8eUgW9qW
近くのトレックストアにもSL5、6、7とまとめて入荷してたわ
新型エモンダは格好いいよな
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 10:21:05.01ID:akd3zY1z
Émondaでも荒れてる舗装路走ってもキツくない?
田舎だから路面状況そんなによろしくなくて
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 18:45:02.44ID:v+gCvuVT
北海道の酷い舗装道路でもイケるから大丈夫。
それ以上酷い道路は、グラベルでいいと思う。
【北海道 舗装 ガタガタ】で検索
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 00:57:26.99ID:uwCXUyyp
ブーンはレギュラーカラーっぽかったな。ブラントでもそれくらいの扱いか
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 20:57:51.25ID:98T0s+9q
エモンダとかドマーネが今ある在庫がなくなったら来年の6月まで入ってこない、って言われているけど、そんなことになったらコンセプトショップって経営できるのかな?
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 21:00:28.32ID:aR8Faa08
全然入ってこないんじゃなくてサイズや色が欲しいのが手に入らないって事だよ
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 03:59:10.90ID:2hoIahfc
本当にショップに確認しているのか?
普通にP1 Emonda納期2ヶ月で短縮傾向にあるぞ。
4月には納車だよ。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 13:23:31.79ID:ZgX6saTB
コンセプトショップで系列の在庫もなしメーカー在庫ありません。来年〜月まで入荷予定なし。
みたいなので系列店行ったら普通に在庫あったりするからあんま当てになんないよwww
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 15:42:53.35ID:usa9O7NT
そりゃ店に一台もバイク置いてない状態なんてないんだから偶然自分の欲しいバイクが
あることだってあるわな
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/02(火) 16:24:43.42ID:D3dURf7a
去年先行して注文してたのが今月入荷しました、
みたいなこと言ってたので
無くなるってことはないんでしょうね

在庫は随時補充されるけど、
今頼んだら納期はずっと先、みたいな
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 02:15:38.45ID:efu18dLs
コンセプトストアのしょぼさはアレだけどエモンダの時代来るかもね
旧マドンを正当進化させたような形状だしカッコ良さは一気に抜きん出た感がある。

リムモデル出して強力なエース引っ張ってくれば総合狙えるバイクだと思うぜ。
コンタが最後にフルダンシングでブエルタ勝った時もリムエモンダだったし
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 05:15:19.15ID:/oUVqkYS
>>240
リム厨のお前は夜な夜なリムホイールを股に挟んでリムぅリムぅ言いながらリムをベロベロ舐めてそう
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 11:01:24.73ID:b7jZqVbL
レースではリムが有利と分かっていても、時代が変わったからな。
ディスク今年が普及元年になるね。

しかし先行してディスク化したけど成績低迷して空気扱いになってしまっただけに、今年から他メーカーもほぼディスクなのに低迷したままだったら情けないんで少しは勝ち星あげて欲しいな。
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 11:23:39.21ID:SltC6q/N
FX3から2020エモンダALR5リム(パープル)に乗り換えて一年半ほど経った者です。クロス時代含めてノーマルで乗ってます。ロード買ったらホイール交換とか色々やりたかったのですが、いざとなると迷ってまだ何もやれてません。初めてのホイール交換でパラダイム、パラダイムコンプとかタイヤのR3とかどうかなと思ってますが、皆様からのアドバイスお願いします。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 12:00:39.41ID:LS6qFNzm
去年もディスク元年だったな
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 13:53:12.08ID:efu18dLs
層が薄いしスプリンター向けのバイクないから数年はしばらくグランツール総合表彰台は無理だね。
別府を干し続けたりカンチェ頼みのマーケティングで日本人をこ馬鹿にしたツケだな。
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 16:33:25.37ID:v4IoNWDN
私もfx3からemonda sl5 に乗り換えた口だが、mavicのキシリウムが無難かなと思っている
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 16:34:25.69ID:LS6qFNzm
今はコロナの供給不足とコロナの需要高騰でロード全体が買い時じゃない
とはいえ1万下がるまで1年待つのもアホらしい
今年1年無駄になるから
大人の趣味なんだし、あまりケチるな
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:20:11.22ID:QlMYIO7t
皆さんありがとうございます。
以前から下見はしてましてゾンダ、レーゼロとかは良くお勧めって見かけるのですが、ボントレと比較して相性とかどうなのかなと、悩んでるところです。
マヴィックも黄色の差し色カッコいいと思います。
また悩んじゃいますね
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 17:40:26.80ID:f5e7CEMG
ボントレだと基本的に定価購入、カンパ/フルクラムなら海外通販利用すれば格安購入も可能。MAVICは最近は海外通販でも買えるみたいだけど、会社的にはどうなんだろ?
カンパ/フルクラムは基本的に前後セット売りなので、片方破損時に勿体ない感じになるかも。
ボントレ(フレームに付いてきたもの)→ZONDA→キシエリ→SHAMLLミレと自分は買い替えたけど、どうせ買うなら最初からレーゼロ/SHAMALLクラスに行ってしまった方が無駄はない。
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 18:48:35.05ID:Xsxaam5v
最初のホイールは定価ベースで10万前後が無駄に買い足さずに済む
で次は2〜30万のカーボンとなる
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:15:58.02ID:fRWPrxYM
良いホイール買ったあとで分かった
ボントレガー完成車付属のホイールも結構良い
中途半端に5〜8万の買ってもあんまり差分からないと思う、特に初心者
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 19:17:37.84ID:LS6qFNzm
>>260
そんなに高くない完成車のホイールからZonda以上は露骨に変化あると思うよ
レース出たりヒルクライムしたりならレーゼロ、とりあえずサイクリングを快適にならZondaでいいと思う
フレームが硬いとか、太いタイヤつけられない場合は、レーゼロだとロングライドでケツが痛くなるらしい
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:01:51.39ID:wO0+g0cr
完成車付属って2.3kgくらいあるやつだよね
Shimanoだと11速で一番低グレードのRS-100でも1.9kg
重さの時点で完敗してるけどどうなの?
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:08:57.76ID:LS6qFNzm
2.3キロのホイール積んでいるロードってどれよ?
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 21:11:25.15ID:LS6qFNzm
>>264
こういう奴たまにいるけど、極端に鈍感なだけだからな
ロードからベンツに乗り変えてもあんまり分からんと思うw
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:32:25.79ID:LS6qFNzm
>>271
死ねw
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 22:35:49.52ID:LS6qFNzm
>>273
死ねw
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:29:03.94ID:Gyv+5zO+
FX3のMサイズのっているんですが、ロードの場合は52ですかね?
身長168で足は短めです
50の方が安全かな?
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:29:24.70ID:CZN2OnQ3
>>263
1600gちょっとのカーボンホイールで10000km以上乗ってて、
歩道の段差も気にせず走ってるけど全く振れないなあ。
予算が許すならカーボンで全然OKだと思う
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/03(水) 23:35:25.72ID:gmiRNhb7
>>245
購入店で買えるだろうし、いいんじゃないか
同じ金額出すならキシリウムプロの投げ売り残ってるとこ探せば、
同価格か下でより満足出来るとは思う、タイヤも付いてるしね
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 01:22:17.33ID:Fdlkwn2C
金なくていいの欲しいならスペシャのセール品がボントレの3/5位の値段で買える。5〜6月にはセールなるよ。xxxと同等のホイールが20マンよ。
速攻で売り切れるけどね。
あとはvisionとかちょっとクセが強いけどzipp303とか
パンクなんて滅多にしないからデュラのチューブラーもあり。
あとは最近ようつべで紹介されてた台湾のなんとかっていうメーカーくらいかなー
それ以外ならマジでゾンダの店頭購入が結局一番満足いくんじゃないかね。

体重重めならボントレ無難だと思うよ。
コンセプトストア馬鹿にしてる俺が言うんだから間違いないw
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 07:15:49.48ID:3viCQ02j
ボントレガーのリムホイールもうあまり在庫残ってないんじゃ?
近所のコンセプトストアは在庫限りのセールやってる
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 08:16:52.26ID:+WboJTCN
>>275
アフィニティですよね!
自分のALRもそれです。私も他の方のブログ見た時タイヤ無しで2.35kgあったと思います。

皆さんの色々なご意見参考になります。
FX時代にレーゼロに憧れはあったのですが、まだ自分の実力だとゾンダの方が無難そうですね
100km越すとケツも痛くなる程度ですし

でもパラダイム、まだ気になる...
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 12:36:33.57ID:3XdW+0FD
c38履いてるけどいいホイールだよ
以前はprimeのblackedition38だったけど走りの軽さと転がりが全然違うんでビビった
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:21:55.58ID:JuABDjVa
いいのはこれだけ言われてるんですからわかってるつもりですがみんな同じなのは違和感があります
コスパも以前ほどではありません
だったらなんか他ないのかなと
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:27:57.58ID:WYHXKJpY
地味だけどDTスイスのPR1600とかPR1800はエモンダALRの乗り味と馴染みが良くていいよ
実際俺はゾンダ17c買ったけどイマイチで、その後PR1600買ったけど文句ないもん
エモンダALRの素直さと走りの良さをじわっと底上げしてくれるよ
おすすめ
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 13:51:49.81ID:a0CKn/l7
>>281
ONEAERだよね。
性能とコスパ、総合的にみたら多分ここが今一番良さげ。
ハブはDTだし内外価格差がほぼないしね。
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 14:25:21.42ID:RmZEKDdA
ワイド化してさらにディスクモデルなんだし、ナローリム時代のゾンダ知ってたら、今はゾンダという名の鉄下駄乗ってるようなもんだ、、、

予算10万円〜突っ込むしかねぇよ
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:11:27.31ID:kZAFFrlW
284です

また初歩的な質問ですみません。
ホイール交換の際、タイヤとチューブは購入予定ですがスプロケは付け替えるのが一般的でしょうか?
ホイールはまだ検討中です。ゾンダ一つでも賛否両論があって、またまた迷ってしまいますね。
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:21:06.37ID:v5wfTrj7
迷ったときは高いほうを買えとうちのばっちゃが言ってた
それと迷ったときは、ときめいたほうを買えとある人が言ってた
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 16:58:36.58ID:0NoEhLOc
それほんとそう思う
私もALR4 Disk予算オーバーだったけど
色に惚れて買って、いま毎日幸せ
0297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:20:07.72ID:T0xZx6MY
明日は約2ヶ月ぶりにDomaneで70`チョット走るわ。
寒くてロード乗る気になれなかったけど明日は晴れで気温も12℃位まで上がるみたい。
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 22:32:38.52ID:cYu/rq2x
往復70キロくらいのサイクリングだったらドマーネよりエモンダの方が軽くて楽ってことはありますか?
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:03:41.68ID:ARBO6KPv
ロードバイク始めたくてこのスレちょくちよ見てるんだけど
ロードやるとこんなに性格ゆがむの?
考え直そうかな。。。
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 23:51:07.26ID:UJ+Z95Yy
>>302
そんなメンタルだとリアルにいるバイクスペックでマウント取ってくるたまたま居合わせたクソ野郎に泣かせるぞ
クロスにしとけば
0308ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 01:40:57.77ID:OgzZUchc
>>302
ここを世界の全てと思う知恵遅れか
ロードより病院いけ
0309ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 07:16:05.32ID:/ZYcR+94
俺も早くホイール欲しい アルミでいいけど家庭持ちでお小遣い貯めるのは時間かかる コロナのせいで残業激減
昼飯代を抜いても貯まらん
0311ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 08:06:39.45ID:R0miVFGC
エモンダALR乗りのブルーカラーリーマンで雪国住み
赤ちゃんいるけどローラー練ばっかしてたら嫁に家を出された(泣
腹を決めた嫁にカギを取り上げられ、ロードも取りに行けぬ
0312ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 09:14:39.10ID:dr8Fy1B0
リムでもディスクでもいまホイール買うと、新デュラが12速で出た時に使えなくなるだろうから(10速から11の時もそうだったように)コンポ交換も視野に考えた方が良いな。
マイクロスプラインになるのか分からんが、フリーが変わらずに12速が使えるってことはたぶんないだろうし。
0314ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 09:21:51.24ID:OgzZUchc
>>310
最近は毎日乗っているよ
1日10分も書いてないからなw
このくらいの書き込みで時間掛かると思うのはお前が知恵遅れの無能だからだよ
タッチタイプどころかPCもってなさそうだし
0316ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 09:25:49.96ID:OgzZUchc
>>309
俺はエンジニアだけど、クラウド、AI系の求人は年収すごい上がっているよ
まあ、別業界からすぐ入れる仕事でもないけど、AIやコロナでなくなる仕事もあれば
儲かるようになる仕事もあるんでビズリーチにでも登録しておくといい
0317ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 09:28:55.94ID:OgzZUchc
12速+新UCI規格でいいモデルがまともな値段で入手できるのって数年先だと思うから
ダラダラ待っているよりは買ってしまったほうがいいと思うけど
30万のホイールが2年でゴミになったら、ちょっと悲しいわな
0319ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 11:13:11.84ID:OgzZUchc
>>318
ほんとアホは簡単に釣れるから面白いよw
0320ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 12:35:42.12ID:HL37NPvg
これは釣れてるっていうんじゃなくて、
お情けで構ってもらえてる、っていうんだと思う。
0321ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 13:24:52.77ID:pEDmQhde
>>302

さっそく歪んでいる人がでてきたね。
0323ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 14:27:21.45ID:OgzZUchc
>>320
気を使わせて悪かったね
君はつまらないから、もうレスしてくれなくていいよw
0324ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 14:27:52.07ID:OgzZUchc
>>321
鏡と話してんの?
気持ちの悪い奴だなw
0325ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 14:28:39.64ID:OgzZUchc
>>322
竹内まりやかよ
0327ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 16:32:19.74ID:pEDmQhde
ねじ曲がっているからたぶん、プライムに憧れているんだよ。南さんに見つけてもらえるといいね。
0329ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 17:20:19.45ID:OgzZUchc
>>326
河合奈保子かよ
0330ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 17:21:37.30ID:OgzZUchc
>>328
実際はバツイチシングルマザーのコギャルとかだろ
0332ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 18:53:33.76ID:OgzZUchc
>>331
5chの中ではってって発想が底辺やろ
あと、それ質問者じゃなくて煽りカスやぞ
0333ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 20:18:59.62ID:IkiZ5wzM
聞いてもいないし興味もない自分語りを展開するのワロタ
ID真っ赤、単芝、やたら低い沸点
こいつ>>274だな
ビズリーチにでも登録(笑)して悦に浸るといいよ
あともうこのスレには来ないでね
0336ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 20:27:02.73ID:TDd3GP+4
ホモスレのときの方がまともだったな
なんだんだでホモのアニキたちは平和主義者だったし
0337ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 20:35:16.89ID:IkiZ5wzM
もうそれ5年前くらいだよね…
TREKロードスレとホモ版と2つに別れてたな
あの時の雰囲気は異様だった、確かに変なのはいなかったが
0338ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:04:50.40ID:OgzZUchc
>>333
死ねカスw
0339ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:05:56.89ID:OgzZUchc
>>335
お前は小林明子か
0340ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:09:02.26ID:OgzZUchc
>>336
荒川スレはホモネタばっかりだから、ホモ好きなら荒川スレ行きなさい
俺は平和でもホモネタくそつまらんから行く気はないが
ホモの話がしたいならホモ板行けばいいだけだしね

ニコニコでビリー・ヘリントンが流行った時期なら分かるけど、
痴呆の老人がいつまでも同じオヤジギャグ続けているみたいでクソ寒い
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:10:21.25ID:OgzZUchc
>>334
カスはテメーだ
死ね
0342ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:12:02.98ID:OgzZUchc
話は変わるが新型デュラとUCI規格変更で今年のトレックは楽しみだな
乗り心地と性能が相当改善されると思うぜ?
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:20:48.85ID:pEDmQhde
職場で老害扱いされて相手されてないんやろな
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:22:15.88ID:OgzZUchc
>>343
自己紹介は自己紹介板でやれよw
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:30:17.55ID:OgzZUchc
>>335
お前が底辺で底辺板しかみていないからだろ
俺の見ている板ではここは最底辺ランクだよ
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:46:31.58ID:OgzZUchc
>>347
死ねよ池沼
0349ツール・ド・名無しさん
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2021/02/05(金) 21:47:54.98ID:/lDHSpCR
中身のない定年底辺エンジニアの成れの果て。ビズリーチで自転車回収の仕事が待ってるよ
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:50:34.74ID:OgzZUchc
>>349
死ねw
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:51:03.62ID:OgzZUchc
アホな池沼は職業は信じるのがウケるなw
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:55:56.86ID:OgzZUchc
>>352
池沼の煽りはワンパだな
もうちょい頑張れよ
つまんないよマジで
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:02:59.90ID:P5cl9ZAp
なんか自分が中学生の頃こんな書き込みしてたな…(´ω` )
コロナで休校中?暇だろうけどこんなとこに来ちゃダメだよ
トレックのロードバイクが欲しいんだね、ママに買ってもらったらまたおいで
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:04:43.36ID:OgzZUchc
>>354
20年前からつまらん煽り
進歩ねぇな
もうちょっと考えろカス
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:10:33.48ID:OgzZUchc
ロードの話するなら俺は帰るぜ?
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:48:32.69ID:Z9X9IV7q
何でもないようなことが幸せだったと思う
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:49:00.53ID:WfR7ZXdw
ピーダスンがんばえ〜

マドンはモデルチェンジしたらアイソスピード無くすんかね?
無くすならオールラウンド化したエモンダ1本でよさそうだしTREK首脳陣は頭抱えてるだろうなぁ…
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:53:18.59ID:EuVxedeF
エモンダSL5の標準のアルミシートマストキャップの締め付けトルク、9から11Nmって刻印あるけど強すぎない?
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 01:43:56.21ID:angJ9lbg
ジオメトリにかいてるヘッド長ってこの部分の長さ?gogogo専用スペーサ含まず?
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 18:01:25.93ID:D+Or9QZf
今日サイクリングロードで新型エモンダ4台も見たわ
かっこよくて自分も買い換えたくなってしまった
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:36:01.05ID:HyNSqmoK
初ロードでエモンダかドマーネSL5で迷ってます。
都内在住で、今の所サイクリングロードメイン、過去に秋が瀬、風張峠をクロスで100km以上走っています。
坂で惨敗したので、エモンダかと思いますが、ドマーネが疲れにくいとのことで迷ってます。
ドマーネでもこの風張峠位であれば問題無いですかね?
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 19:38:35.40ID:BlxfOwDR
そもそもクロス→ロードは乗り方違うから慎重にね
試乗できるところがあれば試乗してからでも遅くない
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 21:21:20.05ID:GxnxBUYR
ロードレースに出たい、ヒルクライムで1秒でも縮めたいとかでなければ好きなデザインのものを買うのがいい
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:53:53.39ID:XBCD61bw
見た目ってめちゃめちゃ重要だよな
いくら速くて快適でも自分が気に入らない見た目なら乗りたくないもんな
趣味なら尚更
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 22:54:00.29ID:H8SRfmc1
>>365
エモンダとドマーネは用途は違えどどちらも万能
そこまで露骨な性能差はないから、ドマーネで無理なら多分エモンダでも無理
0372ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 23:06:28.87ID:KyLCQn5q
ディスクになってからドマーネとエモンダの重量差はヤバい
あと店頭での売行き自体はモデルチェンジ前からエモンダ>>ドマーネだね
0375ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 23:40:06.58ID:H8SRfmc1
エモンダよりドマーネ売れないのは結構な価格差があるからと思う
乗り心地とかいう、数値化しにくいところに金は出しにくい
0376ツール・ド・名無しさん
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2021/02/06(土) 23:42:10.04ID:05kN9uxv
去年2020年モデルセールあったらしいけど
今年もあるのかしら?
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/06(土) 23:50:43.29ID:cPT7S+p7
ドマーネの重さで乗り心地がいいって言われるとクロモリでいいんじゃね?とか思ってしまう
0379ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 00:21:00.10ID:AHi/hhqH
>>377
乗り心地を素材じゃなくてギミックで実現しているから
剛性を落とさずに乗り心地をアップしているのがクロモリとの違いだろう
エアロ性能も違うし
ポタリングだけならクロモリで十分と思うけど
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:21:44.71ID:h35EO83L
余剰在庫があればやるんじゃないの
在庫ないのにセールするワケないからセールなんてない。むしろ値上がりするだろうな
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:25:50.68ID:AHi/hhqH
毎年セールやっていても今年はやらなそう
セールは売れ残り処分だから、全然売れ残らない状況でやるとは思えん
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 00:40:57.73ID:+ofB0jzq
ドマーネ昔は8キロくらいだったと思うが今や10キロ近いもんな
重さ犠牲にした分のメリットはあるのかな
0384ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 01:12:06.38ID:AHi/hhqH
ロードの下のグレードはもともとクロスと値段も重さも大差ない
上位グレードなら8キロや
120万のが8キロちょいなのに、9万のが9.5キロって考えるとコスパ良く感じるw
0388ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 07:05:58.91ID:Svz5QKc2
ドマーネは重量よりも32Cをどう評価するかだな。
ジテツウには最適だが、26Cあたりから乗り換えるとモッサリ感はやはりある。
ランドナーと思えばとても快適。
0389ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 09:51:10.92ID:AHi/hhqH
25→28でも、ちょっと重くなったのが分かるし、32は結構気になる重さだろう
まあ、トレーニングと思って乗ってもいいし、気に入らなければ変えればよい
消耗品やし
0390ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 13:42:23.55ID:JIX1uzmN
最初は32cそのまま乗って、ホイール替える時に28cのチューブレスにすればいい
軽さ、速さで満足しやすいし、下手すりゃ乗り心地まで良くなる
0392ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 14:50:38.70ID:aEpxN3+O
ドマーネのスペックにリム幅21mmって書いてるけどこれって外幅ってことでいいんだよね?
0398ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 17:23:16.06ID:7B8BBENF
エモンダとドマーネ比べると、レースでる人がエモンダでサイクリング楽しみたい人がドマーネと思っていましたが、往復100キロも乗らないなら軽いエモンダ方が楽だったりしますか?
0402ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 18:38:09.74ID:0d1duUg5
ドマーネはママチャリって、名言だよな。
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 19:47:00.72ID:AHi/hhqH
ドマーネも上位はレース用だよ
パリルーベとか世界のトップレベルで使われるレベル
ただし、荒れ地用だから舗装の行き届いた日本だと
「そこまで荒れ地対策いらないし、安くて軽いエモンダでいいんでない?」となる
金があって平地ポタリングとか、近所にグラベルロードが有るとかならドマーネもいいと思う
0406ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 19:47:39.34ID:zC76IBL6
>>398
俺もせいぜい150ゆるく走るだけだから、ドマーネ買うつもりだった
色でエモンダ選んだが、思ってた通りの使いだし、山も行かないw

それでもある程度走ると少しは登りもあるし、軽いのは確かに楽
チューブレスで乗り心地も快適だし、エモンダにしてよかったよ
0407ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 19:47:56.21ID:o9p0f5ea
こんな所のエモンダageドマーネsageなんて聞き流せばいい
売りたいからメーカーもラインナップしてるんだし欲しいものを買え
0408ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 19:56:18.78ID:Kxw9zC9B
色だけで選んだので
エモンダとドマーネの違いが
あるなんて知らなかった
(てか、どっちも読めなかった)
0409ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 20:00:26.78ID:A5FOVhod
それは知能に問題が…
0410ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 20:07:43.85ID:AHi/hhqH
ネーミングのセンスについては俺もどうかと思うけどね
スペシャとかメチャクチャ分かりやすいけど、トレックのは覚えるしかないし
0413ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 20:32:07.56ID:AHi/hhqH
どれ買ったらいいか分からんくらいの初心者なら、軽くて安いエーモンだでいいと思うけど
0414ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 21:11:01.71ID:Svz5QKc2
ドマーネとエモンダの両方に乗った。
ドマーネはシートにドカンと座って、アップライトなポジションで乗るバイク。
エモンダは前乗りしてハンドルを抑え込むバイク。
レーサー欲しいならエモンダじゃないかな。
0415ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 21:13:17.77ID:GkJodPOe
ドマーネはね、達人というか大人向けのロードバイクだからなあ
例えば40歳迎えてシャカリキヒルクラはもうしないとか
軽量化とか高性能パーツでカリカリに追い込むことの終わりのなさにうんざりしたとか
一通りロード遊びの王道を一度体験した後でないとドマーネは買えないと思う
0416ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 21:14:10.33ID:N/137mAK
エモンダSLRですらガチガチじゃないからな
0417ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 21:30:03.96ID:AHi/hhqH
パリルーベに出るつもりがあるならドマーネはお薦めだけど
0419ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 22:17:43.53ID:BUT4ehB0
DomaneSL6持ちだけど、まあ楽だよね。

特に100qどころか100マイルとか200km超えて、足売り切れても淡々と乗ってると段差とか
ロードサイドのグレーチングとか、直進安定性も高くて楽。

乗る距離が短いなら正直メリットないかも。
0420ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 22:41:50.98ID:Kxw9zC9B
>>414
>ドマーネはシートにドカンと座って、アップライトなポジションで乗るバイク。

これを読むと、肘が痛いとか肩が痛いとか言ってる私は
ドマーネを買うべきだったんじゃないかと…

いや、体を痛くしない乗り方(orセッティング)を学ぶいい機会だ
色は気に入ってるし
0421ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 22:52:52.42ID:tg2zyVGj
ドマーネは本当に楽でいいんだけど、惜しむらくは俺好みの見た目じゃないんだよな。エモンダSL乗ってて快適だと思ったけど、快適さのレベルが違いすぎた。
まあ在庫以前に買う金なんかねえんだけど。
0422ツール・ド・名無しさん
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2021/02/07(日) 23:09:01.00ID:AHi/hhqH
正直ポタリングなんかどれでもいいよな
トレックでハズレもあるまい
最初は見た目と値段で決めて、レースで上位になったり、
ブルマで600キロ走るようになったら買い替えたらええ
0430ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 08:40:10.94ID:HqDfysLm
ブルマ派とスパッツ派が争ってると聞いて来ました。

なかみはおんなじだよ?
ケンカはやめよう☆
0431ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:07:32.99ID:vIfXzh3F
プロジェクトワンのシステムでALRやSLも買えたら良いのにと、ふと思いました
0432ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:15:41.22ID:PH8rSMP4
ALRやSLは大量生産だからあの値段で出せるのであって、もしプロジェクトワンに対応したらALRで+10万、SLなら+20万はかかるのではないかな
それでもALRなんかは一定数注文ありそうだけど
0434ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:28:24.81ID:dQqnnEYz
12〜3万のやつ在庫あるかなーとディーラー見に行ったけど
無いのはまぁいいとして、店員がそんな低グレード買う奴は客じゃねー扱いでスゴスゴ帰りました
0436ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:38:38.04ID:vIfXzh3F
せめて、〜ALR9、SL9とか選べたら楽しそうですよね!
2018エモンダALR6とかけっこう自分好みでしたし
0437ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 09:56:50.13ID:DO2HyHK4
>>433
見積もりが甘すぎる。
emonda P1フレームセット 60万 ノーマルBB込
RSLハンドルバーステム7万円
税込
0439ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 10:21:03.58ID:PH8rSMP4
SLRは買えないけどSLの予算ならALRに投入したい奴いると思う
ALRもプロジェクトワンでアルテやデュラ選べるようにしたらいいのにね
0440ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 10:52:56.55ID:WgNfYsfx
需要がないだけ
P1、デュラとか買えてアルミ選ぶやつは、ほとんど居ないだろう
0441ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 10:56:52.29ID:wyC/Nx1l
>>437
p1基本4色は45万税抜きだった。(bb無し)
カスタム色したら60万コースだな。
こちらも問い合わせ済。
0442ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 11:47:23.56ID:BbltSV6f
>>434 1台の仕入れ価格が仮に定価の50%として、13マンの完成車1台買って客ヅラされても店からしたら利益なんてほぼ皆無だから、それは仕方ない。
0443ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 11:51:30.89ID:WgNfYsfx
>>442
ママチャリメインの街の自転車屋はボランティアでやっているってこと?
0445ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:04:11.85ID:z+JnnFXH
>>434
えーそんな店あるのか
私のいってるところは数万のでも
一言エピソードつきでホームページに載せてるよ
0446ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:33:26.61ID:feeYZuQX
物凄い無知を発見!

自転車操業って、
自転車の物理的な構造を資金繰りに当てはめたうえでの慣用表現であり、
自転車屋のビジネスモデルについて形容した語句ではないのだけど。
0448ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:39:18.39ID:Gd22Utj/
自分も最初に低グレード完成車を買ったときは店主から塩対応だったけど後々ホイールとかパーツをたくさん買い足してやっと店主の信頼を得ることが出来たよ。
これからもどんどん課金してさらに上のランクを目指そうと思う。
0449ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:39:47.69ID:WgNfYsfx
プロショップだったら常連以外は実質お断りとかありそうだけどな
値段の問題だったのか、冷やかしと思われたのか、あり得ないアホな質問したのか知れんけど
0450ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 13:41:51.30ID:WgNfYsfx
ぶっちゃけ自転車にそこまで頑張って取り入ろうとは思わんけどな
今はGoogleの口コミとかで地雷店は簡単に弾けるしね
地方だと選べるほど店はないかも知れないけど、
それならCANYONの安いの買って使い捨て覚悟で乗るな、俺なら
0452ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:16:57.68ID:0SJdekKZ
目的次第だな。ショップと仲良くしてランク上げていくというのも楽しみ方だろうし。
いまどきプロショップでもそんなに邪険にされないと思うよ。
常連側としては、新しいお客さんが来たらむしろそっちの接客を優先してもらうよね。
0453ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:18:58.94ID:K/liRoxt
カラーオーダーしたいだけならANCHORでも買っとけよ
地味でクソ面白くもないフレーム形状なのが残念だが
0454ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:40:50.92ID:WgNfYsfx
客を選り好みして態度でかい奴が信用できるかって話で、
「50万もしない安物ならこの程度でいいや」とか
「あの客態度悪いからグリス塗らなくていいや」ってことををやりそうでな
ロードなんて蹴っ飛ばされても分からんし、手を抜こうと思えばいくらでも抜けるしね

人間的に信頼できない奴にロード預けたくないから、
わざわざ地雷店と頑張って仲良くするより地雷店を避けるわ
態度よくて技術ある店あるのにわざわざ行く意味がない
0455ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 14:42:28.14ID:WgNfYsfx
ランク上げていくって発想が、新興宗教、マルチ商法、ソシャゲ課金とかと同じで
搾取の仕組みだしね
自転車屋とかラーメン屋にヘコヘコしているヤツの気が知れんよ
0456ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 15:25:41.27ID:Frasanrm
まあ現実のところ金額差で対応は変わってるよね
安物なら仮組みからそのまま完成させて終わり、高額なら全部ばらして一から丁寧な仕事してくみ上げ
安物より高額のもの優先に組み上げとは店によるところもあるけど普通にやってるよね
0457ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 15:52:33.26ID:Xme3RwFl
50マンのロードと15マンの廉価版ロードなら当然前者優先
できれば15マンの人は来なくていい
0458ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 15:56:11.18ID:jt1KjNue
巷のロードで見たら50マンのロードより15マンのロードの方が台数多そうだけどな
15マンだろうが何だろうが買ってもらって自転車業界に金落としてもらった方がいい
0459ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 16:01:45.96ID:z+JnnFXH
初めての店でいきなり高いもの買わないなぁ
まず自分の安いものとか、子供のとか買ってみて、
対応見てもっと大きいもの頼むかどうか考える
0461ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 16:46:09.45ID:DO2HyHK4
どんな所でもフルオーバーホール4万、簡易メンテナンス1万はかかるだろ?
吊るし完成車を更に値切って、全部バラしてグリスアップ無償とか考えられないだろ。
ちゃんと整備して欲しけりゃ、整備費用は払うべき。
15万の完成車買っても整備費1.5万払えば、整備してくれる。
「整備費1.5万出しますから、グリスアップしてくれませんか?」って言えばやってくれるよ。
形ないものに金を出し渋るのは、貧乏人の悪い癖。
0462ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 17:39:23.69ID:WgNfYsfx
完成車にグリスアップ必要なん?
厳密にやるなら、オーバーホールに近い手間掛かりそうだけど
0464ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 18:04:58.64ID:WgNfYsfx
>>463
その状態でグリスアップしないで売る店の方が問題でない?
0465ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 18:12:43.22ID:WgNfYsfx
昔はカンパがグリスなしで売っていたのを素人販売店がそのまま売ることが結構あって
「カンパはラチェット音がうるさい」って話になったから、今のカンパはグリスアップして売っている
ロードもばらしてグリスアップが必要な状態では出荷せんだろう
特殊なケースはあるだろうけど
0466ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 18:21:13.01ID:z+JnnFXH
TREKの巨大な箱の状態で納品されてるけど
あれ中身は七部組なのかな。
もっとばらばらの状態で納品されてるんだと思ってた。
0468ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 19:38:54.16ID:5UW+l3Cl
>>421
エモンダより快適なのは間違いないが、その快適性と引き換えに重いからその人が何を重要にするかですね。
ドマーネで軽量ホイールチューブレスとかいいと思うけどね
0470ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 19:48:35.09ID:xQPouYVZ
こう見ると店員はやや塩対応なところはあるけど、はみ出るくらいグリス塗りまくって納車されてるんならいいほうか(笑)
0471ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:03:51.95ID:qpxofajr
>>434だけど、在庫があったり、店員が他の店舗に在庫あるから持ってくるよとか積極的だったら普通に買ってたよ。
質問する所まで行かなかった。

わい「domane AL 3ってありますか?白地に赤い文字のやつが良いんですが」

スタッフ「あ〜〜・・・・・無いですねぇ」

わい「あ、そうなんですか・・・」

スタッフ「はい」

スタッフ立ち去り、妻と車両を見て回ってたらすぐに
ノートパソコン持ってきて

スタッフ「このカラーですよね?」

わい「そうですそうです!」

スタッフ「あ〜〜・・・」

わい「・・・?カタログ頂けますか?」

スタッフ「どうぞどうぞ」


受け取って、スタッフ退散。もうしばらく車両を見て我々も退店。
こっちからもっと欲しい欲しいすれば良かったかも、とは思った。
ムカついたりってのは無かったけど、押してくれば即買ったのになとは思った。
0474ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:17:18.56ID:WgNfYsfx
>>471
それは単なるコミュ障じゃないか?
自転車は一人で楽しめる趣味だから、集団のスポーツよりコミュ障の割合はかなり高いと思う
別に100万のロード買いに行っても変わらんかったんでない?

まあ、事前に店舗の情報調べておけばそういうの分かるし、店員がどうあれ
自分から積極的に聞けばいいし、正直、どっちもどっちと思った
0475ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:20:49.93ID:WgNfYsfx
>わい「・・・?カタログ頂けますか?」

ここで「このお店では扱っていないんですか?取り寄せていただくことはできますか?」で良かったと思う
トレックはノルマあるから小さい自転車屋だと扱えないところもあるし、
あちらとしては、そんなこと言いたくないから、みなまで言わすなって感じだったんじゃないかな
0477ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:28:38.17ID:JXJSdeRm
まあ、スポーツバイクが世界的に在庫不足で完全に売り手市場なので、
ショップの店員も高飛車になっていることは否めないね。
「何言ってんだよ、ねーよ」
みたいな。
0480ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:46:57.62ID:z+JnnFXH
確かに、普通のお店と違って自転車屋さんって
コミュニケーションがむつかしいなと思うことはある。

あれ??ってずっこける感じというか
0481ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 20:49:33.26ID:JXJSdeRm
まぁ、趣味性が極めて高い商品を売ってるから、欲しいとお願いしてくる人だけに売っていれば良いんだよな。
というか、下手に提案して売ってもその後返品とかで面倒が生じることを知っているんだろう。
たから基本的には待ちの商売のみ。
0485ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:20:07.14ID:BuT67Eic
>>469
生涯補償をやめて他のメーカーのように薄いアルミにするか現在の方針を貫くかのどちらかだ
0486ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:20:19.68ID:qpxofajr
自転車のディーラーなんて行った事なかったので
様子見るスタンスだったこっちも悪かったとは思うよ
今すぐ買わなくちゃいけない訳でもなかったし
モデルも別に他にいいのがあればそれでも良かったけど

俺も商売やってるから
在庫の再確認、予算の再確認、経験値の確認(初めての自転車かどうか)、誰が乗るのか確認(俺か妻か)、こういうの一切聞いてこないのは勿体ないハナシだなぁと思った次第
0487ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:28:37.59ID:WgNfYsfx
>>484
マドンは値段も性質もガチだからね
5chなんぞ見る暇があったら走っている勢向けや
0488ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:30:28.47ID:WgNfYsfx
>>486
今自転車特需だから、そういうめんどくさい客相手にする必要がないってことよ
分かっている人、金持っている人だけ相手に楽しくやってりゃいい
むしろ、在庫ないのに一見さんにいいマシン持っていかれたらウザいくらいの感覚だろう

あと自転車は普通ディーラーとは言わんよ
0489ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:30:55.90ID:jxA9cSJY
>このバイク以外はどれもただのロードバイク
らしいからな
長文投稿するより有意義な時間がすごせそう
0490ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:38:25.27ID:WgNfYsfx
結局のところ

「15万もする高価な品物を買いに来たんだから、さぞやちやほやされるだろう」っていう初心者と
「15万のエントリしか買えない貧乏人の相手めんどくさい」っていう自転車屋の
意識のズレが起こした悲劇やな
ロード界は浮世離れしてるわ
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:41:32.36ID:jxA9cSJY
MadoneSL6が530000でDomaneSL6が408000だけどこの差は何
DomaneとEmondaのいいとこどりがMadoneっていう認識でいいのかな
0492ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:41:59.17ID:jt1KjNue
まあ電気屋や服屋みたいなガチガチの接客を求めるものでもないしなあ
昔の街の自転車屋のオヤジを知ってる俺としては別にって感じ
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:43:04.91ID:Q8v0A5ir
TREKプラチナディーラー「え?」
GIANTプレミアムディーラー「え?」
FUJIディーラー「え?」
0494ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:51:50.47ID:rsDmVQ7D
>>490
まさにソレだわ。一般人からしたら15万のチャリは高級でもチャリ屋からしたら安物だもんな。
30万位のチャリならまた違うと思うけど
0495ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:54:24.01ID:WgNfYsfx
>>491
マドンよりエモンダの方が軽いから違うと思うよ
スペックキチンと比較したら違いは分かると思う
0496ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 21:55:28.29ID:WgNfYsfx
>>492
サイクル野郎世代やな
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:58:03.34ID:WgNfYsfx
>>494
ロードの相場知っていると、プロショップ様でまともなロード扱いされるのって30万くらいからだよな
質問者の「高いものを買いに来てやったのに、バカな店員だ」みたいなおごりに違和感があった
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:04:09.68ID:HC7BqNtj
フツーの会社で働いてて接客する人間なら>>471の店員みたいな奴出てきたら衝撃受けると思うが
最寄りのトレックコンセプトストアにもそういう店員いたわ
見た目も清潔感無くてお察しだから自分のエモンダ触らせない
ていうかショップが安いからとか高いからとかで対応違うとかプロとして有り得ないわ
0499ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:06:07.11ID:Mnzq5T4i
>>472
ドマーネが悪いなんて誰も言ってないよ
エモンダでも舗装路中心でチューブレスなら、充分快適ってだけ

昨日何軒か覗いたら、結構エモンダもドマーネも在庫あったな
まあサイズ次第なんだろうが
0501ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 22:35:54.73ID:WgNfYsfx
>>498
普通の会社で働いていてもカスみたいな店員と接するような機会は多々あるわけで
15万を高級と勘違いしたところが本質的な問題と思う
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:38:26.62ID:6uUf2e0L
もっと言うなら、2年前に旧エモンダP1買っても昨年のフルモデルチェンジ版を買い替えない旨伝えたら、客扱いされなくなったぞ。
まあ、店からしたら3年に1回P1くらい買って貰えないと利益的に「お客様(またの名を養分)」じゃないのは理解するが。
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:44:13.43ID:JXJSdeRm
>>471は批判される側面ばかりでなく、
通販をしないtrekと、
かといって電話による店頭在庫確認もしてくれるのかどうか分からないプロショップ(笑)
のサービス品質の低さを物語っているとも言えるな。
素っ気ない接客でも良いが、どちらかというと店頭在庫ぐらい事前に教えろやという気はする。
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 22:46:12.01ID:JXJSdeRm
trek縛りになるからそういう目にあうんだよ。
ジャイアントとメリダとコーダなんとかと比較して納期が早くて安いヤツを買うのが賢い消費者に思えてきた。
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:04:00.37ID:6uUf2e0L
>>506 まあそういう事だ。良い気分はしないが未だにリムブレ()だし、諦めてる。
だからこそ、15マンの完成車を他店の在庫確認?(場合によっては取り寄せ?)なんてしてくれる訳無かろうという話
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:06:28.63ID:WgNfYsfx
>>504
だから、君くらいの人は客として要らないってのがトレックやろ
スペシャもそうだけど、現状あっちは選ぶ側や

とは言え、自転車屋のオーナーが便乗して上から目線だと
「貴方の年収っていくらですか?w」と嫌味も言いたくなるところだが
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:07:44.22ID:1n1hPTQM
用途と予算を伝えておすすめ教えてとかなら兎も角、
車種、色を最初に指定されたら他のは勧めにくいと思うな。
20万前後ならどうにかなると思うけど、AL3だから予算も12〜3万ぐらいと思うし
0510ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:14:23.23ID:HC7BqNtj
>>504 概ね同意見

仮に完成車の値段だけで客の価値を判断してたとしたら、会社としての目線で見ると実に勿体ない話だと思うが
アフターの小物、ホイールタイヤや修理やオーバーホールにかける金はおろか、その店で買う2台目のバイク、更には複数人客を連れてくる可能性を店員1人が潰してんだもん
まあ、トレックジャパンの教育が行き届いていないに尽きるw
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:19:54.39ID:c9A2Svzy
自転車ショップ全般に言えるけど愛想の良い店員もいれば無愛想な店員(大抵メカニック専門)もいるからな
店員運ないんだろうな
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:21:01.97ID:WgNfYsfx
貧乏人は相手にするな
貧乏人の連れてくる友達も貧乏人だから相手にするな

それがトレックなんや
即金50万出せない奴は来るなってことなんや
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:22:38.88ID:Ag0N/rFF
>>510
15万の客がそうであるならば、50〜100の客もそうであるし、ホイール、パーツ、連れてくる客すべてにおいて上である可能性は高いね。
0515ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:30:53.41ID:UaZLVwZl
やたら伸びてるけど趣味のもんだし店なんてそんなもんじゃない?
楽器屋なんてこんなもんじゃねーぞ
0516ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:32:27.62ID:JKNo2KsD
俺なんてエモンダALRと他社のエントリーハードテールMTB持ちの底辺自転車フリークだけど
あんまり気にせずトレックショップ通ってるぞ
店員から話しかけてきたら話し込むし、忙しけりゃボトルケージとか買ってさらっと帰るし
心が錦ならいいんだよ
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:35:44.60ID:WgNfYsfx
>>516
CRまさのりか
0518ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:38:47.13ID:WgNfYsfx
結局の所、プロショップなんて偏屈なジジィが趣味でやってるかもだし
量販ショップなんて自転車も接客も興味ないコミュ障学生がバイトでやっているかも知れないし、
過剰な期待はしないこった
要は本人が錦鯉かってことだよ
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:49:39.55ID:+iQPl7lh
欲しいって言ったモデルが無いんだし普通の対応だと思うが
どんだけひねくれてるんだよお前らは
0520ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:50:04.61ID:z+JnnFXH
普通のお店だと思うと「??」ってなるけど、
昔やってた鉄道模型店の店主だと思えば合点がいった。
もしくはアーチェリーとか、パラグライダーとか。

だとすると、自転車って、どっちかというとオタクで地味で暗い趣味?
スポーツだからもっとこう明るくてオープンだと思ってたんだけど
「ロードバイク初めてっすか!ハッ!ご案内いたしますよ〜!!!’みたいな。
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 23:52:13.63ID:z+JnnFXH
「鉄道模型初めてなんですけど、何買ったら良いですか?」
「(…はあ?と思いながら)そこにあるトミックスのセットとかどうですかね」
「(いや、別にカシオペアとか欲しくないんだよなー)これって車両だけ換えられます?」
「(セット販売なのにできるわけねーだろ)いや無理っすねー」

みたいな感じか。懐かしい。
0522ツール・ド・名無しさん
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2021/02/08(月) 23:52:15.90ID:PH8rSMP4
あとな、なにか一つウリを醸し出せ、男なら
金なくても壮健な雰囲気醸し出してりゃオーラも出てくるし
SLRは買えなくてもALとかALRをしっかり乗り込んで、ヘルメットからサイクルジャージから
きちんとコーディネートして楽しむんだよ
そんな事してりゃ店員も周りの奴も一目置く自転車乗りになってくから
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 00:02:22.12ID:Pb998bI+
地元で有名なプロショップで5万位のクロスバイク注文して買ったけど、初見かつ自転車に無知な自分にも懇切丁寧にレクチャーしてくれたし、アフターサポートも良かったからSLR6に乗り換えた時もそこでお願いしたわ。
まともなプロってそういうもんでしょ。
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 00:05:57.85ID:6Y1U6fVC
実際のところ長期欠品が続いている在庫が無いドマーネALに対して、在庫ありますかという問い合わせが多すぎて店員も辟易してるんだよね。
他店舗から輸送するのもコストかかるんだから、店員も気が乗らないに決まってんじゃん。
まぁ有料のカタログ貰えただけありがたいと思わなきゃ
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 00:07:35.06ID:kGJQFpOO
>>524
私の行ってる店もそういう感じなんだよなあ
当たりだったんだなぁ

でもうちの近所の超こだわりの店のGoogleマップのレビュー読んだら
評価が2つに割れてて、ああそういうことかと思った
(何だこの店?挨拶もできんのか!って評価と、
 すごい経験も知識もあるすごいメカニックです!って評価)
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 00:09:11.28ID:kGJQFpOO
>>525
在庫情報を結構こまめにWEBサイトで更新してるお店があって
こまめによくやるなぁと思ってみていたけど
そういう背景があったのか
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 00:21:55.16ID:B9qYx41H
今は特にエントリーグレードがロードもMTBも長期欠品だからな。
逆に人気があるって言われ続けてる新型エモンダSLなんて店頭在庫ゴロゴロしてんじゃねえか。メーカー在庫は切らしてんのに。
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 01:54:43.44ID:XFml+Xtx
まあ、結局の所ショップ店員も人間だからな
いい人もいればカスもいる
いい店員のところで買えばいいだけ
0530ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 05:13:41.59ID:F4rKIeIP
>>526
どこだかわかったし、ついでにアンタも特定した
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 07:38:33.91ID:XFml+Xtx
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:24:06.37ID:XFml+Xtx
ディーラーべっぴん
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:30:33.41ID:kQYWaoKg
んじゃあトレックしか置いてなくてトレックとデカデカと書いてある店はなんだ?直営店か?

それってディーラーやん
0538ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 09:34:45.19ID:oDmBesqz
自転車板でディーラーていう言葉自体使うか?
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:36:55.43ID:XFml+Xtx
広義でディーラーには含まれるとしても普通は使わない
質問者がロード買ったこと無い人だから、どう言って良いか分からんかったんだろう
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:38:36.92ID:kQYWaoKg
>>540
ロード買った事ないとは書いてないように見えるが
俺の周りではちょくちょくいるぞ、ディーラー言う人
自分の世界だけが正しいと思い込むのはどうかと思うよ
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 09:39:51.02ID:QUdQq7fA
店名にディーラーが入ってる自転車も普通にあるけどな
別に自転車に使っても違和感ないわ
0543ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 09:40:10.72ID:JX6mF2nS
このスレの住人の比率はエモンダ>ドマーネ>マドンってとこなのかな。
クロス、MTBもいるだろうけど
0544ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 09:43:42.50ID:kQYWaoKg
それに15マンのしか買えないとも書いてないし
塩対応受けてキレてるわけでなく
商売として勿体ないと言ってるだけに見えるが
なんか変に決めつけてる人いるね
0545ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 09:50:33.50ID:pepjbxai
サーフィンボードとかは日常道具じゃないけど、自転車は日常道具だからお客の間口も広いんだよね。
他の趣味系ショップよりも多様なお客さんが来るのは当たり前じゃないかな。
0546ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 09:58:01.44ID:zzcxxhTS
>>484
基本週末ライダーでたまーにレースに出る程度だがマドン乗ってる
アイソスピードのお陰でポタも楽々なホビーライダー向けのバイクだよ
0549ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 10:35:38.67ID:P8AVAeZX
ディーラーって販売店って意味だから使い方としては何も間違っちゃいない
併売店も専門店も直営もみんなディーラーになるんだけど何でそんなことで伸びてるの?
めっちゃ伸びてるから新作でも出たのかと思った
0551ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 10:54:36.12ID:pepjbxai
F商会さんとかの従来型流通だとショップのことをディーラーとはいわないだろうな。
TREKとかGiantとかだと言いそう。その程度の事でしょ。
0552ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 10:55:41.38ID:P8AVAeZX
新車出ないと盛り上がらないのはしょうがない
新デュラ出たらSLR行こうと思ってるんだけど、なかなかデュラ出ないね
0553ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 11:39:34.90ID:pepjbxai
スポークリフレクターってついてくるけど、やっぱり外してる?
つけたままだとデュオトラップと干渉する。
0554ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 11:50:08.85ID:kNKaZ05e
>>553
納車されるときに店員さんに「これ元から付いてたリフレクター類です」って全部外された状態で袋に入れて渡されたな
0555ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:03:29.41ID:+OfmQppm
まぁでも15万以下の自転車を他店から取り寄せってのも店には厳しそう
値入どんくらいか知らんけど40%として6万の荒利
自転車の移送って普通の宅配便でしょ?
自転車一台の配送費がこれまたいくらか知らんけど5千円としても15%以上のロスになる
ドマーネAL4じゃ下手すりゃ2割引以上で売ってるようなもんってことになりかねない
これが50万とかの自転車ならまだしもその価格帯の自転車を取り寄せは酷だと思うよ
0557ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:26:06.12ID:mtZLnS2y
客が気にすることではないな。店が利益が出ないと思えば「在庫がありません」で終わる話だ。
車体で利益が出なくてもアフターサービスやパーツやグッズ販売で客を増やせると思えば
汗かいてでも取り寄せてくれるだろう。
0558ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:26:10.71ID:XFml+Xtx
>>544
どうでもいい人と思ったからどうでもいい扱いしたわけで、
もったいないってのは余計なお世話と思うけど

「俺みたいないい男を振るなんてバカな女だぜ」って言っているブサイクみたいじゃあないか
0559ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:27:40.20ID:XFml+Xtx
>>541
この板でディーラーなんて使うやつはめったにいないし
この板で大事なのはこの板の文化

君の周りの狭い世界の話をしているのは君でしょ
0561ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:30:33.72ID:XFml+Xtx
つーかいい年したおっさんが「もっと構ってくれなきゃ、やーなーの」ってのがどうかと思ったよ
上でも書いたけど「これが欲しいんですが、取り扱いしていますか?取り寄せできますか?」って聞けない方も問題だろ
0562ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:32:21.65ID:XFml+Xtx
>>555
2万のママチャリでも取り寄せしてもらえるけどな
運送料とか組み立ても値段に含まれているよ
0563ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:32:30.11ID:cSNSO9uf
それが面倒だからcanyonにしたよ
チャリのメンテ余裕、専用工具も大して高くないし
バイクや車に比べたら単純で分かりやすいし

愛想スピード付いてないTREKならTREKである必要がないからね
0564ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 12:49:34.61ID:uimkbuGu
俺は自転車ごときに納車という言葉が小っ恥ずかしいので駐輪場にならって納輪と呼ぶことにしている
例)これ今からP1すると納輪時期いつ頃になりますかね?
0567ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 13:39:20.81ID:XFml+Xtx
>>564
のりりんと紛らわしいな
0569ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 14:20:43.46ID:NIxlE//s
自転車屋というとパンク修理や2、3万の婦人車売った利益で生計建ててると思っているのが普通じゃないか
日本人の9割以上がそう思ってると思う15万の自転車買う客なんて客じゃないなんて思ってるなんて9割以上の日本人は思いもしないだろう
0571ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 14:43:01.54ID:7+EbycHG
普通の人がそういう自転車って高いんだよねって言ってきてそれに答えたときの反応で大体分かるよな
高くても20万とかそんなんだと思ってる人の方が多いと思う
0572ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 14:46:07.31ID:pepjbxai
似たような価格帯の製品を扱っているけど、50万で喜んで15万で疎ましいという対応なんか面倒くさくてできないわ。
坂道に応じてギアを変えてケイデンスを保つように、対応のレベルを保つのがプロだよ。
0573ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 15:20:27.93ID:XFml+Xtx
そもそも値段が問題だったてのも質問者の勘違いで、店員がコミュ障だったとか、
質問者の態度が失礼だったとか、他にも色々考えられる
金額のせいだったか確認するなら、もう一回店に行って
SLR9+Aeolus Elite50のSweet Gold Leafください
って言ってみりゃ分かる
0574ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 15:22:09.97ID:XFml+Xtx
50万以下の客はゴミなんて態度で経営成り立つのは都心のごく一部だろ
大半は50万以下のに乗っているわけだし
0576ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 16:06:13.21ID:zoCOY6c3
>>555 が真理よ。下手に取り寄せ出来ますけと送料頂きますとか言えばクレームつけられるかもしれないし、それなら取り寄せなんかしない方が会社レベルでは余計な支出が少なくて済む。
今は(一時的かもしれないが)自転車需要の方が多くて放って置いても売れるから、余計なコストはかけたくないというのは理解できる
0577ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 16:18:11.57ID:XFml+Xtx
自転車屋でも経営者でもないのに、自分の思い込みを真理って言うやつは賢くないねえ
何かそう言うデータがあるんですか?
0578ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 16:21:21.33ID:XFml+Xtx
弱ペダブーム去ってコロナ前はロード下火な感じだったのに、今の特需が永遠に続くと思っているならアホやろ
自転車屋なんて近所の限られたパイの取り合いなんだから、悪評たったら取り返すのは難しいしね
0579ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 16:30:08.62ID:pepjbxai
Y'sで「車体は福岡にあるので送料がかかります」と言ってたのを聞いたな。
個別にとるか、全体の利益で散らすかは、営業方針だから聞いてみるしかないね。
セール品は送料とるけど、正規品はとらないとかあるだろうし。
0580ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 17:33:31.16ID:XFml+Xtx
Y's 「あなたに送料が払えますかね?」
客 「一生掛かっても払いますとも!」
Y's 「それを聞きたかった」
0582ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 19:34:00.80ID:MajasSC4
Y's、わかってて傷モノ納車してきたから二度と買わない。
0583ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 19:57:35.65ID:PjvDkVp3
まだ取り寄せてくれるだけワイズはマシな気がするがなぁ。社内便が行き交っている範囲は取り寄せ料かからないみたいだし。
直営店で他店舗在庫聞いたら、調べる以前に「取り寄せできません」って回答だったけど。
0584ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 20:20:53.37ID:oDmBesqz
そりゃ自転車の送料めちゃ高いからね
店に来る前の組み立て前状態ならともかく完成車だとな
0585ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 20:40:08.58ID:soSiloju
trekストアって直営店なのか?
なんとなく、各店舗で経営している会社は別な気がするね。
0587ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:31:40.45ID:G5s5C44W
直営店以外はコンセプトストアで看板貸してもらってるだけ
まあ直営もコンセプトストアも大差無いが
0588ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:32:28.55ID:XFml+Xtx
逆に言えば直営店て書いてないのが直営店ではないということか
0589ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 21:35:29.78ID:XFml+Xtx
トレックに限らないけど、直営店って東京でも少ないし場所も偏っているよな
0590ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 22:57:12.18ID:BpWZuiTW
直営店ができた事で既存店と揉めて取扱店減った地域も多いしむやみやたらと出店できなかった
最近は直営店出して既存店潰しにかかってるみたいだがな
0592ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 23:10:23.33ID:0vlKo4km
下取りサービスって購入時に渡すんですか?それとも納車時ですか?
0593ツール・ド・名無しさん
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2021/02/09(火) 23:56:13.69ID:BpWZuiTW
>>591
行きつけのグチだけど、日本に入ってくる車両は直営優先で併売店は後回しにしてるみたいよ
そんなことされてる上にノルマ厳しくなるし契約切りたいて言ってた
0594ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 00:27:40.37ID:cOw3Y/AP
トレック内部でも直営店作るチームと販売店回る営業チームがまったく接点ないらしくて、いきなり担当の店の近くに直営店作られて困るって話を聞いたことある。
それで売り上げ落ちて査定に響いたらかなわんよな。
0595ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 00:58:14.75ID:c1bO5GgW
在庫が直営優先なんてどこも同じ
取扱店は取扱店だからこそ出来る直営店には無理な売り方で戦うのが命題なんだから
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:07:13.29ID:UBJ68REu
とある業種では海外メーカーが日本に代理店を作って販路を拡大させた後で
代理店との契約を打ち切って全部自分の儲けに切り替えたっていう例もあるしな。
外人のすることはえげつないから。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 01:55:15.54ID:FPJe4c9g
トレックもお金大好きユダヤ系企業だし遅かれ早かれ直営だらけになるだろうな
0599ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 06:56:35.88ID:bnRbPn5a
逆じゃないの
直営店にしたら人件費土地代等固定費がかかるから
金儲け優先なら代理店・フランチャイズ形式では
0600ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 07:16:42.72ID:jYRgvTfI
>>599

別の業界だけど、儲け優先だったら圧倒的に代理店だよね。
外資だと販売パートナー探すことが仕事になってたりする
0601ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 07:23:01.93ID:pBR8zWN3
セブンイレブンはフランチャイズで儲かっている店があったら
その近くに直営店作ってフランチャイズ店を潰んで問題になっている
儲かるのが分かっている場所なら、利益の一部を搾取できるフランチャイズ店より
利益全部を取れる直営店の方がそりゃ儲かるよ
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 07:42:32.73ID:nupWSwkI
>>601
あれは他のコンビニ潰しでやってるドミナント戦略だよ。同じエリアで人材も使いまわせるし。
わざわざ自分ところのフランチャイズ潰して利益減らしてどうすんねん。
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 09:38:09.67ID:pBR8zWN3
>>602
フランチャイズの利益より直営店の方が利益でるからだよ
思い込みだけで書かないで、少しはニュース見るかググりなよ
0604ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 09:46:39.34ID:bnRbPn5a
まずコンビニ業と自転車販売業て
立地で集客が決まるのか否かでビジネスの性質がかなり違うよ

コンビニならフランチャイズが出店してて儲かってるなら
近所に直営店出してフランチャイズ店の売上奪えるが

自転車販売店は立地よりも店自体に客が付いてる(特に高額なものを購入する客)
から近所に直営店出したところで旨味はない。
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 09:52:48.17ID:pBR8zWN3
零細のフランチャイズ店で儲かるところに、立派な直営店出したら
コアな常連以外はほぼそっちに流れるよ
プロショップは敷居も高いし、常連や上客以外を軽視するようなところなんて
この板でもちょくちょく話題になっているしね
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 09:54:23.36ID:4lu/WSkF
千葉のららぽでセオワイズ固まってる所にトレックやジャイの直営攻めてきたらチェーン死にそう
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 10:15:03.43ID:JJubQyS6
TREKの輸入価格が30%で、ショップに50%で卸すぐらいな感じ?
直営店舗やれば70%まるまるとれるけど、店舗運営費用や人件費がかかる。
バランスが難しいところだね。
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 10:28:02.73ID:VUJczZZZ
売上高だけで考えたら直営だろうが、利益を考えたら人手のかからないFCとか卸だろね。人件費と店舗の賃料かかりすぎ。
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:06:29.14ID:pBR8zWN3
あらゆる事業に人手もコストも掛かるんだけど・・・
直営店が儲からないなら直営店はやらんよ
直営店が儲かるから直営店をやるんよw
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:08:17.55ID:pBR8zWN3
フランチャイズに人手やコストが掛からないわけない
フランチャイズのオーナーは家賃も人件費もなしでボランティアでやってるわけではないからね
そこのコスト+オーナーの利益が引かれた分しか儲からない
直営にすればオーナーの利益分が必要なくなる
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:15:21.15ID:pBR8zWN3
昔はワイズの店員とかに任せるのがイヤだからプロショップ使っていたけど、
プロショップのスキルもピンきりだし、オーナーが風邪引いたら休み、
サイトが落ちていても気づかず問い合わせメールが返ってくる、
謎のマージン、オーナー高齢化で閉店とかいろいろあったから、直営店あるなら絶対そっちにいくわ
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 12:48:39.29ID:JJubQyS6
バイヤーズガイドとしての情報じゃないですか。
それはともかく、Domaneのストレージにボントレガーの32Cチューブをセットすると
かなり厳しいね。R-airとかにしたら入るのかな。
0618ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 15:31:29.11ID:pBR8zWN3
>>614
まあ、たまにはええやん
デュラも出てないし新ネタもないし
花を入れる花瓶もないし
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 15:33:42.14ID:pBR8zWN3
>>617
そのリスクはあるけど、外れが当たりになるかも知れないしね
プロショップなんて店長引退=大体閉店だから、店自体かえないといかん
0622ツール・ド・名無しさん
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2021/02/10(水) 16:18:09.77ID:pBR8zWN3
>>620
ガチで頭悪いなぁ
君には無理だからもういいよw
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 16:22:32.69ID:pBR8zWN3
>>620みたいなガチ池沼には分からんだろうけど、直営店がフランチャイズ潰すのは実際問題になっている
ブログだけどこの辺が読みやすい
ttps://ayzj.info/konnbini/
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 16:46:13.37ID:pBR8zWN3
スレ違いすまんな
もう相手せんよ
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 17:01:23.91ID:bnRbPn5a
>>625
フランチャイズ出してる近所に直営店出して
フランチャイズ店潰した実例あるの?
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 17:02:49.06ID:bnRbPn5a
フランチャイズ店(コンセプトストアね)が経営不振で
事業売却されて直営店に切り替わった例ならあるが
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 18:07:18.01ID:5nGDjtF3
直営がちゃんとしてるならいいんだが、直営が雑だからなぁ
直営だけになったらトレック終わりでしょ
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:31:06.52ID:h6E/BB7O
今後TREKの直営店が増えたとしても、一県に1店舗、大都市圏で1、2店舗じゃ無い。それで既存のプロショップが大痛手になるとは思えんけどな。TREKしか扱ってないわけだし。
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:36:12.41ID:scdY7Clg
あんまり店だしすぎても、競合して店舗代無駄になるだけだ。
ビアンキショップが何店舗も閉店したぞ
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 19:36:53.36ID:bnRbPn5a
直営はトレックとボントレくらいしか取り扱いがないから
試乗するにはいいが、後々のカスタムとか考えると
品ぞろえの点で直営で買うメリットがない。

割引もフランチャイズのほうがいいし
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 23:01:24.61ID:jQzGAHMU
>>605
安くなんかないよ。ほぼ定価購入。
ペダル分くらいしか安くなってない。
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 23:40:08.78ID:pBR8zWN3
ちょっと調べたらワイズで買うのはハイリスクってのは分かることよ
挨拶もろくにできない接客、サイトも超絶見づらい上に完全https化もできていない
こんな素人仕事している店が技術だけはありますなんてあり得ない
高価な機材を預けるなんて壊されそうで怖い
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 23:48:44.44ID:nCIZ4Auh
自転車屋でドミナント戦略なんかあるくらい景気良かったら自転車乗りには嬉しいことだが、まあそんなことはないなw
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 00:13:03.22ID:/fua8V7z
勘違いしてる人がいるようだが、コンセプトストアはコンセプトストアという専売店であってフランチャイズ店ではないぞ。
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 01:43:43.64ID:iom5G9yq
>>639

FCはセオサイクルとかだよね
0642ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 07:45:30.35ID:SEbU697v
2台目以降の購入って結構迷います。
前はある程度乗ったら上位モデルに買い替えってイメージだったけど、最近はエモンダ+ドマーネとかリム+ディスクとかのミドルクラス2台持ちも良いかなと思ってます。似たような考えの方いらっしゃいますかね?
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 08:23:45.29ID:IlCuyu2l
二台ならカーボンとクロモリだな。
0644ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 08:32:03.63ID:rOeOUdoZ
2台目はシクロ、グラベルって手もあるぜぇ?
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 09:05:34.24ID:rOeOUdoZ
>>646
ネタだろうが、電動ならアリや
スーツ旅行の東京→大阪の動画で、ロード乗らない人でも簡単に箱根超えられるの見て考えが変わった

Eマウンテンもコース走ると面白いけど、コースが少ないんだよな
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 09:22:12.61ID:+fsJ1e3N
膝痛めてたような
普段ママチャリしか乗らない人には電動でもしんどそうだった
0650ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 10:03:59.00ID:xwgRN9HD
確かに直営店は従業員の入れ替えが激しい。横浜は昨年だけで3人店長変わってたかな?関係築き難いかな。
0651ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 10:04:37.88ID:DMzWnAui
ミドルロード2台持ちするくらいなら、1台はグラベルロードかマウンテンバイクにするわ
0653ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 14:05:20.19ID:57AbYawJ
ランドナーもいいね
とっても好きさ
0654ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 15:30:25.35ID:MsgR+JNT
ミニベロロードとかクロモリとかグラベルとか1台目と違いを楽しめるのにしたい
0656ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 16:36:16.55ID:MU8VwLbH
ヤツをNGIDにすればスッキリかと。
0658ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 17:16:19.43ID:rOeOUdoZ
ケンカは良くないよ!
0659ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 18:00:55.46ID:P1a9kqP2
今日はじめてタチゴケしました、キズはついてないようです私のエモンダちゃん
0663ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 21:41:53.31ID:ccTvTn3K
俺のエモンダちゃんはシートマストの締め付け弱くてサドルが下がってキズついた
0664ツール・ド・名無しさん
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2021/02/11(木) 21:48:52.27ID:rOeOUdoZ
ファイバーグリップ塗らんとな
0668ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 15:05:23.62ID:wxJx7UVW
今ドマーネ sl6持ってるんだけど、マドン slr試乗した際剛性が高いからかジムにあるエアロバイクみたいな無機質な感じがしたんよ。
不思議と振動は来ないしレース用なんだから硬くて当然な気がするけど、
エモンダやドマーネは有機的でマドンは無機質な感じっていう印象の人いる?
0669ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 16:15:52.63ID:tNSqXF3+
>>668
それはあると思う。
以前もトレック取扱店の店主もそんな事言っていたよ
0670ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 16:43:19.61ID:wxJx7UVW
良し悪しではないんだけど、有機的な方が一体感があるというか。。
無機質だと速いんだけど気持ち良くないというか。。
これがoclvの違いから来ているのか、フレーム設計から来ているのか分からんが。
0673ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 16:49:44.37ID:PDvSPLjF
来週 EMONDA SL5 納車
初ロード
0674ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 16:52:27.98ID:wxJx7UVW
それは全然ありだと思う。普段のドマーネと大して違い感じなかったし。
エモンダも試乗したけど、エモンダより振動来ない気がした。
乗ってる時の感触以外マドンは全然ありだが、その感触が合わないからドマーネslrにしようかと検討中。
0677ツール・ド・名無しさん
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2021/02/12(金) 21:59:08.01ID:vIpoSOk6
初ロードをコンセプトストアで買ったけど不信になることがたくさんあって
結局買った後そのお店に行くことなかったな
おかげでというかなんでも自分でやる習慣がついたので困ることはなかった
途中ロードをやめていた期間もあったりで10年以上たつ今でもそれに乗ってるけど
コンポも入れ替えたし見た目新品と変わらないのでまだまだ乗れる
0678ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 05:35:39.16ID:NdOe9SOV
>>668
わかる。ダンシングは剛性低い方が楽
久々ロード乗ったら腹の肉が邪魔で呼吸が苦しくて死にそうだったわ
0679ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 07:27:07.63ID:66FTBuXg
最近ダイエットして下ハン持てるようになってきた
昔は漕ぐたびに自分に膝蹴りしているような状態だったけどw
0681ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 11:07:25.54ID:xOORNetH
>>679
太ってる頃の身長と体重教えて。
俺は1年間で20キロ落としてかなり楽になったよ。今は身長170体重70前後
0682ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 11:16:32.42ID:66FTBuXg
>>681
太っている時でも173cmで72キロくらい
ポジションの問題もあるけど、典型的メタボ体型で全部の肉が腹に集中してたのよ
腹は引っ込んできたけど、在宅勤務で筋トレしまくったから
体重はそんな変わっていない
フレックスベルの可変ダンベルお薦め
アブ
0683ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 15:56:57.89ID:rbNkTLtl
>>682
偶然体重も身長もほぼ同じだ。
フレックスベル密林で探してみたがこの値段出すならもうジム行けるなあ。
DomaneSL6で片道15km通勤中だがあんまり減らない。
0684ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 17:18:45.93ID:xOORNetH
>>682
身長、体重から想像したら普通体型なのにね。俺は20キロ落として今ウエスト78位なんだけど上半身、顔に肉が付いてるから嫌なんだよね。特に顔がデカイし。
0685673
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2021/02/13(土) 20:29:22.70ID:I05M5dwF
>>676
あざす。
パーツ交換しようか迷い中です。

初心者なんでノーマルでしばらく乗ってから変えてもいいもんですかね?
クロスばっかり10年くらい乗ってて
0686ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 20:37:38.74ID:66FTBuXg
>>683
ジムはコロナが怖いからね
会社近くのジムに行っていたけど、リモートワークになってから出社なくなったのもでかいけど

ジムは月に1万ちょっと掛かるし、実際はジュースやらウェアやらでコスト掛かるから、
ダンベルとベンチの方がずっと安上がりだよ
トレーニング時間とか効果は比較にならんけど
0687ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 20:39:55.41ID:66FTBuXg
>>684
顔の肉が落ちるのは本当に最後の方だからね
俺も顔と下腹だけ、まだ肉が残っているんだけど、
この辺から急に痩せにくくなってきた
0688ツール・ド・名無しさん
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2021/02/13(土) 22:10:21.25ID:4tf12t6A
>>685
具体的なお目当てのパーツがあればかえりゃいいと思うが
ないならしばらくそのまま乗ったら
その方が後々パーツ変えた時の感動が大きくていいんでない
0690ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 07:41:11.15ID:N9FTn0Qm
>>688
>>689
特におめあてパーツはないですが、いろいろ調べているとホイールが重いと
結構出てきますけど自分にはまだ早いかなと。

タイヤ交換検討してみます。28c⇒25Cの軽めのものにしようかと思います。
0691ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 08:58:57.09ID:Ze8DYgxw
タイヤ替えるなら、ついでにチューブも少し軽いやつにすると良いですよ。2本2000円程度で100gちょっと軽くできる。
タイヤとチューブの交換は費用対効果高いです。SL5についてるタイヤはホントに重いです。

ただ、もったいないので、私は1年ぐらい完成車付属のタイヤで走ってから交換しました。しばらく使ってからの方が、違いがわかって楽しいかと。
0693ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 19:46:09.46ID:d/upZ/TH
初ロードでエモンダのSL5かSL6で迷っています。
SL5+10万円くらいのホイールを買った方が幸せになれますか?
0696ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 20:51:46.79ID:zX4/udNm
>>693
私は初ロードがエモンダSL6
ホイールは2年目に10万かけて交換
3年目にエモンダSLR紐デュラを購入
幸せなロード生活ですよ
0698ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 20:53:53.84ID:qoFQWouf
だから店員とか言われるんだよ
0700ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:02:54.97ID:zX4/udNm
ロードバイクは金持ちの道楽だと思うし、
20万、いや30万円以下のバイクに命を預けられない
0701ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:04:26.78ID:qoFQWouf
>>700
今はファッション感覚なんだよねご老体
だから低価格帯でも売れるI
0702ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:13:52.84ID:GQcrduqm
ロードバイクなんてやってる側の大半はただのフツーの趣味だと思ってるし、金持ちの趣味だと思ってるってことは自分のこと金持ちだと思ってるってことでしょ?
キッツイな〜こういうところに本心って出ちゃうんだな〜
0703ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:38:39.51ID:O79B9piH
貧乏人がハイエンド買えて、金持ちと勘違いできるのがロードのいいところやな
車だったら軽が買えるかどうかの金額で
0704ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:40:02.53ID:x677r8Ca
初ロードでSL6を考えられるなら、まあSLR行っといた方が後悔はない
俺なんて初ロードがALR4だったから、今はたまらなくSLR欲しいけれど踏ん切りがつかないまま
2年経った
0705ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:40:12.25ID:O79B9piH
>>693
まず6買って金溜まったらホイール追加が王道と思うけど、
追加する気がないなら、5+ホイールがいいと思う
0706ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:41:02.95ID:O79B9piH
5を買うか6を買うか迷っている奴にSLR進めるのは池沼だから相手にせんでええぞ
0708ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 21:52:18.58ID:P5e6nkBj
結構な額投資してる民からしたら遠回りせずに一気に行けばよかったと思うでしょ
価値なんてその人それぞれなんだから好きなの選べ
カスタマイズも自由だ
誰かに言われてはじめるもんでもないだろう?
0710ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 22:00:26.22ID:O79B9piH
どれに乗るかは自由だけど、聞いてもないのを薦めるアホだってこと
誰だって上位がいいのは分かった上で予算で悩んでんだから
「自転車よりバイクのほうが楽しいからバイク買え」っていうのと変わらん
的外れだし余計なお世話
しかも本人は買えてないという間抜けな話
0712ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 22:54:20.12ID:+jSpdhYG
悩む理由がスペックならどっちでもいいかもね。大して変わらん。

高い方が好きなデザインなら絶対高い方かっとけ。

安いの買うとあとで後悔する。
0713ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 23:06:50.06ID:JX21TVu9
俺も35万or55万で悩んだがデザインの気に入った後者を選んだ

他人の評価や勧めよりも自分の満足感を大切にした方がいい
気に入ったバイクで出かけるのは最高に楽しいぞ

乗り心地や使用感なんて後から金払ってホイールなりタイヤなり買い足せばなんとでもなる
0714ツール・ド・名無しさん
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2021/02/14(日) 23:12:43.07ID:Un4+ThIJ
5ってリムモデルは良かったけどディスクモデルなら他社行ったほうがいいぞ。
初めて買う素人にはわからんようなところで色々とコストダウンされてて何より激重だからエモンダの意味がない
ネッ友がコロナ初ロードにドマーネアルミ買おうとしてたから全力で止めたんだがコストの関係でこれ以上金出せないと言って結局買ってしまってた
本人満足してるみたいだけどアルミドマーネなんてクロスバイクと変わらんだろ

金ないならジャイやメリダやスコットあたり買ったほうが幸せになれるんじゃないか
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:25:22.26ID:UQoBOcHN
>>714
誰かにディスクじゃないとダメって入れ知恵でもされたかもな
リムモデルなら他社でも軽くてましなエントリーが買えたのに
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:31:23.61ID:JX21TVu9
新型エモンダのSL5は値段相応のスペックは無いけど青黒のデザインがカッコイイからな 欲しくなる気持ちは分かる
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:52:57.90ID:O79B9piH
確かにウザいな
友達がいうこと聞かないのも分かる
相手は友達とも思っていないかも知れんが
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:55:57.64ID:O79B9piH
初心者がママチャリからロードに乗り換える時に、トレックのどれ買っても問題にはならんよ
しばらく乗っていたらもっと上位のに乗りたくなるだろうけど、そりゃどれ買っても同じ
次の年はもっといいのが出る
値段とデザインで決めて構わん

凝り固まった頭で自分の好みを押し付けるやつはウザい
相手から信頼されているなら向こうから聞きに来るよ
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 23:59:47.82ID:AcG9xLln
ルシンダおめ。ロードのほうもチッコーネ、ピーダスンに頑張ってもらわにゃ
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:33:39.17ID:xR76elnF
仲はいいよ
全力で止めたっても一回だけだけどね
しつこく言ったらそりゃ嫌われるよ
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 00:45:11.28ID:Qc68pq5+
相手の気持を分かった気になっている奴はウザがられているだろうな
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 01:49:34.20ID:hOmwHE7I
正直今のトレックはカッコイイかと言われたら、、、

やっぱりレースで勝ってもらわんと泣
0726ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 07:25:32.45ID:2/N5j3OJ
>>712
ありがとうございます。
性能より見た目重視でいこうと思います。

ところでニューモデルってでますかね?買い時が迷います
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:10:37.93ID:Qc68pq5+
レースはごまかしが効かないから、個人的にはレース上位のチームのモデルは気になる
コルナゴとか、カーボンには乗り遅れた老舗のイメージだったけど、
今回のツールで一気にイメージ変わったわ
まあ、自分がレース出るわけじゃないけど、高度な技術がある証明にはなるし
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:15:29.24ID:K9aAi0dZ
今のTREKはロードを楽しみたい層向けのブランドだと思ってる
レースで勝ちたいならエスワ
コスパ重視ならGIANT canyon

それぞれニーズに合ったメーカーのバイクを選べば幸せになれる
0730ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 10:22:18.84ID:TnwrA+iD
ワールドツアーで使われてる機材なら最低限の品質保証はあると考えていいだろうしね。その中でスプリントとかTTとかのコンマ1秒を争う人たちは本音では乗りたいバイクもあるだろうけどアマチュアレベルでは関係ないし
総合勢は長丁場過ぎて空力性能以外に肝になる要素が多いから数値の良いバイクがベストってわけじゃないよね
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 10:36:58.87ID:ZcQLk/dV
>>727
コルナゴのC60乗ってたことあるけどコレで速いってやっぱプロってすげーんだなって思った
0732ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 12:26:21.66ID:8EGQsOx8
他社でもいいから、ドマーネの乗り心地を極力変えずレースよりにしたモデルってある?
ドマーネslr買うか悩んでて他のモデルも知りたくて
0736ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 13:33:11.32ID:WO/+Zumr
ビアンキのCVとトレックのISOはプラシーボかなと思ったけどw
ルーベは確実に利いてる感すごかった。
0737ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 13:50:28.43ID:av0bSPY8
ありがとう。
ルーベはカラーリングだけ悩みどころ。プロジェクトワンみたいにオーダーしたいわ。
0739ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 14:13:57.37ID:Qc68pq5+
>>729
スペシャでもジャイアントでもキャニオンでもロードは楽しめるよ
レースで勝つのが楽しみな人もいるし、そういう人にはスペシャの方が楽しいだろう
君はトレックのロゴを見るのが楽しいのかも知らんけど、
君の楽しいと他人の楽しいは違うのよ
0740ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 14:15:34.90ID:Qc68pq5+
>>731
C60とかはまさにカーボンに乗り遅れたコルナゴ、って評価だった気がする
やたら硬いけど、そこまで速いわけでもないという
もちろんハイエンド同士の比較だけど
0742ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 14:48:13.27ID:SNWkXDaI
まぁ誰もがわかってる事を長文で。
ご苦労なこった。
欲しい物機嫌よく買わせてやれよ。
0743ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 15:11:39.61ID:5PCciAZC
スペシャって東京、トレックって仙台ってイメージ笑
俺ならではのADHDコメすまん
0745ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 15:51:20.05ID:Qc68pq5+
>>744
俺の方で相手にしないから大丈夫
ネットとはいえ、底辺相手していると悲しくなってくる
0747ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 18:17:55.13ID:h2/+LXk8
ブランド力が落ちてきてるのは間違いないかな
最軽量もエートスに奪われたし
でもリムモデルのマドンは未だにガチだと思ってる
0749ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 18:37:53.05ID:R3JCiMaj
時代が許さないのかも知れないけど、リムブレのエモンダSLRの再発を強く望むわ
3年前のリムSLRの紐アルテは60万で買えたのだから
0751ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 19:37:56.30ID:odPKgGL/
>>750
ルーベはカンザキ吹田店の説明によると年一でヘッド周りのメンテした方がいいらしい。バネが仕込んであったりするギミックが耐久性的に怪しいようだ。
それを気にしなきゃいいマシンなんだろうな
0752ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 19:41:08.07ID:E6Lh6c0u
チームは今の方が強いがカンチェラーラいた頃の方が華はあったわな
TREKと無関係になって以来ドマーネもレーシング感無くなってきたし
一応ツールの石畳ステージでデゲンコルブが勝ったくらい
0754ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 20:05:25.82ID:PME9vQPP
マドンドマーネエモンダ以外の車種の話もしろ
0757ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 20:18:06.23ID:Uwe3eyos
>>743
実際仙台はトレック専門店やたら多いから当たってるという
スペシャ専門店もあるけど
0759ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 20:30:11.42ID:0LeHbz/9
>>714
ほんとそう
エモンダのディスクは重過ぎると思う
SL5の9kg越えってなんやねん
2017年のSL5は7.7kgくらいしかなかったよ
S社だとSPORTSグレードが同じ価格帯だけどそっちはディスクブレーキでも8kg前半に収めてるし
足回りもしっかりしている
交換前提で作ってはない
交換需要見込んで鉄下駄にしても他社のホイールに変えられるだけだから
戦略としてもうまいとは思えない
0760ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 20:34:07.03ID:C0QabfQp
新型SL6も50万近くで8kg代だよね
リムブレーキのSL6は7.5kgでセール価格30万弱だったのに
0763ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 21:06:04.16ID:TkEtcJkO
モデル変えなくていいからリムモデルフレーム欲しいわ
フォークも替えがねぇし
0764ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 21:09:15.64ID:PME9vQPP
>>761
マドンSL6と間違ったのか
0765ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 21:48:46.41ID:He/xrjoE
>>714 がウザがられるみたいだけど、30マンの完成車が9kg台って結構致命的だと思うんだが。色がカッコいいのは同意だけど、エモンダ名乗るレベルじゃ無いと思う
0766ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 22:14:44.21ID:dlPfjX+r
>>759
2017年まではSL5も結構高かった。S5があったし。
2018年でS5が廃止されて、代わりにSL5が結構安くなったので、重量比較するなら2018年以降じゃないかな。

2018年のSL5はペダルなしで8.3kg。これに比べると今のSL5はかなり重いけど、走ってみると軽く進むと聞く。乗ってみたい。
0767ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 22:16:05.79ID:0LeHbz/9
重いついでにエモンダALR5とSL5の公式サイトの重量比較してみたけど(サイズ56)
ALR5が9.04kg
SL5が9.15kg
で重さ逆転しちゃってるな
パーツ構成がほぼ同じでSL5のがスプロケが11-28から11-30
タイヤが25Cが28Cとなってるからその分の重量増はあるにせよ
0770ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 23:17:15.09ID:hOmwHE7I
ディスクだからいいとか最先端とか言葉先行だったのが残念、ガチ勢とレースファンを失ってもファンは危機感無いんで、しばらくブランドとして微妙な評価されていくかと。


ここで過去のリム褒めたり、今でも乗ってる話しすると、ディスクモデル買った人達がマウント取りにくるのよね、、、
0771ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 23:32:51.33ID:Qc68pq5+
ディスクバカとカーボンバカは関わったら負け
ロード持っているかも怪しいし、知能障害で記憶障害
ずっと同じ話しているし、カブトムシと話していた方が有意義
0774ツール・ド・名無しさん
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2021/02/15(月) 23:54:05.24ID:ZpF3OC/1
リムもディスクもそれぞれ向き不向きがあるんだから共存できればよかったんだけど業界がそれを許さなかったね
0775ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 00:03:20.06ID:1UeJdAP9
レースにおいて、フレームの良し悪しで雌雄が決する事ってあると本気で思ってるのかなあ?
0776ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 04:00:52.66ID:BwjRsV9A
寧ろここ数年はチューブレスが勝ったとか総合上位はリムでしたとかそんな話題ばっかじゃね?
前はSL5にゾンダと軽いタイヤ履かせるだけで7キロ半ばだった。
今のエモンダはカッコイイけどね。
マドンも今は乗ってる人殆ど見ないしドマーネもカンチェ引退してから見なくなった。コンセプトストアの持ち込み整備バイクも半分他社でトレックも殆どエモンダ
0778ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 10:09:19.55ID:GSNRyzFn
カーボンが軽いってのは変わってきてるんかね
強度と空力上げるために太くなってく?
0779ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 10:11:33.69ID:WDFcPzbt
>>775
ツールなんか200キロ走って0.1秒差で勝敗決まるわけで、
フレームどころかボトルでも影響でるだろう

時速20キロでダウンヒルしているおっさんが「リムは止まらなくて怖い」とか
年間走行距離1000キロ程度の奴が「アルミはヘタる」とか言っているのが
言っているのが滑稽で楽しいですねって話よw
0781ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 10:29:18.47ID:pmiwFW9l
多摩川沿いのy'sで店員のマドン60サイズ展示してあったけど平地はマヂはえーらしいわ
登りは重いらしいけど
値段は130万くらいかなパーツ見た感じ

俺の中古で買ったvengeプロ50万で勝てるか一度勝負してえなぁ
0784ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 11:04:43.86ID:pmiwFW9l
>>782
お前の方がよっぽど気持ち悪いぞ
0786ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 11:24:13.43ID:7PoVDska
>>783
気にすんな
C60は全然ありだぞ
ブルマ履いて中華フレームに乗ってるような奴がわかる訳ない
0787ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 11:39:30.13ID:MMKy+i3w
そもそもプロはC60やC64ほとんど乗ってなくね?
基本コンセプトかV2V3ばかり使っているはずだが
0788ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 13:00:34.21ID:j3zF4KSC
>>783
そのときtarmac sl6も乗ってたけど単純に重いなって思ってた
結局自分の力量次第なんだろうけどこの重くて硬い自転車で速く走れるようになるのを目標に練習出来てたから買ってよかったとも思ったよ
0790ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 13:21:12.49ID:sXuKGV2j
>>779
目から鱗だわ
丈夫で長く乗れるのが良いと思って520にしようかと思ってたけど多分年間1000kmも走らないしロングツーリングも行けない仕事だしドマーネでいいや
0793ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 17:13:14.54ID:Ozf+rKSJ
>>790
長くのりたいならクロモリもあり
0794ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 17:30:16.15ID:WDFcPzbt
>>790
ネットとかショップでいろいろ調べたところ「10年5万キロくらいなら全然問題ない」って結論になった
大手メーカーがソレ以下の出していたら、そこら中でフレームがへし折れてリコールになっとるし
10年経ったら規格や性能、交換パーツの入手とかの問題でどうせ買い替えになる
ビンテージみたいな趣味とか、年間2万キロ走りますみたいな人以外は寿命など気にせんで好きなの買ったらええ
0797ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 18:57:29.66ID:WDFcPzbt
私はかつて、海ほたるのアームストロングと呼ばれたこともある男だ。
0801ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 19:23:15.79ID:3qmRJWhq
荒サイのカンチェラーラと言ったら 俺のこと





トレックがネタバイク扱いされる時代なのか、、、
0805ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 22:51:05.34ID:pmiwFW9l
>>782
お前早く謝罪しろよクズスレスレヒュンて抜いてこかしたろかクズ
0806ツール・ド・名無しさん
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2021/02/16(火) 22:57:53.25ID:mwN20FfI
最近TREKのロードは重いし速くないしで鈍重なイメージあるけどスピコンは今でも戦闘機感ある
0811ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 09:35:47.61ID:O2rzCago
私のために争わないで
0812ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 10:59:17.91ID:yOM7kAAB
>>794
耐久年数なんて嘘だらけだよ。
メンテ次第で寿命なんて変わるしね
 
自分はフルカーボンバイク黎明期に買った他メーターのフルカーボンモデルも乗ってるが15年前の代物で走行距離も10万キロは走ってるけど機体は問題ない。
今もレース前の練習はあえてお古のバイク使ってるよ
0813ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 11:01:08.72ID:6aE3Epvh
もうこれ以上
0814ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 11:24:21.54ID:7AKU9bAQ
寿命なんて条件によるわな
ライダーの体重、保管状況、メンテ頻度、使用状況etc
大事に乗ってても事故で逝く時もあるし運要素もあるよね
0815ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 12:25:50.85ID:iH0es902
>>812
反応悪くなる?
0816ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 12:28:26.18ID:E64ALmGT
15年で10万キロか

1日平均で18キロ以上
毎週欠かさず、一週間あたり126キロ以上乗らないと到達しないらしいぞ
0818ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 12:35:47.46ID:O2rzCago
この場合の寿命は普通の人が普通に乗っていても、エポキシ樹脂の経年劣化やアルミの金属疲労等で破損のリスクが高くなる時期ってことだろう
体重120キロの人とか、年間3万キロ乗る人とか、良くひき逃げされる人とかの話の話ではなく

何にせよ、アルミは4年とか2万キロとか言っているのはアホか詐欺ショップのどっちであろう
0819ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 12:36:50.64ID:O2rzCago
>>816
普通やんけ
チェリーボーイかよ
0820ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 12:42:51.08ID:c3EPHRwZ
仕様環境よるとしか、15年越えたプロレプリカのアルミロード コンポ交換して現役だわw
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 14:11:05.57ID:PrNR7JWw
周りが山に囲まれてて厳寒期は積雪する場所住んでても年1万キロ余裕だから
ほぼ年中乗れて平野部も多い関東とかみんな年2万キロとかいくんだろしらんけど!
0824ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 15:19:40.35ID:huwWx+or
俺は乗れて年間5000〜6000kmだな。
年10000km走るような時間は取れんよ。家のこととか色々で。
0825ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 15:47:42.27ID:2tUfucDb
友人とキャンプ行ったり家族と旅行に行ったりしてると5000が関の山だな
登山やスイムも楽しいしね
0828ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 16:45:45.30ID:O2rzCago
悪そなやつは大体トモダチ
0829ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 16:48:05.25ID:O2rzCago
まあ、多忙な経営者だったり、多趣味でいろいろな趣味の友達が多かったり、愛人がたくさんいたら
ロード乗っている時間もなかなか取れないからな
ロード以外趣味がなくて彼女も友達もいなかったら距離は稼げる
なので距離が長いから偉いとは思わんな
0831ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 18:12:56.67ID:oFMS2j/5
俺は通勤で年1万近く乗るが、常に流してるから全く速くならんもんw
週末用は年5千も乗らんから、通勤アルミがメインバイクだわ
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 19:07:27.71ID:O2rzCago
通勤が距離稼ぐのに一番良さげだが、雨の日問題、駐車場問題、盗難問題、
暑い日汗だく問題、飲み会の帰り問題、事故っても労災降りない問題とか
いろいろめんどくさいんだよな
結局リモートワークで通勤すらなくなったが・・・
0835ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 19:34:04.82ID:O2rzCago
>>834
会社公認なら労災降りるんじゃない?
うちの会社は自転車通勤禁止だから、やるなら会社に黙ってやるしかないけど
そんなんで勝手に事故って労災申請したらどんな罰があるか分からん
0836ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 19:35:34.89ID:pOd0tsCr
>>833
俺は机の後ろに持ち込んでるから、殆どの事は問題にならない
雨の日は乗らないし、酒の席が入れば置いて帰るから気楽
結局一番距離乗るんで、週末バイクよりいいタイヤ履かせてるわw

リモートなら通勤時間分早起きすれば、毎朝30は稼げるでしょ
0837ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 19:59:33.42ID:4FX/+upN
通勤災害で労災の対象になる。
しかし、合理的な通勤路か?とか著しく早い出勤か?
とかツッコミが多々あり、会社の総務部に迷惑かけるよ。
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 21:54:29.57ID:IQOsqijJ
週120キロがありえなくない?みたいな論調だからこんぐらい走ってるって言っただけでイキリとか長距離自慢ガーとかアスペか何か?
0839ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 22:04:59.04ID:Nuf/c05A
>>816が変な数字出すから悪い
ここ自転車板だしそれくらいは乗る奴いるしマウントでも何でもないだろ
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:13:06.28ID:RpAbgU8a
週末そんなに乗ってるって妻子いないの? ある程度の年齢なったらいいけど、育児放棄してるロード乗りもいるよな
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 22:59:54.17ID:e3oK3SoJ
冬は朝がツライんだよな
子供と朝飯食べてからゆっくり出て、2時間50kmで昼前に帰ってる
0843ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 23:08:03.03ID:O2rzCago
>>836
通勤時間がなくなったから、その分朝走れるっていうのはその通り
ただ、寒くてな・・・
土日は温かいらしいから、まとめて走るさ
0844ツール・ド・名無しさん
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2021/02/17(水) 23:10:38.21ID:O2rzCago
>>840
ロードじゃないけど、知り合いのトレラン趣味の人は、休日始発で高尾山登って、
子供が起きるまでに家に帰るって言ってた
0845834
垢版 |
2021/02/18(木) 01:31:21.27ID:W2V/iGjp
>>835
あ、無届けの場合ね。了解です。
うちは届け出れば駐輪場代出るようになった。
0847ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 08:41:52.33ID:Z7VCgkR5
それはそうだが、この時期特に新ネタも無いしね
あまりキツく縛るとスレが死ぬだけ

そう言う時はトレックの楽しいネタを自分から振るのが良いよ
0848ツール・ド・名無しさん
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2021/02/18(木) 09:07:19.32ID:LsSudDV5
>>815
レスの反応が遅くなったw
昨年メインバイクとしてエモンダSLR を購入したけど反応自体は正直そこまで変わらないんだよね。
100メートル位の短い登りならタイムも同じ。ただ500メートル以上の連続した昇りになるとタイムにはっきり出てくる

パワーメーター付けてないから感覚の話で申し訳ないけどエモンダだと登りの後半まで速度保てるけど旧車は途中で進まない感覚になる。
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 09:08:54.38ID:/LF+8wIz
とりあえずチッコーネはコロナ後遺症ないみたいなんで、勝ち切れる強さまではないが好リザルトは残せそう。
今年はニバリから世代交代、総合正エースでチームの看板背負って戦わせて欲しいな
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 10:40:05.95ID:W2V/iGjp
ボントレガーのテールライドの台座、
どこか他のメーカーので互換できたりしませんか

純正のを注文したんだけど、1ヶ月経っても入荷せず。。
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:17:43.11ID:/LF+8wIz
トレックのバイクで命を掛けて走って新型バイクの宣伝してるのに、最新パーツもトレンドも話題にする価値も無いってか、そんなユーザーばっかりとか嘆かわしいな

豪腕やカンチェやコンタに憧れて、フミを応援してTREK乗ったユーザー否定のスレなんだな
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:33:38.24ID:/6sAfFrQ
>>853
俺は今でもランスのファンだしフォームもラクダ、サドルはコンコールライト、スプロケは11-23Tだよ。ただ、当時のかっこいいマシンと今のトレックのラインナップは別物だし、20年来ロードに乗ってる人は少ないから話が合わない
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:07:22.41ID:TWEYXebq
>>853
そんなこと言ってるの一部の人だけだし、気にしなければいいよ。
ネットとかSNSって一部の極端な意見が、まるで大多数の総意みたいに語られることあるけど、全然そんなことないケースが殆どだしね。
これだけ人が集まる場所だから色んな意見の人がいるよ。
全員がハッピーな意見なんて土台むりな話なんだから、適度に受け流して好きなお話されるのが良いかと。
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 13:22:27.88ID:QzphZMSO
ようやくTREKも若返りを図ってるな
モレマもニバリも安定した選手だしチッコーネ調子良さそうだし今シーズン期待してる
あとシモンズは絶対化ける、ストゥイヴェン以上になるかも
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 14:26:11.70ID:RRjl3aiW
>>853
お前みたいに他人に文句ばっかいっている奴も同類なのには気づけよな
そんな大層な話があるならお前が話題を提供すりゃいいんだよ
赤子のように文句ばっかり言っていても状況変わらんよ
誰も金ももらってもないし、お前を楽しませる義務なんかないんだから
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:04:34.58ID:s+MPrOLo
>>853
TREKは宣伝が上手いと思う。航空宇宙がどうとか軍事技術がどうとか。
初期不良品の交換のことを永久保証と言ったり。
頭の悪い小売店の店主も洗脳させるところまで考えられてる。
実際のレース活動では中華に丸投げのピナレロやビアンキの後塵を拝してるわけで。
おれは完成車で20万前後ならお得だと思うけど、フレームセットに何十万も出す気にはならない。
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:06:49.62ID:qKR0vnN9
BB90からT47に変わってから
前まで使用可能だった片側クランク4iiiパワーメーターが
クリアランスの関係で使えなくなったらしいがどうなん?
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 15:14:26.63ID:/UCMpKJ+
>>859
エモンダで使えてるが
0861851
垢版 |
2021/02/18(木) 15:45:29.30ID:W2V/iGjp
>>852
ですね。ありがとう。書き直します。

Bontrager Flare R City Rear Bike Lightを使ってるんですが、
取り付け場所をシートピラーからシートステーに移したく
(純正のを注文したんだけど納期不明なので)
どこか他のメーカーの台座で互換できたりしませんでしょうか。



…シートピラーへの取付台座を逆向きにしたら行けるかな
後で試してみよう
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:00:51.98ID:zI9E8Oli
>>861
通勤途中に店あるから寄ってきた
馴染みの店員さんに聞いたら店頭にも在庫あったけど、なくなったら次の入荷は3月中旬以降だってさ
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:59:22.58ID:hF2buUP4
悪いがホモ以外は帰ってくれないか
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 23:03:26.41ID:Lkd0zL/6
test
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 09:11:33.04ID:dGxd0qjO
2017モデル エモンダALRに乗っています
丸5年で11000q乗りましたが、耐久性が気になっています
私以上に距離を乗られている方いますか?
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:56:00.72ID:fodGyduB
定期的なメンテとオーバーホールしてれば5年くらいじゃ耐久性など気にする必要もないだろ
0872869
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2021/02/19(金) 09:59:22.80ID:dGxd0qjO
アルミフレームの美味しい時期は5000q程度で、それ以降はフレームがヤレて進まなく感じるとか
2万q程度が寿命だとかネット情報にあったもので心配になったんです。
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:28:06.27ID:rkutyF9y
>>869
うじゃうじゃいそう

フレームがやれて進まなくなった実感がありますか?
ないなら問題ないのでは。
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 10:39:33.48ID:fC6DGdP/
乗り方にもよるよね。
極端な話、それこそゆるポタしかしないし室内保管出来るのと、通勤やトレーニングでガシガシ使う上に室内保管出来ないのでは全然違うだろうし。
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 10:42:45.17ID:axPXx+45
ちょうど買い替え時期ですね。と、言ってもらいたいに違いない。
皆協力してあげましょう。
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 10:44:51.39ID:Op0lIAon
フレームは余裕で大丈夫だけど、オーバーホールしたことないならやっといた方がいい
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 10:44:53.27ID:/i2jo8X9
>>869
私が鈍感ってのもあるかもしれないが 、2018年製をローラー込みで30,000オーバーだけどヤレた感じはしないなぁ。フレーム・フォーク以外にオリジナルパーツは残ってないけど。
0878869
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2021/02/19(金) 10:45:42.23ID:dGxd0qjO
>>875
ショップの店長からカーボンを薦められてちょっと困ってるんです
そろそろいいのに変えないか?と。じゃあALRはいいのではないの?と思っちゃいました(笑)
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 12:09:39.66ID:BeC1SfwZ
アルミ2万キロは俺も気になったんで、昔いろいろ調べてみたけど、
何の根拠もない頭のおかしい奴のブログって結論になった
もしくは騙して買い替えさせたいショップや企業の嘘

いろいろなサイトや動画、詳しい人の意見とか信頼できるショップとかの話聞いて
「まともなメンテと乗り方なら10年5万キロくらいは全く問題なくて、
その頃には替えパーツが手に入らなくなったり、性能が大幅に上がっていて
買い替えすることになるので問題ない」って結論
アルミは疲労限度が無い代わりに経年劣化しにくいから、乗らなければ20年でも持つし、
カーボンは疲労限度があるから、10年10万キロでも問題ないとは思うけどね
実際に10年以上のフレームなんて普通にオークションで売買しているし

ガチ勢なんて毎年2万キロ以上乗るわけで、半年ごとに買い換えるわけないっしょ
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:11:16.74ID:xVslGdgO
5年乗って趣味で今後も続けるならカーボンでそこそこのグレードのやつ買うのもいいかもね。アルミからカーボンに乗り換えるとかなり感動しますよ。アルミのやつはセカンドにして日常使いにするとか使い途はあると思います。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:17:10.52ID:BeC1SfwZ
あと、ヤレるとかヘタるって言うのは、アホが知ったかする時に使う言葉
数万キロ、数年程度の人力でアルミやカーボンが分かるレベルで性能劣化などしないし
まともなメーカーはそんなものを販売しない
ツール・ド・フランスのゴールのスプリントで差が出る程度に劣化はするかも知れんけど、
年間2000キロのホビーライダーにはどうでもいい話

5年乗ったらグリスとかは劣化しているから、検査も兼ねてオーバーホールはしてもいいかも知れない
ただし、信頼できるショップじゃないと手抜きどころか悪化する場合もある
高い製品を薦めてくるところに頼んだら「買い替えろよ貧乏人」ってな扱いを受けて
手抜きされるかも知れない
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:20:31.76ID:BeC1SfwZ
5年乗ったら買い替えもありと思うけど、今は品不足でセールも期待できないし、
新デュラ、新UCI待ちで、買った直後に型落ちになる
あと2~3年で乗りつぶして、新アルテか新105に乗り換えるのがお得とは思う
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:42:47.68ID:axPXx+45
自転車はヤレないけど、心がヤレるんだよな。飽きるというか、なんか新しい展開を期待したいみたいな。
それが機材に向くか、走り方に向くかいろいろだけど。
店員に騙させるのが嫌というネガティブな理由で新しい扉を開けるのを躊躇しちゃだめだ。
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 12:53:20.51ID:q7CbOW5r
アルミの劣化なんて10年越えの旧車で溶接のクラックが無いか心配したほうがいい程度ディレイラーの受け金具が折れる個体が出てくるかって話、一般人が何万キロも毎年走りもしないレベルで2ー3年とかねーわ
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:08:33.50ID:OUglEw0W
>>883
それは飽きる、な
今話しているヘタるとは全く関係ない話
0887ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 15:20:22.98ID:RqR0EUZD
たとえどんなことがあっても誰かの悪口を言ったり誹謗中傷をするような人間になることだけは絶対的にやめなさい
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 18:01:25.60ID:6uLqG6sf
オーバーホールって予算いくらくらいなの?
エントリークラスだと買い換えた方が安上がりになりそう
0891ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:11:04.18ID:BeC1SfwZ
自分で分からない不具合を見つけてもらうためのものと思っとる
数年に一回しか使わない工具買うのもアホらしいし
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:12:26.49ID:BeC1SfwZ
>>887
思考に気をつけなさい。それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい。それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい。それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい。それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい。それはいつか運命になるから。
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:14:41.46ID:BeC1SfwZ
3万弱のところにオーバーホール頼んだが微妙だったな
「おいおい、ここばらしてないじゃん」とか「バーテーブ変な色な上に高すぎだろ」とか
サイメンのヒロシが言っていたが、3万じゃばらして組み立てて終わりだから
まともなオーバーホールは期待できんってこった
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 20:15:57.31ID:hxJXZwx9
オーバーホールなんて実車も見ずにいくらかなんて言えるかボケってどっかの自転車屋が言ってた
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 20:30:03.77ID:BeC1SfwZ
実車も見ずにオーバーホールはいくらかと聞かれました・・・
ヒロシです・・・
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 21:06:58.96ID:SYXpfZt+
オーバーホールってどれくらいの頻度が一番いいの?
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 21:54:43.17ID:BeC1SfwZ
ヒロシは具合が悪くなってからでいいって言っていたな
1年に1回とかいう、業界の嘘に騙されないようにと
ホイールとかBBに自分でグリス塗れるなら実際そんなもんと思う
俺は1万キロに1回だが、そろそろグリス汚れてそうな気がするってだけで
深い意味はないし、状態がよくなったって感じもしない
0899ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 21:57:28.69ID:8z7XdN+F
ケーブル類とかバーテープとかの交換パーツをあらかじめ渡してそれ使うように指示できるの?
0900ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 22:00:02.01ID:BeC1SfwZ
店によるな
店は替えパーツでも利益だしているから、工賃がアップする場合もある
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 22:22:38.36ID:Wy9Iy6nz
3万円のメンテくらい大目に見ろよ
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 22:23:57.92ID:BeC1SfwZ
開き直ってんじゃねぇよ
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 22:42:08.67ID:AVCoKdF6
アルミフレームの寿命なんてモデルにもよるよ
20年前なんて体重制限65kgなんて言うぶっとんだ軽量フレームもあった。もちろん耐久性なんて皆無だったよ
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/02/19(金) 23:32:07.87ID:BeC1SfwZ
極端で的はずれな例出す奴はアホ
収集つかなくなるから相手にしないに限る
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 00:33:58.14ID:ziIUcIow
はいモレマ勝ち
やっぱトレックはモレマとペデルセンだわ
ニバリとか不良債権いらん
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 04:34:16.66ID:23wHEOFD
いまのフレームが気に入ってるなら、定期的なメンテやオーバーホールして使えば良いし、色も含めて気に入った(気になる)フレームがあるなら乗り換えれば良い。
モチベにつながるなら、パーツやコンポのグレードアップでもいいだろう。
ショップ店員だって売上げアップや在庫を捌くために声をかけただけかもしれないしな。
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 07:35:30.98ID:YNkEE15r
ショップの店員に買い替えたほうがいいか相談するのは
髪を切ったほうがいいか、床屋に相談するようなものである

・・・ウォーレンバフェット
0914ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 07:47:17.51ID:izKreEhU
テスト
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 10:00:50.66ID:gOu3twQ+
モレマいい感じじゃん、強豪ぞろいの中勝てたし大したもんだわ
このレースやけにTREKのメンツ強いな
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 15:04:14.21ID:iW5v/OHk
>>869
同じく2017エモンダALRです。倍以上の24000km乗ってますが、特に問題なく楽しんでます。ヒルクライムのタイムも年々向上してます。
0923ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 21:07:44.11ID:bSI8xQtH
>>899
>>917
部品持ち込み全然可能だったよ。ショップに何もかもある訳じゃないからね
ワイヤーやチェーンは工賃不要でバーテープだと別途工賃必要だったかな
オーバーホールメンテナンスは半年毎に値引きか商品券付与のキャンペーンやるからそれを待っとけ
0925ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 22:40:00.30ID:YNkEE15r
バーテーブ巻くもの慣れている人の方が上手いし、
オーバーホールで外した後につけ直すと粘着弱っていそうだし
オーバーホールついでに交換してもらうのは普通と思うが
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/02/20(土) 23:34:09.35ID:Ng5yuFdg
今のドマーネsl5ほぼそのまま乗ってるんだけど、リアホイール空転させるとハブのラチェット?の音、かなりうるさくない? 元々みんなもあんなもんだよね⁈
0929ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 08:40:40.48ID:njE0g7S9
俺のが悪いんかな…
ジャーーってうるさくて、前ふさいでる歩行者も察知してくれる
0931ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 09:26:39.01ID:UjdtHP3E
ラチェットがうるさい方が、ベルを鳴らさずに済むじゃねえか。
そ〜っと近付いて気付かれないように抜き去るステルス作戦がしたいなら、無音の方が良いかもしれんが。
元々無音だったのが爆音に変わったんなら、バラして見てみれば良い。
0932ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 09:43:18.20ID:njE0g7S9
一応ベルも付けてるけど、老人以外は鳴らなさくてもいける
元々うるさいほうだけど、ちょっと気になって。
一回もハブ開けた事ないし、自信ないからやめとこうかな

まだ700キロだし、新しいホイール買うまで我慢しとく
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 10:42:40.46ID:njE0g7S9
普通の歩道なら車道走るさ
CRとか2列なって塞いでるか、真ん中歩いてる人がいる
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 11:26:30.64ID:hTiO8yed
標識無いところでベル鳴らすのは違法やで
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 11:34:48.15ID:QnKuip+6
>>935
でもつけないと整備不良になるんだよな
リアリクレクターはリアライト常時点滅で代用できるのに
0938ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 12:37:39.07ID:pCyu2Tn2
CRで歩行者が塞いでいた時はベルは鳴らさずに「すいませーん」って声掛けてるよ
退いてくれたら通り際に「ありがとうございます」って一言挨拶してる 驚かしちゃうからね
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:26:04.25ID:hTiO8yed
CRで歩行者が塞いでいた時はベルは鳴らさずに「チリンチリン」って声掛けてるよ
みんなビビってよけてくれるよ
0940ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 13:27:31.08ID:Z6T3jPAJ
えらい
0941ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 13:45:41.14ID:h/I0gKpu
>>939
この前、ショッピングモールのエスカレーターの踊り場で、
おにぎり食いながら棒立ちしてる少年のような服装のおっさんがいて、
殺されるかと思った。939を読んでそれ思いだした。
0943ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 13:52:13.80ID:52//Nh8T
>>941
ぼ、ぼくは、お、おにぎりが、食べたいんだなぁ
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 14:17:18.37ID:bEr1uSOc
>>938
なんで妨害されてるこっちが謝って礼まで言わなあかんのか
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 15:37:50.02ID:xsUgAnyq
3月にSL5納車予定で.サイコンはガーミン530を使うつもりです。
TREKの場合、530本体+duo trap+磁石、または530センサーセットを使う、
という方法があると思いますが、どっちがおすすめですか?
0947ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 16:11:56.11ID:cFIMPHb6
来週ドマーネSL6納車予定です。
同時にホイールをマビック40ハイのカーボンのに変えます。
サイコンはAmazonで売ってる一番やすい奴を買います。
一応三年乗った後は、S-worksの高い奴を買う予定です。
それもおそらく3年乗った後は、今度は125ccのバイクにステップアップ
すると思います。
もちろんヘルメットはロードバイクで使ってたのじゃなくて
オートバイ用のを買います。
125ccに慣れたら今度はレクサスにステップアップしたいです。
レクサスに乗って三年後には、女に乗ってみたいです。
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 18:31:08.57ID:fKFZCuie
>>947
今いくつか知らないが何年かかるんだ…

あとレクサス乗ってなくても女には乗れるから、そっちは平行で早くした方がいいと思うぞ。
0953ツール・ド・名無しさん
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2021/02/21(日) 18:50:47.66ID:cTnwGTTe
>>946
せっかくTREK乗ってるのにduotrap使わないのはもったいないと思う。敢えて違うセンサーにするメリットがあるとしたら値段が安いとか?
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:09:26.92ID:UjdtHP3E
>>946
その比較なら、心拍センサーが必要か否かで本体のみかセットかを選べば良い。
もしくは、530セット+duotrapを買って不要なセンサーを売った方が、本体のみ+duotrapより若干出費を抑えられるかも。(売り値しだいだけど)
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 19:38:35.00ID:8pJtQWTH
デュオトラップはホイール換える時少し邪魔なんだよね
まあそれくらいは別にいいんだけど
クランクアームに付ける磁石用ゴム帯がそろそろ切れそう
0957946
垢版 |
2021/02/21(日) 21:45:23.52ID:xsUgAnyq
みなさま、ありがとうございます
せっかくのTREKですので、duo trap使ってみようと思います
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 22:51:51.90ID:hTiO8yed
まあ、二人で並んで歩くくらいならいいけど、4人通れる道を4人で並んで歩くアホもいるからな
ムカつくのは分かる
とはいえ、そんなアホ1日に何回も見るからおこってもしゃーない
俺は猿の群れと思って避けて通っている
0962ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 01:01:23.42ID:ONqGRd9a
キャットアイのセンサー持ってたのでそれを使ってるけど
壊れたらduo trapにしようと思っている

ライトもいずれはブレンダーに…
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 01:06:07.48ID:wO0sHqmD
>>961
モレマで牽制させて見事にウッズを出し抜いたな
0964ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 05:30:42.25ID:NHRCdDb8
ボントレガーのライトとGarminのサイコンはリンクできるけど、ちょっと謎仕様だよな。
0966ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 07:16:36.68ID:gAwPszF8
>>958
ほんとこれ何の為に分けてんだろうな
まぁ自転車側も並走逆走はみ出し馬鹿とかも居るが
あとクソ親はガキにリードくらいつけとけ
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:52:29.58ID:yF1SFyOl
>>966
まあ色んなのがいるよ
昨日は人も自転車も多かったから、車道に出てまで横並びの歩行者がいると思えば
初心者混じりらしきグループライドで、当たり前のように信号無視も

信号無視する度に笑ってたら、追いついた時しんがりに睨まれたw
しまいにゃ車居ないのをいいことに、赤信号小回り右折してるし
最初に馬鹿に教わると不幸だな
0970ツール・ド・名無しさん
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2021/02/22(月) 16:32:25.30ID:7TsdNyBI
>>969
お前は俺らのことが気になって仕方ないのか?
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 16:34:06.45ID:7TsdNyBI
他人が気になるのは当然
馬鹿とぶつかって怪我したくないからな
馬鹿から距離を取るためには馬鹿の修正を知る必要がある
関わりたいとかではなくて、むしろ逆
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 19:44:30.36ID:Qr3VUZdy
とりあえず他人のことを馬鹿とかバカとか言って見下してるやつはアホとか阿保
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:41:13.67ID:kZZMf9tV
俺以外全員アホかよ
まいったな
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 21:44:09.30ID:i5jq/Y/G
俺がアホって言っているのは、交通ルールやマナー守らない奴ね
これを擁護するのはそういうアホ本人しかおらんだろ
それ以外の全員にとって迷惑なんだから

そんでその手のアホはたくさんいて、次々に湧いて出てくるから根絶や矯正は不可能
事故に遭いたくないなら、ただただ距離を取るに限る
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 10:17:26.62ID:zi3czkky
気に食わない相手にバカだのアホだの言うのは簡単でございます。
そこで私が道路交通法違反をいたしますので、そうしましたら皆さんは何か面白いひとことを言ってください。
ハイ、小遊三さん
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 13:44:10.66ID:3EtrwDpi
強風の中ママチャリ乗ったんだが、重い分風に全くあおられないことを改めて実感したわ。ドマーネ激重とか思ってたけどその分安定感は高いからか安心して乗れるのは良い点よね。坂はまぁ。。
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:54:31.80ID:xZppVPbh
ギャル
コギャル
マゴギャル
0990ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 17:41:00.06ID:PhXRDQYY
重さも考え方次第だと再確認したわ。なんなり風の中ならドマーネが一番こげるのかもしれん。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 18:48:44.98ID:xZppVPbh
重いギヤ=偉いってのは古いし的外れな自己満だわな
重いギヤで鈍足メタボでも凄いとは思わんし、急な傾斜なら豪脚+34でもキツイ
ツールでも30とか普通に使うしね
0994ツール・ド・名無しさん
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2021/02/23(火) 19:31:52.53ID:CBXBMTOh
俺のドマーネはGRX組で42Tのスプロケ付いてるがじゃあこれは幼女ギアということでよろしいか
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:43:11.25ID:xZppVPbh
>>993
お前みたいなカスがいないのでな
隔離スレで相手してやるから、あっちに帰れガイジw
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 19:45:13.81ID:xZppVPbh
>>994
乙女とか幼女って発想がきもいねん
特に幼女は宮崎勤以来意味が変わってしまったしな
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:20:04.57ID:1zK62eTy
>>993

今日も堂々の一位だわ。空き缶集めは今日も休みらしいぜ。
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 20:52:23.34ID:P6oncCVZ
test
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