【FTP】パワーメーター 65watts【W/kg】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/09(土) 19:03:22.88

パワーメーターについて語るスレです

○前スレ
【FTP】パワーメーター 64watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606347879/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 11:15:48.77

いつも青島に見えちゃうんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 12:01:55.86

>>162
FacebookにてRXが他のパワメと同時計測で検証している
非常に良いみたいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 13:36:51.10

両足4iiii 使ってるけどそんなハッピーな感じしないけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 14:11:47.85

>>166
tacxneo2tど同時計測したがかなりハッピーだったぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 14:29:03.27

4iiiiはアプリで補正出来るやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 14:35:35.36

片足というオチではないよね？
rxのFBにアッシマとの比較あるけどほぼ同じ値だね
AVとNPで1、2w上にふれてるけど実用上問題になるような差じゃないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 15:35:07.07

4iiiiの両足使ってるけど、πと比べて若干低めに出るね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:19:50.38

>>167
tacxがアンハッピーだとは考えなかったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:24:48.43

>>171
そんなん言いだしたらキリないやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 17:27:37.58

>>172
そういうことだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 18:45:46.86

ちなみにNEOとベクター３とアショーマはほぼ同じ値を出す

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/29(金) 19:47:43.33

調べてたら
ペダル型パワメ
シマノも数年前に特許とってるんだね
ベクターもアシオマもlookクリートなので購入に至らずの状態

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 00:04:41.36

4iiiiというかクランク型はどうしてもトルクかかる山とかダンシングでは上振れ気味に出るんでそ？
その点ペダル型は安定してるよね、載せ換えも楽だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 01:17:48.81

>>165
Pioneerとの比較一緒なだけでしょ。KICKRと比べたら .... Happy的な発言もあるし
暗に両者ともHappyメータって言ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 01:37:07.10

1番怖いのはハッピーで上振れしたFTPを自称しといてNEOキッカーで計測した低いFTPの人に平坦でも山でも負けること
カラオケでいう無自覚オク下とまではいかないがやや恥ずかしい
陰でアイツ絶対ハッピーだよな…とか囁かれることのないよう精度の高いパワーメーターを使いたいものである

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 02:11:00.13

各社のパワメに誤差プラスマイナス1％とか2％ってあるけど、何か誤差ゼロとしてる標準（基準？）のパワメがあるの？
何と比較して誤差を出してるのか気になって。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 04:22:13.38

ペダルを一定の加重（例えば10kgとか）で回したとすると理論値が計算できるじゃん？
実際に同じ荷重で回した時のパワメと比較なんじゃない？
知らんけど
ちなみに
W=kg・m^2/s^3

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 05:34:21.66

パワメ原器はなんだろう？

アロフライ？（馬鹿

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 07:15:15.55

それ俺が工場で手ルクレンチって言うアナログトルク計で
うーん、この個体は1234...っと
てな具合に一台一台校正してるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 07:43:30.46

あれは各社の製品個体差の範囲を表現してるだけでは
なおカグラはパワータップを基準にして作ってたかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:24:51.85

ハッピーかアンハッピーかなんて
その個体での再現性さえあればどうでもいいわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:26:08.21

>>184
またお前か
他人と比較できないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:51:13.67

つべこべ言わずにレースで勝ちゃいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 08:54:39.11

俺も再現性があればパワートレーニングとして十分使えるからどうでもいいわ　
バーチャルレースやらないしパワーを他人と比較するとことにそんなに意味があるとはおもえない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:07:32.38

>>179
同機種内の1σとか2σの範囲だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:42:09.28

>>187
そうだな
表示される数値が適当でも設計は信用できるもんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:47:50.88

>>187
自分のパワーウエイトレシオさえ分らないんだぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 09:55:49.02

レシオ知ってどうすんのよ
トレーニング道具なんだから再現性があればいいじゃん
実際はタイムで勝負してるんだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:16:13.98

>>191
あなたのパワーウエイトレシオは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:41:38.46

>>190
自分比でトレーニングしたらいいじゃんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:44:52.72

>>193
あなたのパワーウエイトレシオは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 10:54:19.73

>>189
毎度毎度違う値が表示されるとか他社と1割以上違うとかそういうレベルじゃないからええやろ
峠のタイムだって風向によって変わるんだからそんなこと考えてたらキリないでホンマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:02:18.97

>>178
山さん・・・　　もう富士ヒルには出ないのかな(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:21:57.00

>>パワメ原器はなんだろう？

そのあたりの話は、あまり公開されていないね。
昔は、各メーカーともPowerTapをベースにして校正してたみたいな話はあったけど ....
なにかしら、工業用のダイナモメーターを基準にしてるんだろうか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:23:40.06

>>190
なんで分からなくなるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 11:40:51.40

>>197
工業用のトルクモーター使ってるのはどっかで見たな
クランク部にモーター接続してたからパワータップかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 12:27:44.65

>>192
2.3だけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:24:07.17

>>200
誤差が大きいのに2.3とか言ってんの？
せいぜい「およそ2倍です」くらいにしとけよ
あと虚言壁も治しとけよ迷惑だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:24:55.13

そうかベンチマーク的なアプリがあれば個体差計れるんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:48:27.79

>>201
誤差が大きいなんてどこから出てきたんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 13:55:33.56

まーたIDコロコロ虚言癖君が噛みついてきやがったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:25:19.63

>>200
ありえない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:29:40.74

>>204
個体差があっても同じ個体で再現性があればいいって話なのに、どこに誤差が大きいなんて話が出てるの？って聞いてるんだけど、なんで答えられないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:41:16.74

>>206
個体差と誤差は違うんだウキーーーー！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 14:45:10.02

実際のところ許容できる誤差って感覚的にどれくらい？
個人的には2.5w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:27:24.49

ウイグル、アシオマを値上げしやがった！
7万　→ 8万円に。

おのれニチナオめ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:39:28.89

個体差と誤差はそりゃ違うだろう
個体差はあっても別にいいんだよ
同一個体で再現性さえあればトレーニングには問題ない
大会とかレースって「ぼくは5倍だぞ！」　って言えば勝てるもんでもないでしょうよ
ハッピーメーター装備して5倍って言おうが、アンハッピーメーター装備して3倍って言おうが、タイムはウソつかないからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 15:40:12.12

本日のNGID:ID:T8Ebjs2U

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 16:15:51.25

>>210
実際は4倍なのにハッピーメーターで5倍と言うのを世間では嘘付きと言うんだよ虚言癖君

>>211
お前をNGするにはどうしたらいいんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 16:37:17.05

>>212
だからさ、他人と比較するんじゃなくてトレーニングの指標になればいいって言ってんの分からんのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 16:44:25.99

「ぼくは5倍だぞ！！」って言ってるだけで実際遅い人なんてほっときゃいいじゃない
自分が強くなって先着すればいいんだし
他人とは結果で比較しようよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:16:03.73

>>213
だったら何倍か聞かれても嘘の数値を答えないでくれ

>>214
俺は虚言癖糞野郎の嘘がほっとけないんだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:23:56.15

論点が違いすぎて話にならんw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:24:39.97

ズイフトマンが怒り狂ってらっしゃる…
自慢されても別に「凄いですね！」とかいっときゃいいのに
マウントとられることなんか無数にあるんだからそんなこといちいち気にしてたらもたないぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 17:35:42.33

>>216
だったら噛み付いて来るな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:27:53.83

ハッピメーターって言っても10W上振れするようなこともないしレシオだって実際0.1倍も変わらんやろ…
そんなに怒り狂わんでも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:28:08.08

マジで障害者みたいなやついるな。。
ところで俺はVECTOR3気に入ったので2個目を買ってみた。
当然個体差あると思ったけど、zwiftでkickrと比べてみたら2個ともほぼ同じ結果だったのでラッキーだった。
他人のパワメとの差は知らんけど、手持ちのパワメが同じ出力ならトレーニングが捗るわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:38:13.17

w/kgと有名なコースのタイムをセットで伝えればええ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 18:45:03.30

Assioma使いだけどパワメがあればケイデンスセンサー要らないの知らなかった。。デバイス減らせて幸せ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 19:26:06.41

>>219
俺もその程度なら目くじら立てないよ
ハッピーメーターってそんなもんじゃないだろ

>>220
うん
虚言癖って障害者だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 19:34:13.10

でも4倍が5倍になるレベルのハッピーメーター使ってる奴っているのか？
60kg FTP240Wの奴が別のパワメで300Wだったら不便すぎて使わんやろ普通

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 19:41:04.03

>>224
再現性があればそれでもいいんだとさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 19:51:27.38

あ、アロフライ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 20:00:42.68

>>224
いるかいないかでいえば、いるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 20:02:09.38

アロフライのやつ2万円もするのか…
3000円くらいだったらクロスバイクにつけてみたいがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 20:09:41.53

ハッピーでもアンハッピーでもないパワメってどれなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 20:11:55.65

powercal

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 20:33:50.49

低めに出るパワメほど正確みたいな風潮なんとかならんのかいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 21:07:54.96

パワメなしでzwift、いわゆるzパワーなのに自分はpwr3.5倍！！と言いまくってるサークルの初心者にどうやって気づかせてあげれるのか笑遅くて一緒にTTにはならないけど、タイムみてる限りいいとこ3倍も無い感じなんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 21:27:10.94

zpowerで3.5なら3よりもっと低いと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 21:33:54.40

そーいう人ってヒルクラ出て自分の実力に気づくでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 22:25:06.44

別に他人のPWRなんて気にする必要ないじゃん。
勝ち負けを競いたいなら実走のタイムが全てでしょ。
しかもレースなら駆け引きの要素もあるから、パワーが全てじゃないし。
それはzwiftのレースも同じ。
他人がイキってる(ように感じる)なら、生暖かい目で見ておいて、実走でちぎればイイだけのこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 22:57:00.76

>>235
勝ち負けじゃなく息を吐くように嘘を吐く奴が赦せないんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 23:19:27.53

>>236
嘘と自覚しないものは嘘じゃなくてただの勘違いだよ？
本人がハッピーメーター承知で数字盛ってるなら嘘だが
ハッピーメーターと知らないならたんなる勘違い
お前さんだって自分の間違いを自覚しないで他人に吹聴してるかもしれないぞ？

あと「嘘は許せない！」とか言って結局どうしたいの？
嘘つきは許せないからって皆殺しにでもするのか？
許せない！とか言われても多分みんな「あなたに許してもらわなくて大丈夫だけど…」て思うしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 23:24:29.40

実際に外走れば馬脚を現すんだからほっとけばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/30(土) 23:58:50.33

>>237
俺は国会答弁で「知りませんでした」ってすっとぼける政治家が大嫌いなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 00:18:07.55

ヒルクラスレに誤爆してて草

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 00:25:36.02

そうだね。パワメの話をしよう。
俺のVECTOR3は電池交換してからサイクリングダイナミクスの表示が不安定で困ってた。
驚いたことに、新品で買った2個目も最初から同じ現象だった。
サポートに聞いた結果、両足の電池抜いて15分くらい放置してから再ペアリングしたら、両方とも正常に表示された。
ガーミンのサポートは初めて電話したけど、向こうも実機触りながら話してくれたからわかりやすかったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 07:17:09.14

結局原因はなんだったん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 09:04:21.49

初期化不良？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 09:08:18.09

パワメでは200wなのに300w出てるというなら嘘つきだけど、例えハッピーメーターであっても出している数値をそのまま言ってるんだから、本人は嘘を言っている訳では無いんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 09:37:21.59

>>244
ハッピーメーターだと知ってるのにすっとぼけてるなら嘘だよ

**241** · 2021/01/31(日) 09:46:23.40

>>242,243
1個目のvectorは、電池交換の際に左右のペアリングが異常になったのがきっかけかな。
2個目はわからんけど、1個目とのペアリングの影響でサイコン側がバグってたのかも。
電池抜いて放置で初期化がうまくいったんだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 10:11:28.21

オレ様理論の押し付けかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 10:31:30.20

>>247
本当は200Wだと知っているのにメーターは300Wだから嘘じゃないって方が俺様理論の押し付けだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 10:53:28.48

>>248
実際のデータなんだから嘘じゃ無いだろ
嘘は言ってないけど人間性に問題あるとは思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 11:05:46.72

>>249
実際のデータは200Wと知っているなら、間違った値を出すと分かっている計測器のデータである300Wを申告するのは嘘だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 12:41:21.90

パワメ１つしか持ってなければ比較しようがないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 12:56:06.29

>>251
そのメーターが上振れするという定評があるなら分かるよね
キャリブレーションしないと値が上振れするタイプなら、わざとキャリブレーションしていない値を申告することも嘘だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:28:07.45

なんでそんなに目の敵にしてるんや…
どのパワメも正確な数値出してるとは限らないのに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:37:02.36

>>253
もうほっておこう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 13:52:08.83

>>253
Zwiftで負けこんでいらついてんじゃね
じっそうなら負けないのにーってw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 14:10:36.03

2chで嘘に対して目くじら立てるとか大丈夫かよ
便所飯して「隣でうんこすんな」って叫んでそうだな
パワメは自分との勝負に使えよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 14:22:22.54

べら地がお得だねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 14:56:03.85

ﾍﾞﾗｰﾁのこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 15:33:02.49

何が安いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 16:07:19.10

うんち

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 16:08:07.88

フェラチ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 21:49:25.41

IQ2のMTB(SPD)頼んじゃった、出荷は21年Q1ってことだがQ2ぐらいで届けば良いなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/31(日) 22:06:17.29

本気か？