ローラー台【固定3本パワマetc】part84
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part83
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593251912/ kickr v5が届いたので早速初Zwiftやってみたけど、
非力なノートPCじゃ10fpsしか出なくてカク付くし、バッテリーが2時間で切れたｗ
もう1台のまともなノートPCを引っ張り出して来たら30fps出たんで、
次回はこれ使ってAC給電でやってみよう axis feetは自然に動いて力を逃がしてくれていいなぁという印象
体重64kgで取説通りに大中小のキャップから中を使ったけど、
これ設置する時の足の出し方で動きやすさ結構変わるね
まぁ当たり前か・・・
axis feet無しの世代でも足の下に適度な硬さ＆厚さのゴム板敷けばイケるんじゃね？ axis feetだけパーツで買おうか悩んでる。
ブルカットに乗せれないだろうからどうしようか ゴムの強さどのやつでやってるの？
変えるの面倒で最初ついてるやつのままだわw axis feetのゴムの硬さ（強さ？）は1種類だけ
左右のゴム足の上に帽子の様に被せる樹脂製キャップの大きさ（直径）を変える事で傾き易さが変わる仕組み
大中小の3種類付いてくるので、乗る人の体重や好みで選べと取説に書いてある
以下、取説に書いてある目安
0-63kg >> 小
63-81kg >> 中
81kgOver >> 大
購入時は中が装着されてるので、64kgな俺はそのまま換えずに使ってるが、
設置する時に足を伸ばし気味して床に突っ張った状態にすれば傾き難くなるし、
足を短め・・・極端な使い方だが床との間に隙間が開く様にすれば怖い位にグラグラになる SarisH3使いの人に聞きたい。
今日届いて初めて使ったんだが、zwiftではHammerとして認識されてる。
これで問題なし？それとも旧型掴まされた？ TACX NEO 2T SmartのほうがKICKRより静かなのかなと思っていたけど、
この比較動画見ていたら音の質は違うけどあんまり変わらないような気がしてきた。
ttps://www.youtube.com/watch?v=doVZghO1pSc
あと、このおじさんの別の動画でNEO 2T Smartの片付け方がわかったけど、やっぱりめんどいな。
KICKRかなあ。
マットをアルインコのEXP150にするか、やや高いように思えるKICKRマットにするかも問題だ。
6mm厚でも、あれだけ高いんだから「防音性を高めた」という謳い文句に偽りはないんだろうか。 >>5
ブルカット使っているなら必要なし
AXISフィートは床直置きじゃないとまともに機能しないよ >>5
前スレでDC Rainmakerって海外レビュアーの記事紹介されてたけど、
堅い床の上じゃないとaxis feetの効果は感じられないって。 ベルトドライブ構造起因の故障、回転部剥き出し故にノイズ大きめ、片づけやすいkickr、
仮想フライホイール構造起因の故障、回転部は覆われてるのでのノイズ控えめ、片付け大変そうなNeo 2T、
悩むなあ。
Kickrでも自室でドア閉めてたら外には漏れないかな？
ドアがリビングに繋がってるんだよね。
なお、家庭用エアロバイクの音なら漏れない。 うちは木造一軒家の２階でkickr漕いでるけど一緒に聴いてるYou Tubeのがうるさい言われる。下にいる人にウォンウォンみたいな低音の振動は響いてないみたい。ちなみにアルインコのexp150にブルカット。 Kickrマット使ってる人の感想も聞いてみたいな。
EXP150って敷きっぱなしにするにはぶ厚いよね。 exp150は一々収納するなら絶対オススメできない重さだよ 木造で廊下挟んで隣の部屋の子供が起きないから静かだと思うよ。NEOだけど kickrだが、築50年のボロ屋で、襖閉めた
隣部屋から文句が出ないから、静かなんでは。
畳の上にアルインコのマット敷いてるだけ。 Wahoo製品ってWahoo Fitness Japanのサイトで買うのと、
日本の代理店のintertecのサイト、価格は同じ（税込み表示か税抜き表示かで違うけど）だけど、
どっちで買った方がサポート上は便利なんだろう？
Wahoo Fitness Japanのサイトで買っても結局発送拠点は海外だし、
保守の時の返送先も海外拠点っぽいんだよね。
日本の代理店で買ったら返送先はそこになるのかな？ >>19
どこも通さない分、公式の方が対応早そう。
インターテックは保証期間過ぎて故障したら有償修理もしないと言われてしまった。公式も同じなのかは不明だけど、同じ対応ならkickr bikeなんて怖くて買えない。 俺はWahoo Fitness Japanではなくintertecでもなく、
一般店舗が運営している通販サイトで買った
ポイント値引き込みで一番安い所
返送先もそこの店舗になる 保証期間終了後の対応は聞いてなかったな
今度聞いてみよう
有償修理もしないと言われても後の祭りだが・・・・ >>20
有益な情報。
ウェブサイトに曖昧な書き方しかしてなかったから当然有償修理はあるもんだと思ったら。。
マジでkickr bike買おうと思ってたから、、こりゃ踏み切りにくくなったなあ。 保証期間終了後の有償修理について、さっき問い合わせ投げといた
回答来たら又書き込むよ >>21
一般店舗はインターテック経由なのでは？
代理店ってそういうものですし。 KICKRはわからないけど、TACXは正規流通は日直商会経由だな
ガーミン直販とかやってないから ID変わったけど>>21-22です
>>25
その通り、俺が買った店舗もインターテック経由だよ
ACアダプタにインターテックのシールが貼ってあった
店舗名は明かせないけど、早速回答が来た
故障した製品を店舗に返送し、更に代理店に配送して確認対応を進めるとの事
保証期間終了後も同様の流れ
代理店到着後に修理内容に応じて見積もり～修理作業になるとの事
-----------
なので、一応有償修理はしてくれるみたいだけど、
インターテックに回答を求めた結果ではなく、店舗としての回答なんで、
実際には故障してからでないと判らないね なるほど
有償修理は行なわないというより、機器内部の故障については修理そのものが出来ないから、
保証期間内に故障したら本体丸ごと交換するけど、期間過ぎたら何もやらないよって事か
まぁkickr v5買っちまった以上は仕方ないから、故障しない事を祈るしかないね
○ニータイマーなんてのがなければいいけどｗ
他メーカーの修理対応はどうなってるのかな？ >>28
㌧クス。
なるほど、、冷たい対応ではないけれど、壊れたら終わりってところは終わりだから、長期保証が欲しいところだね。。
kickr bikeなんて余計に修理がややこしそうだし。 スマートバイクはマッサージチェアのサービス網持ってるような会社が扱えばいいのにね Wahoo自身が一年過ぎた商品について、
（有償であっても）対応すると明記してないからなあ。
https://jp.wahoofitness.com/returns-and-warranty
ガーミン直販/TACXも似たような状況。 kickrウルサくなったから押し入れとか言う奴が定期的に出てくるがそもそも修理出来ないんか
多分バラしたらバランスがおかしくなってキャリブレーションもクソもなくなるんだろうな KICKR2018が半年で異音発生して無償交換してもらってて、今3台目ですが最初の購入から1年以上経過してても無償交換対応になりましたよ。 >>28 >>29
有益な情報㌧クス
>>30 の気持ちはわかるが、バスタブ曲線しってれば
ほぼ問題ないんだよね ということで
Wahoo Kickr Bike ぽちってきた。
驚いたことに実質7万弱値引きだった ふーん
低速で走ってる時にホイールの回転音が気になるってレビュー見たから感想よろしくね >>38
尋ね方がくそ過ぎて草
kickrはゴムベルトだけは修理部品として販売したほうがいいと思う バスタブ曲線って、モノは使用し始めとモノの寿命の頃に故障が多いことを図示してはいるけど、
（1年間の保証期間のうちに）初期の故障頻発期間を乗り越えれば大丈夫ってことを言いたいのではないかと。
そのあと故障しちゃったらそれは寿命だって割り切るって考えで。
まあ、それが2年目なのか、1年と1ヶ月目なのかわからないわけなんだけど。 KICKRのV5だと、TACX NEO 2T Smartとほとんど実売差なくなったんだね。NEO 2T Smartはポイント還元してるところ多いから。
スプロケ（と工具か）の分、ちょっと高いって感じかな。でもフロントタイヤ置きがNEO 2T Smartにはついてくるね。
NEO 2T Smartって、漕ぎ終わった後もモーター冷やすファン動かすためにすぐ電源抜いちゃいけないんだっけ？
KICKRはそういう運用上の制約はないのかな？あまり聞かないけど。 子供に物を使ったら片づけるよう言ってる手前、自分も手本を見せないと。
あと、マンションなので出しっぱなしにする余裕もさすがになくて。
片付けやすいKICKRで考えてはいます。 >>51
使用後すぐだと熱を持ってる部分があって火傷するから気をつけて >>52
そんな熱くなるんですね！家庭用エアロバイクの比じゃないですね。
お店で数分試しただけだとわからないので参考になります。
KICKRは冷却ファンとかがある訳じゃないから、
冷暗所に移すのは大丈夫ですよね。
埃カバーとかは冷めてからに被せるとして。 テレビも見ないときは押入かなにかに片づけてるんですか？ >>54
テレビは動線の邪魔にならないようになってますから。
当たり前ですが、ソファやダイニングテーブルも片付けたりしないですよ。 出しっぱなしにできるならスマートバイクのほうが楽だよな
なお価格
家庭用エアロバイクってペダル改造してなんちゃってスマートバイクにできないのかな >>57
スマートは無理やろー でもアショーマペダルくっつけられたらZWIFTには使えるんじゃね？？とりあえず KICKR V5買うか、NEO 2T Smart買うか、まだ悩んでる…。
気持ちは静音性重視で後者に傾いてるけど…集合住宅とか家族がいるとかの人だとNEO選んでるレビュー多いんだよね。
でも、下の記事だと騒音計での計測値は差がないみたいな感じだし。
ttps://cyclist.sanspo.com/445908
ケツひっぱたいてプリーズ！ 自分はkickr選んだけど、あーやっぱ煩いなぁーNEOにしとけば良かったかなぁって思う時あるけど逆にNEO買ってても同じこと思ってると思う。どっちも良い物だから自分の好きな方選んだ方が後悔しないよ。 >>59
neoはうるさくはないが独特なモーター音がするから気になる人もいると思う どっちにしてもリア変速の音の方がよっぽど気になるだろうね。
自分はTACX neo2 KICKRもneo 2Tも使ってると異音が出て来る
YouTubeでメンテナンス動画を見てると
neoの方がベルトが無い分だけ直すのは簡単そう kickrは保証期間1年をすぎたら有償修理すらしてくれないらしい
neo2はどうなのかね
高い買い物だからそういう事も考慮して選んだほうがいいと思う ダイレクトドライブて簡単に壊れるもんなの？GTローラーなんて全く壊れる気配がないけど >>61
んなこたない。走行時の音は圧倒的にneoが静かだよ
kickrは煩い
試乗してくれば一目瞭然 neoは走行音が静かだが、ラチェット音がかなり煩い
kickr v5は走行音がneoより煩いが、ラチェット音が煩い
kickr bikeは走行音が上2つより煩いのと、特定速度で高音が唸る音が聞こえるが、ラチェット音が存在しない それは個々人が自身の目的や走行スタイルや環境や音感に応じて判断すればよいかと
上で言いたかったのは、どちらも煩いローラーに比べたらかなり静かだが、
直に比較した場合には違いが明確にわかるレベルで静音性が違うてこと 静音性だけが全てじゃないし。kickrにはクライム機能あるし クライムは試乗レベルだと、ふ～んこんなもんかだけど
手に入れて使い慣れると絶対に手放せなくなる魔力がある >>72
そんなにいいのか。road to skyで使ってみたいw road to skyだとずっとアガりっぱなしじゃね。EPICの方が楽しそう Neo 2T Smart届きました。
説明書にはパーツ番号で組み立て指示が書いてあるけど、
パーツにはQRとか142とか部品名がプリントされててわかりづらかった…。
Tacx Utilityでアップデートまで終わって動作確認まで終了。
いつもバイクひっくり返してホイール脱着してたから、
正位置ではめるのに手間取った…。
ステー保護シール買って来なきゃ。 >>77
購入して1か月ぐらい経つけど1回もスリップは発生していないわ
Tacxもキッカークライムみたいなの発売しないかな >>79
グロータックがエレベーター出してなかったっけ？ フロントが持ち上げられないなら本体がしずめばいいじゃない 予算１２マンまででお勧めのダイレクトドライブ教えてくらはい スマートトレーナー（Tax neo2T)を買おうと思っていますが、バイクのリアエンドがカーボンだったら
削れてしまう（あるいはコルクみたいにつぶれる？）という記事を見つけました。それは嫌です！
自分のバイクのリアエンドの素材が何なのか、みなさん気にしていますか？
ちなみに、私の購入予定なのはＴＲＥＫのカーボンバイクです。
メーカーHPにはエンド部の素材は書いてないのでわかりません。 >>85
trekならエンドはカーボンじゃないから大丈夫 ttps://designneta.com/archives/196 第二波影響かガイツーのスマトレ在庫が軒並み壊滅的状況
ブラックフライデーまでに在庫復活してほしいな～ どうせすぐアマの並行輸入品(という名のガイツー転売)に並ぶよ >>85
neo2Tをリアエンド直カーボンで使ってるけど大丈夫。
それより車体を横に揺らす乗り方はneoでも辞めた方が無難 >>85
自分の先代ドマーネslrはカーボンエンドだけど
ローラにはジャイのtcrアドプロを使ってる
欲しくなった車種によほどのこだわりが無ければ
アルミエンドの方が精神衛生的に良いと思うな エンドがカーボンかどうかは、見た目で判断できますか？
また、スルーアクスルならば関係ない話でしょうか？ >>92
ジャイのエンドはアルミ素材剥き出し
ドマーネは未塗装のカーボン素材剥き出し
多分、だいたいは見た目で判断付くんだろうけど
メーカーかショップに問い合わせが確実だよね 価格的にこの辺りだとどっちがお勧め？
Tacx Flux 2 スマートトレーナー
ELITE フィットネスバイク SUITO >>94
その辺りの価格帯だとkickr coreがいいと思う ２万くらい高いけど、kickrにしますー
paypayモールより安いところありますか？？ この前コアが代理店でアウトレットセールしてた。今あるか知らん kickr climbてTacx Flux 2にも使えるの？使えないの？ >>97
故障したら販売店経由で送ることになるので、
付き合いのある店が近距離なら、そこで買う
選択肢もあり。
通販と大きく金額変わるもんでもないし。 Tacx Neo2Tを買おうかと思ってたのですが、NOZA Sの方が静かで安いと聞きました。
NOZA Sはどうでしょうか？
Tacxのメリットは、畳めるということと、左右に多少振れることでしょうか。 冬場のトレーニング用にローラー台買ったんだけど、15分から20分くらいでメンタルがやられてしまう。
続けていけば伸びてくるものですか？ メンタルという意味ではどうにもならないと思う
ローラー単体ならすぐに飽きるよ
だからこそzwiftだったり色々あるわけで
なのでzwiftやれzwift 俺なんてアマプラ見ながらやってるよ。
内容入ってこない事が多いけどw 俺もアマプラ見ながらやっててkickerよりアマプラの音が煩い言われて骨伝導にしてアマプラみてる。 >>102
さすがにNeo 2Tより静かってことはない >>107
ラジオいいよラジオ
飽きずに努力を続ける工夫をするのも努力という事で ROUVYでヨーロッパアルプスの峠を登るといいよ
景色見ながら走れるから、2時間登りっぱなし、踏みっぱなしでも全然飽きない
気が付けば、床が汗の池になっている
レースで走れば、あっという間に置いて行かれる
世界中から一斉に走るんだよ
わたしはこれで１０ｋｇ痩せました zwiftでレースやれば時間は気にならないな
ワークアウトもまぁ大丈夫
ダラダラ回復走はドラマとかアニメとか見ながらやるのがいい ユーチューブでヒルクライム動画でええやんズイフト一番だけど 自転車動画ならウェブブラウザからKinomapに投稿されてるビデオ見るのも良いな
コースプロファイルやStravaセグメントで見られるし
ビデオ見るだけならYoutube同様無料だ ZwiftよりTACX純正アプリのほうが性にあってるな～と思ってたけど、
自分みたいな人多そうで安心した。
アイスランドのロード動画で走りたい。映画Life!みたいに。 >>107です
慣れてくれば時間も伸ばせるとかじゃないんですかね。
テレビ観ながら何度かやってみたけど気力が削がれるだけだった。
Youtubeとかは考えたけどあらたに費用をかけるのはしばらくは避けたい。
とりあえず時間は諦めて短時間集中形のトレーニングに徹する方向でやっていきます。 zwiftのワークアウトは、ゲーム攻略みたいで
集中しやすいと思う。
メニュー色々あるので、飽きずに出来るかも。 >>118
ZWIFTは25ｋｍ、ROUVYは１週間とかの無料お試しサービスがあったと思うよ
それぞれを試してみて、これなら続けられるというのを見つけるのもいいかもね Zwiftのお試し期間は初回一週間
お試し後も毎月25kmまでは無料
RouvyとKinomap、FulGazのお試し期間は2週間 >>118です
費用というのは、タブレットかノートパソコンを購入する必要があるということです。
ローラー台を置いてる場所にあるテレビはハイビジョンですらない画質の物なので。
自分の部屋ならテレビでYoutube観るのは簡単なんですが。 スマホやiPhoneでも出来るから、わざわざパソコン買う必要もないよ
画面小さいけどなんとかなるもんだ やっぱりスマホの画面じゃ寂しい。
ヘッドマウントディスプレイはどうなんだろ？ HMDつけてランニングってのは聞くけど、
目元蒸れるだろうね。
座って使ってても発熱で蒸れるのに。 Avegant glyphとかいうHMD買ってZwiftワークアウトしてた。
目との間に隙間があるので、ちょっと重い以外は熱も大丈夫で没入感アリアリ。
しばらく満足して使ってたら半年後故障。
汗で基板がやられた。。
デカイモニターでも買った方が今は現実的だと思う。 >>130
シンプルにHDMIケーブルで繋げない？ zwiftがVR版作ってショーに展示してた
けどこんなんで汗かいたら使い物にならんやろってことでリリースするつもりはないらしい 神楽専用アプリはアポーだけでAndroidは開発しないってさw
Android使いは切り捨てられたから購入予定の人は注意な ミノウラは昔からandroidなんぞ相手にしてられっかってスタンスだぞ >>137
だったらAndroid非対応と明記してくれよなwそれならとっとと返品したのにw >>135
メールに書いていたような目的でローラ使ってるので、是非とも使いたいようなソフトなんだがな
林檎持ってないんだよなぁ eliteもアプリうんちだけどminouraのはもっと酷いん？使ったことないけど 対応デバイスにAndroidがあるのに使えないのマジ？ 神楽は現在は専用アプリがないからwahooのアプリで代用してねってミノウラがアナウンスしてる 所詮そんな感覚でしか売ってないんだよな
だから人気でない >>141
頼んだソフト屋がレベル低かっただけかもな
駄目でも新たに別へ頼む資金も無いとか
アメリカのKurt Kineticもそんな感じで結局ケイデンス出力諦めたみたい 箕浦さんは情に厚いから、そのソフト屋さんを切れないんだよ 海外メーカーは無償保証期間切れたら故障対応してくれなくなるそうだが
箕浦はそんなこと無いだろう 神楽はファームあげるとむしろアンハッピーメーター。ネオ2Tを兄貴が持ってるから借りたら明らかに最新ファームの神楽よりパワーがあがりびっくりした。FTP12ワットも上がって神楽だとメニューこなせなくなってしまった。 流れぶったぎりチラ裏報告すいません
ヤフオクで買った箕浦FG540の高さ調整用レバーが折れてた
汎用品のクランプレバーM8の長さ32mmに交換して完全復活
尼で売ってるTRUSCOのがオリジナルより形状も色も良くオススメ（1,000円ちょい）
ググったら溶接で補修してる人もいたんで… マジでゴミだよ
熱で音がうるさくなる
出先のウォーミングアップ用として割り切らないといかん商品 ウォームアップなら昔リサイクルショップで買ったVFS150で十分 価格的にFlux S Smartにしようと思ってるけど
初級者としては十分ですよね？
マンションなので静かさが一番気になるけど。 マンションなら、neoかwahooがマストアイテム そうなのかー、neoもwahooも高いなー
Flux Sってそんなにうるさいの？
マットもミノウラ防振パッドも敷くから許して欲しいw お高いスマトレでもフライホイールのブレにベルトやベアリングが摩耗すると異音が出る
フライホイールのブレ等による振動と異音の具体例はYouTubeに沢山あるから買う前にチェック >>164
世間体を気にするなら、高くても買うしか無いっすね。
社会人として、そこまで気にしないってのもどうかと思うし、そんなに金無い、けど速くなりたいのならローラーは諦めて実走したらいい。
速くなりたい以外のなんらかの理由でローラーを買うのなら、それなりに費用は掛かるよ。 ワイはキッカーのフライホイールがブレて異音がどうにもならなくなったから
neo2Tに買い替えたけどおおむね満足してる
おま環かもしれんがzwift上で勾配が変化してから
負荷が変わるのに0.何秒ぐらいのラグがあるけど >>169
ワイも負荷のラグ多少あるから仕様だと思う neo2T 正常に動いていてよかったね
故障したらどうなる？
海を渡って直すのかね？ 近くの店にSARIS とkickrが置いてあり、すぐにでも持って帰れる。
どちらがいいのかな？
ＳＡＲＩＳで悪い評判は全くきかない。使用者が少ないからか？
kickrはググると異音問題がたくさん出てくる。そればっかり見てると、異音必発のような気がしてきてしまう。 国内修理対応されてないスマトレは
無償保証期間終わってからの故障は
買い換えしか選択肢ないのかな?
往復送料が新品買えそうな価格らしいから仕方ないか スマトレだいぶ進化してるみたいだけど、まだ体感できるくらいのタイムラグあるんだな 慣性あるんだから坂道になってもある程度惰性で上ってから負荷を感じるのが普通な気はするけどね
あと、負荷って回生電流を使っているからかケイデンスが不安定なペダリングだと負荷具合も不安定になるみたい >>173
KICKRの異音トラブルは古いモデルの話。
2018以降で検索すれば故障以外はない。
SARIS、ちょっとデカかったな。 Y's新宿で試乗した初期形Hammerはキーンって爆音がしてた
正規品じゃなく店員が個人輸入したものと聞いたが真偽不明
H3は良いのかな?
まあ個体差はそれなりにあるのだろうからY'sで乗ったのはひどい外れだった可能性もあるし
自分はタイヤドライブ使ってるけど下り勾配で負荷小さいとホイール回転数上がるから爆音
上り勾配ならDD並みに静かなんだけどね >>178
2018モデルで異音発生して修理出したら21モデルになって返ってきたワイが通りますよw >>181
は？俺は一月前に異音でkickr2018を修理に出したらkickr2018の新品になって返ってきたが… >>181
欠陥だったそれ以前とは違うからこそ、故障というんでしょ。 >>181がWahoo Fitness Japanサイト購入で>>183は小売り購入とか？
>>179
何を求めるのかにもよるけど、
周辺機器豊富なKICKR 2020か、より静かで構造的に故障少なそうなNeo 2T Smart。
畳めなくてもいいならKICKR CoreかクローンのNoza。
SarisはYsで買ったらサポート手厚かったりするのかな？ Neoは熱で壊れて、ガーミンは修理放棄したよね
２Tも熱で壊れると聞いているけど？どうなのさ 160です。皆様コメントありがとう。
マンションでの静音が最優先なので、kickr core以上にしておきます。
しかしflux s smartが音的にNGとは知らなかった… >>190
ttp://morimotty.com/smart-trainer/
あと、DC RainMakerって人のブログとYouTube動画。
英語だけどGoogle翻訳で十分読める。 Kickr系はフライホイールが剥き出しなので回転音が空間に広がる。
Neo 2Tは覆われてはいるけどモーターの動作音がする。
ただ、同居人が気にするかどうかは違いがでるかもしれないけど、
どっちもちゃんとマット敷いて防振ゴム噛ませば、階下に響くような音や振動は出ないよ。
ただ、分譲なら大丈夫だろうけど賃貸だとケチってるところもあるからな…。 >>190
タイヤドライブはホイールの回転数上がると普通にうるさいよ
静音期待するならダイレクトドライブ式で選択必須 >>181
マジ？KICKR2018が2回新品になったけど次壊れたら21になるといいな ここの潮流に逆らって3本ローラー買った
（本当はDD高くて買えないは内緒)
乗れねぇ! フライホイール剥き出しは安全性の観点からはよくないね >>196
今はまだあらぬ方向に飛ぶミサイルだわ
(脱輪横転び)
ビンディングシューズは怖くて履けん
一度乗ると回し続けないといけないし、ハードだよ3本ローラー >>197
そうだよな
タイヤドライブも3本ローラーもホイール剥き出しで安全性の観点から良くないよな >>198
慣れだよ慣れ
ライディングフォームが落ち着けば乗れるから頑張れ >>199
いや、これはまじめな話でフライホイールは重いから危険性高いよ KICKRのフライホイールに接触してるの気づかずにケーブル削れてたわ >>201
ディスクブレーキのローターが危ないみたいなもんだ
それ言い出したら、スポークやチェーンやスプロケだって危険だしな >>200
如何にいい加減なフォームで乗っていたかが分かったわ
>>203
初ローラーには高額って見たし、確かにお高い
これしか知らないけどローラ台ってハードだわ
汗凄い出るし乗り終えた後はなにもしたくなくなる >>205
普段の実走でどれだけ脚止めてたのか痛感させられるよね 3本ローラーはただ慣れでしかないし慣れて得るものもないのでケガする前に止めた方がいいよ >>198
ごめん、俺が3本ローラー乗り始めた時と全く同じで笑えたw
がんばれ！！ >>207
寧ろ３本乗れないなら自転車降りたほうがいいレベル
そんなバランス感覚でビンディング付けて公道走られたら迷惑だろ >>209
自分は壁のあるところで始めたから落車する前に慣れたよ
パワメとかスマトレがいまいちor高価だった頃ならともかく今からあんなものやるのは本当に時間の無駄 >>210
最初の発言と偉い矛盾してるなｗ
すぐ乗れたなら普通はそんな発言にはならん 公道走るとき3本乗れなさそうってくらい不規則なヨレヨレしてる人は
3本乗れるまで頑張ったほうが良さそう 3本乗れない、乗れてもフラフラで危なっかしいって人が実走行では滅茶苦茶速くてフォームとは…となったのを思い出した 体力があるやつはフォームとか関係ないからな。
風が強くて元競輪選手でもタイムがでない気象条件で、めっちゃいいタイム出す人が、ケイリンでダッシュかけたら脚がもつれたみたいに後輪がロックして、転倒してたわ。
ピストだけど。
３人も巻き込み、一人は鎖骨を折ったのに、「ハスられた」とかいってたからな。
みんな一人で勝手に転んだところを見てるのに。
タイムトライアルなら勝手にしてもらってもいいけど、ロードも含めて、競技種目に出るなら３本ローラーの練習くらいしろよ。 フラフラ不安定なのにクソ速いDHバーの奴いるよな。たぶんトライアスリートだろうけど真っ直ぐ走ってほしいw まあDHバー使うだけで速度2ｋｍ/ｈ増しになるからなあ 高速走行させないと安定しないやつは低速になる山でフラフラしがち 三本できれいに回せるようになると、燃費が良くなる。無駄な力を使わなくなるから、FTPが上がらなくても、巡航速度は上がった。
同じ距離を走っても疲れなくなった。
高ケイデンス…と言っても150程度だけど、実用回転数になった。
で、固定でパワートレーニングばかりやってたら、久し振りの三本で射出された。 マットとブルカット3を買ったけど、マットなくてもブルカットだけでも良かったかなて思う >>223
マットには垂れる汗を止める役目もあるよ >>224
5chでおぬぬめされたアルチンコのマット買って敷いてるけど
汗垂れたとこ踏むとじゅわーて汗が溢れてくる
拭いても拭けないしいつまでも汗じゅわー
あれ却って悪いような気がするんだけど ヨガマットは汗で滑らないようにしてるから水は弾かない ホームセンターに売ってるような安物のヨガマットなら汗染み込まないから、汗垂れるところに合わせてカットして置いとけばいいよ 固定ローラーで後輪がスリップするので
タイヤのへの食い込みを強くしていたら、劣化し始めてきたタイヤのあちこちのひび割れが酷くなってしまった
縦割れ、横割れ、トレッド割れ
普段乗っているタイヤのままローラーに載せているのだけれど
グランプリとか高いタイヤなんだよね
スリップしないように、ローラー表面にゴム剤をコーティングしようと思うけれど
なにか
まずいことがある？ 劣化し始めてきたタイヤならスリップしやすいだろ
安くても新しいタイヤに変えるかローラ専用タイヤに変えばいい >>220
射出と騒音が怖くて3本ローラーに手を出せない… >>233
3本ローラーなんて慣れだけなんでなんの役にも立たない
ここがDDの話題ばかりなのはそれ以外は貧乏人用で役立たずってみんな知ってるからだよ
それなのに今さら3本ローラーを買ったと報告しかも乗れないなんて噴飯もの
どんだけ貧乏で能無しなんだよ
ロードバイク止めちまえよ 沖縄の長い奴で集団で走るなら3本ローラー考えるけど
わいには無縁だからどーでもいいや 3本で得られることは3本に乗ることができるってだけだよな
まあ効能がなんかあるとしても1週間くらい遊んだら用無しだよ >>233
人間だもの。
射出したって良いじゃないか。
byみつお
>>235
そうなのか。じゃあ、プロも無能集団と言うことなんだな…
個人的にはケイデンスが200とかまで回せるのはすごいなと尊敬してるけど。
そんなの不要という人も多いけど、出来ないからやらないのと出来るけど回さないのでは余力が全然違うと思うが。
DDの方が楽しいし、有効なトレーニングになるのは同意する。どちらかならば、迷わずDDを推す。 予算3～5万
静粛性重視
ズイフト等はしない
おすすめ教えてくりゃれ ZWIFTはスタート時間あるから面倒
室内はトレーニングモードで体力強化だな
予算3～5万なら買わないなとっておけ 普通のワークアウトでもガイジンさんがつっかかってくるから
その間、気分的に楽になるぞ
あれって不思議だね(´･∀･`) FTP以上のキツイやつやってたらガイジンさんが並走してつっかかってくるんだよ
一人の時は、足パンパン きっつー やめようかな状態なのに、突っかかってこられたら
よーわからんけど、その間は普通に足が回せるんだよ >>230-232
キシエリの６５０Cに元からついていた古ーいタイヤだから、もともと硬化していた
６５０ｃでトレ専はあるのかな？
というよりも、ローラーから下ろして、すぐに走れるようにはしておきたいのです。 安っすいリアホイールにトレーナータイヤ付けてローラーの横に置いて桶。 俺は３本でなかなか両手離しができず悩んでたが
単にケーブルの引き回しか適当すぎて片方にハンドルが取られていただけだった
結構よくあるパターンな気がする >>238
Zwiftがはやる前からだったので、三本＋パワメでZwiftしてたが射出事案が増えたのでDDにしたw >>246
いい案だね
シマノ１１Sカセットが付いた６５０Cホイールを組めばいいのか！・・・
１１ｓハブと６５０Cリムは時代が違うのでパーツを合わせるのがちょっと厄介だね
６５０Cリムは３６ｈ、さて１１Sの３６ｈ穴のハブって、見つかるかな？ >>244
なるほど。説明は分かったが感覚はわからんかった。レスありがとう。 今どきダイレクトドライブ以外のローラー買うなんてどんな罰ゲーム 普通にDD1台 レース前用に1台買うだろう
ウォーミングアップでDD使うやつは見たことない >>251
DDはトラックレーサーで使えないからなぁ
今買おうか迷ってるのはパワーマックス
50万するから庶民にはなかなか手が出せないんだよね 650cホイールを引っ張り出したら今はFH7403ハブが付いていた ８S用
カセットリングは加工して、先まで伸びているネジ部を９ｓ（１０ｓ）が付けれるように削ってある
試しに１１Sのスプロケットを嵌めてみたが、さすがにカセットの長さが足りなく無理だった
おや？こんなものが・・・
CS-HG800 11S 11-34T
使えるかもしれないね >>254
CS-HG800って10s用フリーボディに付けられるシマノ唯一の11sスプロケットだね
シマノは10s専用フリーボディのホイール展開してた時期があるから
CS-HG800のようなスプロケをもっとリリースして欲しいな いいスプロケが存在するのを知ったのはよかった、けど
ローラー用にわざわざ買うのもどうかな？
最大歯数３４Tだから、それは素晴らしいけれど
履き替えのたびにリアディレーラー調整やチェーンの長さを変えるのも面倒だし・・・
＞スリップしないように、ローラー表面にゴム剤をコーティング
これでローラー締め付け力を最小限にしたほうがあらゆる面でメリットがありそうだよ yahooでkicker core 9万で売ってるぞ
１２万でポイント還元３万だけど 今日Taco Neo2Tが家に来たが、静かですね！
ウィーン、ってモーターのような音はするが、平気。
それまではELITE SUITOを使っていた。SUITOも十分静かで全く問題ないが、Neoの方が若干静か。
１番の違いは、勾配の負荷のかかり方。
SUITOでは実際より強く感じて、8％になるとなかなかまわせない感じになったが、Neoでは自然な感じ。
パワートレーニング はSUITOで全く問題ないが、ZWIFTや実際のコースを地図をもとに走るとき、
勾配の負荷がSUITOではつらい。そういう違いがありました。
まああでも、トレーニングには支障ないかな。SUITOは気にいってます。
家族みんなでインドアトレーニングやってるので、3台目にSARIS H3かDIRETO XRが来る予定。
楽しみです。 kickrもいいけれども、異音の報告が多く、やめました。
でも、ベルトのテンションの調節やナットの締め付け、グリスなどで
自分で直せるような感じですね。メンテがしやすいというのはよいです。
Tacxのメンテは、専用工具を買わなければいけないようです。 >>258
家族みんなでってすごいな！夫婦と中高生の子供とか？
>>259
蓋を開けるのに工具がいるけど、逆に消耗部品がないのは利点だよ。 >>257
楽天とかYahooのポイントってややこしいよね一部すごい遅れて付与されたりしてさ
単純に購入翌日とかに即還元されればもっと購買意欲が湧くのに
変な罠仕掛けてくるから、イマイチ安心して買い物出来ないんだよね ローラー入院で憂鬱だわー
crcだけどどれぐらいで帰ってきてくれるのか >>263
zwift初期からローラー練がメインな俺も最初は同じ問題を抱えていたが今はスマートローラー2台体制で死角なし。 >>262
還元日をばらけさせ、ポイントを一度に使いきれなくするためだから レースは神楽、ワークアウはneoで使い分けてます。 私は最新のファームウェアで乗って、レースでビリに近いです
特に、平坦と下りが遅いです
登りは好きです
ローラーとケイデンス・速度センサーだけの時は、負荷設定を間違えて
どのコースもタイムでいつも一番でした
750ｗとか出ていました Zwiftの出力固定でずっとこぎ続けるERGモードでエクササイズしているんですが、
架空のCGコースより実写ビデオがいいなと思ってアプリを探しています。
Kinomapってそういうモードありますか？Webサイトには言及がなくて、少なくとも無償では無理そうなんですよね。
TACXトレーナーで課金してビデオ解除するするのがいいんでしょうか。 >>275
KinomapはERGモード無いと思う
Rouvyはどうだったかなあ
この2つのアプリは初回登録2週間フル機能制限無く試用できるから
試してみたら？
あとiOS専用だけどFulgazってのもあるよ >>276
それが、トレーナー買って最初にZwiftとKinomapサインナップしちゃって、
Zwift試してる間にKinomapのおためしフル機能の期間過ぎちゃったんです。
Rouvyを見たらワークアウトモードがあるみたいですが、これで好きなコース動画流せるかもしれなさそうです。
https://my.rouvy.com/workouts スマトレ使いだして2週間、ポジション変えられないのが苦痛
ロッカープレートって効果あるんだろうか？ ローラーはチンコが痺れるから自分の場合穴あきサドル必須。中華パクリサドルが安くてええよw外で走るフレームには怖くて使えないけどw 病気で足が上がらなくなってトップチューブ跨げなくなってしまった
室内トレは続けたいけど中華カーボンあたりのトップチューブ切ってしまっても低強度リハビリくらいなら使えるかねえ >>280
クロモリでスタッガードフレームでもオーダーすればいいと思うよ >>280
どのくらい足が上がらなくなった分からないが、
バイクを横に寝かせるか位に倒して跨げば上手くいかない？ >>282
3本ローラーしか存在しない世界から来たの？ 返答ありがとう
体が190cm近いからママチャリフレームやママチャリロードでサイズ合うかわからんのよね
極長ステムとシートポストで調整が現実的かな
>>282
固定ローラーなので。
脚立で乗れなくも無いけど降りる時かなりの恐怖でこりゃ良くないなと >>286
ダイレクトドライブ型のローラー台使いなよ TACX NEO 2使ってる
理想はNEO BIKEの形状だけど以前の半分もパワー出せなくなった足に40万は出せねえw >>286
なんで足あげてまたぐ必要があるの？
ハンドルの無い後ろ側から乗れば跨ぐ必要ないだろ >>284>>286
悪りい、ローラースレだったな、実走と勘違いしてたわ。
足は上がらなくてもペダルを漕ぐことは出来るのか… >>288
KICKRならミニベロいけるからその辺ではどう？
それか200Wくらい出る家庭用エアロバイクか。
パワーメーターペダルに変えられたら取りあえずZWIFTいけるんじゃない？ 確かに今は脚立で乗り降りしてるけど両足不全麻痺だとかなり危ないのよね
スピンバイクも数万程度のだと小さすぎて
まあトップチューブ切断よりはスピンバイクのシートポスト延長改造の方が良いんかな
切ったらどうなるかは気になるがw 車高の低いリカンベントなら乗れるのかな？
いやローラー台が対応してるかわからんか チャリの周りに障害者用トイレみたいにパイプを組むのはどうだ どなたかSTAGES BIKE乗ってる人居ますか？
ググってもあまり情報が無くて コロナ鍋の影響で各社インドア用ジャージ出すようになったけど、あれっていいの？
いつもイオンバイクの安いレーパンとランニング用Tシャツでやっとるんだが 全身から汗が出まくるが、ヘッドバンド必須なのと、後はジャージが全身タオル替わりになってるから、替わりに用意出来るなら何でも良いのでは。下半身はレーパンじゃなくても良いけど、トレーニングとしては履いた方が実走と違和感は少ない気もするけど、そもそもローラー台と実走が違うからあんまり意味はないのかも。 win10なんだが昨日からTacx Desktop appのfirmsとかTrainingとかスタートさせようとするとクラッシュして終了するのだが自分だけ？
OSを11月13日まで戻したりしたのだがもとには戻らないバージョンは1.5.5.1だったかな？他のバージョン試したいけどどこかにあるのかな？
iphoneとかは普通に動くのだが… 復活しました原因わからないけど昨晩はTacx Desktop app普通に使えました Tacx Neo2Tにバイクを装着すると、変速が合わないのか、特にフロントがアウターでゴリゴリいうようになった。
いままで、そんな時は自転車屋で調整してもらっていたが、夜だったので、自分でネットで検索して、見よう見まねでやってみた。
しかし、うまくいかずに悪化したかもしれない。
そうこうするうちに、リヤを最も内側にすると、ディレイラーがトレーナーに接触することが分かった！
ＳＵＩＴＯは全く接触する気配がないのに、Neo2Ｔはこれが仕様といわんばかりだ！
で、対策もネットで検索。附属品でまるいわっかが二つあり、これをスプロケを外して入れればいいと。
スプロケを外すことすらやったことがなかったが、なんとかできた。
で、ディレイラーとの干渉は良くなりました。
一方、変速も、チャラチャラは言うが、きちんと変速できるようには戻しました。
しかし、外を走るときにホイール煮るｋｒ買えたら、また合わなくなるかもしれません。
微妙にスプロケの位置が変わるので（付属品をかませただけでも変わったし）、
トレーナーやホイールを付け替えるたびに変速調整が必要なのでしょうか？ちょっと大変です。 普段使ってるホイールが欠陥品だと思うぞ
センターずれてる NEOはなんかずれてると思うがそれはそれとしてシマノ11sならスペーサーは入れないはず
ずれてるなら面倒でもバイク側調整した方がいいと思うけど NEOはずれてるよ 専用バイク用意したほうがいいね 30５です。
NEOはずれてるんですか？
リアディレーラーの接触はトラブルシューティングであるので、よくあることなのでしょうか？
リアディレーラーの接触は、最初はなかった気がするので、自分で変速をいじるうちに変わったのかも。
スペーサーを取ってバイク側で調節したほうがいいかな？ 初代ネオトップに持ってくとイマイチしつくりこなかったのはそういうもんだったのか
ERGでワークアウトばっかだったからどーでもよくなってたが 2代目もずれてるよ
ただなぁ・・11速になってホイール交換するときも微妙に調整してるからなぁ
10速のころはそんなことしたことなかったのに・・ かなりシビアになってるな >>313
だからそれ公式じゃねーって
どこをどう見ても公式じゃねーだろ
書いてある内容は紛れもない事実だが Tacxの不具合に関して辛辣なYouTubeチャンネルあるよな スマトレ導入したら、冬に自転車をメンテに出す時間がなくなってしまった。
ロードバイク1台しかないと融通が効かなくなる。
Neo 2Tは古いMTBでも使うことできるのかな。 ローラー生活始めてむしろ店に出すメンテ必要なほど外走らなくなったわ
ブレーキは減らないし雨にも濡れないしチェーンが伸びたら変えるくらい たしかに自分も外走らなくなったけど、乗る頻度が高くなったから、BBとかリアディレーラーは交換しないとダメな気がしている。 フロントディレイラーも対策しないと直ぐに錆びてダメになる >>319
BBも水気なけりゃそこまでな気がするが>>320みたいに汗かきな人はそうかも
俺はディレーラーやヘッドに汗滴らないように対策してるから錆の心配はないな 洗濯物を増やしたくなくて、年中パンツ一丁でやってる
ローラーでFDを1個ダメにしてからは、ラップを巻くようにした >>322
洗濯面倒でもレーパンはいてTシャツやアンダーシャツ着て頭にも何かしら巻くとほとんど汗落ちない
あとはハンドルにバスタオル敷けばレバーも守れるし汗拭く様にもタオルひとつおいといて適に拭けばチャリにダメージゼロ ハンドル部分につけていたサイコンに汗がかかることがあった
有線式の安い奴だけれど
ある日、ケーデンスや速度計が動かなくなった
裏側の接点部が緑色に錆びていた
其処がやられるか・・・ Zwiftをやるためにスマートトレーナーを買おうと思っていて、質問です。
ダイレクトドライブはフレームにダメージを与えるからお勧めしませんっていうレビューを時々見るんだけど、実際どうでしょうか？
サブのバイクで使う人が多いのかな。 >>325
豪脚じゃないなら心配するほどのことではない 固定されてるからフレームにダメージがあるようなイメージがあるが、大半の人は実走のほうがパワー高いよな？
ってことは実走のほうがフレームにダメージがあるんじゃないのか？ zwiftやってローラーの苦行から逃れようとしてる奴は伸びない。苦労してこそ伸びる 苦労は別に。
効果や時間を有効に使って、1日辺りのトレーニング量を把握する方が先決。
その上で、毎日トレーニングする事。 買おうと思ったときに在庫ないですってなってから結局買わず終いで今に至る >>332
毎日やるのは逆効果
週１位は休んだ方がいい >>334
すまんすまん。言葉足らずやった。
レスト含めての話をした。その上で毎日乗る。強度を決めて。
ペダルを回す事が当たり前の状態に持っていく。歩くのと同じ様に。 LSF-9300は神楽ddのハッピーメーターは直ってるんかい？ >>338
直ってるどころか酷くなってると考えるほうが普通じゃね？
9200 一応パワメ付き
9300 疑似パワメ・・
それでいてお値段大幅アップ 意味わからん(´･ω･`) >>339
確か9200も疑似パワメだぞ
9300も後期9200も中身は同じなんじゃね？
ハッピーメーターよりzwiftアップデートの度にファームの不具合起きてる
つかロットや使用機材で動作が不安みたいで今年の1月のファームウェアから絶賛放置中 疑似パワメでパワー計測度+/-1%の誤差とかカタログに載せたら詐欺じゃん(´･ω･`) 神楽は海外の有名な人たちがインプレ出せないし
アンバサダーの奴らも機能してないしで終わっとる ミノウラは電気ものはロクなもん作らんから買うきしない
どこか技術力があるとこ買収すればいいのに >>339
そうなんだ
神楽ddはマジでゴミレベルで練習にならないから次作はまともになってるのかと思ったのに
残念なメーカーだな 擬似パワメてなんだ？
そもそも擬似じゃないのあるの？？ フィットネス目的でここ一年くらい、クロスバイクで20キロのコースを週に2、3回ほど走る生活を続けてるんですが冬の寒さに負けてスマートローラー＆Zwiftを検討してます。私くらいの乗り方ならFLUX S SMARTで十分なのかなとか思ってるんですが皆さんから見てどうでしょうか、いややっぱもう少しスペック高いほうが～とかありますかね。 >>349
Kickr coreは選択肢にないのー？
Tacx neoから買い換えたけど、コスパよくておすすめだよ。 >>349
上位機はスペック高いだけでなく折り畳めるというメリットもあるから、
単純にスペックだけで選ばれてるわけではない 折り畳みは便利そうですね、ただうちの場合だとあんまり使ってない部屋に置くのでスペース的には問題なさそうです、Kicker coreもコスパいいって見たので気になってるんですけど価格が4万くらい差があるんですよねぇ、ただ大は小を兼ねるとも言いますし悩ましいところ >>352
価格重視ならNoza Sじゃないかな。
FLUX S Smartは微妙だと聞いた。
ttp://morimotty.com/smart-trainer/
ttps://www.cyclesports.jp/news/others/23374/ >>349
いざローラー始めてみたらつまらない可能性もあるから、安いので様子見するのもありだと思う 金あるならホリエモンみたくWahoo Kickr bike買ってしまうのも良い
ってか羨ましい スマートバイクはオンサイト修理体制が整った代理店が現れるまで手が出せない
富士医療みたいなとこがやらないかなー >>358
wattbike atom欲しいんだけど国内で扱いないんだよなあ >>357
金があっても置く場所がないとなあ
部屋に持ち込むだけで一苦労
壊れた後の処分も一苦労 >>360
クランク長170固定で調整出来ないみたいだけどね 結局Think rider x7にしました、上でもあるように続くか分からないので費用と性能でお買い得と思うやつにしました、アドバイスありがとうございました >>360 >>362
クランクアームがスレッドレススクエアならSchlumpfのアームでなんとでもなる ということは、パナの電動自転車用のクランクでOKということ？ ということは、一輪車用の１００mmのショートクランクもつけられるよね >>366
100mm付けてトレーニングするの？！ ペダル型パワメつけて、クランク長設定は200ｍｍにするんだよ １００mmとかの短いクランクで漕ぐと、正しいペダリングとはどういうものか
わかるようになる 頭ヘコヘコ、お尻ピョコピョコ、上体ヘコヘコ、下死点踏む馬鹿、上死点通過待ち馬鹿
全部わかるようになるというか、自分が知らなかったことに気が付くだろう >>373
クランクが長いとどういう不具合が生じているかを、固定ギヤで三本ローラーでわかるかね？ クランクのどの方向にどう動かすかの例の線図は、あれ嘘だからなｗ こいつ菩薩だろ
脳内で踏力曲線を考えれば云々とかいう輩 正しいペダリングは端的にいえば入力早めの上下運動やわ
入力早めを意識することで無駄なくスムーズに回る
下方向に踏むことでハムケツ背筋を動員して大トルクがでる
上方向に引き上げることで踏み脚側を妨害することが無くなる
これ以外のどうでも良いことをダラダラ言う奴は全てフランキーたけ以下な 回りくどいな。
ただ単に足を踏み下す動きの繰り返しだよ。
上下回転するルートは機械側が作ってくれてる。 >>383
>単に足を踏み下す動きの繰り返しだよ
お前って片方入力なんだなw ショートクランクだと、片側を踏んでいる途中で、もう片側が踏み始めている
つまり両足運動 パワーメーター導入して
踏むより回すことを意識する方がパワーを上げるのが楽だと実感した それは短期的な対処な
パワー上げたいならトルクから >>389
おなじW出すにも踏むより回した方が楽って意味では？ >>391
格差社会ですからね
もちろん自分は買えません >>390
そうです
スパートやダンシングとシッティングとはペダリング自体違いますしね >>390
そのパワーでいいなら構わんけど、モアパワーしたいならトルクつけないとな、という話。 >>391
わざわざ汗の垂れる方にいろいろ持ってきたのはなぜ？ 「独創的なデザインをまとい、ため息が出るほどの美しさを実現した」
画像が出てきてものすごく虚しくなった >>389
それも短絡的だな
パワーを上げたいならトルクもケイデンスも上げないと
速い人でド素人並みに低ケイデンスの人なんていないよ neo2T欲しい奴、ワイズが安売りしてるから早めに見とけよ >>399
村山さんディスってるのか？
ベルナルディスってるのか？ >>401
2人ともド素人並みのケイデンスではないよ
俺が言ってるのは平坦巡行が60rpmみたいな人のこと パワメ初心者なんで混乱してるから教えてほしい。
パワーゾーンてL1、L2、・・、L7て呼ぶものだと思ってたんだけど、stravaのanalysisで出てくるZ1、Z2、・・、Z7も同じ概念だと思っておk？ SARIS のM2 SMART TRAINERって
負荷が無段階で変わっていくんですか？
Y'sのセールであったんですが商品の説明が不足してて良くわからないです･･･ >>399
ROUVYで見ていると、FTPが３００あたりの人は決まってケイデンスは低いんだよな
山道を50～60ｒｐｍぐらいで、３００ｗとかで登っている
そしてタイムはランキング上位だよ ケイデンス80-90にあげたら130Wくらいになっちゃうもん >>406
それ、下手くそなやつがダンシングでゴリ押ししてるだけだね
外じゃ絶対同じパワー出せない系 バーチャルライドだとヨーロッパ勢がBHあたりのフィットネスバイクでログ残すから参考にならんよな 山を登るんだけれど、大体いつもトップタイムの倍はかかる
トップが1時間だと、私は2時間
平均斜度７％を2時間踏み続けると、後半、脚が攣り始めて持たないことが多くなった
ミネラル欠乏が原因みたいだ
成績は数百番台が多いけれど、気にしないことにしたよｗ >>408
お前の脚が長時間のダンシングするだけの体力が無い貧脚なだけ
ギア3-4枚は違うので長時間できるなら確実に速度とタイムは違う
競技会で上り座っている奴は入賞できていない >>414
別に立ちっぱなしでもいけるけど
そんなことしても実走の速さに繋がらんし
座っててもパワーは出せるのでわざやる理由がない
競技会ってなんのことか知らないけど実走の話なら世界最強クライマーのポガチャルでさえ全力ペースを刻むときはほとんど座りっぱなしだね チンケな極短の登り坂しかない、ローカル日本の競技会の話だと思うけど
世界じゃ通用しない理論だな 別にコンタドールみたいにほとんど立ちオンリーで登っても速ければ良いんだけど
スマトレでそれが出来ても普通は実走ではできない
スマトレでそういう走りをしながら、外でも同じように速く走れるやつは見たことない コロナ前にcrcから買ったneo2、キャパシタ飛んで死んだぜい >>421
原因と対策も書いてくださいお願いします 原因 メーカーが低品質部品を採用
対策 CRCにサポートメール
よく言われるように使用後も冷却ファンのためにACつなげてたけどだめだったね。
ひとまずCRC日本語サポートの返信は爆速。 Neo2はその手の故障があるので、早々にNeo2Tを出したのではと疑いたくなる。
Amazonから買ったら修理すらしてもらえないってブログでみた。 ワイのneo smartは今日も元気です(^_^)v 一軒家でsaris m2 スマートトレーナー使ったら家人に暴走族みたいな音がすると言われました
ダイレクトドライブ式だったらそんなに酷い騒音にならないんですか？ >>430
物にもよるけど、固定ローラーよりはおおむね静かだよ。 >>430
足止めてフリーのカラカラ音出してるとか
負荷が軽くて50km/hを超えるような仮想速度で回してるとか
そんな使い方なら煩いのも仕方ない >>431
>>432
ありがとうございます
すごく思い当たることばっかですわ
もうちょっと使い方勉強して今後注意したいです キッカーアクシスフィートにキッカーの足を付け替えたけど
3本ローラー的にロードの真上に乗らないとひっくり返りそう
って感じには程遠いね
前の足よりは気持ち横揺れするかな？ くらい
フレーム保護にはいいかな
あと、クライムと併用してるけど
足の厚みが2センチくらい増えたんで
厳密には前より前傾してるかも
クライムも前後に揺れやすくなったけど
これはセッティングで抑え込めるかもしれないので
次回に試してみます やはりバランス感覚などのスキルを磨くのは3本ローラーが一番手軽か
パワートレーニングには向いてないけど スキルとかバランスって言ってるけど、ローラー練でそんな必要か？実走で下りちょっと攻める方がよっぽど練習になるし、zwiftとスマトレがある今は3本ガーってもう古いおっさんの話としか思えない 普通に実走でテクニカルなとこ走ってるだけで3本ローラーの何倍ものスキル改善効果があるからね
固定スマトレやり過ぎて実走苦手になったという人が矯正目的で使う以外は
3本のメリットはそんなに無い 壊れたneo2の代わりにアリオン3本引っ張り出した。
前はできてた手放しができぬ。
クライトラーみたいな負荷と送風流行らなかったのが残念。 >>437
テクニカルなとこ走るスキルと3本ローラーで得られるスキルは種類が違う
効果何倍とか比較できるもんじゃない 3本ローラーは3本ローラーのスキルが上がるだけと何度言えば 3本アンチは3本持ってないから効果が分からないのも無理ないね ミノウラのアドバンスドローラー
小径の三本だけど手放しとかできる
けどレース中にウィンドブレーカー着たり脱いだりは自信ない
落ちてるコインも拾えない >>439
結局、実走ってのは3次元の方向から細かいGを受けながら走るわけだが、
3本で再現できるのは1次元の横方向だけや
実走でまっすぐ走る練習をした方が明らかに質が良いで >3本で再現できるのは1次元の横方向だけや
ダメだこりゃｗ
いいよアンタはそれで >>446
もしかして3本が前後に動いてると思ってるのか？
おめでたいな
前後に動いたら発射するから動かせない
スプリントが出来なかったり、トルクをかけづらいのはそういうこと
そんでもって前後に動かさないようにするのはかえって不自然
だから3本ローラーは実走より劣る
4本とかエリートのなんとかモーションならある程度前後に動くから良いんじゃないかね
それでも縦方向は再現できないけどw で、実走に役立つ3本ローラーで得られるスキルって何ですか 「３本ローラーに乗ったことがある」という“経験”だッッ！ 3本ローラー1週間で飽きた
固定ローラーも1週間で飽きた
zwiftもすぐ飽きた
長続きするローラーない？ >>448
子と高校の学祭とか回ったときに
どこの自転車部もローラー体験みたいなことやってて
三本乗って手離しでもやろうものなら少し株が上がった
一瞬だけどな 3本乗れたからどうなの？っていうとそれをステータスと捉える一定の人間叩く。乗ったら分かるがどうということはない。しょぼいエンデューロとかのレース前のアップでドヤるためだけにある 三本ローラーは完全否定されてるな
実走の方が遥かに良いと当たり前のことをローラースレでどや顔してるのもいるけどｗ 固定ローラーだって実走よりおとるからな。
固定ローラーには意味がない、といっているようなもの。 実走の効果も得られない、固定のメリットも得られない
なら3本は何のために使う？
「固定スマトレやり過ぎて実走苦手になったという人が矯正目的で使う以外は3本のメリットはそんなに無い」
と最初に書いた通りなんだよな 3本ローラーは雨の日でも練習できるようにと開発されたもので、別に何かのスキルを向上させるために作られたものじゃないよ
なのになぜ3本に乗れないとダメだとかそう言う風潮になったんだろうね 大雑把に（勿論例外はある）
固定ローラー：パワトレ、Zwift
三本ローラー：バランス感覚
どちらも実走トレーニングよりは劣るけど、どちらも有用
優劣でなく目的に応じて使い分ければいい
理想は両方持つこと
すげぇ当たり前のことを書いてしまった！ﾊｽﾞｨ 三本でもパワトレ出来るでしょ
エリートのネロいいよ
9ヶ月ズイフトに引きこもってて久しぶりに実走でても全然違和感なかった
なぜかコーナーリングも普通にこなせる
ブレーキングの感覚だけは流石に少し慣れが必要だった 3本・4本ローラーはペダルの左右比を1:1に改善してくれるよ
これは実走で修正しようとしても中々出来るもんじゃない
あとはローラーで手放し出来たら実走だと超余裕ってくらいw 3本ローラーの手放しは超簡単
タイヤにかかる力が一定だもの 3本の高ケイデンス練習は競輪選手なら全員やってる
高ケイデンスで集団スプリントしてる時に左右にブレるようじゃ周りの選手が危ないから
でもクライマーに3本練習は要らないんじゃないかな
低ケイデンスだしボッチ走行だし 時化の中で3本ローラーどうぞ（そして役に立たないスキルが育つ クリテやマスドに出る奴は３本やっといたほうがいいんじゃねーの？
水飲もうとしただけでよろけるようじゃ話にならんでしょ
ヒルクラやエンデューロならいらんような気がする 落車したらお互い様だから、あんまりバイクコントロールは重視してない 実走だとなんとなくでも走れちゃうから
いちど三本乗ってみて雑な走り方じゃいけないんだって
認識するのには使えると思うけどね
それほどこまめに使う必要はないかもだけど 三本乗って如何に自分がフラフラしてたか判ったから無駄ではなかった
三本でのバランス感覚は実走に活きた
定期的に乗って自分のバランス感覚をテストするのは有用
あとサドル変えたときとかポジション変えたときのチェックにもいい
けどトレーニングなら固定だな
激坂上るときに使う筋肉以外は固定ローラーで鍛えられてる 1番振動と騒音が小さいのはtacx neo2？saris h3？
この2択までは絞れたけど、最後どっちを選んだ方が良いのか分からん。zwift目的です 静かさを最重視するならneo、でもkicker、h3、nozas、神楽dd、diretoxも十分静か。
精度とか信頼も求めるならneoかkickerの2択。
もはやテンプレレベル 一番静かなヤツなら木造アパート2階でも漕げるレベルなのかな Elite Kuraも静かやな
>>474
diretoxっていうほど静かか？ kickr climbってなんでどこもパクらないんだろ、出せば売れると思うんだけとな >>477
特許
climb出る前からも出たあとも他の会社が近いもの作ろうとしてるけどうまく行かない感じ >>477
グロータックにあるけど
あれも専用品だなー
ステアリングはELITEだけだっけ？
ステアリングとクライム一体型で5万くらいのスマトレメーカーに依存しないのがあれば良いな >>476
現行の有名どころのDDトレーナーなら静音面では問題ないよってことです。neo比べたら確かに音がするけどdiretoxも十分静か >>475
木造と鉄骨プレハブは無理。どんな静音タイプでも足を載せて回す限り振動が発生する。 Kickr climbはハンドル操作できないよね、近いうちに操舵できるようになればいいのだけど。 3本ローラーは無駄というクセにzwiftにハンドル操作は求めるんだなw ズイフトにハンドル判定無いからローラー側に可動あっても無駄者ね？ 最近ステアリング機能が追加された。
Eliteのライザーブロックに対応製品があるよ。 でも、実走ではハンドル切って曲がる感覚はないので、やっぱり無駄機能 ただのコントローラーやし
ぶっちゃけゲームパッドやキーボードで操作できるならそっちのがいい >>482
調べるとコンクリートブロックとか使って防振する人居るらしいけど、どうにもならんか…
チェーンのシャーって音が木造だと漏れ放題な気がするが 木造なんて普段の生活でも気を使うレベルだろ
ローラーなんて論外な気がする >>493
戸建てにすんでる人家族とどうやってるんだろう… >>490
ほんとそれ
レーン変えるだけなんだから何万もする糞ステアリングとか要らない シフターあたりにジョイスティックつけてそれで操作したい tacxのトレーニングアプリ使っている人いる？
zwiftでモチベーションが上がらず、使ってみたら実走に近い感じで意外と良かった。
特に傾斜はzwiftよりしっかりと反映している感じ。 >>499
Zwiftのバーチャルコースがあわなくて、
実写のkinomap、Rouvyと試してるところ。
TacxってERGモードあったっけ？ >>494
築50年のオンボロ木造に住んでる。
早朝、1階居間でkickrでzwiftやってるが、
同じ階の2部屋挟んだ寝室で寝てる子供と
カミさん起こした事無いで。
やってる時に音を確認してもらったが、
静かで全然気にならないと。 その返しをマジだと思えるなんてどんだけ真面目に生きてきたんだい >>500
あるよ
俺はzwift有料だから無料のtacxアプリ使ってるｗ >>505
便乗して質問いいかな？
Tacxアプリってパワーソースをパワメに出来る？
先日試した時はパワメ認識してくれなかった
タイヤドライブ（Bushido）だからローラーのパワメは当てにできない >>506
すまんわからんわ
俺はtacxのスマトレ使ってるから考えたこともない
デバイス側にも送信・受信できる機能がないと連携できないんじゃね
そもそもtacxアプリはtacx純正トレーナー用に作られてるアプリだからなあ >>505
filmは使用していないってこと？
自分はfilm使用したいと考えているから、とりあえず1ヶ月無料でいくつかダウンロードできるか試してみる。 >>506
パワメの通信方式とスマホ側の対応は？
ANT+→スマホが対応しているか？
BT→他のアプリやサイコンが先にパワメとペアリングしてないか？ >>510
iPhoneだけどZwiftはやってるから通信は出来てる
ローラーと心拍計は認識してるけどパワメだけ認識しない
まあ、絶対にソースはパワメじゃなきゃダメってわけじゃないから諦める
ありがとう >>508
なるしレース前のアップに使えるから買っときなさい
ただ固定・DDいずれも持ってないならソッチを先に買った方が個人的には良いと思う >>509
使ってない
動画見ながら自作workout回してるだけ >>505
ありがとう！
UtilityしかいれてなかったからTrainingもやってみる！ パールイズミのローラー向けビブパンツ届いたので履いてみたんだけど、パッドが厚すぎてシートポスト下げるはめに
汗抜けとか着心地はよかったよ >>516
情報おつ
ローラー専用車がある人ならいいのかね タックスNEO2（スプロケット込み）180,574
ワフーキッカー20 167,805
ワフーキッカー18＋左右揺 148,299
ワフーキッカー18 139,000
キッカーコア（スプロケット込み）128,654
タックスFLUX（スプロケット込み） 90,154
とりあえずワフーキッカー18買って、揺れが欲しくなったらAXIS予定だけど問題ない感じ？
マンションだけど、18も20もそんなに静音性変わんないよね？
比較動画が見つからなかっから、良く分からん メルカリに定価2万6千円のツインマグネット式のローラーユニットの中古を安く出しておいたよ 家の固定ローラー、
18mmジョイントマット、ラグ毛布
ありんこ？ヨガマット？トラスコ15mmゴム
ブルカット3で静かにしようと試みてみたがうーん😓 >>521
下の階に迷惑かかるのは振動。
マットとブルカット使えばTACXもKICKRも十分問題ないレベル。
同居人に迷惑かかるのは動作音。
この点はTACX NEO 2Tが優位だと思う。
あと、KICKR COREが選択肢になるならNOZAでもいいのでは？ >>521
ちなみに、通販サイトだとTACXのほうがポイント還元多めで、
それ含めるとスプロケ買ってもKICKR v5とはほとんど差ないよ。
スプロケ取り付ける工具をこのために買うとちと足が出るけど。 振動はどうにかなった気がするけど
動作音はダメだな
自動負荷で20km/h以下で回すことになるヒルクライムコースぐらいしか極静音じゃない
それ以上は家族からどっかの暴走族呼ばわりや… じゃあ自動負荷にせずに手動で負荷上げとけば静かになるね
家族がいるときはそうすれば >>521
足以外も本体改良されてるから
最初から20買っとき 段ボールをマットの下に敷くのが効果的だとチャリダーでやってたね 車のエンジンマウントを脚につければいいんでないか？
それも英国の高級車のやつを BTの質問とかしていいですか?
KICKRを古い泥タブのwahooアプリで認識させることができないんですが、
もしかして古いデバイス(OSはNougat)だと駄目だったりします?
nRF Connectというアプリをスマホ（Pixel 3)で使うとBTのデバイス一覧にWahoo KICKR
どうたらというエントリーが見えました。wahooアプリで認識も可能です。
一方、同じことを上記泥タブでやると見えない.... というか、BTのアドレスを見ると
スマホでKICKRとされているアドレスはあるんですが、Wahoo KICKRとか表示され
たりはしないようです。
この差が効いてるんでしょうか... しかしなぜ差があるんでしょう。 古い泥タブのBluetoothの規格が古いんじゃないかな 静音性と使ってないときコンパクトに収納出来ること重視してローラー台検討してて
今んとこelite suitoがよさげに見えてるんですけど「やめとけ」とか「もっといいのあるよ」とか
ありますかね
予算は10万以内だけど安い方がよくてローラー台自体未経験で形式には拘りません >>534
パワメは自転車の方に4iiiiのを装着済みなんですけどそれなら大丈夫ですかね >>535
片方だけの4iならもっとハッピーメーターだぞw 良い機会だから聞きたいけど
ローラー台のファームウェアアップデートとか、
キャリブレーションは出来るなら積極的にやったほうがいいの？
ハッピーなんとかにならないように >>540
キャリブレーションは例えばSarisだと月一推奨だそうな、メーカー違うけど俺もそんくらいでやってる
ファームはまぁ新しいほうが基本いいでしょ >>542
ファームも改悪があることは知ってるよね？ >>542
キャリブレーションは台所用はかり、体重計と一緒だから
いつやるの？
今でしょう 製品は作った最初のモデルが一番良い
なぜなら、モデルチェンジのごとにコストダウンで品質は悪くなるから
ファームも一緒
最初の開発者は優秀な人が行い、その人は次の開発に移る
そして残された二番手以降の劣な人が改修して、おかしくなることが多い >>546
不具合もなくファームウェア何度も更新してるとこはアレなのかな 最初に作る人間は「無」から「有」を作るのだから、並みの能力ではダメなんだよ
ジョブスみたいなのがそれだ
ジョブスを追い出した後にアップルはどうなったかね？ >>550
それなりにシェアを維持してるよ？
おまえの中のアップルがどうなってるかは知らんが 世間的には成功してる部類だから、追求は無意味だが、ジョブズ的には今のアップルに価値を見いだせないだろうな。 >>545
後半はソフトウェアあるあるだが、改修が劣化するのは大抵作った人がちゃんと資料や記録も一緒に作ってないからなんだよなあ…
小規模なファームなら保守も兼任してるだろうし 仕様書は頭の中とか、ソース見ろとか、
往々にしてありそうだしな。 この手の製品って初期ロットが一番不安定で不具合多いって認識じゃないのか？それをファームやら仕様変更して熟成させていくものだと...ただしファームの場合はバグだの改悪だので必ずしも最新が良いとは限らないので問題なく使えてるならすぐに飛びつかず人柱報告待つのが吉。 開発時「この処理入れておかないと不安定なんだよね」
改修時「なにこの無駄な処理？よく分かんないから消しちゃえ」
こうやってバグば作られていく みんなはローラー専用のホイール、タイヤ、カセットを用意してるの？
グラベルロードでローラーやるかーと思ってんだけど、ホイールを用意するかしないかのところで止まってる >>557
5年前ならいざ知らず、ダイレクトドライブ一択状況なんで予備のホイールなんざいらん。むしろ予備のバイクを考えろ。スペースがー予算がーとなるなら諦めよ ダイレクトドライブのはディレーラー調整不要なのかな ほぼいらんが調整とかめんどいからローラー専用バイクを用意する。トレーニングしたいと思ったら即できる環境を作るのが先決 >>559
NEOは微妙にずれてる・・ 専用マシンが欲しくなる アルミフレーム一台くらい余ってるでしょ
そいつをローラー専用機にすれば解決 私はフレーム一台でホイールは2つ用意したよ
ローラー専用と外出用
ディレーラーの都度の調整がいらないように、リアスプロケットは同じものにした CS-HG800-11 11T-34T
50Tアウター縛りで
Valloire - Col du Galibier
Country FRFrance
Distance 18.29 km
AVG grade 7 %
Ascended 1209 m
Max grade 11 %
をさっき登ってきたよ
ローラー用のタイヤはCHAOYANG(チャオヤン)の2000円ちょっとの安いやつだけれど、これが結構真円度が高く、使える
http://www.noguchi-shokai.co.jp/chaoyang/index.html 俺もローラー用と実走用でホイール分けてる
大した理由はないけど、ローラーで良いタイヤ消費するのもったいないじゃん
ローラー用には安い鉄ゲタで十分 ローラーでタイヤ減るか？3本で昔GP4000が減らなすぎて果てしなく使えた記憶があるけどな。 ローラーで新品なんか使わない
4000で穴が見えなくなった奴 これ
接地面平らになってるので、ローラーにぴったり >>565
負荷無し3本はなかなか減らないな
負荷あればそれなりには減る みんなありがとうー
バーチャルライドをしたいエンジョイ勢なので、シマノのクロスバイク用のホイールでも買ってローラー用にするわー タイヤドライブだがホイールもタイヤも１セットでやってるわ
同じスプロケット付けてもホイール別だと結局微調整必要で面倒なので >>568
知ってると思うけどエンド幅には気をつけてなー ピストで使えるDDが出てくれないかと思い続けて早5年
需要がロードのおそらく1%もないのが原因かな >>571
狸サイクルなら改造できるんじゃないかね？ ピスト大好きだから
知らんけど フリーが無いDDローラーなんて無いもんな
そもトラックエンドなんて取り付け取り外し面倒くさい
タイヤドライブで良いじゃんってなるだろ セッティングの面倒なし、騒音振動もないしタキザワのパワーマジックが一番いいんじゃないか Vittoria赤からカス出始めた(´・ω・`)コンチ買うわ ERGで20/40(20秒もがき、40秒レスト)のメニューやろうとすると、もがきの際にスマートローラーの負荷の掛かりが遅くて目的のパワー出しきれずに終わりがち
こういう時はERG切った方がいいよね？ 俺はERG切ってる
事前に目標のパワーを出せるギアとケイデンス調べておけばペダリングだけに集中できるよ すまん、二週間前にロードバイク買ったレベルの初心者なんだけど
ワフーキッカーとディスク型の後輪接続する動画ある？
なんか、うん、よく分からない >>581
後輪の取り外し、装着ができるなら問題ないはずだが。
逆さじゃなくて、メンテナンススタンドとかで正位置でやろう。 自己解決しそう
スルーアスクルのサイズで取り付け方が違うのね
ビアンキsprintディスクのスルーアスクルのサイズってどこやろね・・・ >>582
一時間以上かかったけどいけそう
すまない、ありがとう
思い込みで、最初についてたスルーアスクルつけたからおかしなことになってた >>584
そりゃ、スルーアクスル先に挿してたら載せられないわな。
Speed Release対応のとかなら別だけど。 サリスh3どうよ？
神楽DDを我慢して2年使ってきたけどそろそろ買い替えようと思ってる
ワイズで購入すればサポートもしっかりしているのか？ サポートライダーがzwiftで馴れ合ってる素人だらけなのが気に食わない >>579
おれはマイクロバーストですらＥＲＧ付きでやってる ギア変えるのが面倒だから
かかりは遅いけど、ゲート過ぎてもしばらく負荷がかかってるからトータルで一緒かなと
平均パワーで見ても負荷の時間が短いようではなさそうだし
慣れないとゲート過ぎてすぐ力抜いて膝をやりそうになるくらいか
ペダルが軽くなるまで頑張れば問題ない >>586
サリスいいけど神楽から変えたら現実を知ることになるけど良いのか？ >>590
ファーム最新版に乗っているけれど、下り坂、平地、緩い坂、FTPが低い女に抜かれるのはどうしてかね？
激坂だと上からイパ～イ男も含めて降ってくるんだけどな・・・？ >>590
ハッピーなのは知っているからグループライドとワークアウトとケイゲンスちゃんと走るだけで我慢してたんだよ！ >>592 サリスはzwifterの養分になるのが嫌だから買わない 本国のindoorspecialistのチームサポートになったように日本人の中でも強い人をスポンサードするのはわかるけどただのよくわからん馴れ合い連中の長みたいのをサポートするのはうーん 富士ヒルゴールド持ってるけどローラーだと4倍20分も踏めない私です
なんでや フライホイールが無いやつは同じパワーでもすっげえ重く感じるね ホムトレタイヤ新調したら、同じ負荷だと全然パワー上がらなくてﾜﾛﾀ >>598
逆にフライホイールが重いとすっごい軽く感じるよ
H3とかまさにそう
軽く感じすぎて不自然
実走速くなりたいならS○risはやめたほうがいい マジで アレ、サポートライダー多すぎ。
あいつらの養分になるかと思うと他のメーカー買うわ サリスのM2ってどうなの？
ワイズで安売りしてるけど全然話題にならない >>595
うらやまローラーFTP4.7倍あってもゴールド取れんかった寒すぎて >>603
まあうるさいよね
ヒルクラで200w未満ならかなり寿司酢かだと思うけど >>597
「お客様、当店では本番行為は禁止されています」 >>571
いや出来るだろ、と思ってエリートXR見てみたら無理だったわw
センターはずれても問題ないから少なくともフリーをシングル化にする必要はあるな
あとは箕浦に直接談判かな、競輪選手にも相当卸してるから需要はあると思うよ できるだけ予算を抑えて、有酸素（有酸素パワーアップ）に効果があるローラー台を選びたいです。
3本ローラー（負荷なし）でも問題ないでしょうか。 問題あるあるよ
ないあるよとか言ってる奴は間違いあるよ
負荷付きにしとけば間違いないあるよ 負荷付きで負荷をかけないことはできるが
負荷無しで負荷をかけることはできない 基本的にはどんなものでもとにかく負荷があるやつを使ってトレーニングを継続
すればパワーアップできる。
フライホイールの有無で漕ぐ感じが違うが... どれでもトレーニングにはなる。
でも単純な運動には普通は飽きてしまう。でZwiftをしたりスマートローラーにしたりする。
なので予算を抑えられるかは精神力次第とも言える。 トレーニングというと
ZWIFTで漫然とヒルクラを繰り返してるだけじゃ実走は速くならないものなの？ >>618
速くなってるなら速くなるし、速くならなかった、あるいは速くならなくなったら何か改善しないといけないところがある >>618 速くなる人もいれば速くならない人もいる >>618
実走と言ってもヒルクライムなのかロードレースなのかクリテなのかサイクリングなのかによってだな
フィジカルがメインとなるヒルクライムやサイクリングなら速くなる
クリテはインターバル耐性が必要だからヒルクラだけでは微妙
つまり620の言う通りだ >>622
あ、ただのサイクリングっす
外出自粛中だから乗ってるみたいな ワイズロードでサリスM2安売りしてるね。今使ってるエリートのランパが負荷がかからないときがあって、買い換えようかと思うけど、ダイレクトドライブの方がzwiftやるには良さそうだし、迷うね。
ランパも二年か三年くらいで調子悪くなったから、消耗品として考えると悪くはなさそうだけど、使ってる人いる？ >>624
そうやって迷っている間に売り切れになるんだよ サリスと言えばMP1買った人ってこの世にいるの？
俺の回りには一人もいないんだが この4年間でスマトレ合計4種類、8回修理や交換してる俺、tacx以外どのメーカーも信用していない。(tacx NEOだけノートラブル) スマートトレーナー選ぶにあたって、機種に対応したアプリとかでおすすめある？
ズイフトできない貧乏勢なのです キッカーアクシスフィートに交換したって
書いたものだけど、
前後がグラつくのはたんに
左右のフットの位置が高くて4点接地してない
だけでした
それと、左右をタイトに接地させると
あまり左右にグラつかなくなるので
グラつきを増やしたいなら
微妙に左右の接地をルーズにしたほうが
いいかもしれないです
どっちにしてもそんなに揺れないでしょうけど >>629
onelapは？ペーター版で評価しがたいが月額5ドル予定らしい
今無料だし今やってるイベント参加すれば1月15日頃に最低1ケ月分の無料パスがもらえる >>624
M2もそこそこ良いと思うよ使ってるけど
ガチ勢なら知らん
>>632
レスありがとう。いい機会だし、クリスマスだし、サリスm2買うよ。
届いたらインプレするね。 新車バイク在庫無しで納期が半年以上なので
ステージズバイク買っちゃったよ。
静粛性最高だし
チェーンオイル飛び散らないし清潔。
ダンシングしても安定感抜群
不満があるとすれば
変速システムが実車に似せてないくらいかな。慣れれば問題なし。 >>636
佐川ムービングって言ったかな、引っ越しなどの佐川の系列会社が配達、家の中に運び入れてくれて台座の部分までは組んでくれる。
後は自分で組み立てますが簡単です。 >>629
TACX TrainingがあるTACXじゃないのかな tacxアプリは先週くらいからワークアウトの分析と集計結果が見れんくなってゴミと化した
FTPテストもやってもFTP値わからんし更新もされんしマジクソや >>637
ありがとうございます。
重すぎて不安でした玄関までだと多分俺は無理 さて、設置できたとしてだな・・・
それを廃棄するときはどうするつもりなのかね？ >>642
金属のリサイクル業者の知り合い居るからな無問題
>>641
土台？にローラー付いてるから移動は簡単 
基本は粗大ゴミかな？ >>642
情弱か？
粗大ゴミを引き取りに来てくれるサービスがあるからなんとでもなるよ >>645
民間の回収業者だとデカブツは結構取られるはず。
不要になった布団出そうとしてかなり高かったんで断って、
3週間待ちだったけど区の粗大ゴミ回収で出した。 粗大ごみで出すにしても重量物を家の中から外までどうやって持ち出すんだよ？ 超肥満の母親が亡くなったけど重すぎて外に運べないから家ごと火葬した映画を思い出した ローラー本体よりチェーンの音がうるさいから油差してみようと思うんだが
音を小さくしたいという一点に目的を絞った場合、おすすめのオイルってある？
ドライとウェットどっちがええんやろ ウェットいうかオイルに粘度があった方が周りに飛びちらず良さそうな Vipros チェーンオイル muon 60ml VS-667
このあたり試してくるわ 静音ならAZのCKM-002
100円お試しがあったはず >>652
001はもってるけど002のほうがいいか
001結構飛びちるからなローラーに >>652
店頭で見かけたら買ってみる、ありがとう AZのチャリ向けオイルって店頭にほとんどナイ気がするぞ
ブレーキクリーナーとかグリスはホームセンターで見かけるけど >>624
ブラックフライデーのセールでM2買いました。 ローラー自体が初めてなので良いかどうか判りませんが、ZwiftやRouvyでちゃんと使えてます。 けど重い…難易度下げ&ほぼインナーで走ってます。 >>657
ローラーをタイヤに押しつけすぎてるとかか？
もしかして 我が家にM2届いた
まだ組み立てただけでバイクはセットしてないんだけど
タイヤの押し付け度合いの基準になる「クリック音」ってなに？ ジャイアントの固定ローラーでZWIFTしてるんだけど、スマートローラーに買い換えると全然違う？
モチベーションあがる？
正直迷ってる。 スマートローラーは斜度に応じてペダルの重さが変わるんだよね
ケイデンスと踏める限界の重さを自分なりに見つけだし、
一番良いところを使って、競争相手を打ち負かすという面白さを味わえるよ >>659
m2持ちだけどわかってないわw
ローラーを重くなりすぎないように
てきどにタイヤに押しつけてる >>658
えー？て思うくらいネジを占めていくと
カチってなるよ
>>659
38cのタイヤなので押し付けすぎになってるかも。
やっぱ専用タイヤじゃないとダメかな >>664
物理的にカチっと鳴ったポイントでよいのか？
あまりに実走感とかけ離れた抵抗があるけど・・・ >>665
取説にはそう書いてる
もうこんなもんだと思って、ソフトの難易度を下げて使ってるわ チェーンには信越シリコーンのKF-96を浸透させてるけど、飛び散らないし滑らかでおすすめだよ >>668
1ヶ月経つけどオイルが切れてる感じはしないよ～ ついに我が家にもスマートローラーが来た
tacxtrainingは本当に無料でいいのかってクオリティだな スマトレ選び、3ヶ月くらい悩んだ末にKickr Core購入。
ワイズ 10万円福袋(おそらくSaris?)の登場にもだいぶ揺れたが…
10万円ちょい超えのラインだとCore or Saris H3あたりで悩むことになると思うけど、自分はDC Rainmakerの以下コメントが決め手になったので、参考になれば。
CoreとSarisで悩んでる人に、静粛性を求めるならCore、TrainerRoad使いならSarisにしとけ、と答えてる。
自分は狭いマンションなので静粛性マストだった。
"That’s super tough. I think ultimately, if you want silence, go CORE. But if you’re a TrainerRoad person – definitely go H3. It’s just SO SO SO good at ERG mode." >>670
tacx cloud先週くらいからバグってる
dashboardからactivityの集計結果見れなくなったしactivityの分析も見れなくなってる
問い合わせてもまだ返信がない サリスM2届いたので、zwiftにて二時間ほど乗ってみたよ。タイヤドライブだから仕方ないけど、やっぱうるさいね。
平坦200wぐらいで73dbくらい、700wぐらいでもがくと80db超えたから、木造アパートとかだときついかな。
ergモードでSSTみたいな中負荷長時間な負荷だと思いのほか静か。
自動負荷のレスポンスとか走行感は、そこそこいけてると思った。
一軒家とか騒音を気にしないでいい環境ならアリだと思う。夜中にローラーやりたい人(あんまいないと思うけど)とかは止めといたほうが良いかと。
誰かの参考にでもなれば >>673
ヒルクライムコースとかやってる分には静かなんだよな
もがき出すと高齢の家族、「二階に暴走族がいる！」 >>673
全力スプリントやる時に負荷がかかるまでタイムラグはありましたか？ >>674
暴走族ワロタ。確かにもがくとバイクっぽい音するね。
>>675
自転車のギヤ上げて負荷あげてるから、トレーナーだけで追従してるわけじゃないけど、変にスカスカしたりはしなくて、割と負荷のかかりは早いように思うよ zwiftの仕様なんだろうけど
急に12%とかなっておいおい・・・って負荷かかるぐらいにはラグがなさ過ぎるな 防音防振対策としてアリンコマットとブルカット3だけではギャおられかけたのでご承知置きを
ついかで18mm厚ジョイントマットと10mm+15mmゴム防振シートでごまかしてます >>676
しつこくて申し訳ないけど、「割とかかりは早い」というのはわずかには遅れるということですか？ >>680
そんな細部までこだわるなら黙ってハイエンド買っとけ
安価って事は精度とかはハイエンドより確実に悪いってのは分かるだろ そそ、平坦でスプリント練を毎日しようものなら
ド田舎のポツンと一軒家に住まないと行けないレベルの騒音だから
黙ってダイレクトドライブのハイエンド >>680
zwiftの坂道でも、ワークアウトの負荷変動でも、負荷の追従は体感できる程度で遅れるよ。バーチャルサイクリングを楽しみたいなら、サリスh3とかダイレクトドライブの方がベターだと思うよ。値は張るけど、価値はあると思う。
試乗してみれば、合う合わないは一発で分かるんだけどね。 スマートトレーナーじゃないが、静音特化でトレーニングしたいならパワーマジック最強だぞ。
夜中の３時に家族が寝てる脇でトレーニング開始しても問題ない。
一番うるさいのは自分の呼吸音てレベル >>681
お前には聞いてねえよ
NEOみたいなハイエンドなくせにスカる糞を買いたくないだけ
>>683
貴重なレヴューをありがとう
遅れがわずかでもあるやつは却下なんだ エンジンマウントを脚にして音と振動を吸収する材質で台を考案して売れば、あなたは億万長者になれる
私が若ければ自分でやったと思うが、もう疲れたよ そもそも負荷連動に全くラグがないトレーナーってあるの？
kickrからneo2Tに買い替えたけど、neo2Tの方がわかりやすくラグるだけでkickrもラグるんだが tacx flow smartってどうなの
saris m2と悩んでるんやが >>691
最大勾配6%は足りなさすぎるから15%のm2で Zwiftやるなら勾配再現6％のflowは無しでしょ キッカー2018に異音が出てきて、ばらしてメンテしたんだけど、フライホイールの裏側に貼ってあった白黒の円形のシールを謝って破損してしまった。そのまま組み立てて使うとパワーを計測しないので、テープで補修して使ってる…
んで、聞きたいのはこのシールの役割と何か代替え出きるものがあるのか知りたい…お願いします
https://i.imgur.com/PFv4WmD.jpg >>694
エンコーダーディスクじゃないかな？
光センサーでインクリメンタルのパルス信号拾って回転数計測などする >>694
Wahooのカスタマーサービスへ写真添えてディスクだけ提供してもらえないか問い合わせてみたら？ saris h3がysで福袋になってるらしいし乗り換えやろｗ h3は軽過ぎて負荷足りないって誰か言ってなかったか？ハッピーメーターでは無いけど、実走遅くなるとかなんとか 2000Wって負荷軽い方になるの？
M2の1500Wはズイフトのヒルクラコースでも足りなくなるのかな？
なんか、ヒルクラじゃないロンドンの板張りロード？で15%出てきたけれど… >>700
負荷が足りないわけではないが
ペダルを回すのが簡単すぎる
フライホイールの軽いローラーだとペダルを回すのが難しいでしょ
あれの真逆の方向に突き抜けた感じ
フライホイールが重くてペダルを回しやすいが回しやすすぎて実走とはまた違う >>701
計測出力が正確なら負荷の上限が低いのはあまり問題ない
バーチャルライドは出力でスピード生成してるんで
負荷低ければその分ホイールの回転数を上げないと出力も上がらないから
つまり負荷上限が低いと上限高いローラーと同じ出力得るにはホイールの回転数を上げる必要があり
必然的に騒音も大きくなるだけ >>701
ほとんどのやつはZWIFTの難易度は半分以下にしてるから
ｷﾆｽﾝﾅ >>704
そうかほとんど難易度最大にしてると思うが バーチャル富士ヒルの時に最大にしろって
書いてあったからその時からそのままだな まじ？読んでなくて真ん中でバーチャル富士ヒル出てたわw おれは１／４にしてたわ
前４２シングル 後１４－２５だからしょうがない そういえば真ん中よりちょい上にしたまま忘れてたけど
難易度変えると具体的になにが変わるの？ ノーマルクランクなら10%超えが続くとインナーローでもダンシングすることになる 普通に考えたらラジオタワーなんて34×32くらい用意しとかんと無理やんか
スマトレでコース毎にスプロケ付け替えなんてするわけない SUITOから異音がするのでELITEに英語でメールしたら、イタリア語で即座に返事があった。
一応英訳も付いているが、ほかには相談するなとのこと。おとなしく購入店に相談していればよかった。
異音というのは、負荷が変化するとき、バキバキ、バキッと音がする。Zwiftなんかだと、しょっちゅ負荷が変わるので、
常に鳴っている状態。でも、あまりならないこともあり、はっきりと負荷変化が原因だとも言い切れない。
使えるけれども、壊れそうで怖い。
負荷が一定のモードでトレーニングしていると、とても静かです。英語でのノイズ動画では同じような症状を発見できましたが、
どう解決できたかは書いてありませんでした。 2-3日後に詳しくまた連絡するとのこと。
でもCOVID１９で遅れるかもしれないとのこと。
年末年始を挟むしね。
自動返信だったのかな？ スマートローラーはどれも壊れるねぇ
分解整備～修理できる工具と腕が無いと維持できない。
１万kmはまず持たない感じだし、１年以内で中古で裁いて買い換えしないとあかん。 NEOが一番持つ
他はベルトドライブだからしょうがない ローラーの中だとなんだかんだで固定タイヤドライブが一番長持ちするよね
ダイレクトドライブも自動負荷じゃなくて手動負荷にすればもっと保つかもしれんが、自動負荷のないダイレクトドライブとかろくに売れなそうだし ミノウラ 神楽ユニットは今のところまあまあ順調かな？
時々、通信が切れる不具合があったけれど、電源アダプターを遠くに離したら２回連続、不具合がでなかった
思うに、電源ユニットをローラー近くに置くとそこから電源ラインにノイズが乗ってまずいのかもしれない
bluetoothでのルービー異常負荷変動も、zwiftワクチンで治せたし
タイヤも中華タイヤ２０００円を使うことで、１万円高額タイヤの減りを心肺する必要がなくなったのはめでたい CRCで買ったNEO2は9ヶ月で部品燃えたけど、wahooやエリートでも個体差はあるよな。 どーせ、上部スリットから汗とか湿気を伴ったホコリでも入ったんじゃねーの？
マジ あそこはヤバい 直下に電源部らしき配線むき出し カバー必須 俺のdiretoも1年でベルト切れた
すぐ直ったけど 直したの間違いじゃね？つか、交換したの間違いというか。 KICKRとか買おうかと悩んでいるけど
延長保証つけられる店舗って存在しないのかね。
割引より延長保証のほうが嬉しい neo2シリーズのあの排熱口の位置はもっとどうにかなっただろって思う NEOのもう一つの弱点が、円盤部左側のアルミカバー
気が付いたら汗でかなり腐食してやがる(´･ω･`) 他の機種と違ってベルトが無いから壊れにくいと思ったけどそうでもない。
ギリタックス外通できてたころに買ってしまったからcrcのサポートにはかなり世話になりました。
返金対応はまだだけど。 ワットバイクやパワマにパワマジのが壊れないから、本気でトレーニングするならこっちだな。
Vectorペダル使えばズイフトも出来る。
wahooが出したハンドルフレーム一体型のやつも耐久性がNeoとかと一緒だったら欠陥品ものだろ。 NEOのハブ、だんだん前に出てこない？出る度にゴムハンマーで元に戻してるんだが、わいのアルミフレームのエンド削って折れそう NEOのハブが出てくるってどういうことだ
ゴムハンマーで叩くような所なんてないと思うが
ちゃんと締め込んでるか？ 家にワットチェッカーがあったんでSaris M2の消費電力計ってみた
ズイフトの難易度は標準(50%)
勾配0からマイナス・・・0W
勾配6・・・10数W
勾配15・・・50W前後
17・・・56W
小ネタになれば そういえばスプリントで出力が1500W以上になるから家のブレーカーが落ちるんだって奴がいたよな >>740
ダイレクトドライブのは図体デカいだけにもっと電気食うのかな？ 回生電流使うからACアダプターも意外と小さいんだよな kickerは知らんけどneo系は外部電源なしで負荷かかるぞ
下りで足止めると冷却ファンも止まるんで壊れそうで怖いけど >>740
さっきスプリント練したらブレーカー落ちて嫁に怒られたけど？ >>743
冷却ファンついてるんだなダイレクトドライブのやつって >>737
ハブを固定してるアルミキャップがだんだん締め付けられて、ベアリングを押してるんだよね。中のスペーサーを押して、結果的にハブが前に出る 三本ローラーでもトレーニングになるな
120ケイデンスで回せばさ
筋力は上がらんだろうけど30分で疲れる >>746
前にって中開けたときから見て手前に出てくるって事？ 経験者多そうだから聞きたいけど
こういうダンボール使った騒音対策ってどれぐらいなんだろう？
https://i.imgur.com/WeVWYqv.jpg 騒音対策っていうよりタイヤの削りカス対策のような気がする やってみないと分からないけど、周波数が合うと余計に騒音が増幅されるかも スピーカーのバスレフのダクトか箱鳴りの様に、かえってボーボーうるさくなると思う。 スマートローラーの福袋
メーカーはやっぱりあそこ？ SARIS H3と諸々だから新型でも出るんじゃねえの >>756
バスレフなら吸音材貼れば
音量コントロール出来そう
…面倒だな 段ボール策やってみた
段ボールの密閉が適当でもタイヤの擦れ音は確かに軽減された
かわりに元からあったどうにもならない重低音の存在は際立ったってしまった（増幅はされない）
タイヤドライブの低音はコンクリートかレンガブロック使うしかないか… >>763
スポンジがないから新聞丸めて入れまくったけど低温にはスポンジかも？ >>726
正面から風当ててると飛んだ汗が入るよね 高音はそんなにがんばらなくても部屋の壁で防げるんじゃないかな ちょっとは頑張らないとBGMが耳に優しい音量で聞けないのでねw >>762
俺もタイヤドライブで低音うるさいと言われてたけど、下からお風呂マット2枚、コルクマット1枚（沈み込み防止）、5キロのバーベルプレート、ヨガマット（滑り止め）と重装備にしたら文句言われなくなったよ
最初はバーベルプレートの代わりに木の板使ってたけど、バーベルプレートの方が効果高い >>770
バーベルプレート使う手があったか
なんかウマくいかなくて6cm厚の並レンガゲットしてしまった
どうなんだろう >>771
ちなみに家は下から18mmジョイントマット、exp150、
トラスコ10mmゴム＋同15mmゴム、ブルカット3です… 中華ローラーは話題になりませんか？
なんかtacxより優れてるって聞いたんだけど。 ティンコライダーがここでもそこそこ評判良くなかった？
悪評を聞いた覚えはない thinkrider使いだけど特に問題なく１年使ってこれたな
自分は試したことないからわからないけど他のパワーメーターとくらべて５%前後パワーが上に出るときがあるとか言ってた人がいたような 独身の日セールのタイミングで買って
送料込みでも\65000でおつり来た
RouvyのFree Rideでテレワーク途中の運動に使ってる
自分的には満足、良い買い物だった kickr v5買ってzwift堪能したので感じた事をつらつら(マンション住み。
・滅茶苦茶静かで収納もコンパクトで期待以上。負荷上げた時に遠くで掃除機使ってるようなキーンて高音は鳴るけど明らかにドライブ周りの音の方がでかい。固定ローラーの時にあった、下や隣にひびくでコレはと踏むのを躊躇うような音や振動は感じない(一応ブルカットx4+マットはあり)。自分のレベルでは400W以上で踏み続けることはまぁ無いのでそのレベルでどうなるかは分からんけど。
・計測方法の違いかパワメよりパワーが1割以上低く出る(kickrとinspider同時使用)のがちょっと気になる。ローラートレーニング用のセンサーをどちらかに固定しとけば問題はないけど、自分の実力はどっちの値なんだろう。
・付いてたスプロケ(謎メーカー)だと聞き慣れんカラカラ音が鳴ったもんで最初は異音個体引いたかと血の気が引いた。よく見たら特定ギヤの時だけだったのでシマノ製にしたら解消。
・本体がクッソ重い。購入を検討中で自分のように据置できないかつヤセ型の人は覚悟した方が良い。kickrに限らんけど。
・あとは耐久性がどうか。一年保証はあるとは言え箱詰めして取手がない状態であの重量物を動かすのは考えたくない 羨ましいけど、庭先から納入できるとか富豪でもないかぎり、故障怖くて買えねぇ。
国内アフターサポートが、症状をメールと画像で伝えて修理パーツ持って直しに来てくれるならいいんだが、サポート体制考えたら、ミノウラに開発してもらうしかないな。 >>779
静かといえる奴でも高音の掃除機みたいな音がするのか…
低音系はなんだかんだ冬の室外機だとか洗濯機とかでありがちすぎるから
周囲が目をつぶってくれそうではあるが…
高音は近所のガキの叫び声とかあるから過敏に感じられたりするかもしれん？ ここには使ったこともないのに語るアンチがいるけど、静音考えるならneo一択だぞ kickrはフライホイールのガタツキがどうにもならなくなって手放したわ フライホイール重たい奴は、ちょっとでもバランスとれてないと振動がキツいからな。
それでkickr手放してDireto Xにしたけど、今度はERGモードが使いづらい >>781
高音は鳴るけどペダル止めないと気にならんけどね。旧バージョン程ではないかと。
neoと最後まで迷ったけどneoは振動に変わりそうな低音が気になったので。
インプレとかでよく同程度の静音性てのをよく見るけど実際そうで、どっちも高レベルで後は高音か低音のどっちを気にするかって事かと。
>>783
ネットでよく見かけるのはベルト周りの問題ですがフライホイール自体がヤラれると痛いですね。移動のときにぶつけないように要注意ですな >>784
diretoのほうが振動ヤバいやろ
バイブレーションやんあんなの 俺もkickr v5のパワーがパワメ(assioma)より5％くらい低く出るね
スプロケはたまに異音だ出るからシマノに変えたほうがいいのかな kickrv5とassiomaうちはassiomaの方が低いわ >>786
俺の保有したもの同士での比較だけど、kickrの方がヒドかったんよ。
単にハズレ個体だっただけかもしれないけど。
今使ってるDireto XはERGモード以外不満はない。 神楽のLSF9300使っている人いますか。
気になっているけどレビューが見当たらない。 LST9200使っているけど、原理は変わらないだろう
リザルトを見ると、成績表の前後を見ると、私の体重当たりの出力が他よりも高いにもかかわらず
順位が低いんだよな
この出力ならもっと上位が妥当なのだが、他に比べて速度が出ていないようだ
どうりで、緩斜面や平地になるとお姉さんにも置いて行かれる
下り坂でもペダルに磁石負荷がかかっているのがおかしいだろう？ ちなみにケイデンスはトピークを使って神楽と切り離して信号を送っているので
表示されている数値は、手元のメーターと同じ値を示している
トピークが死んで信号出さないときは、とんでもなく低いケイデンスになる
ミノウラはパワー値が大きく出るだって？
私の場合は２００ｗがやっとだよ
ファームウェアは最新バージョンだから、もしかすればそれが原因かもしれない なんでミノウラにしたか？
それは、海外製は故障したときにへたをすればゴミになるからだよ
ミノウラはアフターケアが安心できる >>790
外れ個体というか、最初から故障してた可能性が高い。Diretoより振動大きい時点で何かがおかしい >>793
Zwiftの出力に対する順位は神楽がどうとか全然関係ないから
周りより出力高いのは一人で風受けすぎてるだけ
あと特定の地形で遅いと感じるのはパワー計測が不正確なスマトレにありがちなケース
>>795
海外製のワフーも国内で買えばアフターケアはほぼ完璧
通常使用で壊れたらすぐ送り返して交換できる ちなみに自動負荷が変わるときにケイデンスが正しく測れなくて0になったりするのもパワーが不正確なスマトレの典型的な症状だよ >>797
総括ご苦労さんです！
急坂下ってもペダルが重いのが、スマトレのパワー計測とどんな関係があるかをわかるように解説を頼みます >>797
Neoの場合はひどかったな
ガーミン知らんぷりで、Tacxは消滅して音信不通 >>799
正確性の低いスマトレは負荷が変化するとパワーがズレるケースが多い
下りで負荷が重いこと自体がパワーの正確性に直接影響してるかはわからない
しかし、本来負荷が軽くなるはずのところで負荷が重いままで、パワー測定のロジックだけは負荷が軽い状態を想定していたとしたら、パワーは低く出ると思う
ガーミンの修理対応の酷さは有名よ
たしかスマトレ本体の6-7割くらいの価格を修理費として取られるはず >>800
いやそれneoの場合じゃなくてtacxの場合だろ 地形によって不利になってると思うなら
トレーナー難易度をゼロにするとかスマトレとしての接続を切るとかして、
もっと調べたければスマトレをサイコンやなんらかのアプリに接続してそっちで負荷を手動で変えていろいろ試せばいいだろ >>803
せっかく自動負荷のスマトレ買ったのに意味ないねえ そのうち校正不要機でのワンメイクレースとかありそう >>796
Diretoの振動がそんなにひどくないのは間違いない。
バイブレーターとかそれこそ壊れてると思う。 >>804
でも仕方がない、確認は重要ですよ。ダメなのはスマトレなのか、zwiftなのか、自分なのか。
パワメと併せてデュアルレコードでチェックの方がいいけど、まずは追加投資なしでできることから 去年の12月辺りからローラー（グロータックフレックス3使用）中心になってしまい今更ながら時間効率に質も良い事に気づきました。今まではアンチローラーで何が何でも外中心に走っていましたがコロナ禍になりローラーに手を出してみました。環境にも左右れず、パワートレーニングにもなります。今日は2時間213WのLSDを心拍160で回しました。体重は60.2kg 元旦には1時間263Wと数値が上がって行き、疑心暗鬼でした。パイオニアのパワメを使用しているのですが頻繁に校正もしていますし、速度ケイデンス等も緻密に出ています。今日も2時間走で213Wでしたが、元旦での1時間260Wはあり得ると思いますか? >>810
パワメが剥離しかけるとか、クランクが割れ始めてるとかするとハッピー化することがあるのでは。他のパワーソースと比較できれば一番良いのだけど、まずはそのへん目視チェックしてみては。 ダイレクトドライブがあの値段なのは理解に苦しむ
もっと安くできるだろ 構造的には暴利だけど需要があるから安売りする必要が無い。 >>800
日直商会から仕入れてる店（リアル、オンライン問わず）から買った？
ここはTACXがガーミンに買収されてからもサポート内容は変更してないはずだけど。
海外通販とか並行輸入とかで買った物はサポートされないよ。 >>823
ELITE、TACXの出荷時が各32％
SARIS、Wahoo、MINOURAが40％
問屋、販売店が10％～18％、在庫状態で変化
あくまで推定です >>817
813,814にも御礼しろよ。失礼な奴だな 家電品の故障はメーカーのサービスセンターが対応するというのが日本のしきたりだよ
SEIKOはひどかったな、SEIKO-５というのを持ち込んだら、修理を断られたよ
安物で悪かったね
その後、わたしは安物のSEIKOは買うのをやめて、お金を稼いでROLEXを買った 自転車関連の物ってオーディオ機器におけるアンプみたいな価格設定になってる 汗対策器具なんていらねーだろwって思ってたのか間違いだった
床が洪水 >>828
そんな利益率があるなら
中に鉛とか吸音シートとか貼るなりして騒音対策して欲しい… >>837
ローラーに慣れちゃうと出不精になる。ワイも2時間200W目指そう。冬場はローラーが効率よい ローラー乗ってROUVYでこの１年走り続けたら、外を走るより楽しくなったよ
なによりも、事故にあわなくて済む
ランナーとか歩行者とか、信号とか段差とか、車とかからのストレスがないのが特にいい
ブレーキシューも減らないしｗ
弱点は、汗に弱いことだね
ウェアーがびしょびしょになって終わった後気持ち悪いし、洗濯も大変 >>840
rouvy楽しいんだ。zwiftしかやってなかったけど、やってみようかな。ヒルクライムコースは充実してるイメージあるけど。
サリスm2買ったときに30日トライアルのクーポンついてきたから、試してみるよ。 >>835
今は外気バリバリ浴びれる場所でサーキュレーター使ってるけど
これ真冬以外だとかなりきつそうだな…… >>840
羨ましすぎる
ローラーは苦行でしかない >>841,>>843
今毎日走るコースはこれ
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/60697
ステージはプロフェッショナルだけど、ノルマで３０００ポイントと２００００KJを課せられている
特に２００００KJのほうは１月１１日までの期限でもう日がないのでござる
そこらの峠を責めても走り終わって調べるとせいぜい７００KJぐらいしか稼げないので、間に合わない
上記のコースだと１５００KJ稼げることが分かったので、これを毎日走ればよいことが分かった
傾斜もきつすぎなく、下りが入っているので、なんとかこれで頑張ってみようと奮戦中です >>843
中古の安いWindows１０ノートパソコンと、トピーク デュオバンド スピード＆ケイデンス センサーとAllez Ant+ USBスティックをそろえれば、今の手持ちのローラーでZWIFTやROUVYが楽しめるよ
どちらも無料お楽しみサービス期間があるから、好きなほうを選べる
わたしは、大自然の風景の中を走りたいのでROUVYにしました ライトでスマトレの中照らして見てたら中でゴキブリが死んでたわ
たまにカバー外して掃除したほうがいいな >>845
パワメ無くてもROUVYが出来るとか？ >>847
パワメ、スマトレなくてもZwiftもRouvyもKinomapもできるよね
スピードケイデンスセンサーをペアリングさせればさ >>847
パワーメーターはなくてもできます
ケイデンス信号は必要
速度信号はいるかどうかは忘れました
トピーク デュオバンド スピード＆ケイデンス センサーはケイデンスと速度の両方が検知できて
それをAnt＋とBluetoothの両方で発信できるのでいいですよ
PC側は
ROUVYの場合はAnt＋は必須です
RouvyARトを使う場合はAnt+は使えなく、Bluetoothでないといけません
Zwiftは両方どちらでもOK
私はAllez Ant+ USBスティックと
TP-Link Bluetooth USBアダプタ ブルートゥース子機 PC用/ナノサイズ / Ver4.0 UB400
両方を使っています
心拍数データーは必須ではありません なくてもOKです >>846
衝撃。中にゴキブリ避けを設置しとくか。 >>849
RouvyはPC無くてもドロタブやiPadだけでも使えますね
ZwiftもKinomapも同様ですけど >>810
心配ならパワメのトルクかフォースの値を検証してみる手はある。
やり方は、ペダルに重りをぶら下げて、その時パワメに表示されるトルクorフォース値が
重りの重量から導かれるトルクorフォース値に十分近いかチェックするのだが...
ちゃんと説明すると長くなるので、もし興味があるならググってみてね。 >>834
そだね。私はZWIFTもROUVYも無いのでパワメ見ながらワークアウトやメニューしてるが意外と飽きない >>810
2時間も213W出せてるなら1時間260Wもあり得る数値だね。ケイデンスやその他精密に出てるなら故障じゃないだろ >>855
え？
俺もそんなにありえない数値じゃないと思うけど？ SUITOから異音がするのでELITEに英語でメールしたら、イタリア語で即座に返事があった。
続報です。chao！などと陽気にメールしてきます。音の出ている動画を要求されたので
送ったら、歯車が悪いから交換部品を送ります、と返事がありました。
で、本日イタリアから発送されたようです。交換方法の動画も送ってもらいました。
本当に治るのかはやってみないとわかりませんが、素晴らしい対応です。 >>858
送料も無料ですか？
そうならとてもユーザーフレンドリーですね！ >>846
玄関の土間でトレーニングしてると
引き戸のせいかゲジゲジ、ムカデをよく見かける
Gはまだ見かけていないけど時間の問題だな >>849
PCのRouvy ARはant+使えるよ。ant+のドングルを他のアプリが使用していると繋がらないけどね。その場合はant+ドングルを複数挿しておけば繋がる 俺のdiretoもベルト切れてメールしたらすぐベルト送ってくれた 送料も無料です。イタリアからですよ！
しかも、勾配が変わる時にカチカチ音がするだけで、十分使えるのに。
部品送りますの連絡も、即決でした。素晴らしです。
直接のやり取りでこれだけ対応がいいのなら、販売店でなくネットで買っても全く問題ないかも知れません。 エリートは代理店のカワシマも含めて商品とアフターサービスでもっと評価されてもいいと思う。というかtacxとwahooが日本ナメすぎ tacx 2年保証、修理おま国、国内正規購入以外一切ダメ
wahoo 1年保証、修理送料等自己負担、国内正規品以外一切ダメ
elite 2年保証、修理等親切対応、並行輸入も可 >>860
百足が居るのならGはそこら辺には居ないかもね エリート対応いいんだ。
volano2年使って音ヤバになったからスマトレに買い替えた。
死んだNEO2の次はSUITOにしてみるかな。 >>840
ほんとこれ。月に一回事故ってたのが無くなるだけで体に優しいわ >>857
実際に2時間やってみると1時間半くらいで腹が減ってやる気喪失とかよくある
走行時間2倍でパワー5%減なんて理論通りにはぴったりいかないのが現実 そういやFTP160Wって出たんだが
このレベルだとダイレクトドライブの奴は結構静かなのかな？ >>872
確かに2時間もローラーすると腹が減るし汗が滝のように出る。冬は実走より効率よい事が分かる 効率の話しをするなら春も夏も秋もローラーの方が効率良いだろ 夏とか特に控えめの冷房じゃ熱くて熱くてたまらなさそうだけどみんな平気なの？
真冬に室内で汗だくになるのに >>879
あれ、もしかしてただの扇風機、安物サーキュレーターじゃ力不足？ >>883
去年出たばっかりな気がするが…H3
DC RainmakerのレビューでERGモードの追従性を絶賛されてたんで気になる >>880
夏は工業扇×2＋冷房全開でやってるぞ
どんな姿勢でも頭から足まで風が当たるように あ、SarisといえばこれがM2の足にジャストフィットするんで
https://i.imgur.com/qgZNhsH.jpg
ブルカットの上に載せてやればほぼズレ墜ちなくなる
ダンシングしたらどうなるかしらん
音が酷いことになるからやらないと思うけど みんな体重どの位ある?去年夏場は56kg台だったけど今63kg。体重増加したが今の方が調子良い >>868
ムカデってGを食べるんかー
ありがたや どうやったらそんな増えるのかまったくわからん
体質ってすげえな >>892
それ実走してないからそう思ってるだけだろ
山は確実に遅くなってるぞ
同じ4倍でも28w多く踏まないといけないから >>896
169だが、170と言ってる。172まではさすがに盛らない 振動対策にレンガ良い気がする
家人が怒り出す振動が減ったように思う 三本ローラーでスルスルローラー回転するときとガタガタする時があるんだけど何が原因かな？ >>870
緊急事態宣言出るようなのでますますローラーー需要が高まるね。今日も2時間ローラー乗ったけど効率は良いかも。215Wびっしょり汗かけた 書き込む暇がありゃ回せ
いや書き込みながら回せよオラ
効率なんてクソ喰らえ すいませんがご教授願います。tacx neoはフレームをクイックで挟み込んで固定するためハブを軸とした回転運動には抵抗が生じますが、新しいkickrはじめclimbに対応しているwahoo製品はその回転運動がスムーズに行われるよう設計されていると考えてよろしいのでしょうか KICKR買ったんだけど、ダイレクトドライブ＋フライホイールって整備するとき
ちょっと厄介じゃないですか?
1. フライホイールが重くて手でクランクを回せないw ディレイラーの微調整をしたいときに。
2. スプロケのロックリングが緩んでいたので締めようと思ったら、締めるときに
フライホイールごと回ってしまう。当たり前ですがw
で例のスプロケを押さえるツールを使おうと思ったら... あれ、普段はロックリングを緩める
方向にしか使ってないせいか、何か勝手が違う。
もしアドバイスがあれば教えてプリーズ。 こういうローラー台の類いって
潤滑油とかグリスさすと静かになるの？ >>915
ベルトから音がなってるから、ベルトがツルツルになって初代Neoみたいになる >>906
どんなトレーニングすれば2時間を200W維持できるのでしょうか? >>921
それはいやだなあ・・
ベルトを回す軸にかけたら良いのかな >>921
kickrはベルトのテンションを調整出来るぞ ズイフトっつーのに興味あるんだけどスマホ持ってないんだがPCだけでできる？なんかスマホアプリとかもあるみたいだから
あとネットは有線なんだが関係ない？ >>924
Ant+USBドングル、BluetoothUSBドングルを買えば解決 スマホはいいことあるのかね？
PC使いの私には理解できないのだが >>928
コンパニオン使いやすい
ところで、PCでBluetoothってサポートされてたっけ？ zwiftでUターンとか進路変更したり
走ってるコースの確認するのはスマホ版のアプリからじゃないとダメかな 特にいい事は無いかな。
便利かどうかも人によるけど、
・パワメの校正
・Di2の設定
・ルートビルダー兼サイコン連携
・地図、コンパス、時間の確認
・天気予報、風速、風向き、気温の確認
・緊急連絡手段
位の事が出来るというだけ。 >>928
windows10では問題ないけど・・・ デバイスマネージャーを開いた状態でbluetoothのUSBをパソコンに挿すと
Desktopにbluetoothのホルダーが表示され
ネットワークアダプターにbluetooth Device(Personal Area Network)が追加された トレーナーの電源を入れて
インストールしたZWIFTやROUVYのソフトを起動すると、
オートマチックにトレーナーやケイデンス・速度センサーと通信が接続されて走れる状態になる
PCではアプリ必要なし PCにつないだ４ｋモニターの大きな画面を見ながら走っているよ 928ツール・ド・名無しさん2021/01/08(金) 21:22:28.37ID:mqy5DUVK>>929>>932
スマホはいいことあるのかね？
PC使いの私には理解できないのだが
932ツール・ド・名無しさん2021/01/08(金) 22:07:17.92ID:mqy5DUVK
>>928
windows10では問題ないけど・・・
？？？ ズイフトてWi-Fiで出来る？
出来るなら無線引っ張って離れの物置に一式導入したい >>940
通信環境悪いと一人だけ糞みたいな挙動になって罵倒されるよ wifiでも4Gとかでもできるけど、可能な限り有線でやりたいわな。スマトレとPCの接続もできるならUSB化してほしいわ。なんでわざわざ室内置物とANT+やBTで通信せにゃならんのか 通信と言ったら
絶の対に心拍表示が途切れない心拍系ない？
IGPSの安物買って懲り懲り… Wi-Fiでも問題ないなあ。だって速度は十分あるわけだし、5GHzなら電子レンジとかも
干渉しない。
だったらセンサーをBTやANT+で接続するのはいいのかと。センサーも有線にする?
まあデータ量が違うけどね。 複雑な操作や動き・戦闘のあるネトゲですら無線で実際に不具合起きる頻度は
そう高くないのにアバターが前進するだけの代物なんて パワメの接続安定性が絶対最優先で、それ以外はなるべく有線か5GHzにしたい。それだけ。 >>949
いや普通のネトゲや対戦ゲーじゃ無線で不具合起きまくりだろ、無線キッズとかいう蔑称があるくらい
Zwiftはスティッキードラフトのせいで加減速が激しいからpingがゴミな奴の挙動は明らかにおかしいとわかる うん。不具合起きまくりなんで、無線は切られる側になるよ。ネトゲや格ゲーのオンライン対戦は。
他所からだとそう見えてるのか。 wifi嫌がるレベルのネトゲガチ勢なら当然マウスやキーボードは有線だが
センサー類がすべて無線なzwiftでなにを気にしているのやら たまにめっちゃ消えたり現れたりを繰り返してるやついるよな
通信制限でもかかってんのかな？ >>953
なんか言ってることがコロコロ変わるやつだな 実走とローラーで疲れる筋肉が全く異なる
実走だとハムが疲れるのにローラーだと前モモとふくらはぎみたいな
これは実走感が高いと言われているローラーに変えたら解消する？
今はミノウラの一番安いタイヤドライブ使ってる ローラーのほうが高出力で回してるだけでは？
出力上げる 下ハンとかブラ持って体が前に出る 回転数高め 前モモにくる
のんびり走る 上ハン持って体引き気味 回転数低め 後ろにくる あと実走で坂道で高出力 平地では流してるだけっつうのをローラーでも再現したいなら
ライザーブロック使うしかない kickr climbほしいなあ～まずトレーナーがkickrじゃないけど >>958
実走と室内で漕ぐときの前後荷重バランスor座り位置変わってない？
トレーナー上で自転車のセット角度が水平になってなかったり(別に意図的に変えてもいいけど)とか、DDトレーナー等だと自転車が左右に振れなくてペダルへの足の届き具合が変わり、座り位置を無意識にずらしたいたとかあるかも。
そうすると使う筋肉変わることもあり得るのでは。 スマトレや固定ローラーだとどんだけポジション合わせても乗り方は多少変わっちゃうよね
3本使った事ないからなんとも言えんけど体の使い方的には3本が一番実走に近くなりそうではある >>964
3本は実走よりバランス悪いから身体の使い方変わるよ
負荷も実走よりかなり軽いから高ケイデンスが楽に維持できる
追い風で走ってるような感覚 三本は後ろ過重気味にすると手放ししやすいので
ついつい後ろ乗りになってしまう デブなんで空気圧が減ってくると踏むのがシンドイ
軽い人は空気圧が減っても影響ないのかな？ >>967
自重式タイヤドライブは少数派になったからな >>968
バランス感覚が身に付く
ペダリングがキレイになる
トレーニングにらならない >>971
負荷ありのだったら少しは筋トレになるんじゃない?
ま、俺は負荷なしでトップギアでも高パワーを持続できないヘタレだけどね
それにしてもみんなよくローラーを１時間も2時間もやれるね
30分で飽きてしまう >>972
ROUVYを導入して、私は連日3時間、山道を走り回っているけど、ゴールするまで必死に足を回しています
そりゃ、ローラー漕いでいるだけなら10分持たないよ～ ズイフトやろうと思う
古いフレームをズイフト専用にしようと思うんだけど前輪付けると邪魔だから前輪付けずに高さ出せるスタンド的なものを探してるんだが売ってる？
無かったら自作になるかな
http://www.strada.jp/arrival/assets_c/2015/11/fg-thumb-500x333-15578.jpg
こういう三脚みたいなのがあればいいんだけど >>977
輪行用のエンドの保護金具と木の板で自作できるような気もする
もちろん自己責任でね 自作で全長はコンパクト幅はペダルより出ていない
ダンシングしてもしっかりしてるからやり放題 タイヤのクッション性も無視できない
中古の700cチューブラーホイールとかただ同然で入手できるしな >>977
自作した。
TACXのパーツに木で土台付けた >>977
kickrclimbを買えば万事解決。 >>984
暗峠だと前輪持ち上がりすぎて、自転車から転がり落ちるだろう？ >>977
自作。
フロント外して車載とかするやつ安いの
プラスホムセンアングル材。
3~4000円ぐらい。 三本ローラー乗ってたら半居眠りして落ちかけた
実走してーなぁ 別に外走っても問題ないだろ？
ノンストップ無補給で
咎められたら「急いでるんで」っていえば不要不急じゃないし >>987
開かなくても988の返答で分かる。
通販のヤツだろ。 ZWIFTもSEGAデイトナっぽいじゃん
インターバルで途中垂れたら time extension！ って出たら泣けるな >>995
なんか既視感あると思ったら色合いがアメリカンなデイトナだったのか
確かにリッジぽくは無いよな >>996
この小さな画像の拡大だと合成に見える。自転車の画像の上から背景透明化したローラーの画像を重ねただけ。 タックスのトレーニングアプリとロウビーってどっちがええんや？
タックスの方も実際の道の映像見ながら走れるが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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