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【9速】SORA CLARIS part7【8速】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 07:02:43.42ID:AO+sZ7zA
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
【9速】SORA CLARIS part4【8速】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491736098/
【9速】SORA CLARIS part5【8速】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505452293
【9速】SORA CLARIS part6【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535878346/
0003ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 14:29:29.76ID:HCoj6MqV
フレーム組するとしても性能的には
ブレーキを105にすれば後は全部クラリスで良いんじゃね
見た目で中空クランクが欲しいとか油圧にしたいとかでないなら。
毎回ヅラ買ってた自分が馬鹿だったと思う。
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/06/28(金) 18:14:38.77ID:i+of8wBp
オチンポビンビンっ!
0009ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 16:55:23.13ID:yoxh8gqx
デブの金玉には稀に片方で2つ玉入りのがある
両方2つ玉になるのは300万人にひとりぐらいしかいない
0010ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 19:14:44.17ID:XfwE9EZV
ブレーキのみ上位のデュラリス、アルテリス、マルゴリスなんかは旨味もわかるけど、ソラリスにする状況ってどんな場合だろうか。
RDとか?
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 22:05:02.02ID:hLDwq5Q4
クラリスのクランクは傑作だとは思うが、
グレードでかなり重量が変わって来るんだよなあ。
105にしたい所だが、8sチャーンだと歯の噛みあいと耐久性が心配だ
0015ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 22:10:52.92ID:iHf6qj5t
FDを8s用にしとけばなんとかなりそうではある
妥協して9sクランクにしてもそう軽くはならんのが辛いとこだなw
0016ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 22:29:45.48ID:ZwIdzsvV
ブレーキだけはアルテにしろというばっちゃんの言いつけを守ってる
他はソラ

クロスバイクはVブレーキにアルテがないのでDeore XT
他はクラリス
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 23:28:23.79ID:5ScdVbj1
ぶっちゃけ止まれないブレーキなんて無いから、なんでもいいわ
テクトロのクソと言われるやつでも、ふつうに使えるし
みんなおおげさすぎ
0018ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 23:34:36.78ID:hLDwq5Q4
>>16
Vはグレード低くてもロードみたいに効きが違わないからデオーレでも構わん
パラレルはガタ来るからデオーレ使ってるトライアルの奴は沢山いる
>>17
テクトロは糞だわ グニュって動作が入る TRPとか高い奴は性能良いけど
0020ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 23:49:48.46ID:5ScdVbj1
クソと言われるブレーキでもふつうに使えるオレって、イケてるやん
ただ、中華ママチャリの薄型アームのキャリパーブレーキだけはムリだ。あれは後輪のバンドブレーキが無ければ死ぬ
0021ツール・ド・名無しさん
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2019/06/29(土) 23:59:28.37ID:iHf6qj5t
鉄板プレスのあれはブレーキとは呼びたくないな
レバー握ったらぐんにゃり変形するしw
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 00:33:24.98ID:2uglkZ+j
テクトロは街や平地では問題なく止まれたりする
でも下り坂はまるで効かない
筑波山の下りで怖かったわ
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 09:25:49.82ID:RjbWYLFd
テクトロ交換しろってのは昔から定番だからな
それなのにブレーキ・クランクは大抵非シマノなんだよな
ブレーキ・クランク無しで安くしてくれた方が良い
0025ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 10:54:47.80ID:EhqM21iP
ノーブランドのクランクでも普通に使えてる。たわんだりしてないし。
ノーブランドの何が問題と言われてるのかよく分からない。
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 11:13:34.06ID:PZdLe7CO
テクトロも一番上のグレードは割と使えるけどな。
それでもシューだけはシマノに交換した方がいいけど。
0027ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 19:34:04.80ID:RjbWYLFd
テクトロ名義じゃなくてTRPはどれも高性能だな
中の人も性能求めるならTRP買ってちょって事だろ。
0028ツール・ド・名無しさん
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2019/06/30(日) 21:45:11.14ID:h/weDwrs
>>25
 シマノって、上の方以外は中華ノーブランド未満だからな。
ただ、シューをまともなやつに買えたら使えるようにはなる、最近の若い奴の様に握力はあってもしっかり握れないやつだと、握りが甘くて効きが悪くなっちゃうけど。
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:00:49.75ID:DbJpqnx5
中華ノーブランド未満のシマノなんてねえだろ
何言ってるんだ?シマノは安くても性能大差ないのが良いんだろ。
ダサくて重くするだけで
0030ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:07:05.55ID:DbJpqnx5
>>25
ノーブラのクランクって要するに5-6万の安い奴って事だよな。
チビなら良いのかもしれないがコスト削減でサイズに関わらず165か170が付いてる事が多いから
長いのにすると一気に楽になる。
クラリスのクランクまだ使ってないけど、多分剛性や踏み心地は全然違うと思うぞ
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:07:44.44ID:/VzW5pdI
こんな発言が出るのも
シマノ凋落ってことかな。
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 00:36:09.29ID:lWk322S3
激安だったので買ってみた
無名中華9sカセット&チェーン使ってるけど
ぶっちゃけシマノやSRAMの方が全然いい
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 07:18:48.72ID:ryPasjC1
>>29
 雨が降ると効かなくなるのがシマノ、雨が降ってもそれなりに効くのが中華ノーブランド。
シマノの安い奴はシューが特に酷いんだよな。
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 10:17:30.01ID:DbJpqnx5
>>33
完成車価格5-6万
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 12:18:59.07ID:DqsUbrjV
アートサイクルがフルクラリスR2000ロードを5〜6万くらいで出してたの思い出した
シマノ外だとFSA Tempoあたりが多いんかな?
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/07/01(月) 18:22:44.70ID:DbJpqnx5
5万以下とかその辺りはノーブラとか色々よ
ダンシングで擦るからクラリス注文したわ。
ブレーキ・クランクを良い奴にしても8万のジャイよりまだ良いけどな。
日常ツールとしては。
0038ツール・ド・名無しさん
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2019/07/02(火) 01:01:33.94ID:4xtmJL0i
チェーンリング寿命だからFC-3500に5750のチェーンリング入れたけど、ノギスで測ったけど板自体の厚さは一緒なのな
まあ普通に変速します、変則性能は新品ならどっちも一緒かな…
0039ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 19:47:33.76ID:kW++tTte
クラリスのクランクカッコよくて素晴らしい
と思ったが実物持ったら重すぎてワロタわw
1100gwww 殆ど凶器だなw
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 20:40:20.63ID:xTYo3ubZ
>>39
チェーンリングが鉄だからね
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 20:53:46.23ID:7zlN4DCP
ホローテックBB対応で純正チェーンガードが付いてるのが8sのFC-R2000か11sのFC-U5000ぐらいしかないけどU5000も全然軽くはないという
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 22:19:11.20ID:kW++tTte
4.5万のほぼ最安自転車の中華クランク+BBと重量全く同じって酷くね・・
ソラのクランク買えばよかったぜ・・
0045ツール・ド・名無しさん
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2019/07/03(水) 23:12:32.62ID:kW++tTte
同じ鉄の歯で耐久性に差が出るかねえ。
1100g Claris @6382
973g Sora @8980
894g Tiagra @11289
まあお買い物自転車だからこんなもんか・・ 
200g軽くするのにクランクほぼ二本分の価値はないか
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:06:34.58ID:k4+tonbt
GRXのTiagraクラスのFC-RX600-10だとワーサイでなぜか8600円。
重さはわからないけどサイクルヨシダでは参考重量810gとなってる。
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:12:18.18ID:9JNLXRAl
無印のfc-rs200も使っているけど、これが重いなんて一瞬たりとも感じたことないわ
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:16:14.28ID:fhBR8I10
GRXはカッコよくて安くて最高だが 46-30Tだとロードだと厳しいなあ
グラベルってこんなに軽くても平気なんか
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:18:27.79ID:fhBR8I10
>>48
だって実際軽いし それ950gよ
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 00:36:36.83ID:9JNLXRAl
>>50
bb抜きの重さでしょ。スクエアbb用だから、シャフト一体型よりかは軽いけど、くそ重いギア板って話だけど
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 01:25:05.70ID:fhBR8I10
>>53
四角BBが300gで1250g
クラリスはBB合わせて1200g
大差ないっしょ
まあそもそも俺のお買い物ロードは鉄フォークでフレームが重い上にキャリアも付けてるからなw
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/07/04(木) 16:46:32.29ID:fhBR8I10
同じ重さでもやっぱりシマノクランクの性能は半端ないな。
踏んだ感じが全然違うわ。
安グレードシマノの満足感は凄い
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 00:39:06.47ID:Fu1LQMeg
ロードバイク初心者です。
今欲しい自転車が「sora」で固めてあるのですが、「claris」の方が自分で整備するならチェーン等の消耗品が安く済ませられると某所で読みました。
soraをclaris化するに当たって流用出来るパーツは有りますか?
8速にするために後輪丸ごと変える必要が有る、などであれば考え直します。
0057ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 00:44:18.32ID:wm8nxmIv
わざわざグレード落としても操作感とかでストレスになるだけだと思うしその改造費を消耗品何年分で回収できるかね
スプロケ、ディレイラー、シフター、stiチェーンは交換多分シフトワイヤーも
0058ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 00:53:22.52ID:abMqV769
ソラをわざわざクラリスにすんのか
コスパ重視っつってもその辺の多段チェーンが使えるって事くらいしかメリット無いような
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 00:55:20.08ID:Fu1LQMeg
>>0057
そうですか、あまり効率浴無いみたいですね・・・。
最初からclarisで固めてあるグレードも合ったのですが、欲しいカラーがsora以上にしか無くて悩んでました。
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 01:04:42.54ID:aGiOpFLW
>>60
Soraでも消耗品全然安いよ
Clarisのほうが多少安いけどそんなに違わない
Clarisが運用コスト最強なのは変わらないがSoraだってその美点は受け継いでる
ちなみにホイールは8速も9速も同じ

うちはClarisとSoraとアルテグラの自転車あるけどチェーンはClarisにも9速用使ってる
8速チェーンだとシマノではグレード低いのしかなくてなんとなく気に入らないからと、スペアパーツ共用にして手間を減らすため
0062ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 01:06:23.02ID:U7pcksDI
8sのほうが耐久性は高いしメンテナンスも楽だけど、だからといって9sからわざわざ組み替える気にはならんね
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 07:53:58.94ID:994H6FQC
10sチャ-ンから一気に糞になって来るから9sで欲しいのあれば全然ええやん
Soraの方が軽いぞ
8sで良いのは毛虫チャーンが超安く買える位
どうせ消耗品が気になる程走れないから安心しろ。
初心者程ボロボロ金使うしな
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 09:07:01.58ID:7dl+fbVT
105以上だとちょっと異音や変速でガチャると神経質になっちゃうけどソラだと仕方ないかと思える
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 09:52:07.73ID:aGiOpFLW
うちのSoraもClarisもチャッ、チャッと変速気持ち良く決まる
安くても調整ちゃんとすればもたつかないぞ
俺は下手なので店任せだけどなw

アルテがもっと変速早いのは値段分しかたないが
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 10:03:53.65ID:0iOPiEHO
変速が早い遅いというのはギアレシオの関係だと思う
クロスレシオで歯数が近ければ早いし離れていれば遅いだけ
だからクラリスでもクロスレシオ使うと変速が早い
ワイドレシオだと遅い
それだけの話
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 10:13:23.43ID:994H6FQC
変速Spなんてぶっちゃけ些細なもんよ
別にシフト押してから30分後に変速して参りますって訳じゃない。
.5秒も違わないんじゃね
硬くてキッチリ進む ガッツリ止まる これが大事
0072ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 15:56:01.49ID:9HDHtF6n
クラリスクラスはRDの位置合わせてワイヤー貼ればほぼ調整なしでいける
ソラはちょい調整
ティアグラくらいから、調整が難しくなり105は半日調整しても、納得いかないときがある
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 16:14:49.25ID:alKR3qNv
触ったことないが11sから途端に気難しいみたいだね
tiagra4700はalivioとかclarisと変わらない
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 19:53:13.02ID:hAWJatJY
アルテグラ以上はRDとワイヤーの調整をシビアにやらないと本来の変速のスムーズさを発揮しない

ただ変速できるようにするだけなら簡単
0076ツール・ド・名無しさん
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2019/07/07(日) 22:40:41.69ID:994H6FQC
クランクとブレーキはSoraじゃない糞が付いてる定期w
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 00:56:26.82ID:uhfgQIgU
ロードバイクをどこで買おうか迷ってます。
街の自転車屋に置いてた3割引のクロモリロードがめちゃ好みで乗りたいのです。
しかし別のアフターケアがしっかりしてそうな専門店では基本的に定価そして欲しかった自転車置いていない・・・。

整備とかを考えると専門店でオススメなんかを聞いて買う方が良いですかね?
それともアフターケアやや不安でも好みの見た目の自転車買うべき?

予算は本体で10万くらいです。
0078ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 01:03:21.99ID:9YJY4VFt
>>77
迷ったらどっちも買え
というのはさておき、自転車で何がしたいかによるな
専門店はサンデーライドがあったり競技に関するアドバイス聞けたり、走るのが主目的ならいいことも多い
一方、自転車を愛でるのもまた幸せなことで、気に入った自転車はモチベーションになりたくさん乗るようになると思う
結局どちらを選ぶかは個人の価値観によるからどっちにしろとは断言できないな

俺は似たような状況で初ロード買ったが、結局予算を積み増して専門店で気に入る自転車を取り寄せて貰って買った
安リーマンなので金を貯めるのに乗り出しは遅くなったが満足している
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 01:04:09.49ID:h14EexvR
何がしたいかによるけど、基本的に好きなモデルに乗るほうが愛着湧くよ

あと、プロショップに幻想を抱かないほうが幸せになれる
整備は自分でやるものだとおもったほうがいいよ
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 04:06:35.23ID:GHbDud55
欲しい物を買うべき。アフターケアは今はメンテの動画がいっぱいあるから不具合起きたり疑問があればググってやれば直る。
だけど初心者は店に任せるよな。俺も最初は預けてたけど何週間も待つことあったりで面倒なって徐々に自分で動画や本見てやるようになって工具も増えてった。
街の自転車屋のおっちゃんにちゃんと整備してくれるか聞いてみては?
0082ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 09:53:51.44ID:TER76DWo
クロモリロードってどうせ見た目だけだろ?
実際に試乗して本当にアルミじゃなくて鉄で良いのか良く考えてからにしろよ。
安い鉄はクソしか知らんからな。
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/10(水) 09:54:56.70ID:TER76DWo
金がないなら整備は自分でしろよ。
工具買っても店のつきあいとか往復時間考えれば遥かに安い
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 16:02:56.27ID:3jCVn+xp
まあ10万でクロモリだと固いのが多いけど10万のアルミも大したことないし
好きなの乗ればええやん
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 18:36:16.83ID:TER76DWo
>>85
俺のはオーダーだよバーーーカ
鉄なんてオーダーじゃないならただ重いだけで意味ねーよ
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/07/10(水) 20:06:38.97ID:7RzyliSl
クランクをシマノ製の3段8速で2500円くらいのクランクにしたんだがめちゃくちゃ快適でびっくりした
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 07:28:49.37ID:DJkE5h0A
>>83
 ショップの持つ情報ってのは、お金を払う価値があるけどな。
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 07:30:48.92ID:DJkE5h0A
>>92
 CLARISか。
シマノは、ブレーキ以外はSORAやCLARISクラスが一番使いやすいわ。
ブレーキは…基本的に産業廃棄物だから…。
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 10:50:26.50ID:1h6dbSNC
>>93
その地域に初めて越してきたならな。
それでも一度練習出ればコースの大半は分かるからその後は必要ない。
ショップが行くトレイルとかを金払ってラーニングするのもRPGみたいで良いかもしれんが、
俺ならその2-3000円で肉かワイン買うかな。
グーグルマップで穴場を自分で探す方が楽しいぞ。特にMTB。
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 13:05:18.10ID:1h6dbSNC
ショップの走行会とかイケメン・美女とかがいればまだ良いんだが、
MTBは中年と小学生 ロードは微妙な顔のカップルか
関わりたくないイキりレース系みたいなのしかいないんだよな。
それならボッチ走行の方が良いわ
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 13:13:54.78ID:mfDduEPU
  ∧_∧
 ( ´・ω・) <こたつめ
 //\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\  ※  ※ ※ ヽ<ハハハ
  \ヽ-___--___ヽ
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 14:39:49.17ID:2d7+CGH3
>>99
俺どこかのモデルと一緒に走る壮行会に出たが、モデルの周りを何重にも自転車が囲みながら走っていて一言たりとも口を聞くことも出来なかったよ
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 16:01:17.14ID:OdkHYjmD
MTBって、もっこり・ティンポ(チンポ)・勃起っ!
という解釈でよろしいですか?
考察したいのでオフしたい。
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 17:33:41.82ID:1h6dbSNC
>>101
話なんかしなくてもチョイ遠くからでもガン見しながら走れるだけで寿命延びるわw
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:02:28.18ID:cXJDPsFv
美男美女なんて別に他で見りゃいいだろw
楽しく走れる奴が揃ってるなら走行会のメンツの顔なんてどうでもいいわ
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 18:04:11.44ID:cXJDPsFv
俺の行くショップの走行会にはジャニーズ系美男子(坂でくそ速い)が一人居るが残念ながら性別がタイプじゃねぇ
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 21:07:30.38ID:DJkE5h0A
>>95
 新製品の情報とか、コンポーネントの細かな癖、目的にあったコンポーネントの情報はショップじゃないとね。
コミュニケーション能力が並み程度はないと無理な話だけど。
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/07/12(金) 22:15:25.87ID:1h6dbSNC
>>105
集団走行が楽しいとかある?プリケツお姉ちゃんの後ろなら楽しいだろうけど。
グループだと森で寄り道したり果物採ったりできないからなあ。
別に集団で走った方が楽しいと思った事なんてないなあ。
人が欲しいと思うのはテニスと格闘のスパー位だ。
>>107
おまい、ここは動けば上等のクラリスのスレだぞw
俺はもうヅラとかで業界にお布施するのは止めた。
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/07/12(金) 23:58:13.35ID:1h6dbSNC
森の中に桑の木とかあるやろ
堂々と窃盗するような年じゃないわ
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 13:32:17.74ID:HWKWe6uF
>>108
私もロードが11速になった時点で新しい規格を追うのはやめました。
今は47ティアグラとr3000ソラで快適快適。
0112ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 14:03:01.75ID:HFJQYKfU
>>108
その森は誰かの持ち物だよ。
ついでに、お前等のような知ったかが知らないような裏技もあるんだよな、シマノでも。
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 14:03:25.40ID:svMUWMvk
俺なんかちんちんだぞっ!
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/07/13(土) 14:04:08.04ID:HFJQYKfU
>>110
 国有林でも十分窃盗だぞ。
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 00:55:48.39ID:HY6xLOiR
>>112
せいぜいショップにお金落としてろよ
俺は通販最安値でしか買わないから
裏技とか幼稚な事いって得意気になってるのかダセーな 
どうせそこらのブログに載ってるような事だろ。んなもん要らねーよ禿げ
>>114
市の所有でショップ連中もみんな食べてるわ 
そもそも俺が木の枝うちとか草むしりとかもやってるのに実を食べたら窃盗とか頭逝かれてんのか
何が窃盗窃盗連呼してるんだよ 精神年齢低すぎんだろお前ら。
0119ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 01:00:00.85ID:HY6xLOiR
気に食わないから何とか挙げ足を取ってやろうみたいなバカなクズは何なんだろうな
死ねよ
0120ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 01:08:36.74ID:h6FvrLWG
走行会で女のケツ眺めるのを楽しんでやろうという下司はそりゃ軽蔑されるさ
そりゃおまえの望むような美女も来れねーよ
0121ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 02:57:53.25ID:eDrKE3rg
>>118
 市の許可は取っているのかい。
取ってなければ、枝うちとか草むしりも犯罪だよ。

 まぁ、まともな役所なら、剪定とか雑草刈りは公開入札で決めた会社に委託だな。
もちろん、その契約に果実を食べてよいという項目はない。
果実を摘み取ったら指定された場所に納入しろならあるかもしれんが。
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/07/14(日) 05:21:47.32ID:XFCD50rl
たわわに実った金玉狩り放題 にぎわう金玉狩り
今年も甲州では、今が旬のデブの金玉潰し放題とあって大勢の観光客が訪れています。
ここ最近、天気のよい日が続いているため、例年通り豊かな金玉ができたということです。
多くの家族連れがたわわに実ったデブの金玉を丁寧に狩り取っては潰していました。
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 09:49:49.72ID:6p9rEZ+0
>>121
お前はどこに住んでるバカだよ。
法律っぽい難癖付けてるけど凄い頭悪そうだよな。
桑の木なんてそこら辺の川沿いに生えてるし散歩してるジジババも普通に食べてるが、
お前の脳みそだと窃盗で現行犯逮捕して警察に突き出すって事だよな。
川沿いを周辺住民が手入れして綺麗な花を咲かせてる所も沢山あるが、そういうのも取り締まりだと。
お前みたいなネチッこいクズはどうせゴミ拾いさえしてないんじゃねえのか。
0130ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 09:54:05.26ID:6p9rEZ+0
>>120
女の自転車乗りに美人なんていねえよバーカ
走行会で接近して周囲取り囲んでる奴が接近して見てない訳ねえだろ。
接近してガン見してる奴の方が遥かにゲスいだろうが。
お前はホモなんか?遠くから見るだけでゲスだったら日本人の大半の人間が最低のゲス以下になるだろうが。
ちっとは考えてからもの言えよ単細胞 とっとと死ね
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 10:00:58.87ID:6p9rEZ+0
>>121
お前は中高生の糞ガキなんか?
桑の実に商品価値なんてないし果実を摘み取ったら指定された場所に納入とか発想が頭逝かれてんだろ。
恐ろしく幼稚で頭が悪いよなあ。お前は何歳で最終学歴が何で何の職業に就いてるんだ?
草刈りなんてやってもすぐに草ボーボーになって走れなくなってる歩道・自転車道がいくらでもある。
それを通れるように刈ったらお前のオツムだと犯罪なんか。
いい加減にしろよクズが。
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 10:14:23.94ID:6p9rEZ+0
不愉快なクズだから不愉快な返しをしてるんだよ
そんな事も分からんのか
おはよう  おはよう
これと変わらん
0136ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 11:58:16.31ID:FmMliF8N
>>135
全員が月曜から金曜に勤務な訳がないだろ
俺が水曜日にクラリススレで新型クラリスに換えてみるかと検討すると何かお前に迷惑でもかかっているのか?
0139ツール・ド・名無しさん
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2019/07/17(水) 13:25:00.22ID:+aQly8v6
>>134
俺はフラットバーだけど、STIなら触角がなくなるメリットもあるしな
フロント変速はマジで変わった
坂でアウターとインナー切り替えながら使うのが苦にならないくらい
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 07:48:14.73ID:Ybpj47Wo
>>132
 不愉快というか、ついで犯罪自慢して炎上させるバカみたいな奴だな。
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 19:44:31.54ID:XLynDbcM
クソ出品者だったのか
1件2000円で入札してみたけど更新されそうだしまあいいか
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 20:52:14.97ID:eSnqMCny
クソというか、場を荒らすという意味で不評なんじゃない?
転売屋さんは商売上がったり。
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/07/18(木) 20:56:50.37ID:NdKo3ZFB
>>145
同業者として在庫が捌けないってことよりも、梱包が糞なのと取引連絡反応が無いって意味で不評なのよ
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/07/28(日) 20:35:21.55ID:4qiGN3z3
島野に聞けよ
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 14:57:49.98ID:dxl7NuZc
ドマーネのAL2を買おうかと思う。
フレームも生涯保障だし。
他のスレでも書いたけどメーカー製のロードバイクと
今乗ってる中華カーボンロード(コンポはクラリス)じゃ
やっぱり乗り味とかはアルミの安物でもドマーネのほうが上?
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 16:46:43.36ID:IUELVq6y
>>157
そもそも乗り味とはなんぞや?
それって雑誌なんかのバカとか初心者向けインプレ用語でないの?
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/08/02(金) 18:09:49.01ID:2K8SbyYg
2chで季節を感じる人ww
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/08/03(土) 11:21:51.11ID:ywXT43up
5ch ww
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:49:32.88ID:An0smu7+
尼でSORAのSTIレバーが105のSTIレバーと同じ位の値段なんだが、SORAが高くなってるのか、105が安いのか、どちらなの?
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:08:53.31ID:lV+7PpMP
取り扱いが別の業者なんだろ。 業者違えば割引率違ったりするんで、近い価格のものだと逆転することもある
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 14:00:16.14ID:/CNwTLwG
SORA FC-3550のフロントクランクセットのインナーって30Tは無理?
付けられた人は居ない?
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 18:04:38.41ID:zXdShcTa
ティアグラのシクロクロスからソラのロードに乗り換えたけど、ソラの方が前後変速スムーズな気がする…
ティアグラシクロは買った初日からこんなに変速軽く無かった
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/08/17(土) 22:45:59.46ID:fkHKWHHb
R3000と5800の2台に乗ってるけど、
正直R3000の方がフロントは変速はスムーザな気がする
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/08/18(日) 00:21:42.16ID:ancN1rGO
うちにR2000とR3000とR8000があるがフロント変速はあまり変わらない気がする
2400と3500は明らかに劣ってたが
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/08/18(日) 21:28:24.38ID:MRjU0zm3
誰か助けて
ST-2400 Clarisのインジケーターレンズを外すにはどうすれば良いの?
後ろ側の広い方の爪から外すのか前側の狭い爪から外すのかさえわからん
ブレーキレバー引いて広い方を押してもたわまないし下手にこじって傷入れてしまいそう
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/08/18(日) 23:25:02.88ID:g9qkrfRe
>>183
レンズを手の爪にみたてて話すと、レンズを止めてるでっぱりが爪の根元中央にある
(レンズは上方向のでっぱりが奥にひっかかって止まっている)
中央根元を少し強く押しながらレンズを前にスライドして外す感じ
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 00:00:30.06ID:TZp+/0qX
>>184
ありがとう
でもまだ外れないorz
握力無くなってきたので休憩してもうちょっと頑張ってみる
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 00:28:25.13ID:waaAu9qP
手元に使ってない2400レバーがあったから見てみたが簡単に取れたぞ
レバーを握ると露出する部分にある小さいネジを回してレンズの付いてるブロックを取り外すんだ
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 13:23:31.87ID:x1jeNEJv
183ですが
>>186
ネジを外してカバー外してみた
しかし装着状態だとワイヤーのテンションでとんでもない力で引っ張られて身動き取れなくなり
インジケーターレンズを外すこと以前にカバーを完全に外すことも元に戻すことも出来なくなったw
ワイヤー切断することを覚悟したがなんとかそのままハメ戻し若干ズレたワイヤー張りもアジャスター調整でなんとか戻して
結果インジケーターレンズ取り外しは諦めましたorz

みなさんありがとう、そしてすみませんでした
単に汚れてもいなかったけれどもなんとなく外して洗いたかっただけなんだけどね
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 14:24:19.99ID:LvFUUYgZ
走り終わって帰宅したら毎回必ずチェーン切ってチェーン清掃するのは普通だよな!
と言われると走行後毎回必ずタイヤ拭き掃除しチェーン拭いてて軽くドン引きされてる俺は困ってしまう
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 14:34:32.73ID:jfyHLP7Y
帰宅したらタイヤ、ホイール拭いて、チェーン清掃&注油が毎度なんだが変なのかなあ?
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 16:05:03.40ID:w3xV5Pj1
クラリスと105の11-28Tスプロケを見てたらサイクリングレベルならば差が無いに等しいと思った
自分の場合は15〜24までを多用するし、それ以外は殆ど使わない
そういった括りで見ると
クラリスが15-17-19-21-24
105が 15-17-19-21-23
となりほぼ同じになる

105は14-28Tを付けなければ実際はクラリスと差が無い
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 18:29:09.87ID:vVUn3K18
13-26みたいな13始まりのスプロケもっと出てくればいいんだけどね
個人的には常用ギアは2t刻みなら許容範囲、3t離れると変速落差が辛い
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 19:15:47.17ID:w3xV5Pj1
8Sの11-32Tも使ってみたが、これはよく使う15-18-21の部分が離れすぎて私的にはダメ。
輪行で山に行く時のみ使用している。
クラリスの場合はスプロケが安いので種類を持つと面白いし、分解して組み変えたりしてもいいんじゃないかな。

因みに通常は13-23から外した13と14Tを使って13-14-15-17-19-21-24-28にして使っている
変速に問題は無い
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 22:48:32.45ID:onFtqcO3
今まではクロスレシオ至上主義だったけど、なんとなく肥やしの11-32を引っ張り出してみたらこれが案外悪くないのな
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/24(土) 23:34:52.13ID:LvFUUYgZ
Clarisちゃんの悪名名高い8S 11-32の吊るしのまま+乙女32Tを封印して7速縛りで修行してました
アルテさんがついてるバイクを新しくお迎えしてもやっぱりClarisちゃんでヒーヒーいいながら山岳200キロ走るのが楽しいです
0203ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 20:36:07.61ID:Y6AyddEt
初心者ですまんが、クラリスのスプロケを11-28から11-32に変えたい
スプロケ付け替えるだけで他に調整はいらない?
リアディレイラーはロングアーチ?です
0204ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 20:41:04.86ID:JvCo6jjr
調整ってディレイラーの可動幅とか?
通常は不要
アウターローでチェーンが張り過ぎないか確認は必要だよ
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 21:10:08.35ID:JvCo6jjr
新品チェーンは足りなかったらで大丈夫
ロングアーチを使っているならばおそらく問題ないはず
0207ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 21:11:08.19ID:Y6AyddEt
>>204-205
ありがとう

ディレイラーの変速調整くらいは一人でできるが、チェーンの長さも調整しないとならないんだな
安いしチェーン買うわ

…チェーンの調整なしでたまたまうまくいったりする可能性はないのだろうか
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/08/27(火) 21:17:35.01ID:byyCYncJ
アウターローを使わないならそのままでもいいけど、どうせならチェーンごと換えた方がいい
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/27(火) 23:46:16.17ID:CJIzoKB5
>>206
ロー側が25Tよりでかい時の、チェーン長の決定方法だと、足りないんじゃね?
フロントアウター、リアローにRDを通さずかけて、プラス1コマでしょ?
0212ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 12:26:42.02ID:WMAoNipv
ディレイラー交換する時はチェーン切らないとできない?
なんとか切らずに交換したい
0213ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 12:31:54.96ID:p3ObpzhW
フロントは超能力者に頼まないと無理だけど、リアならプーリー外せばいけるっしょ
0215ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 14:21:06.20ID:pztb4Kyr
>>214
とんちを効かせるなら
ミッシングリンクならチェーンを切ることなく外すだけでFD交換できる
0216ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 15:01:23.53ID:LMrYkiUu
ん? 切るかどうかって話?
ならピンを押し出して外せば切らずに済むね。
0217ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 17:45:41.53ID:pNKTZdpe
チェーンカッター持ってないならどのみち…
っていうか、押し出してまた戻すのって切れること無い?二回ぐらい坂でぶち切ってからもうやってないわ
0218ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 22:50:33.32ID:pcj+M/K+
ミッシングリンクなら切ったことにならないならピンを押して外してもそれは切ったことにならないというトンチだろ。
どちらも金属を「切断」はしていないわけだから。
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 01:02:15.14ID:PLMEKN2s
ちょっといい自転車で街乗りするならクラリスが最高だなあ
グラベルロードも高いコンポ付けたくないし
レース出るなら成績出せるように意識して筋トレするだろうしシリーズで1番優秀かもしれん
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 22:15:12.04ID:32yEkXjb
>>219
カッコいい 安い 性能いい 
重さしか欠点がない
8速まで油圧STI+スルーアクスルが下りてきたらフレーム組でもこれでいいわ
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 09:34:55.81ID:5HiKdV+8
>>991
 9速と8速の違いが解らんな。
個人的には50/34Tの9速11-34で満足してるわ。
34T側はあまり使ってないけど。

 SORAのクランクはでかでかとSORAって書いてあるから、窃盗犯除けにちょうど良いわ。
0223ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 11:00:54.38ID:2XQPkZB7
すげえロングパスだなおい

何て言うか、普通にツーリングする分でそこまでクロスしてる必要ってあるか…?
枚数少ないグレードでワイドレンジにすると、確かに常用部分の繋がりが11sに比べて残念だけど、ギアは軽い方に合わせて、シフトアップせずにケイデンス上げる方が脚も持つし

そしてちょっとこれ以上上げるとケイデンス上がりすぎかな…ってぐらいでシフトアップすれば、2t差は勿論3t差でも問題なかったり
0224ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 12:08:48.64ID:C8jICLlb
常用域の3T差はちょっと辛いかな
8Sなら11-13-15-17-19-21-24-28Tで実用的には問題無いね
0225ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 14:01:33.95ID:NK4lLAam
14-25は自分も使ってるが、ケイデンス重視で走る時には重宝する。
常にそういう走りをしたい訳じゃないが。
フラペロードも1台あるが、そういうのにまでは付けたくない。
0227ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 14:50:05.23ID:wZ+BSQFA
8速で平坦も飛ばしたいし上りも楽にと考えると足りない
しかし平坦そこそこで上りも一応行けるという感じで気ままなツーリングには全然大丈夫
0230ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 20:57:47.40ID:5HiKdV+8
>>223
 ケイデンス何とかが出たな。
人によって最適なケイデンスは違うんだよ。
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 22:39:53.43ID:VGlgXDGH
>>230
練習すれば維持できるケイデンスの範囲は変わるじゃん、体使うスポーツで練習しないなんてのは無しでしょ
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 01:06:26.55ID:VcQAsE/y
散歩もポタリングもスポーツだよ
でもスポーツだから速くなる方向で練習しろ、は違う
散歩に向上心なんて持たんだろ
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 09:02:30.42ID:x1APDINc
>>234
いいカモだなあ
アルテやデュラにしても速くならないし
いいグレードにしたらトレーニングの効果倍増とかないから
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 12:16:12.75ID:I3lrx1ai
本当に速さとかどうでも良いんだったらギアの繋がりとかどうでも良いはずよね
2t差でシフトアップして重いのならただの脚力不足、例えクロスレシオのスプロケで1t差だったとしても、どうせ5分もしないうちにまたシフトダウンするよ
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 12:49:29.85ID:VcQAsE/y
>>241
繋がりのよさは楽さにも影響するから
速くなくてよくても意味はあるぞ
楽=もっと距離を走れるってことだから
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 19:14:04.41ID:u8Vl2nUs
>>243
普通に売ってるスプロケで、リアのシフトアップで重すぎと感じる(繋がりが悪いと感じる)ってことは本来シフトアップするタイミングじゃないよ
第一、一番楽なのはシフトアップせずに走ることだし
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 21:12:34.00ID:caB99NTY
すいません、一昨年まで9速でシクロクロスに出てました。ホントすいません。
王滝にも9速で出てました、ホントすいません。
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 23:56:00.75ID:A2h/0W0+
ギヤのつながりの良さは気持ち良さだろ。
無意味に変速してしまうし。
0253ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 10:03:25.68ID:9eytT2gz
コンポのグレード関係無く山登らないからぶっちゃけよく使う5枚くらいでいい
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 12:23:35.32ID:Dqa0IV7s
普段乗り用に11→17Tの7段の使ってたな
調子に乗って箱根登りに行ったらきつすぎて泣けたw

今じゃ21Tまでのつけてるけど、これで箱根に行くつもりはない
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 19:01:05.60ID:T5B9/+qO
ママチャリで秋葉原まで通ってトレーニングだな。
チェーンリングを小さめに換えておけば、ケイデンスを上げるトレーニングにもなって一石二鳥。
0260ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 20:30:05.69ID:7oEiMo7p
10年ほど前は25tが基本で28tがギリ入る程度だったからなぁ
幅広く対応してくれる様になったのはありがたい
0261ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 15:34:10.46ID:Nb1XLWC/
前にスプロケ交換で相談した者だが、11-28を11-32へ交換するのチェーンそのままでいけました
ありがとうございました
0262ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 23:13:32.60ID:nK17URI+
soraのフロントディレイラーのワイヤー固定って皆さんどうやってますか?
どうしても張りが足りない気がして。
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/10/01(火) 23:29:10.93ID:8aSbJO2+
インナーに落としてややたわむ程度で固定する
貼りすぎるとアウターに引き上げれない
ゆるゆるすぎても無理
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 07:21:31.02ID:GrUMVF9L
インナーワイヤープライヤーなんてモノがあったんですね!ありがとうございます。
0268ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 10:27:48.96ID:GrUMVF9L
そうなんですけど目一杯引っ張ってアームを押さえながら固定してもアウターで外側プレートが擦れるんですよね。
0274ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 20:41:41.73ID:eFYurH5O
st-r3000はアジャスタない?
ちなr2000はないのでsmca50つけてる。
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 21:28:47.23ID:/icsuNzv
手持ちのR2000のFDは
アジャスターを目一杯緩めてから
手かペンチで引っ張って固定してから
アジャスタでワイヤー張ったな
リアと違ってFD自体にアジャスタないから
基本的にアウターのどっかに入れられてると思うんだけど
そうでない車種もあるんかね
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 21:41:42.24ID:nG8R10AB
まあインラインアジャスタが各種あるから入れとけばおk
付けてない完成車ってあるのかな
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/10/02(水) 22:46:26.18ID:SVytiBP0
>>275
ちなみにクランクはR8000の46-36t、貧脚の嫁仕様
11速のチェーンリングだけど今のところ問題なし
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/10/03(木) 04:48:40.43ID:QFhZZZx6
あるあるww
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/10/03(木) 20:00:03.04ID:/g7ruoJh
古いフレームを倉庫で発掘したんでクラリスで組もうと思ったら
触覚なくなってるorz
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/10/03(木) 22:46:26.41ID:zqpLUW9S
触覚付きのソラがアマゾンで安かったから買ってみた。自転車は後から考える。
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 00:56:24.80ID:kmzknOwv
クラリス乗りです
リアのスプロケットをバラシて2コイチ
したいのですが、組み込み可能でしょうか

アセラ 8S:シマノ CS-HG200 8S 12-32T
シマノ スプロケット8S: 11-30T CS-HG51
です、よろしくお願いします。
0286ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 01:06:35.03ID:QMo9HOZo
好きなように組み直せばいいじゃん
乗る前にメンテ台にでも乗せて変速してみればいい
0288ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 12:10:56.45ID:OL6eFGZY
厚みは合うじゃろ、置換するブロックの枚数が同じなのが大前提だけど
大昔のスプロケの歯を見てるとほんとに四角いだけだったから、目くじら立てなくても大丈夫とは思うけどねえ
まー試したことないんだけど
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 17:58:26.04ID:kmzknOwv
>286
>287
>288
>290
レスありがとうございます

アセラ CS-HG200 12-32T
12-14-16-18-21-24-28-32Tから
12-14-16-18の小さい4枚

CS-HG51 11-30T
11-13-15-17-20-23-26-30Tから
大きい4枚   -20-23-26-30
を2コ一しようと思ってます
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/10/04(金) 18:28:08.98ID:QMo9HOZo
リベット抜くのは大前提だね
その組み合わせだと変速も実用上問題ないはず
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/10/05(土) 03:05:59.60ID:COukdld0
安クロスバイクあえて8速のままロードコンポでドロップ化
ST-R2030、クランクR2030CG165mm、SM-BBR60、FD-R2030、RD-R2000GS、13-26T
ブレーキはV→B01Sパッド互換なテクトロmira
で組む
タイヤは50Cぐらいの太スリックにするか28cぐらいにするか・・・
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 00:04:22.23ID:8sYiWpLn
>>296
ありがとう励みになる

>>297
するどい
現状アルタスだけどせっかくだからクラリス一式で替えたいじゃん・・・

ベース車がリサイクル店で8000円だったScott sub40 (2012)だから
クソみたいな変なモンが出来上がる予定・・・
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 11:14:00.27ID:NhAQdIZe
なんで13-26でgsにしちゃうかな。
それなら下手すりゃアルタスの方が変速良いぞ
0302ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 14:26:07.96ID:F0zC+JP1
現行Soraって凄い変速重いな・・・
触覚ありターニーの方が遥かに軽くスパスパ変わるわ
触覚復活させればいいのに
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 15:43:13.71ID:T5D1TNXP
変速自体は現行のRは触覚よりスパスパでしょう
重いのはワイヤー取り回しの問題もある
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 16:52:48.45ID:SKtc2gRC
引きを軽くしたけりゃ変速ワイヤーをバーテープでハンドルに巻き込んじゃダメ
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 17:41:19.84ID:F0zC+JP1
雨に特化したDiscロード買ったのもあるが、
フルアウターの変速は実に糞だな。
雨意外じゃ絶対に乗る気しねえ
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 17:43:39.34ID:uA/OmQnk
そこまでクソ酷いもんでもないんだけどな
ワイヤリング総チェックするのをおすすめしとくよ
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 19:03:43.36ID:0+uLxFXJ
ワイヤーがフレーム内蔵ってそんな効果もあったのか
フルアウター乗ったことなくて知らんかった
0310ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 22:03:47.48ID:9u8oZKjA
取回しや交換が楽なのでフルアウターなりの良さはありますよ
でも意外と交換周期が短いのが残念な点
良い油脂類で誤魔化せるけど、接触面積が多いので仕方ないです
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/10/06(日) 23:48:15.41ID:UsGQgC+E
アドバイスお願いします。
現在DEFY4(2016)にのっています。予算、max5万以内でアップグレード
を考えています。
1.ホイール交換
2.タイヤ交換
3.シフトワイヤ交換
4.スプロケット交換(SRAM11-32)
5.クランク交換(FSA Tempo 50/34)
6.ブレーキ交換
コンポは基本クラリスですがコストカットのため
スプロケットは、SRAM、クランクはFSA、ブレーキも他社です。

お薦めは何番でしょうか(複数可)
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 00:09:45.13ID:PcUuK7c1
極論で言えばロードバイクの性能はホイールが全て
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 00:49:13.39ID:gByZTGOm
フルアウターかつただのステンのインナーだけど重いと思った事はないな、特にリアは
フロントで妙に重いと感じたら、インナーケーブルの繊維が何本が切れてたことはある
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 00:59:31.47ID:gByZTGOm
俺ならホイールはレーシング5にする、っていうかレーシング5使ってる
グラフィックはステッカーだけど質感も良いし、ゾンダ/レーシング3との性能差に1万以上の価値があるとは思えない

っていうかシャマルも使ってるけどシャマルとの差も大して感じない
レーシング5が凄いのか、シャマルが高いのか…
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 01:39:26.42ID:CcawNCug
3年も乗ったんならワイヤー類とスプロケット、チェーン、BB、ヘッドセットベアリングの全交換は最初にやっていいと思うよ。
8s据え置きならそう高いものではないので、あとはホイールとブレーキにでも回せばよろしい。
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 04:39:35.83ID:qlvEXxWv
defy4 2016乗ってたけどあれfsaのクランクのたわみがひどいんよね。
アリエクあたりでR2000グループセット買った方が良いと思う。
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 08:47:02.72ID:c3IoakaX
>>313
いま乗ってて何か不満なんかいな?
アップグレードなんてのは、高いのを売るためのセールストークだから本気にしちゃダメ

中古の1000円くらいのでいいから、ステムとハンドルを各種揃えて
ポジションいろいろ試した方がいい

ホイールとタイヤはそれに次ぐくらい
ワイヤやスプロケやブレーキは必要に応じて変えて当然
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 09:36:25.68ID:I6sNUqXU
何をしたらいいかわからないうちは、
何もしなくていいんじゃない?
どうしたいかハッキリさせるだけの知識を先に身に着けないと意味が無いよ。
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 09:55:18.41ID:SgmPC3Dv
クランク Claris以上
ブレーキ 105
交換に決まってんだろ
ずっと使えるし性能が段違い
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 10:15:45.98ID:rvxs3mxM
初心者だからよく知らないんだけど
DEFY4のキャリパーブレーキの交換に105を選択して大丈夫かい?
ロングアーチでとどかねえ・・・オフセットシューにすればいいとか無駄なアップグレードになりはしまいか
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 10:30:25.85ID:SgmPC3Dv
ロングアーチなの・・・?
何それ・・・ ゴミ設計でダサいロゴ、ゴミパーツ満載とか終わっとるな・・
オフセットシューでどれ位変わるのか分からんけど、現行キャリパの性能は素晴らしいでしょ
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 12:33:19.78ID:OBmqyusY
>>328
ブレーキを留めるネジ穴からシュート留めるネジを
測って51o以下なら大丈夫(芯々寸法)
まあ十中八九つくとおもうけど私の別メーカーのロードはギリついた。
0332ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 12:37:32.54ID:fTleNj2z
昨日、チェーンが0.75mm伸びてたので交換したらクランクがヌルヌル動くようになった。メンテ大事。
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 16:22:47.44ID:FgM4sEUK
>>313
1.ホイール交換・・・2万(WH-RS300前後)
2.タイヤ交換・・・コンチGP4000s2・2本で1万円
3.シフトワイヤ交換・・・インナーだけなら前後で1000円、アウター含めるならバーテープまで入れて3000円
4.スプロケット交換・・・専用工具込み約4000円(PWTセット品FWRSET\1500@尼+8sロード向けスプロケ\2600orMTB向け\1900)
5.クランク交換・・・工具込み約1万円(クラリスR2000\6500@ワーサイ、BB\1500、取り付け工具\1000〜、取り外し工具\?)
6.ブレーキ交換・・・約6000円(R2000前後)
で5万3千円だぞ?
特にタイヤをわりと豪勢(個人の判断です)にしてあるからランク落とせば5万以内で全部できる
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 18:35:38.74ID:SgmPC3Dv
つーか、ボロい自転車に5万つぎ込むならセールの処分品で
もうちょい金足してMTBかディスクロード買った方が良いと思うけどな。
海外通販で30%以上オフになったお得な奴
Disc:雨の日と使い分け出来る
MTB:オフロード
>>333
ブレーキだけは105とその下だと構造が違うから物理的に話にならない
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 18:46:03.48ID:Y6AqY5Ov
DEFY4を何年何km乗ってるのかはわからないけれども1年以上乗っているのなら
まとまった予算は増車か買い替えに使ったほうが良いと思う
そういうアプグレ検討する程度にロード趣味継続しているのなら
個人的おすすめは無理せずワンステップアップ105以上完成車で増車
現状DEFYは分解清掃後予備役に
すでにそれ以外の車両があるのならホイールだけ新規であとは消耗品だけだなあ
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 18:49:45.05ID:Y6AqY5Ov
んでこのスレの趣旨に則ると
DEFY4をあくまで触覚クラリスちゃんオリジナルの姿から崩しちゃいけないので
ブレーキもクラリスちゃんに変えてシューだけアルテ
BBは一応現状確認してヤバそうなら次の機会に交換
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 20:37:42.14ID:SgmPC3Dv
ブレーキをケチって105より下にする位なら
アリで105のピーコ品買った方が良いぞ
全く同じ構造で安い 中国人のコピー技術は中々のもんだw
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 22:36:15.09ID:tjd3uizx
313です。>>314-341の皆さん。たくさんのアドバイスありがとうございます。
2016年に量販店のディスカウントでDEFY4が65000円だったので思わず買いました。
ところが、家庭の事情でしばらくのらず、今年から再開しました。
 アドバイスが拡散して迷っていますが、まずはホイール、タイヤの交換という
アドバイスが多かったように思います。その辺から進めたいと思います。
 本当に5chは素晴らしい。迷った5chですね。
今後ともよろしくお願いします。
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 22:39:34.36ID:gByZTGOm
ボロいとか言うなよ〜
学生の頃になけなしのバイト代で買ったアルミのエントリーロード未だに乗ってるけど、愛着わいてる自転車に乗り続けるのも良いもんだよ

二台目にカーボンのレーサーを奮発して買った後も、飾らない感じがますます気に入ってる
コンポは3500で、STIだけR3000にした

仲間内でロング走る時も、今日はそっちなんだwとか、縛りプレイwなんて言われるけど、アルミのエントリーロードでも拘るポイントを決めれば、一人シコシコできるのだ
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 22:41:17.82ID:UV5RZOJ8
クラリス気楽でいいんだけど、フロントの変速の重いのとスムーズじゃないのが残念だな。調整次第で良くなるっていうけど、本当なんかい?
0345ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 23:02:08.26ID:Y6AqY5Ov
ソラクラアルミエントリーモデルはしっかりしたメーカー完成車さえ選べば全然悪くないし長く乗るべきもの
通販ルック車(という言葉は使い手の使い方濫用が酷いので使いたくないが)みたいなよくわからないラインの
ちょっと高価格品にソラクラ乗っけてたりするのはまずいけれどもね

つうか実際クラリスは良く出来てるよ
カセットスプロケのラインナップにはシマノの悪意と良心両方出まくってるけれどもね
せめてバラせるようにしやがれってば

>>342
そういうことなら上位パーツ交換じゃなくまずワイヤーだのブレーキシューだの
そういったこまごました消耗品部分から交換してリフレッシュからだね
もちろんタイヤ・チューブは必ず交換、でその通りホイールのお買い得品が出てくるまで待って変えちゃうくらい
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/10/07(月) 23:05:50.24ID:zLeSl6dX
ソラ11-32買って速攻で14-25に換える
山に行く時だけ11-32に戻すってのが至福の運用のような気がする
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 00:46:16.67ID:2+PwQ/8v
>>343
エントリーロードは使い勝手良いよな
キャリアダボ付いてたり
フラペにして気軽に街乗りとか盗まれにくいとか色々良い所はある
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 07:13:41.71ID:2p0yQFoO
>>344
重いのはワイヤー
スムーズさはクランク、具体的にはチェーンリング
調整よりはこれらを交換とか改善のほうが効果的
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 09:10:54.87ID:2+PwQ/8v
フルアウターの変速が糞重いのって何とかなるの?
つべとかブログでも載ってない
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 09:22:22.05ID:PhyWeUtf
普通に組んで比べたらちょい重いかな程度なはずだが
文句垂れてる暇で調べてごらんよ
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 09:50:20.90ID:2+PwQ/8v
>>354
Wglで買ったばかりなんだが、その前に買った奴はターニーでもスパスパ軽く変速する
自分でも組むけどフルアウターはやった事ないんだよな
>>355
もうちょいggってみる
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 10:26:46.90ID:XLixnFiY
>>313
>>342
最優先はタイヤ交換。
GP5000+マキシスの軽量チューブ+シマノのリムテープで前後セット1.5万円。

その次にブレーキ。
差額あまりないからアルテグラBR-R8000を勧めるけど、フレームの剛性を考えたらR7000や5800でも十分かもしれない。
ブレーキワイヤー交換込みで1〜1.2万円。

8速で困っていないなら、あとは消耗しているチェーンとスプロケをシマノ純正にして終わり。
チェーンは安いHG40ではなくメッキ加工しっかりしているHG71選ぶのが大事。
0.5万円。

8速が使いにくかったり触覚レバーが嫌だったら、タイヤとブレーキ以外は弄らず貯金。
で、4〜5万+コンポ乗せ換え工賃分が貯まったら一気に11速化すると良いよ。
中古で適当なの見繕えば11速対応の後ホイールなんて簡単に安く手に入るし、11-34tスプロケ使えばホイールそのままでも11速化できるし。
0358ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 10:29:55.27ID:XLixnFiY
>>356
ターニーやクラリスでもクランクセットとチェーンがシマノ純正ならスパスパ変速する。
クランクセットやチェーンがシマノ非純正だったらフロント変速は厳しい。
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 10:42:07.49ID:2+PwQ/8v
>>358
フルSoraだからもうちょい調べてみるわ
フルアウターってイマイチだな
雨の日でそんなに違うのか分からんが
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 11:50:16.43ID:P1o8MNia
うちのClarisちゃんのフロント、標高2000mの深い山中でおかしくなったので現地で泣きながら調整
そこで奇跡の調律が成立したらしく現在めっちゃ気持ち良い状態
ただしどういじったのか不明でワイヤー交換時期が近づくことにビビっている
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 19:01:17.69ID:2+PwQ/8v
ブレーキは105がコスパ帝王だろ
カッコいい+新構造
アルテと見た目殆ど変わらんからな ブースターはナイスだが
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 19:09:26.22ID:8azlwdft
クラリスクラスでもブレーキは普通に効くよ
効かずに死亡事故でも起こそうものなら世界でとっくに訴訟騒ぎになってる
技量を超えたオーバースピードを出して事故るような奴はブレーキだけ変えても
どのみち事故る
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:19:17.52ID:xs0J3p1C
>>366
良からぬ思いがw

ブレーキの件アリガト
アルテ11SのSTIで
クラリス8Sの変速は
できます?
イケそうな気がするんだけど…
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:32:58.10ID:v1WIbvTK
2018 105フルモデルチェンジ
2019 Tiagra油圧版追加、GRX追加
2020 SORA完全留年

これだと思う
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:36:22.01ID:9KwU+ivf
Clarisグレードならシマノがワイヤー引き油圧ディスクを出してくれればそれでいいよ
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 19:39:03.89ID:s+++OjOx
少しでも軽いほうがいいから全体的に重くなるディスクなんか全く要らないよ
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:08:01.43ID:NjyrdcB4
>>357
ここはあえて8速、9速を使う玄人が集うスレだぞ
チェーンやスプロケットの耐久性や実用性を追求者か初心者がグレードアップを
試みるスレだ

新しくEバイクを買って9sにアップグレードしようとして気付いた
スプロケはCS6500が普通に変えるRDは現行デュラやアルテ、XTRも使える
チェーンも何とかなる、ブレーキも上位グレードが売っているが
上位グレードのまともなシフターが全滅している・・・
10s、11s、12sにしろと思うだろうがチェーンの耐久性が信用できないので
10s、11s、12sは無理、Eバイク用のチェーンは海外では普通に通販で売っているが
シマノ製品は逆輸入しづらくなっているし国内は都内の数店舗のみしかも異常に高い
とりあえずアルテクラスの9sシフター復刻してほしいな
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 20:33:18.27ID:7R6/N2mQ
平地で11速いるかなって言われるといらないよな
ヒルクラでワイドレシオにするんなら欲しいけど
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 22:34:03.27ID:XLixnFiY
ワイドレシオにするだけなら8速や9速でもできる。
11速や12速のメリットというのは、ギアレンジを拡大して上り坂や下り坂でギア不足にならず、かつ、クロスレシオ化して平地や緩い坂道でもギア微調整できること。

要するに、スプロケ何種類も揃えたり、コースに合わせていちいち交換調整しないで済むので便利ってこと。
あと、トップギアが11tや10tになることでフロントアウターを小さくしても済むからホビーライダーでも走行効率が良くなる。
0380ツール・ド・名無しさん
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2019/10/08(火) 23:00:33.87ID:qIgQuOp6
ツーリングにも使える8速対応の46/30Tくらいの
おすすめクランクを教えてください
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 23:07:30.10ID:goW0FBI3
チェーンラインがアレだけどAlivioに46-30Tがあるよ
8sチェーンでもまあ使えるだろう
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 23:14:57.63ID:w4X0u6BY
fc-ty501-2,fc-mt210-2
tourneyにもあるぞガード仕様もあるぞ
ぜひ人柱して変速性能とかQファクターとかチェックしてほしい
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/09(水) 01:29:03.59ID:8K+667Pt
>>342
ホイール破損してもないのに替えるなんて、よっぽどのめりこんでる人がするやつだよ。
安い自転車にネタで高級パーツ入れるような傾奇者を自認してるわけじゃなければ、分相応というものがある。
自分の自転車のどこが不満なのか自分でよくわからないのに、他人の意見に乗って金使うべきじゃない。

しばらくそのままで走りこんで自転車を理解するんだ。
次第にパーツが消耗して不具合出てくるから、自分でメンテできるように工具買って自分でいじる。
すると自分の自転車に何が足りないのか見えてくるようになる。
資金投入してパーツ替えていくのはそれから。機材に愛着が無ければ買い替えも視野に入ってくる。

そんな一連の消耗品の置き換えで一番効果あるのはやっぱりタイヤ。
太さ軽さしなやかさ、良くも悪くも乗り味ガラッと変わるから。
「気持ち良さ重視」で選んでね。

ケチって「耐パンク・寿命重視」でマラソンはやめておくべき。
シフト1・2段分走りが重くなる上に、早く減らして次のタイヤに替えたくても
長寿命が災いして替え時がなかなか来ない。ありがた迷惑な地獄が続くよ。
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 03:04:19.95ID:ImiLJ2HV
タイヤ交換が一番コスパ良い。
地面と接している唯一のパーツなんだから、タイヤだけは絶対にケチってはいけない。
0387ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 08:00:07.36ID:3eK+il4n
>>381 >>382 >>385
ありがとうございます!
貧脚で車体も重いからインナーは30Tくらいほしくて…
スクエアテーパのクランクでオススメありますか?
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 09:55:05.44ID:nnPRtLt4
クランクで特殊な組み合わせが欲しかったらとりあえずスギノ見たほうが良いんじゃないか
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 12:04:23.14ID:DWxIBS3n
スクエアテーパーでってならFSA Tempo Adventure46/30使ってたよ
といっても国内で安価に買えないから、自分はオクで完成車バラし品が出品されるのずっと待って手に入れたものだけど

あとはjari2.3に付いてる44/28なんてクランクも面白そう
0390ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 12:09:29.18ID:38WKMiQs
FC3503をtWOで46-30運用してる
チェーンリングガードも付けてる
FD-R2000をWレバーで引いてるけど
特に問題無い
0396ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 20:05:03.57ID:oQI0XxiC
みなさんありがとうございます!
結構たくさんあるんですね!
脚力がないからMTB用トリプルくらいでちょうどいいかもしれないですww
0397ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 20:09:17.43ID:oQI0XxiC
みなさんありがとうございます!
結構たくさんあるんですね!
脚力がないからMTB用トリプルくらいでちょうどいいかもしれないですww
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 20:10:06.94ID:oQI0XxiC
アウター50Tでスイスイ走ってる人見るとすごいなーって思います
0399ツール・ド・名無しさん
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2019/10/09(水) 20:32:06.74ID:8K+667Pt
面白いクランクっつったらこのスレと関係ないMTB用だけど、
スクエアテーパーでホローテックのFC-M510(デオーレ)とか
中の下グレードなのに中空構造持ってきたシマノの良心感じる。
0400ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 00:49:02.96ID:GwnGaNbA
エントリークラスなのに、上位グレードと同じようにケーブルをバーテープに巻き込むタイプのSTIが採用された、凄いコンポがあるらしい
0402ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 09:07:53.99ID:LN5heq4Q
>>399
マジで中空だな・・・
現行は普通に重いただの切削なのに
>>400
ケーブルをバーテープに巻き込むのって空力()以外のメリットなくね?
引き重いし
0404ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 11:17:14.24ID:LN5heq4Q
フロントバッグはハンドル取られるからいかんでしょ
リヤキャリアか三角内がいい
0405ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 11:38:07.21ID:CKjQymEh
触覚無いと目が衰えてきているローディのスカウターが判定できないだろいい加減にしろ
一瞬で値踏みしてマウントは生きるか死ぬかの瀬戸際なんだぞ!
0406ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 12:22:57.73ID:zZacbUNu
3500で引きが軽いと思ったことも無いし、R3000で引きが重いとも思ったことも無い
どっちも大して変わらない「まあSORAだし…」って程度の感触
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 12:27:42.36ID:0/uzXFGQ
触覚あるとハンドルバーにマウントした明るいLEDライトがアウターに反射して眩しいんだよな
0408ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 12:30:36.62ID:rcPiFOU8
(好きな人には悪いけど)性能とか関係無く見た目の問題で2400からR2000に変えた僕、低みの見物
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 12:42:30.00ID:HCoP5eAU
うちに余ったR3000と3500の自転車があるがR3000にフレームが生えるか3500をR3000に組み替えるか迷って
結果、自転車が生えてこない
0412ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 13:00:39.88ID:0/uzXFGQ
河川敷きでサドルもなくホイールもフレまくって放置されてたブリのクロスバイクを
拾得物として警察に届けて、数か月後自分の物なったので、あれこれイジって最終的に
ST-3300SORAのドロップ化太タイヤ(マラソン700x50C)クロスになったでござる
0414ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 13:27:25.99ID:wFHgdsEd
ククク・・・ST-2400の箱入り新品が手に入った
連休に自転車が生えるかもしれない
0416ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 17:41:55.50ID:9TGF1o9E
ロード乗るなら最低105!みたいなこと言う人
いるけど、何を以って言ってるのかわからない
ほんとに必要?
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 17:47:54.44ID:FZ+08bNR
両方使うとあー値段なりに差はあるかなと思うけど
じゃあ2400や3000でダメかっつーと全然問題無い
0419ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 17:51:35.15ID:YYYrmO+V
シマノがレースでも使えるように作っている最低のグレードが105だから、その辺で勘違いしているだけかと。
逆に世界一周の旅だと11速とかクソ過ぎてありえない。
0421ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 18:01:34.10ID:LN5heq4Q
>>416
ブレーキだけは同意 後は中空クランクで一番安いのとして買うか買わないか程度
>>420
チャーンの低価格と圧倒的耐久性が最高すぎだろ
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 18:19:03.42ID:2R9Y5oeQ
>> 416
買えるなら11速のほうがそりゃいいでしょ
8速だと確かにこの中間のギアほしいなって時がたまにあるから
一分一秒を気にする人なら買ったほうがいい。
0424ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 19:56:11.67ID:HCoP5eAU
>>416
平地もヒルクライムもスプロケ交換なしで楽に走るなら105のほうがいいよ

逆に言えば行くところに合わせてスプロケ交換するか、平坦専用か、別にゆっくり走ればいいやと言うならClarisで十分以上
0425ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 20:17:22.01ID:n45h/zpt
10速12-25だと余るくらい繋がるし、8速11-32でもやや繋がり悪いけどゆるゆる走れる
其々の理想があるとおもうけど、8速の最大のメリットはコネクトピンが何処でも手に入る事
0427ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 21:11:16.79ID:ZmdEaYlf
街の自転車屋さんでも対応チェーンやピン在庫してる確率は高い
逆にスポバイ扱ってるとこなら11速まで大抵ある
俺は調整のしやすさとかそもそも消耗品類や補修が安いって理由だけど
0428ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 21:18:27.25ID:sRTjjn0v
フロントシングル8速にしてて、平地も走るし山も行くけどカセットは変えてないよ
そりゃギア多い方がいいけど8速だって悪くないんよ、と主張したい
0429ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 21:21:13.72ID:vjH/80H/
11s 12-25t ー 12t,13t = 9s 14-25t
11s 14-28t ー 20t,28t = 9s 14-25t
14-25t楽しい廃盤になったら11sに乗り換えるわ
貧脚だから11~13tは踏めない本当は25t以上の大ギヤ欲しい
0432ツール・ド・名無しさん
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2019/10/10(木) 23:27:21.39ID:GwnGaNbA
とは言うものの、積極的に選ぶ必要は無いよな、俺の場合は安いからツーリングマシンに使ってるってだけ、レース用の自転車はアルテで組んでる
ただ売りのクロスレシオも、平坦基調で1時間に30km進めるようなハイペースでも、その時踏んでるギアはトップ寄りだから11速でも8,9速でも大して変わらん
レーサーの売りは反応と加速性能で、どっちも要らないならSORAにダルいフレームでもあんまり変わらない
そもそも最初っからSORAのグレードが用意されてるフレームは、大概エンデュランス系なんだからねえ

それより初心者には、浮いたお金で他の物を買って欲しい
だってSORAグレードの自転車と、ティアグラ・105グレードの自転車で悩むってことは予算が厳しいんでしょ
0433ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 10:34:44.92ID:g00Biu6e
初心者は後ろの枚数増やすよりも、前の歯数を減らすのに投資した方が幸せになれる
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 10:59:34.98ID:xDEBJi/8
フロントトリプルよりダブルの方がいい?
3枚だとチェーントラブル多いとか聞いた
0435ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 11:10:28.86ID:6+7J46q2
>>434
今まで膨大な数のフロントトリプルのMTBやクロスバイクが世に出ているわけだが、
そんなMTBやクロスに限ってトラブルが多いとか聞いたか?
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 11:30:54.54ID:MBBcC8Sd
>>434
どちらがいいかは目的次第だ
トリプルのほうがワイドなギア比が手に入るしダブルのほうがフロント変速がスムーズ
0439ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 12:14:22.16ID:xdKkN+G0
>>434
というより、フロントトリプルの必要性がない。
激坂登るとしても、一番軽いギアが前34-後32で事足りる。
そして、レースやタイムアタックでもないならクラリスの11-32カセットでも繋がりに不満を感じない。
付け加えると、クラリスの46/34のチャFーンリングにbキると、平地かb迥ノい坂まではbルとんどアウタ=[でカバーできbト楽ちん。
0440ャcール・ド・名末ウしさん
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2019/10/11(金) 12:17:17.83ID:oxv1RLes
>>432
重量は重いかもしれんが、初心者用とか言ってクラソラ付けて売ってるアルミは
大抵剛性高くてカーボンより進むんじゃないか
クランクもヅラと比べても同等に硬いし。
いつもフレーム買いとかばかりで久しぶりに雨用の初心者用買ったが、スゲー完成度・満足度高いよ。
0441ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 12:34:37.02ID:PdygSNPd
>>440
アルミは硬いけど、必要なのは硬さだけじゃないんだよな…
やっぱ6倍ぐらいで、短い坂を数分でオールアウトするよう強度で走らせると「そういうフレームじゃ無いよな」っていうのは思う
っていうかジオメトリ自体がそもそも、ね、俺はあんま身長高くないからサドルで落差付けられないし
230Wぐらいで淡々と走ったりするのには何にも不満は無いよ、振動も気にならない
まあ何が言いたいって、最低限は105とか言うネットの言葉に惑わされてお金に悩むぐらいなら、クラリスやSORAのロードで楽しく走ろうぜって話
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 13:30:58.82ID:6+7J46q2
そういや、触覚なくなって、クランクも変形X字になって上位コンポにそっくりになったけど、
ソックリついでにSTIのブラケットフードとかネームプレートとかチェーンリングも相互にポン付けもできる・できない?
0443ツール・ド・名無しさん
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2019/10/11(金) 20:14:31.89ID:TjfzzutF
>>435 >>437 >>439
教えてくれてありがとう!
たしかに俺の脚力じゃたまにしか50T使わないし、
アウターもっと小さくていい
レース出ないから変速のスムーズさは重視してないけど
0446ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 00:46:00.16ID:vaG+qUMp
リア11〜12枚あるなら、フロントシングルでも概ね事足りる。
リア8〜10枚でフロントシングルだと平地専用機でもない限りは不満が出る。

フロントダブルも同様。
リア10〜11枚あるなら、フロントダブルで快適に走れる。
リア8〜9枚でフロントダブルだと不満が出る。

リア8〜9枚で不満なしにしたいなら、フロントトリプルの方が良い。
フロントダブルをリア8〜9枚で運用するなら、コースを限定するか、コースに合わせてスプロケ交換するか、脚力を鍛えるか、何らかの工夫が必要になる。
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 01:29:56.62ID:utd560ps
>>444
3枚はトラブル起こるとか起こらないとか一体どっちが正しいんだ…
>>446
リアは8sなんだ
脚力ないからトリプルとか46/30Tにしようかな
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 01:32:12.76ID:utd560ps
>>447
アドバイスありがとう
リアは11-34の8s
ダブルじゃ足りないって思うことある?
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 01:37:05.66ID:cstlIgFv
>>448
3枚でトラブルなんて起こりようがない。
もし3枚でトラブルが起こるというのならそれは2枚でも起こるトラブルだから3枚だからダメなんてことはありえない。
0451ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 02:03:05.19ID:385peBEv
>>449
後ろに28ありゃどこでもいけるし、ダブルで足りんとは全然思わんw

じゃあなんでトリプルとか言い出したのって話だけど、50-39-30の12-25だと11速の11-28よりロー側に軽く、かつよりクロスレシオに組めるから
通勤クロスだけどアリビオの48-36-26に8速の12-23でめちゃ気持ちいいよ

でも、トリプルに11-32とかだと単純にカバー範囲が広くなるから、気持ち的にも楽なんじゃないの
何より躊躇う理由チェーン落ちしか無いなら、そこんとこは問題無いから安心すると良いよ
トリプルでチェーントラブルとか、聞きかじりの妄想でしょ
で、MTBの話が多分出てくるんだろうけど、クラリスやSORAの自転車で飛んだり跳ねたりするんかいっていう
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 04:42:23.25ID:p3/U66O2
8sの12-23tあたりのは廃版
現行でクロスレシオよりなのは12-25t/13-26tだけなのさ・・・
次点で11-28t
0453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 05:11:30.67ID:MheTYbT+
>>451
確かにそうなんだよな
で、現状STIが2枚引きで3枚引きに変えるとなると
まるっと10速以上に替えたほうが安くなるんだよな
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 09:45:18.69ID:KiTYqfHq
前50/34に後ろ28あれば殆どの激坂こなせるだろ
歩道橋の登りもいけるし
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 10:31:22.58ID:j5+xn6t0
いつかパニア付けてツーリング行きたいと組んだ車体
前50/39/26後12-36
今のところアウターしか使ってません
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 10:34:31.84ID:KiTYqfHq
俺なんて$1000追加してチタンのカップリングフレームに付けたけど、
それから海外輪行してないw
Disc専用はローター外すのダルイから多分違うフレームで行くだろうし
0462ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 12:52:55.31ID:uHWuYTGM
デュラが12Sになったら数年かけて順次クラソラも9S10Sになるのかね
それともデュラとアルテだけ12Sにして105は11Sに残留でクラソラも
ずっと8S9Sのままなのかね
0463ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 12:58:54.49ID:yv3wtysK
精々シングルテンション&シャドウディレイラー化ぐらいじゃないのかなあ
ディスクブレーキ化が更に進んだら、油圧ディスク版が出てきそうだけど
0464ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 13:16:38.74ID:mm2yXRl6
>>462
8速9速のニーズがなくならない限り、そこを埋めるモデルが必要だからクラリスとソラはこのままじゃないかな。
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/10/12(土) 14:35:04.50ID:SinFCpK1
4700ティアグラは完成の域に達してるからモデルチェンジはまだ先でしょう。
シフト調整のシビアさをなくして精度を高めるために、ワイヤーの引きレシオを変えてまでして過去の10sとの互換性を捨てたのは英断だった。
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 14:50:16.96ID:4Cb7eRqo
>>468
例年なら今年がモデルチェンジ年だったのに、ディスク対応しただけでGRX出されたんやぞ…
0471ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 18:32:20.77ID:4AjO/qrc
パイセンはせめてR7000以上と同じ様なクランクのデザインにマイチェンして欲しかった
あと緑がかったグレーも嫌い
0473ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 19:51:15.11ID:utd560ps
>>438
適切なクランク長がわからない
身長の1/10とかいうけど欧米人と日本人同じとは思えない…
0475ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 20:09:00.60ID:MA2CTCBz
どの長さでもたいして馬力は変わらんって研究結果が出てるらしい
とはいえ長いと回しづらいのも事実なんで、短いほうがいいとまではいわないが長すぎるのは避けたほうがいいと思う
0476ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 21:06:42.12ID:vaG+qUMp
>>438
身長が同じなら人種が変わっても股下長はあまり変わらないよ。
身長が違ったらフレームサイズも変わるから適正なクランク長も変わるけど。
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 21:15:19.23ID:vaG+qUMp
>>473
クランク長を選ぶ基準となるのは身長ではなく股下長。
もっと言えば大腿骨長が基準になる。

でも、それ以上に乗り方次第という側面の方が強い。
上り坂でダンシング多用するならクランクは長めの方が都合良いし、競輪みたいにケイデンスを極端に上げるタイプならクランクは短めの方が都合良い。
それだけの話。
どちらでもないなら無理に変える必要ない。

今の完成車はサイズに合わせてクランク長も調整されている。
だから、標準体型なら完成車付属のままでOK。
自分が標準より短足だと自覚あるなら短いクランクに交換すれば良い。
モデル級に手足が長い場合?
それだと選択されるフレームサイズも大きくなって完成車付属クランクも相応に長くなっているはずだから交換の必要ない。
0478ツール・ド・名無しさん
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2019/10/12(土) 21:41:40.09ID:MA2CTCBz
俺なんか身長170ないのに、大学の自転車部の先輩にまかせといたら175のクランクがついてたw
俺のについてたはずの短いクランクがほしくてすりかえたんだろうと今でも思ってる
0481ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 01:03:41.17ID:iAKi5Fdz
クランクなんて170mmで大体いいと思う
それで弊害あるようなら考えりゃいいレベル
0484ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 04:42:55.11ID:MiWoeVMQ
>>482
90〜120回転くらいでも、あんまり長いとつらいよ
身長高いとか、低くても脚がすげえ長いとか、体が柔軟とかでなければ身長の1/10目安でいいと思う

あと、普段着のような、ロード乗ることを考えてない服で乗る場合とかにも短いほうが楽だしな。
長いと動きが大きくなるから関節に負担がかかったり破れやすかったりする
0487ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 06:55:04.81ID:iSU/QKSE
MTBコンポなんか165mmが無いんだよな
身長166でロードのクランクは165mmだけど、通勤クロスの170mmはフラぺやスーツで乗ってるのを抜きにしても回しにくいなあと思うわ
0490ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 14:16:20.56ID:5OtlNJ6w
>>489
 踏力は少し減るが 
前後上下の移動量が増えるってことね
体の柔らかい人なら向いてるってことか
アリガト
0491ツール・ド・名無しさん
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2019/10/13(日) 19:47:36.13ID:LdXCC2Q8
>>474 >>475 >>476
ありがとう、勉強になるなー
みんなコンポなら何でも詳しいんだねww
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 10:27:58.35ID:WeNHkswU
9速と8速だとチェーンの耐久性とか値段とか入手性とか全然違うもん?
普段乗りのロードのハンドル周りいじるついでにいっそ8速にしてもいいかなと思ってるんだけど
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/10/14(月) 15:11:36.64ID:Y8J2Z5Qf
>>492
屋外放置で錆び錆びになっていても気にせずノーメンテで乗るなら8速の方がマシ
ちゃんとメンテするなら9速以上の方が保つ
0497ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 08:15:34.76ID:q/Dca7Pa
>>496
ごみだよ
200km毎に洗浄注油してても1000kmで1%を優に越える伸び。焼きが入ってないのかピンが段付き磨耗してた。
0498ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 10:12:28.13ID:pvixom9Q
FSC買ってゴミ過ぎて使わずに捨てたよ
あんなもん使って走ってる間に走行不能になること考えたら使う理由がない
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 10:39:26.32ID:Nr9AmGwD
連休中にST-2400から自転車生やそうと思ってたけど台風やらなんやらで
結局生える予定のフレームのBB交換してFC-R2000つけただけだった
今回は2000と2400を適度に混ぜるから互換表以外で不具合出たら報告するね
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 16:48:43.97ID:nNoyCg5R
クラリスとターニー同じ8速だけど何が違うんですか?
耐久性に違いがあったり?
0505ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 17:38:49.47ID:khvWohCi
8速はTXだね。
ママチャリグレードじゃなくてMTBコンポの底辺だよ。
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 18:43:40.56ID:WQoX/F0c
8速化でr2000クランク付けるのも面白くないんで他のいいクランクセット探してるのですが
何かかっこいいのありますか
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/10/15(火) 18:50:18.45ID:V+a5rmcy
r2000クランクよりカッコよくて性能の良い8sクランクは存在しない
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/10/16(水) 12:29:01.21ID:yFvaYAdN
>>500
ターニーTX、2400、R2000をそれぞれ使ったけど
ターニーTXより2400とR2000は耐久性上だね
R2000は2400よりフロント変速がスムーズ
0515ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 18:34:51.73ID:yvY7LjDw
>>514 >>510
ありがとうございます!
勉強になります…!
0516ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 20:08:37.22ID:2U8M8ogZ
ググれば出てくる程度の事を他人に聞いて「勉強になります」ってさ…
自分で勉強する気無いやつが何言ってんだかw
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 21:47:18.04ID:rpN1Qgg0
クラリスってさ・・・なんかこう、カリオストロの城的なカッコよさあるやん?
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/10/17(木) 23:24:34.09ID:CrATf5k2
ステップアップしようにもパーツ流用転用出来ず全部買い直しになるから最初から105にしとけというアドバイスがあるけれども
最初は体作りとファンライドにコストを掛け、メンテや追加パーツに無駄遣いしない知見を得ることが大事だから
クラリスちゃんで1年踏め、そこでステップアップしたいなら105以上でフレームごと替えるor増車するべきという教えを俺は通してきたが
105がクラリスという名前であったなら俺は絶対105以上教に入信していたと思う
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 13:49:49.68ID:mnhH9IL7
冗談じゃなくメチャクチャ変わる
クラリスのクランクはカッコいいし至高 欠点は1kg越えの重量のみ
0531ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 19:19:47.08ID:SjtN2RjT
>>525
変速性能が一気に良くなるよ
FD、シフターも揃えると更に良くなるがシマノの思う壺に嵌まってしまう
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 19:26:03.59ID:SjtN2RjT
クラリスと言えば俺的なイメージは
1.蓄膿症用の抗生物質
2.カリオストロのヒロイン
3.シマノのコンポ
4.ディズニーのキャラ
の順だな

検索したら薬ばっかり出てくるw
0535ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 20:27:36.01ID:royB/DBE
そうだね・・クラリスといえば薬だね・・
あのクスリがクラリスじゃなくてヅラエースだったら母ももっと長生き出来たのかな・・
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:12:15.45ID:SjtN2RjT
>>537
ジュラルミン自体、本来はデュラルミンと呼ぶべきなんだけどな
工業和製英語は変なのが多い
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:18:16.07ID:2290PhV7
和製英語もそうだけどカタカナ表記なんて結構変わるからな
自転車関連だと昔のユッチンソンが今だとハッチンソンとか
ダイアモンドとダイヤモンドなんて例もある
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/10/18(金) 21:28:23.64ID:A9bZR9DO
エネルギー/エナジー
ホイール/ウィール
ブロック/ブリキ
マシーン/ミシン
スムーズ/スムース
マスタング/ムスタング
アイフォーン/アイホン
ガスト/グスト
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 07:27:07.17ID:E4oD9lHd
デミグラスソースとドミグラスソース
ウスターソースとオイスターソース
チポッリーニとチポリーニ
0549ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 08:26:49.87ID:IwRfjWwW
「アーッ!」じゃなくて「アッー!」みたいなもんか
0550ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 08:36:24.22ID:EZyZJIBi
ヂーゼルエンジソ
0551ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 09:21:43.14ID:x81+ln2Y
3.3.3.フリーホ井ル
0552ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 09:31:31.37ID:Gv3pXf0G
FDがよく外れるようになっちったよ(ノД`)
締めがあまいのか戻りバネが強すぎか?
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 10:29:24.27ID:lFcEr10h
直付けか?だとしたらFD止めるとこのナットが壊れかけてる、早めに予備買っといた方がいいよ
一応爪で止まってるだけなので、そこを破壊すればナットだけでも交換は可能、俺は別のFDから移植して直した
シマノがナットだけ部品として出してるかは知らね
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/10/19(土) 23:33:28.67ID:hblu/tsR
そろそろ通常進行で
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/10/21(月) 21:04:08.76ID:SYLlhV0K
初めての輪行が埼京線の満員電車だった黒歴史
押せ押せ状態で輪行って。。。
0566ツール・ド・名無しさん
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2019/10/24(木) 22:25:54.26ID:lKtOh07O
増税前の駆け込みでST-R2030買ったやつ箱開けて覗いてみたけど、うん、いい感じ
ネームプレートの「TRIPLE」が光り輝く!

今度こそネームプレートとブラケットカバーの予備買っとかないとな・・・
中古の手持ちの6510アルテと3304ソラのは気付いた時にはもう入手できなかったからな
0567ツール・ド・名無しさん
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2019/10/24(木) 23:16:44.54ID:lKtOh07O
これだな
Shimano Claris ST-R2030 Name Plate & Screw - Left - Y0CP98020
Shimano Claris ST-R2000 Name Plate & Screw - Right - Y0CM98020
Shimano Sora ST-R3000 Bracket Covers - Y05T98010
0569ツール・ド・名無しさん
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2019/10/24(木) 23:54:13.65ID:lKtOh07O
オフハウスの1000円パーツセットにST-2400も入ってたけど現状使い道がない
インジケーターレンズ単体では交換できないのがアレだな・・・

一緒に入ってたFC-3450+BBなんかもっと使い道がない
身長163なのに175mmなんて
MTB/クロスにロードのダブルが付くか(チェーンステーに当たらないか)の
測定用ぐらいしか思いつかない
0571ツール・ド・名無しさん
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2019/10/25(金) 11:50:01.46ID:F8RVje9Q
8速のクラリスSTIですが、ブレーキ引き量は旧規格ですか、それとも新規格ですか?
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/10/25(金) 22:43:39.70ID:N8yTKUGk
New Super SLRでロングアーチキャリパーつけなきゃならないフレームの場合
br-r451つけるのと
br-r7000にオフセットブレーキシューつけるのどっちがマシなんだろう。

キャリパーは黒がいいので銀しかないbr-r650は考えてないんだけど。
0576ツール・ド・名無しさん
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2019/10/25(金) 22:53:52.92ID:lvcHGPiv
NewSuperSLRレバーで引く場合、NewSuperSLRブレーキにオフセットシューという組み合わせのほうがSuperSLRブレーキより遥かに効くよ
当方はST-R2000でBR-R451を引いていたがBR-R8000とオフセットシューに変更して劇的に効くようになった。
0578ツール・ド・名無しさん
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2019/10/25(金) 23:15:09.09ID:N8yTKUGk
>>576
情報ありがとうございます。
ちなみにオフセットのパーツはどんなのを使ってますか?
比較対象のbr-r451はブレーキシュー変更無しの状態でしょうか?
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/10/25(金) 23:33:56.30ID:lvcHGPiv
オフセットシューケースはAmazonで売ってたTAIWAN ACRZ、8.5mmオフセットのやつ。シューもシューケース付属のもの。
R451の時は付属のR50T2を使用。
0580ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 08:07:37.37ID:oisNlX6s
>>574
ドマーネALの俺も少し前までまったく同じ悩みを抱えてた
アルテグラにしたほうがかっこいいけど
俺はR451にアルテグラのブレーキシューセットに付け替えたわ
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 10:51:50.10ID:C9IdrQlV
GIANTがエスケープのドロハン仕様なんか出してるのね。
クラリスでフロント30/46 リア11-34
10.9kgで66000円。
0582ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 10:58:05.48ID:r7x4FsMy
メーカー品のドロハンクロスか
こういうのはグラベルの前に出しとくべきだったな
0584ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 11:57:39.32ID:P4LqzY/r
2020モデルのジャイアントは低価格帯のドロハンクロス出したり
エスケープRドロップ以外も46/30ダブルクランククロスにしたりと
ホビーユーザーの痒いとこに手が届くなかなか良いもの出してるよね
0585ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 12:09:54.65ID:5+O5A88n
>>580
konaのpenthouse(2017)にbr-r451にアルテシューをつけているんですがNEWsuperSLRの方が効くのかな…。と悩んでまして。
そもそもレバーが2400で小さい手で握りづらいのでR2000に替えてみようとしているところなんです。
下ハンなら問題ないんですがブラケットで握って止まらなくて困ってます。
0586ツール・ド・名無しさん
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2019/10/26(土) 13:07:12.56ID:N6ZAoQYV
スレチだが手が小さい人はSRAMかTRPのレバーを試してほしい
変速系も交換しないといけなくなるので敷居は高いが
0587ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 12:14:16.35ID:T/BlEMmp
ちょっと聞きたいことが
俺のディスクブレーキクロスバイクにクラリスクランクつけたいんだけど
例によって135mmQRなんだよね
チェーンラインが絶対合わないと思うんだけど、どうやらR7000以上のクランクは対応してるって書いてる
R2000やR3000は書いてないんだけど実際の所どうなんだろう
無理なら一生MTB系クランク使っていくしかない
0591ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 13:26:16.00ID:6Ulw7aiK
>>587
Qファクター146mmのFC-R9100ですら130mmエンドのリムブレーキ車にも142mmエンドのディスクブレーキ車にも対応しているんだぞ
余裕で調整できるよ
ティアグラ以下のクランクはQファクター150mmだからむしろ135mmエンドの方が都合良かったりする

どうしても気になるならFDをR8000にでも交換しろ
そうすれば調整の幅が広がるから
0592ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 14:49:52.80ID:RDWLc5ES
>>587
まさにQR135mmのクロスバイクでR2000組んでるけど気持ち良く動くよ
クロスバイクはリアセンター長いから尚更チェーンラインの許容範囲はでかいのかもね
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/10/27(日) 15:19:59.53ID:sGYoH/Lo
MTBコンポ使う前提のクロスやMTBのフレームに、2ピースクランクのロードダブルは
リングがチェーンステーに当たって使えない可能性あるだろ
軸長変えられるスクエアテーパーならまだしも
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 01:59:59.60ID:NHHENqgT
>>591
Qファクターって広いとチェーンリングも外側にズレるものなの?
クランクの設計次第でいくらでも変わるから一緒くたに出来ないものだと思ってたんだけど、違うの?
0597ツール・ド・名無しさん
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2019/10/28(月) 23:57:54.69ID:A8nvEZIN
>>594
そんなこと言ったらQファクタの狭いワンバイエスのJクランクなんて対応するコンポ無くなってしまいますやん
0598ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 09:49:29.60ID:kLVRs5nr
やっぱりクラリスはいいな!
チェーン安いし他のパーツも安いから
気にせずアウターロー、インナートップ使いまくり
無理をするのが前提だからシビアな調整も上達していいことばかり
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 11:25:45.99ID:FuiedFt2
長く自転車乗りやってると結局ランニングコストが安いことが一番だって気付くよね
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 17:04:30.85ID:f/wP6x4h
なら、ターニーにいけよ
ソラクラリスでランニングコストとか、ターニー様に鼻で笑われるわ
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 18:36:48.65ID:kLVRs5nr
多分600は書き方がアレなだけで
ソラクラはコストだけが魅力なんじゃないと言いたい良い奴
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 18:42:23.49ID:wkP44cWI
603は誰でも好意的に捉えようとする良い奴
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 18:49:07.05ID:wkP44cWI
まあぶっちゃけクランク・ブレーキ以外はフルターニーでも全然困らないんだけどな・・
0606ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 19:56:53.66ID:hJFTzCJH
でもチェーンは多少高くてもニッケル鍍金しているHG71だかを選んだ方が良いと思う
0607ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 20:11:31.89ID:M2e4iZ9t
ターニーTX800トリプルは剛性とか精度とかフィーリングとかちょっと不満だけど
ターニーA070は乗ったことないので試してみたいが安すぎてか試乗会にも出てこない
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 20:48:44.58ID:UV2ZX6Fc
ソラとクラリスを統合して新コンポ、ソラリス

うーんスペーシー
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 20:49:47.91ID:4FXvporA
ソラとクラリスを統合して新コンポ、ソラリス

うーんサンマイクロシステムズ
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 20:55:30.86ID:FuiedFt2
厚歯用チェーンが使えるなら6速でも良いと思ってる
でもボスフリーお前はダメだ
0612ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 21:14:48.91ID:UV2ZX6Fc
クラリスグレードにシングルスピードをラインナップ!
その名もモノリス

かく語りき!
0615ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 21:34:22.66ID:2uWwKp6A
クラリスくらいの質と安さで両切りトラックハブとか厚歯チェーンリング出してくれねえかなー
ネタ抜きにマジで欲しいぞ
0616ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 21:35:23.80ID:bV5xwztU
俺、チェーンリングだけソラリスにしてるぞ

R3000ソラの4本クランクでCG付きのアウターリング付けようとしたら、ソラだけCG付き:5本、CG無し:4本だから互換性無いんだよ
だからCG付きの探したらR2000クラリスしか見つからなくてさ
組み合わせた結果、必然的にソラリスになっちゃったよ
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/10/29(火) 21:41:25.24ID:wkP44cWI
>>611
ボスフリーは自分で交換がまず無理な以外は問題なくね?
クッソ安いQuandみたいなハブでもフリーがシマノなら問題なく稼働するし
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/10/30(水) 20:14:08.20ID:I5SBP5Bm
   /⌒ヽ
   / ・__)〜
  | (゚Д゚)
  | (ノ |)
  / /  |
<_∠__ノ
0624ツール・ド・名無しさん
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2019/10/30(水) 20:57:45.00ID:O6bgbZTB
あの〜っ
クラリスですが削れてしまって
クランクを105かアルテグラに交換したいのですが
スプロケットやBBなど流用できます?
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/10/30(水) 21:50:08.70ID:kf7VtLDM
全とっかえがいいよ。 BBがホローテックIIなら使えるけど、安いから変えちゃったほうがいいし(デュラですら4千円以下で買える)
あとは変速の段が変わったら互換性はない。 詳しくはシマノの互換表見るか自転車屋に聞いて
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/10/30(水) 21:54:57.26ID:RgTbbLKJ
削れて使用不可とか変形したわけじゃないならそのまま使ったら?
0630ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 19:55:35.98ID:COmY/E10
>>615
カップアンドコーンに拘りあり?
安いシングルハブシマノ以外で結構あるが?
0631ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 20:00:33.83ID:COmY/E10
9速結構かちゃかちゃ一つ大きい歯にあたるんだな。フリクションで使ってるけどそれが問題ではなくてカセットがゆらゆら振れてるからだけどインデックスで使ってる人大丈夫なの?今や12速もあるし大丈夫なのだろうけど。フリクションは8速までだな。
0632ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 20:20:36.80ID:52kSg91V
懐古趣味でもない限り、今はもうインデックスというかデュアルコントロールレバーでしょ。
俺は8段をフリクションで使ってるけど、今どの段に入れてるのかわからなくなるw
2時間くらい乗ってたら慣れるんだけど、そのころにはもうその日に走る距離は走り終えてるからなあ
(それより長時間走るときは別の自転車で行く)
0635ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 20:39:59.43ID:HewlLn+4
フリクションは慣れるとレバーの角度でどこに入ってるか見当がつくはず
手のひら全体で包んで、あ、このへん、とかね
今となってはフリクションとインデックスの切り替えができるレバーは貴重品
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/10/31(木) 22:46:08.87ID:COmY/E10
そうバーコンで使っててフリクション。
チェーンなりカセットなり摩耗したら8速にしてみよう。のりびり走るだけなので8速の気楽さ味わいたい〜
ちなみにゆらゆらするフリーボディはベロオレンジ 。精度悪いんだな。
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 08:11:32.10ID:syWuIdZO
前後ディレがクラリス。ここに105のクランク をインストールしたって方いませんか?
もしいたらその後どうですか?チェーンが擦れたりばたついたりしためんか?
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 08:32:33.43ID:h6wuvf/r
FC-R600とFC-R460はつけた
問題点は特になく、変速性能は上がった

この手のは、自分が人柱になるつもりでやる
失敗が嫌なら、シマノ推奨のを買うべき
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 12:56:15.59ID:eeh6ccMF
同じPCDかつ5アーム同士だったら8速用チェーンリング付ければなんとかなるんじゃ?
今の変則X字クランクアームだとXの角度とか同じかどうかわからんから付くかどうかすらが
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 17:28:06.21ID:GWDUUJFo
シマノはクラリスコンポ縛りのワンメイクレースでもやりゃいいのにな
ハイエンドカーボンにクラリス載せたオッサンを抜いてくルック車の中学生とか胸熱だろ
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 18:36:43.39ID:77jymVmx
儲からないからやらないだろうな
高校生レベルなら普通にクラリスで金掛けたオッサン抜くくらいの体力差はあると思うぞ
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 18:46:29.61ID:0fF8RdeU
エントリーモデルにフラペで40巡航してる高校生とか見かけると若いって羨ましいってなる
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 19:13:42.81ID:G1LvMVDp
クラリスじゃないけど、クロモリの結構前のアルテかデュラで
ヒルクラレースで結構上位に食い込んでる10代のユーチューバがいるよね
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/11/01(金) 21:12:16.01ID:lH+Agm+s
フレームとコンポの霊圧ではお前の脚も腹もどうにもならんのよ
楽したいが為に人力で踏む乗り物に金注ぎ込むこと自体ナンセンス
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 00:28:43.99ID:uugOeK0N
>>638
わざわざ高い金払ってダサい形の105買わなくて良いじゃん
中空で多少軽いけど、踏んだ時の剛性はクラリスと変わらんよ 
下手したらクラリスの方が硬いんじゃね
差額でタイヤを良い奴にした方が遥かに効果あるよ
0654ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 01:37:29.48ID:IUb1r2dM
高校生なめたらっていうか、サラリーマンで部活動で真面目に走ってる高校生とタメはれる人ってそうは居ないよな
高校生はマジで速い、機材の差とか言えるレベルじゃない
「あの人も速いよね〜」ぐらいのオッサンなら、クロスバイクでも勝てない

逆にホビーレースのC3、C2に出てる子は、始めたてならともかく、そういうレースに出たい気持ちがあるんならもうちょっと真面目にやった方が良いのではって感じ

学連で走ってる大学生は病気
0655ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 02:34:41.61ID:lR0xKV2U
>>638
その105クランクがFC-5800なら、ティアグラ以下のロングアーチFDのままでも調整できるはずだけど
現行105のFC-R7000を取り付けるなら、FDも一緒に現行105以上の新型に交換しないと駄目だよ。
ロングアーチFDのままだと調整幅が足りずにチェーン擦れが治らない。

>>653
まともなフレームに取り付ければ、明らかに105以上の方がクランク剛性あるのを体感できるよ。
クランクよりもタイヤの方がコスパ良いというか完成車標準の糞タイヤ捨てるのが最優先ということは否定しないけど。
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 09:34:33.95ID:uugOeK0N
>>655
それはまともなフレームつうより軽くてしなるカーボンだから
クランクが硬くて進むと錯覚してるだけじゃね?
ガッチガチの鉄にヅラ、結構硬いチタンに105、安ーーーいアルミにクラリス、
そこそこアルミにソラ のクランク付けてるけど、
クランクが柔いとか踏んだ感じが気に食わないから高いのに買い替えようなんて全く思わんよ。
最近のヅラなんて普通に踏んだだけで壊れてるじゃん。
0657ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 09:47:36.96ID:FE2C+Kyi
まあ普通に踏んだだけでデュラクランク割るような豪脚の人の話は参考にならんわな
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 10:52:37.29ID:1GzvMDkI
5年使ったRD−2400がついに寿命のようだ
プーリーケージのガタが大きくて、フロントインナーとアウターで
プーリーの左右がずれる
ネジで調節しきれない

頑張ってくれたなあ
0659ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 11:29:05.06ID:edKZ6RXr
シマノのクランクなんて、グループ外の安いやつでも充分硬いもんなぁ
ひさびさにFSAの安いやつを踏んだら、なにこれ柔っ、って思った
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 11:55:30.73ID:uugOeK0N
シマノ以外のクランクの糞っぷりは何なんだろうな。
クランク替えただけでダンシングの挙動が全然違う
クランク・ブレーキがキモなのに完成車はそこが非シマノが多い謎
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 11:56:45.77ID:HP8ZiGbo
そこケチったら安くなるんやろ
どうせ判で押したように50-34使うならTurneyの方がマシかもね
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 13:06:12.14ID:Gv7ck4Le
BBハンガー付近がガッチリしたフレームに硬すぎないクランクの方が好みだな
フレームの反応を犠牲にせずに距離走っても脚の負担が少ない
0663ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 16:39:46.06ID:uugOeK0N
硬すぎないクランクって非シマノ? 
脚の負担とか売り切れってぶっちゃけ慣れだからなあ。
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 17:12:47.16ID:Xz/qMopO
入門車でよくある
踏み込むとFDとチェーンリングが
擦るようなのはマジで販売しないで欲しい
ゴミ
0666ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 17:29:35.89ID:LBneZfTR
R8000クランクだけどアウタートップでチェーンとクランクが接触したことある
なおフレーム替えたら解消した

あ、スレタイ通りの自転車は通勤用とセカンドバイクに持ってる
0667ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 17:45:22.70ID:UkyDUBl9
そういえば先週末にfsa tempo compactからfc-rs200に替えたんだけど
こんな低グレードでも変なしなりが無くなった実感ありました。
長さも170から165にしたからそれも影響してるかもだけども。
0668ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 17:53:56.47ID:UkyDUBl9
あとfc-rs200の46T用のチェーンガードが無いみたいなのでfc-2450用の46Tチェンリングとチェーンガードつけたんだけども
ネットで写真みる限りfc-2450とfc-rs200のチェンリングって同じものみたいね。
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 18:17:44.00ID:KhChBlYh
クランクアームがしなるんじゃなくて、シャフトとの接合部がしなってると思ってる
しなるやつは、クランクを水平にして両足でグイグイ体重かけると良くわかる、それに関してはSORAも105もAcera(2ピース)もしっかりしてる
メンテ台の上ではアウターローでも擦らないセッティングが、実走ではガッツリ擦るっていうのはチェーンリングやチェーンステーの剛性も関係あるしなー

踏んだら壊れるっていうのはただの整備不(ry
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/11/02(土) 20:36:26.15ID:bZbG4oLV
シマノのクランク使いたいけどシルバークランクにしたいので
今度3500のクランクの塗装剥がして磨きあげようかと思ってる
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 21:09:08.17ID:16YkLgGB
そういやシマノのカタログには出てて実際売ってるのを見ない
漢ギヤの8S、12-23TってRD2400やRD2000で特に問題は出ないの?
0681ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 22:41:32.67ID:ISCrSKm0
それ注文できないよ
半年前には、もう代理店の発注一覧にはのってなかった
しゃあないから、12-25にした
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/11/06(水) 23:21:50.16ID:16YkLgGB
>>681
そうか、注文できなくなってるんだ
今13-26T使っててそのままつくのか気になってたんだよね
売ってないんだね、残念
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 02:08:11.68ID:yR4Mgkrk
旧クラリスなんだけど、テンションプーリーが凄い削れてたんだけど交換パーツってあんの?
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 07:48:52.80ID:QSwH+Q/5
あるあるww
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 12:19:11.57ID:+CdZxFE9
R7000かR2000のプーリーで良いなら着払いで送るぜ、送料的な意味でショップで買った方が安いと思うけどな!
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 14:18:22.36ID:ai7CwZUD
どうせ換えるのならシールドベアリングのデュラ(RD-9000/9070)¥3,000か13Tのアビリオ(RD-M410-SGS)¥616でも面白い
0688ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 16:59:42.94ID:TaCJovvk
アリビオ アルタスのビッグプーリーのブッシュは国産カートリッジベアリングに打ち替えましょう
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 00:17:03.17ID:riM2gjaV
RD-R2000にM310のビッグプーリーケージはわりと簡単に付きそうな感じ(同じCリング固定式)
コンポ統一で見た目にこだわる派ならありだね
0691ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 02:08:23.23ID:FQfmByFK
シールドベアリングのプーリーならシマノスモールパーツで1500円前後
アルテグラ11sとかXT10s11sとか
0692ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 02:44:34.08ID:7zCks5Y6
>>690
2400でやってるよ
バネの固定穴の位相が180度ずれてるから加工が必要だけど

プーリーはAliでみつけたシールドベアリングで樹脂製のやつを上下とも14Tにしてる
形状が汎用なので>>691がいってるようにスモールパーツで探した方がいいかもだけど
確か14TがSRAMにあったけ?
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 15:16:45.47ID:riM2gjaV
いや純正プーリーの軸受け部分を力技で取り除いてベアリング圧入するという事
アルタスの純正ビッグプーリで出来たらすごく良さそう

「純正プーリーのシールドベアリング化」あたりでググると出てくる
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 18:19:50.43ID:sSNrpRTt
リーマーでグリグリやるだけでええって
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:44:16.67ID:QRy2Rwmx
いじりたい、っていう自己満だから
テンションプーリーのブッシュだったらわざとガタガタにしてみるのも試したらいいよ
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 03:07:40.80ID:SCRLHenr
>>693
当初に検討したけど加工やら幅や軸の調節とかの手間を考えるとメンドクセになって
探してみたら丁度よいのがあったから出来合いでOKになった。
肉抜きの有無が選べて偶数歯はナローワイドなのも心動かされたw

いまだとGRXが13Tだからそれを選択するものいいね
0707ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 03:57:10.68ID:dgzwcC+9
ターニーのRD-TX50もプーリー15T・13Tなのか
しかもこっちはテンションプーリーが赤色!
RD本体はクラリス、プーリーケージはアルタス、プーリーはターニー(シールドベアリング化)
なんてのも面白いな
0708ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 04:19:29.87ID:YDzth78b
クランクはスギノ
シフターはマイクロシフト
ブレーキはダイヤコンペ
カセットはSRAM
チェーンはデュラ
0709ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 15:42:24.76ID:WeQqiJg7
この土日で新品でストックしといた2400フルセット組んだんだけど
どうも調整が決まらずに散々悩んでRDを手持ちの中古RD2400に
交換したら一発できまった。
買ったのが5年前だし今更どうにもなんないけど初期不良ってあるんだね
みなさんも気を付けてね
ちなみによく見たらアームに歪みがあったよ
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 18:10:42.99ID:eLqnlDJp
>>706
雨の日乗るのか?
同じのを雨用に持ってるけど、晴れでしか乗らないならBBかなり高いよ
純正ロードとは別物
0712ツール・ド・名無しさん
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2019/11/11(月) 20:19:52.25ID:ZtgW1KFw
BBそんな高価なの入ってるの?
としばらく考えたがBBドロップが少ないことを言ってるのね
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/11/12(火) 11:06:59.47ID:Je5lNQFA
Razor Discは良く出来たコスパ最強に近いバイクだがロードバイク”風味”
多分ギリギリ32cセミスリックも入るがスポーツ用途で32はかなり中途半端
林道とか狭山湖外周みたいな所に行くならグラベルみたいに前だけでも45c位は欲しいし
雨の日、不整地で乗らないならRazorなり他の普通のリムを買うべきだった
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 00:13:40.56ID:rvqROa8I
>>710
晴れだけ乗る
bbハイト高いのかぁ... 失敗したかなぁ

>>716
ディスクにしたのはリム汚れるのが嫌なのとキャリパーとかの機械を実際に目で見てみたかったから
0718ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 01:13:15.76ID:vG3VC9jL
ハイト高くても良いじゃない、せっかく買った自転車なんだからあちこち行ってきなよ
俺は学生の時に初めて買った自転車のクロスバイクを今でも通勤で使ってるよ、たまに遠回りして帰るのさ
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 01:29:40.65ID:tJMFUJ36
サイズチャートを見る限りBBドロップは70mmになっているからロードとしては特に高くも低くもないんじゃないのかね
0721ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 09:59:38.76ID:BH64GMlH
>>717
晴れだけのロードバイク用途なら普通のRazor買わないと
Discの方はジャンルが”オールロード”だからね 28cタイヤ付いてくるし
まあそれでも赤が綺麗だしパーツはタイヤ・ペダル・ブレーキ以外は交換しなくて良いし
ずっと使える良いバイクだよ。
前輪だけ32履いてグラベル走ったり林道強引に入ったり普通のロードじゃキツイ事をすれば良い
Spyreは糞だから前だけでも油圧かHyRdにした方が良いな 
パーツ交換で追加出費しても大手の奴より大分良く出来てるよ 
>>719
25cスリック設計のロードとは同じポジションにして両方25cにしても
目線の位置とか挙動が全然違う。
知らない奴が見たら身長10cm位違うと思うんじゃないか。
0722ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 10:03:47.99ID:BH64GMlH
BBドロップつうか挙動・コーナリングが純ロードバイクじゃなくて、
CXバイクとかリジッドフォーク設計のMTBに乗ってる感じ
林の中とか森とか田舎に行くには悪くない
0723ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 11:39:52.91ID:mbSPau2q
>>721
これってそういうタイプだったんか
グラベル面白そうやしどっか適当な山行ってみたいんだけど都内だからオンロードしかない... 輪行してみようかな
色々と参考になったわ サンキュー
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 14:58:55.14ID:BH64GMlH
>>723
都内なら狭山湖周辺行ってみ
景色綺麗だし地形的に丁度いいよ
東京でも自然が残ってる所は結構ある
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 15:58:26.51ID:98sedyXs
ママチャリでだってブルべ出る奴いるんだし、
○○買ったら△△でなきゃとかくだらない事言ってんなよ
ガチ競技用じゃねえんだしどんな使い方したっていいだろ
0727ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 16:54:44.17ID:98sedyXs
ガチ競技に出るって意味
ガチ競技の規則に適合しない自転車じゃ出れないでしょ
そりゃノーブレピストとかじゃない限りガチ競技用でゆるポタしてももちろんいいさ
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 16:59:01.49ID:3Myqo27o
>ガチ競技用じゃねえんだしどんな使い方したっていいだろ
この書き方では、ガチ競技用はどんな使い方しても良いわけではないと読み取れるけどねw
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 17:04:59.07ID:BH64GMlH
バイオリンの曲をチェロで弾くと難易度が跳ね上がる
流石にそこまで酷くはないが似たようなもんだ
舗装路だけをドライ路面で一番気持ちよく走りたいなら昔からのリムロード 
特に初心者なら安くてシンプルでメンテも楽
0731ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 18:22:40.34ID:98sedyXs
舗装の状態によりけりだ
トラックだらけの田舎の県道とか苦痛(轍・穴・ひび割れ)

個人的にはホイールバランス取ってある太スリックタイヤのMTBのが気持ちいい
いった事のない(=路面状況が分からない)所に行くのはいつもコレ
0732ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 18:29:02.12ID:BH64GMlH
初見の田舎探索ならCXバイクかな 強引に担いであちこちいけるし結構速い
リア28cスリック フロント35cブロックでなんとかなる
0733ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 19:00:21.77ID:98sedyXs
結局どこへでも安心して乗って行けるような普段乗りできる自転車が最強なんだよ
だから俺たち敢えて8速のクラリス選ぶんだし
どっかに行く目的のための手段だ

アルテコンポのS-Worksとかも持ってるけど、手段が目的になっちゃって持て余すぞ
0735ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 22:59:26.15ID:34fcWc7V
僅かな差だけどどのコンポも新しい物のほうが変速性能は良くなってるよ
材質こそ廉価版だけど設計ノウハウは上のグレードから降りてきてるからね
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 00:37:26.31ID:TQhMdt96
>>724
おーええなここ
届いたらまずここ行ってみるわ
他どこかオススメところある?
同じくらいの距離だと助かる
0741ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 15:28:41.05ID:8QIbVU/c
2400と3500のFDは「よい、しょ」で変速する
気をつけないとたまにチェーン落ちる

R2000、R3000のFDは「す、ちゃ」で変速する
チェーン落ちたことはない
0743ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 16:23:22.98ID:RlgdUBWO
フンッ(グイー) ガガー
とやらないと変速しない俺のR3030は調整不足なんだろうな
まあインナーを26に変えてる影響もあるだろけど
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 17:10:03.00ID:cDMO8oaj
うちのR2030もよいしょって感じ
フロント3枚はRつくときに殆ど変更なかったしそんなもんかね
勿論クランクチェーンリングもR2030
それでもターニーの安クロス何かとは比べもんにならんが
最初ついてたR2000のスムーズさはすげーって思った
0746ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 20:46:22.10ID:/vAfPV0D
え?うちのFD2400はアップもダウンも「すちゃ」って感じ
ただワイヤーテンションが少し緩むだけでトリムがおかしくなる
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:50:43.89ID:maWzE9ds
ターニートリプルは酷かった
しっかりトルク抜かないと変速しないしFDが歪む
クランクはアセラ
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 23:13:43.78ID:PY6eFg4+
r3000で非シマノクランクだけシフトアップはタイムラグ0でちゃんと変速するただしアウター→インナーの変速の方がもたつく
300km位でスパスパ変速決まるおいしい期間終わるのがなぁ〜
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 23:29:14.99ID:wi90tLcb
>>747
エスケープR3では、びっくりするくらいスムースに変速したけどなぁ
調整かインストールがへぼかったんじゃね?
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 00:41:33.56ID:/LvLyDO/
2018R3WのFDにはターニーが付いていた
別に変速性能が著しく劣るとかそういうことはない
0756ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 07:06:56.49ID:uEnhpKM4
※スタッフが美味しくいただきました

と、テレビ画面によくでますが、あんなの嘘です
放送後局裏にターニーが見るも無惨な状態で捨てられているのを見ますよ
0757ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 08:01:08.20ID:dAXHbcM8
中古パーツ職人の朝は早い
一度も路上に出ることなく捨てらてたターニーをテレビ局のゴミ箱から救い出す…
0758ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 11:01:50.73ID:bhx+hyI8
>>736
綺麗でCXとかオールロードで乗り易いロケーションはそこら辺が一番多い
狭山湖だけじゃなくてそこを起点にしてエリア周辺を探索してみかなり広いよ
茶畑とか結構いい感じでスリックでも強引に行ける田舎道が沢山ある
そこから少し移動して飯能行くともっとワイルドになるが、MTBの方が良いな
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 11:03:57.53ID:bhx+hyI8
>>749
それワイヤーが伸びてるだけや
初期伸び取って必要なら微調整
0762ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 14:29:13.80ID:gce3SMhm
ワイヤーをギンギンに張ってると、リリーレバーが物凄く硬くなるんだよな…
当時は張り過ぎとは気付けなかった…
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 07:47:32.13ID:IKyhB8Oz
俺は181だから平均より大きいが
チンコでかいのってそんなに良い事なのかね。
パイオツとかプリケツみたいに女が重視してるの?
チビな女だと穴のサイズを考えてもキツイと思うけど。
0775ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 10:24:55.35ID:vrb3XRsf
>>772
穴自体は筋肉なんで元々収縮性があるから問題ない、皮の方が順応に時間が必要なだけ
極端に大きいのはともかく、小さいよりは大きめの方が良いってのはあるみたいよ
0783ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 16:53:32.50ID:IKyhB8Oz
>>779
全然自慢じゃないよ 単に日本人の平均身長が170位で
チンコの大きさなんて手とか足と一緒で身長とほぼ比例するってだけ
>>780
貴様は何を言っておるのだ・・・ 175設定がないロード用クランクなんて今までないだろ
0784ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 17:59:55.19ID:jUKPFul1
>>783
長さ太さは身長とは比例しないらしい(風俗嬢談)
特殊な事情を除き野郎同士で勃ってる状態を比べる事なんてないから不明だわな
0785ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 00:36:20.63ID:pceITbpL
>>784
>勃ってる状態を比べる
それな!

しかも、測定値にしても
股下の測定の様に、測定方法が周知されて無いんで
方法による誤差が発生してるって言うねw

って、何を必死になってるんだオレwww
0787ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 06:42:02.03ID:sY1k0YbL
チンコの大きさより顔がイケてる方が良いって奴は多そう
パイオツなくても顔可愛くて尻大きければおkみたいな
0790ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:26:28.88ID:Mkhz5mV6
顔より中身だと思うんだ
特に顔がいいわけでなくてもモテる奴ってよくいるだろ
0795ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 17:22:55.66ID:sY1k0YbL
>>790
そんな奴は今まで二人だけだな
0796ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 17:55:56.73ID:M26piS1H
ソラのディレイラーが入ったクロス乗ってるけど、リアの変速上げた時ドンって結構な衝撃があるんだけどそんなもんなのかな?
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 23:02:57.77ID:2wmyB0i6
ちなみにだが、シマノのマニュアル記載は
”変速操作方法
レバー操作時には必ずクランクを回しながら操作を行ってください。”
としか書かれていないので、踏み込みを緩めては、基本と言えるのだろうか?
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 23:08:34.94ID:vU3Ubk0A
基本中の基本すぎてマニュアルに書いてないってレベルだな。 企業努力で改良されてきてるけど
昔のだとトルクかけてたらまともに変速しなかった
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 23:20:57.16ID:M26piS1H
トルクかけたらあかんとかって知らなかったわ。走行中に変速したらガツんってなって何度か足からペダルが外れてアタフタしたことがある。これからは力抜いて変速するわ。
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 23:52:13.09ID:IOhbkz6J
回しながらでないと変速できないのは構造上当然のことで
力をを抜かないとよろしくないってのはディレーラーはチェーンを横に押してるだけだから
力が加わってるとギアにチェーンが乗りあげ難くなるから
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 00:29:27.69ID:IFALfuUy
R3000使ってるけど、フロント変速時(インナーからアウター)はトルク抜くかないともたつくけど
リアはあまりトルク抜き意識しなくてもどこでも変速するけどなあ
もしかして28T-24Tとか歯数の差が大きい時のこと?
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 00:36:25.78ID:J5PC+AB1
改良されてきてるからね、後ろのギヤだけでも、ただの歯車からUGギヤ(歯が傾いてる)、HGギヤ(変速しやすい場所を作ってある)ってな具合に
だから変速できないわけじゃない、でも一瞬力を抜いてやるとさくっと変速するし機材にもやさしい。
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 10:19:54.17ID:5YreaKVr
そうか?
現行ターニーとソラ別のバイクに付いてるけど、
ソラは触覚が無くなってSTIが妙に太くなって持ちにくくなったし
変速もターニーの方が良いような気がする
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 11:20:15.73ID:mX22BiJp
>>810
アウターの取り回しも含めきちんと調節すれば変わらんけどな
ターニー辺りだとガタが出てくるのが早い感じ
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 12:03:26.07ID:5YreaKVr
え? 19年モデルのソラコンポのロードのSTI凄い太いけど・・・
ターニーの方が大分細いよ
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 18:38:55.46ID:X94KGYSi
r3000が3500よりスリムなのは両方見れば一目瞭然だから測るまでもないけどね
正直>>811は何か勘違いしてるか知ったかしてるかのどっちかだとしか思えん
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 07:33:59.10ID:OXEGXleS
811だけど、ソラは根元部分がバーテープで厚くなってるからかな
通販で買った完成車だから。
変速はソラがフルアウターでターニーが昔通りだからの違いだろう
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 13:02:37.55ID:VsTU2Lvj
grxクランク46-30tとtiagra4700ミックスは非公式ながらすんなり行けたんだけど、
clarisはどーなんだろね。
来年あたりにやってみるつもりではあるんだけど、
チェーンの幅からしてsoraのが脈ありそうな気はしてる。
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 17:47:28.37ID:KZ8H8Lvs
そこで50X39X30のトリプルですよ
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 12:54:58.37ID:HlKwFm2e
リアディレイラー買おうとしたら、随分値上がってるのね
クラリスで3000円近い
安いときは1000円台だったから7割くらい上がってた
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 20:24:11.22ID:4ej+CkVX
1700円だもんな、3000円x0.7だったら900円だから近いが
その場合上がるとは言わないし

まぁ普通にアホ
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/11/21(木) 20:40:11.25ID:tTC6zeTH
(1700円のものを7割アップで2890円、3000円近いで何がおかしいのか分からない)
0844ツール・ド・名無しさん
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2019/11/22(金) 21:33:56.67ID:d17sHEdM
鯉を釣っていた〜のに
ハゼがどっと釣れ〜るよ
WooYeah
アユは今は解禁まだで
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/11/26(火) 19:24:21.70ID:EQcFu1+q
ST-R2000とRD-3500-SSが手に入ったんだけどこの組み合わせで調整いけますでしょうか
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 07:09:56.09ID:hpwUD2QB
>>852
蕎麦は十割で不味いものよりも二八で美味いものの方が良い場合もあるから一概には言えない
十割で美味いものが最高だけどね
手打ち蕎麦は十人十色で面白い
0857852
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2019/11/27(水) 12:22:01.68ID:rQI3u7oH
ネタにマジレスされて困惑気味
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/11/27(水) 21:32:20.20ID:zlt+qt0c
>>856
ぎょうざの満州は埼玉
満州ぎょうざ(満北亭)は東京の多摩地区

はっきり言って満州ぎょうざ(満北亭)のぎょうざが滅茶苦茶うまいよ
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 22:13:15.93ID:rmidEF73
もう5年くらい使ってる2400の前後ディレイラーの動きが渋かったり正しい位置に行かなかったりする
ガタが来たんだと思ったんだけどきちんと清掃や注油したら直ったりするのかな?
さすがにもう交換でも惜しくないけどもね
0863ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 22:57:09.53ID:2r5BoJ6+
定期的に清掃と注油をするのは大前提ってのを抜かして書き込んじまった・・・
0864ツール・ド・名無しさん
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2019/11/29(金) 23:14:04.83ID:gkMxhmkU
R2030のクランクとFD清掃してワイヤー貼り直したけど
やっぱ3枚は調整めんどくせぇな
トリム使えるだけマシだけど
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 07:10:30.49ID:ncwzEr0c
>>861
リアはプーリーケージが斜めなってたり、ゆすってグラグラするなら寿命
フロントは2年も乗ってればガイドが広がって性能落ちるから、気になるなら換える
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 15:17:13.96ID:DBg2q+UO
>>868
偶然最近,
ソラクラリス限定のディーラーマニュアル見てたらそんなの出てきた
直付けFD用にシートチューブに貼り付ける奴
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/11/30(土) 18:01:12.00ID:ncwzEr0c
8/9/10速は動く範囲は同じで、
8/9速はロード、MTB混ぜても問題なく動いて
10速はいける場合とダメな場合がある
って感じだったっけ?
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 17:40:24.54ID:XVlUJgl+
9速のフラットバーシフターで
インジケータ無いやつある?
検索した限り無さそうなんだけど
俺の目が節穴なのかな?
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 17:51:53.65ID:ul1xXHW4
無いから自分はSL-R440のインジケーター外して
ブランクパネル作って耐候性の両面テープで貼り付けた
0880878
垢版 |
2019/12/02(月) 19:53:44.81ID:zRpC05w9
そこまでの熱意は無いから着けとくことにした
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 20:23:21.32ID:bvtfj84f
>>880
単なる興味本位で参考に聞きたいんだが、インジケータ無いからあるやつが欲しい、なら分かるけど、その逆が欲しい理由って何?
いや、自分クロス乗ってるときも現在のギアなんて見ないし、あってもなくても気にならないので。
0884878
垢版 |
2019/12/02(月) 21:32:49.75ID:rC8ZcChw
>>882
好みだね。
インジケータあまり好きではない。
でも改造して排除するほど毛嫌いしてるわけではない。
0885ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 21:51:42.06ID:m29XLaJ0
めんどくさいからインジケータの上にセリアのカーボン柄カッティングシート貼ればええやろ
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/12/02(月) 23:58:52.60ID:oDTfiJ70
>>878
マイクロシフトから出てるっぽい
写真からするとインジケータらしきモノは無い
ttps://www.khsjapan.com/images/products/microshift/sl-r859b-b.jpg


ttps://www.khsjapan.com/products/microshift/
下の方にフラット用がある
抜粋すると以下

SL-R859B-2 (SHIMANO 3000コンパチブル)
税抜価格 9,000円
SL-R859-2 (SHIMANO 3500コンパチブル)
税抜価格 9,000円
205g(左右セット)2X9,ROAD 9S
※22.2mm径ハンドルバー取付
0888878
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2019/12/03(火) 02:16:49.30ID:g56WjXcA
>>887
これ尼はもちろんアリエクにすら無いね。
と思ったらebayにたくさんあった。
でも1万くらいする。
ヤフオクには1点だけ中古品あった。
なんだかとても微妙。
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/12/03(火) 03:55:45.56ID:YLHX0b6W
>>878
ロードコンポ?
MTBなら古いけどSLXのSL-M660やXTのM770なんかはインジケーター取り外し式になってて有りにも無しにもできる
(スモールパーツで相互に替えられる)
あとはXTRのM970がある
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/12/03(火) 07:04:55.61ID:L7HIYnMd
>>891
シフターはケーブル引っ張ったり、緩めたりするだけだからなぁ
ディレーラの違いのほうが明らかにわかる
GSからSSに換えると、もうスパスパ変速するからたまらん
0894ツール・ド・名無しさん
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2019/12/03(火) 07:19:20.94ID:smx46av7
10年くらい前のTIAGRA9sですが、RDやクランクなど、現行9sと互換あると考えていいですか?
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/12/03(火) 08:10:42.99ID:YLHX0b6W
現行R2000/R3000フロントダブルで、シフターとFDの組み合わせの縛りがある
10年前ともなるとブレーキの引き量も違うんじゃね(スーパーSLRとNEWスーパーSLR)
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 20:03:42.99ID:ae57FBuV
旧クラリスのシフター・ブレーキ一体型レバーのシフター部分が逝った。(左)
アマゾンや楽天で検索してもヒットしない。
型番も分からん。誰か助けて!
確か現行のシフターと旧型のFギヤ周りは互換性が無いと聞いた事があるんだが…。
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 20:17:27.45ID:NtQpgsKq
使ってるのが旧クラリスと分かっているならST-2400かST-R240のどっちかを買えばいいだけの話じゃないのか
スモールパーツで入手したいというなら諦めろ
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 20:32:20.15ID:WyttzmEE
CENTURION最後のアルミロードハイドラ500の旧Claris2400コンポでなんら不満が無いのだが
こういうエントリーロードのコンポを10-11速化する作業ってやったことないのでホイール交換したのを機にポチポチパーツ集め始めてるんだけれども
何故か新Clarisのパーツも集め始めてる俺はやっぱアホなのかな
つーかBBがオクタリンクなんだけれどもこれ今なら何に換装すればいいんだ?
クランクチェーンリングはClaris使用車種
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 20:54:47.07ID:ae57FBuV
>>901
ST-R240で楽天で数件引っ掛かったけど、「欠品・納期未定」ばっかりだった…。

>>900
それだけでイケるのか?それなら出来るが、BBまでとなると無理なんだが…。
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 21:13:08.33ID:if3JIzib
BBはホローテックIIにすればシマノ系いける。
オクタリンクのがついてたってことはフレーム本体のほうはJISだろうから、たぶこれがそのままつく
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/105-5800/SM-BBR60.html

そんなに差額があるわけでもないのでBBだけデュラなんてのもありかもしれん。 性能差は気のせい程度
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/BB-R9100.html

オクタリンクのBBは中古でいい値が付くって噂は聞いたが確認してない。まあ捨てる前に確認してみなってことで
0907ツール・ド・名無しさん
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2019/12/09(月) 22:08:17.88ID:zTuXz8Zp
オクタリンクの値が付くのはロード7700、6500、5500とか
クラリスのBBとは別物
古いのが好きじゃなければ気にするな
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 12:08:48.96ID:4hRmOKID
一番荷重がかかるBBこそカップコーンにした方が良いと思うけどなあ。
今の方式でも出来るだろうに。
0912ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 17:05:55.91ID:dbGwT95J
>>911追加
水曜の注文だけ送料半額まだやってんだっけ?
ってな事だからサイ〇リー通販で買うなら水曜一択。
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 18:29:01.28ID:/OZaW4yr
クラリスコンポのバイクに乗ってる人、ブレーキもクラリスなの?それとも元からついてるテクトロみたいな安ブレーキ?または105みたいに上位のものに変えてる?
0916ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 18:47:36.39ID:tD2wdHy/
ブレーキは105に換えた
クラリスでも十分に止まるが105だと若干使いやすくなったかも
0917ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 18:55:06.85ID:/OZaW4yr
ブレーキは105以上が安心と言うけど、周りにクラリスマークがあるなかブレーキだけ105マークがついてるのになんか違和感があってな
ノングレードのBR-R451ならそれも防げるしどい
0918ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 19:05:51.06ID:d3nxjijD
キャリパー本体というよりはデフォで付いてるシューの所為だな
あれさえ変えてしまえば大概問題無いよ
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 19:37:39.51ID:6OGod+7c
>>914
クラリスついてるのはクロスバイクだからVブレーキDeore XT BR-T780
ソラのロードはブレーキだけアルテグラBR-6800
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 20:08:41.29ID:cBdSqc/x
今乗ってるクロスのリアスプロケをもっと大きいのにしようと思って調べたらRD2300てやつで26までしか使えないみたいなんだけど、これをリアディレイラーとスプロケだけ現行クラリスに交換とか可能?
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 20:27:58.37ID:vAJ8hNjQ
コストコオンラインでSoraのロードが64,800円(税込、送料込)

通勤車にはいいかも、重いけど
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 20:40:28.94ID:d3nxjijD
ノーブランドのアルミフレームに鉄下駄ホイールとKendaのタイヤ
それにキックスタンドまで付けて10.4キロはむしろ軽いんじゃないかw
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 21:09:45.77ID:IQJhTRnE
2300はシマノの互換表だとディレーラーとレバーは専用というか、他のとは互換性ないってさ
0926903
垢版 |
2019/12/10(火) 21:33:56.88ID:3dSy5uOl
>>906-909
てんきゅー
現旧Clarisクランク維持じゃなきゃそのまま何も考えずホローテックIIとそれに合うクランクにすりゃいいだけなんだね
なんせ5000km走ってもなんのガタも抵抗もないのでこのオクタリンク外す機会無くて
そのうち互換美味しいパーツのディスコンのほうが先にきそうな勢いなんでちょっと困惑していた

>>914
定番の船とシューだけアルテ
105キャリパーはたまたまショップで貰った新車外しモノが手元にあるけれども変えてない
0927ツール・ド・名無しさん
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2019/12/10(火) 23:00:10.08ID:kDv6MqIR
ST-2300,FD-2400,RD-R2000のキメラ仕様でとりあえず動く
ターニーA070でもST-2300動くかも(RDのキャパが28Tまでだが)
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/10(火) 23:09:51.14ID:H9MrGGIH
2300と2400でRDの引き量が変わったという話は聞かないがどの辺で非互換という判断が成されたのだろうか
0929683
垢版 |
2019/12/11(水) 00:48:14.50ID:rxM0xPXH
みんなありがとう。
>>900で行く事にしたよ。(もうブレーキレバー一体型シフターとFDをポチった)
その際、今現在、ボトルケージ台座が邪魔してディレイラーの取り付け位置が遠くなってる問題を解決する為に、
直付タイプを取り付け穴が長くなっててちょっと取り付け位置をズラせるディレイラーブラケット(ミスターコントロールのやつ たしかできたよね?)もポチった。

>>914
現行の105。(BR-5800)
リアはバネが折れてバネだけは交換不能(スモールパーツとしての取り寄せがない)と言われたので2つ目。
前がテクトロだったので劇的に良くなった。
最初はロングアーチのブレーキを物色してたら、その検索履歴から傾向を読まれたのか、105が安く売ってるバナー広告が出たので、そのまま釣られた。

>>918
リアの新しいのが届いて交換するまでの3日間ぐらい、テクトロキャリパーに105の船とシューを移植して使ったけど、やっぱ全然違った。
クラリスキャリパーは、テクトロキャリパーよりマシなんだろうけど。

>>920
え?俺、旧クラリスで11-30のスプロケ普通に使ってるけど…。
堤防のクソ高い一級河川を二本越えて通勤してるから、調子悪い時には13-26だとしんどかったんだよね。
でも11とか使えない…13ですら殆ど踏めてなかったのに…。トップ側二段殆ど使ってないわ。
13-30ぐらいのやつ作ってくれないかな。

>>923
かなり軽いよな。
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/12/11(水) 16:53:24.91ID:GDlGGYg3
>>914
テクトロじゃなくpromaxが付いてて何気に非シマノブレーキ初体験だったけれどアーム剛性とか以前に
シューが高速度域にいくほど効かない鳴きがうるさいおまけにホイールがダストですぐ汚れると大変だったので
とりあえずアルテのR55C3のほうのシューセットに変えたら全部解決しちゃった
レースでコンマ1秒削る特攻ダウンヒルする訳じゃなきゃこれで十分と判断している
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:00:34.93ID:Z/tvvfWm
いやシマノシューは今でも墨汁製造機だと思うけど
効くし、リムも削るけど、コレばかりは安全を買ってる感じ
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 23:16:06.86ID:DLLFs/mc
8sは新旧互換がありません表記があるものはコストカットの意味で跳ね除けているんだろうと思う
要はサポート期限が切れたパーツにダメ絶対!!を強く匂わせて新しいパーツ供給に力を入れる構図にシフト化かな
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 00:42:28.62ID:4Bd7LZsd
BR-R353とかのミニVブレーキなんかSTIの組み合わせで「ダメ絶対!!」が出てるが
そこにはきちんと理由があるから、それもそういういい加減な理由じゃないと思うけど
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 03:58:16.52ID:RSDVFiV0
サポート環境や耐用年数含めた互換確認有無は別にしょうもない理由でもきちんとしていない理由でもない
製造者責任に関する法律が無くこの世の中の想像を絶するバカがいなきゃネジ山あえばなんでも使えると言いたいだろうさ
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 08:47:00.29ID:f5M2isvT
自転車のブレーキとかけて

食中毒と解く

そのこころは





レバーの「ひ」が問題でしょう
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 17:09:41.97ID:aotP+L/5
以前ワイドパッドをナローロータに使うと、パッドが早く摩耗するという注意書きがあったのに、最新の互換リストでは消えているね
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:45:01.56ID:pwQZzNTk
学校の廃棄予定放置自転車のディレイラーにSORAが載せてあったんだが貰っていっていいかな?
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:09:21.29ID:bnYer0IM
>>945 「この部品もらっていいですか?」
先生「どうぞ〜」
>>945 「センセーありがとー」
先生 「... ( オレが欲しかったのにクソガキめ ) 」
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 07:47:37.86ID:sG+TV8fF
おいおい、こんなところで聞いてないで担当部署に尋ねればいいだけのことだし
ナチュラルに学校とか書き込んじゃうあたりガチの中高生かよ
ソラクラスレとはいえやっぱ自転車板ってリアルガキが普通にいるんだな
Twitterとかじゃダメなのか?おっさんばっかな5ちゃんで辛くない?
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:42:25.19ID:5ENWMTx7
流石におっさんのカキコだとするとあまりにも狂気じみているので、大学生ぐらいと信じてる
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 10:58:55.36ID:pvwcRIuD
学校の廃棄予定の放置自転車にデュラエースが付いてたんだけど外して持って帰ってもいいかな?
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 11:03:21.59ID:z+z0f5NP
学校の廃棄予定の放置自転車にeTapが付いてたんだけど外して持って帰ってもいいかな?
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 11:29:27.41ID:rrQ15VXW
放置自転車の廃棄予定のデュラエースに学校が付いてたんだけど外して…クソッ外れねぇ!
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 11:42:24.85ID:rrQ15VXW
上の方でブレーキについて相談した914です
クラリスコンポにブレーキだけ105とかアルテグラとか違うロゴがあるのに抵抗があって結局、テクトロブレーキからシマノのbr‐R451ってティアグラレベルのブレーキに交換しました

…あまりテクトロと変わらないなあ
105には遠く及ばない
ブレーキは105以上が安心とは言われてたけど、105とその下って性能に相当の開きがあるのね
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:01:34.68ID:6lfdLsGg
なんでロゴが違うとかつまらないことにこだわるのかねぇ
その辺の人ならともかく自転車やってる人ならブレーキだけグレード上げてるところで感心されるもんだけどね
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:02:47.17ID:emHiK6Rh
>>955
ロングアーチだしねぇ>BR-R451
ノーマルより剛性が下がるのは仕方ないかと。
ノーマルキャリパーにオフセットシューカートリッジ使うのと
どっちが効くのかは知らない(´・ω・`)
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 12:03:05.87ID:xUGekhva
>>955
それロングアーチモデルだからね
普通サイズのブレーキが使える車種でわざわざ使う物じゃない
上位モデルにR650があるけどこっちはよく効く
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 12:11:58.64ID:rrQ15VXW
ロゴが嫌なんて理由でロングアーチのブレーキ買って「このブレーキあまり効かない」なんてレスして…
それじゃ俺バカじゃないですか!
バカみたいじゃないですか!
ううッ(´;ω;`)
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 12:17:00.35ID:z+z0f5NP
いっそTEKTROの上級品買ったらいい。
イメージ変わるくらい利くぞ。
「あの人デフォのクソブレーキ使ってる」
と思われるのも楽しいぞ。
0963ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 12:22:06.98ID:OulAPNQ8
というか、互換性ない組み合わせなんじゃないの?
シマノ同士でも、合ってない組み合わせだと効きすぎたり効かなかったりするよ
シマノのサイトで確認してみ?
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 13:19:02.27ID:7nEpcxF5
レバー比が合ってりゃ効くし合ってなきゃ効かない、またはとてつもなく効く
BR-R451もR650もロングアーチが必要というのでなければ選ぶべきではない
0969ツール・ド・名無しさん
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2019/12/14(土) 15:48:07.51ID:wjFzkUrU
ちょっ、
クラリス単品STI付きだけど
幸せになれる
推奨チャンポン教えてくだちい
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 18:10:12.49ID:wjFzkUrU
>>973
w
それ、都市伝説じゃなくって実際にあるらしいねw

 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0975ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 21:08:58.29ID:AeSridcR
>>937
逆に墨汁の素じゃないシューなんてあんの?

>>961
だって、普通の知識ない人はそんなの(コンポグレードが揃ってない)気にしないし、少しでも知識あるなら>>957の反応だもん。
通勤ロードで泥除け付けなきゃいけないっていう(そういう場合はフレーム的にもロングアーチキャリパーしか届かなかったりする)場合以外で、
わざわざロングアーチキャリパーを選択する理由がない。
知識ない人はいつも通り何も気付かないけど、知識ある人は「何だこれ?」としか思わない。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 23:14:26.73ID:emHiK6Rh
>>961
まぁまぁ、効きが悪い言うても使いもんにならんいう訳やないんやから…
ワイヤー取り回しやら潤滑、メンテ調整キチンとやっとれば問題ないやろ。

走るルートに急やったり長い下りがあってどうしても性能足りんのやったら
仕方ないけども(´・ω・`)
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 00:49:40.70ID:+Jqv7Te5
br-r451でも、舟をBBB TECHSTOP BBS-22Tに換えればいいのに
シマノの安いシューより効きがいいよ
おれはリムブレーキは、全部このシューを使っているくらいお気に入り
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 01:38:56.31ID:Ai28O30A
どうしてもロングアーチキャリパーにするならカンパニョーロのレバーを使いたいところ

シマノレバーで行くならST-2300とかの時代まで遡るか、あるいはオフセットシューケースを使うか
0983961
垢版 |
2019/12/15(日) 11:10:04.50ID:cErDnClf
>>981
知らなかった
こんなのあったのか

これにしておけば良かったー
のかもしれない
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 12:36:35.71ID:WAN/UlIG
昨日の夕方、注文してたパーツが届いたんだが、FDワイヤー張る時に引っ掛けるコンバーターピンあるじゃん。
あれ、すぐ折れる気しねえ?
予備でスモールパーツ10個ぐらい注文して保持しといた方が良くね?
現行クラリスのみんなはどうしてる?
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 14:43:29.77ID:vETUHdkp
適当に張って変速できているけど正しいルーティングである確信は全く持てない
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 16:21:57.36ID:WAN/UlIG
全てのFDに言える事なんだけどさ。
直付タイプよりもバンドタイプの方が、構造的に強くて取り付け強度も高く出来るよな?
どうせ使わない、邪魔になってるボトル台座(ナット)を削り落として、バンドタイプにした方が良かったのか?
0994683
垢版 |
2019/12/15(日) 18:35:22.94ID:LGdE6t0U
>>993
ずっとそれ考えてるわ。でも、前変速が無いと、調子悪い時に一級河川(何と一部は三段堤防!)二本越えて毎日通勤とか無理だわ。
ちなみに、通勤だけでなくて、住宅地から所謂「町(中心街)」へ行くのにもそれらの川二本越えなんだわ…。
昔から、「町」に行くのが億劫でしょうがなかった。
まあ、長崎県民よりは遥かにマシだと思うけど。

そしてただ今取り付け中…。モタモタしてるが、概ね順調。
だがしかし!旧型で使ってたシフトケーブル、つい一月前に替えたばっかりだったんでそのまま使おうかと思ってたんだが、
旧タイプで3cmぐらいしか余らせないセッティングだったので、現行が折り返して留める構造上、短くて使えなかった。勿体無い…。
そして付属してた謎の青いケーブル…。コーティングかなんかしてあんの?
0995683
垢版 |
2019/12/15(日) 18:36:15.59ID:LGdE6t0U
>>992
何のレバー?
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 19:23:06.47ID:t2iCNQ7d
>>991
確かに取付のセッティングが難しい事、ダボ穴に干渉する恐れがある事以外はバンドタイプの方が良いとは言えるね
強度は高く、直付けタイプのように53T限定とか50T限定といった事にはならないしね
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 02:52:33.08ID:hNr1/A05
しゃーない

【9速】SORA CLARIS part8【8速】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576432098/

旧テンプレのシマノ商品ページへのリンクのせいでNG出た
たどってみたら多分サイトリニューアルかなんかでNOT FOUND→別ページへ飛ばされた
ので現行の商品ページに変えといた
10011001
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