クロスバイクの雑談＆購入相談148
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クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談147
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608334587/ 街中でスピードをキープするのは無理。
軽ければ走りが早くなるかもしれないが、ストップアンドゴーの環境では電チャリが最強だわ。
何が言いたいかって、クロスバイクなんてルックでいいんだよ。
高い金かけても、電チャリに勝てない高い壁があるんだよ。 量販店で2万程度のルッククロスで十分。
車重が13キロ。
バカンゼ？
あーはいはい、車重10キロね。
え？3キロ違う？
いやいや、「そんなに変わらんからww」 重さだけでなく、空気圧とかのメンテや、パンクリスク、値段も考慮してほしい >>166
ルックを否定しないけど、
5万以上のクロスバイクはルックとは違った良さがあるよ。
電アシ車と勝負するわけでもないから、
乗って楽しいのに乗ればいいんじゃないかなと思う。 割り切った使い方できるならルッククロスでもいいよね
でも割り切って考えられるのってクロスもロードも持ってない基準がない初心者には難しいんじゃないかとも思う スポーツバイクに興味無い素人の目線だとフロントシングルはダサく見えそう
逆に言えばたとえルック車でも21段だと無知にはカッコよく見えそう >>169
5万のクロスバイクって軽いだけでメリットないよ。
もう少し出して、油圧ディスクブレーキにするとかなら価値あると思う、コスパ最悪だけど。 空気圧管理なんて英式でも問題ない。
虫ゴムが嫌なら、Amazonに変換バルブ500円で売ってるから買えばいい。米式に変わるぜ。
あらま、タイヤ？
ケンダでいいよ、ジャイアントと同じでいいタイヤよ。 スポーツ車はメンテが高い。
5万のルックがシマノパーツ満載でも、耐久年数に大差は無い。
端々から壊れる。
自転車は消耗品。
例えば、タイヤが割れて自転車屋に持ち込めば、部品込みの工賃が1輪5千円以上かかる。
車体にいくら金かけても、メンテに消える金は変わらない。 タイヤ交換すら店に持ち込むならクロス自体やめとくべきでは 一番売れてる価格帯のクロスなんだからメリットないは言いすぎでしょう
むしろ2万円とかのルッククロスのほうが謎パーツ多いから修理や部品交換が大変だって聞くよ
取り寄せになったらその間営業できないしなかなかのデメリットでは？ 電アシどころか5万以上のまともなクロスバイクすら買えず、ルッククロスしか乗れなくて妬んでるのとこれでいいんだと自分に言い聞かせてるだけにしか見えない >>178
メリットが無いよ。
自己満です。
逆に何が良いと思うの？
謎パーツって何？適当な話作らんでよ まあ週一の空気入れさえ面倒だと感じるなら
ちゃんとしたスポーツバイクは勿体ない
ルック車で十分 2万のルックで十分だよ。
ここまで噛み付いてきた人さ、具体性ゼロじゃん。 ちなみち謎パーツはあるぞ
前に乗ってたルック車が壊れて自転車屋に修理に持ち込んだら、どんなパーツが使われてるかわからないから修理できないって断られたことある >>180
謎パーツってのはノーブランド品またはマイナー品で扱いのないパーツという意味
例えばシマノだったらどの店でも扱ってるから交換容易だけど
そういうのに責任が持てないから現実としてルッククロスの修理を断る自転車屋もあるんじゃないでしょうか？ >>181
お前>>164で自分でルック乗ってて電アシ欲しいって言ってるじゃん 電アシは持ってるから電チャリが欲しいんだよ
きっと…w EママチャリもEバイクもE-MTBも24ｋｍ制限あるから変わらないという
さすがにママチャリと違って人力でもスピードは出せるけど ザ・エンドってね
自分である程度修理できるくらい技術と自信があるならルッククロスも良いと思いますよほんとに
これにめげずにウーバーイーツ頑張ってね >>183
だって、俺にとっては趣味のもんだから
ママチャリやらその延長のルックじゃ満足しないんだもん
楽しくない。それが自己満って言うならそうかもね
移動するってことだけ考えたら、ルックでも良いんじゃない？
結局何を求めてるかで必要なモデルが変わると思うよ >>186
おう、持ってるわ。
すまんな。
>>184
どこのはなしだよ、具体的に言えないなら言わないでいいよ。
>>190
何を求めたの？
見た目かな？
わかった、見た目でしょ？
見栄とも言うけど 嘘ついて開き直っちゃ駄目ですよ
そんな人とは誰もまともに話をしてくれませんよ
自分は平気で嘘をつくのに相手には具体的に言えなどと言うのは筋違いです
私は>>184さんではありませんがルック車 整備お断りで検索しただけでも実在する以下の店舗のサイトページが出てくるのでルック車を断られることがあるのは事実だとわかります
https://northbicycle.co.jp/maintenance/ >>191
そうだな、ルック車が選択肢に全く入らないのは一言でいうなら楽しさが足りないというか無いから。
で、見た目ねー、
たしかにルック車のどことなく漂うそれっぽく作ってある感は好みではないな。
良く言えば、雰囲気は表現してるけど
悪く言えば偽物感かな。コレジャナイ感
まぁ、自己満の世界だよ。だからルック車がいいなら、それで良いと思うよ
俺は乗らないってだけで。 もういいよ
クロスバイク乗ってないならそもそもスレ違いだから他所行ってくれ ルッククロスはクロスもどき
本物のカニとカニカマみたいな感じかな
カニカマが好きなら高いカニをわざわざ食べる必要はないよ 上で暴れてる奴はクロスを貶したいだけなんだろうな
つーかルック車なんて安物も安物のパーツの塊だし、メンテナンス性もお察しなのに
まぁルック車で満足してんならお好きにどうぞって感じだけど、まずルック車も電アシもスレ違いだし話噛み合わなくて迷惑なだけだからこっちに来んじゃねえ >>163
ノーパンクタイヤでググれば出てくる
空気の替わりにウレタンみたいなの入れてるからパンクはしないけど
どう考えても空気より重い ルッククロスじゃなくて
嘘クロス満喫中か
異常者やな
Uber頑張れな
これからは雨の日にはあげてたチップあげないことを誓ったよ そもそもルックというものが存在するのか（哲学）
何をもって正規クロスバイクと謳うのか疑問
値段とメーカー以外の理由でルックとする線引きはなんぞ >>155
オーロラリフレクターの生地買ってリムに貼ればかなり目立つのでは
すぐ汚れるだろうけど >>197
ここのスレ、レベル低すぎね？
俺はUberやってるくらいだから、メンテナンス工具持っていてバラして掃除もたまにするよ。
多少はパーツも変えてる。
5万のクロスって何が良いの？
さっぱりわからん。 油圧ディスクブレーキとか、興味あるけど
5万のクロスなんて2万台と変わらないVブレーキじゃん、てか3千円も払えばシマノブレーキに換装もできる。
でもね、所詮vブレーキなんだよ。
ブレーキシューを頻繁に変える方が良いよ。 ごめんもうお腹いっぱい
理解したいとも思わない
ラー油ぶちまけちまいそうだわ レベル低いのはお前だ
知識どうこうの話じゃなくて場の空気をまるで理解しようとしていない
そんなにルック車がいいならルック車専用のスレがあるんだからそっちで存分にやれ
こっちのスレで話す事じゃない お前が満足してんならそれでいいんだから、いちいち来るんじゃねぇっての
だいたいルック車の話も電アシの話もスレチなの分からねぇのか >>203
>>204
違うのはブレーキじゃねー
釣り？知らねーわ 廉価クロスバイクルック車と5万円のクロスバイクでは、客に渡された時の自転車の組み立ての完成度が全然違う（事になっている）
逆に言えば、廉価クロスバイクルック車レベルの組み立て状態で5万円のクロスバイクを渡してくる店があれば、その店はハズレ
シマノのカートリッジBBと同じ期間、廉価クロスバイクルック車の販売形態でカップ＆コーンBBがノーメンテナンスで運用できるとは思えない
シマノのホイールやハブだと、玉押しが保守部品として入手可能
部品が買えないと、ハブ交換=ホイール組み換えで、工賃だけで1本5000円コースなので、普通はホイール毎交換になる。
ボスフリーは構造上ハブ軸が曲がりやすい
廉価クロスバイクルック車のスポークがステンレスである事は無いので、サビやすさは全然違う
グリス交換、ワイヤー交換。各部の微調整まで、工具持っていて自分でできるなら、
廉価クロスバイクルック車のデメリットは殆ど無くなるが、
手間掛けて良くしても、防水シールやダストシールが無くて、
良い状態が維持される期間が短い安物を選ぶのは、ただのマゾ。 というかフレームからして月とスッポンなんだけどっていう ルック車と蔑む理由は結局その程度なんだよな
単純な性能に差はないんだよ おいおいそれ以上やるとルック車をただ晒すだけのスレになっちまう。
奴と同類になるな。皆さん冷静だけど冷静にここまでにしようや。
Uberやるがルックで充分→電アシ欲しい→電アシ持ってる→クロスなんて高いだけの自己満→ルックも修理してくれるわ、何なら自分でやってる。
こんな主張してるの、ただ構ってほしいだけだわ。
ルック車を否定はしない。
だからルック車で充分スレ行きなよ。 ここに質問くる人は、基本整備を自分でやらない人だぞ。
bbが、どーのこーのなんてなくて、思ってるのは極一部の人のみ。
わかってる人はここに質問何てしないだろ。
どのレベルに向けての話をしてるのか。
ディスクかどうかも、初心者レベルだとすればスピードもたいして出さないし、あまり雨の日に運転もしないんだから、無意味。
それに今はまでディスクなんて安いのについてなくて困ってなかったのにいきなりディスク必須なんてアホかと。 >>212
ちょっと質問なんだけど、最近の5万クロスって軽量化を目指すあまりに、フレームがどんどん薄くなってるけど大丈夫なの？
アルミって経年劣化して行き着く先は、パリって割れるっていうじゃん。 アルミが突然破断するのは、
経年劣化ではなくて金属疲労だろう
強い力が加わった回数の蓄積が問題なのであって、
製造後どれだけ時間が経っているかの問題ではない 10年落ちアルミクロス乗ってるけど、少なくとも普段使いでパリッの経験は無いです。 >>217
薄くて軽いので、重い人が手荒く乗ったりすれば、暫く運用すると何処か壊れる
程度で、60kg程度の人が普通に乗ってりゃ10年位は平気 ググったわ。
一般的な話で、当たり前だけど使用頻度で変わることを前置きしつつ
アルミフレーム ＝4年
クロモリフレーム ＝5年
スチールフレーム ＝6年
らしいよ、なんだアルミって1番短いのか。
ルッククロスのがフレーム頑丈なんだな。 本当に4年でダメになるなら
そこらじゅうで事故おきまくってるわ >>222
ママチャリだと10年くらい平気で乗ってる >>222
自分のアルミMTBは1990年購入で今でも普通に乗ってる その耐用年数ってノーメンテ雨ざらしガンガンぶつけまくるみたいな想像を絶するような扱いをした場合なんじゃないかな 俺のアルミルッククロスは通勤で4年半乗ってる
そこそこのメーカー製だから壊れにくくて頑丈 賞味期限みたいなもんだろ
それ以降は自己責任うちは知りませんていう >>223
ある程度テンションかけてハイスピード走行もするけど何も問題も無いが？
突然破断する？
あーそー、それは怖いねーって感じかな。
定期的に点検してるし、各部品総とっかえ=新車買うのとあんま変わらないってなったら乗り換えるかな。 ぶっちゃけ、突然破断したって言っている奴は
整備どころか点検もしていないだろ
ヒビや亀裂など何らかの予兆はあった筈だが、見逃しているか、見てもいないから破断に至る。
JIS規格での想定である65kg程度の乗員が普通に使用する分には、まぁ壊れんやろ。 整備、点検してて破断の前に気付けるもんかね？
抵抗検査とかすれば、そりゃ…
目視点検じゃ分からん気がする 走行中に今までは無かった異音を感じるとか、
手に伝わる感触の変化（路面からの振動吸収性が変わる）とか、
破断の予兆は出る
認知機能が低いことが理由で、予兆に気付けない者もいる >>237
chmateなどの専用ブラウザからだったら、
画像になっている所ではなく、文字のリンクをクリックしてもらえば、時間指定してある >>238
㌧見れた
ワイもタイプは違うけどBeAll持ってるから気になったんや
あんな部分が破断するんやな >>135
米式は抜けにくい？なら米式に変えたほうがええな。 >>242
賞味期限がどうだという話をしていや全バイク永久保証だと返してる
大丈夫か 破断は毎回乗る前に軽くウエスで車体をひと拭きしてやれば
大概見つけられる >>241
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/warranty_policy/
>この保証では、次の事項は対象となりません
>通常使用や保管による損耗
>不適正な組み立て
>腐食
通常使用による損耗も対象外
製造上の欠陥による破損を保証するものかと。 要するに、初期不良は保証するということだな
PCパーツは購入後一週間までしか保証されず、
十日過ぎてから初期不良が発覚して泣き寝入りしたが、
TREKは良心的だな
まあ、それだけ品質に自信があるのだろう
もちろん、金属疲労は使用による損耗だから、保証の対象になる訳がない クロスバイクを購入予定です
予算は10万以下で探していて、GIANTのescape rx discってのを
検討中です
それよりいいよっていうのがあれば教えてください >>248
相談依頼用のテンプレ使ってくれないと何を勧めるべきか答えるのが難しい >>249
すみません初めてなもので…
【予算】 通勤
【走行距離】 片道15km
【走行場所】 舗装路
【好み】 以前ルイガノのシャッセに乗っていました
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 自分でやってみたいです
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 GIANT escape RX DISC トレックのFX3が良いと聞きました…
【その他】 身長173cm 体重70kg どうしてこんなに荒らくれてる奴がいるんだか。
>>250【予算】の部分が[通勤]…
まあ、LOUIS GARNEAU乗りで自転車メーカー製のクロスバイクを候補に挙げているんだ、
第一候補のGIANT RXのDISKモデルと同程度の値段とする。
まあ、結論から言うとGIANTでいいと思う。サイズも豊富。コスパも悪くない。あさひサイクルでも手に入る手軽さ。だからメンテも店に任せられるから楽。勿論自分でイジるのもカスタムも幅が広い。
TREKがそれより勝るのは一般的なブランド力と衝撃吸収性。ISOグリップと32cタイヤかな。フレームの設計もライト層向けで懐が深い。
反面、販売ショップがGIANTより限定的でちょっとだけショップの雰囲気が敷居が高いかも。TREK推しのショップはアフターケアも手厚い。
GIANTに比べれば部品を純正に拘ればやや高コスト。でもかっこいいよね。
衝撃吸収を言うならクロモリ製も推したい。自転車専ショップの雰囲気が苦手とかならGIOSは通販もある分購入は手軽かも。知り合いが乗ってるが不足無い性能。各種自己責任で。
対面気にならなくて予算が許すなら、より豊富なメーカー取り扱ってる店に行けるなら結局は眺めて跨って気に入ったヤツを購入するのが結果的に1番かな。 雨の日に乗らないならVブレーキでいいんじゃないかなあ
ディスクは自分で触るのがめんどくさそう（小並感 なんか好みって軽いの追求とか、被りたくないとか、カスタムのびしろとか、そんなことやないのかな
今の車種書くにしても、それを何故選んだか、を書いて欲しかったかも
といはいえ、250にしてテンプレ使った相談が初投下ということで皆さん頑張って
Vでよくねって思ってしまうのでトレックは全シリーズディスクになってるから2択ならESCAPE
でもディスク！ならトレックのほうがジャイアントより被り低いからそっちかなぁ
予算たっぷりなら軽いの突き詰めてコーダーブルームリミテッド(8kg切り)、は、予算無理だからSL(9kg切り) 現状乗っている車種、または以前乗っていた車種について、
どこに不満点があって、何に満足していたかといった内容を
具体的に示してくれると、判断材料になるだろう 雨の日は乗らないと言っても用途が通勤だと朝は晴れてて帰りは雨って事もあるんじゃない
まあブレーキがなんだろうとスピード落とせばいいだけなんだが
15kmだとママチャリでも苦労しないで走れる範囲だし見た目で選んでいいと思う
途中の坂がきつくてママチャリより軽いクロス～みたいな理由なら電アシか原付き
帰りは疲れてるしね いやシェファードがいい！！
あれをフロント３２丁リア１１－３０丁あたりにすれば
街中でも坂でもオールマイティさ👍 >>257
あなたの提案に同意。
通勤15kmをクロスバイクで、というのはちょっとクロスバイクに過剰な期待をかけている。
個人的には電動アシストで自転車通勤をスタートさせて、半年なりでクロスバイクを追加して3日に1回クロスバイク通勤等のハイブリッド利用がハードル低い気がする。 いよいよ来週にはクロス坊主を卒業してロードバイク買う
このステップアップを機に生まれ変わりたい 電チャリだと予算超えないかな
ルイガノでは通勤してなかったのかね
257さんは15kmはママチャリでも余裕だから違う障害を考えてるみたいだけども
平坦ならママチャリでもクロスでも余裕
勾配あるなら電チャリ
予算的には後者かつかつ
シェファードっておしゃれなシティサイクルみたいやね ζ
彡彡￣￣￣ミミ
彡彡 ノﾉﾉ ﾉミミ
彡彡＾ ﾉノ ＾ ミミ
彡 へ i へ ミミ
(|─( ‐ ]ー[ ‐ )─|ﾉ
| .(､_, )､ |
| ,ｒ=ﾆ=､ヽ / ＜ クロスならビアンキ一択だろ
| `ー' ./
ヽ、_ ｀⌒‐'' _ノ
／￣ ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ヽ |
| 。 )/
| ヽ､__炎_,ノ ﾉ
ヽ ( ⊃) ﾉ >>250
ルイガノのシャッセなら今の機種だとsetter8.0に相当かな。
またルイガノという選択肢はないの？
GIANTやTREKみたいに被らなくていいじゃん。
自分はその上のsetter9.0買って半年乗ってるけど凄く満足してるよ。
パーツはGIOSみたいにオールシマノで特にホイールはR501が最初からついてて、その点はGIANTよりいいと思う。(問題発言)
Discがいいならその上にsetter9.0discもあるけど逆にホイールはメーカー純正になる。
雨で乗らないならVブレーキで十分。特にクロスバイクはしっかり握れるからDiscのメリットはロードバイク程ないし。 ベース車体が被っても自分オリジナルのカスタムしてれば気にならないけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
