【9速】SORA CLARIS part9【8速】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレ落ちてたので新スレ立てました。
次スレは>>980辺りで用意した方が良いのでは…？
スレ終了近くなったら減速&次スレ立てお願い致します。 レースコンポの105以上はともかく、ツーリングコンポのTiagra以下はMTBコンポとチェーンリング使い回せるようにしてくれれば良いんじゃないかなぁと思いはべり。
どうせチェーンもスプロケも一緒になってるんだから、あとはクランクのPCD合わせるだけじゃん… 前スレの999最低だな。
アルテ相当としてシマノが販売しているチェーンなのに
「デュラ相当」とか平気で嘘つくし。
あいつの書き込みは信頼性が全く無い。 >>5
アルフィーネっす
ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/alfine-s7000s700/CN-HG93.html フロントシングル32T
リア8T-35T
街乗りから峠まで遊べる軽くてほんとのワイドレシオコンポ発売しろや フロントトリプルにした方が儲かるのになんでシングルじゃなきゃいけないんだよ 8速用の HG 40これ最悪なチェーンで、家の近所に山があるんで登りに行くんだけど
10回も登ったら歯飛びしてダメなんだよな
10年前の9速ずらちゃんの方がずっといいわ
現行品は HG73かそういえば5年前に買った在庫品も73かな 8速の場合もフロント40 T でスプロケットが11-28で不満が無い人なら
シングルで十分いける
私の場合11も28も不要なので12-23で最近遊んでますが パーツボックス見てみたら 今も在庫しているのは CN-7701
DURA-ACE XTR 114 価格2936円
これもう非売品とは知らんかった >>１乙
そして
980くらいから後、スレ立てもせず得意気に連投してる前スレのアホ野郎自重しろ >>9
フロント：40T
リア：10-45T（10-12-14-16-18-21-24-28-32-36-40-45）
もうあるぞ CS-HG50-8 13-26Tとかいう珍しいスプロケは何に向いてんだ
フロントトリプルかダブルかシングルか >>18
ロード三台に増えて、初めて買ったクラリスちゃんはフロントシングル38×13-26の町乗り仕様にカスタムして大活躍してるよ！ >>11
チェーンじゃなくてクランクの歯とか他に問題があんだろ
チェーンの性能なんて大して変わらんよ 安物と思って大事にしないから伸びたってことか。なるほどね。 >>18
19を見て解るかな、コンパクトクランクでは常用域がタスキに成りやすいので
フロントの上げ下げが頻繁になる
40T位のシングルか、ノーマルクランクとの相性が良い
ノーマルクランクのアウターはほぼ下り専用になるのは残念だが >>18
周りが平地ばかりの人はそのスプロケットで十分じゃん。
オランダとかイギリスとか平地ばかりの国も多いし。 >>25
平地とか山坂の問題じゃねえ
シングルなのかダブルなのかトリプルなのかという話だ >>22
40とか50とか70とか意味が分からなければ、ギアもチェーンも耐久性関係なく一緒だわ >>23
ヒルクライムがチェーンを適当に使う事だとは珍説 10回ヒルクラした程度で駄目になるチェーンをシマノが売るかっつうの
ヤバンとかヘンテコなのでもそこまで酷くないわ トリプルで普段はセンター40Tで事足りている
登りでインナー・下りでアウターをたまに使うくらい 500キロのヒルクラ10回やればさすがにチェーンは駄目になる ルーティングや、どんなアウター・インナーを使うかでも左右されそうだから結局「おま環」かもしれないんだけど、R3000のSTIレバーの操作感ってどんなもの？
余ってるフレームでフルR3000(程度そこそこ中古)組みのDIYバラ完をしたんだけど、シフト操作が重いというか渋いというか、大レバーがカチカチ・スパッと動かなくて正直気持ち良くない。
フロントはともかく、リアがどうにも…。
可能な限り、各部の清掃・注油もして丁寧に組み上げたつもりなのに、思いの外モッサリしててちょっとガッカリ。
※比較対象は5800と4700
ぼっちライダーなもんで仲間内での試乗や品評会ができないぜ!! 安物だから仕方ない
触覚時代の方が良かったという話も聞く >>33
ワイヤー抜いて感触確かめないと
無負荷以上の好感触へもっていくのは無理 >>34
× 触覚時代の方が良かった
〇 触覚時代のデュラやアルテは凄かった 上のグレードの技術はどんどんしたに落とし込んで来るでしょ >>38
だから触角の9sTiagraが良かったんじゃね 触角なんで廃止なんだろうな。
物理的に考えて触覚の方が良いだろ >>38
いくら技術が降りてきても素材の差は埋まらないからな
FDとチェーンリングに技術革新があったフロント変速については性能向上しているけど、新型の方が性能良いけど、RDとスプロケがコストダウンでショボくなっているだけのリア変速は性能も落ちている 私のR2000のシフトワイヤーは1年持たない
必ずSTIの中でほつれて切れる
構造的にかなり無理がある >>42
105、ティアグラ、ソラのSTIレバーはどれも定価2.5万円前後
それなのにクラリスだけは定価1.7万だからな
コストダウンされまくりの安物なんだから構造と素材に無理あるのは当然 やはりクラリスちゃんはフラバロードでラピッドファイヤ R2000出た後に安売りされてた2400買って正解だったのか >>43
クラリスとソラの間にそんなに性能差あるのか？ >>46
新型ClariSとSORAバイク持ってるが、差は変速数の違いだけとしか感じないなあ A070ターニーは？
ぶっちゃけ8速でも使えるんだけど性能が気になる >>48
レバーの引きは重いですが、この子変速ができるんです！
それがターニー
でもSHIMANOの強さか、サードパーティの変速機よりはスムーズ >>33だけど、レスくれたひとありがとう。
ワイヤーの取り回しを変えて、ダウンチューブのアウター受けを左右逆に使うようにしてみたら(BBに向かう途中でワイヤーが交差する)、とりあえず許容できるくらいにはレバーの重さが改善したよ。
もともと、ヘッドチューブが太い・短い、コラムスペーサーも大して積めない、アウター受けの位置が微妙…ってことで取り回しが厳しいフレームだったんだけど、無負荷状態でも少し引っ掛かりを感じるようなコンディションのレバーだったから、まぁ妥協するかなと。
触角はシフトが軽かったよなぁー
4500、4600もよかったし、親指シフトの2300や3400もアップ・ダウンの操作が明瞭で好きだった。
長文すんませんでした。 シマノさん8-9速対応のベアリング入りプーリー出してくれませんかおねがいしまうま >>53
11速のプーリーだろうが使えるんだからそれでいいじゃん。 このスレで評判？のイイ、ティアグラ4500のSti中古美品が
サイクルポスチーノに出てるぞ
売り切れてたらゴメン 評判の後にクエスチョンマークが書いてあるじゃん空気ヨメよ
このスレッドを眺めても音声は無いから評判は聞こえないと思うぞｗ
釣られたか？ specialthinkingか
カッコイイじゃんｗ >>56
このスレの39と51には評判いいみたいだぞ
>>60
嫌味なレスをするけー嫌味で返されるじゃろｗｗｗ >>51
まさか使ってるの普通のステンレスワイヤーじゃないよな？
R3000/R2000系でもOPTISLICKが標準採用だぞ OPTISLICKのほうが耐久性が短い気がするのは俺だけ？ >>63
ST-R2000のケーブルはコストダウン用の鉄ワイヤーだよ
ST-R3000,ST-4700,ST-R7000はステンレスワイヤーにオプティスリック処理された市販品レベルのもの
R8000はポリマーコートケーブルだけど小物がショボい
R9100はポリマーコートケーブルで小物も一番良いのが付いてくる
クラリスやターニーや安い完成車がケーブル類をグレードアップしたら化けるのは事実だけど、そこに金かけるくらいなら最初からソラ完成車を買った方が良いよ >>65
>ST-R2000のケーブルはコストダウン用の鉄ワイヤーだよ
はい、ダウト
手持ちの未使用新品箱入りのST-R2030の付属ワイヤー見たら青黒いコーティングワイヤーだったぞ
そもそもシマノのR2000Clarisのサイトにも採用テクノロジーでOPTISLICK書いてあるし >>66-67
https://productinfo.shimano.com/#/spec読め
仕上げにオプティスリック処理されているだけでクラリスのワイヤーはママチャリと同じ鉄ワイヤーだぞ
ちゃんとステンレスワイヤーを仕上げ処理しているsora以上や市販のリペアパーツとは別物
ついでに言うと、MTBもデオーレ以上とAシリーズ以下ではオプティスリック処理は同じでも基礎となるワイヤーが別物
だから、クラリスやターニーやAシリーズを使っている安い完成車はケーブル類をグレードアップしたら化ける
でも、そこに金かけるくらいなら最初からソラ完成車やデオーレ完成車を買った方が良い ↑リンクもマトモに張れないで適当なこと言う奴ウザい 紛らわしい
こっちは「R2000系でもOPTISLICKが標準採用」と主張
アンタは「R2000のケーブルはコストダウン用の鉄ワイヤー」と主張
だったら最初から
「R2000のケーブルは鉄ワイヤーにオプティスリック処理されたコストダウン用のもの」
と書きなよ。
「コストダウン用の鉄ワイヤー」だけじゃ実際にあるアレ（Y60098070）しかないだろう
で、鉄だとしてもこっちの主張「R2000系でもOPTISLICKが採用」されてることに間違いはないんだが？ てか、「スティールワイヤーにOPTISLICKコート」って、市販されてない、ある意味レアものかよ！
じゃあ市販品のoptislickワイヤー追加で買って使って、この「スティールOPTISLICK」未使用のまま保存しとくわｗ 傍から見れば、オプティスリック処理されたワイヤーが標準とか、
普通のワイヤーじゃ重くて使えない欠陥品って暗に認めてるようなもんだけどな。 オプティスリック使えば問題ないなら俺は見た目スッキリな方がいい
中で切れやすいのはまああれだけど…一応わかりやすい前兆あるし… サードパーティのワイヤーが使えないのはちとな．．． ちょっと話がズレちゃう気もするのですが、
今までワイヤーの切り口をはんだ付けしてきたのですが、
今話題のオプティスリックのってハンダのりますか？
フラックスとかで除去できるもんでしょうか？？ 非触角シフターなら、ソラでもクラリスでも、ステンレスではなくオプティスリック使うのが所期の性能を出すのに必要だろうと思う。
ふつうのステンレスでもケーブルグリス塗ってやれば、それだってけっしてダメダメじゃないと個人的には思ってるけど、やっぱり差は感じるしねぇ…。
あと、ステンレスのケーブルはクランプ部や切断した末端でほぐれやすいから、例えばコンポ変更なんかでセッティング出し・組み直しの頻度が高いひとには向かないかも。コーティングされたインナーはそういう意味でも耐久性ある。
>>63
サーセン! とりあえず、ありあわせのモノで組んだのでまさにステンレスでした…!!w
>>76
エンドキャップ使わないの、いいですよね。こちらは、ハンダ付けめんどいので瞬間接着剤で済ませたりしてますけど。。
紙ヤスリで表面ならしてやったらハンダいけるのでは？ >>70
実際、そのY60098070（現在はY60098100として10本セットでしか売っていない最廉価品）をコーティング処理で誤魔化しただけの品だぞ
だから、クラリスとかターニーとかAシリーズは新品直後はそんなに悪くない動きするけど、使っている内にすぐ操作性が悪化する
いくら化粧で誤魔化しても素顔が悪かったらブスはブスだろう？
それと一緒
おまえは>>63でステンレスワイヤーを馬鹿にしているけど、化粧で誤魔化していなくても素材が悪くない分だけステンレスワイヤーの方がマシだよ
>>72
定価が大違いだから品質も違うのは仕方ない
スペック表のMulti-Bearing constructionの欄を見るのが分かりやすいけど、デュラやXTRは良い意味で別格、クラリスやターニーは悪い意味で別格 2400の頃のデフォって単なる鉄ワイヤやったんかね？ 2400はステンが付いてたはず
1年位前から6800にステンワイヤー使っているが無問題、トラブル無し
でもバカにする奴がいるのか… 次もステンだな
このスレにはイヤミ課長が常駐されているご様子で >>49
ウソつくなよ ヅラからターニーまで使ったり持ってたりしたけど
ターニーだから引きが重いなんてないぞ
変速が若干遅いのはあるが大した事はない つーか、おまいらそんなに変速のわずかな差にこだわってんのかよ・・ｗ
8sユーザーなんてチェーンの耐久性と経済性重視で変速すりゃおｋみたいなもんかと思ってたが。
そんなわざわざシマノ純正の高い奴買わんでも、Monotaroの株主優待で
適当に無料でもらえるケーブルで普段使いは十二分だわ。
自転車の肝はハブ・ブレーキ・フレーム剛性、走りの90%は乗り手の運動能力じゃん >>79
はぁ？
引きの軽さの話してんだが
素材の良しあし＆性能維持時間なんて誰も話してない
屁理屈こねくり回してマウント取りたいんだか何だか知らねえけどうぜえな
前スレにも同じようなのいたな屁理屈チェーン君 >>33からの話題で
>>51ときて「レバーのモッサリ感こんなもん？」の原因究明の過程で、中古ってことで
「まずメーカー標準構成使ってないんじゃねえの？使ってるワイヤーはどうなのよちゃんとR3000標準のoptislick使ってんの？」って話なのに
被害妄想で「ステンワイヤーをバカにした」とか
「R2000のは鉄だから」(しかも紛らわしい言い方でムダに議論になる)とか
何かひとこと言ったら本筋とは関係ないところから屁理屈吹っ掛けてくるのがウザい 細かい知識をひけらかしたいだけで、困ってる仲間の問題解決には
一切の興味も、貢献する気もない。
屁理屈くんは人間として欠陥があるんじゃないか SORA&CLARISに油圧来たらもうそれ以上のコンポ必要無くなるなw 双方の主張を整理すると
R2000/3000あたりの引きもっさりはOPTISLICKコート鉄ワイヤで解決する
vs
OPTISLICK鉄ワイヤは結局すぐに引きが悪くなるのでステンレスワイヤのままでいい
こうなるわけだが
どっちが正しいかはしらんｗ >>91
このスレの33が使うR3000が中古なんだから、ワイヤー論議以前の問題だぞ
程度そこそこの中古品との事だが、あくまでも本人の主観だしな
52のレスで答えは出てるんじゃね？ 新品買え！でファイナルアンサー
プロがセッティングした新品のR2000とR3000がシフトチェンジするたびに
引きが重かったりするなら、ワイヤーの種類、グレードについて話し合いもわかるが
別に屁理屈くんでもイヤミ課長でも揚げ足取りのつもりもないから気分を害したらゴメンね 安くて楽しく乗るのが趣旨なのによくつまらん事でギャースカ言い争いするよなあｗ
この板の奴はウンチクと煽り合いが多すぎんだよ
中古完成車なんて不具合で走りにくくなったから売るんだろうに
安いんだからズバッと新品買って使い倒せよ >>84
自転車なんて移動手段なんだからママチャリで充分じゃね？ そんなに引きを軽くしたけりゃWレバーにすればいいじゃん。 >>90
油圧STIレバーなんか高くなるだけだから、ワイヤ引きの
外付け油圧ブレーキが正解のような気がする。重量増でも
SORA&CLARIS乗りは気にせんでしょ。
TRP HY/RD使ってるけど絶対的な制動力は少なくとも
BR-R8000より良いぞ。 >>11
そのチェーンあっという間に伸びてびっくりした事ある
値段見たら今もあんまり上がってないしなにか重要なところコストカットしてるんじゃないのか hg40ってそんなアカンか？
1年ぐらい使ってて何ともないが 街中走ってるとさ、時々いるんだよね。
やたら重いギアをトルクかけてシンドそうに踏んでる人。
軽いギアでケイデンス高めで踏むほうが効率も良くてチェーンも痛まない、って誰にも教わらなかったのかな？ 未完の大器とはSORARISちゃんという認識でおk! >>96
みんなシマノ商法に踊らされすぎだよな
安いSTI+HyRdが最適解
STIのブリードは何かだるそうだし。
油圧STIのあの価格はおかしい。 clarisに46/30クランク来ないですかね…
ショートアームに変えたいけど
R2030はGRXと価格差ほとんどないし
問題ないならそっちでいいかなって思うんだが
そもそもできるだけ正規の組み合わせにしたいからシマノ外のチェーンリングスルーしてるのに本末転倒な… >>97
チェーンではなくスプロケットの
コグ歪みが原因かも >>96
>>103
紐-油圧変換なんて両者の悪いところ取りでメリット皆無だぞ
金欠だからってあんなのに手を出すのは馬鹿だ トップ11Tのスプロケばっか出すんだから40-30とかでもいいくらいだ >>112
ロードトリプルのアウター外し42-30は街乗りにもってこい SORAには14-25T
CLARISには13-26Tがある CS-HG50-9だったらカタログ落ちしてるから流通在庫次第だぞ。
9sクロースレシオは11-25 >>110
実際に使ってないだろ。
ロード用メカニカルは効きが糞すぎる。
MTBは油圧使ってるけどhyrdはよく効く
そもそも雨降りそうな時は極力自転車乗らないから本来ディスクはほぼ要らない ただの保険 >>117
ロードだと糞と感じてMTBだと良く効く？
それってロードバイクは小径ローター＋レジンパッド、MTBは大径ローター＋メタルパッドっていうオチじゃないか？ >>100
リアのシフターの調子が悪くて9/10くらい空打ちしちゃって
上げ下げが億劫なんだよ
実質フロントだけの外装３段状態（オレの場合） >>119
そんなの直せないほどスキルがないか貧乏ならママチャリで良かっただろ。 道行くロード結構ケイデンス低いよな
フロントアウターでのんびり回してる人多くね >>114
オレも！
12-23Tの予備がアト1個だわ・・・非ガチ勢のオレがCR走るのに最適なのに >>123
シマノのカタログからはCS-HG50-9がそもそも無くなってCS-HG400-9になってる。 >>121
フルアルテのS-Worksとか
29MTB(近々、入手済みのXTのM775コンポ入れて変態化する予定。ローノーマル！)とか
エントリーグレードのクロス(近々、入手済みのR2030+機械式ディスク化する予定)とか
昭和のナショナル自転車のセミオーダーシティサイクルとか他にも持ってるから
これでいいのだ。
そもそもオフハウスで１０００円くらいだった親指シフトのSORAトリプルだし
ベース車自体も河川敷でシートポストもなくホイールもフレまくりで捨てられてたのを
警察に拾得物で届けて数か月後に取得したクロスだから金はかけない。
ドロップ化+ぶっといマラソン50Cで雰囲気を楽しむ（あと買い物でチョイノリ）ためのものだからな。
SORAレバー組む前はきちんと動作してたのに組んでワイヤー張ったら空打ちしまくってたのは誤算だったが >>127
中途半端な状態のままで乗るくらいなら捨てるか直すかどっちかにしろよ。
中途半端な奴だな。 それも一つの遊び
柔軟性が無い、常識で凝り固まった頭でっかちの坊やにはわかんねえんだろうな >>130
そんな簡単なことすらめんどくさがってるだけじゃん
正当化しようとしてるけど、単なる言い訳。 変速おかしいからシングルスピード化
とかなら手を入れて大事にしてる感でるけど、
そのまま放置はやる気無いだけでかっこ悪くね？ もうコレでイイだろ↓
ttps://www.giant.co.jp/giant20/acc_datail.php?p_id=A0002433 >>122
競技者を除けば、どんなに効率よくてもエクササイズ目的以外で回すやつなんてほとんどいないと思うぞ >>140
まあトルク軽めのがいいやん
必死に輪さんでもいいけど 100回転で心肺トレーニングする時もあれば
11tで筋肉トレーニングする時もあるだろ クラリスFC2400 50-34Tで
34Tを30Tに変えたいのですが
前3枚用の FC-2403-S 30T
コレそのままではやっぱり付かないですか？ ダブルクランクのインナー（トリプルで言うセンター）はアウターと共締めになってるけど
トリプルクランクのインナーはそれとは別にさらに内側に狭いPCDで付いてるからダブル用のクランクアームには付かないよ >>141
子供の頃、山間に住んでたとか、サイクリングイベントでも参加しないと、脚が売り切れる経験なんてなかなかできないからねぇ
経験したとしても、親がそういう趣味でもなければ回してみようなんて発想には行きにくい
そして、それが常識になっちゃうから、なかなか変わらないだろうね >>144-145
なるほど、ありがとうございました >>118
違う違う
MTBは常に油圧
ロード用のBB7とかSpyreはパッド交換しても効きが糞
hyrdは純正パッドが糞だけどメタルにしたらフル油圧比で全然問題なく効く >>148
そんな糞みたいなの買わないで素直にシマノやスラムの油圧レバー含めたディスクブレーキ用コンポ一式を買えば良いのに 昔はヅラだXTRだ買ってたけど
もう自転車は趣味じゃなくて実用品としてしか使ってないから金も時間も機材には使わない。
シマノ商法の養分になるのはバカらしい。
8sで油圧STIが出たら買っても良いけどな。
5-600円で耐久性高いチェーンが使えるのに12sだと4-5000円するからやってられん >>152
バカだな
お前みたいな貧乏人のチャリオタじゃねえんだよ
電子レンジだって必要最低限の機能しか要らないから安い奴しか買わないのと一緒だ
道具なんて使ってナンボでコロコロ規格を変えてもPCみたいに性能が上がる訳でもないから
金を出す意味が無い ほんと油圧ディスクとかおいらはいらないな。あんな規格、日本ではほんとのところあまり需要ないんじゃないの？重いしメンテナンスもしにくいし。
売る側の都合で押し付けているだけで。
ロード乗りだけど、32c以上の太いタイヤはめてゆったり楽に流したいことはあるから、カンチブレーキやVブレーキのエンデュランスロードは欲しい。 >>156
なるべくなら細身のクロモリフレームがいいな。
ドロハンエスケープも実用車としてはいいところついていると思うけど。何かと重苦しいんだよね。
補助ブレーキとかいらんし。 >>157
あの補助ブレーキはVブレーキのワイヤー調整用に付いてるんやろ 梅雨とかザーザー降りでもロードで移動するような奴ならディスクは恩恵あるけれど。
MTBは山行くと泥がVだと詰まるしシューが３回で擦り切れるから油圧は必須。
ロードはぶっちゃけ９５%のユーザーにはいらんだろうな。
スルーアクスルとかオチョコ低減は物理的に良いとは思うが。 >>157
今はすでにラインナップから外れてはいるんだけどオルディナ S 50
あれをフルSORAドロハンにしたんだけど
あのアルミの強靭なフレームの硬さってのは、コンポグレード上げても
どうしてもなくなるものじゃないからつらかった
今は物置のゴミと化している
スチールパイプでいいから、コンポを移植できるフレームがあればいいなぁとは思っている >>159
だいぶ前に買った機械式ディスクのキャノンデールの MTB は
ブレーキは素直に効いていいぞ
スチールフレームでディスクダボがついてるのがあればいいんだけど
そういうのって安いのではないよねなかなか >>160
カーボンステム
カーボンハンドル
カーボンシートポスト
買っとけ >>162
クランクをカーボンにしても、あの足に伝わる硬さっていうのも
なくならないよ多分 >>159
たしかにスルーアクスルは物理的な素性は良いよね。スルーアクスルでブレーキはカンチやVとか出してほしいもんだ。ただスルーアクスルもねじのピッチとか規格が複数あるから、もっと統一されてからでいいけど。 >>162 >>163
そうそう、カーボンパーツでだいぶ緩和されるけど、フレームの素性ってずっと響くから。 >>160
ほんと、ペイントの美しいクロモリフレームを廉価で供給してほしいですな。シート角は75度とか75.5度とか希望。 >>164
クイックが糞すぎるだけで実はスルーアクスルは大して剛性アップしないんだぜ
普通の135mm幅のフレームでも
キングのボルトオンとスルーアクスルで乗り比べると剛性の違いは全く分からない
ボルトオンのボルト径が11か12mmだからな。
殆ど持ってる奴いないだろうけれど、マーベリックの独自の24mmスルーアクスルまで行くと
結構剛性の違いは分かる。 そしてフレーム側は、スルーアクセルに負けないようにどんどん重くなる スルーアクスルって剛性云々よりディスクブレーキの位置決めのためでしょ？ >>168 >>169
なるほどバランスの問題になるのか。 >>170
クイックリリースの場合、がっちり締めたつもりでも
急ブレーキするとフロントフォークがねじれてしまうという致命的欠陥がある
ディスクブレーキのシングルは非対称であるというところに問題があるんだろう
後輪にしても同じ現象が起きるかと言うと、そうでもないような気もするんで
フロントだけあればいいような気もしているんだけど
競技用でない限りは >>173
Amazonのルック車にダブルディスクが出てるぞ！
前一枚、後ろ一枚の計二枚、確かにダブルディスク！！ >>178
ピスト嫌いな奴は居るかも知れんやろ。
ピストンはみんな好きやろうけども。 妄想。
11-12-13-14-15-17-20-24-29とか
11-12-13-14-15-16-18-21-25の9sカセットほすい
クランクは46/30でいいかな 私は9速ならば 46/34のクランクと、12−27のスプロケットが復活すればいいなと思う
未だにその仕様のグラベル化したクロスバイク乗ってるわ
クランクは42/32 そういう設定のがあったらいいなとも思う 14-15-16-17-18-20-23-26-30なら作った 9sチェーンは何がオトクなの？
HG53？HG93？FSC？KMC？ TOP-TKC ハーフホロウ
ピンは中空じゃないが、プレートは中空 お値段1300円未満 ミッシングリンクが必要ならKMCがコストパフォーマンスでベストとなる ミッシングリンクつきのチェーンを使って外さないやつー
わいやで ミッシングリンクは使いだすと普通のピンには戻れなくなる
チェーン伸びてきたら簡単に短くできるし 9sになるといきなり価格が跳ね上がるのがなあ
中国メーカの買っても1000円位するし 10速11速となるともっと跳ね上がる、おまけに華奢で寿命も短くなるっていうね…
Clarisの運用コストのかからなさはほんとたまげるでぇ でもみんなクラリスクラリス～wって
馬鹿にするんだ・・・
おこづかい貯めて頑張って買ったのに >>195
大丈夫、クラリスが馬鹿にされているのではなくて、クラリス買うのにおこづかい貯めなきゃ買えないほどのおまえを馬鹿にしてる
だからクラリスは悪くない
良かったね（鼻ﾎｼﾞ～） クラリスほんと良いよな。運用コスト安くて。貧脚用のスプロケットも豊富だし。
最近クランクを160mmにしたくて、仕方なく105のクランク取り付けた。軽くなったのはいいが、色が真っ黒で重苦しい。改めてクラリスの濃いグレーは上品に感じた。
8速のチェーンがちょっと擦るから、9速のチェーンに換えた方がいいのかな？ クラリスとヅラで踏んだ感じの感触全然変わらないからな。
安くて優秀すぎる 旧式デュラを使い続けるよりクラリスを都度更新するほうが楽しい 旧式のデュラなら未使用の５ｓボスフリーやハブが転がってるが何か？ 通勤号に105付けてたけど
錆びるし磨り減り早いし
バラして掃除するのめんどいし
で
R2000にしてから楽でいいすよ
8sﾏﾝｾｰ
なんで105/5700で通勤してたんだろ 105 R7000の発表が2018年4月
Tiagraの油圧モデルが発表されたのは2019年5月
SORAの更新は ... 来年はTiagraをGRXに統合してSORAに油圧ディスクだな >>204
5700は駄作だよな。
俺も5700でチェーンはヤワだし変速は今一だし、
で2400クラリスに試しに乗ったらクラリスの方が良いじゃん、ってなったクチ。 >>207
ロンドン日本人学校
部活も修学旅行も無かった！ コスト度外視すればKMC X9-EPTとかも有るけど、消耗品なの考慮するとシマノかKMCの最低ラインだと思う >>210
部活はなかったけど修学旅行はあった気がするなあ
遠足だったっけか
基本みんな中学入ると早いうちに帰国するからな >>213
ありゃ？同窓生？
遠足は覚えてる
次々友達がいなくなる感覚もあった
昔は英語話せてたんだよなぁ（遠い目） 英語しゃべれないのはお前が努力しなかったからだな
俺は英語分かるけれどそれは帰国子女じゃなくて沢山他の科目も含めて勉強したから
同窓会なんて行くもんじゃねえな
大半の奴は親より出世してなくて大した大学出てないショボい奴になってるし
後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴
まあ良くも悪くも会いたくない奴しか来ない そうだな
意外と学生のころの知識はずっと頭に残ってるからな >>215
>後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴
>後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴
>後は俺スゲー自慢しにくるムカつく奴 クロスで使ってたクラリスのコンポいるヤツいねえか？クランクとFD.RD ブレーキ、変速機、 >>226
ティアグラに換装してクラリスもう使わないんだよねメルカリも考えたんだけどクランク程度悪いし売るまででもないかと思って >>204
通勤、通学ならクラ、SORAのが安心だと思うよ。 名前も良いよな、クラリス、ソラ、あとティアグラも
なんなんだよ１０５って 10 S だと馬鹿にされるから
ピコーン閃いたってやつだな >>231
10速になる遥か前からあるから
ネタとしても厳しいな >>230
Tiagraっておすすめポイントあるかな？もし次にグレードアップを考えてるなら105からにした方が良いと思うよ。
スレチだけど。 https://i.imgur.com/HlAb19K.jpg
ティアグラに換装したから
クラリス余ったんだけど誰か必要な人いる？数年使ったから程度中下でよければ譲るけど、金貰えないレベルだから何かと物々交換希望！ （よろしければうちの嫁き遅れの37歳の姉と交換で…いやなんでもない） >>235
もう1台組めるじゃん！
フレーム何にする(°∀°) ロード複数台持つと、8速フラバ化して町乗り仕様にしたくなるからコンポそのまま取り置きしておくのｵﾇﾇﾒ >>235
油汚れだけ落とせば売れるんじゃないかな FSA tempoからクラリスのクランクに変えて体感出来る位の変化ってあるかな？
クランク長を変えたいと思ってて、ブレーキとクランク以外はクラリスなのでどうせならクラリスと思ってるのですが R2000にBB同時に変えれば違いはわかると思うよ >>247
変えるならBBも変えます
色々チャレンジするのもありですね
分からんくても分からない事が分かるとポジティブに考えて検討してみます BBも含めての踏み心地や剛性感の比較はなんとも言えないけど、どうもFSAのクランクは歯先やリング裏面の形状にあまり興味が無い感じに思えるので(SL-Kとかだと違うのかな？)、クラリスに換えたらフロント変速は多少快適になる気がするよ。
メーカー目線では差別化のためにコストダウンは至上命題だろうけど、個人的にはグレードを揃えて組みたいから、ソラ＆クラリスもせめてブレーキキャリパーとFDの構造は現行11速と揃えてほしいな…。 >>248
おいらもFSA Tempoからクラリスのクランクに換えたが、BBはアルテグラクラスのSM-BBR60にした。もう回転の滑らかさがぜんぜん違う。
その後、クラリスにはない160mmを試したくて105のクランクに換えて軽量にもなり満足している。クラリスでも160mmや155mm出してほしい。 >>246
クランク長変えたいというのは170mmから165mmにか？おいらはその目的でクラリスのクランクに換えたが、回転が滑らかになり、変速も気持ちよく決まり、走りの質感が向上した。
ただ、もっとショートなクランクにしたくなって、シマノで160mmは105だけなのでやむなく105のクランクに。
クラリスに比べると割高だけど、軽くなったのはメリットだな。 >>249
確かに今のフロントの変速はあまり良い感じはしないですね
少しでもよくなるならありかも
>>250
>>251
まさにそんな感じですね
165mmへの変更です
ちなみにクランクを105にされて
シフターとFDは何ですか？ 160mmクランクって身長が低いのかTTみたいに窮屈なポジションなのか フロント変速はシマノ最強なんだから、低グレードでも最新の純正組み合わせにするだけでサードパーティ製よりは改善するよ
>>249
素直に105以上のパーツ買って取り付けろ
R3000やR2000ならFDとブレーキは互換性あるんだから >>254
おれは基本的に公式の互換性の範囲内で組みたい考えだから、まぁブレーキは当然いいとしても、FDってリアの段数変えても問題無いんだっけ？ 勉強不足ならスマンが…。
一応シフトが出来て操作が軽くなっても、羽根の内幅が狭くなってチェーンが擦れずに使えるギヤの範囲を犠牲にしなきゃいけないのなら、おれはそれを互換性があるとは言いたくないな。 >>252
シフターにフロントディレイラーともにクラリスのままでOK。ちゃんと機能するよ。
ただフロントギアのアウターとインナーの間で8速用のチェーンが若干擦るかな？
9速用のチェーンに換えれば、それも解消できるようだけど。いずれ換えようと思っている。 >>252 >>253
おいらは身長172cm、股下78cmの標準体形だけど、クランク長を170から165に換えてひざ・股関節その他だいぶ楽になったけど、
もう少し短くしたらもっと楽になるかも知れないと思って105の160にした。おいらにとっては大正解で、ひざ・股関節・腰のダメージ・疲労感が全然軽い。
もしおいらが今の経験値をもって過去に遡れるなら、初めから160mmクランクに換えるよ、165mmへの寄り道はせずに。
もちろん105クランクは割高でその分敷居が高くはなるけど、メリットははるかに上回る。 >>252
ついでに言うと、いま乗っているロードのリアスプロケットは11-32tかい？
それでもしクランクを105の160mmに換えるなら、ついでにフロントのチェーンリングを現状の50-34tから52-36tにしたらいいかもね。
クラリスにはない52-36tの設定が105にはあるから。効率が良くなって巡航速度が2km/hくらい上がるよ。 >>258
うん、体はむちゃくちゃ硬いね。前屈がまともにできないくらい。
体の柔軟性の高い人は長めのクランクでも無理なく回せるんだろうけど、そのぶん長めのクランクを回し続けることによるストレスを自覚しにくいかも知れないな。
そんな人でも160mmを経験したら「おお、いいじゃないか」となるのではないかと推測している。 >>256
なるほど
チェーンでバランス取れるんですね
ちょっと面白そう
体型が同じ位だから160mmクランク興味湧きました
スプロケは11-30です
選択肢が増えてきてまた悩みますね 体固くないから160まではいらんかな
165は興味あるけど 20代とか若いうちは中々分からないかも知れないが、
ほんのちょっとした違和感があるパーツをそのままにして乗り続けたことによる膝、股関節、腰椎等々へのダメージは後々身体に残る。
排泄障害や性機能障害が生じることもある。
対策は早めに講じた方がよい。その点でショートクランクは非常に効果的だよ。すぐにメリットを体感できる。 >>261
スプロケが11-30ならフロントは50-34のままでいいかもしれない。
52-36だとちょっとした坂でもきつくなるからせめて32はほしいね。 最近はクランク長は短めが良さそうだとなりつつあるのに
シマノのサイズ展開なかなか増えないのはどうしてなんだぜ… ソラのチェーンリングに105のクランクってつくの？
160ミリにしたい クランク長短めがいいなんてありえんわ
チビとか運動不足の奴位だろ
175、177.5辺りで十分
ちな181cm >>263
ショートクランクで膝を壊しそうになったじゃねーか
おまえ責任とれよ オレは170か165クランクにして膝痛から解放された ショートクランク興味ある奴はまずフィッティングしたほいがいいよ
大抵ポスト低い目シート後ろにしてるからな サドル低すぎると膝が痛くなるから結局自分の足の長さに合わせるしかないんだよね。 http://www.myra-simon.com/bike/cranks.html
適切なクランク長を導き出す際の参考にしてほしいのだが、
TAというクランクメーカーが割り出した股下別の適正クランク長のチャートと、
股下に2～2.16の間で一定の係数を掛けるやり方を紹介している。
股下78cmのおいらだと、チャートでは162.5mm、×2だと156mmということになる。
いま160mmにしててすごく楽で快適だけど、機会があれば155mmも試してみたいと思っている。 SORA CRARISって一つの名前にするとかっちょえーな
ゼノギアスみたいで SHIMANO CRARISを1つにすると可愛いぞ 僕が生まれたこのシマノ・ソラを
僕はどれくらい知っているんだろう ？？？「ClariS…？僕と契約して魔法少女になってよ！」 クランクを短くするとケイデンスが上がりすぎて息切れしそうな気がするけど実際はどうなんだろ？ >>266
自転車業界の意識が低いと感じるところだな。
完成車メーカーも想定身長150、170、180cm台の車両に同じ170mmのクランク付けて売っていたりするからね。
気付いた消費者からシマノにも完成車メーカーにも自転車屋にも声を挙げて伝えないと変わらないだろう。 デュラスレでクラリスで十分という書き込みをし続けている人がいる。 でもここで「デュラで十分！」とか書いても「当たり前だろ」としかならんからなあ >>297
カップの奴をいちいちチューブに詰め替えるんか？
AZの蛇腹に詰めて例のガンを使うって話なら理解出来るけどな。
なら、100均のシリンジで詰めればいいんじゃね？ >>298
そのシリンジってのいいね。
買ってくるわ。 某ケミカルメーカーの開発の人とシマノのグリスの話なった時に、
「あれはボッタクリ」ってはっきり言ってたの思い出した。
中身は全然プレミアムじゃないのに、値段だけプレミアムって笑ってた。 >>301
AZの蛇腹のリチウムグリスで良いんじゃないの？ AZなら蛇腹のウレアグリスがいいな。
耐水性もあるし。
ちっこいグリースガンの自転車用にも付いているぐらいだし。 未だにヅラグリス余ってて他を使わないからマジでわからなくてなｗ
とりあえAZのウレアとグリースガン使ってみるよ 油脂類もねぇ 性能が値段に正比例するってわけじゃないから…
プラシーボのファンタジーは自転車世界にも広がってるでぇ
ただ、クラソラ選ぶ民はそのへんシビアでダマされなさそう TOP2000でぼったくってるのは輸入業者でしょ
独占輸入を理由に担当者は横柄だし おいおい・・・
自分で整備できないレベルの人は頼むから買ったお店で整備してもらって
めちゃくちゃ
あと 通販で買った何もできない人 自業自得 ヅラグリは性能良いだろ
シマノからシマノ価格で買ってる奴はバカだけど
Ebayでドイツから買えば糞安い Clarisのビアニローネを中古で購入しました
ブレーキがtec？とありこれはどこのブランドですか？
あまり効きが良くないので替えようと思っていますが、アルテグラとかにでも替えたら効きはよくなりますか？ テクトロだろ
シマノに換えれば効きはよくなるけど
本体はテクトロのままでも、BBBとかのシューキットに換えるだけでも、ふつうに使えるレベルになるよ
ttps://www.riteway-jp.com/pa/bbb/product/%e3%83%86%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9%e3%83%88%e3%83%83%e3%83%97-bbs-22t/ コストを安くあげる方法はあるけど
前後でシマノのY8G698130なら二千円ちょいかな
BBBよりシューの質は落ちるけど、シマノシューを使い切ったらBBBに換えてもいいし >>313
結局メルカリで新品のアルテグラ買ってみました！メンテナンスも含め交換してみます 良いやつ買ったな～ まぁ絶対損にはならないね
しっかしテクトロはマジでシューで損してると思うわ >>311
そんなに安いぞ
ヅラって商品名で探したとかいうオチじゃないよな アルテはブースターついていかにも効きそうだけど、
実際は105と殆ど変わらんのだよなあ
105買って差額はタイヤ買った方が良い デゥラとアルテの利きは一緒で重量が違うだけとシマノの技術者談 初心者の頃 ヅラ買うしかない
少し経って アルテで十分
さらに時間経過 105でも変わらんな
現在 練習ならクラリスで良いんじゃね ブレーキだけ105 soraの9速油圧STIレバーはよ
ドロハン油圧ディスクを8速で使いたいんだよ
soraの10速化とか勘弁な Tiagra同様に48-34T追加と油圧対応だけ発表してくれたらな～今年。
来年は100年記念でDURA-ACE様を輝かせる為にも 50-34だと急坂以外はアウターしか使わない
するとスプロケの特定ギアだけ消耗してくる
山で乗らないならFシングでいいかなと思えてくる
RDのキャパシティも大きくなったし 50-39-30だと39ばっか使うことになるからそれこそシングルでいいんじゃないかって 42-26か44-28くらいでいいんだ
28x25で34x30よりちょっと軽いくらいになる
44x11は50x12.5くらい grxの46x30t買っちまったんだが早くロード用の46x30t出して これの44/28×12-36とか面白いと思う、リア11-32、11-28に交換してもいいし
飛ばさない街乗り・通勤にもちょうど良い
ttps://www.fujibikes.jp/2019/products/jari_2.3/ >>330
特定ギアだけ消耗でも困ることないだろう
シマノならスモールパーツでスプロケの歯1枚だけ取り寄せて補修できるんだから >>335
全然知らんから聞きたいんだけど
カシメられてるギアまで1枚単位で買えるの？ チェーンもコマ単位でスモールパーツが出ているから、伸びたコマだけ換えれば使えるんだぜ、とか言いそうだな・・・ ソラ、クラリスのスプロケ程度なら安いんだからまるごと交換で良いじゃん
そんなにケチりたいか金無いならママチャリに乗ってろ 誰もまるごと交換じゃ嫌だなんて言ってない
話の流れが読めないアホは黙ってろ スプロケはともかくチェーンリング交換を考えると気が滅入る アウターリングは高いから街中はインナーで走るねんな SORAコンポのモデルチェンジって来年？
今買うか来年まで待つか悩む アウターリングだって交換まで2-3万キロは余裕で持つだろ
鉄のアウターなら高くないし良く持つし
アルミのとか中空のは高いし削れるし糞だが >>344
ティアグラがモデルチェンジしてないからソラもないよ ティアグラ10速
ソラ9速で今後もいくんじゃない
SHIMANOの位置付けはホビー用だし
ギアは軽めで初心者でも坂が登りやすく
耐久性高めモデルの需要もあるだろうし
リア12速はやる気無いみたいだし どうせマイナーチェンジが来るか放置でしょ。
SORAとかCLARISは46×34を標準にして欲しい クロスバイク、クラリスコンポ車に付いてたチェーン、2000ｋも乗ってないのに1％伸びてるんだが・・・８速チェーンってもっと耐久あると思ってたわ >>347
マジかthx
今週末買いに行ってくるは CNやった (´・ω・`)
40はクロマイジングじゃないで弱い (´・ω・`) 付いてたのcn hg71ですね
ロードの方の11速用は5000位もつのにクロスの方がもたないのが不思議で。
もちろん室内保管で清掃注油はマメにやってるんだけど。この型番弱い？ 11速より持たない8速とかあるわけないやん
10速のヅラとかアルテでもすぐ反応悪くなってたわ HG40なら1年ぐらい保ってるけどな
チェッカーは入れてないけど特にモンダイない 流れだしと自分も測ってみたら
1.5%も伸びてた泣きそう シマノの12-25Tスプロケットってどう？
フロント3枚あるし、リアはクロスにしたらどうかなと思っています。 >>370
12-25使ってるけどよほどの激坂でもないかぎり充分だと思った
フロントトリプルなら大丈夫だと思うよ >>312だけどアルテグラのブレーキ来たから早速取り付けてみた！あとで少し試走してみよ オレもフロントトリプル良いなって思ったことあるけど、
要はインナーの歯数が重要だと気づいて思い留まった。
30/46のダブルをシマノが出せば解決。
今のところ他社で買うか
なんとかしてGRXつけるしかない。 18段変速！
(おっSORAだな)
残念、3x6ちゃんでした soraのロード買ったけど5年前のティアグラロードより変速スムーズで草 素人が組んだデュラより、自転車屋が真面目に調整したクラリスの方がスパスパだろ >>377
アルタスでも46x 30あるんだけどSTIの左が使えないんだよね シマノに7s8sに互換する46-30TクランクセットはTY501-2とMT210-2がいずれもQファクターがロード向けより広いので、ロード向けFDを使うなら調整幅が足りるかどうかが問題となる
TY501のほうならなんかいけそうだがMT210だと厳しいのかもしれない。まあ結局のところやってみないと分からん FDの可動域と関係するのはQファクターじゃなくてチェーンラインね
ロード(FC-R2000)が
43.5mm
FC-TY501-2とFC-MT210-2は
48.8mm スクエアテーパーならBBの軸長短いのに変えて出来ないかね？FDの調整が厳しい？ MTB用クランク付けてフロントシングル２セットと考えて運用する
平地用と山用チェーンリング付けて変則は手でやる スライドシャフト方式のフロントメカがあれば解決できそうｗ >>384
FC-TY501-2の推奨BBの
BB-UN100の軸長が122.5mmだね。
チェーンライン約5mmずらすためには
左右あわせて10mmとみて102.5mmのBBにすれば良いのかな？
検索するとシマノ以外だけど103mmは確かにある。
これは試してみたい気もするが誰か ...
https://www.am@zon.co.jp/dp/B00ZKTY2IM/
https://i.imgur.com/gxLklyj.jpg >>379
分かる
自分はR2000番のクラリスの秀逸さに驚いた。今のコンポ凄い良いよ フロントディレイラーなんかフリクションで引けばええねん >>390
ヅラ持ってるけど、もうヅラとかアルテは買う気しなくなった
クランク踏んだ感じヅラと変わらないし
ブレーキだけそこそこのにすれば後はクラリスでええ >>393
変速機なんて女子供が使うオモチャだもんな！ 新しいのにしたら変速良くなった！みたいなの、
古いほうもワイヤー張りなおして油さして調整合わせないと公平じゃないよね >>397
今うちのクラリスさんが奇跡の調整成功で、スパスパ変速が決まって気持ちがよい クラリスのクランクは中空ではない無垢材で、ちと重いけどしなやかで足当りはやさしい。
色は濃いグレーで上品でいい。160mmや155mmのショートサイズ出してほしいね。 >>394
ズラは使ったことないけどクランクに関してはゴッサマよりも好印象 https://i.imgur.com/HlAb19K.jpg
少し前にも書き込みしたけどクラリスコンポいる人いない？売るには程度下だし捨てるにはもったいないから物々交換で（自転車用品、モバイルバッテリー、Bluetoothイヤホン）等々なんでも聞いてください。 大阪市内だと近いのはいいんだけど残念ながら需要がない >>405
程度が下なんで売るには気がひける欲しい人が現れるまで定期的に画像貼り付けるけど気にしないでね。 >>406
売るのは気が引けるくせに、毎回「売れ」と言われてる事に耳を貸さずに鬱陶しい書き込みをし続けるのは気が引けないの？ >>407
スルーしたらええんやないんけ？スルースキルないんけ？ 12-25Tスプロケット買った者だが、いいわこれ
クロスミッションだわー
9速化したくなってきたww >>409
9sだと13-25Tとか14-25Tとかあるぞ クロスミッションいいねえ。12T-25T買ってみようかな。
こんど勝ったフラットバーロードがクラリスなんだけど、前3速で後ろは11T-32Tがついていてワイドすぎて前3と後ろ8の組み合わせがうまく使えそうにない。（へたくそだから）
前のトリムでカチッと1段分くらい動くので調整不良で1段シフトがずれてるのかと思った。 前は39固定でトリム調整ばかりするやつですね
わかります >>402
くれよ
欲しいわ
ヤフオクに出してくれ >>410
14tから19tまで1t刻みなんだよな
率直に言って最高 フラットバーならVの方があらゆる面で上だぞ・・・
Vは安物でもパワー半端ないからな 初めて買った8sエントリーロードをフラバ化・フロントシングル・クロスレシオスプロケにして使ってるワイ、涙目
なお、通勤用に別途クロスも乗っている模様 トリム機能って使ってる？
自分の場合、3x8速で音鳴りするの前インナーx後トップ側3枚ぐらい
トリム使う前に前変速してしまうんだけど 使ってるよ
エンド幅135なんでチェーンラインの関係上
トリム使って寄せないとインナーとミドルは擦りまくる >>413
ヤフオク面倒くさいので
物々交換でお願いします。 >>422
物々交換面倒くさいので
ヤフオクでお願いします >>421
おれも３枚トリムは知らんかったな
難しそうだし俺馬鹿だから使いこなせんかもなあ 俺馬鹿だからとかいう奴で嫌な奴に会ったことないな
屑は大抵俺は凄い、俺は金持ちそんな事ばかり言ってる シマノの12-25Tスプロケット買った人、フロントどんな構成？
12-25使ってたけどロー側25だとキツくて11-12-14-16-18-21-24-28
にしてみたけどまだ迷ってる >>425
ですよね。
結果も出せていないのに、優秀などとほざく生ゴミをみると反吐がでる。 >>426
8sなら入門コンポの部品が使えるので、自由度高い
見栄を捨てればだけど クラリスの凄い所は素人じゃパッと見てヅラと区別付かない所だろ
これは普及価格のコンポだねなんて自転車乗りしか分らんわ
昔はXTは性能良いけれどわざと糞ダサにしてた
今はSLXもクラリスも外見カッコいいし性能良いし
高いの買う意味がねえ
シマノは完組も安い奴でもハブが回転超良いしな >>431
基本的に自己満足の世界だからクラリスで満足ならそれでいいだろうしね クロスギアいいぞーギア比が一定で上がっていくから加速も良くて速度も伸びる
明らかに速くなったわ スピード出したいならチェーンリング大きくするべきだし
クロスレシオが欲しいならリア段数を増やせば良い >>438
リアは8段でお願いします
消耗品安いんで >>426
12-25か、すごいね。
おいらなんか11-28にしたらきつくて、膝壊れそうで怖くなったから二週間で11-30に戻したよ。
もともと完成車についてた11-32を捨てずに取って置けばよかったと後悔した。
フロントは50-34だけど。 >>440
逆じゃね？
納車時についてた11-32なんて、普段3枚くらいしか使えないので脚死にかけた
12-25にしたら、激快適ですわ。本音を言うと12-23が欲しい。25なんて大ギア使わないから >>442
わかるわ、一定の比率でギヤがあがっていくだけで快適だわ
急にギヤ比が変わってガクッとなるところがない シマノ公式みてたら今の2000系、フロントトリプルと-25Tの組み合わせ
公式外なんだな
2400GSは25まではいってたのに Claris2000だけどトリプル化したくなってきたぞｗ
左シフトとクランク、FDを買い増しすんのが面倒だけど
つーか余ったシフターからもう1台増えるかなｗ トリプルのクランク微妙に高いし
場合によっては調整シビア（トリム多様）になるから手間とコストの割には…
と思うけど 後ろ12-25にするなら前に30Tがあるトリプルが軽いギア残って便利そうだが
今のうしろの2000GSはロー側が最小公称28Tまでになってるというね・・・ >>447
フリクションシフトでよくね？のんびりならそんなに頻繁に変えないし 前3枚でクロスレシオにするんだから頻度は上がるだろ…
ちゃんと流れ読んでる？ >>442 >>443
ふだん走っているところの地形にもよるよな。
おいらは多摩の丘陵地帯なものだから、結構アップダウンがあるのよ。する30tでもそこそこきつい、32t欲しいとなるんだな。
ハイ側はクロスレシオで保険でローに32tか34t付けておくなんてできればいいんだろうけど。 >>450
理屈の上ではそうなるな。
実際にフロント3枚、12-25Tスプロケットで使ってるが、山はインナー、市街地は真ん中でカバーできている。フロントの変速頻度は少ないよ。 おとなしく山にはULTGRAでいくか…(;´д｀) >>442
12-23 8Sってあるけど取り扱いないのね。
手持ちの13-23 7Sに12T足して試してみるかな
うちは多摩川に出るのに一山越えないとならないからインナー24T欲しい >>431
通勤先の一般人に何回このクランクとかのコンポはclarisって1番安い奴なんですよ！って説明しても
「それでもかなり高いんやろ？」って納得してくれない >>458
ママチャリしか知らない人からしたら高いのには違いないっしょ。 一般人の感覚では１０万円の自転車なんて想像付かない
自転車に１０万出そうとも思わない 一般人の廉価版自転車
せいぜい1万円
自転車に5万とか理解不能
自転車板の廉価版自転車
10～20万円
10万円未満は自転車ではない
そら話しなんか合うわけない clarisは1番安くないぞ
ターニーとは全くデザインや性能が違う
まあターニーでも問題ないと言えばないんだが >>442
試してないけど 13-26 の前後を外して 12と13をいれる
またはDNPに 11-23 がある
あと三毛か ダブルで11-32なんて入れるとメイン走行帯で3t刻みとかなるから使いづらいよね
R2000になってからは50/34×11-34なんて完成車もあるし そういう意味ではティアグラにしておけばよかったなとは思う
自分は峠超えるのに28Tはどうしても必要だから >>468
12-25Tからトップだけ交換かい？よさそうだね コロナの影響か知らんけど歯数によって値段が違うの許せねえよ 3t刻みで文句とかどんだけ繊細なんだよ・・・ｗ
むしろ重いー超軽いまで幅広くてありがたいやろ
ピストとかシングルスピード、ママチャリ3速から比べたら
8sなんて天国だぞ 人力エンジンこそ、ギヤ比のありがたさがわかる
まずは試してみよう 7-8sカセットの18Tｰ15Tの3T飛びだけはマジ勘弁だ
重すぎて膝が死ぬ >>458
一般人「それでもターニーってやつよりは高いんやろ？」 ボスフリー６ｓの安さにはビビる
スプロケ、ディレーラー、シフター、どれでも800円均一！みたいな >>475
そんな返し出来る奴は一般人じゃない、逸般人だ >>476
そこらへんバラで買ってきて取り付け、調整出来る人なら7速いくでしょ １０速以上はチェーンの耐久性が落ちるから使うなら９速までだな
それで足りなきゃフロントをトリプルにすればいい うちにあるクロスバイクのディアディレーラーにはMTB用のアセラ８ｓがついてるんだが
これをロード用のクラリス８Sに変えた場合に変速性能は良くなるかな？
そもそもアセラとクラリスのどっちが上位なのかがわからない おいおいクラリスはマウンテンで言えばアルタスと同レベルだぜ
今のアセラからクラリスに変更したら確実にレベルダウンしてるじゃねーかw
変速は悪くなるぜ １５年前のデオーレ（８s）とかどうなんだろう？
やはり違いはわからんか >>480
俺もスプロケ黒が嫌でシルバーのClariSに変えたけど、ただスプロケ変えてディレイラー調整しただけだとチェーンが合わなくてガタガタいうよ
チェーンのコマ数調整すれば「前と同じように変速できるようになる」
変速がスムーズにはならんよ 「ビッグでプーリーな俺様に
やっと時代が追いついたようだな」
by RD-M310 >>485
チェーンがそのまま使えないのは不便だな
同じ8sでもやっぱりロードとMTBでは違うんだね M310からR2000にしてチェーンも替えて調整してるけど何かイマイチで変速しません。シフトレバーがm315なんですけど関係あったりしますか？ >>487
同じに決まってんだろ・・
79ヅラのクランクに8sの歯つけてヤフオクで500円で売ってた
アルタスつけてるけど全然問題ない
まあ変速はモソっとしてるけど変速スピードなんてどうでもいいし 見下さないとアイデンティティ崩壊してしまいますしおすし >>488
シフターもSL-R2000-8sに交換してみてはどうだろうか クラリスで上等だな
フリーパワー付くかな？
さっきTVで放送してた フリーパワーを取り上げたまとめサイトなんかには、
『どんな自転車にも装着可能』なんて書かれていますが
実は、条件があり、前が多段ギアの自転車は駄目。
フロントがシングルギアである事が条件で、
前のギアは、32t、36t、42t、48tの4種類。
マジか… 詳細省くけど
某大手チェーンの店員に
シマノの8速チェーンはHG40しかないとはっきり言われたわww だから何だよ
その店ではそれしか売ってないんだろう そもそも8sでシマノチェーンなんて選択肢が無いわ
普通にKMCで良い >>498
お前の勝手なんか知らん。どうでもいい。 HG71に交換後、約1万キロ走ったけどまだ0.75が入らない。
交換後1年たったのでケムシのチェーンを購入済みだけど交換はあと半年先だろうな。
HG40はすぐにダメになったけどHG71は凄いや。
ケムシのメッキチェーンもカッコいいんだけどね。 >>494
あれを信じるのは頭が足りないか脚力が足らない（回し方が下手） >>500
すごいね、清掃やオイル管理どうしてる？ >>502
絶対に脱脂しない。
AZのロードレース用を走行前に必ず点滴し、しつこく拭き取っている。
あと、新品に交換する時にアンプルピンとかミッシングリンクの軸に必ずグリスを付ける。 ホイール交換のついでに12-32のスプロケット付けてみた
フロントシングルだから32の大きなギアが欲しかった
因みにBSのchero700 8速のリアディレーラーってアルタス、アセラ、クラリスとあるんですが
アセラをアルタスに交換したら変速性能はレベルダウンしますか？
クラリスにしたらアップしますか？
用途は街乗り専用のマウンテンバイクです 体感的には、わからないっす
ターニーでも、ふつうに変速するし
ディレーラーを換えるより、アウターとインナーワイヤーをいいものに交換して、さらにルーティングを見直して、適切なワイヤリングにしたほうが、全然いいと思う >>506
そうかわからないくらいの違いなんですね
ワイヤーをいいものにしたら体感できるのなら
そちらを変えてみたいですね
ありがとうございます /;;;;;;;;7`'ｰ.､_:::::::::::::::/;;;;;;￣￣￣￣￣￣￣￣'}
!;;;;;;;;/ ｀'ｰ-.､｣_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
ﾉ;;;;;;;;;! <ﾆﾆ) ￣￣￣￣￣￣i;;;;;;;;;;;;;;〈
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l.`;;i `ｰ=‐‐-', : :: :,_--―-､`:::::::::::'i;;;;;;;;;ｽ
.l l;l `'ｰ=-'´ : :::::;;`===ｰ':::::::::::::!;;;;;;/;;;}
! i;! .: ::: :::`'==='"´::::::::::/;;;;;/;;/
`i;! :: :::::::::::::':::::::::::::::::::/;;;;;/;;/
! （,､ ..::::::ヽ､:::::::::::::::::::::::::i;;;;;/;;/
'l ,/´ ヽ-r'~`' 'l,::::::::::::::::::::::l;;;;i_,ﾉ
l ,/ l :::::::::::::i､::::::::::::::::::l;;;l´
ヽ ,-―-,､_,__ 〉:::::::::::::/／ ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
∧ `'ｰ===-`ー―::::::::::::::::::/ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
/( ヾ､ || ::::::::::::::::::::::::::::::::::::／,､ ───────
＿/ ! l ヽ u ..:: :::: :::::::::::::::::／::i .l:::＼ 制作・著作 ＮＨＫ 12-25Tスプロケットをつけて、前から持っていた11Tをトップにしたら不具合発生
やはりIGチェーン用のスプロケだったからか 実際問題デュラとソラでどのくらい性能差あるの？
100km走って何分差とか比べたデータって見たことある？ >>512
乗る人によってバラバラなものを一律の数値に出来ると思うのか？ >>512
変速速度やクロスレシオ化による快適さとかのフィーリングによるところは数値化しにくいし、儲けにならないのに徹底的に条件を揃えて時間や金とかの代償を払ってまでやる酔狂な人間はいないってだけの話じゃね 1分1秒争う競技に使うならまだしも使わないなら気にしてもしょうがないだろ
そもそもそんなガチ勢ならおまじない込みで上のグレード買うだろうし >>512
クラリスとアルテグラの比較になるが、同じクロモリロードでビワイチ北湖一周で10分もタイム差なかったよ
ただ、アルテグラの方がその都度楽なギアが選べて楽だった クロスレシオは惹かれるけどメンテしたくないんだよなあ
13-26Tのクラリスでええんよ クラリスで同じルートの160kmを11T-28Tで走り、1か月後に13T-23Tで走ったことがあるが
平坦は13-23T, 上り坂は11-28Tが楽な気がしたがトータル走行時間は殆ど同じだった。
平坦部が長いので13-23Tが全然速いのかなと思っていたが気のせいだったようだ。
ちなみに他のルート(山間部)で11-32Tと11-28Tでの比較もトータル走行時間はほぼ同じだった。
結局使うエネルギーは同じなんだよね。 快適な走り体感したけりゃタイヤをいいやつにするのが一番
安くあげたけりゃシフトのアウターとインナーをいいやつにする 13 14 15 16 17 18 19 25
みたいなスプロケあったらいいんだけどな 13-14-15-17-19-21-23-26を受け入れろ
21もけっこう使うぞ このグレードは安いからイロイロ遊べて楽しいな。ただ気のせいだと思うけど１０５よりも調整頻度が高い気がするが >>523
そういうこと
実質７ｓで２５は坂道対策の保険みたいなものかな
足に自信があって平たんなところしか走らないなら21Tがいいね けっこう脚が丈夫なんだな。
こっちは11-28がきつくて11-30に戻したが。 28までしかないとしんどいから30か32までのにしよっかなと思案中 >>524
フロントのトリム頻度も多くしないと音でるからチェーンの板が厚いとかの影響もあるのかねえ 8速クラリスまで落としてきたがいよいよ厚刃のシングル用スプロケが気になってしょうがない それも考えたけど、シングルはエンドでチェーンのはりぐあいを調整するのが面倒
前シングル後8速がベスト >>530
FDに鳴り防止の樹脂プレートが無いからじゃないかな >>532
同意だ
さあ理想のギヤ比について述べるんだ 前11速のままRD、スプロケ、チェーン9速に換えたけどなんの問題もないな >>535
9速のクロスバイクのフロントシングル化に GRX FC-RX600-1 が使えるってこと？ 自分でリアディレーラーやスプロケを交換したら
クラリスが5速くらいしか使えなくなったｗ
これで事足りるからかまわないんだが 8速という限られたギアしかないんだから、自分で満遍なく使えるようにスプロケ考えんとね
チェーンリングの大きさを変えることも視野に入れて >>536
使える
ナローワイドチェーンリングはリア9速以上に対応しているから（リア8速以下は無理）
ただ、街乗りメインならフロントシングルに12-27tの9速で事足りるとしてもチェーンラインを考えたら11速の11-30tスプロケを使ってトップとローに余裕を持たせた方が良い >>537,538,541 thx
いけるんじゃないかなとは思っていたんだけど自信がなかったんだ
541さんの余裕案を取り入れるつもりです >>541
フロントシングルって9s以上じゃないと無理だったのか
俺はリア8sでフロントシングル考えてたんだけど
チェーンを9s用使ってもダメなのかい？ >>543
リアはチャーンが噛んだりするから
ギア間が足りないかギアが太過ぎるか
8sに9sチャーンは確か平気だったような >>542
何か勘違いしていそうだから念のために追記しておくけど、9速シフターや9速RDのままスプロケだけ11速にしても駄目だよ
それだと変速が機能しなくなる
余裕を持たせる云々という書き込みはフロントシングル化するならリアも金かけて段数増やした方が良いよっていう助言ね
>>543
ナローワイドチェーンリングは9速以上じゃないとチェーン落ちしやすくなる
リア8速でフロントシングルやりたいなら、安いクロスバイクとかミニベロみたいにバッシュガード付きクランクセットで誤魔化すしかない
でも、そうするとフロントシングルの利点である軽量性とかの意味がなくなる 少し前に出てた
FC-TY501-2
でフロント46/30T化しようと注文したら、
https://i.imgur.com/V6ZmX5g.jpg
となりメーカー欠品で納期10/5と言われたので一応報告。 ナロワイに9速チェーンで8速スプロケ、RDで問題ない ナローワイド9s以上でないと使えないとかガセだよ
8sでもちゃんとシングルにできる >>545
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷ クラリスのロングゲージに３２Ｔ入れて遊ぼうと思ったけどチェーンの長さ結構長めなんだね。定番のみアウタートップでアームカバー垂直だと張りすぎちゃう
インナートップ時にテンションギリギリ位にしんと上手く合わんかったよ。クラリスのロングゲージＲＤ永すぎるぞあれ リア32Tならアウターxロー+2リンクってマニュアルに書いてあるはずだけど 9s11-30使ってんだけどチェーンそのままで11-32のスプロケって使える？
アウターローは使えなくても良い >>552
うわマジだ
３２Ｔ初なんで知らんかったよ
ヤッパリ違うんだな >>553
今の自分の様子から見て３２Ｔ危険じゃね？元のチェーンの余裕にもよるけど万が一アウターローに掛かるとハンガー曲がりそうだぞ クロスバイクでスプロケ11-28の8速でフロントシングルの場合
チェーンリングは何tが使いやすい？
候補は34、38、42あたり、それより上は重くなりそうな気がして
片道10キロの通勤メインで週末河川敷のサイクリングロード走る使い方 回すなら34～38、踏むなら38～42で。
分間辺り120rpm回しきれるなら34tでも40km/h位出る。 フロントトリプルの真ん中がわりと39Tだから
38かなギア比3.45-1.35でそこそこ生きていける 横レスですが8速チェーン＆他8速運用のまま
チェーンリングだけ11速用は使えますか？前ダブルです。
8,9速の52/36Tが出るかと期待してたけど出なかったので
tiagra10速のFC4700 52/36Tを買おうかと思ったけど
10速より11速の方が厚いのか？とか悩み中
ミニベロなので大きめのギヤが欲しいのです。 >>556
今フロント46Tで走行、信号待ちを21Tでスタートってな感じ
4アームのクランクなら42や44にしたい。
自宅のママチャリ6sはフロント40Tだし
34や38なんか遅すぎて(軽すぎて)イライラする >>562
よくチェーンカバーあったな
羨ましい
だいたい36基準で作られてるし、ガキの頃下半身鍛えたおっさんでも、ママチャリクランクはゴリゴリ踏んでると撓んでるとような感じで心許ないからな 今まで105とアルテだったけど、
興味本位でclarisで組んでみたら変速調整簡単で驚いた。
シビアさが無いね。
たすきがけでfdとチェーンが微かに擦りやすい気がするけど、
9sチェーンにしたら改善しそうな気がする。 今ならTB-1のオプションチェーンカバーが44t位入るけどねぇ･･･ >>564
ん？自宅のママチャリ6sは元から40Tなんだ。
ちなみにクロスもチェーンガードを
52T用のデカいものを付けています
おかげでスソは汚れない >>567
とはいってもシティサイクルだから27インチなんだろう
ボスフリーなんだからトップギア14tだ
トップギアが11tならばフロントチェーンリングが34t で十分成立するということだろう 27インチなら前38後11ケイデンス90で時速40km超えるでしょ /＼＿＿_／ヽ ｌ
／::::::: ＼ /＼＿＿_／ヽ
.|:::. '''''' '''''' | ／ :::::::＼
|::::.,（一）, ､（一）| | '''''' '''''' .:::| ／￣￣￣￣￣￣￣
.|::::::: ノ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | |（●）, ､（●）､.::::| ＜ クラリス買えないね・・・
＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- ' ／ | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .:::::::| |
/ ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´ ＼ ｀-=ﾆ=- ' .:::::／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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/ ｌ | / | | / ￣｀Ｙ´ ヾ;/ |
＿＿/ | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,| | |´ ハ
| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} | | |-‐'ｉ′l
（､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ |＿＿ | ＿| ７'′
`ｰ､､＿__/｀"''－‐" ⑩ （ （ ￣ノ ｀ｰ-'′＼
⑤ ① ￣ ￣ ＼ 油圧とセミコンパクトの追加を期待してたけど
この時期に出てなかったら無理かなぁ 耐久と低ランニングコストに特化したグラベルロードを組みたいけど
今のクラリスだと油圧ディスクブレーキの選択肢ないのが困る
まぁ機械式も悪くはないんだけど ワイヤー引き油圧ピストンブレーキをシマノが出してくれりゃあそれでいいよ >>582
＞ワイヤー引き油圧ピストンブレーキ
自分も欲しいね。
フル油圧よりもメンテ簡単だろうし、
リムブレーキとSTIを共通に出来るしで
ディスクブレーキ入門用としては最適解っぽく思うが、
どうだろうシマノさんよ… ＞573
シマノは来年100周年らしいから新モデルをずらりと並べてくると思ってたけど
会長が亡くなったらしいから、あまり大々的なこともやらないんじゃないかな
2022くらいに持ち越すような気がする >>549
ミニベロなんて8s以下が当たり前。
それでもレースに出れる程度の速度は出せるから…。 >>573
SORAに10sはいらん。
ワイヤーディスクと油圧ディスクの安くて整備しやすいのが出てくれれば十分。
都市部以外の店はディスクブレーキのメンテができない状況を早く何とかしてくれ。 >>583
入門用には、店のメンテナンス体制の整備が先だと思うぞ。
20km先の敷居の高いレース系専門店に行かないとディスクブレーキ付きの自転車が買えないなんてのが地方部の実態だからな。 そもそもショップに行かなければメンテが出来ない仕様なんか押し売りしないでもらいたいのだが・・ けど油圧ディスクのメンテって年1くらいだぞ
こっちもショップは10km先か20km先かどっちか選べみたいな感じだが
20km往復とかフィットネスみたいなもんだろ 油圧って引きが軽いけど
逆に引きの重さが好きで機械式ディスク派ってのもいるんじゃない？
俺なんかはブレーキもシフターもある程度の手ごたえがあるのが好きで
ぎゃくにフワッとした感触が苦手だ ワイヤー引き油圧ディスクなら、
通常メンテではオイルいじる必要ない？だろうから
メンテ難度はリムブレーキとあんま変わらんのでないの？
ディスク車持ってないんで分からんけど… >>593
紐ディスク持ってるがあまり変わらん
Ｖブレーキで左右の隙間調整するよりほんのチィット楽くらい。 MTBは油圧使ってる
ロードは機械式の方が下りで乗りやすい気がする
5万円違うなら機械式でいいかな 機械式はVやカンチより簡単だと思うけど
レジンパッドだとクリアランス調整頻繁にすることになるから
片押しだとちょっと面倒かな
あとローターパッドハブの組み合わせで酷い共振鳴き起こる組み合わせたに当たるとハゲる 油圧は組み付け時だけ面倒だけど現行ならメンテもそれなりに楽だろ。
メーカーのマニュアルと二輪やってた人ならその知識も追加すりゃ割りと簡単に出来る。(二輪の知識無くても簡単) >>596
方押しで両側似たような隙間にしないとダンシングで振ったとき音でることあるよね？あれ片寄せしてギリギリで勝負するもんなん？ >>598
好みじゃない？
俺はぎりぎりにして多少擦るのは気にしないことにしてる
片押しだとローター変形しやすくて擦りやすいとかもあるけど
引きは片押しの方が軽いんだよね こういう変化を受け入れていかないと床の間ランドナーおじさんになっちゃうんだよな。 ワイヤー引き油圧って、機械式STIでステム下に取り付けたマスターシリンダーを引いて、その先が油圧DBになってるヤツだろ。
だったら機械式をNISSEN SP31で引いた方がいいや。 油圧tiagraがSTI+前後キャリパーで5万位だから2～3万円台でだしてくれれば御の字
20万で売ってる油圧グラベルロード売れなくなる気がするけど本当に出るかな 自転車は重量的に片押しで良いと思うな。
ローターを一方向に押して厳密には負担をかけてしまう構造だけどオートバイはフローティングディスクで回避してる。
ピンでローターが左右に移動出来るもの。
メーカー純正はこの動きが渋くしている為社外品スポーツ走行用ローターは左右方向にガタガタかなりの自由度をもたせてある。
熱膨張を吸収する意味もある様。自転車では採用されないのはこれまた重量的な問題かな？ オートバイの片押しキャリパーはピンスライド方式でディスクのセンターを挟むようになっています。
フローティングディスクは熱膨張を逃す為です。
自転車でもかつてダウンヒルバイクに使われていた事もありました。 ソラクラリスの油圧はきてくれるとうれしいけど、
RS505っぽいSTIだと萎えるなあ Tiagraみたいのになると予想
ttps://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2019/05/08/ttt.jpg このクラスだと紐ディスクの方が管理しやすくて良さそうだけどなあ 油圧だとブラケット持ちでも引きが軽いのが魅力なんだよな
逆にいえばそれ以外はどうでもいい
ただ、ST-RS505ベースの8～9速って
触覚と同じ匂いがするｗ >>615
これになるくらいなら紐油圧変換式のまんまでいいや >>615
これになるならゴミカスだな
>>613系になってもこのグレードの価格的に…ってなるし
そもそもclarisソラって意図的に上位グレードの劣化にして乗り換え誘導してるから
油圧化しないと思う
GRXに9速追加のがありそう やっとClaris、SORAの紐DBロードの完成車が出回り始めたから、SHIMANOが油圧化するのに早くても2年は掛かるんじゃないか？
このクラスの紐DBが普及すればの話だけれど >>588
ショップでもパッドの調整に苦労するデザインのがあるからなぁ。
パッド調整用に事実上専用の六角レンチ買えって何?状態だわ。 >>590
ドアを開ければ常連が睨むような店だからなぁ。
敷居が高い以外の言い方を思いつかんわ。 >>589
ところが、そういう層はほぼディスクブレーキになってるんだ。
これから普及させないとならないのは、20kmがフィットネスとは言えない層ばかり…。
まぁ、そういう俺も一日かければ30km位軽いだろと言ってきた方だが、ブレーキがかかったままで20km歩く気はない。 20kmは自転車なら散歩くらいだが
押し歩きだと嫌だな・・・ >>622
常連が貼り付いているような店は大体そんな感じなんだが、あの店はその中でも飛びぬけてひどかった。 >>624
ところが、 >>589 君はフィットネスレベルで済ませられるようだ。
それにブレーキかかったままなら、押し歩きじゃなくて持ち歩きだぞ。
ただの押し歩きならやらんでもないわ、このまえ二万歩歩いて足の裏痛くなったけど。 >>619
そもそも紐ディスクでも組み立てられない店が多いからなぁ。
紐ディスクを組み立ててパッドの調整ができるようにするのに10年はかかると思うわ。 スポーツバイク専門店やメインでやってるショップが徒歩1020分なんて都市部だけだぞ
郊外や地方に行けば10km20kmなんてザラだ
ID:JWzor/y3 は
＞紐ディスクでも組み立てられない店が多い
とか
＞紐ディスクを組み立ててパッドの調整ができるようにするのに10年はかかると思う
や、敷居が高いも調べられなかったり、情弱というか思い込みが激し過ぎだわ 以前までの流れで油圧のノウハウがなかった店があるのはわかるが
この期に及んでできない＋学習すらできないって店なら
もう他店に切り換えた方がいいんじゃないか？
てかブレーキ掛かったまま何十キロも押すくらいなら
ブリードニップルを緩めるか、パッドを交換する覚悟で
マイナスドライバーとかでピストンを押し戻せばいい ブレーキが完全に故障してる前提なのかよ
しかも珍しいかかりっぱなしの方向に
いきなり論点変えてくるなぁ
そこまで逝ってるなら普通は車に積んで持ってくだろ
なんで頑なに歩くんだよ
そんなやつ店の人もドン引きだわ 「当店はリムブレーキ車専門のプロショップです。
ディスク車をお求めの方はスポーツデポにでも行ってください」
と張り紙しとけ マイナスドライバーで押し戻すって見てたから余裕な作業だろと思ってたけど
実際やってみると動かせなかったよ。
工具セットに入ってたウォーターポンププライヤーで動かしたけど、輪行でやっちまったら直せないと思ったよ オートバイの6ポッドキャリパーでもマイナスドライバーで押し戻せるのに エアーユーザー多すぎだろ
15年位前からMTBでもずっと使ってきてるけどメンテなんて全然ムズくないわ
油圧リムのHS33の方が遥かにてこずる。すぐずれるしリム削らないといかんし。 >>635
油圧ブレーキ歴1週間のユーザーはエアユーザーなのか？
まぁスレ違いも甚だしい話題だがな。 まあこのレンジにも、ディスクブレーキとリムブレーキの対立が起こり始めたというのは、ほほえましいことだ STIの油圧ブレーキが面倒なのよ。下からミネラルオイル入れるタイプはいろいろ面倒だしエア噛んでる所がいくつかあるとどこで噛んでるかわからない。 >>629
街の自転車屋の大部分はVブレーキでも怪しいものだぞ。
そんな店でもクロスバイクを扱ってるが、紐だから何とかなっている状況なわけで…。
ただ、そんな店でも電動自転車の波は押し寄せている。
電動自転車だけならまだよいが、クロスなe-bikeを扱い出したらディスクブレーキで躓くだろうね。
ディスクブレーキを覚える前に後継者を決めて、そいつに覚えてもらえって店も多いし。 >>628
全国一周したら俺の言いたいことが実感できると思うぞ。 >>631
スポーツデポよりイオンバイクの方が近い地域は当たり前にあるぞ。
さすがに、イオンバイクは120km先って状況はなくなったが。 >>637
学生の頃に北海道一周をやらなかった情弱が多いからなぁ。
ディスクブレーキは確かに良いんだが初心者には敷居が高すぎるのよ、走っていける範囲に扱える店が無かったりして。 とりあえず、市に行ってもスポーツバイクを扱える店がないことがある地域。
https://togetter.com/li/1396678 そもそも論点として自分で整備して整備に必要な道具が増えるって話なのか
自分で整備できなくて整備できる店が極端に少ない地域があるって話のどっち？
ごっちゃになってるきがするんだけど スレタイも読めないヤツのレスなんか読む価値は全く無い ID:JWzor/y3が馬鹿だという事は理解出来た . ,r‐--,,,_、
.ﾞlﾞ'i､ ｀ﾞ''-,,,,,,,,,,,,,,,,,_
: ﾞl `'i､.,r‐-､,,`'-,、 ｀''ｰ､_
ﾞl ,/゛ ｀ﾞ''''ﾐｯ、 ﾞﾞ'''-,、
У `!ヽ、 ._,,i､ ,,,,,、
/ ﾞrﾞl, ／ ‘i､ ｛ ﾞi､
| ﾞ'iﾞl ./ |， ﾞl、 ﾞl
| _,,,,_ .ﾞ'},. | ,/ ﾟi､ ﾞl ﾞl、
ﾞl ,ｒ'"｀ ｀ﾞﾞ'''，ﾞ',lri､,,／ .ﾞl ﾞl ヽ
│ .| .彳 ﾟ|″ | .| │
│ .ヽ_ _,,-° `i､ .| .,,ﾞl， .ﾞｹ'=ｯ、
ﾞl, ,,,,,,、 ￣￣ .ﾞl,-'シ'',!.ﾞl ,/゜ ﾞ'i､ .}i､｀.ﾞ'i､
｀'| ｀'i､ ,,,rﾝ･'ﾞ,,,-'i| .| .l、,,」 ﾞ= |
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‘'''l" ﾞ'-,,、ﾞl、 .,,｢ | ﾞl、 ゜ .|
ﾞl'-,、 ｀ﾞ''ﾞ‐'" ./ .ヽ .|
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′ .~'―--―ｰ¬''" ヽ-， |、
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┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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制作・著作 NHK 最新50読んで
>>603
ジャイ式のじゃないのもある
まあ機械式2ポット対向もあるけど
>>607
酷い認識だな
>>609
自転車でもロックショックスのがそうだった
>>632
自転車用のピストンって樹脂のタイヤレバーで動くけど、どんなことしたの？
>>635
シマノとかMTBはかなり楽だけど、ロードはエア抜きとかですらかなり面倒な構造
だからと言ってブレーキかかりっぱなしとかで押し歩くとかって思考にはならないし
ピストンをウォーターポンププライヤーってのは日頃の軽整備が… だが >>644
SORAやCLARISを使う人で自前整備を専門店並みにできる人は、かなり少ないだろ。
それと、スポーツバイクを整備できる店が10～20km先で済む人は都会の近くの田舎に住んでいる人。
イオンバイク(正確にはイオンバイクを名乗れないレベルの自転車屋)ですら50km先という地域は、まだ当たり前に存在するから…。
ネットで流れてくる情報だけで俺は日本を知り尽くしたと勘違いしている奴には解らない世界が、日本にはまだまだあるのよ。
その一端は、スポーツバイクを整備できる店はないけど、有人駅に行けば工具だけは借りられる地域に行けば実感できるよ。 >>650
今ど田舎に単身赴任でいるけど、自転車屋がない（イオンまで数十キロ）
職場のチャリを直したのをきっかけに、言われれば無料でちょっとした修理や調整請け負ってる
お金は取らないけど、お礼に色々持ってきてくれるなあ >>650
お前は全然分かってねーな
初心者とか+毛は背伸びしてアルテとかヅラを買いたがる
知識がないからショップに頼む奴も多い
蔵とか空をパーツ買いするような奴は自分でやる奴ら クラリス車だけどクランクがシマノじゃないから自分でR2000クランク買って交換しようと思ってるわ >>655
俺もクランクセットだけR3000じゃないから交換したいんだが、
クランクアームとBBはアルテグラにしようと思ってる
クランクアームって、中古でも大丈夫かな >>654
蔵とか空って表記すると日本酒や焼酎の銘柄みたいだなwww >>654
だよね
初心者はだいたい105以上を買っとけってアドバイスされるもの R2000でシングルにして遊んでみたいけど、チェーン厚いし向いてないんだろうなあ >>657
アルテだと8-9sの奴と歯が合わないんじゃないの
わざわざアルテを売るんだからこけて曲がったりとかありそう
重いだけで踏んだ時の剛性感は変わらんよ イオンバイクはママチャリ屋
シマノのスモールパーツすら取れない >>662
ほんとそれ
イオンバイクで買ったクロスのディレイラーハンガー曲がったから取り寄せてつけてもらおうとしたら
「スポーツ専門店に行ってください」と
お宅の商品ではないんかい！？ >>660
クランクアームは４つ穴同士ならチェーンリング互換性あると思ってたけど違うのか？ 4つ穴クランクでも旧型と新型があって、
チェーンリングとの接触部の形状が違ったはず。 あとアウター・インナー間の幅が8速・9速と11速では微妙に違うかも…？
まあ付ければそれなりに動きそうな気もするけども…分からん。 >>664
表の面が合わなくても良ければ
歯先の太さが違うのは知ってると思うが >>665
なるほと、R8000のアームにR3000のチェーンリングがつくかどうなだな
まあ、今のクランクセットはシマノじゃないから
今のチェーンリングがそもそもR3000と互換性無い可能性もあるんだが
こんなことするなら普通は全部アルテグラにするだろうしなぁ… >>666
一応オフセットの違いはディレーラー調整で吸収できるらしいことはわかっているので、
まあ現物合わせかな >>669
まあ、いっそチェーンリングも合わせて全部アルテグラにしても変わらんかもね シマノはグレード高くても性能は大差ないから
安いのにしとけって
クランクシマノじゃないって事は他のパーツも良くない完成車だろ？
差額で他も変えちゃった方が満足度高いよ。特にタイヤ 短足だからクランクはデフォだと長すぎるのでどの道変えるから…
タイヤホイール価格に見合ったもの付けてるのはまず無いし…
105以上とソラクラリスはそれぞれメリットもあるからいいけど
欲しい色がTiagraだとハゲる ショートクランクの流れをさっさとクラソラにも入れてほしいわシマノさん ショートクランクってちびっ子か身体硬いおっさんしか必要ないだろ
TTマンなら105の160あるし トルク型なんだけどクランク長はちょい短めがいいんだっけ？ 適正クランク長ね
https://b4c.jp/wp-content/uploads/2016/04/crank-size.svg
欧米人と体型違うし、日本人でガチ勢が適正長を選んでった結果ショート化したように見えたんじゃないかね近年
まあこだわりない人は170でええんちゃう プロロードの最新トレンドで、小さ目のフレームにショートノーズサドルで前乗り、且つ深い前傾になるので、股関節の可動域を確保する為に短いクランクを選択する選手が増えているだけ。
因みに長いクランクを好む選手も少なくない 中くらいのクランクを使用する選手も多いしな
要は好きなの選べってことか 競技によって変えたりもするしなぁ
プロの真似すればいいとも思わんし Di2バージョンキボンヌ。
女・子供にこそDi2使わせたいからお安い普及版の電動変速頂戴。 クラリスDi2とか流石に無理やろ…
それが出るなら逆に紐コンポ全部止めてるんじゃない…？ 電動より、SORAの油圧ディスクブレーキ出してくれ
まあ、出さないだろうけど
仕方なくSORAコンポにSHIMANOのMTBの低グレードの油圧つけてる 僕ちゃんクラリスちゃんにテクトロの対向メカ買ってみたけど普通に使えた
舗装路ならこれでいいかも >>686
情報たすかる
trpのspyreのことかな？
これ良さそうね spyreはパッドが糞だからメタルに交換した方が良いな
雨で効かなくなるとかディスクの意味ねえ >>685
ここで望まれてるのは主にSTIレバーとフラットマウントの油圧ブレーキだと思う
フラバの油圧ならMTB混同でも別にいいかと思ってたわ Crarisのフラットバー用ブレーキレバーは引き量変えられるから便利。前をハイブリッドのＴＲＰのＨＹ/ＲＤでディスク化したけど良い感じ。 >>691
フラットバーで使うなら、紐使わないだろ。mt200の油圧ブレーキ使うわ。 だよなあ。HyRdは傑作だが、あくまでも泥半の救済策
フラットなら聖闘士でも何でもありだし油圧が安いし いや折りたたみなんだ。あとシフター一体型なのでブレーキだけ変えられない。 一体型って9速m565の色違いか ずいぶん懐かしいな ブレーキこんな固いと思わんかった油圧最低条件だろこんなん セイントの誤変換かw
しかしさすがにセイントシリーズはDH用だからオーバースペック感は否めないな
特段軽いわけでもないし シフト操作ならともかくブレーキ固いとかそこまで思うことある？ ワンフィンガーのブレーキ二本引きのは重かった気がする セイントでオーバースペックとかないよ。
オートバイみたいにバカでかいわけでもない。
山サイでも200mmローター使ってるけど、急斜面でもすぐ減速出来るし
熱ダレしない。
縦走動画で160㎜でブレーキで音出したり効きが悪くなってる奴いるけど、
大した重さじゃないんだからローター大きくすればいいのにと思う。 クラリスの一体型ですよ。ST-RS200
３×８。 MTBのレストアってか再生なんですけど
アルタスを全てクラリスにしようと企んでます
ドロハン化
フロントはリジッド化
です マウンテンドロップなら前も後ろもシングルがよくね？ ドロハン化
フロントはリジッド化
止めた方が良いよ。
ジオメトリがおかしいから乗ってて気持ち悪い。
すぐばらした。MTBは素直にサスで山。
アクションやりたいなら素直にそれ用のフレーム買う。 普段ソラクラしか使わないから知らなかったけど
ホローテック(2ピース)の24mmシャフトって
どれもスチールだと思ってたけど(どこかに書いてあったのを鵜呑みにしてた)
tiagraの4650だったかな？をマジマジと見てたら
そっちはアルミシャフトなんだな。 現行シマノクランクでClaris・Sora（2ピースクランク）は
105以上（ホローテッククランク）と比較すると重量・剛性
ともにかなり見劣りすると思うんだけど、皆さんどんな
クランク使っていますか？ >>710
RSTはいかにも糞っぽいけど、リジッドよりはマシでしょ
壊れるまでノーメンテで山サイして壊れたら安いエアサスでも入れると良いんじゃない
>>711
重量は違うけど、剛性は変わらんよ
ヅラとか付いてると見栄えだけは良いけど走りは変わらん
ホイールかタイヤに金かけた方が良い R2000からR7000に変えたが乗ってても剛性とか重量の違いはさっぱり分からんよ
変速性能だけは露骨に違う >>712
体感でも比較したらホローテック>2ピースだし
シマノに確認したらやっぱり違うとのこと。 >>713
古いソラからの載せ替えでR2000かR7000か迷ってるんだけど
STIの形とか操作感とか結構違う？ アルテの剛性感を感じないって意見のほうが多いみたいですね
BBだけデュラにして、クランクはSRサンツアーからソラにしてみます。 >>716
もしかしたら君には体感できるかもしれないんだから、
赤の他人の意見を鵜呑みにしないほうがいいよ。 >>716
クランクの剛性感は、シマノかそれ以外だとはっきりわかるほどシマノはかたいけど、クラリスと105、デュラと比べてもはっきりわかるほどの差は感じられないんじゃね 正にその通り
シマノ以外のクランクはゴミすぎる
シマノなら体感差ほぼなし 価格だけは全然違う そりゃコンポがClarisの完成車ならクランクの剛性を上げてもBBアウター周りが負けるだろ
それかポタリング程度の負荷しか掛けてないかだな お前がヅラ付いてるロード乗った事ない/持ってないって事は分かった。 バカにするな試乗はしたことあるぞ
剛性はそんな違わんと思う Claris付いてるような安いアルミが剛性で負けるはずないだろ
頭悪すぎ
安いカーボンならあり得るけどな バカだったりヅラ使ったことないなら黙ってればいいのにな。
貧乏人のガキかこどおじか知らんが揚げ足取ったりみっともない。 >>728
黙っていられない人が言っても説得力が無いよね。 >>728が高いフレームのバイクに乗った事がないのは分かった 考えてみるとコンポの中でBBとクランクセットなどドライブトレイン
は走りに影響出るからそれなりに重要だよね。STIやらディレイラーが
関係するのは変速性能とせいぜい重量だし。まぁメーカーに見捨てられ
がちな８・９速ユーザーもやっぱり関心高いんだなぁ。 >>734
「真ん中のあの子？放っておいてもテキトーに育つから。ホラ、真ん中って一番目が届きにくいのよねー」 >>734
4720、4725とかの油圧のオプションも出てるのに？ 見捨てられているというより下位コンポとの
差が段数だけという悲しいポジションに
なっちゃったよね。油圧STIも完成車
で採用しているメーカーってあったっけ？ なんかサブに組むならクラリスでいい気がするし
真の貧乏人はとりあえず11速じゃなきゃ…って呪縛で105行くし >>737
トレックのチェックポイントにあったが廃盤になっちゃったな
ドマーネにコンポまで引き継がれたのだろうか
ジャイもティアグラ採用車種はいくつかあるが紐変換式油圧だから違うし >>737
>下位コンポとの差が段数だけという悲しいポジションになっちゃったよね。
それはクラリスやらソラと何が違うん？ 今後はデュラとアルテが１２速電動化して１０５が１１速で油圧ブレーキでそれ以下はそのままで機械式ディスクだよね？ >>719
設計の問題もあったが5年雨ざらしにしてやっと壊れた問題だったからなぁ
しかもVブレーキのアウター＆インナーワイヤーあってもサスのアウターが抜けたのなら
事故の原因は整備不良の方がデカイと当時2ちゃんなどでは言われたもんだが >>740
むしろ、4700で下位互換バッサリやって11速の方に合わせたから、今はtiagraがいざ何かしようと思ったときに、憂いなく一番遊びやすいコンポなんだけどね >>745
105と価格差無いから、わざわざわざ
サブバイク組む場合には8、9速が選ばれる
現実。完成車のグレード分けのためだけに
存在しているのかな？ ソラと105が離れすぎてるからその間埋めるためだけのグレードだよね
10速自体はGRXでちょっとだけ存在感出たけど
それは10速自体のメリット全く関係ないっていう 2台目以降を、わざわざ8速、9速コンポを新しく買ってきて組むのか？ ホントに？
1台目についてたパーツとか使うんじゃないの？ スーパーとか近所の移動で30分ー2時間とか停めるバイクはわざと
安いコンポでなるべくダサくしてるけどな。
全然手を加えない店売り状態のを止めておくとガキが盗もうとする。
荷台付けたり雨で走った後の泥をそのままにしておくと良い感じ。 これが世界一周とかのハードな旅行になると、10速以上が使えないゴミになるから面白い >>753
大変な地域だな。
うちの方は105のロードを吊るしで乗って近くのショッピングモールに行って、
うっかり鍵をかけ忘れたまま2時間たってもそのまま置いてあったぞ。
俺も冷や汗もんだったけど。 >>754
渋谷とか池袋でロードバイク停めてみろよ
ブクロのYの店の前とか速攻で盗まれるぞ
田舎者はそんな事も知らんのか >>757
マジかよw
浅草やスカイツリーの辺りは平和だぜ。
流石田舎者ばかり集まる街は違うなw 23区の歩道にロードバイク停めっぱなしは盗ってくださいといわんばかりのレベル
チャリ通の途中ホイールだけ盗られたバイクがアースロックで繋がれてるのを見た
あと、人のチャリに頑丈な鍵かけて、持ち主が困ってチャリから離れた隙に持ち主の鍵壊して自分の鍵も外して盗っていくやりかたもある 港区、千代田区、台東区辺りでもそんな目にあった事ないわw
ま、豊島区、新宿区、渋谷区なんかはスラム街だしな。
一緒くたにされると困る >>747
今でこそランク通りの値付けで105寄りの価格だけど一時期は4700は外通でホントに安く買えたからね
それ差し引いても使えるパーツの選択肢が段違いだから、メンテしかしないって言うならば、コストだけにこだわるのも間違いじゃないよ >>761
お前が住んでるの昔からガラが悪い荒川区とか自殺のメッカ新小岩とかだろ？
浅草とかスカイツリーなんて外人と田舎っぺしか行かないもんな >>764
必要なメンテ頻度は
8s>>>9s>10s≒11s くらい？
8sはメンテめっちゃ楽だけど
パーツの選択肢が狭すぎる。
9sはまだそれなりに選べる気がする。 メンテが楽ってどういうこと？
8sも11sも変わらんだろ？ >>757
誰か店員を見張りに立たせておけばいいのにな。 通勤用のクラリス2年間注油してないけど走るぜ
休日用のアルテは半年に1回はメンテする 耐久性は8速と９速でほぼ同じ位だと思うけど消耗品が8速はママチャリの使えるからぐっと安くつく
でも9速は前側クランク、fd11速のままでもまぁ使えるから通勤用車わざわざ作るならこっちが簡単 レースで上位を争うレベルじゃなきゃアルテやデュラなんて自己満足
ガチャガチャ変速しまくるわけじゃないんだから耐久性の高い8速でいいや
多摩サイをノンビリ走って都民の森や時坂峠をノンビリ登るくらいなんで
10万程度のエントリーロードで問題無し
それより筋トレして筋力上げるわ ここのスレの奴の思考回路って大半が>>775みたいじゃないんか
俺も含めて
高いのも色々持ってるけど、正直ロードに20万以上出すなら
他のスポーツとか趣味の機材買った方が面白いし役に立つ
もしくはロード10 山MTB10 アクション系10 の3台とか
サンドバッグの方が役に立つな
本革の一番重くて大きい奴でも6万位で買えるし 設置にもっと金かかるけど チェーンからキュルキュル鳴ってる自転車は、何年もチェーンオイルすら塗ってないんだろうなと思う。 何年も雨ざらしノー注油赤錆で運用できちゃう外装６段の丈夫さよ 中華製ボスフリー８段スプロケ安くなった
RDは6/7速用でちゃんと使える 安チャリに7速カセットが増えてきたなあ
ママチャリの外装変速は相変わらず6速ボスフリーだけど 6段ボスフリーの20インチルックは10年以上コンビニ往復に使ってるが折れる気配ないぜ 軸が折れたとしても長さの合う奴簡単に通販で買えるしな
むしろフリーが固すぎて外せないのが多いから
フリーの寿命＝ホイールの寿命 >>782
おっそうなんか情報ありがと
２ｘ１１の中華、センサー・エンパイアっつったかな、あれも値段の割にかなり良いfd以外って言ってる人多かったな
コンポすら中華の足音が聞こえてきたから、シマノさんには一層頑張ってほしいな 油圧のバーハンドル用ブレーキレバーってブルホーンに縦に付けても（つまりカニ、エビ）大丈夫かな？
もしくはセミドロでも良いけどこれ出来るならMTB用コンポでロード適運用が出来る
MTBはもう１３段まできてる >>607
一度ブレーキについて勉強したほうが良いと思う >>788
それメトレアの油圧レバー買えばいいだけじゃん
ディスコンかしらんけど、買うなら早く >>791
シマノのソラとクラリスが終わったコンポーネント…… そのうちターニーが廃盤になり、その位置にクラリスが… 6-8sはチェーン共通なんだから、分かっているユーザーは8sを選ぶ。
頼りない10s・11sチェーンなんて使ってられるか。男は黙って8sだ。 結局のところ、リンクの摩耗する部分なんて、8sだろうと11sだろうと変わらんのだから、チェーン自体の耐久性なんて一緒じゃん
たすき掛けの角度だけの問題 >>799
おれもそう思う
実際に１１速と同様に保管メンテしてても寿命はにたもんだよ
４０番は使ったことないけど 多段用じゃない厚歯チェーンは安心感ハンパないけどな >>775
Clarisですら、レース用は12-13-14-15-17-19-21-23Tなんて歯車構成だからなぁ。
これを11sにすると12-13-14-15-16-17-18-19-20-21-23Tになるが、トッププロ以外の需要はないわな。 >>803
ULTEGRAは12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25Tか11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25Tか。
マジでトッププロ以外の需要はないな。
11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32Tですら…なのに。 11sには14-28がある
フロント50-34ならいい感じ GRXなら11-42tいけるぞ
フロント2段だとケージ交換が必要だが >>806
いい感じだと思うけど一番右側に１４Ｔ付けてチェーンステーに干渉しないかビビるわ 11Tなんて一般人は下りくらいでしか
使わないのに、なぜシマノは頑なに
大半以上がトップ11Tなんだろう。 完成車メーカーが差し込みエンドを使えるようにするためだろうな >>806
まずは筋トレして筋力上げろ。
それに、Clarisには13-14-15-17-19-21-23-26Tがあるけどね。 >>807
ロードレーサー向けのギア構成ではないな。
それに、重量を気にしないなら、XTRに12s・10-12-14-16-18-21-24-28-33-39-45-51Tがある。 >>809
それは逸般人だ。
一般人のケイデンスは40～60だから、スポーツ/フィットネスが主たる対象のClarisは11-13-15-18-21-24-28-34Tが主力商品で、11-42Tも欲しい所。 >>809
実際にもアウターで60くらいで回してるローディが多いからなー >>813
＞一般人のケイデンスは40～60だから
嘘だろ？それじゃポタリング以下じゃん そもそもロングライドポタリング志向が多いんじゃねえかね いちおう・・・自分の使ってるギア比と速度がわかればだいたい逆算でケイデンスもわかるし・・・ >>820
CLARISはクロスバイク向けの製品だからねぇ。 >>821
クロスバイクだと前44後ろ11位だから、20km/hでケイデンスが40rpm。
ロードレーサーだと前55後ろ11位だから、30km/hでケイデンスが52rpm。
一般人の走りだとこんな感じだな。 ママチャリ（一般人）ならともかく、クロス・ロードがアウタートップケイデンス40～50rpmで走ってるとか見たこと無いわ >>826
スマソ 貧脚の俺 アウタートップではないけどケイデンス５０でポタリングしてるよ まあ筋トレで11t回すことはある
平地でヒルクライムしてる感じ 前を46やそれ以下に換えてでも11T使うわ
前が小さいとなんか格好悪いけど、楽もできてスピードも出せる 試しにケイデンス50程度で走ってみたけど、気持ち悪すぎてすぐにギア戻した クラリスのシングルってリングだけじゃなくてクランクも５アームで買い直してる？ カンパとかだとトップ13Tが
それなりにあるんだけどね。
なんでだろ？ 知らんかったけど釣具のリールにもアルテグラってグレードあるんだなw
ソラやクラリスは、、、ないかw カンパはあんまり副業の話聞かないな
ワインのコルク抜きは見たことあるけど もう撤退したけどシマノ製ゴルフクラブにもアルテグラがあるてぐら >>843
wiki見たらゴルフ事業とスノボ事業はわりと短期間で撤退してるのね
ゴルフ参入はバブル崩壊からだいぶ経ってから、スノボ参入は雪不足が恒常化し若者があまりスキーに行かなくなってから
将来を見る目が甘くないか？ >>842
そぎ落としたのが今のカンパだからじゃね？ >>845
ディスクが主流になるとメカに弱いお嬢様とか手を切る事案が続出して訴訟だらけにならないか心配 メカに弱いお嬢はメンテなんか執事かじいやにに任せるだろ >>842
昔はマグネシウム合金のクルマ用ホイールで有名だったよ カンパの商品第一号はクイックリリースってのは有名過ぎて自慢話にならないな >>828
俺も大体そんな感じだし、近所を走っているのは変態以外はそんな感じだな。 ポタポタしてる時はそんなもんでいいよね
あんま汗かかない程度ののんびりペダリング
あとサイクリングロードでは頑張って回すけど自宅や目的地が近くなったり市街地ではのんびりとかメリハリ付けるようにしてる ケイデンス50ならママチャリでいいじゃん
ママチャリならケイデンス50でも尻や手が痛くならねーし >>856
それは
＞あんま汗かかない程度ののんびりペダリング
じゃねーな ライガーとかグレートサスケみたいな口の部分が開いたマスクでいいやん もう待ってられないから
10sあるいは11sの油圧STIレバーで
8速運用できるかを試してみようと思うんだけど
すでにそうやって使ってる人いますか？
10sまたは11sなら、どちらのレバーの方がインデックス合わせやすいか？と
SM-BH59同士ならMTB系の安いキャリパーでも引けるのか？など
もちろん自己責任ですが。いなかったら自分で試してみようと思う 10sだろうが11sだろうが変わらんよ。(11sからワンノッチ引いたのが4700系10s)
後、ロード用だろうがMTB用だろうがスレーブ径は世代が一緒なら同じだから漏れないように繋げば使える。
ただ、安全性は保証出来ないから勧める訳ではない。 引き量が違うんじゃないの
承知の上でどちらが近いと言うなら11速かな >>867
shiftmate3+4700の組合せは？ GIANTのコンダクトブレーキ使うとか？
(紐→油圧ブレーキに変換する)
2020 GIANT Bicycles | GEAR |COMPONENTS BRAKE https://www.giant.co.jp/giant20/acc_select.php?c1_code=01&;c2_code=14 ウィキペディアではSORAやCLARISのリアディレイラーでも10速対応可能と書いてある
もうひと頑張りして11速にも使えないかな ありがとう
油圧に関しては世代、スリーブ径
なるほど、そういうことなのね
変速は、どちらかといえば引き量変更や、紐→油圧変換より
若干甘い程度なら妥協してそのまま使いたいかな。
とにかく部品が手に入ったら試してみるわ >>872
Wikipediaの情報は少し古いから鵜呑みにしない方が良いぞ。
10s対応可ってのは旧世代の引き量。
ストローク量は多少余裕見て作ってるから合わせるフレーム次第だけどアジャストスクリュー調整で入る事は入る。
>>873
スリーブじゃなくスレーブ(奴隷)ね。
レバー側をマスター(主人)、キャリパー側をスレーブ(奴隷)って言うの。
液圧だからパスカルの原理が関係するんだけど、キャリパー側のピストン径が同じならMTB用だろうがロード用だろうが同じレバーで掛けられる圧力は一緒って事。 10なり11速のレバーがあるんならもうその段数で使うわ…レバーが一番高いんだから 型番書かないブログのおかげで現行なのか旧なのかそれとも昔話なのかわからなくて混乱することあるよね。
最後の方になって「現行10速の105が」とか出てきて時間返せよとかよくあり。
だから、型番書いてないブログはだいたい戻ることにしてる。 クラリスのRDで無理やり10sや11sが使えたとしても現行のコンポの正規の組み合わせみたいにスムーズな変速は無理でガチャガチャて感じなんだろうな 79、67、57、46系のSTIなら普通に動くでしょ。
プーリーも57と同じだし。 フリクションレバーにアルタスでも11速は普通にできるよ
基本の仕組みを理解しなさいよ ST-4700系ティアグラまたはST-RX400(10速GRX)、RD8速、スプロケ8速なら8速環境で動くんじゃないか？ 動かねーよ
一段辺りのケーブル巻き取り量がそもそも合わない >>881
フリクション動作って書いて有るだろ
それならRDの可動域範囲内なら段数関係ないわ 元々は>>867の話が発端じゃない？
＞もう待ってられないから
＞10sあるいは11sの油圧STIレバーで
＞8速運用できるかを試してみようと思うんだけど
＞すでにそうやって使ってる人いますか？ SORAでブレーキレバー新てこ比に変わったのってどれからですかね？ 現在11-32のスプロケを使っていて、チェーンを切らずに交換できる可能性があるスプロケは11-30まで？
11-32と11-28がついた別のホイールを交換して使いたいのですが、
それぞれ専用にチェーンを用意しないとダメですかね。
11-28はまだ入手していないです。 チェーンが長すぎるとは、短すぎるとは、それぞれどういう状況なのかを考えてみよう スプロケの歯数は増えないので短くなる事は無いです。
11-30までだったら1コマだけ詰めようが無い
11-28だったら普通なら2コマ詰めるけれど、詰めずに使ったらどの程度影響があるのか経験談が聞きたかったのです。 前のコメント コマじゃなくてリンクでした。
訂正します。
元の11-32用で使っているチェーンはディーラーマニュアルに沿って長さを詰めています。
１リンク分の余長はRDが吸収するとして
２リンク(1コマ)分の余長はもう無理なのかが知りたいです。 やってみりゃいんじゃね長けりゃ切るだけなんだし
短いのに足すよりは簡単 最終的に何でも自分でやればわかりますよ。
チェーンを切るのが簡単な事も知っています。
ただ、仰るように一度切ったチェーンをつなぎ直すのは手間です。
やればわかるではなく経験者のコメントをお待ちします。 そういうのはチェーンの長さはどっちつかずにしといて
Bテンションボルトでなんとかするんだよ。
というかやりながら微調整してかなきゃ話にならない。
最初から正解をもらって実行しようとする態度がイラっとくる。 >>892
そこまで自分でやると言うならこんな些細なことで「正解」を得ようとせず自分でやれよｗ
なんか小賢しいんだよ言ってることが
テメーで分かるっていうならテメーでやれよってみんな思ってる
だから突っ込まれてるんだよ だいたいホイール交換して走ってみるだけの事をしようとせずに
チェーンが長すぎってことはないですか？
とか質問がアホすぎる
ヒルクライム用に違うスプロケ付けたホイール履き替えてる奴とかいくらでも居るだろうにさ
まずやってみなよ
２８Tと３２Tを履き替えて不具合が出るかなんて個体差のレベルだからそんなのやってみて問題が出るかどうかじゃね？としか答えようが無い いまの11-32でチェーン長に不満なく使えているというのが前提になるけど
スプロケを11-28にしたらチェーンを切らなければならないのではないか、
つまり今のチェーンは11-28には長すぎるのではないか、と考えてるんでしょ？
でも「チェーンが長すぎて困る」ときってどんなときよ？
考えれば経験する前にわかる。というかあなたは11-28に換えた状態を、すでに経験している…… チェーンが長過ぎたらエンドアジャスドボルト回してチェーン張ればいいし（変速性能落ちるけど）
短かったらアウターでファイナルローに入れない使いすればいいのよ
上記の設定にするかスプロケごとにチェーンを専用化するかは自分の好みで決めたらええ 最初に書いたとおり11-28はまだ入手していないのでホイール替えて走ってみることはできない状況です。
早急に購入して自分で確かめます。 >>896
コメントありがとうございます。
「チェーンが長すぎて困る」時は
調整しても変速が決まらなくなる、
極端に長いとチェーンが落ちる等だと思っています。
あなたは11-28に換えた状態を、すでに経験している……
というのがどういう事かわからなかったのですが、11-32の2速目が28だからなのでしょうか？ >>897
参考になります！
ありがとうございます！ 大抵トータルキャパ内ならBテンション調整でどうにでもなるけどな。(shadowRD系は除外) >>892
店で聞いて、作業してもらってください。
自分でやりたいとしても、こんな質問する程度の人はやるべきではないので諦めてください。 ＞11-28だったら普通なら2コマ詰めるけれど、詰めずに使ったらどの程度影響があるのか経験談が聞きたかったのです。
経験談ならググれば幾らでもヒットするが・・・ wレバーのフリクションで11s使ってる人とか本当にいるのかな 2021モデルでSORA完成車のおすすめ教えてください<(_ _)> >>907
好きなメーカーなり何なりで探してSORAモデル見つけなさいよ >>907
SORAが付いてるようなグレードなら、大手メーカーなら
だいたいどれも似たようなもん(値段なり)らしいよ。
デザイン優先で選べば良いんじゃない？
回答する側も、「良いのを教えてくれ」よりも
「AとBとCで迷ってるが、強いて言うならどれがおすすめ？」
みたいな聞き方の方が返答しやすいと思われ。 >>906
メルカリでフリクション化して売ったら一週間たたずに売れた コンポありきで自転車選びって珍しいな
現行SORAに魅せられて、てのはいいセンスしてると個人的には思うが デュラおじさんをソラでぶっちぎってほんと申し訳ない
ヒルクライム前にDi自慢してたから後ろからついて行ったんだけど遅すぎてつい抜いてしまった コンポのグレードは速さにあんまり影響しないからなぁ
ヒルクライムなら脚力ないとギア比の関係でソラのが速いまである そりゃ貧脚１１速ロード車と豪脚６段シティ車じゃ
後者のほうが勝つ場面が多いだろうよ しかし分を弁えないと交差点で追いつかれて倒されちゃうんだよな 多段が活きるのはアップダウンが延々と続く時くらいでしょ
登りや平地では2×9で十分 平地で無風なら5速くらいあればいいかなあ
全く勾配無ければ3速でもいいかも 平地こそ段数あった方がええやろ
13t44km/hから11t52km/hに上げるのはハードル高い >>929
クラリスソラ乗りで平地50以上出すなんて希有な例出してもなぁ・・・ 結局軽トラや箱バンのトランポに積んで走るのが一番速いわ 霞ヶ浦1周とか高低差ほぼゼロの退屈なところが有りましてな >>934
あれは真面目に退屈だった
途中で離脱してりんりんロードで岩瀬まで抜けたわ 「ソラの上には何がある？」というなぞなぞで、
「シ」「シド」と答えるのが一般人
「ティアグラ」と即答するのは自転車オタク このスレずっと読んでくると
買ったチャリにソラクラ付いてた普通の人と
コンポを後から買ってわざわざ付けてる変態が居るのがわかるな
まぁ俺は後者なわけだが SORAっていうか9S最強だしな
フロントはともかくリアはMTBやSRAMと互換だし融通が効く なんか今ひとつ変速が決まらないなあと思い3年が過ぎ・・・
11sフリーにスペーサーなしで9sスプロケット組んでた 車体傾ける度にスプロケが左右に移動することで重心移動を楽にする手法 リア34Tがほしいだけです
あと通勤には105なんて要りません
8速最強！
って山の通勤は無くなったので25Tにもどすかな(´･ω･｀) ソラの油圧、105の電動コンポはSHIMANOの戦略上でないと思う 105はゼンマイ式で出して欲しい
走行中にゼンマイがほどけきると、変速できなくなるようなやつ ゼンマイ切れかけるとクランクやスプロケットのギアとドッキングして自動で巻かれる夢のシステム ラジコン部品を中に入れるだけのDi2のほうが組立も材料費も安上がり 外から引っ張ってきて部長にした家電メーカー上がりの何とかって人に、
そっちの方のコネクションがなかったんじゃないの？ 所でアンチ・シマノってカンパやスラムか、それ以外のコンポを使ってんのか？ 8/9速だとマイクロシフトも結構使っているひとが多いと思われ 確かcannondaleがマイクロシフト採用してるね クソだな～と思いつつシマノ使っててもいいと思うけど マイクロシフトをフルに使っているわけではないけど、シフターだけマイクロシフトとか完成車に多いよ
7速では、ママチャリ界にも進出してたからなぁ 引き量がシマノ非互換の9Sコンポも出してるし頑張ってほしい >>969
そもそもシマノは、レース用途以外ではクソだな～と思うけどね。 >>974
既に改良点はないだろ。
11sで詰まってるから、10s化する意味もないし。 >>976
実現できたとしてどうやって変速するんだろ。明らかにアームの方がFDの羽より外側に行っちゃうんじゃないか？ >>978
すまん。スパイダーの長さと勘違いした。 >>976
クランク長 な。
ところであなた、短足さん？ ＞クランク長 な。
(;;;ﾟ3ﾟ;;;)wwwwww >>980
976じゃないけど何でもかんでも170mmのクランクが付いてくるんで、試しに165mmのクランク
嫁さんの伸長が155㎝位なんで、160mmのもいつかつけてあげようと思ったりはしている。 >>982
中途半端なとこで送ってしまった。
165mmの中古のクランク買ってつけてみてるけど、存外悪くないよ。
ちなみに俺は170㎝で足は長くない。標準よりやや短い部類ではあると思うけど。 MTBコンポだとALIVIOグレードに46-30Tあるんだよな
SORAとCLARISにも46-34T復活か46-30T出してほしい ディズナのラクランクなら、
140mmクランクに34-24Tチェーンリングの組合せだって出来る。
そう、ラクランクならね。
DIXNA(ディズナ) ラ・クランク 34/24(10/11) 140 BK ブラック 34/24(10/11) 140
https://www.@mazon.co.jp/dp/B0798JM6X2/ >>983
やはり平坦とか軽くなりますか？
通勤で走るぐらいしかやらないけど
自分も身長170のオッサン体型
でどうみても短足なんで
クランク長を170から165に替えるか考えてます。 ママチャリのクランクが確か165mmだからそれに乗って回しやすいと思ったら変えてみたらいんでね 自分もショートクランクに興味があるが、そこそこお金がかかるねぇ
シートやステムでポジション出すのと同じぐらい気軽にクランク長も変更して試せたらいいのに >>988
軽くはならないけど、廻しやすくなる感じはする。
けど、基本シャカシャカ廻して乗らないから170mmでもいいかなー？
とも思ったりもした。
ちなみにゲットしたのはFC-5700の中古…。クランクはそれなりに傷だらけだけど、チェーンリングはほぼ新品だった。 >>991
ありがとうございます。
確かに170では回し辛い感じが少しあるかも知れない
自分も安い165クランクがあったら1度試そうと思います。
>>989
そうなんだ！
ママチャリでも試してみます。 R2000もR3000も165mm設定あるし安いだろ 自分の場合、170から165にして膝痛から解放された このスレッドは１０００を超えました。
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